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クラシック・ニュース速報★21
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0001名無しの笛の踊り垢版2018/07/28(土) 07:12:36.20ID:giHncQQJ
世間の芸能、音楽ニュースでは華麗にスルーされがちなクラシック界のニュース
サロンも無いため、各関連スレに分散して目にする機会を逸してしまう事も
クラシックはジャンル丸ごと守備範囲の方も多く、不便ではありませんか?
さほど利用もされない単発スレの安易なスレ立ても防ぐ意味でも
とりあえず、幅広く話題の第一報を集めるスレを作ってみました

★次の話題が有るのに前の内容の議論が長引いたら、続きは関連スレや雑談スレで!

※常時age進行推奨

前スレ
クラシック・ニュース速報★20
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1518888110/
0466名無しの笛の踊り垢版2018/10/12(金) 12:30:47.14ID:rHEY90pz
自分が思ってないからみんなも思ってないと思うのはただの想像力の欠如だね。
0467名無しの笛の踊り垢版2018/10/12(金) 13:31:02.61ID:y1ERPfZE
みんなも思ってないなんて言ってないからね。そんなに悔しかった?
0468名無しの笛の踊り垢版2018/10/12(金) 15:08:40.82ID:l0wbx9Jh
何かここ数年でめっちゃクラシック界が衰退してる感じがする
0470名無しの笛の踊り垢版2018/10/12(金) 17:45:43.59ID:rfaa0f6h
>>425
>>426
0471名無しの笛の踊り垢版2018/10/12(金) 18:57:35.60ID:t9ygrV6s
>>461
後期高齢者だから、
0472名無しの笛の踊り垢版2018/10/13(土) 00:36:19.68ID:5aTLc3Y2
高齢化と言えばターミネーター
0475名無しの笛の踊り垢版2018/10/14(日) 01:26:47.68ID:mOwMeHc2
>>470
フレディマーキュリーの映画やるな
0476名無しの笛の踊り垢版2018/10/16(火) 14:34:45.19ID:zE9P07KO
>>467
「みんなも思ってないなんて言ってないからね」なら何の問題も無いのに、なに絡んでるのこの人怖い。
0477名無しの笛の踊り垢版2018/10/16(火) 15:03:54.85ID:abCee9h+
嶺貞子さん(みね・さだこ、本名峰村貞子=みねむら・さだこ=ソプラノ歌手、東京芸大名誉教授)13日、腎不全のため死去、82歳。長野県出身。
東京芸大大学院修了後、イタリアなどに留学。日本におけるイタリア歌曲の第一人者として活躍した。 
0479名無しの笛の踊り垢版2018/10/16(火) 17:39:47.94ID:w5UgZGKW
衰退っていうか
聴衆がジジババばっかし
あと30年したらみんな死んどるわ
0482名無しの笛の踊り垢版2018/10/17(水) 16:52:37.28ID:t3ZcWf9G
私がレコード会社に勤めていた1990年代の初め頃から、
すでに「クラシック音楽の危機」ということが叫ばれていた
その後もこの世界では折に触れ、ファン層の高齢化・減少が
問題にされて来た 谷戸基岩 (クラシック評論家)

    ****

「死ぬ死ぬ詐欺」ではないが、少なくとも20年以上前から
 クラシックの危機は叫ばれていた

 ジジババだらけで農業がつぶれるといわれつつも、今も農業は存在し、
 国の借金で破産する、金利が上がると言われつつ、決してそうならず、
 ジジババだらけでクラシックは衰退すると言われ続けて20年たつが、
 今日も演奏会は開かれ続けている

 この手の言説は、あまり真に受けないほうがいい
0483名無しの笛の踊り垢版2018/10/17(水) 19:23:59.31ID:lHP0PjsU
小さいときからクラシック中心に聞き続けてる
ってひとの方が少ないように思う
0484名無しの笛の踊り垢版2018/10/17(水) 20:39:55.20ID:3l3oUATr
>>482
>この手の言説は、あまり真に受けないほうがいい

