【violin】ヴァイオリン総合スレ14【バイオリン】

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/20(土) 17:20:08.10

やっと気づいたのか

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/21(日) 23:11:32.31

>>304
手に吸い付くような感覚
思った通りに指が弦をとらえて触れた瞬間に音が出る
そういう感覚はずっと楽器に触っていないとすぐに失われ
取り戻すのに数日かかることは事実

まあ弓で弾く楽器でも同じかどうかは知らん

2018/10/22(月) 07:04:59.36

でも悪い癖とかも体が覚えていってしまうから多少鈍っても追い付くし
休みのあとの方がなかなか直らなかったところが矯正入りやすかったり
入りすぎる力が抜けたりして
山を越えられたりとか
そういうメリットを感じるときあるなあ
前にしか邁進しない素直になんでもきれいに入ってる人には関係ないのかもしれないが
凡人としては、弦に限らずそういうのはあるなあ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/22(月) 14:55:56.72

練習してる曲一度中断してひたすら音階や別の曲練習するみたいなのはあるけど楽器弾かない日を作ることにメリットは無いと思うよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/22(月) 16:17:41.33

１）完璧且つ自然で合理的な技術が身に付けばそんなに猛練習で維持しなくても
維持出来る場合がある。
２）その場合には少し間を開けた方が感覚が新鮮になっていい場合がある。

と思ってあんまり練習しなかった時があるが　確かに猛練習でごまかしているときより
は維持出来ていたがやはりそれは低レベルでの維持で　普段に訓練して維持出来る
高度なレベルではなかった。

３）不合理且つ不自然で間違った癖のある技術の場合は練習すればするほど
下手になる　ということがあり得る。

４）間違った不合理な技術の場合休みを入れようがなんだろうが自然に矯正される
ことはないし自然に力が抜けることもない

問題はそれらの区別が本人の主観ではわからないということ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/22(月) 16:18:15.48

×普段に
〇不断に

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/22(月) 17:22:22.95

練習を休むと下手になるというのは当然の事としてあるんですが、現実の事としてしばらく休んでいて弾くと弾けるようになってる言う事がありますよね。狙って出来るものでは無いですが、一筋縄では行かんなとは思ってます。

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/22(月) 18:31:19.49

小脳に記憶さす刷り込み行為と言おうか、筋トレも間を開けるほうがいいとかいうのと同じで脳細胞のなんか入力期間があるのかね

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/22(月) 19:31:36.63

数日ならまだなんとかなるけど1年も弾かないと悲惨なことになるよ
受験で1年ほど弾かなかったけど弾けなかった曲は当然弾けないまま、弾けてた曲はおろかしばらくは音階までままならなかった

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/22(月) 20:35:59.77

エンドピン抜けないのだけれどもプライヤーで掴んで取るのでしょうか?
suzukiヴァイオリンです

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/22(月) 22:13:21.97

叩き壊しましょう

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/22(月) 23:39:35.42

筋トレの場合は筋肉に負荷をかけて痛めつけた後、（身が入って）回復する時に筋量が増量するので、
回復する前に再度痛めつけるといつまでたっても筋量が増えないからということだそうだが、
バイオリンの場合は練習以外に考える時を持ったり勉強をしたりするように言われるし、
そういう知的な思考だけでなくなにか直観的な事に関する時間も必要なのかもしれない。
>>308の言うように、練習してる曲一度中断してひたすら音階や別の曲練習するというのはいいかもしれないなあ。
練習してる曲を忘れそうな気もするのだが、今度やってみよう。

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 00:58:34.19

1日10分でも良いから何かしら弾かないと感覚狂う
猛熱でも忙しくてもとりあえずクロイツェル適当に開いて出てきたページ弾いてる

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 02:14:28.06

1日最低500ml1本飲まなきゃ調子狂うってやつか

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 03:08:15.84

>>316
>バイオリンの場合は練習以外に考える時を持ったり勉強をしたりするように言われるし、
そりゃ、練習した上で練習以外の勉強もしろってことじゃ？
練習しなくていいから、って意味じゃないでしょｗｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 07:26:04.73

オナニー依存症だな

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 11:39:17.10

>>319
そこで考えたのさ。練習は毎日やって練習の時間以外にそういう時間を持つのか、それとも練習を休むのか。で俺や>>307のような凡人は１日ないし２、３日休まないとどうにもならん事がある。

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 11:40:06.24

>>314
専用工具売ってる
絶対壊したくないなら使うべき

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 11:42:04.80

しかしこれは両刃の剣であって、ちょっと２、３日休んでみるかって休んで、３日後に練習再開したら単に下手になってただけだったりするのさ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 11:49:50.68

サボって上手くなるわけないのに頭大丈夫？
積み重ねが全てだよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 12:02:04.61

