クラシックギター総合スレPart112
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クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど。
荒らしや粘着は徹底スルーを心がけましょう。
前スレ
クラシックギター総合スレPart111
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1585370858/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 現代ギター社って島村楽器の子会社になったのか。
時代かな >>4
そうなのか。
現代ギターが安定して発行されるといいね。 >>5
経営不振で規模縮小する未来が見えてるから心配
ホマドリームみたいにならないといいけど >>4
それはやばいね
今までずっと独立採算だったのに．．．．．
もう宝島的に行くしかないか http://thuploader.orz.hm/uploader/?mode=dl&;id=19218
今までアルゼンチンのミロンガだったけど今度はブラジルだ。
SavioのBatucadaを弾いてみたよ。
バルボサリマやフェルナンデスのスピードはいくらやっても無理だった。
皆さんも最速に挑戦してみてね。 はちおんがめちゃくちゃ、だから
アマコンの審査員も要らないから 響きの科学「ジョン・パウエル」
という本をたまたま目にした
非常に興味深い
色々な音楽・楽器の原理を物理学と作曲を専攻した人が分かり易く自分の問題
として説明している
何よりこの人自身がクラシックギター愛好家でギタリストの例としてジョン・ウイリアムズが
登場していることがうれしい
まだ一部しか目を通していないが 期待した内容が含まれていることを確信している >>13
その本の著者が禁じられた遊び弾いてる動画
https://www.youtube.com/watch?v=KvDrm6NkHjE&;feature=youtu.be
ルバートとヴィブラートの効果について、実演で手短に説明している。
その本は２、３年前に読んだことがある。
「気の利いたジョークを言わなければいけない」という妄念にとりつかれているようなところがあって、いささか辟易した覚えがある。
まあ、いちいち確かに気の利いたジョークではあるんだけどね。
あと、長調の和音を聞くと楽しく、短調の和音を聞くと悲しく感じるのは、そう感じるように「学習」した結果だというようなことが書いてあった。
もしかしたらこの本ではなかったかもしれないが、その説には同意しかねた。 >>14
あのォ ・・・
あまりに下手すぎて説得力がまるでない。
これではビブラートより大事な練習があるという説明にしかなってないｗ
一つのことにこだわるより、普通に練習することの大切さを教えた、という意味でいいビデオだ。 >>16
この人の演奏が下手だとかそういう趣旨の本ではないでしょうｗ
たまたま少し演奏できる楽器で実例を挙げたかったというだけで
まあ 蛇足でしたね 現代ギターが島村の子会社になっちゃたら やだね
きっとアコギソロギターが主流をしめてしまうんじゃないか？
表紙は押尾とか南澤とかになって 添付楽譜はほとんどタブ譜付きだ
そんな雑誌はいやだね みんな買わない読まないだったからだろ
私はずっと定期購読していたんだが そして中綴じホッチキスみたいな薄いのになってしばらく見ないな？と思ってたら
年１回発行の（アコースティック）ギターカタログみたいになるとか >>11
拍が間違ってる。これ2拍子の曲だろ？(譜面見てないけど
こういうのを4拍で弾いたら仮に速度上がったとしても物凄くダサい
それとシンコペーションも声部も「全く」意識してない(というか感じてない >>22
NHK講座で荘村先生のショーロスを聴いていい曲だなと思って
譜面買って弾いてみたときの衝撃を思い出したｗ >>23
あのケレン味たっぷりのアウフタクトなｗ
刷り込まれてそこをスラスラ弾いた演奏だと「違うんだよー」という気持ちになるｗ フレタのいいやつなんだから500以上は堅いんじゃねーの。 クラシックギターの動画でエコー過多だとガッカリ
折角の良い楽器が泣いてる 石田ゆり子のはアランフェスの杉
フレタなんて硬くて初心者が弾きこなせるわけないでしょうが。 >>30
初心者にはポテンシャルが引き出せないだけで極端に弾き難い銘器なんて滅多に無い
フレタなんて寧ろ弾き易い方だし
結局楽器は己の経済力と相談して買うもの
石田ゆり子なら買おうと思えばフレタだってポケットマネーで買えるんじゃね？
無貯金低収入でブーシェローン組むようなヤツは除外した話それはそれで悪くないが >>31
弾いてる写真付きで中古が新品より高価で
売れるわけか 使用した人が誰かということで値段が跳ね上がったりするのは
ギターもぱんつも一緒。 >>32
寧ろアントニオ・サンチェスとか弾き難かったな ネックの断面形状ね。
ハウザーもよくないと思った。確かに河野系は良い感じ。でも音が・・
フクシンなんか次々に楽器持ち替えてステージ、レコーディングってやるけど、器用なんだなって思う。
それも含めてプロの技かな。 最近、１７Ｆとか指板上にシール貼る人よく見かける
確かに合った方が便利かもしれない
でもダサイんだよな >>30
あれがアランフェスに見えるなら、フレタが云々とか語らないほうがいいぞ笑 https://www.instagram.com/p/B_TnW0uBJ0i/
もう一度、調べてみたが、フレタのヘッドとは形が違うんだよね
おそらくベルナベ工房品 アントニオ・ロペス「コンシェルト」だと思う。
https://www.instagram.com/p/B7YXweKBp0y/
フレタだと、ラベルが細長くて長方形なんだけど、石田さんのはもっと大きい
決定的なのは、フレタのブリッジは弦留めの装飾の箇所の両端に
白い線が一本入るんだけど、それがない。どの時代のフレタもそうなんだけど
それが無いのでフレタでは絶対に無いのは間違いない。勿論アランフェスでもない。 若い頃より今の方がかわいいっていう
簡単なのでいいから何か一曲聴きたい >>39
他人のポジションマークなんて普通は注目しないっつの
ダサいダサくないの価値観なんて人それぞれ。
しょーもないことでカッコつけても肝心の演奏がショボかったら台無しじゃんよ 現代ギター
フクシンさんが急にいろいろ技術的指導始めてるけど
そんなことより演奏で示して欲しいなあ
演奏が良ければあれをどうやれば弾けるんだろう
となるけど．．．．．． >>18
それはそうだけど、ビブラートよりもっと大切なことを忘れちゃいけないということだよ。
この手の人は得てして自分独特の主張に入り込んで視野が狭くなる。
この人も、ビブラートの音楽性ということに固執するあまり、自分の欠点に気がつかない。
見本という意味なら、単音のメロディだけでいいんだよ。 >>19
島村はクラシックギターにも注力してるように思う。
オリジナルブランドも持ってるし、なによりクラシックギターは利益率がとても高い。 >>46
石田ゆり子さん上手い！！！！
CD出して保水 シマウマ ポワーーン つまんね
ショパンも長ーいポワン
ジュリアーニ op15 アレグロスピリッツ セゴビア編は出版されてないが、一般に流布してるのとそんなに変わらない
跳ねるだけじゃな
○りこの部屋で ♪ >>49
>>14の動画の題名は「ルバートについて」であって、ヴィブラートは単にルバートを強調するためのものでしかない。
ルバートをまったくかけずに演奏すると退屈な演奏になるけれども、ルバートをかけるれば感涙を誘うような演奏になる。
要するに、音楽を演奏する際にはルバートが大事なんですよ、という極めて当たり前のことを、一般の人向けに実例で示したかっただけ。
その材料として「禁じられた遊び」は、よい選択だった思う。
演奏が下手なのは、この人はプロのギタリストではないのだから、大目に見て上げましょう。 >>55
＞ヴィブラートは単にルバートを強調するためのもの
別の演奏技法なのに、なんだか変な話だね。
そもそもルバートが大事ということもない。
独自の主張を強調するには、演奏で納得させないとだめだろｗ この流れは名演奏うｐを期待していいんですかね。
ワクワク。 禁じられた遊びを材料にしたテンポのゆらぎに関する実験がかって行われたことがあった。
興味をひかれたので図書館で探してコピーをとっておいた。
「リズム並びにテンポのゆらぎの数量化に関する研究 --あるギター曲のメロディーを例にとった場合--」
池内智・佐々木実・北村音一、日本音響学会誌 40巻4号 (1984)
演奏者10名 (山下和仁、渡辺範彦、荘村清志、鈴木巌、ラゴスニック、イエペス、etc) 一部内容を抜き書きしようかとも思ったが面倒なのでやめとく。 バッハのアレグロ
何（十）年も折に触れて取り組んできたがいつまでたったも満足な
運指自体付けられなかった
