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で、史上最強のピアニストって誰よPart8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0813名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/12(土) 18:32:15.99ID:mVwhJimN
中村紘子は好かん
まだポリーニの方がマシ
0814名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/12(土) 19:25:39.33ID:z5fNjrBK
>>813
比較の対象にならんだろ、それ
0815名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/12(土) 19:53:19.62ID:e/nQTdSN
うん。比べるならせめて横山さん辺りにしないと失礼過ぎ
0816名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 20:37:00.22ID:mVwhJimN
横山ショパン耐久は凄かった
0817名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/12(土) 20:54:09.70ID:40ir1atb
ポリーにと中村はそんなに差があると思えないな
どっちも世界を代表するピアニストだと思う
0818名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/12(土) 21:31:41.65ID:z5fNjrBK
>>817
いいか、釣りはやめるんだ
0819名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/13(日) 03:07:04.85ID:nUub7260
海外の有名どころで「酷いな」と思うのは、
ファジル・サイ、ヴァレリー・アファナシエフくらいだな。
0821名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/13(日) 04:23:44.23ID:CbkUFffU
ヒョードル
0822名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/13(日) 07:23:29.84ID:EmNYz2y9
ショパコン優勝者の関本？って人すごくうまいよ
将来ホロビッツやリヒテルみたいになれるかな
0823名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/13(日) 07:35:07.04ID:gcrr+6Sy
>>822
その人知らないけど、その2人程度にはなってるんじゃね？
でないと今はデビューもできないよ。
まぁ、顔が良ければもっと下手でもデビューできるけど。
0824名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/13(日) 07:36:14.96ID:E6gPMR7e
>>822
そんなの居たっけと思ったら入賞しただけやんケ
0826名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/14(月) 00:14:05.33ID:Z4baF/qs
テクニックだけを見るなら、カナダのアムランが最強では？
0827名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/14(月) 01:12:44.39ID:uwHB/iLD
ピアニストってのは酒と同じで熟成の過程を味わうもんだよ
0828名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/14(月) 03:40:27.87ID:t9wn0XFK
>>826
テクニックというのは表現力のことも含むのだよ
指回りがいいのは「メカニック」

ただアムラン昔のように内容のない難曲をバリバリ、というのはもう卒業したようだ
0829名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/14(月) 20:43:51.97ID:9lKkI1d4
まぁメカニックという観点からしたら遠からず人間はAIの演奏に凌駕されるのは間違いないし
0830名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/14(月) 21:13:57.96ID:9g0I6u5b
>>829
ていうか、機械なら指が５本以上あって構わないし
腕も二本以上あって構わないので
比較すること自体ナンセンス
0831名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/14(月) 21:56:33.06ID:0e+4ArJ8
メカニックとテクニックを合わせ持ってトップクラスなのはカツァリスじゃね？
0833名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/15(火) 19:07:45.88ID:oANT6UtL
フジコへミングなかなかうまいよ
有名になった番組みたけど最後とか感動したわ
もうちょっと若いうちに認められてれば今頃世界を代表するピアニストになれただろうに
６０代後半で有名になったからね・・せめて４０歳なら
0835名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/15(火) 19:49:00.62ID:1Ee/MwEg
>>833
>>580
0836名無しの笛の踊り
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2019/01/15(火) 20:23:41.18ID:HQu1urVH
ミケランジェリ、どうかな？
中古ショップにベートーベンの３２番あったけど
0837名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/15(火) 21:29:21.48ID:jW+dz0zh
>>833
つ>>818
0838名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/16(水) 22:27:45.71ID:YpCd71dq
プレトニョフ
0839名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 05:54:29.57ID:IdGel0H0
フジコへミングは私もメカニックって意味でなく上手いと思う
大曲はあれかもしれないけど
ショパンとかリストの曲は間のとりかたやテンポ　音色中々と思う
アジア人にありがちな演歌っぽい情念が無く
やっぱりハーフだからか違うなと思う
0840名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 09:16:26.00ID:tvNhsUfi
ユジャワンってアルゲリッチに近いとか歳取ったアルゲリッチよりは上手いって見たけどほんとなの？
中村さんとどっちが上手い？
0841名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 11:02:48.60ID:IptzMsIG
>>840
なんでそこで中村が出てくるんだか、、
0842名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 12:13:30.15ID:tvNhsUfi
>>841
日本人で比べたかった　
じゃあ内田？さん