>>323
それまでの練習の絶対量
その人のその時の課題による
としか言いようがないだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 12:52:19.06

わしの師匠は「ピアノは1日さぼると後退するが、ヴァイオリンはさぼっても影響ない」
と言っていた。
若いころ（成人してから）その師匠に3年ほど習ってアマオケ入団、レッスンはやめた。
ヴィオラに転向10数年、木管楽器に転向10数年、約40年ぶりにヴァオリンを触っている。
師匠が言った通り後退は感じない、むしろ向上している。自己評価だが。

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 12:59:03.81

そりゃヴィオラやってればな

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 13:06:13.45

オナニー依存症だな

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 13:34:33.82

それ後退してもわからないぐらい下手なんじゃない？
師匠も含めて
ピアノもヴァイオリンも長いけどどっちも弾かないとすぐ下手になるよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 17:52:31.00

オナニー依存症だな

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 21:19:58.30

、、とオナニーもできないインポくんが悔しがっておりますｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 22:19:32.53

魂柱じゃなくてナニが勃たないとな

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 22:20:54.88

>>306
修学旅行とか行けないじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 23:00:52.77

行かなきゃいいじゃん。

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/23(火) 23:17:49.45

練習メニューを適宜変えればいい
練習自体を休む必要はないだろ

飽きたら別の課題に取り組めばいい
飽きるのは自然なこと

特定の技法が上手くできない時は、更に細かい要素に分解して
今日は要素A、翌日は要素B、...とやってみるとか
工夫の仕方は沢山ある

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/24(水) 00:20:28.11

>>334
一般的な楽しみを犠牲にして成り立っているのですねご愁傷様でございます

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/24(水) 01:09:04.55

何が楽しみかは人によって違う。
一般の人が楽しいことが全員楽しいとは限らない。

大体、修学旅行に行くようなお子ちゃまにはまだわからないだろうけど。

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/24(水) 02:13:14.12

まあ大人の修学料というか同窓会旅行で三日ほどひかなかったことがあるが
それはまあプロじゃないから許容範囲ということで

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/24(水) 02:13:43.39

×修学科
〇修学旅行

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/24(水) 03:43:14.68

プロなら逆に休息日を作ってそうだな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/24(水) 07:54:56.06

旅行も行けないオナニー依存症だな

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/24(水) 10:07:12.46

https://jobtalk.jp/company/118946/reputations

中国製w

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/24(水) 10:34:19.47

>>341
旅行に持って行けばいいだけじゃん。
頭弱いな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/24(水) 13:04:29.64

それは良い案だ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/24(水) 21:08:19.86

ヴァイオリンは軽いしな
チェロだと大変

旅するフィドラー格好いい

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/24(水) 21:35:09.07

チューバは…

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/25(木) 00:25:47.82

管の中に荷物詰めてリュックがわりに

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/27(土) 15:24:11.88

ハープストはどうしよう

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 06:58:19.74

持って行けても旅先で弾くところはないだろ
普通のホテルって普通に音出していいの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 09:07:12.20

ギコギコホテルならok

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 13:40:44.05

>>349
カラオケボックス
貸しスタジオ
探せばあるんじゃね

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 13:59:30.13

>>349
海観ながら、公園でとか、居酒屋で弾くとか色々あるじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 14:14:18.46

きんたろうはなたろう

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 14:55:44.39

>>351
旅先で？

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 15:06:45.31

>>354
旅先で。辺境の地でもなきゃ
市街地にはあるだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 20:11:43.81

>>349
２１：００までならいいだろうと思ってやってるんだが、だめ？ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 20:43:16.16

>>356
20時までだなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 23:44:59.22

防音がしっかりしていて楽器演奏可
何て謳っているホテルはないだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/28(日) 23:45:13.41

ギコギコホテルならだいじょうv

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/29(月) 00:13:40.86

>>359
結構いいお歳で

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/29(月) 00:40:51.49

本気ならミュートとかすぐに思いつくだろうに

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/29(月) 03:39:04.89

乗せるタイプの金属ミュートは開放弦でぶっ飛ぶ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/29(月) 10:48:30.26

駒の太さと金属ミュートの穴が合ってないんだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/29(月) 14:26:34.66

旅先でずっとヴァイオリンかかえて移動するって現実的にどうなの？
露天風呂とかロッカーないとこあるし
浴衣で温泉街ぶらつくときも呑み屋入る時も常に
ばよりんケース持ったままとか嫌すぎるw