運指とそれをこなし得る技術は何とかなったがアレグレット程度がまだ限界
無意識のように快速テンポで弾ける日は来るのだろうか youtubeのクラシックギターの再生数は 少ないね 特に日本人はね
これじゃ広告で稼ぐことも難しいな Spotify、有料会員になれば全部聞けるんだろうね多分。 アレグロ
ナクソスでチェンバロも含め１０人以上聴いてみた
皆色々面白かったけどバルエコのがあって聴いたことがなかったので聴いてみたが．．．．
なにこれ 低音は一応音は出ているけど意識していないのが丸判りでただ小さい音で
鳴っているだけ
高音もひたすらｉｍのメロディーの棒引きの練習の様に曲想もフレーズも何もなくひたすら
音を並べるだけの超棒弾き
今までいろいろ疑問はあってもそれなりに聴ける演奏だっと思っていたけどこれはもうふざけているとしか
思えないレベル
他のチェンバロの演奏で耳治した >>64
そういう風に自己中の思考しかできないから、運死すら決められないんじゃないの？ｗ 61と64って同じ人だったのか。びっくりした
俺はバッハのアレグロなら1003、1005 が浮かんだが 意外にオルガン版が良かった
前奏曲、フーガとアレグロ 変ホ長調 BWV 998
ステファノ・インノチェンティ - Stefano Innocenti (オルガン)
録音: September / October 2010, Cappella Ducale di San Liborio, Colorno, Italy
この作品のURL
https://ml.naxos.jp/work/6484507 >>66であげたShibeのバッハ、
iPhoneのアプリで開くと部分的にしか聞けないし、このアルバムの収録曲として関係ない曲が多数表示されてしまっている。（バグ？）
が、PCからアクセスしたら素直に全曲聞けてしまった。いささか拍子抜け。
曲間にときどきＣＭが割り込むのは、無料なのでまあ仕方ないだろう。
で、肝心の演奏なんだが、やはり素晴らしい。
総じて大胆かつ雄渾な演奏で、尚かつ繊細さにも欠けていない。
既に大家の風格さえ漂っている。
ギターの音響的ポテンシャルをフルに引き出してる。
簡単に言えば、ギターが鳴りきっている感じ。
前のアルバムの現代曲の演奏でも感じたことだが、この人は音色のパレットも豊富。
このバッハでも、ときどきヴィブラートを効かせたりして、かなり多彩な音色を聞かせてくれる。
絵画で言えば、色彩豊かな油絵風。
バッハの演奏としてこういうのはどうなのよ、と嫌う人も出てくるだろうが、これはこれでいいのではないか。 言い忘れたけど、最後の収録曲はBWV998のアレグロだよ。 サルゴジという人がリュート ラウテンチェンバロみたいのと普通のチェンバロと
ガンバ（ヴィオラ・バスタルダ？）という楽器を弾き分けて
９８８番以外のリュート曲やガンバソナタなどを入れているのまであった
大したもんだけど
プレリュードがリュート？
その次になぜかアレグロがどうやらラウテンチェンバロ？
その次になぜかフーガがリュート
で入っている（表記は間違っている）
普通に弾いてほしかったが
訳わからなくなったｗ
J.S. バッハ：リュート作品集（サルコジ）
BACH, J.S.: Lute Music (Sarkozy)
このページのURL
https://ml.naxos.jp/album/HCD31616-17 ＢＧＭでチェンバロのも聴いていましたがどれもパッとしないな
と思っていたら 突然惹きこまれる演奏がありました。
J. S. バッハ：トッカータ集 - BWV 911, 912, 913, 914 ／半音階的幻想曲とフーガ ニ短調（ヴァレンティ）
BACH, J.S.: Toccatas - BWV 911, 912, 913, 914 / Chromatic Fantasia and Fugue in D Minor (Valenti)
このページのURL
https://ml.naxos.jp/album/LEMS8062
この人は知りませんでしたがカークパトリックの弟子でかなり一世を風靡したようですが
６３歳で亡くなっているのであまり知られていないようです。ＣＤ２０枚組の全集にはこれは
入っていないようです。
フーガの中間部を早めのテンポにしてまた戻る
というのも斬新
素晴らしい >>75
せっかく紹介してくれても、ナクソスじゃ３０秒しか聴けないんだよなｗ 譜面をPDFにして、大型テレビに映して譜面台代わりにしようと思ってるんだけど、手を使わずに譜めくりする方法ってないかな？ >>80
i Rig blueturnってやつオススメ
でかいやつと小さいやつがあるけどどっちでもいいよ！
俺はどっちも持ってるけどシンプルで使いやすいのはボタン2つのやつ
ibook dropbox Adobereader piascore なんかで色々使える
4コボタンあるやつはエフェクターの切り替え用に買ったけどエレキ弾かない人はほぼ意味ないw 切り替え方はそれ買って電源入れてiPhoneまたはiPadのBluetoothをオンにして同期させたら以後電源入れるだけで自動的にBluetoothでリンクする。
足で踏むだけでページ送り出来るからめちゃめちゃ便利！
神だよ >>80
愛用してるpiascoreというスマホ用アプリには「まばたきでのページめくり」機能があるらしい。
「らしい」と言ったのは、自分の機種(iPhone SE)には対応していないため、実際に試したことがないから。
このアプリを使って、iPhoneまたはiPodの画面をTV画面に表示させればいいんじゃないかな。 確か首振りを検知して譜めくりする仕組みもあったと思うけど、ギターの演奏中に首を振ったり足踏みしたりって、
結構難しいんだよな・・・
まばたきで検知するのは意図しないところで誤検知しそう サンクス
足で切り替えスイッチ押すのが現実的なのかな
まばたきや首振り感知は凄いな。誤検知多そうだけど。山下が使ったら、誤動作しまくりか？
最近、コロナで空中ディスプレイが注目されてるけど、これを使った譜面台開発したら、コンサート需要ありそうな気がする
演奏してる本人には譜面が見えるけど、客には見えないから、視聴の妨げにならない ソロのレパートリーは楽譜を見るにしても暗譜してないと論外だが
アンサンブルはむしろ暗譜していても楽譜を見るのが必須
まあそういうレベルの話じゃないか もう今は１ページの曲でも全く覚えられない。
普通の五線譜がタブ譜状態になって見ないとそこに指が行かなくなってしまった。
ところでタブ譜だけ使ってる人って指だけで覚えてるのかなあ。パコデルシアなんか譜面すら使わないんだけど、どうやって記憶してるんだろう？ タブ譜のみの人は初見演奏は無理だろうから、暗譜するしかないだろう。 パコちゃんは指が勝手に動くんだろう。
だから全く同じ演奏はできないんじゃ？ 最初から楽譜を知らない人はまた演奏原理からして違いそう
パコもジャンゴも基本全部即興かな？
ただ作曲したりタニンノメロディのアドリブ返送もしてその曲を再演できるわ
けだから別な方法で脳内に保存はしてあるんだろう うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお トレモロの名手パクキュヒがYouTubeチャンネルを開設した
曲目はメルツ Am Grabe der Geliebten 愛する人の墓の前で
名演だ パクキュヒも演奏会できないのか
今まで売れてただけにきついな
コンサート開いてもたいして客入らないギタリストはできなくてラッキーかもだが 今年は三大都市でドームコンサートを予定してましたがコロナで中止しました 入場者の上限がホールキャパの50%までらしいが
入場j料倍になったりするのかね パクは音色が良いいね
音色がいいとまた聴きたくなるのかな >>98
ようつべ始めたとのこと。Twitterで本人が告知してた。
https://m.youtube.com/watch?v=YufTVYTbgE0&;feature=youtu.be 早速チャンネル登録した
それにしても美人だなぁ、目が垂れ目なのもまた優しそうだ CDにサインもらって握手求めたらイヤイヤそうだった。涙 マジレスすると手を大切にする演奏家の中には握手に抵抗感を持つ人も多い
でもそんな次元の話じゃなく妙齢の女性がキモいオッサンに手を握られるのは単純に嫌だろｗ 常識で考えて、体に触れるのはNGなことくらい解りそうなものだが
爺になると、そういう常識も失ってしまうのか･･･ 大昔マイケル・ヘッジスのライブ後にサインもらったら、彼の方から握手してくれたぞ アイドルも嫌々やってるんだろうに、ギタリストは手を壊されたら終わりだからな イエペスはがっちりと握手してくれた。
思い起こすたびにハゲ、もとい励まされる。 いつも話題のこの人
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q369649874
自信満々に改造して音を良くしたって書いてるけど、
強度とかちゃんと考えていじってるのかな。