いや、少なくとも90年代初めよりクラシック界の現状は
遥かに悪化してるよ。既に「息も絶え絶え」と言っても過言ではない
0485名無しの笛の踊り垢版2018/10/17(水) 20:55:02.37ID:HbK32DEF
ベビーブーム世代のジジババ居なくなったら急速に萎みそうね
0487名無しの笛の踊り垢版2018/10/17(水) 21:48:27.61ID:KnXmR/aV
クラシックレコードの百年史を読むと、市場は明らかに変化してきたことはわかる
0488名無しの笛の踊り垢版2018/10/17(水) 22:05:15.53ID:t3ZcWf9G
昔と比べて「手紙」や「はがき」の数が減っている!
最近の若い人間は、手紙やハガキを書かなくなった
大変だ これでは国が滅びてしまう!!

みたいな言説に、何の説得力もないのは子供でも分かる

たしかに「手紙」や「ハガキ」は減ってるかもしれないが、
しかし、若い人は、昔よりはるかに多くのeメールを
やりとりしている

CDが売れなくなってる大変だ!という言説には
手紙やハガキが減少して大変だ!と同レベルの
「説得力」しか持たないよ
0490名無しの笛の踊り垢版2018/10/17(水) 22:47:25.27ID:JauT6qba
東京にいると錯覚するが、もう地方の衰退と高齢化は覆うべくもない
プロオーケストラがある街は学生もいてまだなんとかなってる

それでも日本のクラシックの熱心な客層は欧米に比べて一回りは若いらしい
こちらは50歳代後半から70歳代だが
0491名無しの笛の踊り垢版2018/10/17(水) 23:30:40.50ID:yte+pu+X
海外オケのアジアツアーは、明らかに中国メインに移行している
0493名無しの笛の踊り垢版2018/10/17(水) 23:50:22.89ID:c+oH7B39
かつてソ連は偉大な作曲家、指揮者、ソリストが目白押しだったが、中華人民共和国には、誰もいないんじゃない?
音楽以外のジャンルでも天才がいない、芸術不毛の地としか言いようがない。
0494名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 00:00:41.97ID:evTLUJxK
>>493
西洋文化はこれからだからな
だからこそ海外オケのアジアツアーは、中国メインに移行するべき
0495名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 00:07:04.29ID:G4J0VTAl
>>491
>海外オケのアジアツアーは、明らかに中国メインに移行

ベルリンフィルからしてそうだからな
それこそ90年代初めには考えられない事態に陥ってる
0496名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 00:09:05.82ID:G4J0VTAl
>>490
>もう地方の衰退と高齢化は覆うべくもない

ほんこれ
クラシックの衰退というより日本が衰退したんだよな・・・(´・ω・‘)
0497名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 01:00:22.56ID:4pjFgVci
>>493
欧米に渡って大成功する中華系は多いよ
ランラン、ユンディ・リ、ヨーヨーマ、チョーリャンリン・・・
0498名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 01:20:00.20ID:SI98i+oP
>>488
その程度の知能か
バカはさっさと死ねよカス
0499名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 01:45:10.64ID:4pjFgVci
>>497
ユジャワンもだ
華橋にも表れるバイタリティの塊みたいなあの国民性を舐めちゃいかん
0500名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 01:54:46.78ID:6AX7HlJT
その手の恐れを知らない若手みたいなのはむしろ日本には少ないよな
0502名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 10:19:52.46ID:nbOaGk7C
>>499
ユジャってアメリカに住んでるし
中国には特に思い入れがないようなコメントしてるから
国民性薄いと思うがな
0503名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 10:54:29.65ID:DvLQGQ5L
中央公論11月号
http://www.chuko.co.jp/chuokoron/newest_issue/index.html