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/29(月) 16:10:05.22

万一盗まれてもいいように、旅行中練習用に安い楽器を買えば？っていうか、ドアもロックできないような旅館に泊まるの？ｗｗ

**sage** · 2018/10/29(月) 18:14:10.49

ストラディバリウス・フェスティバルで
Da Vinciの実演してるが、ひっどい音色
してるなー。整備下手くそすぎでは。
どこが整備してるの？
弦がチリチリ鳴るだけの音で、本体が
全く響いてない。特にG線がゴミすぎる。

https://www.thestrad.com/lutherie/dan-zhu-plays-the-1714-da-vinci-stradivarius-surrounded-by-20-other-strads/8285.article

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/29(月) 19:43:02.23

サイレントヴァイオリン使え

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/29(月) 22:33:47.83

>>364
仕事でヴァイオリン抱えて全国行脚している人いっぱいいまっせ
ちなみに、駒を洗濯ばさみで挟むとミュート効果が出るらしい
洗濯セット持参ならお試しアレ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/29(月) 23:28:54.32

NHK教育を見て56258倍賢くロンドン
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1540820994/

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/30(火) 10:24:01.27

>>366
マのつくとこかな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/31(水) 22:19:19.80

古い弓を数本手に入れたんだけど銀かニッケルって見分け方あるのかな？銀は黒茶っぽく酸化してニッケルは緑青錆びがまじって緑っぽく酸化する？

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/31(水) 23:54:04.81

馬のしっぽでっしょ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/31(水) 23:59:15.60

まさに女帝やのぉｗ
https://www.youtube.com/watch?v=PHYtrRApNKQ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/01(木) 15:06:15.72

f字孔に付いてるの何？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/01(木) 18:28:09.71

収録用マイクとか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/03(土) 23:39:33.60

http://www.asahi.com/articles/ASLC354ZNLC3UHBI02Z.html
バイオリンの森、壊滅的被害　暴風雨「復旧に２００年」
2018年11月3日22時47分

イタリア北部のオーストリア国境に近いドロミテ地方にある「バイオリンの森」が、
１０月２９日から続いた暴風雨の影響で壊滅的な被害を受けた。

この地域のトウヒの木は、１丁数億円で取引される
バイオリンの名器ストラディバリウスにも使われた。

地元の林業技術の専門家は、元の森に戻るには「２００年かかる」と指摘している。

伊紙レプブリカによると、森がうみ出す良質な木材は、
弦楽器やピアノの響板に広く使われてきた。
北部クレモナで１７～１８世紀に弦楽器製作を手がけた
ストラディバリ父子も、この森の木材を使ったとされる。

だが、風速３０メートル以上の暴風が吹き荒れた結果、
１５０万立方メートルの木が幅約２００メートルにわたってなぎ倒され、壊滅的状態に陥った。

クレモナの楽器製作者から照会…

残り：201文字／全文：522文字

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181103003136_comm.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/04(日) 00:17:14.93

あらら
クレモナの新作が高騰しそうな話だな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/04(日) 00:35:58.03

クレモナのバイオリンくれ、もーな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/04(日) 13:15:53.87

>>371
銀が黒くなるのは酸化じゃなくて硫化

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/04(日) 13:34:05.49

>>377
別にクレモナだけがそこの木を使ってるんじゃないだろ
ストラディバリの時代と現代とじゃ流通網が全然違う

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/04(日) 15:51:49.42

Ebayでミルクールのモダンヴァイオリン買って店で調整してもらうのが一番

新作は高すぎ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/04(日) 17:07:59.87

>>376
http://www.afpbb.com/articles/-/3196012
イタリアで続く暴風雨、死者20人に山地でも大規模な倒木被害
2018年11月4日 16:00　発信地：ローマ/イタリア [ イタリアヨーロッパ ]

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/04(日) 21:53:04.07

>>381
高杉晋作？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/05(月) 00:57:42.09

>>379
酸化数ってわかる？

硫化は酸化の一種

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/05(月) 18:16:58.99

あーはいはい
勉強になったよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/08(木) 12:21:39.31

electron donor

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/10(土) 23:28:59.99

ヤマハのサイレントバイオリンって駒交換することってできますか？
駒がピックアップ内蔵になっています

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/11(日) 00:44:45.42

交換するとラウドバイオリンに
なります

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/11(日) 03:42:31.15

>>387
ボディ側にも(駒の足元)ピックアップ付いてるから多分大丈夫なんじゃない？なぜ交換する必要があるのかわからんけど魂柱もないし別に駒の角度とかも気にしないでいいから普通の駒と交換して試してみたら？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/11(日) 08:21:13.84

>>389
実はまだ購入を検討しているものです。

このように配線がピックアップとボディに接続されているようなのです。
そうそう駒が破損することはないと思うんですが、壊れた場合もう1つ購入しないといけなかったり、そのピックアップ内蔵駒の値段がかなり高いもの(単品では売ってないようですが...)だった場合後悔しそうなので質問させて頂きました。
https://i.imgur.com/hJevjTb.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/11(日) 09:42:09.08