単なる引退した元家具職人がプロが作ったものよりまともに仕上げれる気がしないのだが。 説明文読んだだけで取引してはいけない奴だということがわかるな >>112
ギタースタンドはいくらぐらいするんだろう
いらんけど >>112
専門家の話によると、ギターの製作に難しいところがあるわけではないらしい。
家具職人であれば、なんの問題もなくギター製作ができることは、多くの家具職人上がりのギター製作家がいることでもわかる。
音に対する評価は人それぞれだが、どこをどう作ればどういう音になる、ということは近年だいぶ分かってきているようだ。 >>117
どうかな。
このスタンドが多分この人の自作だろうけど、
立体加工とか見る限りそこまで精巧な仕上がりではないよね。
なんかトップをノックしながら薄くして、
よく鳴る様になったって甘い考えで修理してる様な。 >>117
俺の知ってるギター店の店主は、サウンドホールから中に手を突っ込んで
小さなカンナで力木を削って響き具合をコントロールできると豪語している。
まあ、本人がそう言うならそうかもしれない。
俺はとてもじゃないけど自分のギターにそんなことできないし、
やってもらおうとも思わない。 >>119
それどこの店？幸運という名のショップとか？ >>120
あそこは「全面セラックで塗りなおしました」っていう楽器が良く出てるが、
塗装が音にどれだけ影響与えるかを全くわかってない。
>>119の書く店がもしもそこなら、絶対買いたくないわな バッハの無伴奏チェロのギター演奏いいなあ
無伴奏ヴァイオリンソナタも マチネの作者が腹心の演奏でチェロ組曲の良さわかったて言ってたw クラシックギターの運指は インチキ運指がいっぱいある >>119
その方法は珍しくも不思議でも何でもない
但し余程の銘工でもなきゃ結果は目も当てられないことになるわな >>119
スモールマンなんかまさにそのやり方らしい。
ただそれはスモーマン本人が完成後に音を聞きながらやるのでサウンドホール周辺には新品なのに傷があるとか。
ホンマ？ 中出六太郎のクラギ友達から譲り受けたんだけど
ANO69
A7ってラベルにある
ネット情報だとA1からA9があって9が最高グレード。おそらく1969年製と予想。
ヤフオクとか2万から4万くらいっぽいけど、
当時の販売価格。今の価格ならいくら。
今の市場のクラギと比べてどの程度なのか知りたいです。
新品のクラギ5.6万くらい買うならこれ使った方がマシなのかとか。
音はすごくいいけど弦高高くてちょっとびびる。 >>128
お、俺がプッシュしてる六太郎じゃん。
おめでとう。
味がある良い音するでしょ。
グレードも上のやつだし、
最近の5-6万のギターと比べたら、
5-6万のギターなんか安っぽくて聴いてられないかと。
弦高はサドル余ってるなら、
サドルを削って下げるベし。
不器用なら工作得意な人にやって貰おう。
12フレットでフレットの上から、
弦の下部分まで4mm以下に出来たらまあ許容範囲だ。
弦はライトテンションか、エクストラライトにしておこう。
アマゾンとかでクリアトーンってのをつけたらサドルを削った分の張りの低下が抑えられるぞ。
専門家に調整して貰った方がいいという意見が出てくるだろうが、
タダで貰ったものにお金をかける必要なし。 当時のサラリーマンの初任給より高いギターだからまあいい音するよ。
試しに桜井ギター30万と比べてみたら良いかと。
桜井の方が鳴るし、精度は高いが、
味わいでは六太郎の方が遥かに上。
昭和ノスタルジーな歌心のあるギターだ。
数百万するギターを5本持ってる俺の主観だけどな。 暗譜できたかと思って頭で楽譜を追ってみる
だめだ頁が進まない >>127
サウンドホールの傷は知らないけど、
力木を何度も剥がしてやり直した跡があるって楽器店員が言ってたよ。 >>129
そか、クラギはサドル削る感じなんすよね。
アコギのリペアは馴染みの楽器屋で相談できるけど
クラギはクラギ専門店持ってった方がいいのか悩んでました。
>>130
やっぱりそのくらいの感じなんですね。
でもなんでヤフオクとかだと安いんですかね？
アコギなら60年はもちろん70年代でも20万くらいからなのに。
どちらにしても鳴りはすごいけど
ちょっと弾きにくいので
ヤマハとかアストリアスとかメーカーのエントリーモデル買うか
工房とかのスチューデントモデル買うか
買うにしても島村とかのクラギ品揃え多いところかなのか、ファナとかああいう専門店か
でも一番やりたいのはジャズギターな自分が
専門店行くにはハードル高いというか
そんなこんなで今に至るという... >>133
六太郎マイナーだからね。
だからやたら安い。
兄貴の阪蔵は当時の3代銘工なわけで結構な価格で取引されてるんだけど、
弟の六太郎はなぜかあまり扱いが良くない。
しかし実力は同等に感じている。
70年代の手工ギターを否定する人がやたら多いし、
実際にたいしたことない製作家は多いけど
まあその中でも六太郎はなかなかいい味のある音がするしやたら買い得。
安物ギター買うぐらいなら
2万円位の格安でリフレット調整してくれるところ探したらどうだろうか。 >>134
７０年ごろの中出阪蔵は買ったことあるけどねえ・・・
人の好みはそれぞれなんだな。 >>135
>>133
も実際に弾いてみて気に入っているみたいだしそれでいいだろ。
ところで阪蔵のnoは何だったの？ >>136
どのクラスかは覚えてないけど、定価は１０万以上だったんじゃないかな。
はっきりいって、音がくるってた。
ブリッジを付けなおしたりフレットを打ち替えたりすると、１０万ぐらいはかかるんじゃないか？
いまの小平や茶位の量産品の方が安心して弾ける気がする。 >>137
楽器に何を求めるかってところかね。
少々バランスが狂っていても音楽性を俺はとるな。 >>138
音程の狂った音楽性？
いくらギターは厳密には音が合わないといっても、響きがねえ・・・
まあ、音の狂ったピアノで弾いたジャズの例がなくはないが。 >>139
５万の小平と阪蔵のギターどっちか好きなギターとれって言われたら
阪蔵だろ。
ファミレスのハンバーグみたいに無難な味わいの楽器とか面白くない。 >>124
運指が一切ない楽譜は売れ行きが極端に悪くなる。だけど練った運指を
つけてる時間も費用もない。なので「ほぼ思い付きで付けた」楽譜が
蔓延る。曲に取り組む時って、運指で難易度が大きく変わるだろ？
自分で全部運指変えるくらいの覚悟でいたほうが楽。 >>142
いやあ ほんとにそう思いますね
おかしな運指がクラシックギターの普及を妨げているような気がしてなりませんね やっとバッハの１０６のプレリュード何とか思うテンポで弾けるようになったと思い
パイオリンの演奏も１０以上聴いてなんとかなるとおもったら
アンナの１９歳の演奏かそれ以上のテンポであっさり弾いてたでござる ヤマハの発表会のとき控室で音階弾いてたねえちゃんの音色良かったなあ。プロより素人にきれいな音出す人いるはある意味正しいと思うわ >>148
そういえば男より女の方が音はきれいだな。
身体の柔らかさによるものなのか、音に対する美意識の違いなのか。 >>146
失礼だが、本当に弾けてる感じのしない文章だな
ヴァイオリンやアナの演奏を聴くのとテンポに何の関係があるんだ？
この曲、前半と後半で難易度が天地ほど違うからその当たりに具体的に触れてくれると本当に弾いてるな、と思える >>145
日本の専門店と海外での取引価格見る限り、
一般的には阪蔵>>>5万の小平だね。
ドイツとかでも2000ドルぐらいで取引されてる。
これが現実だわな。 ちなみに
前半と後半で難易度が天と地ほど違う
などと思っている内はこの曲は弾けませんなあ >>149
バヨリンもねえちゃんの方が音色いいらしい >>151
７０年代の中出が、というか中出阪蔵が海外で売られているという話は初めて聞いた。
どこで売ってるの？ >>156
自分で自分をいつもの人とか言わない方がいいんじゃない？ 結局なりすましか
相当上手いはずなのに技術的な話は一切できない。上手い人というのは当然指導もできる人がほとんどだがこの人何か教えられるのか？
「技術的に難しい」なんて当然プロでも考える（例えばBWV1006a録音したCDに福田進一は「ブーレ、ジーグが非常に難しい」と書いていた）
できるのはヴァイオリンを10以上も聞いたという自慢だけ。それが演奏に何の関係があるのか >>159
ただ腐すだけで中身のない人は相手にしません どうもおかしいと思ったらアナ・ヴィドヴィチをアンナと書いてるんだな
ギターやってたらなかなかやらない間違いだと思うが >>157
見たのはsiccasだよ。
だいぶ前だけど。
ebayとかでも結構見るわな。
敏彦やらも結構見るよ。 >>161
ただ自慢するだけの人を相手にしたいの？ >>163
siccasという店がドイツにあるの？
ebayとかは日本人が出品してるんじゃないの？
自分が独仏なんかに滞在したのはずいぶん前だけど、そもそも、専門的にクラシックギターを扱ってる店は２店しかなかった。