クラシックに未来はあるか
●対談
助成金の先細り、観客の高齢化……
マエストロと考える危機の乗り越え方 
大友直人×片山杜秀

●立派な芸術〞だから必要だなんて言えない 
岡田暁生

●新国立劇場オペラ芸術監督就任記念インタビュー
新作オペラ『紫苑物語』を世界に問う覚悟 
大野和士

>>500
日本だと小澤征爾の世代がそうだったんじゃない
経済成長に支えられて
0504名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 11:04:45.72ID:7J3Fq0Ij
そこで何故に大友直人?
0506名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 12:44:23.67ID:BNvcRXnr
いや、国内オケのポストを歴任してきたから
いろんなオケの事情に通じてるってことだろう
0507名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 14:48:52.40ID:V3VJGI9v
読響のプログラム誌も制作してる中央公論がこういう特集を打ち出すことの意味だな
0508名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 15:34:56.90ID:bOarhO9O
日本の伝統芸能でもないのに助成金出るってよく考えたらおかしいよな
0510名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 16:01:02.03ID:Km41XNxI
>>503
助成金なんて一部の奴らが食い物にしてきただけだからな
本来、助成金なんて必要無い
稼げるくらいデカくなると助成金通るようになるけど、デカくなったらお前らのゴミのような助成金なんて要らねえんだよw
むしろ、小さくて困ってる時ほど助成してもらいたいのにな

助成金の審査に入ってる奴らと事前に打ち合わせしとかないと通らない不正助成金なんて要らねえんだよ
0512名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 17:52:48.19ID:Cp0mb/S+
>>488
> 昔と比べて「手紙」や「はがき」の数が減っている!

文学者に限らず各種の全集には「書簡」の巻があり、重要な研究の基礎になっている。
モーツァルトの手紙しかり。電話はもちろんEメールもまともな形では残ってないとすると、
やりにくくなるだろうな。
0513名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 18:02:47.45ID:P1LvQ9gw
ブルガリア国立歌劇場の来日メンバー…

平和公園に... ブルガリア人を聴取 ブルガリア政府から謝罪
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181018-00403453-fnn-soci

広島市の平和公園でベンチなどに落書きされているのが見つかった事件で、
警察は、ブルガリア人の男2人が関与した可能性があるとみて捜査していることがわかった。

10月15日、原爆ドームのそばにある石のベンチなどに、スプレーのようなもので何者かに落書きされているのが見つかり、
ロシア語にも使われるキリル文字とみられ、警察は、外国人による犯行の可能性が高いとみて捜査していた。

その後、日本で公演を行っているブルガリア国立歌劇場の関係者から、
「事件に関わった人物がいるかもしれない」との情報が寄せられ、警察は現在、
器物損壊の疑いでブルガリア人の男2人から任意で事情を聴いている。

こうした中、政府関係者によると、ブルガリア政府から日本政府に対して謝罪があったという。

警察は、ブルガリア人の男2人から、くわしい動機についてさらに厳しく追及する方針。
0514名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 18:03:32.04ID:QqO0QK8h
平和公園に... ブルガリア人を聴取 ブルガリア政府から謝罪(フジテレビ系(FNN)) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20181018-00403453-fnn-soci

広島市の平和公園でベンチなどに落書きされているのが見つかった事件で、
警察は、ブルガリア人の男2人が関与した可能性があるとみて捜査していることがわかった。

10月15日、原爆ドームのそばにある石のベンチなどに、スプレーのようなもので何者かに落書きされているのが見つかり、
ロシア語にも使われるキリル文字とみられ、警察は、外国人による犯行の可能性が高いとみて捜査していた。

その後、日本で公演を行っているブルガリア国立歌劇場の関係者から、「事件に関わった人物がいるかもしれない」との情報が寄せられ、
警察は現在、器物損壊の疑いでブルガリア人の男2人から任意で事情を聴いている。