>>390
ヤマハに聞くのが早いと思う

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/11(日) 09:58:54.30

>>391
そうですね、問い合わせてみます。
わざわざ答えて頂きありがとうございました！またよろしくお願いします。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/11(日) 10:05:47.38

駒をとったら封印されてた音が
全部出てきますよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/12(月) 15:38:22.38

問い合わせてみた結果、どうやら交換できるみたいです。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/12(月) 17:09:54.23

ヤマハのサイレントは、一番安いヤツと一番高いヤツを持っていた（安いのがダメだったので、高いのなら良いかと思って買い換えた）。
結論としては、ヴァイオリンとは別物で、深夜の練習用になるかと思ったが、胴鳴りがないので、音を作るという大要素が練習できない。
イヤホンやヘッドホンも鬱陶しい。

運指や運弓の練習にはなるかも知れないが、だったら普通のヴァイオリンにミュートを付けても同じようなものなんだから余計な出費だと思った。
参考まで。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/12(月) 21:35:41.41

俺はヤマハじゃないけどソリッドボディのエレキ(300ドル程度)を練習用に買った。たしかにほとんど響かないけどソリッドで響す運弓を意識すると結果としてバイオリンにもフィードバックできたと思ってる。バイオリンにミュートだとほんとに詰まった音だし微妙。
音量でいえばバイオリンに鉄のミュートつける方が小さくなる。
ヤマハもサイレントよりエレキの方が良さそうだけどな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/12(月) 23:00:22.70

札幌のクロサワバイオリン展示会行って新作クレモナ物色してたら中学生位の子が自分の楽器持ち込んで弓の弾き比べしてた。
その子のバイオリンがいい感じで、店員さんとの話を立ち聞きしてたら、クレモナの新作だって。
しかもコンクールで優勝したりする人の製作で、見た目からして違う。
羨ましかった、

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/12(月) 23:15:48.85

ヴァイオリンってお金持ちしか出来ない楽器だから
早々に諦めた

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/12(月) 23:17:35.50

おれは金持ちmoney haver

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 00:54:05.49

金持ちのイメージってよく言われるけどさ
俺は楽器そのものや月謝より音を出して練習できる環境がでかいと思う

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 01:00:29.61

昔は集合住宅でもピアノやヴァイオリンをやらせてたものだけど、今は防音つけないと無理だろうな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 04:29:57.50

計算してみたらレッスン代だけで300万近く払ってくれてた
今となっては何の役にも立ってないのにかなり無駄な投資だな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 08:29:29.57

>>395
>>396
390です。
参考にさせて頂いた結果、アコースティックバイオリンを買う事にしました。
皆さんの経験などとても参考になりました！
ありがとうございました。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 11:26:18.49

>>402
羨ましい限り。
某指揮者が「子供の頃にヴァイオリンのレッスンをしょっちゅうさぼってた」って話したけど、
その時間俺にくれって本気で思った貧乏人ですわ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 12:08:02.05

でも、毎日長時間練習出来るってのも才能あればこそで、おれのような凡才の場合はいくらやってもなかなか上手にならないからモチベが維持できないとか、結局時間はあっても練習しない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 13:09:43.52

よく言われるのは才能ある人は見切りも早いから途中で挫折する。凡才はなんもわからんからずっと練習できる。天才は練習しない(練習と思ってない)

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 14:55:48.37

趣味としてのバイオリンについて考えてみた。
１、演奏する曲は簡単なものであること
２、聞かせる相手は赤の他人より身内のほうが楽しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 18:16:03.08

薄っぺらい結論だな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 19:28:44.43

ああすまん。「レイトにおける趣味としてのバイオリン」だ。これでいいか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 20:59:34.99

総合板だってこと忘れてたよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 22:21:02.54

三浦息子みたいなのは親がバヨリ二スト（レッスン料一生無料）
楽器無料だもん出発点からして違うよな
ああやだやだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/13(火) 23:06:43.11

>>411
求められる到達点も違うから大変そうw
あの三浦さんの子供か、とプレッシャーもキツそう

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/14(水) 04:57:10.41

妹もピアニストになるんだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/14(水) 07:08:27.67

少し前に日本にはジョブズが生まれないという話があったが
これじゃ日本にはバッハ一族もシュトラウス一族も生まれそうにないな
ちょっと傑出した音楽一家を陰で僻んでるようじゃなあ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/14(水) 07:14:20.81

>>414
日本にジョブスが生まれないのは官僚が日本人にだけ、新事業を認めず規制をかけるからであって、
嫉妬心からではないぞ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/14(水) 07:29:57.76

