格付けチェックでブラインドで判断したらどうだろう。新響（飯守）と東フィル（そのへんの指揮者）で。
前奏曲だとさすがにプロとアマの違いはわかりそうだけど、歌手が入った「愛の死」だと違いがわからないのでは。
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☆★☆ワーグナー総合スレ 第31チクルス☆★☆
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格付けチェックでブラインドで判断したらどうだろう。新響（飯守）と東フィル（そのへんの指揮者）で。
前奏曲だとさすがにプロとアマの違いはわかりそうだけど、歌手が入った「愛の死」だと違いがわからないのでは。
東条センセのブログから引用
第２幕終結近く、イゾルデが「トリスタンの行く国に私もついて行きます」と歌う
暗い美しさに満ちた個所で、ホルンが惜しくも音を外した。ここは「ブランゲーネ
の警告」の個所とともに私が全曲中でいちばん好きなところなのに、と落胆したの
だが、実はその時になって初めて、「そう言えばこれはアマオケで、
吹いているのはアマチュアの人だったのだ」ということを思い出したのであった。
つまりそのくらい、このオケ全体の演奏は見事だったのである。
━批判しているのか、褒めているのか解らないような書き方になってしまったが、
もちろん褒めているのであり、そのホルンのミスなど、全曲の演奏の中ではわず
かな瑕疵でしかない。事実、全曲の掉尾を飾る「愛の死」における演奏などは、
そのやわらかさと情感の豊かさにおいて、いかなるプロオケをも凌ぐほどの、
素晴らしいものだったのである。
記憶の限りでは、
正規版
正規版の抜粋
バイロイト音楽祭のラジオ放送が3年分（つまり3つ）
確かに良かった。
アマオケのレベルではなかったよ。
再来週くらいに爆音マイスタージンガー序曲くるな
「新幹線大爆破」で無事停車したときに流れたのには噴いた
俺はシュローのダムリングや、ポネル、ふりーどり、クプファーあたりの演出はわからんでもない。
でも、今世紀にはいつてから、ひたすら「受け」狙いになってきないか？ ブーイングが勲章だとか。
最近のバイロイトやミュンヘンの演出はやり過ぎだと思う。
俺はシュローのダムリングや、ポネル、ふりーどり、クプファーあたりの演出はわからんでもない。
でも、今世紀にはいつてから、ひたすら「受け」狙いになってきないか？ ブーイングが勲章だとか。
最近のバイロイトやミュンヘンの演出はやり過ぎだと思う。
俺はシュローのダムリングや、ポネル、ふりーどり、クプファーあたりの演出はわからんでもない。
でも、今世紀にはいつてから、ひたすら「受け」狙いになってきないか？ ブーイングが勲章だとか。
最近のバイロイトやミュンヘンの演出はやり過ぎだと思う。
しかし40年前には、
ヴィーラント・ワーグナーの新バイロイト様式はわからんでもない。
でも、最近のシェローやフリードリッヒ、クプファーらのイデオロギー色の強い演出は
やりすぎだと思う。
と考えていた人が多かったと思うぞ。
けれども、安心して歌に集中できた。
小澤が振ったカーソンの画家とモデルの読み替えなんて、演出の意図ばかりを考えて、グールドの声などほとんど覚えていない。
あんな読み替えなら、今回の新国の方がずっといい。
やっぱりオペラは「聴きに来る」ものだという当たり前の印象を受けた
歌が良ければ凝った演出とか舞台装置など要らない
トリスタン・クライバー・グッドオール
マイスター・ヴァルヴィーゾ・カイルベルト
パルジファル・クナ・ケーゲル
指輪・ベーム・ブーレーズ
音質を除けば、
トリスタン→カラヤンのバイロイト盤
マイスタージンガー→トスカニーニ、フルトヴェングラー
普通に名盤
パルジファル→カラヤン
開場まで4階でトーキョーリングの
ワルキューレを観てすでにテンション
MAX.
ワーグナーの上演は、客質に品がある
ので、ロビーの雰囲気も最高
それじゃ、 リング→バレンボイムのスカラ座
ニーナ・シュテンメとイリーネ・テオリンを聴き比べできるお得盤。
初演と同様に第2幕のクライマックス
をバッサリカット
ここまですると最早犯罪
ワーグナー協会は抗議すべき
(*｀Д´)ノ
ウィーン版ってああなんじゃないの？スコアもってないからわからない。
ところで、どうしてあんな小粒な指揮者に振らせるんだろね。大野おまえが振れよ❗
ウィーン版ってああなんじゃないの？スコアもってないからわからない。
ところで、どうしてあんな小粒な指揮者に振らせるんだろね。大野おまえが振れよ❗
知らなかったとは言ってほしくない
そうなの？あんな重要かつ盛り上がる部分なのに・・・
新国のこのプロダクション以外でカットに出くわしたことないなぁ
Eisenstein's Walkure
http://pbs.twimg.com/media/B1dw0tzCEAAfYbm.jpg
シノポリのCDはウィーン版なんで事前に聞いてはおいたんだけど。
6日にも聴きにいくからよく予習しておくは。
のどこを聴いてたんだか。あそこのカットがあったので2幕のエンディングが盛り上が
らなかったんだな。ありゃひどいは。指揮者もぼんくらだし、ケルル軍曹は全然声が
出てなくておまけに高温は全部フラット。ひでーもんだった。
エリーザベトが素晴らしくてそれだけが救いかな。領主も立派だった。
牧童も音程があって聴こえた。
ご確認ありがとうございます
あそこをカットする意図は全く理解できません
昨年のバイエルン引っ越し公演でも頭の血管が切れそうに
なるぐらい盛り上がって興奮した大好きな箇所だったので
怒り心頭です
このプロダクション初演時の故若杉音楽監督を恨みます
同じ考えの方が居たみたいで、拍手に混じってブーイングが
ありましたねー
全体的に初演の時よりも歌手陣、桶ともに良かったけれど、
よく言えば音楽を邪魔しない、普通に言えば何の面白味も
ない演出で、もうちょっと捻りが欲しかった
とくにヴェーヌスベルクの世界観が貧弱で、第三幕の再登場
のカタルシスが全くなかった
褒めるとすれば、大行進曲の入場と歌合戦は細かい演出が
行き届いていて良かった
（ちょっとタンちゃんの振る舞いが滑っていたけど）
新国立劇場合唱団は何時聴いても素晴らしい
Tannhäuser / Richard WAGNER
全3幕〈ドイツ語上演／字幕付〉
オペラパレス
予定上演時間：約4時間5分
（第Ⅰ幕70分 休憩25分 第Ⅱ幕65分 休憩25分 第Ⅲ幕60分）
そんなにカットしたとは思えない上演時間だけどね
レビューでのソーラン節で熱く燃え滾ったわｗ
録音はもうイラネ。
生演奏が名盤に勝る。
よい演奏とまともな演出ならね。
新国のタンホイザーはなんともいえないな。
何が劣っていることもない
私などはワーグナーこ対位法をしっかりと聴き分けできるのは、実際の公演。
録音盤だと部分部分はわかるが、おとが潰れている。
だから、ワーグナーの音楽を楽しむには、生演奏がいちばんと思う。
すみません汗
「ワーグナーの対位法」です。
確かに東フィルにダメ出ししたのは飯守だからなあ。「ワルキューレ」まて我慢して、結局「ジークフリート」から読響にした。
今回の「タンホイザー 」も東響だから、飯守も聴きに行ったのだろう。
皇太子も来た。
これは「小室くん、君はタンホイザーだよ。贖罪の巡礼をしろ。」という意味なのかな？
・タンホイザー ：小室 圭
・エリーザベト ：眞子様
・領主ヘルマン ：皇太子様
・ヴェーヌス ：小室佳代
………
ジークフリートは東響、黄昏が読響
最初から読響にしてほしかったよ。
まあ、ジークフリートも悪くなかったよ。
でも読響の底力はすごかった。
読響が一つの意思のある音楽家として飯守とガチでぶつかり合ってすばらしいことになっていた。
ほんとに新国のピットに入った東フィルはやる気のないサラリーマンオケ。
なんと40年前の収録だけどこれが一番かなぁ
タンホイザー＊＊スパス・ヴェンコフ
エリーザベト＊＊ギネス・ジョーンズ
ヴェーヌス＊＊＊ 〃
ヴォルフラム＊＊ベルント・ヴァイクル
領主ヘルマン＊＊ハンス･ゾーティン
ヴァルター＊＊＊ロベルト・シュンク
ビテロルフ＊＊＊フランツ・マツーラ
バイロイト祝祭合唱団
バイロイト祝祭管弦楽団
指揮：コリン・ディヴィス
演出：ゲッツ･フリードリヒ
収録： 1978年7月7-10日/本公演に先立つ収録用セッション
リージョンフリーの輸入盤DVD（日本語字幕なし）のみ
昔々LDは国内発売版があった
これこれ ジョーンズもヴェンコフもよい
バレエも、少年少女から、男同士の絡みまであってもうエロエロ
最初に見たタンホイザーがこれだったからある意味不幸。
LD持ってる。
この演奏はYoutubeにＵｐされている。
アマオケなんだから、勘弁してあげてください。
>>367
おらも、ＬＤをもってる。これはいい映像です。
オランダ人も、当時のゼンタの夢落ちというＬＤを持ってる。
こちらも、悪くない。
ありがとう
デイヴィスは正直苦手な指揮者だけど、信じて買ってみる。
大好きなフォーゲルが出てて吉
アマオケを侮辱するな！！（笑）
大丈夫かなぁ いつもの雅子様なしのパターンでしょ。
御名御璽は細君がやりゃいい
素晴らしい
シノポリの演奏は聴けないのかな
ホヘホヘいってユーモアあってすきだな
雅子さまが全くワーグナーに理解がありましぇーん
その録画が TV で放送されたと思う。衣装が黒いのばかりだったような。
雅子さまは実務タイプで芸術とかに興味のある方ではないみたい。
なんと無教養な
K-POP大好きです
一般にはすぐによさがわかる音楽ではない。
ひとりでみるとか孤独すぎる
SP ってカッコ良い人ばかりで、女子学生達は皇太子をガン無視で
SP にキャアキャア言っていたと聞いたことある。
本当かどうかは分からないが。
皇宮警察に応募しましょう
https://www.npa.go.jp/kougu/recruit/exam/index.html
平均的なロマン派ピアノ曲という感じで割と好きだ
若い頃の幻想曲などは30分近くあり、後年の大作主義を感じさせる
今夜は神々の黄昏を通しで聞こう
あ命日のほうか
62年マタチッチ指揮
Richard Wagner - I MAESTRI CANTORI DI NORIMBERGA - Rai Torino, 08.02.1962
https://www.youtube.com/watch?v=nR3Vl9wojRQ
ワーグナーはパルジファルのダンサーのひとりにご執心で、その女性をディナーに誘おうとした。
それを知ったコジマが激怒し、口論している最中にワーグナーは心臓発作を起こし、そのまま帰らぬ人になった。
知らんかったよ。
ワーグナーが死んだのはベネチアにいた時だから、パルジファルのダンサーをディナーに誘おうとしたっていうのはダウトっぽいけどなー。
ヴェネチアまで呼んで、事に及んで腹上死だろ。
スケコマシにふさわしい最期として割とよく知られているよ。詳細については諸説ある。
リチャード・バートン主演のTVドラマでは、花の乙女を歌った英国人歌手からのワーグナー宛の
ラブレターをコジマが盗み読みして、それについてワーグナーを問い詰めている最中にポックリ
逝ったと描かれている。下のYoutubeの2:27経過後のあたりを視てくれ。
https://www.youtube.com/watch?v=kf-VJEMrGbE
できればステレオかデジタル録音で！
おそらくきれいな画のやつが希望なんだろうから
現状ではバレンボイムしかない
音だけでいいなら古いステレオの鯖バイロイト
尻矢姫の大人の色気は皆無だが、処女JKみたいな純な歌が聴ける
バレンボイムを追加で買った
あとショルティも悪くないと思う
ショルティはあのキリッとした音がどうもワーグナーっぽく感じなくて苦手なんです…
コンヴィチュニーのはどうなんでしょうか？
>>404
つ>>366
いよいよ来週。
どこの音源使うんかなー?