もちろん日本人製作家のものはなかった。
一般の楽器店だと、ギターはスペイン製しか売れないよ、とか言って日本製どころかそれぞれの国のギターすら置いてなかった。
今は事情が違うのかな？ >>164
ヨーロッパ向けというより、中国や韓国向けじゃないの？
欧米だと、河野、今井、ヤマハ以外は名も知られてない気がする。 >>166
siccasはかなり有名。
少なくとも俺がギターを買った2012年にはかなりいい楽器を揃えて販売していた。
ハウザー1世やブーシェとかすごいのばかり扱っている。
ebayの出品者拠点がベルリンになってるだろ。
同時に扱っている骨董品見てもとても日本人とは思えない。
>>167
worldwideで販売しているに決まっている。
特定のどこの国とかっていう発想はもうないよ。 >>169
すごいのばかり扱っている店が70年代の中出阪蔵扱ってるの？
それならずごくないギターも扱ってるということだねｗ
骨董品としての扱いの中に古い日本人製作家の物があることはわかった。
いまの状態を語るには僕の知識は古過ぎたようだ。 >>171
爺さん捻くれてるなあ。
トーレス、ハウザー1世、ブーシェ、バルベロ1世、サントスとか大量に扱っていて、
著名なギタリストに試弾したのをネットにアップしまくっているよ。
いま国際的に最も有名なショップの１つだよ。
めちゃくちゃ有名。
知らんとかどんだけ情弱なんだよ。 >>172
絡むなよw
中出阪蔵がそんなにいいと思うんなら、頑張って20万ためて買えばいいんじゃないの？ ◇＜破格値＞ 名工・金山巌 純手工品 第拾号 力強く、上質なサウンド！フラメンコにも！ネック補修あり！ 新弦 他調整済 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/478309545
有名ですか？ siccasも知らん奴がよく言うわ。
ドイツに滞在も本当かどうか怪しいわな。 ららら・クラシック
禁じられた遊びとダニーボーイの特集
すっかりダニーボーイの歌詞にやられてしまったが楽しめた
何気にビセンテ・ゴメスのフラメンコ風速弾きが印象的だったりして >>176
昔からある店なの？
自分が知ってるのはケルンにあった店だけど。
店主のフラメンコを聴きたくもないのに聴かされたｗ ケルンの店の名前は憶えてない。
1階と地下の2フロアで販売していて、地下に名器が置いてあった。
何回か通っていろいろ試奏させてもらったが、このギターは日本人の誰某が欲しがってたとか裏話？を聞いたりした。 >>185
間違ったすまんな。
そんな面白いかね。 >>184
今回のはやたら高いな。
ペグをセパレートにしてるけど、
サイドからみたら元のネジ穴がもろ見えだし、
もうちょっと綺麗にリペアできないものか。 ふつうはバッハのリュート組曲か
ビラロボス
人によってはタレガ
ショパンはギター向きのホ短調 トルコ行進曲
最大の難所は最後のコーダで
高音の１６分音符と低音の１６部音符のアルペジオを同時に弾く部分
上声をａｍ下声をｐｉで弾くしかないがａｍの上限テンポでしか弾けずしかも
弦が上声が１弦と２弦 下声が５弦と２弦・３弦と飛んでいるのでどうしてもインテンポで
弾けなかった
改めて原曲譜面を見るとメロディの上声は初めの２音はスラーで後の二音がスタカート
と書いてありスラーをギターの技術的スラーとすることで何とかインテンポで弾けることを
発見
ああよかった 私は、良いものを、再生して、みんなに再生すれば、このように、なるのだと、
みんなに知っていただきたいのです、フレータやブーシエなど、１０本ぐらいありましたが、
買いに来たものには、全部売りました、どうしてか。あの音は作れるからです、
ですので、感動はいたしますが、執着心はありません、
もう、何百と売りましたが、みんなが喜んで、くれたら良いので、
今は事情があり眠ったギターを再生するのが喜びですので
本当に面白い人だ >>198
フレタでもブーシェでも、人が作ってるんだから、他の人にできないということはないはずだ。
まして親子で作ってる人は多いし、工房として作っている名器もある。
材料の良し悪しは誰にでもわかるようだ。
自分は買わないけど、この人の言うことは信じるよ。 >>199
マジで書いてるの？
楽器って機械でスキャンして完璧に形をコピーして、
更に楽器製作の専門家が集まっても再現出来ないぐらい奥深いものだぞ。
例のオクの出品者はどう見てもアスペの元家具職人で、
深い考え無しに思い込みで書いている様にしか見えないが。 ギター点検料ー2000円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q371089107
抱きごこちのいい女と、ギターは、いっしょや、
元の、作りが、すべてや
よろしく、な、 >>198
この文章見る限り、
ブーシェとかフレタ持ってだってことなのかな。
嘘くさいなあ。
家具職人儲からない職業だし。
スタンドの液だれしてる塗装見る限り家具職人としてもあまり大した事なさそうだし。 >>184
50万で買わせていただきませんかって質問が来ているな。
こんな素人がいじった楽器に...信じられんな。 >>200
そういう神秘化は妄想だよ。
特定の人間にしか作れない音なんかではなく、たまたまそういう音になったか、誰でも似たような音を作れるかのどちらか。
ラミレスの音はラミレス工房の人間ならほぼ似たような音を作る。
ブーシェの音は、一般人が聴くと3万円のギターと区別がつかない程度の音。（ブランドで試した実話らしい）
ラミレスの音と3万円のギターの音の区別がつかない人はまずいない。
親子で似たような音を作れる。
入れ替わりのある弟子の作ったギターを自分のブランドとして売る。
フレタもハウザーもマリンも、ひとりで作っているわけではない。
この職人さんのことは知らないが、職人というのはだいたい自己主張の強いもの。
ほとんどの職人は、専門的な音響学からではなく、経験による思い込みでギターを作っているだろう。 >>204
音圧が違いすぎてブーシェと3万のギターなんて素人100人に聞いても全員当たるレベル。
力木ぶっとい安物のギターではどうあがいてもでかい音出んのよ。
ポルシェ918スパイダーとヴィッツ位の差があるんだから間違える奴なんかおらんよ。 実際にブーシェの音を聴いたことがある人間なら絶対に出ない意見。
どういう人が>>204みたいのを書いてるのだろうか。
高校生あたりかね？ >ラミレスの音はラミレス工房の人間ならほぼ似たような音を作る。
これも間違ってるな。
どれも同じようなものだろと思ってMTとか弾いたら品位のある音で
作る作家によってこうも違うのかと驚かされる。 ラミレスは似た系統の音だけど、作る人によって全然違うし
違う工房の親子でも、音は系統は同じなんだけど、やっぱり違うんだよね。
３万のギターはヴィッツというか、ボロボロの軽自動車かな。
フレタやブーシェの音が作れるなら、凄い製作者ですよ。
素人のいたずらしたギターは買わないほうがいいのだけどねえ。
本人は職人気取っても、やっぱり素人。生兵法は大怪我の基。
こんばんは、数日前ヤマハラベルなしで30abcについて、質問させていただいたものです。
「弾いていて涙が出る」のお言葉に強くひかれました。 「金額は、交渉してください、」とご記載がありましたので、
誠に不躾ながら、５０万円では購入無理でしょうか？
回答すると何人か、連絡をしてくれと、言われていますので、もう１つギターの点検料を出品していますので、
それを落札してください、対応いたしますので、
何だか意味がわからん。しかし、定期的に笑いのネタを提供してくれるので生暖かい目で見てるわ。 お爺さん達なのか、わからんけど
よく古い河野に異常な値段がついて出てくるけど
ジジイは河野に夢を見すぎ。
新しいギターで鳴るギターはいくらでもあります、古いギターの枯れた透明感は絶対ありません、
ハウザー河野のように、弾いていて、涙が出てくるギターって、そんなに多くはありません、
割れもなく、枯れた透明感を、低価格で味会えるギターが、この河野ギターです、
私の再生技術も入っていますがね、金額は、交渉してください、赤がでなければ、いいですので、
（2020年 6月 1日 9時 43分 追加）
此の河野ギターを落札してくださったら、今出品中の中出のギターをサービスで付けます、運賃は見てな、
面白すぎでしょ。ギター弾いて泣いたことはないな。
この文句に騙されるようでは、巷の詐欺にいくらでも引っ掛かりそう。 >>205-206
あるテレビ番組で、超一流のギタリストが自分のブーシェとテレビ局が用意した3万円のギターを弾き比べてみせたそうだ。
聴かせた相手は何人かの芸能人ということだから、まあ、クラシックギターに関しては一般人ということだろうね。
はっきりあてた人はいなかったという話。
専門店の販売歴数十年の人のブログに書いてあった。 >>207-208
ラミレスはマーク入りを含めて何本か持っているが、違いはあってもやっぱりラミレスの音。