>>415
文盲かよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/14(水) 07:34:29.05

>>415
ホントそれ。
歌舞伎や伝統芸能で一家なんて幾らでもいるのに、
日本人を卑下する思想がジョブスを生み出さない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/14(水) 10:39:39.91

ただ才能がないからじゃね？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/14(水) 20:10:57.71

>>397
ちなみにそのクレモナの新作は誰の制作でした？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/14(水) 21:31:29.49

セフレパンケーキ食べたいな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/15(木) 14:58:04.85

>>401
なんで昔は団地住まいや住宅密集地で楽器弾けたんだろう
（ピアノ殺人事件なんてのもあったが）
防音室なんか無くてもピアノは習い事の王道だったし

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/16(金) 01:58:56.13

うちの団地バブル仕様で壁が異常に分厚くて何の物音も聞こえないんだわ
たまにうち以外に人住んでないんじゃないかと思うぐらい
だからばよりんもピアノも弾き放題
知人なんかわざわざカラオケボックス行って金払って練習してるんだと

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/16(金) 12:33:49.07

昭和の時代は放課後の時間に住宅街を歩くと、
子供たちのピアノのお稽古の音が聞こえて来たものだ

今はそういうの無いよね

防音を付けられない家庭だと、電子ピアノで子どもに習わせてるところも割とあるみたい

いくら高価な電子ピアノでも普通のアップライトの方がタッチは優れているし練習になると思うけどね

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/16(金) 15:26:15.16

>>423
普通に聴こえるけど？w

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/16(金) 21:28:56.78

>>421
モンスターペアレントというのがある時期から登場するようになったのをみても
わかるように、昔はいちいち苦情を申し立てようとする人が少なかった、
ってことだと思います。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/17(土) 03:51:24.37

>>415
いや嫉妬持ち多いぞ
官僚は要望に沿って仕事してるだけ

>>417
それでは新しい一族は生まれない
新規参入者が潰されるって話なんだぞ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/17(土) 03:55:08.90

>>421
皆が同じ時間に生活して同じ習い事をしてたからじゃね
街で角材持って暴れてもみんながやってるから許されるという時代だった

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/17(土) 08:41:32.62

マナーやモラルへの共通認識も上がったからな
昔はタチションもタバコの(-.-)ノ⌒-~も空き缶もまだあったし
気を使って当然、マナーは守って当然てのが成長したうえに
ネットが出て叩きや迷惑がってるがわの意見が直接目にできるようになった
むかしは建前の裏に隠れてたけど
まして、電子やサイレンとの選択肢も生まれたから余計に周りは厳しい

昭和みたいに団地でアコピとか今はありえんだろう

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/17(土) 10:16:19.00

モラルが低下したからマナーとやらでひとを縛る必要が出てきただけだろ
「もう遅いから練習をやめる」「子供がそばにいるから煙草は吸わない」
「放置しといても誰も掃除しないから空き缶は捨てない」
という判断が出来ない奴が増えただけだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/17(土) 11:28:23.49

>>427
今でもエコだとかは音大生の巣窟なので防音してないアパートでもピアノとか
楽器弾き放題のところが多いとか

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/17(土) 11:28:47.24

×エコだ
〇江古田

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/17(土) 17:37:24.73

ecoだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/17(土) 20:51:08.98

ZOZOTOWN社長レベルからステップするにはどうすればいいでしょうか?

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/17(土) 21:44:31.92

i have loved the moon！
i have loved ayame!!!

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/18(日) 01:15:01.00

ゴーリキを武井咲に替えてみる

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/18(日) 02:10:29.34

団塊世代は民度低かったんだな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/18(日) 10:40:59.02

京都人の有名な嫌味思い出した

BBA「坊ちゃんバヨリン上手くなられはりましたやなあどすぇ」
坊ちゃん「すすすみませんご迷惑をおかけいたしましたどすぇ」
(うる覚え）

この場合の
> BBA「坊ちゃんバヨリン上手くなられはりましたやなあどすぇ」
は褒め言葉などでななく「お前のバヨリンうるせえよ！」というクレームの意味
坊ちゃんは謝る以外に生きる道は無い

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/18(日) 11:00:47.44

>>437
私ならこう言う
坊っちゃん、えらいバヨリンうまならはってぇ、よぉ聞こえてくるようになりましたわぁ

いやぁえらいすんまへんなぁ、下手の横好きとはよぉゆうたもんでぇ、堪忍やすぅ
という返事して、練習時間を工夫しとけば京都で生きていける

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/18(日) 12:52:38.71

どすえ
とかいう語尾は芸者言葉
一般の京都人は使わない

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/18(日) 12:54:03.74

お江戸の人もうちらの噂して真似しはって，楽しおますやろなあ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/18(日) 14:36:47.94