ハイティンク/バイエルン放送SO
1985年録音
フリードリヒ演出の舞台は第一幕のエロエロバッカナールも良いが
第二幕後半のタンホイザー糾弾から終幕にかけての人物の配置とか
タンホイザーの「ヴェーヌスベルクに行ったらいいねん!」直前までのとこで
明らかにエリーザベトがタンホイザーの歌にレィープされてるとしか思えんとことか
タンホイザーがウリャー!とエリーザベトに襲いかかったとオモタら逃げられる(他のオンナーなの!(ヴェーヌ))
とこが後のエリーザベトの歌に繋がってくとこもすごい。
個人的には緑の枝をちゃんと出さない不満はあるが
ブーレーズと並んで高画質がないことがつくづく悔やまれる録画
バッカナールで男のダンサーが男じゃない振り付けで踊る
70年台のヨーロッパの流行「グロテスク」
良い舞台が多いな。
2017年のザルツブルクイースターでのワルキューレを見て、そう思った。
誰もが容易に思いつくけどら出来ないんだんだろうけど。
私の場合は、、
・70年代の洋楽好きな人⇒時々居る
・オペラ（モーツァルト、プッチーニとかワーグナー以外）⇒ごくまれに居る
・ワーグナー⇒一人も居ない
という訳でワーグナーの話をできる人と出会ったことは生涯（50歳）で一人も居ません。
観劇に行くと会場にはたくさん居るのに、っていつも思います。
すいません。そんだけの話です。
ゲルギエフの指揮の下ターフェルとカンペが題名役とゼンタ役だから藤村さんはマリーを演じるんだね！
見かけなくなったね。合唱団か端役に居るくらい？
代わりにロシア人名を持った歌手が増えた
クライバーやバンスタみたいに、トリスタン一点で勝負すべきだったと思う。オランダ人のような、ウェーバー系のドイツそのものよりも、無国籍で歌手の声も音のひとつというトリスタンの方が勝算はあったような。
90年代なら、チャンスはできたろうに。
朝シャンしたワーグナーはお断り
１．フルトヴェングラー「トリスタン」
初めてオペラを通しで聴いた。一週間後まで耳の中でトリスタンが聴こえ続けた
２．マリナー「フィガロ」
何度聴いてもワクワクする。新鮮な演奏とデジタルの音質
３．ショルティ「魔笛」
パパゲーノとパミーノのなぜか二重唱。クレアトュールのところに聴き惚れた
４．フィリップスからのLDBOX指輪の一部「ワルキューレ」
人間ジークムントの怒りにブリュンヒルデが慄く場面で涙が出た。美しすぎて。音楽が。
→パミーナ
誤字失礼しました
隠れワグネリアンは結構いるような気がします
タンホイザーとかワルキューレなど観劇に来ている
方々をみるととても羨ましい
（お金はずいぶんかかるけど）
聴いたメルヒオールとフラグスタートの歌唱について語っていたのが印象に残っています。
ワグネリアンであったか
惜しいかたを亡くしたものだ
ご冥福をお祈りします
世界の敵を殺す二重人格の女子学生ならいるぞ。
http://uminomukoudeha.site/archives/15776815.html
レヴァインとシノーポリのどちらにするか迷っている
ヴァルトラウト・マイヤーがクンドリ演ってる方が観ごたえある
ありがとう、それにする
舞臺的装置を取除いて聽く事を却て喜ぶ。
（永井荷風 『夏の町』より 明治四十三年八月）
行き方、ホテルは勿論、服装など今ひとつ分からないで困っている。経験者の人アドヴァイスを頼む。
行き方：どこから出発するか知らないけど大概のドイツの国際空港から乗り継いで
バイロイトまで行ける。国内線乗り継いで最寄りの空港まで行くならニュルンベルク。
そこから電車かタクシーまたはバス
ホテル：Bookin.comで劇場まで徒歩圏かエアコン完備か等の条件で絞って検索予約
またはバイロイト市観光事務所に相談
服装：女なら着席したときに周囲の迷惑にならないよう髪はコンパクトに纏めて格好いいドレス
男は黒っぽいスーツならいいんじゃない？
でも８月初旬なら猛烈に暑そうだから男女とも黒いポロシャツか向かいの土産物屋に
売ってる黒い歌詞入りTシャツがウケていいと思う。暑いときはそれほど暑い
無理すると音楽も何も頭に入ってこない
のちの荷風はワーグナーをつきぬけて「葛飾情話」に至った
特に主役級がみな好調
フランクフルトまたはミュンヘンから鉄道でニュルンベルク経由バイロイト行きを奨める．ニュルンベルク空港からはその先が案外わかりづらい．
なお鉄道の場合、Pegnits で Bayreuth 方面行きと Hof 方面ゆきの車両切り離しがあるので、Hof 方面行きの車両に乗ってるとエライ目に遭う．
ホテルはかなり取りづらいが旧市街ないしその周辺の小さいとこを booking.com や Expedia などで探す．
8/1,2 あたり一番混んでる時期だろうから選り好みをしないこと．旧市街から徒歩で 30-40 分、バスならマルクト近くのターミナルから 10-15 分．
服装はやはりフォーマルが多いが、男性ならスーツにネクタイ、女性ならドレス着用してれば浮くことはない．♂でも♀でも和服は映える．
ジーンズの客はこれまで（7 公演で）一人見かけただけ．
質問にはなかったが夕食には難儀する．昼食を遅めに摂って夕食は幕間の休憩時間に劇場脇の屋台でソーセージをさんだパンみたいなもので済ませるのも一案．
2017 年からテロ対策とやらでセキュリティがうるさくなり、A4 サイズ程度以上の大きさのバッグは劇場へ持ち込めない．知らずに持っていくと、ちょっと離れたプレハブ小屋へ預けるように言われる．
バス利用の場合、旧市街方面への帰りのバスは 22:00 頃が最終、マイスタージンガーだと間に合わないがパルジファルやトリスタンならなんとか間に合う．
一見旧市街と逆方向のバスに乗らないといけないのでとてもわかりにくいし不安になる．前もってよく調べておこう．
名演奏ライブラリー・選 ▽偉大なワーグナーソプラノ キルステン・フラグスタート
ことになりますので、ドイツへの直行便はミュンヘン行きになります。途中で乗り換える
ならばフランクフルト行きも可能なそうです。わかったことはこのあたりまでです。
また情報下さい。
ほんとに素晴らしい歌手たち。
特に日本人歌手がフランツとならんで全く遜色なかったのはすごい。
残る問題は指揮者だけだな。
あんなにサラサラ流して、ライトモティーフもなにもあったもんじゃない。ピットが小さいんで弦楽器が少ないというハンデはあるものの、ここぞというところでバランスも悪い。
ニュルンベルクからの快速は>>446氏の書かれた通り
途中で車両が分割されます
昔々乗った時は車両の横に ニュルンベルク-バイロイト
の表示が掲げてあり、感涙モノでした
京都市響は冒頭から大変充実してた。ワーグナーをやるなら、国内では今はここが一番。
ハンペには特定の何人かがしつこくブーイングをしてたが、ハンペ演出ならばああなるのはわかりきってる話。
自身の最後のリングだけによく考えられていた。手抜きはない。
面白くないなら配布アンケートなりで主催者や沼尻に直接言えばいい。
日本のレベル低いのを見た。
＞日本のレベル低いのを見た。
↑
ﾁｮｿの眼にはそう映るんだな
変な演劇厨が入り込んでたのか？袋田の滝にしてびわこにぽいっ！
（エンジンのかかりが遅い？）ように思えた
自分の気のせいかな…
去年のほうが迫力あったと感じた
青山貴さんは去年同様というか
去年より素晴らしかった
今やレベルが低いのは本家()のほうだ
あの岩の上は客席に声が届きにくいのだと思う。
青山ヴォータンもエルダとの対話で岩の上に乗った途端に声が飛んで来なくなったし。
ブリュンヒルデは歌い出しが岩の上だから「エンジンのかかりが遅」く聴こえたのでは。
脇役の平均点も1日目70点、2日目80点
ただ主役が1日目120点、2日目30点だったので
総合点では1日目の勝ち
たしかに、岩山の上は届きにくかった。
昨年、初めて行った。一人で。
様子が分からなかった。クロークあったのかなぁ？
かなり大きなバッグを持っていた。１時間の休憩時間の間に庭で出会ったお姉さんに
「Open」と言われたので、「Nothing important」と言って、バッグのファスナーを開け
中を見せたら、ふふんという感じで問題なし。優しそうな人で、別に感じ悪くなかったですよ。
とても分かりやすい評価をありがとうございます。
私は2日目だけでしたが、やはりタイトルロールの声量不足の印象が残りました。勿論、屈指の難役なのは承知してますが、終幕のクタクタのジークフリワトと温存したブリュンヒルデの対比は観ていて何とも辛かったです。
クロークは正面入口入って大きなプレートの向こう側にある．
2017 年の時、ちょっと大きめのバッグでも取り上げられるのはすこぶる評判悪かったんで考え直したのかもしれん．マイ座布団持ち込む人も結構いるし．
自分の時はまだ若い兄ちゃんに言われたんだけどそいつは英語話せなくて、英語話せるお姉さん呼んできて説明してくれた．感じ悪かったわけではないよ．
全くその通りだ❗
Gerd Seifert died last week, aged 88.
Hamburg born, he played in the Düsseldorf city orchestra from 1949,
winning the ARD competition in 1956.
In 1964, Herbert von Karajan recruited him as first horn into the Berlin
Philharmonic, where he played until 1996. Summers,
he was a fixture in Bayreuth.
After leaving he Berlin Phil, he played two seasons as first horn at the Liceu
in Barcelona, as well as a stint in a Lloyd Webber musical in Berlin.
He was formidable.