素人だからよくわかんないけど決して雑技団とは思えないんだよね
熊蜂とかね、速いだけじゃなくて音を使い分けてる
らしさはまあまだ若いし婆さんになる頃には出てくるんじゃないかな
0843名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 16:41:02.74ID:IptzMsIG
ユジャとアルゲリッチと中村の共通点って、女であることぐらいしかないぞ
0844名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 17:27:11.25ID:5LLu9yG5
シュナーベル
0846名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 20:45:47.91ID:IptzMsIG
>>845
たから三人とも全然似てない
0847名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 21:15:03.49ID:9tYrNh9/
>>840
ユジャワン＞＞＞アルゲリッチ＝ホロビッツ
0848名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 21:19:17.04ID:EltTCcf0
演奏（音源）が語り継がれ聞き継がれることは無さそう
0851名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 21:34:12.50ID:5LLu9yG5
女性ピアニストは受け付けない人多い
カティア何とか、アルゲリッチ、ユジャワン
皆 演奏がガサツで汚い
0852名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 21:38:55.25ID:9tYrNh9/
>>851
カティアの下手さは放送事故レベル。
先日辞めたピレシュはがさつじゃないよ
0853名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/17(木) 21:47:28.12ID:EltTCcf0
>>851
シューマン聴いてみ＞アルゲリッチ
チャイコのピアコンNo.13楽章コーダ前両手オクターブの連打カデンツァ　きれいに決まってて気持ちいい＞アルゲリッチ(デュトワ盤)
0854名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 00:39:43.82ID:2kZx+CC3
>>850
知恵袋にいるのはアホだからw
ユジャに似てるのはランラン
中国人だからというより、ゲリー・グラフマンが共通の師匠だから、
というのが大きいだろう
0855名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 10:38:33.69ID:HwB/gqmg
>>854
ユンディリランランユジャワン内田さん盲目の人横内さんで格付けして
0856名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 11:01:47.84ID:a9IAHoEB
>>855
選択の方向性がバラバラw
ってか横内って誰？
0857名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 11:12:56.84ID:ETgD31Lv
>>855
つ>>481
名前のってないのはランク外
0859名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 11:19:25.23ID:ETgD31Lv
>>854
ゲリー・グラフマンはホロヴィッツの数少ない弟子の一人で、
ホフマンの弟子でもあるから、ランラン、ユジャワンは
彼らの孫弟子にあたる
0860名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 11:21:50.14ID:ETgD31Lv
>>858
昔の大粒なのよりは上手いと思うよw
0862名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 11:39:09.30ID:ETgD31Lv
マジレスすると、ホロヴィッツやグールドは特殊だから別格として、
アラウ、ゼルキン、ギレリス、ルービンシュタイン、グルダあたりは
現代のピアニストで代替可能だと思うよ
リヒテルは微妙だけど
0865名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 12:30:21.31ID:ETgD31Lv
>>864
このレベルだと細かいところはできてるので
小さいところは気にせずに
俯瞰的に聴いて曲の構成のよさとか、フレーズのセンスのよさとか
加点的に評価するな
減点的聴くとそれはつまらないピアニストを選んでしまうから
国際コンクールがその罠にはまってるけどね