>>432
授業料がecoだった

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/18(日) 16:43:19.97

ぶぶずけでもどないどすえ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/18(日) 16:48:22.89

>>442
折角なので頂いていきます

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/18(日) 23:05:34.57

>>419
モラッシの弟子のラザーリ(ラザーニャ？)とか言ってた。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/19(月) 10:15:19.85

>>444
菊田さんのお師匠さんですね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/19(月) 13:33:37.18

パエーリャ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/20(火) 21:13:57.18

バッハいいよね！
バイオリンの4本の弦を満遍なく使うから新作バイオリンでバッハを弾き込むと楽器がよく鳴るようになるってお師匠さんから言われた。

https://youtu.be/PZoaEmxrsZQ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/20(火) 21:29:10.51

>>445
ニコラ・ラザーニですと250万～300万円位ですかね？
中学生でそんな楽器弾いてるって、凄いなあ。
そこそこ入れ込んでる子でも19世紀フレンチ工房で50～100万円とか同じ程度の金額の国内製作家というイメージでしたが、
親がお金持ちで先生も期待してるような才能ある子なんでしょうね。

脂身 · 2018/11/20(火) 21:40:25.43

>>448
●持っているバイオリンの値段●のスレッドの29にもっとすごいことが書いてあるよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/20(火) 21:45:30.63

>>444
Nicola Lazzari
Fulvio Dante Lazzari

>>447
新作ヴァイオリンの鳴らし込みはハイポジションをガンガン弾いた方がいい
ラロのスペイン協奏曲がピッタリ
パガニーニのカプリースもいい

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/20(火) 23:18:57.86

電マとかバイブ当ててたらいいんだよ。済韻

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/20(火) 23:33:39.76

>>449
本当だ、小学生にガリンベルティですか、、、、
羨ましいというか、
こうなるとお金じゃなく何かとてつもないものを目指してる、そんな感じですね。
楽器は一度良いものを使うとグレード低いものには戻れないって言いますからね。
川久保賜紀が貸与されてたストラディバリウスとお別れした後は次の楽器でどえらい苦労したって言ってましたよね。
一方で「億を超える楽器の80％の性能の楽器が数百万で買えるんだからコスパ良いよ」って言ってた古澤さんみたいな考えもある。
バイオリンは魔物だなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 00:09:57.28

ネットで見たむちゃ上手い小学中学年の子が、コンクールの副賞で分数楽器を貸与されてて
値段どんなもんだろーとゲスい想像してしまった

一度よい楽器を弾いてしまうと、ランク下げれなくなるもんね
お子さんが上手なのは羨ましいけど、親は資金繰りが大変だろなー

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 02:21:07.94

>>451
周波数が足りない

>>453
値上がりが見込める資産だから、小金持ちにとってはモダンイタリーは無問題
200万の車を買う方が高く付く

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 06:22:29.00

俺も株でしこたま儲けたらヴィンテージのバイオリンしこたま買い漁るんだ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 10:19:00.02

小学生に1500万の楽器背負わすって怖くないのか
小学生の生徒さんでにお母様のイタリー製を使っている子がいて
教室で落として楽器がひび割れたそうだから気を付けないと

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 11:15:53.29

>>454
今後伸びても趣味レベルの小学生にフルサイズを買うとき、新作とオールドどっちが良いだろ
残りの人生の長さを考えると新作かなと思う反面、そこまで弾き込まないだろからオールドで、とも思ったりもする

まぁ、いずれにせよ >>456みたいなことかるから、そこまで良い楽器買ってやれないんだけどw
欲しければ、自分で稼げるようになってから買ってください

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 13:28:36.36

1本目は30万ぐらいのでいいでしょ
音大行くとか言い出したら500万ぐらいの買ってやればいい

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 13:55:36.99

>>458
30→500すごい開きだ
音大行っても、たぶん500は買ってあげれないw
今はスズキの520番使ってて（ヤ◯オクで５ﾏｿだった）同レベルだと幾らぐらいなんだろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 15:28:52.80

>457
1本目は弓とバイオリンで30万くらいで十分
若いときは技術を磨けばいい
技術があれば安いバイオリンも鳴らせる
2本目は200万くらい
イタリー製で鳴る楽器を用意できると工房の人が言ってた

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 15:52:31.19

イタリア製はイタリア製ってラベルだけで値段が跳ね上がる訳だから、東欧製なんかだと同じレベルのものが半額位になるんじゃないか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 18:25:29.22

国産でいいやん
確か岐阜の東濃地方の山奥製のバイオリンがいいと聞いてる

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 18:33:00.28

チェコの名門ヴァイオリン製作一族
死んだ爺さんは300万円～、親父は250万円～、息子は200万円～
http://spidlen.com/cz-en/index.php?l=en
スピドレーン
クレモナ新作と同等