はっきり違うのは、マークの有無とかより杉と松の表面板の違いによる音。
ただ、設計を変えた年代のものは、当たり前だがやっぱり違う音になっている。 セゴビアから山下・福田までがクラギの黄金期で以後40年くらい暗黒期が続いてるかんじだなあ、ここのところシベとかいいのが現れてるような >>211
そのブログ前に見たよ。
悪いけど絶対テレビの演出。
素直なんだな。
音量違い過ぎて間違えるやつなんか皆無だよ。
3万のギターとか蚊の鳴く様な音で話にならん。 >>211
そのブログ前に見たよ。
悪いけど絶対テレビの演出。
素直なんだな。
音量違い過ぎて間違えるやつなんか皆無だよ。
3万のギターとか蚊の鳴く様な音で話にならん。 >>212
いや、全然違うから、
持ってないだろうお前。 >>214
「俺はテレビの裏を知っている」なんていうのは、恥ずかしいからやめときなよ。
芸能人格付け番組のGACKTという人が、やらせと言われて本気で怒ったんだってね。
>>216
違うといっても、ラミレスの音。
マーク入りを含めてラミレスを何本か持っているのはほんと。 あと、ブーシェの音は大きくない。
音量はブーシェの特徴ではないよ。 3万のと比べたら遥かに音でかいよ。
適当書くなよ。
あんなの違いわからん奴いるのか？ 10年前関テレの対応した。
アポ無しって体で放送されたけど、
数日前から打ち合わせ済み。
そんなもんだよ。 >>221
君がブーシェを聴いたことがないだけだろ。
>>222
裏話は恥ずかしいからやめなさいってｗ
取材先に事前了解を得るのはあたりまえ。
格付け番組では、なにを対象とするかということは知らされるそうだ。 ちなみに、GACKTという人は対象を知らされると必死に勉強するそうだ。 いやだから3万のギターと違いわからん奴とか皆無だから。 ガクトの話を信じる奴は、
大山倍達の牛殺しを信じるレベルのアホ ＞マーク入りを含めてラミレスを何本か持っているのはほんと。
ラミレス何本も持つというのが意味がわからんな
みんなラミレスの音でたいした違いがないというなら
数本持つ意味がないだろ。持っているのはほんと という言い方は他には嘘の部分があるとも
読み取れる怪しさ満載 >>228
作家による違いは殆ど無いとしながら
わざわざプレミアムプライスのスタンプラミレス買うとか意味不明過ぎて失笑するわな。
アホなんだろうなあ。 >>230
ラミレス以外にも何本か持ってる。
コレクターではないから合計数十本ということはないけど、毎日違うギターを弾くのが楽しみ。
同じラミレスの音でも、微妙な違いがおもしろい。
古い3万円？のギターもあるけど、音量だけなら同じぐらいの名器もあるよｗ 以前ブーシェを試奏させてもらったことがあります。
緩めていた弦を張ってもらった。試奏後数分間の感想はまさに3万円合板ギターレベルと正直感じました。
その後大変化し打ちのめされました。
でも巨匠福田進一さんや村治佳織さんの演奏はブーシェよりも今のルビオやジェイコブスンの方が好きですね。 >>232
村治ってかなり昔にジェイコブスンやめてロマニロス使ってるんじゃないの？
最近見たらトーレス使ってたけど。
どこ情報なのそれ？ 今は普通にジェイコブスン使ってるね
テレビ出演ではジェイコブスンの方が出番が多いくらいで。
題名のない音楽会見てるとわかりますな
ギター弾きの知り合いは結構な数いるが
ラミレス複数本持ちは一人も出会ったことない
弾ける人はちょっとの違いがわかるから、良いのに乗り換えていくのが多い この間みたらハウルの動く城の曲をトーレスで弾いてたな。
ジェイコブスンは弾いたことないから良さはわからない。
パワーあるからホール用に使用してるとかだろうか。 あのトーレスは借り物だったような
ロマニロスは会場や気候によって、鳴りが安定しないから使いにくいのよ
杉のジェイコブスンはそういう心配はないから 京都のＫ氏のトーレスだろう。
ラミレス複数持ちって人、ホント？
普通そんなことしないよね。余程のラミレス愛でない限り。 >>237
ラミレスは好きだな。
初めて良いラミレスに出会ったとき、セゴビアの気持ちがわかる気がした。
その後は、もっと良いものをとか、良いものを外に持っていくのは怖いとかの理由で増えてしまったｗ
他の名器もそれそれ楽しい音だけど、ラミレスは別の楽器だと思う。 みなさん、いろいろうんちく垂れとるが、ギターは、ビンテージのオールタンパンなら、再生すれば音は、ロマニョスと同じかブウシェより上になるよ、 >>227
熊殺しウイリーだっけ？どんなんかなぁて見てみたらただの子熊虐待じゃねえかよ！って腹立った >>239
ミナサンいろいろうんちく垂れとるあるが
ギターはジャパンビンテージのオールタンパン最高ヨ
再生すればロマニョスと同じかブウシェより上になるアル
レッドスネークカモン！ >>238
いやいや>>204で
>ラミレスの音はラミレス工房の人間ならほぼ似たような音を作る。
って書いてただろ。
よくそんな1日前と矛盾した事書けるな。
ところで持ってるスタンプのラミレスの糸巻はやっぱりこれと同じものかい？
https://elcondor65.exblog.jp/10740008/ >>243
似たような音と同じ音は違うんだよw
君はギターの練習をするのもいいけど、日本語の勉強もしたほうがいいと思うよ？
そのギターの素性は知らないけど、マーク入れのラミレスでもロジャースじゃなくてフステロが普通じゃないかな？
僕のは、フステロもあるしロジャースもあるしフステロでもロジャースでもないのもあるけど、中古で買ったものは換装されているのかも知れない。 >>244
スタンプラミレスの糸巻がロジャースつけてるの？ >>244
おおっと修正
スタンプラミレスの糸巻をロジャースにかえてるの？ >>244
あともうひとつ質問。
スタンプラミレスの6弦側の指板はどんな加工がされてる？ >>241
ここの1分10秒で見れるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=RacdxDtNkWw&;feature=youtu.be
大山先生の手刀が牛の頭に炸裂すると、
角がコロコロって落ちるw >>244
ずらりと並んだラミレスの写真、見たいなあ・・(ﾊﾅﾎｼﾞ >>248
今度は戦意も無い雌牛を虐待かよ
まったくもう
牛ならせめて種牡相手にしろよ
雄ライオンかホッキョクグマ、羆、雄マントヒヒ（凶暴でライオンでさえ手を出せないそうだ）
と戦ったら誉めてやる
ホオジロザメも良いぞ >>246
スタンプ付きのはフステロがついてたが、固くて使いにくくなってたので国産に取り換えた。
ロジャースのははじめからのもの。
>>247
加工の意味がわからない。
他のラミレスと変わらないが、少し弾きやすい気がするｗ マーク入りのラミレスを特別製みたいに思ってる人がいるけど、60年代当時のラミレスはすべてマークがついていた。
製作責任者を表わしているだけで、それ以上の意味はない。
特定のマーク（製作責任者）のものが人気になったので、大量に輸入していた日本から廃止を要望されてマーク制度をやめた。
それだけのことだよｗ >>254
そんなもん常識だろ。
作家によってスタンプもののプライスもバラバラ。 >>253
指板わからない？
持ってるのに。
ふーん。
あと新品でロジャースならエリートかセンテナリオとなる。
ふーん。 >>255
常識ならそれでいいじゃない。
なに拘ってるの？
>>256
そんなに粘着するほど悔しがらないでよｗ >>258
なんで？
僕はラミレスを何本か持っている。
それを疑ってるのが僕に粘着してる人。
なんで誠実に答えてる僕の性格が悪いことになるの？ >>260
それなら大変失礼しました。
でも、そうなの？ さて、これが答え。
指板6弦側薄く削られてる。
持ってるのにわからんとか何なの(苦笑 >>262
それは60年代に限らない。
つまり、ラミレスの標準仕様。
例外はあるかも知れないけど、普通に気が付くほどのカーブではないよ。 思い切り落差あるだろ。
ったくブーシェと3万のギターが変わらないとか
書くし適当な奴だな。
全然弾いてないけどスタンプラミレス俺、持ってるんだよ。 >>263
いやあれは普通に気づくよ
ただ60年代初期のものはフラットじゃなかったっけ？
60途中からスタンプなしの70年代が斜め加工されてたと記憶してる。 >>264
ラミレス弾いてる人でも、指板のカーブなんか気にする人はごくまれだよ。
なにが言いたかったの？ >>265
「ブーシェと3万のギターが変わらない」と判定したのはテレビ番組だそうだ。
ラミレスの指板に「思い切り落差」なんかないよｗ >>266
60年代初期は持っていないから知らないし、そもそもラミレスの指板の形状は知識としては知っていても、実際に弾いて感じることはない。
ラミレスを弾いたことのない人が、半可通の知識でドヤ顔してるとしか思えないなｗ >>266
だよね。
あれがあるからかなり強く弾いてもビビらないし。 >>僕はラミレスを何本か持っている。
ふつう５本持ってたら、５本て書くよな。数えきれないほどの本数を持ってるって事？ >>273