だから「どこを聴くか」じゃなくて繰返し聴いて自分の感覚を磨くしかない
0866名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 12:40:48.67ID:2BxT3vla
リヒテルの弟子の言うことを真に受けないように
細かいところが違うわけでしてね
0867名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 14:51:55.76ID:PfEreUC2
やっぱりホロビッツじゃない？
あのどきどきする演奏はすごいよ
オーラもあるし
次にルービンシュタインやリヒテルやキーシンピリスあたりかな
0868名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 17:11:44.16ID:ETgD31Lv
>>866
そら細かいところは違うけど、重箱の隅をつついてると
チョソンジンみたいな可もなし、不可もなしみたいな
つまらん奴を選んでしまうということ
0869名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 18:37:54.12ID:LVLnzF9N
ホロヴィッツの名前はもう挙げるの止めよう
グールド、ミケランジェリを含めこの3人はピアニストの歴史に置いてあまりに特異すぎる
スタイルを模倣する人はいてもオリジナルを超えることなど出来るわけがない、比較など無意味
0870名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 18:39:42.64ID:8fEW744Y
んだな
好き勝手にオリジナルを改変する演奏家は俺の好みに合わん
0871名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 20:31:55.78ID:pJ2pfKuq
>>869
ミケランジェリってそんなに特異なピアニストかなぁ
俺的にはグルダの方が異色のピアニスト
0872名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 20:55:46.69ID:0P7pCAaS
現代のピアニストなんて聴く気になれない
ホロヴィッツにショパン全曲録音して欲しかった
0873名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 20:57:09.84ID:0a+NFYoB
「うまい」ってのは一流ドコのピアニストに対する誉め言葉ではないっていう意見には全面的には同意できないけど
「ホロヴィッツより現代の〜の方がうまい」っていう人と「プロのピアニストはみんなうまくて優劣がわからない」って人は当事者同士は真逆だと思ってるかもしれないけど端から見ると同類じゃねーかと思うのは私だけ？
0875名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 21:07:01.08ID:8fEW744Y
演奏家なんて好きか嫌いかだけだよ
俺の嫌いな演奏家が多数派だっただけだ
0876名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 22:47:51.72ID:ETgD31Lv
>>873
お前だけといいたいが、まず何言ってるかわからん
0877名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 23:41:51.52ID:iJT6agJi
>>867
リヒテルやピリスをいいとは、全く思わない
テクニシャンならホロヴィッツ、正統派ならバックハウスやアラウ
彼らに比肩するピアニストはいない
歴史的には、ベートーベンが最高のピアニスト
0878名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 00:42:20.96ID:96WbjKCQ
ベートーベン大したことなかったよ
0879名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 00:53:11.71ID:pLYeXC0d
俺も生ベートーヴェン聴いたが、あまりよくなかったな
自分の音がよく聞こえてないようだった
0880名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 01:37:54.13ID:JrJ5Fq/s
自分の一番好きな曲がモツのピアノ協奏曲２４番なんだけどこれに限っては光子じゃなきゃ嫌なんだよな
0882名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 03:35:35.64ID:2rtVJBxZ
ラフマニノフ、スクリャービン
0883名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 12:38:48.46ID:uc/pbVoM
>>877
それは好みの問題だね
リヒテルやピリスは史上最高格の一人で間違いないよ
ピリスは現代のピアニストで世界を代表するといってもいいくらい
0884名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 13:28:25.96ID:3cxLnR56
ピリスはいいけど
女性らしくちょっとテンポがおかしくなる場面が幾つかあるのが惜しい
0885名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 13:40:18.98ID:ktX0NdIG
ピリス？なんでそんな小粒な人が選ばれる？
その人を選ぶならもっといっぱいいるだろ
ハスキルとか
ナイとか
クララとか
ラローチャ
ニコライエーワ
ナイ
ユーラ・ギュラー
ロン
ヘス
リリー・クラウス
ヘブラー
0886名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 15:05:40.88ID:RX8Z0gi6
>>885
古すぎて音質悪いよ
0887名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 15:25:24.57ID:oTyTsO7P
リヒテルの弟子がピリス厨として振舞っているのでスルーで
0888名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 15:25:49.00ID:ktX0NdIG
そんなのが関係するのかｗ
0889名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 15:45:09.24ID:516LcibN
クライバーンで優勝した韓国人
0890名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 16:15:30.07ID:uc/pbVoM
ピリスは小物じゃない
世界の超一流のピアニストだ
内田光子もアルゲリッチも同じ
0891名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 16:45:50.19ID:516LcibN
アルゲリッチはない 過大評価
0893名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 17:50:32.03ID:0TKWhHSX
ゼルキンのベートーヴェンがすこなんだ
0895名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 20:14:34.49ID:DPz/ddaU
>>894
ルックスなら昔のグリモーが最強かな
0896名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 20:41:45.89ID:g++qWnLZ
亡くなってるけどラローチャはもうほんとに素晴らしい
0897名無しの笛の踊り
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2019/01/19(土) 20:48:40.27ID:Rwzk5bJ/
だから女と男で分類するのやめれ
0898名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 22:16:02.18ID:7Y3OHNSg
ラローチャの躍動感あふれるバッハすき　あんな演奏なのに雑さがまったくなくて安定感がはんぱない
0899名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/19(土) 22:36:07.18ID:mG9A6pF9
躍動感だけならファジルサイの方が上だな
フランス組曲6番のアルマンド、音が躍ってる感じ
0900名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/20(日) 00:24:14.65ID:vtrnBC6F
やっぱしキダタローでんな
0903名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/20(日) 19:12:25.54ID:FhXySGGt
YOSHIKIってピアノの音あまり良くないよね
0905名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/20(日) 21:19:27.35ID:bY0Hu58w
>>903
デジピだからじゃね？カワイのデジピはいい音するけど、
クラシック向きだし、ホールの音響もロック向きになってて
カワイの音が出てない。
0907名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/20(日) 22:04:49.45ID:S8GaIjvX
ググったら直ぐやん
5億円か
0908名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/20(日) 23:56:59.05ID:gMD7eNpD
>>905
あれデジピなの？生ピに見えるけど。ハイブリ？
0911名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 09:43:28.23ID:RmadBTG9
クロイツアーもなかなか
過小評価されてるけどね
0912名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 10:00:10.18ID:Brz0wu81
仲道郁代は日本のショパン弾き、シューマン弾きを自負している
0913名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 10:03:39.48ID:Brz0wu81
アルフレッド・コルトーからリストの再来と呼ばれたアルトゥーロ・ミケランジェリ
0915名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 16:08:44.73ID:RmadBTG9
ピアニストになれるのは１０００人にひとりだからみんなうまいけど、史上最高はやっぱホロビッツ
かりヒテルだね
日本限定だと横山さんか辻井君
0916名無しの笛の踊り
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2019/01/21(月) 18:34:04.52ID:hDRZqZPS
>>915
一千万人に一人だろ
日本でもコンサートだけで食えるピアニストが10人で
日本の人口は一億人だから
0917名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 18:53:47.29ID:bfmUfoMt
レッスンプロが多いからなｗ
コンサートプロは数人
0918名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 18:59:31.59ID:bfmUfoMt
三大ウラジミール