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 19:21:31.10

前澤社長は一本目から10奥

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 20:19:45.17

剛力は1本5779億円の前澤社長を所有している

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 22:11:20.32

エレキバイオリンにしてはいい音してるように聞こえる。なんでだろ。

https://youtu.be/ddOja8d4GGY

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 22:25:40.66

>>460
なるほど参考にします
12歳から始めたレイトの私が、１本目20万、社会人になってから２本目150万なので、いい線いってるのかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 22:28:24.09

踏んじまったかな？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/339951820

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 22:44:42.81

>>460
安い楽器を鳴らそうと一生懸命練習すると悪い癖がつくので、分数バイオリンでも1/2 3/4はいい楽器と弓が理想的だそうです。
フルサイズも安い楽器で頑張ると弓の使い方がおかしくなるので、いい楽器に変えても暫くは悪い癖の矯正で苦労する。
それを見抜けない先生につくと矯正もされず、その道を極めることは困難になる。
子供には出来るだけ良い楽器を与えるべき、、、
と言われて小学校6年生の娘に100万円の新作バイオリンと40万円の弓を買い与えた親を知ってます。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 23:04:15.87

>>469
中途半端やな
小６ならフルサイズの1000万クラスの楽器もたせーや

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 23:10:56.51

クレモナ新作って高いやつだと８００万ぐらいするんだろ？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 23:26:45.11

クレモナの巨匠の新作だからって８００万円も出すのは日本人だけだという話がある

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/21(水) 23:39:48.43

新作の相場は、まだ生きてる人の場合、高くても500万円位らしい。それ以上はボッタクリって言ってた。
日本人で100～200万円、ヨーロッパ人で～300万円が目安らしい。
菊田浩さんが200万円、師匠のニコララザーニ氏で250万円ほどだそうです。
ジオ・バタ・モラッシ氏が亡くなったんで生前の400万円から値段が上がってるらしい。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 00:30:19.66

40万の弓で楽器100万ってバランスおかしいよね
弓なんて10万も出せば選り取り見取りじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 00:57:47.15

楽器本体と違って高い弓はオカルト感ある
値段より毛替え頻度と反り長さ重心が自分に合ってるかどうかだな
高くても反りに変なクセついてたりするし値段設定がよく分からん

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 01:01:53.31

>469
安くてもきちんと調整された楽器はそれなりに鳴るし
普通の子は気にしなくてもいいから
よっぽど目立つ悪い癖っていうのがあるとしたら、
それは先生の指導とそれに従って練習できるかどうかだと思うよ
その道を極める子ってそんなにいないんじゃないのかと思うけど
小学生に1000万や100万のバイオリン背負わせる親は
まあがんばってねっていうしかないな
この業界を支えるお客様たちがいないとねｗ

>474
10万の弓と40万の弓だと違いははっきりわかると思うよ
10万と20万でもその差はわかるよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 01:16:40.12

弓はコシのあるスティックを選ばないとダメ。

https://youtu.be/B0G59ntKWqw

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 02:36:11.97

>>477
グロ注意

きっもい顎なしおっさんがしょうもない腕前を披露
こいつプロからは相手にされないことで有名な奴じゃん
どんなにドヤってもだめ
娘のド下手動画を発信して延々とツンボの証明をする基地外

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 07:37:29.20

>>478
そうなんだ？マイスターという言葉と出版してる本の素晴らしさで、この人ならって思ってました。
弓の弦に対する圧力とスピードの変化で得られる表現力はもっともだと思った。
この方、元々理系で説明もしっかりしてるように感じた。
その辺の楽器屋のウンチク店員のような胡散臭さも無い。
製作者で著名な奏者じゃないから、演奏はそれなりに割り引いてもいいと思うけど、
この人の作るバイオリン、弾いてみたいなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 08:52:20.16

>>473
工房出荷価格の2～2.5倍が日本国内の小売価格
製作に200～250時間掛かる
真面目に作ると年産6～10挺
クレモナ新作は殆どが日本に輸出されている

駆出し製作者のマトモな楽器の工房出荷価格は2000ユーロ
作っても売れるとは限らないから食って行けない
大きなヴァイオリン製作者コンクールで１位を取って名前が通ると4000ユーロ
バックオーダーが入る様になると、値段が上がって行く

>>479
＞この人の作るバイオリン、弾いてみたいなあ。
娘の動画を見ると涙が出そうだが、不思議な事に、佐々木朗の楽器自体は、意外と良い
http://www.sasakivn.com/