なんでそんなことが気になるの？
僕はラミレスを何本かと、ラミレス以外のいわゆる名器を何本か持っている。
安いギターも少しある。
それでいいじゃないw 高齢者にもなって妬み嫉みが渦巻くステキなスレですね 俺には高齢者じゃなくて金が持ってない若い奴が、
ネット検索で調べた事を掻き集めて見栄はってる様に見えたな。
ディテール聞いたらちゃんと答えられなかったし。 演奏うｐ汁厨もディテール答えろ厨も本質的には同じですよ
他人が上手だろうが高価なギターを何本持ってようが、それがウソだろうとホントだろうと関係ないでしょ
猜疑心に囚われて可哀想 >>263
これも変じゃない？
スケール664ぐらいのラミレスが指板6弦側を薄くしてたのは、
持ってるMCと楽器屋で見た他の個体でわかるんだけど、
近年のは弦高が高すぎるとかあまり聞かなかった気がする。
どうなんだろうね。
誰か近年のラミレスの指板について知ってる人教えて。
因みに50年代の2世の指板はフラットだった。 ラミレス数本は普通に考えて嘘ではないかな。
このスレの多くの人がとっても嘘くさいと思っているだろう。
具体的に何本なんだろう。多分、流れの中でマウントをとるために
デマカセを言ってしまったのだろう。他にも名器数本あるというのも嘘くさすぎる。
それでコレクターではないとか言ってる。
>>243の指摘があまりにも的確すぎる。 ブリッジのサドルの形状に注目しないとね。
普通の指板のギターのサドルは１弦から6弦にかけて高くなるが、ラミレスは水平だよね。それでもビビらないのは指板の厚みが変えてあるからだよ。 ラミレス君が嘘つきでも見栄張りでもどちらでもいいが肝心の腕前が全くだめそうなのが文章からプンプン匂いますな ギターをいくつも持ってることが、そんなに不思議だったり妬ましかったりすることなのかな？
ギターの先生には貧乏な人が多いかもしれないけど、生徒の方は普通に働いているから、長い間に１千万ぐらいの金をギターに費やすのは難しくない。
少し生活に余裕が出て20年間あれば年50万で合計1千万だ。
疑ったり妬んだりしてるのは、ギターの先生なのか、ギター以外に金を使っちゃってるかのどちらかなのかな？ｗ 1000万でそんなに名器をそろえられない、と言う人が出てきそうだから補足しとくと、僕の場合はもう少し使ってる。
他に趣味もないし、少しだけ資産があるから。 ガチで頭悪くて泣けてくるな。
ごめんな追い込んで。 >>284
誰が追い込まれてるの？ｗ
そんなことしか言えなくなってる君が哀れだよ。 いや、たいして弾けなくても楽器収集する趣味は理解できるよ。
そういう楽しみ方もあっていい。 これだけ反論してるのに「たいして弾けない」には反論しないんだな
何本も名器を持っていてとっかえひっかえ禁遊の前半の前半を弾く毎日か
楽しいのかな？
楽器一本分のお金払って、馬鹿にしているギター教師に頭下げて習っていたら少しは弾けるようになっていたのに >>288
というかラミレス何本も持ってるって主張してる人。上でsiccasも知らなかった人だよね
>>163
siccasという店がドイツにあるの？
ebayとかは日本人が出品してるんじゃないの？
自分が独仏なんかに滞在したのはずいぶん前だけど、そもそも、専門的にクラシックギターを扱ってる店は２店しかなかった。
もちろん日本人製作家のものはなかった。
182名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ d30b-moxv)2020/05/31(日) 15:36:14.04ID:aNj21LVo0
>>176
昔からある店なの？
自分が知ってるのはケルンにあった店だけど。
店主のフラメンコを聴きたくもないのに聴かされたｗ
204名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ d30b-moxv)2020/06/01(月) 22:33:55.59ID:s5fId2Pe0>>205
ラミレスの音はラミレス工房の人間ならほぼ似たような音を作る。
ブーシェの音は、一般人が聴くと3万円のギターと区別がつかない程度の音。（ブランドで試した実話らしい）
ラミレスの音と3万円のギターの音の区別がつかない人はまずいない。
ドイツに滞在してたのにsiccasすら知らない。
スタンプラミレス持ってるのに指板の特徴も知らない。
ないわ（笑） オクのタンパン河野は60万即決で落札されたようだが実際相場的にはどうなの？ >>288
銘器を持ってる人で禁じられた遊び程度しか弾けない人なんかいないんじゃない？
トーレスとか普通に買えるレベルの超金持ちのおじさんでも最初は遠慮して80万位のギター買ってたし。 >>290
オクなら近年のマエストロで60万行くかどうかも怪しい。
買った人はご愁傷様としか言いようがない。 >>292
うわーマエスト買えちゃう値段か
塗装はもやり直してあるようだが大丈夫なのかねえ 趣味でギター作っててラグリマくらいしか弾けないけどフレタが欲しいな >>289
まだ悔しがってるの？
10年ぐらい歯ギシリしてなさいｗ
貧乏は恥ずかしいことじゃないけど、余裕のある人を妬むのはやっぱり恥ずかしいこと。 このスレの人で数百万のギターが買えないって、どういう生活をしてるんだろう？
それほどギターが好きじゃないならわかるけど、ここに常駐するぐらいギターが好きなのに買えないの？
非正規を長く続けていて、日々の生活で精一杯という人だったら気の毒だと思う。
でも、ギターにお金をかけてる人に無意味な恨み言をいうのはなぜなんだろう？
そんな性格だから、非正規でいるしかなかったってことかな？
人を羨んでも妬んでも、自分のギターが良くなるわけではないし、上手くなるわけでもないのにねｗ >>295
もひとつ聞くけど、
前に5chラミレスのセンテナリオが凄くいいって
プッシュしてたのはあんた？ 実際に所有してるから変だと思うところが出てくるわけだが。
センテナリオは弾いた事も見た事もないけど、
あのプライスでラミレスを選ぶ人なんかいるかな。
福山雅治とか玉置浩二とかが買いそうなイメージ。 さほど弾く気はないけど５本くらい部屋に飾っておくならどういうラインナップがいいかな。
イグナシオフレタとラミレス３世は個人的に確定だな。 >>301
中出禄太郎とエスぺランサギターと野上サブレ―と中華ダブルトップと
絶対外せないオールタンパンで決まりだろっ >>297
誰が言ったにしても、センテナリオはものすごくいいよ。
他のギターとは異世界。 どうしてセゴビアも山下もそのセンテナリオを使わなかったのだろうね
分厚いウレタン塗装に、品のない装飾、耳障りな倍音によるゴージャス風な音
どれをとっても良いとは思えない。3世から4世初期までの1aの当たり個体の方がずっと好きだな
センテナリオは成金が喜んで買って飾るギターかな >>305
そう言えば星野ってあるから「おっ！」て見に行くじゃん
そしたら星名？保科？だったことがあったような
全然違うよね
これってうっかりミスなのか？ >>306
セゴビアの使ったラミレスは特別製だから、飾りを付けなかっただけで弦長以外はセンテナリオと同じだったんじゃないかな？
ラミレスが普通の１aを持っていったとも思えないから。
逆にそのクラスのギターを650で作ったのがセンテナリオじゃないかな？
山下は普通に売ってる664の１aを使ってるのかな？ 650と664ではたしかに音が違う。
664のふくよかな音がいいという人もいるだろうし、650のまとまった音のほうがいいという人もいるだろう。
ちなみに、１aの中には Especial と書いてある特別注文品らしいギターもあって、同じような材料を使っていても音は普通の１aとは個体差を超える違いがある。 >>307
GIBSON 「おっ！」GIBSUN｡･(つд`｡)･｡
MARTIN「おっ！」MARTING｡･(つд`｡)･｡
HAUSER「おっ！」HUSER｡･(つд`｡)･｡
KOHNO「おっ！」OH NO！(｀Δ´) >>308
それは妄想ですね。
山下は年代が変わっても頑なに1aでした。
エリートでもセンテナリオでもなく。両方とも塗膜がかなり厚い
多くの人が勘違いしているが、ラミレスが最高というより、
セゴビアやホセルイス、山下のタッチが最高だったという事を忘れてはならない。
音の良し悪しは楽器よりも弾き手の技量によるところが多い。完璧なギターなど存在しない。
それがわからず、ギターの良さを引き出せずに、売り買いを繰り返す人がどれだけ多いか。
楽器のせいじゃないよって。タッチと耳、感性の鈍い人はどんな名器を使ってもダメ。
弾きこなせなくて結局、手放す事になった例をいくつも見てきた。 >>311
ラミレス結構好きだけどセンテナリオのプライス見たら買う奴いるのかなって思うな。
ウレタン塗装のレッドシダーなんでしょ？ 山下のタッチは最高とは思えんがセゴビアもなあ
最高はジョンとかバルエコじゃないかなあ 山下はタッチが最高かどうかは別にして音が大きい。