RIP
＊＊＊＊＊＊＊＊
"he was a fixture in Bayreuth." という英文が感慨深い
「神々の黄昏」のチケットが取れるのかが心配になる。
本日はデザート「ピーチ・メルバ」について
それは、名歌手ネリー・メルバが、ロンドンのコヴェント・ガーデンで、
オペラ「ローエングリン」を演じたときのことである
メルバは、ホテルの料理長をしていたエスコフィエを公演に招待した。
その返礼としてエスコフィエはメルバに、ローエングリンにちなんだ
趣向を凝らした特別製のデザートを供した
このデザートをメルバが大変気に入り名前を尋ねたところ、エスコフィエは
こう答えた「ピーチ・メルバと呼ばせて頂ければ光栄です」
これが「ピーチ・メルバ」の名前の由来とされる
気軽に注文できるメニューではないが、ワグネリアンよ、
高級ホテルに泊まったらこのデザートを食すが良い
ザ・SAVOY
口内発射、バック、正常位、３発連続ですは。
ｳﾗﾔﾏｼｽ
っていいたかったんですが、私も前日に京都で飲みすぎて、2幕ではところどころウトウトと。。
第二幕がちょっと苦手という部分もあったんですが。
ちなみに皆さんは二幕ってどう思いますか？私はファフナーの動機があまり好きでなく、
その動機が多く使われてる事が苦手な原因かな、って思ってます。
個人的には池田さんのブリュンヒルデが断トツに良かったです。
来年も演じてもらいたいですね。
びわこ・京都、何かと素敵なところが多いのも難しいところですね。
来年の黄昏は大好きなので飲みすぎないようにして、終わってから温泉に行くことも考えますかね。。
という事で、また温泉の話に戻しておきました。
1幕はワルキューレの復習で、ノートゥングの精製だけでいいし、2幕も小鳥で女を経験するのとファーフナーからリングを奪うだけ。
3幕が絶品なだけに、そこまでが長いこと長いこと。
21世紀にはいってようやくワーグナー越えの作曲家が現れてきた！
バイロイトではなく、バイトテロだって。
2幕のジークフリートがムラムラしてくるところが大好き！
速度を速めたフライアの動機が
何度も何度も繰り返すことで
思春期の青年の突き上げるような
性への欲求がジークフリートをムラムラさせる
一般に、ジークフリート第１幕のウォータン＆ミーメの問答とワルキューレ第２幕のウォータンの語りは
冗長だと不評だが、ショルティによるリングの完全録音までは必要性が高かったのだよ。
なぜなら、それまではリングの全曲を耳にする機会は生公演に限られ、示導動機に馴染むまで聴きこめる
人の数は限られていたからだ。
初めてリングを聞く観客でも、ウォータンとミーメの問答を聞いていれば、ニーベルング、巨人、ワルハラ
などの動機が何を示すのか知るだろうし、そうすれば第２幕の前奏で巨人の動機が出てくれば、この幕
にはファーフナーが出てくることがわかる。
もっとも、示導動機に変にこだわった聞き方をするのはどうかという見解もある。しかし、ワーグナー本人は
そういう聴き方を観客に望んでいたようだから、これらの回顧場面を含めたのだろう。
似たような話だが、昭和時代の連続テレビドラマやアニメでも、途中に過去を回顧する回が含まれていた。
若いモンには想像もつかないだろうが、当時のそれらは１年やあるいは数年続く物がかなりあって、おまけに
1980年代より前にはビデオ録画機器も普及していなかったから、それまでのあらすじを振り返る回は意味が
あったし、過去の見せ場を再び視たいという需要も視聴者の間にあった。放送局の側にも、製作費を節約し
製作時間に余裕を持てるというメリットがあった。
>>488
まだまだだね。
示導動機は「スーパーの値札」の効用だけじゃないよ
ワーグナーの示導動機のいちばんの革新性は、
その場に現れていない感情や隠されている現象や未来の予言を観客に伝えうるところ。
(例)
・ミーメが舞台で喋られている言葉とまったく正反対の感情の内面をもっていることを観客に伝えうる。
・ジークムントとジークリンデの父親が誰であるかを指し示す
・将来ジークフリートの生まれることを予言
http://jump.5ch.net/?https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1176728.html
3年後バイロイト生中継ダイレクトで聞くのが難しくなってくるなぁ～
（特に黄昏やパルジファルの第1幕）
日本にいて聞く場合の開始時間が1時間遅くなるだけで、何で難しくなるのでしょうか？
すべて現地時間４時開始やんか、なぜ「パルジファル」、「黄昏」の１幕が聴きにくく
なるのか、言っていることがわからんな。
ここへ耳を澄ませ
おまえがたんなる議員であったとき
俺はたんなる無職であっった
また就職するとき
たいした会社には採用されなかった
アイン・アンガー（バス）は、
2 ⽉末より逆流性とみられる
裂孔ヘルニアの症状があり、
3 ⽉16 ⽇に外科治療を受けました
が、完全な回復には時間を要すると
の医師の判断により、
今回の来⽇を中⽌せざるを得なくなりました。
代役
イェンス=エリック・オースボー
>>495
先月のコンセルトヘボウでのマーラー8番も出なかったね
見てきた。
ダーラントの代役は無難にこなしていた。
リカルダ・メルベートが素晴らしかった。声量も満点で、オランダ人とエリックとのデュエットを自在にこなした。
メルベートはここ数年、バイロイトでもゼンタ歌っているからね。
演技付きで舞台に立つから、暗譜は突然かと。
突然→当然
やっぱ、新演出でロクでもない演技をさせちゃいけないんだよ
よかったんじゃね。
マルクヤノフスキには、及ばないとしても、
昨年のゆるんだ指揮より良かったと思う。
去年のシルマーはいちおうキャリアと地位のある人だったからヌルい指揮でもキュッヒルは尊重してたけど、
若僧には容赦しないということだろうね
歌手陣の層の厚さと合唱の実力では東アジア地域でダントツの韓国クラシック音楽界、
男声合唱が大声を出す《神々の黄昏》まで、今度こそなんとか頑張って辿り着いて貰いたいものであります。
オランダ人が素晴らしい楽曲であることを世の中に示すものだった。
ザイフェルトが、オテロ、ローエングリン、ジークムント歌って今夜も圧倒的だったけど、
クールマンってオペラやめちゃったの？
全然イケてるのに
オランダでのタンホイザー、
第一幕
男性ダンサー2人ほど
長いチンポぶらぶらだった
包茎でしたか？
こんなところで皮被りの仲間を捜すなよw
不謹慎とは思うが
夜から朝にかけてとか 崩れ落ちる尖塔とか
パリの人はリアルワルハラ炎上を見れたのかとか思ってしまった
形あるものはいつかは失われる
バイロイト祝祭劇場も木造ゆえ火災の危険は常にある
永遠に存在はしないのだから行ける時には行っとこうと思ったので
売れ残りのトリスタンとパルジファルの入場券を買った
休みが取れるかどうかは分からない
何か美しさを感じてしまうのは否めない
朝焼けの中の炎上は、ワルハラ城や黄昏の最後を思わせるね。
数年後の新演出のネタになりそう
ところでバイロイト音楽祭は当日券ってのはあるのでしょうか。少々並ぶのは
覚悟の上ですが。
>>525
あんたには無理
当日券はたまにしか出ないし席は殆ど選べないよ
それでもやってみるならチケット事務所に朝４時から並んでおけばいいと思う
新演出と人気作は難しいかも知れない
「ローエングリン」で朝の７時頃から並んだ。２人目。当日券は相当数
出た。３０枚程度。席は高いところも安いところもあった。
他の日も同様のようだった。あくまで個人的な経験だが、その気があれば
買えると思う。以前とは状況はかなり違っている。
あとネットでのバイロイトＨＰでは未だに「パルジファル」と「トリスタン」
は売っていますよ。>>527さんのお話はかなり以前の状況と思います。
あーそんなことなら去年チケット無しででも行っとけばよかった
ヴァルトラウト・マイヤーがバイロイト祝祭劇場で歌って演技するのを観たかったなあ
今年のローエングリン手に入れたけどヴァルトラウト・マイヤーもう出ないから個人的に
ちょっと残念に思ってるのだ
８月２２日「パルシファル」、２３日「トリスタンとイゾルデ」、いずれも
ＰＫ３，各２６０ユーロでゲットしました。夢のような話。感謝します。
友人に聞いたら今年からカテゴリーの分布が変わったようです。またネットでの
チケット販売を始めてから、当日のチケットオフィスは午前１０からになって
当日券もかなりの確率で出るようになったそうです。だから>>528の書き込みは
正しいようですよ。決して落書き的なものではない。とにかく感謝です。
探したらなんと２０２０年の１１月から１２月にかけて２サイクルやりますね。
HPを見ていたらもう買えるので思いきって買っちゃった。さすがにまだ良い席
が残っている。今年のバイロイトはまだ完売ではない。人気がないのかな。
>今年のバイロイトはまだ完売ではない。人気がないのかな。
「リング」休みだから
５年間のネット発売（実際的にはは２０１４年）で、最後まで売れ残った
のは「リング」だった。４枚セットで買う必要があり、値段がかさんだから
と思う。これまでのチケット販売がいびつだったと言うことだと思う。
日本なんたら協会などが割り当てられて、そこのお偉方なんかが役得して
上級国民意識丸出しだったのが、いまや誰でも行けるバイロイトになった
わけで、まあ良いことだと思う。
トップクラスが集まっているし、聖地での上演と言うこともあるから、
差はあるでしょう。劇場の構造の点から考えると、声がはっきりと聞こえる
のは確か。ウイーンやベルリンだとオーケストラメンバーが固定だから
独特の響きはあるのではないか。まあ勝手な意見だが。
だから指揮者、楽員は正装しなくてもすむからいい
やってくれないかな、と思う。屋根のほんの一部分は解放できて、たまに
涼しい風が入るけど、暑い日は焼け石に水だね。オケの連中は半パンツで
弾いているよ。オケピットは涼しい方だと聞いたけどどうなのか。
指揮は当初はガッティの筈だったが、最近復権したからひょっとしたら、
ひょっとする。
あるいは女性指揮者かも、ヤングなんか可能性ありそうだけど。
2020年5月のベルリン・シュターツオーパー”フィデリオ”全部キャンセルして。
そのすぐ後の パリ管の”フィデリオ”キャンセルして。
6月末から7月上旬いっぱいの チューリヒの”ローエングリン”をキャンセルしなくちゃならない。
チューリヒって、シモーネ・ヤングの時が 聴衆多いそうよ。FBより。
”指輪”やるなら。
フィンランドのメルッキとかオランダ放送の指揮者、バーミンガムのなんとかさん、
女性指揮者はたくさんいますよね。
ザルツと掛け持ち（シモン）だろ、４作だから「リング」は重いが、オーケスト
ラだって揃うのは遅いし、かなり短期間に準備できなきゃ役は果たせんよ。
ヤングの場合はすでに「リング」の経験は豊かだし。
ガッティが出るなら時間的余裕はたくさんあるだろうけど。たくさんいる、という
のは女性指揮者は沢山いる、ってことです。
お元気ですか？
失敗なんてあり得ない。
どれもこれも安っぽい小粒な連中ばかり
ヤノウスキ、ジョルダン、ゲルギエフ、アダム・フィッシャー、コバー、
メッツマッハー、ビシコフ、みな上手いですよ。
①コンヴイチュニー
②サヴァリッシュ
③クナツパーブッシュ
3人に絞れば、ティーレマン、バレンボイム、ゲルギエフかな。
それならベーム、カラヤン、ショルティが抜けているし、
カイルベルト、スイトナー、シュタインみな甲乙をつけがたい。
それならベーム、カラヤン、ショルティが抜けているし、
カイルベルト、スイトナー、シュタインみな甲乙をつけがたい。
貴様らそれでも日本男児か！w
違います。日本人女児です。お前のような性差別主義者にはうんざりする、これだから日本男児はもてないんだなあｰ
>556が明白に男である証拠はどこにもないよ
女が男を鼓舞するために「日本男児」を使うことはある
あなたの発言自体に本人も気がついていない、だからこそ根の深い
偏見を感じるなあ
で、飯守さんの評価は？
つか、女のフリして頭の悪い恥ずかしいことを書くのやめろよ
日本人女児も飯守信者もw
バイロイトに出たのなら大植がいるじゃないか。
それでも「バイロイト印」がついてるから
ワーグナー協会員が崇めてくれる。
奴らは割と単純なんだよ。
でもブランド信仰の根強い日本では例え助手であってもバイロイトブランドのご威光だけで神様仏様飯守様と崇め奉られる
もちろん海外では飯守なんて誰も知らないw
日本女児というと、ょぅι゛ょ しか含まない感じがする
だから年末のラジオ放送で呼ばれたのか