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 09:10:21.90

>>469
自分は>>467だけど、150の楽器に替えたときに、こんな簡単に色んな種類のキレイな音が出るんだ、
もっと早くに替えときゃもっと違う練習できたのにーと感動したのよね
伸び盛りの子供は、実力に応じて小まめに買い換えてあげるのが一番かも
そして、値段よりは実用品かを重視した方がよいかも、美術品、骨董品ではなくて
その点、スズキのフルサイズってどうなんだろね
やめといた方がいいのかな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 09:31:07.01

オヌヌメは恵那楽器のバイオリン
みんなで国産を愛でよう

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 09:41:11.04

スズキのフルサイズは500番台しか知らないが
実力相応というかそれなりの音しかしないと思う
調整すればよく鳴るアタリはあるかもしれない
それ見つけるのに苦労するからスズキでなくてもよいと思う

20万と150万のバイオリンだったら違う練習ができたって
例えばどんな？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 13:24:15.53

>>483
私ごときが語るのは申し訳ないんだけど、20の楽器だとハイポジは音を鳴らすだけで精一杯だった
150に替えて、こんなに簡単にキレイな音が出て、しかも色んな種類が出せるんだと感激

練習時間があった学生の内に換えていたら、弓の使い方をもっとマスターして音色の幅を広げられていたかな、と
タラレバだからどうか分からないけど

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 14:51:02.59

>>480
娘さん上達遅すぎない？
先生が悪いのか単に練習嫌いなのか

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 15:39:39.55

個人製作者のお子さんをあまり晒さないで
Youtubeに出しているとはいえ一般人だよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 16:52:29.68

>>485
ほんと驚くほど下手
父親が思うところの「良い楽器、良い弓」ってこれかい
よい道具を与えてもダメなものはダメなんだね

>>486
晒し続けてるのは父親じゃん
素晴らしいと思ってんじゃないの？
音痴、調性無視、汚い音、発音不明瞭、とにかく音楽的センスが皆無なのにね
耳が悪い人間が楽器について何を演説しようが気味が悪いだけ
厚顔無恥にゾッとするわ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 16:54:55.70

>>479
アマチュア奏者には優しいらしいね

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 19:43:04.84

>>484
言ってる意味がよくわかる。
実力より少し上の楽器で練習して、上手になって楽器の限界感じたらより良い楽器に買い替える。
バイオリン奏者の王道だな。
あとは経済力か、、、、実力あれば貸与してもらえるから、とにかく腕を磨くしかないか。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 19:57:59.91

>>485
オヤジが不適切な選曲を押し付けたのではないか？
普通の先生なら、実力相応（その曲を弾く事によって上達が見込める）選曲をする
全身で、ヴァイオリンが嫌いだ、と表現している様に聴こえるし見える

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 21:05:51.25

楽器はそこそこいい音してるね。
親父さんの作品か？

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 22:59:21.72

>>491
えぇええぇぇっ？！
ひどい音だと思うけど？！
驚愕ののち絶句…

親が作った楽器かドイツで買ってきた楽器でしょうね
佐々木の最高レベルのサンプルがこれでしょ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 23:11:06.63

>>467
いい線いってる。
気が合いそうだな、

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/23(金) 00:08:06.87

https://www.youtube.com/watch?v=vDJdh13gHrE
これぐらいは弾いて欲しいな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/24(土) 01:58:14.51

そこらのプロより巧いな

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/24(土) 02:47:14.40

サラチャンの10代の時を彷彿とさせるな
さらに上をいっているかもしれない

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/24(土) 06:01:39.84

これ13歳？ヤバすぎ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/24(土) 09:22:25.94

あごなしおじさんの娘も旨いけどね

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/24(土) 10:31:24.44

>>498
ほんとやめて
冗談だとわかってても気分悪い

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/24(土) 13:46:15.46

5歳ぐらいなら微笑ましいけど幼少からの高2であれは酷いね
レッスン中しか楽器触ってないんじゃってレベル
発表会で高校生っていったら最後の方に出てきてもうバリバリに高難易度弾いてるイメージしかない

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/24(土) 13:52:23.07

いや相当時間かけてる事は分かるだけに気の毒になる

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/24(土) 13:55:21.27

ゆっくりで歌わせないといけない曲を
時間かけて仕上げるようなレッスンをすると
改善すると思うんだけどね

エチュードと曲をとにかく進めていくレッスンやってそう

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/24(土) 15:00:36.70

他人の家の事情を詮索するみたいで嫌なんだが、多分これだろ。

> 全身で、ヴァイオリンが嫌いだ、と表現している様に聴こえるし見える

本人は止めたいのを、父親が自己満足で無理やり続けさせてるんじゃないか。

ここの連中も、子供を可哀想だと思うくらいの常識や感性は持ったらどうだ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/24(土) 15:14:47.07

高齢レイトスターターの俺も参戦してもいいですか？