山下がラミレス使うのは強力なタッチでも音がビビリ難いからではと勝手に思っている。
最近の山下はスケール664のラミレスなのかな。 山下の展覧会の絵が大ヒットした頃、友達がホセラミレス買うって言うから ギター屋さんについていたことあるけど、友達が弾いても 山下の弾いてた展覧会の絵のラミレスの音はしたね。あれにはちょっとびっくりした。当時、値段が65万円だったと思うよ。 >>311
セゴビアのラミレスが特別製だというのは、ラミレスの話によく出てくる。
山下は音からして普通の１aだろう。
セゴビアと山下では別の楽器かと思うくらい音が違うと思うが、タッチのせいだけではないだろう。
山下の音は綺麗ではないので、それが最高のタッチというのはとても違和感がある。 「０なっの幅」とか「河野フアン」はなんとか耐えたが、
「状態：未使用に近い」でもうダメだった 実はYAMAHAを数台持っている。
合板製のものは特に素晴らしい。
湿度気にせず40年使っても壊れたりしない。 もしも希望という名のギターショップがあったなら行ってみたかったな
もしも幸運という名のギターショップがあるのなら行ってみたいな 今日の19時から鈴大のツベのライブ楽しみ
もっと他の人もやればいいのに 素敵な事って何があるのかな
ラミレス何本も持ってる人は今日は朝からラミレス弾いているのか？ >>324
本当にあるのですか！
きっと素晴らしいお店なのでしょうね 伝統と格式を重んじるクラシックギターは変化をきらいます。
本当はカッタウェイがあってもいいとか
指板にRがもうちょっとついてもいいとか
もうちょっと弦長が短くてもいいとか
上品なら飾りがあってもいいとか思いますか？ おれ近くに住んでたからエスペランサの最後の方はよく知ってんだよね。
数年前から狂ったように自販機増やしてジジイが四六時中補充してて、店内にもアイスやスナック菓子を置くようになり、
神宮の花火大会の時など遂にビールなどアルコールも売り始めた。酒類販売許可なんて持ってるわけなかろうに。
その内ふだんからもビールを売るようになり、パっと見とても楽器屋には見えなくなってくる。
そんな感じで二年ほど経ったある日の午後八時頃、黒っぽいスーツを着た七、八人の男たちが小走りに横の通用口から入ってゆき、
翌日から店は開かなくなり、ひと気も消えた。
その後、更地になって小さなビルが立つまでそんなに時間はかからなかった。 悲しい結末ですね
店始めた時は希望に満ちていたのかな >>327
ラミレスいいけどやっぱ銘器と比べると手が伸びないな。
近々売ると思う。 クラシックギターには悲しい話が付き物なんだよな
せっかく栄光を掴みそうになったら腱鞘炎でおしまいなんてね
コンクールで優勝したからこれから一儲けできるのかなと思ったら
体壊して消息不明になっちゃったりとかね >>330
スーツ姿は銀行員かな？
一回も行ったことなかったけど、一度怖いもの見たさで見てみたかったなあ。
中出の楽器を必死で売ってたんだよね。 >>334
確かに。
ルシアーなんかも皆どこか悲壮感が漂っているし、
儲からなさそうだもんね。
まあでも演奏や音には悲しいエピソードは深みを与えるかも。 >>332
昔むかし阿佐ヶ谷にN堀ギターというのがあったんじゃよ。
今はこざっぱりしたマンションが建っていて夢のかけらさえも落ちてはいない。 お金に困っているのでギター売ろうと思ったが、普段不満だらけだが売ろうとすると良いところばかりに思えてくるな
他の人はよく楽器手放せると思う
俺は一度手に入れたら手放したくない
しかしお金に困っているし オクにポエム入りで出すのが高く売れるコツ？
売るときは、ラミレスとか河野とか、知名度の高い方が有利な気がするが、リセール・バリューの高いのは何だろう >>328
店主以外は素晴らしい店だ、という人がいたな。
いや、店主もきっと素晴らしい人だと、僕は思うんだが。 >>329
全部あるけどね。
カッタウェイはサスティーンが少なくなるみたいだから、数は少ない。
弦長を短くするとこじんまりした音にはなる。 >>331
店をやってた人たちは希望があったんだろうね。
客としては、買う約束をしないと試奏もさせてくれないし、高いギターでもオリジナルブランドしか扱ってなかった記憶があるな。
試奏もせず、メーカーもわからないギターを買うわけにはいかなかった。 威圧感のある店主はダメだと思う、顔が怖いとか
買わないと店から出れない雰囲気は出さないでほしい >>338
神奈川の藤沢に大きな自社ビルを持ってるみたいだよ。 >>338
無くなったんだ
ターレガホールもなくなったか >>339
オクやメルカリでは、専門店の買取よりは高く売れるかもしれない。
リサイクルショップはものすごく低い値段で買い取るみたいだ。
でも、自分のギターに不満だらけって人は珍しんじゃない？
普通の人は結構満足してるように思う。 >>348
そういう名前のホールがあったのか。
いまなら藤沢にはあるかもしれない。 新堀翁ってもう80歳過ぎだろ、経営はもう後継に引き継いでるのかな >>351
普通に考えればそうだよね。
若い？奥さんもいるし、子供も何人もいる。
同族経営を良しとしなければ、実質的経営に携わっている人間もたくさんいるだろう。 >>349
ハードオフでハウザー査定して貰ったら、３万円だったって体験談にはワロタ
死期の近い人は、オレのギターをハードオフには売るなって遺言書いてた方がいいかも nが死んだらあの狂気の奏法の初心者への押しつけだけはやめてほしい、あとは首振ろうがあこぎな商売しようが構いませんw >>354
凄い骨董価値があるから絶対ちゃんと専門業者に売れ
と言っていた人の貴重品らしい中古レコード数百枚をトランクルームに預けていたが
相続人がもうメンドクサイからと一山いくらで売ってしまったら数万円になり
運搬費と日当が出た とホクホクだったが．．．．．．
ちゃんと売れば少なくとも二けたは違ったろうけど仕方ないよね >>355
スマンが一時習ったが 功でないとならないなどというほどのものはなく
普通にこういう奏法があるという程度だったけどなあ
むしろそんな奏法を教える＝押し付けるなどという他の普通の教室の人の反発の方が
凄かった そっちも押し付けてたんだけどｗ 自分が習った30年前はこうでないとならないだったけどなあw今はゆるくなってるなら何よりだが事実がはっきりするまで警告だけはしてくつもり。わしもヤマハとか色々な教室通ったけど手のフォームの強制はnだけだったぞ 一方阿部保夫先生は
右手をちょっとでも左側に傾けると
そうじゃないもっと親指の方に傾けるんだと大きな手で手首を捩じって頂きました
まあ色々お互いに誹謗中傷が多い業界ではありそうです 習った先生はみんなnの弾き方でうまく弾けるならそうすりゃいいというスタンスだったけどなあ
共通してるのは爪はあまり関係ないと言ってたw
セゴビアみたいに爪がダメならやめろは商売上言えないのもあると思う >>356
中古レコードにそんな価値のあるものがあるの？
きちんと再生することすら普通にはできないのに。 >>363
付け爪はあるだろ？
自分の爪を強くしたければタンパク質を多めにとるといいよ。 しかし新堀ギターてのは潰れないね
昭和３０年代のスチール看板がいまだにどこかで貼られているような気がする
水原弘のキンチョウ蚊取り線香 のスチール看板に負けてないね エスペランサはすこし前に話題に出た中出阪蔵を何本か置いてたらしいね 金○さんフレンドリーで良い人だったよ
阪蔵プッシュで柵みたいな所にギターが並んでた
古賀ちゃんや寅吉も友達でみんなでワイワイ将棋差してた
神宮の広場も気軽に野球が出来た 福田進一のバッハ集買おうかと思ったが相変わらず音が悪いな
速い楽章は時間が止まったかのような遅いテンポ、遅い楽章は堪えきれなくて速めのテンポ。まったく買う気になれない。生だと良いんだが
ゴルトベルク変奏曲のテーマは意味もなくオクターブ移動する編曲
何も新しい事はやらないが、こねすぎて余計な事ばかりやる >>371
へえ、奥さん（らしい人）はあまりフレンドリーでは・・・ 中古楽器やCDや投げ銭ライブに文句言うだけでお金を使わないひとは心を改めてどんどんお金を落として経済を回さないと本当にクラギが終わってしまいますよ 自宅でひとりコンサートを配信できるから終わるというよりむしろ可能性は広がったと思うけどな おさんふたりが趣味でやってるみたいなライブなんだもん、曲がよくないよ地中海舞踏みたいな惹きつけるのゼロ、タバみたいな歌もない。岡本拓也みたいな丁寧なつくりのいい雰囲気のサロンコンサート期待してたのに。 >>382
日常生活には支障ないレベルでも演奏は出来ない故障が多いから難しいんじゃない？
マトモに診断出来る医者も多分いない プロがコロナで苦労してるんだからアマチュアは中古楽器50万CD10万インターネットライブ
20万インターネットレッスン20万の計100万円を必ず消費すればクラシックギター界が助かる
皆んなでコロナに勝とうよ これから本当のコロナ倒産が始まるからなあ
今は序奏というところだな
年金も心配だしね