なかなか良かったよ。
中でも映画「エイリアン・コヴェナント」のクライマックスに流れる
「ヴァルハラ城への神々の入場」が特に良い。
コヴェナントとの関連性が不明なんだが、
とにかく強烈な打楽器の打ち込みが気分を高揚させる。
ごますりをやったけど、効果はゼロ、なんせ音楽面ではティーレマンが
実権を握っているからな。バイロイトのマエストロを自称するなら大植
が出たときに助けてやれば良いのに知らん顔、あるいは焼き餅をやいたのか。
去年だったか若い女性と見に来ていたよ、さすがにきっちり見ていた。
横のおねーさんは寝ていたな。おれは舞台とたまにマエストロを見ていた。
ヴァルハラ城への神々の入場が流れる
映画はエイリアンシリーズなので推して知るべしだが
最初にピアノで演奏されラストで管弦楽で流れる
曲名に引っ張られている感はあるものの
自分の位置がヴァルハラの神の領域だと認識し
悦に入っているのを現したシーンにマッチしている
なかなか良かったよ。
中でも映画「エイリアン・コヴェナント」のクライマックスに流れる
「ヴァルハラ城への神々の入場」が特に良い。
コヴェナントとの関連性が不明なんだが、
とにかく強烈な打楽器の打ち込みが気分を高揚させる。
あのサイボーグは不可解で
何を考えているのかわからない不気味さを感じたが、
このヴァルハラを用いたのは正解だと思う。
続編があるとも言われていますな。
惑星オリガエ６にはプレデターも訪れていたと言うエピソードあり。
指環のジークフリートと同じなのですか？
その名を晩年に出来た初の男の子に名付けた。
ジークフリート牧歌はその息子と家族の為に書いた曲
https://www.operanationaldurhin.eu/en/spectacles/saison-2019-2020/opera/parsifal
深作が切られたのは幸いだが亜門でワーグナーってどうなの？
まぁ誰が演出しようが歌い手がチンチクリンの地味なチビ助じゃどうしようもないんだけどね
結果はどうなるか楽しみ、と言うか危惧するな。
病気は前立腺がんだろ、いまや５年生存率９８パーセントの治るがんだぜ、
逆に宮本がこれを売り物にする態度の方が気に食わんな。病気の人には申し
訳ないけど。
宮本は、イタリア語やドイツ語がわかるのか？
笈田ヨシはフランス生活が長いから、イタリア語もイケらだろうが、言葉もわからないで演出するなんて、気違い沙汰だぞ。
君が教えてあげれば良い
あなた、かなり芸術的センスあると思います
やはり指輪のCDはカイルベルト版が最強なのだろうか？
本家のDGが消極的だった理由はなぜだ?
DGはカラヤンで儲けて成長したが、もともと資本的にはEMIやデッカの方が強かったとか何とかだと思う
55年のやつ?あれは録音がいいからね。俺はそれほど録音にはこだわらないから、フルヴェンの50年のスカラが総合的には好きだな。
なんと言ってもフラグスタートが神々しい。カイルベルトのはヴァルナイだから、あのねちゃっとした歌い方が嫌い。
ヴァルナイなら、やはり同じカイルベルトとの52年のリングでの歌唱が、55年以降、とりわけクナとの共演でみられるねちゃーとした歌い方ではなく、
かなり劇的に歌っており好印象を持っている。このソプラノは51年のバイロイト再開で歌っているが、当初フラグスタートに
声が掛かったが、フラグスタートがそれを断り、その代わりヴァルナイを紹介したとのこと。
私は休みにブーレーズ聞いた
EMID、ECCAに次ぐワーグナーオペラの常連メーカーであった
スイトナーがリンデンとこれを持ってくるというので勉強用にね
レーンホフの演出は斬新だったし、ベーレンスに華があった
指輪はブリュンヒルデ役に存在感がないとダメだと思った。以来、パッとしない歌手ばかりだったが、今世紀に入ってシュテンメやテオリンが出てきて、また見る気になった。日本人でも池田香織はいいと思う
レーンホフの演出は斬新だったし、ベーレンスに華があった
指輪はブリュンヒルデ役に存在感がないとダメだと思った。以来、パッとしない歌手ばかりだったが、今世紀に入ってシュテンメやテオリンが出てきて、また見る気になった。日本人でも池田香織はいいと思う
スピーディな解釈のオランダ人、タンホイザーは爽快そのもの
文句なしにレコ芸の推薦盤になっている
やはり、指輪が一番いいな。
それにオランダ人、タンホイザー、リエンチ、ローエングリンとか、
特にリエンチ序曲の出だしのフレーズがたまらなく美しい。
いつも「心の中」で口ずさんでいる。
音楽は洗脳にも使える。
ユダヤ人に演奏させて毒ガスかよ。w
人類史上最悪のユダ公が何を言ってやがるんだ
ヒトラーがユダ公を絶滅しょうとした気持ちは理解できる
日本公演が中止になったとか、
アラブ人に無差別爆撃ばかり繰り返す国のオケなんぞ
わしは好きになれない。
K国の人が指導しているかの如くだな。
その恩ある日本に原爆を2発も投下したユダヤ人のトルーマン
朝鮮人と同じ恩を仇で返した下劣な民族
ユダヤ人から指導受けてんのか参考にしてるのがその国だよ
被害者ビジネス
日本も戦時中は欧米文化との接触は一切禁止だったからな。
同盟結んだドイツの音楽も一切禁止だっただろ。
アホな軍部が政権握るとろくな事ないな。
後半三行嘘を書くな
小学生の歴史認識か
N響の演奏会記録でもみてみ？
アホはお前って事が分かるだろう
「なんだ貴様！音楽なんて軟弱だ！この非常時に何をやってる！！」と怒鳴られ逮捕される事が日常茶飯事であった。
愚鈍で頭の悪い軍部どもは他国の文化を排斥し音楽を含む外国の文化を徹底排除して
アホ猿軍部に逆らう者は即刻逮捕され牢獄へ閉じ込められリンチやなぶり殺しされたのである。
貧弱な武器しか持てない猿軍団である日本軍はプライドと精神論だけで米英に宣戦布告した結果、
敗北と言う泥沼の道に突き進み国を滅ぼしてしまったのだ。そして多くの軍兵と民間人が犠牲になったのだ。
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」と言う言葉も学ぼうとせず。
貧弱な「電探」と言うオモチャのようなレーダー？wwwとポンコツ軍艦と頭がゼロ戦と言う紙飛行機で
強力な軍事力を誇る米軍に戦い挑んだ結果、ポンコツ艦船や頭がゼロ戦は全て破壊されただけではなく
日本国本土も全て焼き尽くされ焦土と化し大敗北と言う屈辱の歴史を刻んでしまったのである。
後、米英に「植民地化」され日本國は次第に欧米文化を受け入れられるようになる。
今、こうやって音楽を聴き音楽を語り会える事が出来るのも、全て米英様のおかげなのである。
その事を肝に銘じておけ！ ネトウヨワグネリアンどもよ。
クラシックのレパートリーにほとんど影響がないというw
ドイツ、イタリアは勿論、フランス、ロシアの音楽もずっと演奏されてたからね
定期が無かったのは昭和20年7月、8月だけ
イタリアはドサクサに紛れて日本に宣戦布告したのでそれ以降は禁止されてたかもな
いやいや、太平洋戦争が激化するにつれて「ジャズの演奏・鑑賞禁止令」が発令されたんだよ。
ジャズを始め英米音楽は「敵性音楽」として、聞くこともまかりならぬというおふれが出たんだよ。
やがて、ジャズに次いで敵性語として英語を使うことも禁止になった。
野球用語もすべて禁止、日本語に変更。
米国生まれのベースボールも完全に野球となり、英語は使えなくなったんだよ。
同盟を組んだイタリアやドイツの音楽ですら禁止され、国威発揚となる軍歌ばっかり歌わされていたんだよ。
逆にアメリカ軍は敵国であった日本語教育を兵士に覚えさせた。
それは敵国の言葉が何を意味するかを理解させるためなんだよ。
日本軍が交わす言葉を覚えると日本軍の様々な重要な情報が分かるからね。
さらにスパイまで送り込んで敵国の弱点を知る事で敵国日本に物理的ダメージを与える事に成功したんだよ。
これが後の本土攻撃で木造家屋が多い事を察知した米軍は焼夷弾を落としまくったんだな。
既に米軍は情報戦で日本軍に優っていたと言う事だ。
戦争に勝つためには敵国の文化を知る事が一番重要だと言う事だ。
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」
この言葉を重視した米軍と理解しようとせずオンボロ兵器でただひたすら突き進め！とか、
生きて帰って来るな！とか言う軍部の命令は自殺や他殺教唆そのものなんだよ。
日本軍の兵士を精神的に追い詰めた軍部の頑なな精神主義と言う歪んだ価値観こそが日本敗戦の根本的要因だったんだよ。
お前らそんなアホ軍部を容認するのか？だとしたらただの平和ボケしたバカウヨだ。
ワグネリアンにこんなバカ息子がいるとは極めて残念な事だな。
コピペやんけ嘘つき
>>618
あれがDVDになって
バイロイトのCastorf Ringがなぜないのか！
間違っていることでも認めたら負けと思うのか、言い続けるとプロパガンダとして成功すると考えているのか、共産党その他のパヨクは間違っている事を言い続けるという特徴がある。
>同盟を組んだイタリアやドイツの音楽ですら禁止され、国威発揚となる軍歌ばっかり歌わされていたんだよ。
この阿呆は違うという証拠を見せても思い込みを言い続けるので、徒労に終わる。
ただ証拠として上で言われているN響の演奏会記録がある。しかしこのアホウには豚に真珠。
「日常」の英語を敵性語として廃そうとしたのは事実だが、終戦まで中学高校で英語教育を続けて、旧制高校の入試からも英語が失われる事はまったく無かった。士官学校でも中学高校以上に英語その他の外国語重視のカリキュラムだった。
で、国語純化運動みたいのは19世紀以降の近代国家成立過程で欧州その他でもよく行われている話なんですね。
ドイツ語にラテン語系統の単語が非常に少ないのもその成果。
ノルウェー語はデンマーク語からの離脱の試みもあった。もともと同じ言語なのに無理にやろうとして上手くいってない。
日本ではそれを戦争中に4年間ぐらいやっただけの話。
朝鮮半島では、戦後になってから朝鮮語から漢語と日本語を追い出そうと無謀なことをして失敗してるという笑い話もある。
まあ、この手のパヨクは、クチャラージジイが周囲に言われると逆ギレ起こしてクチャを決して直さないのと同じ。いよいよ鼻つまみ者になっていく。
ただ誤りの指摘はしておく。
終戦の年の7月8月しか休んでいない。
それはいかにも感動的な記録である。
陸軍幼年学校、士官学校での戦争中の外国語教育についての論文がある
https://www.jstage.jst.go.jp/article/hisetjournal1986/20/0/20_65/_pdf
この論文の締めの部分に、
＞アメ リカ軍やイギリス軍は太平洋戦争期に日本語教育の強化策をとった。
それに対して日本軍,とりわけ陸軍は英語教育を軽視し,それが敗戦の一因であるとしばし
ば指摘 される。
とある。これが間違いであることを完膚なまでに証明したのがこの論文である。
しかしこの政治的アネクドートは私も耳にした事がある。
日教組や朝日新聞などのサヨク人士がプロパガンダとして繰り返し語っていたのだろう。
http://muse.jhu.edu/article/14527
he history of Japanese language schools in Hawai’i during World War II has been little examined perhaps
because the schools were closed during the war. Even the voluminous Hawaii nihongo gakkou kyouiku shi
(History of the Japanese Language Schools in Hawaii) by the Hawaii Kyouiku Kai (Hawaii Japanese Education
Association) has no chapter on the period. During the war, most Japanese language schools were forced, as
“un-American” institutions, not only to close but also to dissolve and liquidate themselves. Many with
large assets donated those proceeds to charitable or educational institutions or to the City and County
of Honolulu.