ウラジミール・ホロヴィッツ
ウラジミール クルパン
ウラジミール・アシュケナージ
0922名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 20:29:45.52ID:hDRZqZPS
ウラジーミル プーチン
0923名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 21:03:00.01ID:aC7nwGME
ウラジーミルの愛称はみんなヴォロージャなのか？
何度引退しても大失敗しても復活して最後までスーパースターだったホロ爺最高
0924名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 21:06:53.76ID:RmadBTG9
>>916
ばーか
１億人全員ピアノやってるわけじゃないだろｗ
１００万人だとしてピアニストで食えるには数十人だろうから５万人に一人かな
ただたんにピアニストってだけなら１０００人に一人くらいいるだろ、食えない人も含めてね。
0925名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 21:35:46.12ID:YCslBqsi
>>924
それが違うんだな
コンサートピアニストで食える奴は習ってなくても才能の片鱗をみせる
グリモーなんかがそうだ
基本的にコンサートピアニストで神童でなかった者はいない
楽譜読めないのにベートーヴェンのソナタを耳コピで弾いたとか
その類いの才能だ

だから才能の片鱗も見せないその辺の奴は
習わなかったからピアニストになれなかったのではなく
習ったところでピアニストにはなれないわけ
0926名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 22:36:05.68ID:XJQ1J4P+
将棋羽生さんが最強７冠だったのが２５歳。
ピアニストのピークも実はそれくらいかもと
最近は思ってます。

