X



モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い 18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0721名無しの笛の踊り (ワッチョイ 775b-HHZN)垢版2018/07/19(木) 21:24:23.78ID:eMT+fWUc0
次の音が予想できて本当にその音が入ってくる作曲家はほかにいない
[要出典とかいらねーんだよ自分比]
0722721 (ワッチョイ 775b-HHZN)垢版2018/07/19(木) 21:24:50.90ID:eMT+fWUc0
あ、アマデウスのことね
0724名無しの笛の踊り (アウアウウー Sadb-zJqj)垢版2018/07/19(木) 23:55:59.61ID:iyLNZqPGa
カール=ベーム "回想のロンド"より
「ベーム君。もし僕がこの2小節を作曲していたとしたなら、
代わりに僕は自分のオペラのうちの3篇を差し出してよいと思っている」
とリヒャルト・シュトラウスは語ったとか。
モーツアルト贔屓のシュトラウスなのでもちろん誇張はあるにしても、
天才が知ることのできる輝きがモーツアルトにはあったんだろう。
0725721 (スップ Sd3f-HHZN)垢版2018/07/20(金) 00:10:36.41ID:mCtHBYw0d
ベートーヴェンは恩着せがましい
モーツァルトはアホ
0726名無しの笛の踊り (オッペケ Sr4b-zJqj)垢版2018/07/20(金) 01:07:27.44ID:Uarmqs1Ir
>>725
モーツアルトはアホかもしれないが
音楽では天才の一人で歴史に名を残した。
我々は単なるアホで、
アホのone of themで、一度も花は咲かない
0730名無しの笛の踊り (アウーイモ MMdb-lpbs)垢版2018/07/20(金) 14:14:26.80ID:H1MMCinRM
>>727
すごいでちゅねー
よくがんばりまちゅたねー
また、よくそんなこと投稿して恥ゅかくなかったでちゅねー
0732721 (スップ Sd3f-HHZN)垢版2018/07/20(金) 14:32:12.28ID:wyOGcH7Md
>>730
お前何歳?
ヤバくね
0733名無しの笛の踊り (アウーイモ MMdb-lpbs)垢版2018/07/20(金) 14:42:19.30ID:H1MMCinRM
>>731
5ちゃんでもビルはたたないね。
あなたも憐れでしかたがないわ
ははは
0734名無しの笛の踊り (ドコグロ MMdf-qfp/)垢版2018/07/20(金) 19:22:08.64ID:ThAjoq6iM
改訂版

自家用ジェットで世界中の空を飛翔し活躍するビジネスマン が機内で聴くのが似合うモーツァルト

高層ビルの建設工事現場のブルドーザーの車内で汗にまみれて聴くのが似合うベートーヴェン
0735名無しの笛の踊り (アウーイモ MMdb-lpbs)垢版2018/07/20(金) 20:05:20.73ID:DUwHXLB2M
>>734
坊や、いっちょけんめいかんがえたんでちゅねー。

0点!
0737名無しの笛の踊り (ワッチョイ 37be-6yTM)垢版2018/07/20(金) 20:37:26.59ID:RTgGnVbC0
安いワインと高級ワインの違いが分からない人間が有難がるのがモーツァルト。
数多くの作曲家を聴いた上で、その質の高さを好まれているベートーヴェン。
0740名無しの笛の踊り (ワッチョイ d7bd-lpbs)垢版2018/07/20(金) 22:53:52.66ID:vnGAh5ZY0
>>739
モーツァルトしか聴かない人は
聞いたことないけど、クラシックは知らないがベートーヴェンを知っているという人はいる。
0742名無しの笛の踊り垢版2018/07/20(金) 23:12:33.53
煽られんなよ要出典釣り師
そんなのは好き好きで良しなんだからほっとけ
0745名無しの笛の踊り (ワッチョイ d7bd-lpbs)垢版2018/07/21(土) 07:14:41.83ID:emM61eOv0
そうそう、
演奏はフルトヴェングラーしか聴かない
という通ぶるやつもいたわ 
〜しか聴かないって、自己陶酔しちゃってるんだろね。
0746名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9fbd-QFGr)垢版2018/07/21(土) 07:21:32.97ID:V5wDiaKG0
クラシックのみならず他のジャンルにも精通してないとモーツァルトには行き着かないよ。
ベートーヴェンはガキでも聴いて分かった気になれる。だけどそこから広がらないね。
突如演歌に行き着いたりする。
0748名無しの笛の踊り垢版2018/07/21(土) 11:03:13.96
人は限られたものしか聞けない
程度問題でしかない
自分の器を自覚して限定していくのは何ら悪いことではない
○○の□□しか〜しないというのは慣用的表現で実際とは違うだろうよ
0749名無しの笛の踊り (ワッチョイ d7bd-lpbs)垢版2018/07/21(土) 16:48:23.25ID:emM61eOv0
そうじゃなくて
ここでモーツァルトしか聴かないとか
自慢げだからいじられるの
0750名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9fbd-QFGr)垢版2018/07/21(土) 18:13:39.94ID:V5wDiaKG0
例えばクラリネット協奏曲あたりを聴いたあと、
他の作曲家にも同じ感動があるだろうかと
探しまわったりして、結局見つけられなくて
戻って行くみたいな経験だよな。
「しか聴かない」という表現はな。実際はジャズでも
ポップスでも聴こえてる音楽は聴いてるだろうけどね。
0752名無しの笛の踊り (ワッチョイ d7bd-lpbs)垢版2018/07/21(土) 18:59:26.90ID:emM61eOv0
>>751
意味不明
0754名無しの笛の踊り (ワッチョイ d7bd-lpbs)垢版2018/07/21(土) 19:05:59.93ID:emM61eOv0
>>753
ww ますます わからんわ
0756名無しの笛の踊り (ワッチョイ d7bd-lpbs)垢版2018/07/21(土) 19:17:43.05ID:emM61eOv0
>>755
やっと自分に気が付いたようで
安心したよ
0759名無しの笛の踊り (ワッチョイ d7bd-lpbs)垢版2018/07/21(土) 19:44:19.28ID:emM61eOv0
>>758
頭のケアお勧めします。
お薬は貴方の大好きなシャッフル モーツァルトを出しておきましょう!!
0766名無しの笛の踊り (スップ Sdbf-N5OF)垢版2018/07/24(火) 15:00:28.89ID:HTxQmXcnd
>>593
さすがに、これは言い過ぎの感があるが