戦時中には日本語学校は「非アメリカ的」として閉鎖されていたとのこと。
同様な研究は、英語のサイトをググれば他にもいろいろ見つかる。
「愚鈍で頭の悪い軍部どもは他国の文化を排斥し音楽を含む外国の文化を徹底排除して」とか
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」と言う言葉も学ぼうとせず。 」とかタンカを切っているくらいだから
これくらいの英文は読めるのだろう？ まさか戦時中の敵性言語禁止のせいで英語を学びそこなってしまった
などとは言うまい？
放映はしたのだから録画はあるはずなんだ。そのうち出てくるかも知れない。
個人的には良い演出と思う。く
ネトウヨって無学の人たちがほとんどと思っていたら
英語を読めるのを自慢するところが面白い
英語やらない代わりのドイツ語第1外国語世代なんてのが存在しませんしね。
英語で検証するのが
この板の住民の限界なんです
勘違いした。
フルベンとカラヤンのリエンツィあったら聴いてみたいなぁ。
ヒトラーのお気に入りの曲だったみたいだから演奏するの避けてたのかなぁ。
でもマイスタージンガーはやってるしなぁ。。。
Es ist die Grenze von Bewohner dieses Brett, nicht auf Deutsch sondern auf Englisch festzustellen, so meinen Sie?
Aber ich denke nicht so, weil wir sind Wagnerliebhaber, nicht wahr?
Lass uns mal auf Deutsch über dieses Thema reden!
Korrektur
weil wir eigentlich Wangerliebhaber sind,
そいつはパヨクという「幸福の科学」用語を使って自己紹介してるだろ
多少の教養があってもカルトに嵌まると頭がおかしくなるんだよ
ワーグナーのオペラは壮大な妄想の世界だし、頭のおかしな人を惹きつけてしまう傾向はあると思う
https://www.swr.de/swr2/musik/protest-gegen-beschaeftigung-von-valery-gergiev-bei-bayreuther-festspielen/-/id=661124/did=24011246/nid=661124/c2ni0u/index.html
https://www.queer.de/detail.php?article_id=33548
Protest gegen Beschäftigung von Valery Gergiev bei Bayreuther Festspielen
この夏にゲルギエフがバイロイトでタンホイザーを振る予定なのだが、それに対して同性愛者の権利擁護者達が
抗議のデモを来る５月１７日の国際反ホモフォビアの日に打つそうだ。それというのもゲルギエフはプーチンの
オトモダチで、そのプーチンは同性愛者達に対する差別的な言動が目立つからだ。
625です
なるほどそうかもしれません
Ich habe noch nie Englisch in diesem Brett benutzt, aber Payoku, bedeutet Links-Dummkopf, schon benuzt.
Nun wirklich verwechseln Sie mich jetzt mit anderem.
Also, wird das Wort Payoku von verschiedene Leute benutzt, denke ich.
Eigentlich gehöre ich zu sogenannt Glückswissenshaft nicht, ach, deshalb verwechseln Sie mich zweimal nur im 636, sehr schade.
ここは、自分の教養の良さ の展示会じゃないのでありまして。
ドイツ語いいなあ
でも理解しやすい文章やね
内容が辞書を引かずともすっと頭に入ってくるのは思考自体は日本語だからか
俺もそのうちバイロイトに行くために勉強し直すかな
ところで上の方にあった事故の表現でUnfallとUnglueckってどう使い分けたらいいの？
男同士がイチャつく光景はゾッとするな、
女同士ならまだエロくて良いが、
なんで男の同性愛者が生まれて来るんだ？
キモくて吐き気がするよ。
そんなあなたにプラトンの饗宴
チャイコフスキー「…」
バーンスタイン「ホモはいいぞ」
ホモの関係性について
ふんだんに盛り込まれているのは
すでに周知の事実である
また少年愛（ショタ）の要素に関しても
シークフリートやパルジファルの作品から
否定することはできない
さてホモ要素に関してはどうだろうか？
ワーグナーは同性愛に関して
肯定的だったのだろうか
それとも否定的だったのだろうか？
百合ならばベルクか。
それからズボン役の出てくるオペラを観る観客の中には、百合幻想を抱きながら観ている者が
かなりいるのでは。
降板も有り得るのかねこれ
劇場でなく一軒の邸宅の四つの部屋で同時進行していく物語を
観客が部屋を移動しつつ見聞きしていく趣向らしい。
すでに全席完売のようだが
観に行く奇特な人がいたらレポヨロシコ
ティペットの「真夏の結婚」
最後「ゲイ!ゲイ!」の大合唱ww
>>640
なるほどね
左翼の人って思い込みが激しいよね
すぐ意味不明のレッテル張りしてくるし
レッテル張りしたら勝ちだと思ってるらしい
これは立花隆も言ってる
20年くらい前まで左翼が全力でプロパカンダしていた類も、今はちょっと調べればウソだと分かる
しかしネット時代にそういう基本的なリテラシーすら無い
だから左翼というより、サヨクなんだよね、彼らは
残念なひとたちだよ
ワーグナー自身もドレスデン以降に諸国を流浪するはめになったパヨクだぞ
左翼だったのか
左翼というか、厨二病のパヨクといった方がいいかも
思想史からみれば分かるよ
しかし、ドイツ三月革命に参加したワーグナーは、その時点では「左翼系の革命家」だよ。
その後も既存の体制を支持したことはない。というか、自分の音楽以外は無関心になった。
ネトウヨじゃん
それ
保守的革命家には、シェーンベルクやエドゥアール・マネがでてくるのだが。
創造性という面では、ネトウヨとは真逆かと。
つまり日本の象徴天皇制のようなものを想定している
これを共産主義者と呼ぶのは無理がある
それ何年のなんという論文？
少なくとも1848年までは共和制支持だし、さらにバクーニンにも影響され無政府主義に傾倒していた
あと言っておきたいのは
左翼≠共産主義者
左翼⊃共産主義者 ではある
19世紀前半は、共和制だって革命だったよ。英国の立憲君主制だって名誉革命だ。
そして、これらは全て旧制度への反旗という面で「左翼的」な行動とされるよ。
もともと、18世紀のフランスの三部会で「旧制度に反対の奴は左に座れ」から始まったのだから。
名誉革命はバークの賞賛するところなので、
保守的革命
フランス革命での左翼と名誉革命を一緒くたにするのは、杜撰が過ぎますなあ
えっ
やっぱ、そうか（苦笑）
クロムウェルの急進からの揺り戻しだからね。
シェーンベルクもマネも
政治家じゃないしね
理想主義者って感じかな
でもそれって
当時のﾈﾄｳﾖだったんじゃないかな
と思ってしまう
知性が低そう
ワーグナーは
政治的には知性が低かったんだろうね
そこは現代のいわゆるネトウヨと
類似性があるんでないかな
ネトウヨってある種の左翼でしょ
理想主義的な御意見なんだから
ドレスデンでの革命に加わったのだって、革命が成功すれば借金がチャラになることを期待してのことでは
なかったかと言う人もいるし。もっとも革命が失敗して亡命した際には借金を踏み倒したろうから、革命の
成否にかかわらず、騒ぎが起こればそれでよかったのだろう。
一般論として、ワーグナーにとどまらず革命の参加者の多くは日和見主義者だ。日本の打ちこわしや土一揆
だって、階級闘争とか革命なんて意識は参加者には乏しく、借金の棒引きといった条件闘争にとどまって
いたように思える。時代が下った事例では、全共闘世代の多くも大学卒業後は日本株式会社の忠実な構成員
になった。
それはいくらなんでも
何より能力と教養の大きさが．．
あほらしい
自己顕示欲の権現たるワーグナーは、匿名性に身を潜めながらマウンティングするネトウヨとは真逆だよ。
むしろ、実名を晒して頓珍漢なことを言い、周りから嘲笑されても曲げないパヨクに近いよ
あなたのようなおじいちゃんに馴染みがある安保闘争とは違って、革命というのは命懸けなんですよ
ドレスデン五月蜂起でワーグナーと共に戦ったバクーニンは逮捕され、死刑を宣告されました