こうした中、政府関係者によると、ブルガリア政府から日本政府に対して謝罪があったという。

警察は、ブルガリア人の男2人から、くわしい動機についてさらに厳しく追及する方針。
0517名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 19:52:39.91ID:0Y0qHAkq
ブルガリアオペラ 今年はトゥーランドット役が素晴らしかったのに
残念!!
0518名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 20:28:37.70ID:AmicPD/E
招聘元からも公式謝罪。
全日程終了するまで待ってたのかな疑惑もw

https://www.japanarts.co.jp/information/info_detail.php?id=3690

公演日程見るとまさしく15日はオフで前日岩国、翌日越谷という。

すぐにバレたのは、平和公園に行ったのが2人だけじゃなく、他の団員も実行現場を見てた、
あるいは少なくとも実行犯が平和公園に行ったことは団関係者はみんな知ってた、
ということなんだろう。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
10月 7日(日)<愛知> 日本特殊陶業市民会館 「カルメン」
10月10日(水)<福井> ハーモニーホールふくい 「カルメン」
10月11日(木)<三重> 三重県文化会館 「トゥーランドット」
10月12日(金)<福岡> アクロス福岡 「カルメン」
10月13日(土)<兵庫> 兵庫県立芸術文化センターKOBELCO大ホール 「カルメン」
10月14日(日)<山口> シンフォニア岩国 「カルメン」
10月16日(火)<埼玉> サンシティホール 「トゥーランドット」
10月17日(水)<茨城> 茨城県立県民文化センター 「カルメン」

https://www.japanarts.co.jp/bulgaria2018/
0520名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 20:55:37.56ID:jGZ9gW6p
ジャパンアーツは他人事という態度か
0521名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 21:00:05.22ID:AmicPD/E
いまニュース映像見返してみたら、落書き自体にブルガリア語で思いっきりソフィア「София」
って書いてるんだな
そりゃ見る人が見たらバレバレだわw
0522名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 21:05:31.98ID:SE7ifyWB
ソフィアのサッカーチームの名前を書いたらしい
0525名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 21:53:11.91ID:cNvXDd8p
なんでこんなことするんかわからんわ
アホやな

平和公園の落書きはブルガリアの歌劇団スタッフか 広島 | NHKニュース
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20181018/k10011676681000.html
0526名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 22:26:55.31ID:VjcM7Gyd
これが高尚な芸術とかいわれるものに従事する者の実態だな
0527名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 22:30:54.25ID:vjDLIT8x
【ぽちるが国語辞典に】

2018年10月16日、高校生向け『三省堂現代新国語辞典』
第6版が発売されました。ネット時代を反映して、以下のような
新しい用法が積極的に取り入れられ、話題を呼んでいます。

●ぽち・る【ポチる】
〈他動五段〉ネット通販で、注文ボタンを押すこと。
[くだけた言い方]

●くさ【草】
[一]〈名〉C[ツイッターなどで]笑う(・あざける)こと。
笑えること。[www が、草が生えているように見えることから]
0528名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 22:35:48.07ID:l0X+j7kK
ブルガリアのドサ周りオケ、JAでやってたのかw
ついつい光藍者かと思ってしまう
0529名無しの笛の踊り垢版2018/10/18(木) 22:48:10.77ID:03gjwM0A
歌劇場の美術スタッフだったってよ
のわりには汚い字だった

すでに解雇されたって
0533名無しの笛の踊り垢版2018/10/19(金) 21:07:52.81ID:VdfVmuGQ
>>530
自分の名前書いてたってことは、海外旅行で
ただただテンション上がってたって事じゃないかな
0535名無しの笛の踊り垢版2018/10/19(金) 21:28:00.93ID:YMLBrQKI
ダメージが一番大きいのはこれで明治がスポンサーを降りるのは確実だということ
商品名であるブルガリアヨーグルトに合わせるため、正式名称のソフィア国立歌劇場に替えて
わざわざブルガリア国立歌劇場名義で公演するほどスポンサーに擦り寄ってたのにね
これで明治に代わるスポンサーが見つからなければ来日はこれで最後となるだろう
0538名無しの笛の踊り垢版2018/10/20(土) 22:16:15.67ID:EQe4ZbaI
>>537
日本公演を終えたブルガリア国立歌劇場の団員達は今晩ブルガリアに到着するが、2名は広島での警察の取り調べの為に日本に残ることになったとのこと。
日本での滞在費用は自己負担になるらしい…
0539名無しの笛の踊り垢版2018/10/21(日) 08:24:32.18ID:B+hE3geQ
バカだと思うが、馬鹿な修学旅行生のノリでしょ?ちょっと厳しすぎる感じもするなぁ。
場所が場所だし公演に来た国の手前、厳しく見せておいて、帰ったら元通りかもしれんが。
0542名無しの笛の踊り垢版2018/10/21(日) 11:07:38.35ID:j63LKrmX
>>539
個人旅行じゃなくて「国立」劇場の一員として来日してるから、国が責任取ったんでしょうね
修学旅行の例えで言うなら、学校が生徒を停学退学処分するように