モーツァルトを20曲(魔笛も1曲とすれば)に絞れとなれば出来ぬ話ではない。


同じスタンスで選べば、ベートーヴェンは5曲に絞れる。
(1)作品131(限るスメタナSQ /スプラフォン1970年録音盤)
(2)ヴァイオリン協奏曲(限るチョン・キョンファ&テンシュテット盤/メニューイン&フルトヴェングラー盤)
(3)交響曲エロイカ(朝比奈&大フィル盤DVC-5528)
(4)作品109(バックハウス ステレオ録音盤)
(5)交響曲7番(カルロス・クライバー&ウィーンフィルハーモニー盤)

あと5曲は棄てがたいのだが、究極の選択となればこうなる。

あくまで私の場合に限った事だが。
0770名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9fc9-j2Q0)垢版2018/07/24(火) 20:16:21.58ID:Vuqk9jvy0
「ピアノの森」というアニメを見始めた
俺みたいな凡人には、自分で聴き方とか見い出せないから、アニメで取り上げられる曲の弾き方、聴き方、ストーリーとか、アニメで方向づけされると、より曲を楽しめるようになるわ
0771名無しの笛の踊り (ワッチョイ d7bd-lpbs)垢版2018/07/24(火) 21:34:17.42ID:gazly0h70
>>770
最終回見過ごしてしもた、、
0773名無しの笛の踊り (スップ Sdbf-N5OF)垢版2018/07/25(水) 05:14:16.47ID:4+ij4G9Hd
>>766
(4)は「アニー・フィッシャー盤」も「女がこの曲(無論3楽章の事である)を弾くとこうなるか」と感じさせてくれた点で貴重な音源ではある。

女のベートーヴェンとなれば
モニターGoldとその録音の相性が抜群(演奏者の呼吸音が絶えず聞こえ、至近距離で何度となく聴いたドルフィンは生音そのものだが
ピアノにはやや難があった)熱情はあたかも自宅のオーディオルームで私の為に弾いてくれている錯覚に陥るが如しの「小林愛実の熱情」はその棄てがたい1枚なのだ。

ピアノはモニターRed、弦はモニターGold、その認識を改めさせた1枚でもある。

そんな小林愛実の熱情も、ウェストミンスターロイヤルでは愚鈍な金盥、ドルフィンに至ってはまるで鼻をつまんだような音、生音にはほど遠い。

火事で焼失してしまったコーン紙とエンクロージャー用の木材、ハーマン傘下になり辞めた職人

TANNOYもあれで終わったんです。
ストラド同様、最先端技術で作ったスピーカー、それはそれは耳に心地よい音で鳴るモノも幾つかあるが人工音のそれは免れない。

他方、オリジナルエンクのモニターRed、モニターGoldは楽器の音で鳴る。

50年以上前のスピーカーであるから、当時の音を聞かせる個体に出会う確率はきわめて低い、まさに「運」としか言い様が無い。
0774名無しの笛の踊り (スップ Sdbf-N5OF)垢版2018/07/25(水) 07:58:38.91ID:4+ij4G9Hd
>>773
アニー・フィッシャー/小林愛実に関する私の意見は