キーシンとかランランとかユジャとか
すでに伸びしろゼロの感じしかしない。
名前売れてない十代神童の演奏もプロ級だし、
権威筋よりも若手注目してるほうが面白いよ。
0927名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 22:46:50.67ID:8Ay9nQhk
>>909
ホロヴィッツは最強だけど最高じゃないからこのスレタイで問題ない
0928名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 22:51:44.81ID:C/D5cNLb
>>926
シフは今の方がいい
ソコロフはピーク過ぎちゃってるけど、まあ40〜50代が一番よかったかな
0929名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 23:48:59.22ID:d/xSdBgU
>>926
キーシンはもうこれ以上は難しい位の高い技術を身につけている。
ユジャはもっと上手くなれる伸びしろ、つまりキーシン位になるまでの差が多少ある。
ランランは論外。本人もそういうのは目指してない。
自分の感性だけで突っ走るだけ。
だから下手なママ。
ホロビッツも変な弾き方、解釈をして、
客もそれをもてはやすから下手なママ。
0930名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 02:29:27.42ID:4eTr9sOI
>>929
キーシンは技術はともかく、音楽がいまひとつ面白くないのだよな
ショーピースは聴かせかたが巧いのだが
もっとシリアスな曲では表現が鼻につく
0931名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 02:32:32.21ID:M5vtEIEM
>>930
日本ライブでのショパンスケルツォ全曲
ベートーベンの告別
これは素晴らしかったのになぜか録音もしない

最近はリストとか薄っぺらいのばかりでもう二回行っていない
0932名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 05:37:31.95ID:8wj1uSY2
リストが薄っぺらいと紋切りしてしまうあたりまだまだ青いね（笑）
0933名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 08:49:08.32ID:M5vtEIEM
>>932
選曲・演奏の話し
糞いねｗ
0934名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 08:57:05.27ID:Nu0CTvbN
指が速く動くとかタッチが正確だとか二の次の問題だよな
だったらコンピュータに弾かせればいい

イェルク・デームスのシューマンのような
落語の名人芸みたいなのがいいわ
0935名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 10:02:17.83ID:9Z72t2F0
>>925
いいたいことはわかるけど、スポーツやらなんやら全部含めて成功してる人は１０人はありえないわけで、
少なくみても１０００人はいる。天才的な才能の持ち主は５万人に一人くらいであってる
0936名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 10:15:20.34ID:QSMIOoum
>>935
スポーツじゃなくてピアノの話なんだが？
そら日本で野球で食えてる人はプロ野球の12球団分いるわな
0937名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 12:25:22.58ID:2TQot+od
書いてあある通りに弾かれてないと
「あれ？ここなんで引いてないの？」って違和感ある。
最初にその演奏で刷り込まれると
正しい演奏を聞いたときに
「あれ？ここホロビッツと違って違和感ある。
やっぱりホロビッツでないとダメだ、最近の若者はダメだ」
となる。
0939名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 16:19:06.18ID:9Z72t2F0
>>936
１０人以上ピアノで食えてる人いるきがするけどね
ピアニストになって年収３００万でいいなら確実にもっといる
食えなくてもとりあえずピアニストになれるって割合なら１０００人に一人くらいなんじゃないのかな？
0940名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 17:37:14.16ID:OYL2/qJg
割合はともかくピアニストに限らずそれこそスポーツ選手なんかがわかりやすいと思うけど(少なくとも一流の)プロプレイヤーは一般人を基準にすればバケモンなんだけど
バケモンの中にあってもなおバケモンに見える怪物の中の怪物が超一流だとか天才だとか呼ばれる
で一流と二流の違いっていうのはどの分野でも玄人的で素人は玄人に解説されてほーなるほど！ってなもんなんだけど超一流と一流の違いは素人でもわかる
というより誰が見ても明らかに際立ってるってのが超一流の定義