あと、演者じゃなく技術スタッフらしいから、言い方悪いけど替えが利くのかも
0543名無しの笛の踊り垢版2018/10/21(日) 11:37:14.22ID:bQmUlIji
音楽大学卒業生の悲惨な就職事情…オーケストラ、1名の求人に200名以上殺到も
http://news.livedoor.com/article/detail/15474613/

記事抜粋
オーケストラの就職事情に目を向けてみると、世界のどこを見まわしても、求人倍率0.48倍などという“素晴らしい時期”はなかったことでしょう。
最初に答えを言いますと、0.01倍にも届かないのが実情です。9月3日付本連載記事でも少し触れましたが、たとえばヴァイオリンひとつとっても、
日本全国42校ある音楽大学から、毎年ものすごい数の卒業生が生まれてきます。そんな彼らに対して、日本にはオーケストラが36団体しかない
うえに、各オーケストラのヴァイオリンの求人は毎年、数名程度あるかどうかなのです。オーケストラによっては、募集がまったくない年もあります。
しかも、卒業して何年もオーディションを受け続けるので、著名オーケストラともなれば、たった1名の求人に対して200名以上の候補者が
オーディションに押しかけて椅子を奪い合うということも珍しい話ではありません。

海外のオーケストラのほうが就職口は多いかといえば、そうではなく、事情は日本とまったく同じです。やはり、誰かが定年退職したり、
途中退団してくれないことにはポジションが空きませんし、運よく空いたとしても何十人、何百人もの若い音楽家がオーディションに押し掛ける点
では同じなのです。しかも近年、ヨーロッパではビザの申請基準が厳しくなっており、外国人が職を得ることが本当に難しくなってきました。
0544名無しの笛の踊り垢版2018/10/21(日) 12:11:43.86ID:XanKJ8UP
>>543
悲惨もなにも、まあそうだろうとしか思わないわ
「アイドルに成れるのは…」などと同じようにしか見えん
0547名無しの笛の踊り垢版2018/10/21(日) 19:58:32.56ID:SiHGgBmP
>>545

3年に1つ、空きが出る楽器のプロオケマンを
1とすると、プロ野球との差は
ドラフト6枠×12球団×3年=216倍

ブラバンでその楽器をやる子が二人いるとすると
その学校の野球部は1学年で400人以上いる。

っていう計算であってる?
0548名無しの笛の踊り垢版2018/10/21(日) 20:02:14.31ID:ooNl09PA
野球はほどほどの年齢で引退するけど
オケは定年まで働くからなー
0550名無しの笛の踊り垢版2018/10/21(日) 20:05:03.98ID:SiHGgBmP
実際、クラリネットとかフルートとかのオーディションってどのくらいのペース?
0552名無しの笛の踊り垢版2018/10/21(日) 20:10:05.37ID:XanKJ8UP
無理に比較しなくても
どっちもすごく難しいでいいじゃん
0553名無しの笛の踊り垢版2018/10/21(日) 20:57:45.92ID:g6DmVxNL
新視聴率の女王・高嶋ちさ子 ダウン症の姉との固い絆
10/21(日) 16:00配信 NEWS ポストセブン
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181021-00000012-pseven-ent

「3年目を迎えて、過去最高となる視聴率15.2%ですからスタッフも社内も盛り上がっていますよ」

 そう相好を崩すのは、『1周回って知らない話』(日本テレビ系)の番組関係者だ。歴代最高の視聴率を記録したのは、
高嶋ちさ子(50才)、田中圭(34才)、遠藤憲一(57才)がゲスト出演した10月3日の放送回だった。