ベートーヴェンピアノソナタスレッド(277/279/287)にも書いた。
あくまで日記の類であるからレスは不要である。

人間の思考や感情は文章にしてみて初めて確認出来る。確かにそうだと。

これを私は「観念の視覚化」と命名している。
私の二十歳前後からの習慣でもあり信条でもある。

重ねて言う、レスは不要。
0775名無しの笛の踊り (スップ Sdbf-N5OF)垢版2018/07/25(水) 08:07:34.72ID:4+ij4G9Hd
>>774
モーツァルトの名を冠した幾つかのスレッドにも、私の観念の視覚化はあるが?、書いた動機は全て同じである。

モーツァルトの生涯/モーツァルト効果
この手のスレッドには全く興味は無いので、そこには私の日記は無い。

スレチになるが、シベリウスヴァイオリン協奏曲スレッドには気持ちよく書けた。
日記とはかくも、心の整理に有効なのである。
0778G−LZ ◆H6mBY5rVQU (スップ Sdbf-N5OF)垢版2018/07/25(水) 11:45:07.32ID:4+ij4G9Hd
>>777
文体を見ればお分かりでしょ?

昔話「ラファ(エロ)」
その後「ナノフレア」
<ミレニアム>さんが登場してからは「G-LZ」と名乗った

者ですが。トリップ文字がその証。


荒らす意図は全くありませんので、どうぞスルーしてください。

クレンペラーのフィガロについてレスしてきた心が健全なにはレスいたしますが、その他は此方も一切無視(興味ありませんので)致しますのでご安心を。

このスレッド
モーツァルト交響曲25番/40番/後期6大交響曲
モーツァルトピアノ協奏曲/ピアノ協奏曲20番
モーツァルトのピアノソナタ
辺りと

シベリウスヴァイオリン協奏曲
(私が書き込みしてからはダンマリになってしまった)

辺りが、私が思考や感情を視覚化しているスレッドです。


ピュアAU は、Autographはおろか現行のウェストミンスター(ロイヤル)、カンタベリー#15、キングダム#15(1年間Autographの隣に並べていた#12)、RHRスペシャルリミテッド
等のユーザーすらおらず、玩具でしかないようなスピーカーの話に花を咲かせている始末。

「あーあ」、思考も感情もありゃあしません。

さてさて、夏期講習会真っ盛り、午後一から、90分×5コマ連続の仕事の支度に取りかかります。
0779名無しの笛の踊り (スップ Sdbf-N5OF)垢版2018/07/25(水) 11:48:28.52ID:4+ij4G9Hd
>>778
クレンペラーのフィガロについてレスしてきた心が健全なにはレスいたしますが(×)

クレンペラーのフィガロについてレスしてきた心が健全な(方/かた)にはレスいたしますが(○)
0786名無しの笛の踊り (アウアウカー Saef-eSbc)垢版2018/07/26(木) 22:14:53.57ID:hjg7zl23a
>>784
俺はモーツァルトの方が芸術作品としてはよほど優れていると思うけどなぁ。
ベトは音楽を芸術と自称した時点で、芸術じゃないだろと。そういう下衆な魂に芸術は宿らない。
ガキの頃はベトもよろこんで聴いてたが、今ではまったく聴かない。なんか騙されているような気になってくる。そんなんで感動するかバーカって思っちゃう。
モーツァルトはダメ。心が丸裸にされる。芸術って悲しいなぁと、涙ぐんでしまう。
0787名無しの笛の踊り (ワッチョイ 27bd-hK+t)垢版2018/07/26(木) 22:56:43.85ID:tEHN69W60
>>786
そうは思いませんが。
なんですかバーカって?
そんな人が芸術云々とはねぇ。
0788名無しの笛の踊り (アウアウカー Saef-eSbc)垢版2018/07/27(金) 00:24:23.34ID:EopYhZ0Ra
>>787
なんか大袈裟で芝居がかってるんだよベトは。
芸術するぞ芸術するぞ!みたいな。
それがダサすぎて聴けなくなった。
0789名無しの笛の踊り (アウアウウー Sa43-yYrG)垢版2018/07/27(金) 00:42:09.60ID:a7VUHDH+a
>>787
ここのモーツアルトフリークは排他的な人が多い気がします
ハイハイ、と返しておけば良いと思います
0790名無しの笛の踊り (アウーイモ MM43-hK+t)垢版2018/07/27(金) 05:12:29.19ID:46sriSy/M
>>788
でも、例えばベトのどんな曲?
とあなたに聞いても答えられないのがいつものあなた。もしあなたが大人なら、もう少し成長したらいいと思いますがね。
0792721 (ワッチョイ e35b-t1V2)垢版2018/07/27(金) 05:56:20.63ID:dgAYmfK00
皇帝と23番を聞いたら分かる