ワーグナーが機会主義者・投機主義者・日和見主義者だったらそんな危険なことはしません
そういう損得勘定に基づく世俗的な生き方を強く嫌悪し、世俗を超越した価値観を芸術で表現しようとしたのがワーグナーなんです
いいね
スイスに逃れ62年になってようやく恩赦がだされ帰国が可能になった
いいね
下手すると監禁王子な事件を起こしてる。
一応畳の上（ベッドの上）で死ぬこともできた
わーーぐなー♪
ワーグナー♪ワーグナー♪
ハイホぉぉぉぉぉ♪
ショルティに名盤はない
歴史的な産物ならたくさんあるが
どれでも良いんじゃね、歌手の好みで
俺が好きなのはバレンボイムだけど
じゃヤノフスキしかないか
精神性に欠ける
やのふすきこそ
至高のワーグナー
なんで一般的な表記は「ショルティ」なのだろう
ジャップ！ ザマアー 死ね！！
https://tower.jp/item/4914780
ワーグナー:歌劇『ローエングリン』全曲
ドイツ国王ハインリヒ……………………………………ゲオルク・ツェッペンフェルト(バス)
ローエングリン…………………………………………………ピョートル・ベチャワ(テノール)
エルザ・フォン・ブラバント……………………………………アニヤ・ハルテロス(ソプラノ)
フリードリヒ・フォン・テルラムント伯爵………………トマシュ・コニェチュニ(バリトン)
オルトルート……………………………………ヴァルトラウト・マイアー(メッゾ・ソプラノ)
ハインリヒ王の伝令………………………………………………エギルス・シリンス(バリトン)
バイロイト祝祭合唱団
クリスティアン・ティーレマン(指揮)
バイロイト祝祭管弦楽団
>>702
テンシュテットとノーマンのアリア集も名盤
特にイゾルデの愛の死
去年、NHKのプレミアムシアターで放送したのを録画してある
音源を配信かCDで出してほしいな
https://www.tvmainfranken.de/mediathek/video/helden-walkueren-und-der-kampf-um-den-ring-wagners-goetterdaemmerung-am-mainfranken-theater/?fbclid=IwAR3piL4Tcs_CfTStLVbQ0crZTKAd1UpuOrswjSsb2fAQbRFYEsgw9JkQpsA
誰が来日するか、情報ある？
正式にはサー・ゲオルグ・ショルティだろ。
左は注目されるぞ、プロ野球ではサウスポーって言うしな、
あのランディジョンソンもサウスポーだったしな。
リベラル派だったし。
大の男が野球に興味がねえのか？
オカマ野郎！
ｼｬﾙﾃｨと呼べ
ｼｬﾙﾃｨと
庶民共！
最近ようやく気づいたのだけれど、40年前に金持ちの友人がショルティの指輪全曲盤を持っていた。
確かに当時は垂涎のLPだった。あれを持っているのが、ワグネリアンのステータスだった
けれども、その金持ちの友人は指輪とともにパルジファルも持っていた。すると、目利きのいい別の友が少しからかいながら言った。
「この間、カラヤンがパルジファルを出して、そちらがはるかにいいんだよね」
「先生、出しちゃ立たんだよね」と金持ちは少し悔しそうだった
ショルティ盤とはこの話に尽きると思う。当時、高い金を払って買った指輪の全曲盤を否定する気にならないのだと。
その思いはわらかないではないが、それは個人の話題だ。だから、このスレでは封印しようではないか。
なにいってんの
ｼｬﾙﾃｨこそ至高
ｼｬﾙﾃｨこそ究極
ワーグナーのモミアゲの話とかの方が良いのかな？
＞「先生、出しちゃ立たんだよね」と金持ちは少し悔しそうだった
なんでここだけ不反応期の話してんの？
↑
ゆびわ
メトロノーム指揮者、
モーニングとナポリタンのある喫茶店、
田舎に行くとよくある平凡極まりないつくりの家、
底辺層には支持されそう
THE句読点ポエムVOLUME１
アルトゥーロ・トスカニーニの悪口はよせ！
俺好きなんだから
やはり、ティーレマンですよ
フルトヴェングラーのローマ盤
あなた方に音楽の何がわかるの？
楽譜も読めない聴き専諸君がw
オランダ人、タンホイザーの名盤は宝
カルル・ベームであろうな
あのケレン味のない直球演奏こそ
ドイツ的な響きなんだがや
カラヤンはザルツブルク出身で古代ローマの勢力圏に属する。ゲルマンの血はあまり濃くない
テンポが速く退屈させない
若きカラヤンは「ドイツのトスカニーニ」として高評価を得たからねえ
なにが原因だったのか?
シカゴ響をバイロイトで演奏させようとしたことが
原因と聞いたことがある
音源はYoutubeで聞けるんだが
奈落でうまくいくかのか、疑問に思うよ
メトロノーム指揮者より演奏者の方が達者だったから
注目されるのは演奏終わった後だけ
俺様指揮者にはもの足りなかった
バイロイトの音響は特別で、
勝手に一本調子でやると
声楽部とオーケストラが合わなくなる。
それで舞台の覆いの一部をはずしてなんとか合わせようとしたが、録音に残ったのを聞くとものすごくあっていないボロが顕著に出てた(例：ワルキューレ第一幕幕切れ)
そういうのを調整する能力はない指揮者だという限界を感じ、それ以上ボロが出る前に退散した。
どれもよくなかった
やはりカルショウとVPOがいなければ駄目だったショルテイ
VPOとのワーグナーでもカルショウは一部だって分かってないだろ
カルショウとショルテイの仕事は指環とトリスタンとイゾルデだけ
そんなことは誰でも知っとるわい
ドイツのいろいろなオケメンバーが集まって小遣稼ぎでやってるだけなんだろ?
だからアンサンブルも雑で聞くに堪えない
ってのは原稿になるさ
カルショウ、ショルティの黄金コンビによる「ラインの黄金」のレコードなのだ
それまでワーグナーなど見向きもされなかった日本に衝撃を与えた
ショルテイの豪快な表現と
カルショウ率いるDECCAスタッフによる効果音がオーディオマニアを仰天させた
ステレオ時代の幕開けを飾る記念すべき録音であった
映画評論家の荻昌弘などはこのレコードをきっかけにワーグナーを聞き始めたという
よほど裕福な人たちしかステレオ音楽を体験できなかった時代
みんな安物のレコードプレイヤーで我慢してた
サーカスみたいな効果音だけがすごい、こけおどし演奏
15回繰り返される。
金床の音ものちのカラヤンのほうがいい
昔話はもういいんだよ
棺桶まで持って行って、あの世で同世代と語りたまえ
遠からずバイロイトの講演が4K8Kで実況されるだろう時代に、そんな昔のことは話題にすんな
12回だと思ってたわ
昔数えたと信じてたけど人間の記憶って当てにならんね
フルトヴェングラーのトリスタンも見向きもされなかったんですかそうですか
シュワルツコップに代役してもらってごまかしたんだろ?
あとでそれがバレて大恥をかき、引退を表明したんだよな
違います。出なかったのは高音のハイＣ、それも一つだけ。共演者のフィッシャーディスカウも、”たいしたことじゃない”と言っていた。
あのフラグスタートをしのぐイゾルデはいまだにない。ライバル版があるとしたら、メト時代のフラグスタートのイゾルデ。フルヴェンとの協演盤はいまだに最高のイゾルデ。
モノ云々で文句をつける輩がいるが、外が立派でも、中身が伴っていなけりゃ何にもならんがな
君、もうちょっと正確な情報を集めたまえな。確かにその後、それをばらしたレッグ（シュワルツコップの旦那）を許さず、
それ以降EMIでのレコーディングは拒否した。54年のフルヴェン指揮のワルキューレもフラグスタートが歌っていた可能性大なのに、
締まりのない声のメードルになってしまった。これなどは妻を売り出したかったレッグの最大の失敗。フラグスタートの引退は55年。
ブリュンヒルデを語るなら、シュテンメ、テオリン、カンペあたりで誰がいいとか、語ろうよ
それともフラグスタートの名を借りなければ商売にならなかったからなのか?
一人で語ってろ
ゲルデス指揮 バンベルク交響楽団
だから別に恥をかいたわけじゃないんだって
あれ以上のフリッカは聴いたことがない
ヴォータンとブリュンヒルデの対話が長すぎ
あのダラダラした長さはあくびが出てしまう
多少の高音が出なくたって彼女が歌うならそりゃあ聞きたい
だから真のオペラファンから敬遠されるんだ
フリッカはフラグスタートは一度も歌ったことはなかったと思うが、しかし、録音のさい、その声の神々しいまでのすばらしさに、
演奏していたウィーンフィルの多数の楽員が驚いていまい、歌い手の方に目を向けたという話が残っている。
誠や真琴や理のオペラファンは何と言っているの？
真のオペラファンって何ですか？
ワーグナーの対話部分が長すぎて
ついていけないそうですよｗ
あのたらたら長いのが
ワーグナーの真骨頂でしょうに
そこは寝るタイム
後がながいんどし、集中力を温ないと
ドイツ語の分からない人には地獄だよ
どうするんだろう?
我慢するしかないのか?