どんな分野でも例えばセールスとかプログラミングとかビル清掃なんてのでも二流と一流と超一流の違いってのは存在するけどピアニストというか芸術の分野が特殊なのは二流のプロの存在が許されないということ
しごくおおざっぱに趣味でピアノを弾く人が世界中で2000万人いるとして
その内１％　20万人がプロを夢見その鳥羽口までたどり着くのはそのまた１％
その2000人のさらに１％　世界的に活動するステージピアニストは２０人だけ
この人たちだけが超一流

世界ランキングで1000位台なら大抵の分野で悪くても一流には数えてもらえるだろうけどピアニストランキングでは三流と言われかねない　そういう世界
0941名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 18:08:59.63ID:9Z72t2F0
スポーツ選手は一流だとか有名になれない無名のほとんどの人でも一般人基準では化け物だね
Jリーガーとかもともと素質がないとなれない。学生時代から天才と呼ばれてきた人たち
そのなかの１部が日本代表に選ばれるわけだから激烈な世界だね
0944名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 19:33:09.00ID:2TQot+od
>>938
楽譜チェックもできないバカ
大体作曲家からすれば
「せっかく書いた音符消された」ってなるじゃん
それでも誠意があるから許してるだけで
お前みたいな人を馬鹿にするやつは
作曲家は絶対に許さない、
絶対にだ。
0945名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 19:35:49.73ID:V4Z9LMdD
>>944
こういう馬鹿ｗ
0946名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 19:39:58.28ID:bjlirtDG
まあ、聴く側から言えば、世界中でコンサートピアニストは５人で十分
0947名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 20:25:54.65ID:2TQot+od
>>945
言い返さないと気が済まないバカ。
何も反論できなきゃレスしなきゃいいのに。
0948名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 21:12:04.00ID:QSMIOoum
>>939
だから300万じゃ維持できないよ
経費かかるんだから
0949名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 21:12:30.36ID:V4Z9LMdD
>>947
反論ｗ
そんなものが必要なレベルに達していないｗ
0951名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 22:21:02.10ID:V4Z9LMdD
>>950
ほらなｗ
0953名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 22:36:17.19ID:V4Z9LMdD
>>952
自分でほめるしかないバカｗ
0954名無しの笛の踊り
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2019/01/22(火) 22:43:56.08ID:U5tvYRTj
楽譜もそうだけど日本語が読めるようになってから出直せ
0955名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 22:59:19.82ID:V4Z9LMdD
>>954
お前がな
本当にバカな奴ｗ
0959名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 03:30:37.20ID:apgV5DGT
ホロヴィッツのpに酔いしれるけどfffでビビって笑える時がある
0961名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 08:01:40.66ID:W9yrpFpa
日本音コン入賞できればプロで食ってけるものですか？
0963名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 16:23:17.89ID:W9yrpFpa
内田光子は超一流だから１００万人に一人の逸材ということですね
0964名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 16:26:50.57ID:8SwAWjsH
内田光子は上手いけど好みの音色ではなかった
0965名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 16:33:02.18ID:eyfQEJ8y
自分の印象は逆だなぁ
内田光子11月に聞いたけど速い楽章とかはあやしかった
ただ音楽は最高に素晴らしかった
0967名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 17:54:00.52ID:8SwAWjsH
俺はシフとかピリスみたいなうっとりするものが好みなんだよ💢
0968名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 18:31:45.83ID:GqUGaNyI
ブロンフマンだろ
あいつが全体重かけてぶん殴ればホロ爺なんてイチコロよ
0969名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 20:06:56.45ID:axmzgKCR
>>968
そうか？
あいつはしょっちゅうインフルエンザで、
日本公演キャンセルしてるから弱いだろ
0971名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 20:53:55.09ID:if7aKLbO
あんまり同意を得られないんだけどさ、俺、バレンボイムが凄いと思うの
今のメタボ化した奴じゃなくてさ、60年代のシャキっとしてた頃のぺドソナタ、あれが凄まじいのよ
0972名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 20:54:00.37ID:W9yrpFpa
ピアニストになりてー
でも１０００人に一人ときくと無謀だと思うよ
しかもそんなかで有名になり食ってけるのは半分もいないんだからね
0973名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 22:52:44.31ID:F0Q7Hq2P
>>971
若い頃は上手かったと思うよ
巡礼の年報第１年「スイス」はいい録音だ
0975名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 00:06:10.28ID:HeMq7v8b
>>966
そうですね。
大変失礼なんですがリズムが妙で指が回ってないのではないかと感じました。D.960素晴らしかったんですが第三楽章は所々よれていたのではないかと思います。