「瞬間最高視聴率は高嶋さんの密着ロケ時で18.5%。高嶋さんには早くも“新視聴率女王”との呼び声も出ています」(前出・番組関係者)

 その日のロケの舞台は、父と姉が住む東京・世田谷にある実家への里帰りだった。

「高嶋さんのお父さんは、日本でビートルズの名を広めた音楽プロデューサー。6才年上の姉・未知子さんはダウン症なんですが、今回久しぶりのテレビ出演でした。
お母さんは昨年亡くなられていますが、シンガポールにいるお兄さんもVTR出演して、一家の絆の強さがうかがえました」(前出・番組関係者)

 高嶋は小さい頃から、友達と遊ぶときには姉も一緒で、姉がダウン症であることを隠すことはなかった。

 高嶋が「うちの姉はダウン症にしては珍しく性格がちょい悪い…(笑い)」と言えば、未知子さんも「姉妹揃って口が悪い!」と返すなど
笑いあり涙ありのやりとりは反響を呼び、視聴者からは、「高嶋さんサイコーでした」「キツイだけの人かと思っていたら、裏表がなく感心した」といった声が相次いだ。

 未知子さんは、幼い頃に20才まで生きられないと医師から言われたという。

「お姉さんを支えてほしい。ご両親はそういう願いを込め、支えるという意味の“佐”の字を使い、高嶋さんに知佐子という名前をつけたそうです」(スポーツ紙記者)

 未知子さんがいじめられていると知れば、やり返すこともあったという。

「みっちゃん(姉)を守るために、いじめっ子を注意して殴ったことも(笑い)。気の強いところはあるでしょうが、姉思いで優しい子。
みっちゃんがアパレルショップで仕事をするようになったときには、ちいちゃん(高嶋)も泣いていました」(近隣住人)
0554名無しの笛の踊り垢版2018/10/21(日) 20:58:27.28ID:g6DmVxNL
 別の近隣住人は言う。

「“困ったことがあったら言ってね”とお姉ちゃんに声をかけたら“妹から、ご近所のみなさんに言う前に私に連絡して。すべてを投げうってでも、
いの一番に行くからと言われているので、大丈夫です”と。仲のいい姉妹です」

 毒舌の裏に、1周回って知らない姉妹の秘話があった。

※女性セブン2018年11月1日号
0557名無しの笛の踊り垢版2018/10/21(日) 23:21:59.61ID:wH0YQGpF
コピペは省略してるけど、元記事には一年の試用期間が特殊なことのように書いてあるね
一般企業でも半年は試用期間があって、滅多にないとは言え実際にクビになった例もあるのを知らないのかな
0558名無しの笛の踊り垢版2018/10/21(日) 23:31:17.78ID:D8Nb3vB7
>>550
運良く就職できたら、ほとんどの人は定年まで辞めないからな
日本全国のプロ桶全部あわせても150人も無い枠全部がそうだからなー
数年どこも募集しないって事がザラ
0559名無しの笛の踊り垢版2018/10/22(月) 12:18:01.48ID:K9BfVDXo
あなたのピアノ演奏、AIで分析 アドバイスも 
ドコモのアプリ「AIピアノコーチ」(ITmedia NEWS) - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00000031-zdn_n-sci
0560名無しの笛の踊り垢版2018/10/22(月) 15:18:12.41ID:D8KbekT9
ムーティーは高松宮世界文化賞の授賞式には来るのかな?
0561名無しの笛の踊り垢版2018/10/22(月) 16:49:12.43ID:ZTTdjqAG
某自民議員が例の歌劇団の演奏評価した過去がバレて問題になってんね
野党は議員辞職を求めるようだ
0562名無しの笛の踊り垢版2018/10/22(月) 18:20:40.42ID:DDxBT+UE
某、例の

はっきり書けよ馬鹿
頭の悪いやつがいるとイライラする
0563名無しの笛の踊り垢版2018/10/22(月) 20:50:29.33ID:cJlMsFlU
>>543 どの業界でも世界的な活躍とかの裏打ちが無ければそうなるが、実績無い人が若い人を駄目にするのが一番悲惨な部分。
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