ワーグナーの場合、とてつもなく長いから観衆もたいへんだと思う
ヴァーグナーじゃね？
長くても２時間弱くらいでしょ
それで困るようならそれは頻尿
上演中に中座とか有り得んだろ
だが心配するな
シャンパンバーの片隅にひっそりと上品でスタイリッシュなパッケージの成人用おむつが販売されているよ
割高にはなるけれどな
Beethovenはどう表記する？
ベートーヴェンまたはベートーフェン
実際にはビートーヴェンと聞こえる発音をする人が多い
>実際にはビートーヴェンと聞こえる発音をする人が多い
国によって違うし、アメリカでは東西で違うこともある
当然ドイツ人オーストリア人でドイツ語を母語とする人で
ファーグナーが正しいのかしら
そもそもこの名前は「外国語」だってことは分かってるよね？
そもそもドイツ・オーストリア人の名前じゃないし、オランダ人の名前でもない
マイナーな地方発祥の特殊な名前を、当時どう言ってかなんて
テープレコーダーが無い時代だから、正確に知るのは絶対に無理
えー「外国語」というのは日本人にとって「外国語」という意味でしょうか？
それなら当たり前ですが。
それともドイツ人にとって外国語という意味でしょうか？
Wagner はドイツ語で車大工という普通名詞の固有名詞化で、普通にドイツ語ですね。
知らなかったですか？
かつヴァーグナーはもとザクセン人ですが、自己意識として完全にドイツ人Deutscheですね。
1871年以降はドイツ帝国民です。
19世紀当時どう言っていたかは問題にしていないが、音韻変化があったとはあまり聞きませんね。
rの発音はどんどん弱くなってますが。
一人の男としてはein Deutscherです
ないしそう発音する人が比較的多かった、でしょうかね
断言はしませんが
?日本語でんがな
ドイツ語の発音の仕組みが分かっている上でカタカナ書きするのは、全然話が通じる方法やね。
逆に言えば発音の仕組みが分かってない人には危険ですね。
レポよろしく
「ワーグナー」というカタカナ表記が著しくダサいことは間違いない
「ベートーベン」や「ベルディ」と同じくらいダサい
ベートーベン：ベートーヴェン
ベルディ：ヴェルディ
日本語表記として定着しちゃってるからね
気にする必要なし
途中で止めた。
そうかと言ってリチャード・ワーグナーというとちょっと
ジョージ・ｼｬﾙﾃｨである
おぼえておくように
ことが仮にあったとしたら、その解説では、リシャール・ワーグナー作曲、歌劇タナウサーなんて書くのだろうか。
（フランス語の発音には自信がないのだが、こんな読み方になりそうだ。）
対訳では、ハインリッヒはアンリ、エリーザベトはエリザベート、ヘルマンはエルマンとなるのか。
普通に読めばこうなる
フランス語上演のタンホイザーを歌手のナタリー シュトゥッツマンの指揮した映像で観たけどあまり好みではなかったな
ドイツ語に慣れてるからフランス語で歌詞が歌われることに違和感があったし…
指揮がもう少し頑張ればもう少し聴けるレベルにはなったのだろうけどね…
ドイツ語とスウェーデン語はすごく違った（当たり前か
リヒャルト、リシャール、リッカルドと、ワーグナーが出て来る度に名前が変わる
ヨーロッパのひとはそんな気にしちゃいないのさ
極東の田舎者と違って
しかし「タノゼ－ル」を２回指揮して日本にきて、また彼の地に戻って
３回、ついでにザルツで「シモン」も指揮、ゲルギーって超人やね。
誰かバイロイトに行ったらレポしてくれ。
PMFで日本に来るんだね
バイロイトで
タンホイザー振ってる最中に来日して
タコ４振ったら
またバイロイトに戻るのね
それはそれとして、タンホイザー初日が迫ってくるなかで
配役（ヴェヌス役）の変更が発表された模様。
Elena Zhidkova →→→→ Elena Zhidkova
https://www.kurier.de/inhalt.festspiele-besetzungsaenderung-der-venus-im-tannhaeuser.8ed8e316-3e31-455f-a752-f6bd0cab84c5.html
Ekaterina Gubanova →→→→ Elena Zhidkova
作品の神秘性、宗教性が失なわれてしまっている。
>>832
皆さんはどんな本を読んでますか？
https://i.imgur.com/hORGWW8.jpg
その前にミュンヘンで、マイスタージンガーを3回振るよ
独占公演権は、法律の期間中でもメットが勝手に上演して、完全に白紙化していた
肉体も精神も化石化してますよあーた
死ぬでー
https://i.imgur.com/yRwLeCm.jpg
http://www.operacast.com/bayreuth_2019.htm
日本時間＋7
◇本日の番組紹介
◇バイロイト音楽祭2019
歌劇『タンホイザー』
会場も熱波の中でクーラーなしは今どき無理。
やっとインキンタムシが治ったというのに
オレまたインキンヤネン
マジレスだから悲惨だよな
パレルモで「リング」は指揮しているし、日フィルでも演奏会形式で何か
やってるんだろ？
日本でカリスマ視されてる飯守にしてもリング4作品を一通り振った経験があるだけでサイクルはやってないし
そもそも日本人でリングサイクル振った経験者はゼロ
ttps://www.br-klassik.de/programm/radio/index.html
7/25 22:05 ～ 7/26 4:30（日本時間）
バイロイト音楽祭
タンホイザー
指揮 ヴァレリー・ゲルギエフ
領主ヘルマン：ステファン・ミリング
タンホイザー：ステファン・グールド
ヴォルフラム：マーカス・エリック
ヴァルター：ダニエル・ベエレ
ハインリヒ：ロドリゲス・ノートン
ラインマル：ヴィルヘルム・シュウィングハンマー
エリーザベト：ライザ・ダビッドセン
ヴェーヌス：エレナ・ジドコヴァ
牧童：カタリナ・コンラディ
ttps://www.br-klassik.de/programm/radio/index.html
7/26 22:57 ～ 7/27 4:35（日本時間）
バイロイト音楽祭
ローエングリン
指揮 クリスティアン・ティーレマン
ハインリヒ王：ゲオルク・ツェッペンフェルト
ローエングリン：クラウス・フロリアン・フォークト
エルザ：カミラ・ニルンド
テルラムント：トマシュ・コニエツニ
オルトルート：エレナ・パンクラトヴァ
伝令：エギルス・シリンス
何が言いたかったんだ
あのデカイオカマがインパクトありすぎてあんまり集中できなかったw
と訳すべきでした
失礼しました
どゆこと？もうジークフリートやらない宣言でもしたの？
設定になっている。下のリンク先の舞台写真を見てほしい。
https://www.br-klassik.de/themen/bayreuther-festspiele/spielplan/tannhaeuser-bayreuther-festspiele-2019-galerie-100.html
エキストラとして舞台に上がったLe Gateau Chocolatのことか。
舞台写真が下にある。
https://www.facebook.com/legateauchoc/photos/a.10153157985670884/10158741233210884/?type=3&;theater
幕間にも劇場の外でパフォーマンスを行った。その動画は下にある。
https://www.bayreuther-tagblatt.de/festspiele-2019-drag-queen-spricht-von-elender-schande/
現地では有名人のようだが、ドイツ通ではない日本人にはイミフだ。
２年前に国立劇場の歌舞伎公演でピコ太郎が（いつもの衣装で）舞台に上がったことを思い出した。
彼女？のツイッターで初日に自分にブーイングされたとこぼしてたね
あのイミフな演出にブーイングで彼女へのブーイングではないのに本人気にしてる
ヘンテコ演出は歌舞伎の舞台を現代美術にした感じとはまた違うのかな
なんにせよ複雑で奇抜な演出は音楽の邪魔になる気がする
ttps://www.asahi.com/articles/DA3S14126778.html
有料記事貼ってなんなの？
あんた朝日の人？
登録すれば、無料で見れるのだが
チョウニチと読め。
社章は旭日旗と似ているんだが
と昔から言われる
だけど今日的には、トリスタン2幕2場とか、黄昏3幕とか、マイスタージンガー3幕2場とかをDVDなりで見る方がいいと思う
そう言われるし、たしかに一幕として完成るんだけど、指輪ならジークフリートとブリュンヒルデの2人か、少なくとも片割れがいないと初心者向きとは思えないんだよね
むしろワルキューレなら三幕全部がいいと思うねど、少しくどいところがあるのが難だ
https://www.infranken.de/regional/bayreuth/bayreuther-festspiele-2019-anna-netrebko-sagt-lohegrin-debuet-ab-opern-diva-zu-erschoepft;art213,4371276
hre Stimme sei nicht angegriffen. Jedoch folge sie einem dringlichem ärztlichen Rat zu einer dreiwöchigen Pause,
um sich vollständig regenerieren zu können, hieß es von Seiten der Festspiele weiter.
医者の助言に従って３週間休養するとのこと。既にザルツブルグへの出演もキャンセルした。
それで、来年の再チャレンジも無いとのこと。予定が既に決まっているからだ。
https://www.swr.de/swr2/musik-klassik/Krankheit-Anna-Netrebko-sagt-Lohengrin-in-Bayreuth-ab,classic-news-netrebko-sagt-bayreuth-ab-100.html
Auch im nächsten Jahr wird Anna Netrebko nicht bei den Bayreuther Festspielen debütieren, für das kommende Jahr
seien die Planungen bereits abgeschlossen.
昭和（ＬＰ）時代はその通りだった。というのも、ワーグナーの全曲録音ＬＰは１演目で１万円以上もしていたから、
試しに聴いてみるには値段がはりすぎた。ワーグナーは聴き手を選ぶから、第１幕を聴いただけでついていけなくなる
人にとっては多額の無駄な出費に終わる恐れがあった。
そこへいくと今では、ワーグナーＣＤ全集やリングのＤＶＤ全集が１万円で手に入るから、前奏曲集は飛ばしても
かまわないだろう。前奏曲集というのは、言わば映画の予告編集みたいなものだし。映画によっては、予告編が
一番スリリングで、本編を視るとショボかったというものがしばしば見られるが、ワーグナーについては、
そのようなことは無いだろう。
序曲集といえば、１９６０年代くらいまでは、ロッシーニのオペラは、セビリアの理髪師を除けば、専ら序曲ばかり
演奏されたり、録音されていた。オペラ本編は内容のない聴くに値しないものだと一般に考えられていたからだ。
とりわけ日本では、そのころのクラシック・ファンにはドイツ原理主義者が圧倒的に多かったし。
https://www.bayreuther-festspiele.de/festspiele/news/2019/christian-thielemann-dirigiert-die-tannhaeuser-vorstellung-am-13-august-2019/
Christian Thielemann dirigiert die „Tannhäuser“-Vorstellung am 13. August 2019
Aufgrund eines Trauerfalls im engsten Familienkreis ist es Valery Gergiev am 13. August 2019 leider nicht möglich,
die Aufführung „Tannhäuser“ zu dirigieren.
Dafür haben die Bayreuther Festspiele volles Verständnis und sprechen ihm ihr aufrichtiges Beileid aus.
Am Pult des Festspielorchesters wird heute Abend Christian Thielemann stehen.
Die Festspielleitung dankt ihm sehr herzlich für seine Bereitschaft,
das Dirigat so kurzfristig zu übernehmen.
クリスチャン・ティーレマンが2019年8月13日に「タンホイザー」公演を実施
近親者の遺族のため、ヴァレリー・ゲルギエフは残念ながら、
2019年8月13日に公演「タンホイザー」を行うことはできません。
バイロイトフェスティバルにはあらゆる同情があり、心からお悔やみを申し上げます。
クリスチャンティーレマンは、今夜フェスティバルオーケストラの表彰台にいます。
フェスティバル管理者は、そのような短い通知で指揮を引き継ぐ意欲があることを
非常に感謝しました。
↑Google先生のドイツ語翻訳です
ようつべで良ければ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=YvpV_XokQkc
https://www.youtube.com/watch?v=1ocd0R6-x-o
全部聴いていないので、音の具合は分かりませんが・・・
このスレの住人にはお馴染みだと思いますが、
https://www.youtube.com/channel/UCoeLSrndU2SPILK6w90zSjg/
こちらのチャンネルには大変お世話になっております。
このチャンネルの人にお礼を伝えたいけど、外国語がさっぱりダメで・・・
ゲルギエフ戻ってくるのこれ
Youtubeのものと音声の優劣は確認していないが、BR Klassikでストリーミング放送したものが聴ける。
https://www.br-klassik.de/themen/bayreuther-festspiele/index.html
ただし、これは放送後２週間ほどで聴けなくなってしまう。このHPを見てもらえばわかるが、タンホイザーと
ローエングリンは期限が切れた。
今は、マイスタージンガーの外にトリスタンが聴ける。それから、８月２０日からはパルジファルが聴ける。
PMFの上皇の御前演奏で
疲労ピーク来ちゃったのか
大人にも人気とかw
正直この衣装と装置は逆に新鮮じゃね?