オーケストレーションから全然違う

ピアノテクニックの発表会と、協奏曲の違いがはっきり分かる
冒頭だけでもね
0794名無しの笛の踊り (スップ Sd32-RAOd)垢版2018/07/27(金) 07:11:57.93ID:JxcyDeWUd
>>778
おっと、「モーツァルト総合」スレッド」を忘れておりました。私の日記を書いているスレッド。念の為。
NG登録するのであればそちらもどうぞ。

お互いに生理的に好かない人間が遭遇しても疲れるだけですから。

リアル生活でも私はその手の人(男女限らず偶然にもO型の人が90%)を遠慮している模様。
細君と職場の美人やり手のアラサーの女性に共通しているのがこのO型気質。突然前触れも無くイラつき噛みついてくる。ドタキャンもその症例の典型。合理性を信条とするAB型の私は、時に敵意すら憶える。
細君は仕方ありませんが、他人は切って捨てます。さらばと。

以上述べたモーツァルトを冠したスレッド、シベリウスヴァイオリン協奏曲スレッド(諏訪晶子スレッドにもよく日記を書いておりましたが、スレッド落ちたようですね。理由は察しがつきます)にしか私のか日記はまずありませんので

NG登録なんぞという小心者の操作をせずとも、上記のスレッドに来なければいいんですよ。
簡単な事です。
0796名無しの笛の踊り (アウアウカー Saef-eSbc)垢版2018/07/27(金) 13:04:11.96ID:Z7F8rjv3a
ベトは大量殺戮の20世紀に好まれた血なまぐさい音楽という気がする。
モーツァルトの絶対的平和主義や神秘性とはまったくの別物。
ベトを好むのも血の気の多い奴らが多い。まさにナチスドイツ的音楽
0798名無しの笛の踊り (アウーイモ MM43-hK+t)垢版2018/07/27(金) 17:12:04.10ID:SHY6Gal5M
>>796
さあ、今日もベートーヴェンを演奏するよ!

いまソナタ31番練習してんだ。今時ナチス?
ばかか。
0799名無しの笛の踊り (アウアウカー Saef-eSbc)垢版2018/07/27(金) 18:56:17.42ID:HFg6rVzsa
>>798
おまえ、ネオナチ知らないの?

世界が平和だと本気で思ってるバカか?
0803名無しの笛の踊り (ワッチョイ 27bd-hK+t)垢版2018/07/27(金) 22:08:55.01ID:Y4AusQYR0
>>799
あんたは平和じゃないんだろうが
俺はモーツァルトも、ベートーヴェンも
ショパンなど奏でて平和だと感じてるよ。
今時ナチスww
0805名無しの笛の踊り (アウアウカー Saef-eSbc)垢版2018/07/28(土) 10:16:20.03ID:am19E/Naa
>>804
すんません。
モーツァルトいいよね
0806名無しの笛の踊り (ワッチョイ 27bd-SJFr)垢版2018/07/28(土) 10:30:02.14ID:SRx7vOs40
【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編:小室眞子さま〕★2

ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。

小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・(以下略)

詳細は、以下のスレッドでどうぞ!!

〔2chのスレッド〕:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕:http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703
0809名無しの笛の踊り (アウアウカー Saef-eSbc)垢版2018/07/28(土) 11:41:59.25ID:TZ0mv/kka
>>807
音楽そのものが退廃的なものでしょ。
そんなものが与える感動など偽者だと分かってるよ。
クラオタはそこが分かってないからキモい
0811名無しの笛の踊り (ワッチョイ 27bd-hK+t)垢版2018/07/28(土) 12:30:55.87ID:q3MsOsVB0
何なんでしょうね
このひねくれ。退廃的と言いながら
モーツァルトいいよねだってさ。
そしてクラヲタキモいときた〜
0812名無しの笛の踊り (アウアウカー Saef-eSbc)垢版2018/07/28(土) 16:07:34.74ID:pSZ3WvFMa
>>811
モーツァルトは別格。
0813名無しの笛の踊り (ワッチョイ 27bd-hK+t)垢版2018/07/28(土) 19:10:42.52ID:q3MsOsVB0
>>812
自分勝手な人間なこと。
0815名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9fc4-bB2M)垢版2018/07/28(土) 21:44:29.64ID:4UZyE5bN0
昔、モーツァルトに興味が無かった頃
クーベリックの交響曲第40番&第41番 を持っていた
ガツンとした刺激がなくて、心をつかまれなかったが
今はちょうど良い具合に聴ける
0817名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9fc4-bB2M)垢版2018/07/28(土) 23:09:44.85ID:4UZyE5bN0
ピアノ協20グルダアバドを今聴いている
いい 実にいい ん〜ヘェヴァンヌ
最初に聴いたのは数十年前のゼルキンアバドだった
もちろんその時もさほど感動はしなかったな
次は21だ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況