ただ、にも関わらず本当に最高のコンサートでしたが。
アンコールのバッハがまた絶品でした。
　
0976名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 01:16:35.30ID:Rh+YJev1
>>974
老眼鏡買い直した方がいいんじゃないか？お爺ちゃん👴
0977名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 06:53:37.80ID:ufSRaIFE
>>976
悪いのは目じゃなくて耳じゃね？
0978名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 09:19:36.57ID:YlMJ0I+Z
バレンボイムならモーツアルトのピアノ集だな
昭和の時代だが、オレはあれをきっかけにクラシック聞くようになった
あとはギドン・クレーメルのバッハ:無伴奏ヴァイオリン・ソナタとパルティータのバイオリンと

そういえば、両方ともユダヤ人だなｗ
0979名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 12:06:00.77ID:cmP68XZm
９９．９％の凡人はピアニストになるのは不可能？コンサートのみで年収１００万でもきつい？
0980名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 14:13:24.17ID:NPz3ytWZ
つうか、凡人の話はスレ違いだから
0981名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 14:41:43.14ID:cmP68XZm
でもホロビッツの演奏きくとこんなもんだれでもひけんじゃんと思っちゃうけどね
音ミスすごいし
ただ鍵盤たたいてるだけなのにプロとアマチュアに違いがでるところがピアノのおもしろいとこだね
0982名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 14:45:05.57ID:Lgr1mU85
>>981
弾けよゴミ
0983名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 16:26:33.80ID:DohLNado
なんだかんだ言ってもバレンボイムとアシュケナージの功績はすごいよな
0984名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 17:44:29.33ID:cmP68XZm
ヴァレンティーナ・リシッツァを忘れてないか？
最高格の一人でしょう
0985名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 18:34:18.20ID:QejaJZo5
リシッツァはないなw
0987名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 19:18:31.24ID:NPz3ytWZ
>>983
バレンボイムは指揮をやるべきではなかった
0988名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 20:50:09.41ID:iLz9UImX
>>983
同意

アシュケナージはパールマンとのブラームスのソナタが
バレンボイムは84年のベートーベンのソナタが
それぞれファーストチョイスです

二人ともバカにされ勝ちで心外
0989名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/24(木) 22:10:17.50ID:PJpTDWlU
>>976
俺がジジイならお前は幼児だ
何の経験もなく物事の良し悪しを判断する力もない
もう一度言うわ、クソの詰まった耳を洗い流してこい
0990名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 03:14:10.37ID:N+A+p3qe
バレンボイムはモーツァルトのピアノコンチェルト22番旧盤のほう
0991名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 07:33:32.16ID:IO9S/AYX
東京芸大主席卒業すればプロでやってけますか？
0992名無しの笛の踊り
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2019/01/25(金) 09:03:10.58ID:ffMxt8DU
つ>>980
0994名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 10:42:13.25ID:6EdsSnjy
>>989
市井のジジイが何言ってんだwあっさいあっさい経験積んで文句言いながら死んでけw
0995名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 10:51:34.84ID:1OZBaefz
囲碁の女の子みたいに
一流のピアニストになるには3歳ぐらいから
耳（聴力）、センス（感受性）、腕力を鍛えないとだめなのかな
0996名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 11:22:46.46ID:E6rytd6r
968だけど、ケンカが強いピアニストの話してるんじゃなかったのか？😨
なんかよく分からんレスバ勃発させてすまん...😥
0998名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 11:58:28.08ID:RP2EDMlN
>>997
この板で暇つぶしてる時点で察しろ
0999名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 12:55:48.07ID:4MrNf9/u
センスは先天的なものなのでどうにもならないよ
無かったら諦めるしかない
1000名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 13:16:26.43ID:NI/g9Ppk
やっぱユジャワンだな
10011001
垢版 |
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