おいスレageるな
ありがとうございます、さっそく聴いてみます
これのためではないかと
ttp://tokyosymphony.jp/pc/news/news_4193.html
＞ マエストロ・ゲルギエフの御母堂タマーラ様ご逝去の報に接し、
＞ 東京交響楽団楽団員一同、ここに謹んで哀悼の意を表します。
＞
＞ 2019年8月14日
＞ 公益財団法人東京交響楽団
そうだったんですか
ご冥福をお祈りします
（ー人ー）
音源教えてくれてありがとうございます
楽劇「神々の黄昏」全3幕(コンサートオペラ・日本語字幕付き)
日時：2019年8月18日(日) 午後2時30分開演 (午後2時開場)
会場：愛知県芸術劇場コンサートホール
入場料：全席指定 S席4,000円、A席3,500円
※上演時間約6時間(休憩2回含)
この日のタンホイザー観に行った。
開幕直前にカタリーナが舞台に出てきて「今日の指揮はティーレマンが」とアナウンスすると場内大歓声。なんか歌手陣や演出へのブラボーもだいぶ嵩上げされた感じだ。
個人的にはゲルギエフの演奏を聴いてみたかったんでちょっと残念。とにかく前評判がめちゃくちゃ悪かったし初回の公演はブーイングの嵐だったという噂を聞いて逆に興味がw
ティーレマンの指揮はというと、流石にリハもまともにできてなかったんだろう、1幕めは歌とオケが合ってなかったし、２幕め以降歌手とは合ってきたが合唱は最後まであちこちずれまくってた印象。
学あるね
旧制高校のノリだ
バイロイトは地に落ちた
クナなど激怒してバイロイトでは二度と指揮しないと言い放った
ひどいチャチな安物の舞台だったからな
リングは3年連続で指揮したし、パルシファルなんかもっとした。
あの時点ではヴィーラントは正しかったんです。抽象的な表現で観客の想像をかき立てる方がいい。
現在の演出は演出家が力が強くなりすぎ、ワグナーなら、ワグナーの音楽はあるが、元気学としてのワグナーはない。
演出家がすべてつぶしておる。
いわゆる「新演出」でもいいんだけど、
舞台を絵として見たときに美しくないとね。
シェローのダム・リングは映像が冴えていたし、ウォルフガングのタンホイザーはエロかった。
パネルのトリスタンは光の工夫があった。新国立劇場でのクプファーのパルジファルは構成美があった。
今年のタンホイザーは、絵としてただただ「汚い」んだよ。まだ、カタリーナの観察トリスタンの方がマシだ
それでいて、ゲルギエフのクリアな音が素晴らしいから困ったものだ。バイロイトであんなスタジオ録音ほような演奏は初めてだ。これは目を瞑って聴くしかない
>>907
いわゆる「新演出」でもいいんだけど、
舞台を絵として見たときに美しくないとね
シェローのダム・リングは映像が冴えていたし、ウォルフガングのタンホイザーはエロかった
ポネルのトリスタンは光の工夫があった。新国立劇場でのクプファーのパルジファルだって見事な構成美があった
今年のタンホイザーは、絵としてただただ「汚い」んだよ。まだ、カタリーナの観察トリスタンの方がマシだ
それでいて、ゲルギエフのクリアな音が素晴らしいから困ったものだ。バイロイトであんなスタジオ録音のような演奏は初めてだ。これは目を瞑って聴くしかない
エアコンの空調設備はないし、年々温暖化してるのに
4時間もかかる退屈なオペラなど観劇する側にとっては拷問
自分も前回のリングでは、
ラインとワルキューレは上着とネクタイしてたけど、
ジークフリートと黄昏は、ワイシャツとスラックスだけにした。
それでも滝のような汗
時代遅れもいいとこ
殿堂はNHKホールにしたほうがなんかよかったんじゃないかと思いながら見てた
タンホイザーはもともと脚本が緩いところがある
歌合戦で「何で急にヴェーヌスと言い出すのか」とか、「エリーザベトの自己犠牲って伝聞だろう」とか
その辺をうまく説明する演出ではあった
だけど、そんな説明を観客は求めているのだろうかと
ヴェーヌス役は細身の歌手だから成り立ったんだろうなあ
あれをジェシー・ノーマンが演ったとしたら、ざっとする
>>919
3幕って1曲アリア歌うぐらいじゃん！
今もってディスカウを超える歌手は現れない
コンヴィチュニーの古典的な指揮もいい
> 一人二役無理じゃないんだろうなヴェーヌスとエリザベート
バイロイトでも前例があって映像商品で確認できる。
(ゲッツ・フリードリヒ演出でのギネス・ジョーンズ)
実演見たのか？
ドイツ人なら我慢できようが他国の人には理解できない
レーザーディスクのボックスセット買いましたよ。ペーターホフマンのローエングリンとかと一緒のやつ。
網目からみえそうで見えないおっぱいがとても刺激的でした。
しかもSTEREOで クナのパルシファル、サヴァリッシュのオランダ人、タンホイザー
どれもレコ芸で大絶賛された歴史的名盤
それは、あなたのレコードコレクションの自慢話ですか
しかもSTEREOで クナのパルシファル、サヴァリッシュのオランダ人、タンホイザー
どれもレコ芸で大絶賛された
だけどヲイラ（ >>931 ）は金欠ゆえ、いまだに聴けたためしがない・・・ので
歴史的名盤という論評の尻馬に乗りたいんだよ。。。以上！
YoutubeにUpされている。
https://www.youtube.com/watch?v=kl7oUK3sMQo
>>928
そんなこと言っても、ワルキューレ第２幕のヴォータンの語りよりは聞きやすいじゃないか。
あと、パルジファル第１幕でのグルネマンツの回顧譚も長い。
トリスタン第１幕のイゾルデの語りや第３幕のトリスタンのそれも同様だ。
ローマ語りで苦痛を感じるようじゃ後期の諸作品はとても聞けない。
すまん、吉田秀和が文化勲章もらった時にもうすぐ死ぬかな、と思ったんだわ。
古い録音だがまだ聞ける
俺のようなインテリでない輩だと、字幕なしで「ローマ語り」や「ヴォータン語り」を延々と歌われると、必ず寝てしまう。
英語字幕付きならいいけれど、バスチーユで上に出るフランス語字幕もキツかった（笑）
歌手はよくあんなセリフ覚えきれるよあ 感心するは
第２外国語はドイツ語だったけどワグナー聞いていて得だったって感じないないな
バッハのカンタータの題名のほうが参考になった
俺は、紫苑物語はさっぱりわからないのだが
セリフで何を言っているかから話の筋まて、解説がないと意味不明だ
文化も言葉も違うんだから
それと同じで
西洋人に歌舞伎など理解できるわけがない
これでいいのだ
ほぼそうだ
DECCA（旧Philips）のバイロイトBOXが一時かなり安くなってたけど
それアマゾンで買ったな。ボックスセット３０枚組くらいで６０００円くらいだった
ベームのリングとか昔は高くて買えなかったけど、いい時代になったもんだ。
Amazon Primeではバレンボイムの全集がタダだし
値段が高かった時期は元を取るべく必死に聞いたが今や安すぎて積むだけで聞かないのが良い時代？
「理解」するもんじゃない。同化するものだ。
自分を作曲科-演奏家の出す音の中に見つけられないなら
行くだけ無駄。
理解ってのはしてるつもり、って事。
なぜなら理解は言語のみで達成出来る。
だが音楽は言語の発せられる人間としての核から来るものだから
言葉より先に有り、ずっと彼方にも有る。
オペラは実際にテキストがあるから、語学さえ堪能なら「理解」可能な部分は多い。
ちなみに「歴史的名盤」なんてのはメーカーの、ただのうたい文句。
誰も責任取ってくれない。正解かどうかは自分で決めて良いのが音楽。
演奏会場に居た人間ですら、後でCDで聞き直したらあれ？って事は間々ある。
とにかくライブに参加することが音楽の環の中に入り込む唯一の手段。
そこに鳴っている音楽とそれを缶詰にしたものじゃまるで違う。
CDは全部「過去」。演奏会終わった時点で過去だけど
ソレよりもずーっと太古の記録を何とか売りさばこう、ってのがCD屋の魂胆。
あと父から「これをそろそろ聴きなさい」とか
ショルティのリングは別だと思うな
ショルティのリングだけは、議論以前に箸にも棒にもかからない駄作というなら、激しく同意します
わてもそうおもう
後から駄作っていうのは楽だよな
真似するのはバカでもできる
芸術は金で買える
四つの最後の歌、ヴェーゼンドンク、トリスタン前奏曲、愛の死
最近聴いたワグナーがらみのCDで久しぶりに感動した
ヴェーゼンドンクは、これまで隙間テープのようなおまけ曲だと思ってました
全体像がイマイチぼやけたりもする人だけど
ここでのシノーポリは本当に素晴らしい
カルショーにしてみれば、金と手間をかけたんだから、失敗するわけには行かなかったんだよ
で、自分の言うことを聞かない指揮者、せっかく集めた「大物」歌手とケンカしない歌手、挙句に歌手を換えろとか、自分は降りるとか言わない指揮者、そういうのを選んだんだよ
歌手陣営だって、うるさいことを言わない中堅指揮者なら自由勝手に歌える
だから、指揮者はやたらと金管を鳴らすことだけが存在証明になったってこと
訂正
で、自分の言うことを聞かない指揮者、せっかく集めた「大物」歌手とケンカしない指揮者、挙句に歌手を換えろとか、自分は降りるとか言わない指揮者、そういうのを選んだんだよ
あとから訂正することがどれほど恥かわからぬ輩が芸術を語るでないw
ヘダーヘドー
普通大人になる頃にはショルティのハッタリ・リングからニキビと同じように卒業できるものだけど
1000人に1人ぐらいはボツボツが残っちゃう人がいるんだな
合掌
三人称単数形過去の動詞を使うのおかしくないか？
ハッタリ・リングって何よ？
って感じで無理矢理立割合わして、寸詰まり
譜割りに押し込められてて、音楽としては異様だね、確かに
せめてウィーンフィルでなければ、もう少し自然に処理できたかも
ダルムシュタットの歌劇場で今月に初日を迎えた。その舞台のサワリの動画を同歌劇場のサイトで見る
ことができる。
https://www.staatstheater-darmstadt.de/veranstaltungen/turandot.464/
批評と説明はこちらに
https://www.br-klassik.de/aktuell/news-kritik/turandot-oper-darmstadt-kritik-valentin-schwarz-puccini-100.html
この演出ではカラフは画家という設定になっている。見ればわかるように読み替え演出だ。
今日のドイツの劇場では、読み替えでない舞台を見ることは難しい。
最近は、NYのメットだって読み替えの要素が大きくなっている
読み替え嫌いは、過去のビデオを見るしかない
是非一読されたし。
「至るところにある妄想」∼バイロイト日記
訂正∶騎行→寄稿
ショルティ盤での歌唱はひどすぎる
同時期に録音されたカラヤン盤のスチュワートのほうが声に張りがあり素晴らしい
フリードリヒ・ショルやルドルフ・ボッケルマンはどうでせうか
http://www.youtube.com/watch?v=fZLMaEh95B8
Wagner - Die Walkure - Wotan's Farewell - Friedrich Schorr (1927)
http://www.youtube.com/watch?v=aPD1db8Ut9Y
Rudolf Bockelmann "Wotan`s farewell" Die Walkure
ショルティの指環では衰えた無残な声しか聴けない
そこまで言ったらかわいそうだが、確かに全盛期は過ぎている。
俺は彼のお別れコンサートを1971年にパリオペラ座でワルキューレを聴いたが（3幕だけ歌った）、それはそれはすごい拍手でした。
ショルティ盤は今ひとつのホッター以上にだめなのがショルティ。うるさすぎ
高崎保男はガマガエルが車に押しつぶされた声だと酷評した
☆★☆ワーグナー総合スレ 第32チクルス☆★☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1568943768/
扱いに困る。
おつでごわす ではこっちは埋めよう
なんでこの人戦後代表のヘルデンテナーなん？
新しいスレッドを立ててください。
life time: 340日 8時間 9分 7秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
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★ 書き込み規制の緩和
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