だれもクラシックギター界なんて目に入らないよ
いや いちどクラシックギター界が潰れて
新しいクラシックギター界ができたほうがいいよね クラシックギターって老人相手の商売なんだからしぶといだろう
老人が家で弾いていればいいし
コンサートも出演者一人か二人でいいし（オーケストラなどどうしようもない）客ももともと少なかったから間引くのも簡単
別に問題ないんじゃないか 国がケアする演奏家ていったいだれだ？
国が一人だけケアするとしたらすごい差別だな
抽選でひとりだけケアしますとかね
令和のノアの箱舟とはこのことだな
抽選に漏れた人は死なないでほしいですね 安倍政権が文化芸術を守ってくれると思ってるお花畑の人って実在するんだな…
オトモダチしか守らないだろ 皆下手と言ってしまえば勝利宣言できるのか
お気楽な人生で羨ましい 音楽に囲まれた世界離れて半年くらいイカ釣り漁船で働いたら音楽覚醒するかもよおまえが行けはなしw イカ釣り漁船で4年働いていたが夜に照明を
つけて大音量で音楽流してイカを集める
んだよ 俺の船の船長はクラシック好きだった
からショスタコーヴィッチをガンガン鳴らし
ていたな 他の船はサブちゃんの演歌w ベーリング海の蟹籠漁で4年働いていたが
滅茶苦茶ハードで死ぬかと思った
半端ない荒波で船が揺れまくって重い鉄の籠がこっちに向かって滑って来るんだよ
給料は良かったけど家でギター弾てる方がよっぽどいい >>396
それディスカバリーチャンネルのやつだろ。
つまんない嘘書くな。 もともと演奏で生活してるクラギストはごく少数。
生徒が集まらない（月謝が安い）のはいま始まったことではない。
それなのにギター教室も専門店も増えてる。
各種休業補償もあるからコロナを心配することはない。 アストゥーリアスの理想とする演奏がないなあとギターとピアノで２０件近く聴き比べたが
みな無難な演奏
そんな中でやや速すぎるかもしれないがこのくらいはやってくれないとという演奏があった
今まで聴いたことがないが
エステバン・サンチェスというピアニストの演奏が凄かった
外の曲では例のタンゴとグラナダが良かった 深い響きでギターの理想の音に近い歌う音を
ピアノで表現できている 曲によってはちょっと？の所があったりするが少なくとも
アストゥーリアスとグラナダは絶品
アルベニス：ピアノ作品集（サンチェス）
ALBENIZ, I.: Piano Music (Sanchez)
このページのURL
https://ml.naxos.jp/album/ENY-CD-9731
またナクソスですみません アストゥリアスの理想の演奏ってないな。山下に弾いてもらえばあるいは…
楽譜見たらいい曲に見えるが、アストゥリアスの理想の演奏は心の中にしかないかも
（一応ジョン、福田等生で聴いたが）
俺がスペイン音楽が世界で一番上手いと思っているパク・キュヒならどうかな
一同生で聴いて見たいが 山下、変なこだわりみたいなのがありそうでやっぱりだめな気がする。
わからんけどねｗ ブリームはアストリアス弾いてないね
ブリームのスペイン物はいいやつはめちゃくちゃいいんだよなあ >>408
弾いてるよ
レジェンダって表記だから見逃したね >>412
そうだっけ
イメージがない
全集持っているからならあるんだろうから探して聴いてみます。
字が小さくて索引がないから探すの大変なんだけど ネットで第何巻か見ればいいか アマコン録音審査通った、最終予選が一番大変だけど、頑張ろう ピアノ曲はピアノで聴くのが一番
ギターは音が小さいくせにビリツキ音が多いんだよな 第５ＣＤ「ポピュラークラシックスフォースパニッシュギター」
の第８トラックに「アストゥーリアス」としてグラナダの次に入ってました。
まあいつものブリームらしい普通の演奏 ジョンのは素敵なワルツ集でブリームのがまさに詩的なワルツ集と現ギのレコード評にあって上手いこと言うなと思った >>416
黒髪清楚系にしてプチブレイク中
クラシックギタリストが、エレキギターで紅を弾いてみた。
https://www.youtube.com/watch?v=SvTAYVcJdrI
100万回を超える再生数、芸能人も話題にするなど大人気 そう言えば猪井亜美の生アストゥリアスも聴いたな
>>411はかなりの凄みも感じられるが、生だとそこまででもなかった
この速度で弾いたら生だと聴きとりにくくなるかな >>416
けばいのはロックな気持ちの時でしょうｗ 「また」ってジョン以外にジョンの轍踏んだクラシックギタリストいるのか？
いるとしても一人いるかどうかでほとんど全員踏んでない
猪井の場合はエレキで仕事来て有名ロックバンドと共演でもできたら相当プラスになるだろうな >>428
なんとも大雑把な感性だなw
スカイとXジャパンは全然違うよ
スカイはオレゴン路線の失敗作 xjapanの紅と瀬川瑛子の命くれないは同時代のもの、どちらも派手
猪居亜美には髪を三色にしてクラギの為に頑張ってほしい スカイのあとのイルポスティーノとかカタリカタリとかシンドラー良かったな、スカイもジョンの音色が良くて おまいらあみちゃん好きだな。
田中順子さんもよろしくお願いします。 クラシックが退屈に感じるんなら、自己主張が強うそうなポップスに転向したらいいのにね。
若い人はカッコ良さそうなところに行きたがる。
クラギで感動させられない人が、ポップスでカッコ良くなれるわけがない、と僕は思うけどね。 >>434
20年前に音楽大学非常勤講師に就任されたということだから、現在ではそれなりのお年を召した方でいらっしゃるのでしょう。
猪井亜美さんと比べるのは適切ではないような・・・ マリア・エステル・グスマン
って本番でノーミスが普通なんだ で他のプロはそうではないみたいなこと言われてるな
「音楽を頭に入れてしっかり覚えてしまうとミスは防ぐことが出来ます。ギターの基礎テクニックがしっかり
出来ていること、それから音楽そのものを身に着けいていないとミスタッチを防ぐことは出来ません。」
「アグアド教則本を基盤としてホセ・ルイス・ゴンザレス・ギターテクニックノート」でテクニックを鍛えます。
それと最近出版された「たーれがのギターレッスン」もお勧めです（ご自分も出版に協力とか）。
起訴を磨くにはこれだけで十分です。
とのこと（現代ギター６月号） グスマンなら去年名古屋で聴いたけど、ミスりまくってたぞ。
後、若い頃の荒々しい魅力が無くなってたのが残念 >>439
そうなんだ
ライブで聴いたことが無く今回の記事を見た感想だけど ターレガのギターﾚｯｽﾝって本の存在は今知った
日本のの教室じゃアグアドの教則本も使わないからな
セゴビアもアグアドの教本で育ったのにネ 以前、弾き終わった後で、ギターの弦を緩めるか緩めないかという話題が出たことがある。
昔から繰り返し出てくる話題のようで、基本は緩めなくてもいいが、長期にわたって弾かないなら緩めたほうがいい、という意見が多かったように思う。
でも、長期にわたって弾かないのと、いつも弾いているのとで、ギターにとっての負担が違うというのは変じゃないだろうか？
長期にわたって弾かなくても毎日弾いてもギターの弦の張力による負担が変わるとも思えない。
毎日弾く方が弾くときに弦を引っ張るだけ、むしろより弦の張力は大きくなる。
それなら、長期にわたって弾かない時も、弦を緩める必要はないことになる。
一方で、専門店で弦を張りっぱなしにしているところは見たことがない。
専門店では、弦の張りっぱなしはギターにとって良いことではない、と考えてると思うんだが？ 何にしても商業ペースで１００枚も録音できたってのは凄いことだよね >>445
逆ぞりの経験は無いけど‥
練習のあといつも半音下げてチューニングしとく。
寝る前にA415でゆくーりバッハ弾くと落ち着く不思議。。 >>443
ナルほど
業者が緩めるのはその観点からかもね
と無限ループはこの辺で止めよう >>442
製作家に聞くと、緩める必要は無いと断言する人と少し緩めた方が良いという人がいる。
演奏家だと、音が最高の状態を維持したいという事で、緩めないという人が結構いる。
店は緩めるのがほとんど。
張りっ放しで、リスクがあるのはネックの反りと表板の変形だが、
張力と湿度の関係で故障が発生する。個体差があり、何十年張りっ放しで大丈夫の個体もあれば
湿度の高い状態で、張力の強い弦を張りっぱなしで放置、一晩でネックが反る事もある。
特にヨーロッパのギターでネックの反りやすいのがある。国産は気候にあっているのか結構大丈夫。 緩めなくても良い派は結構いて、それはそれで良いんだけど
市場に出回っている中古では、ネックが反っているギターは結構多い。
表板が盛りがって、弦高を下げられないギターも多い。
いろんな製作家や店に聞いたが、つまみを3回転ほど、緩めるのが良いと思う。
ラックギターでは、ガンガンに緩めてもＯＫと言っていた。緩める事で逆反りはしない。 https://twitter.com/lluck_guitar/status/1100237303501344769
https://twitter.com/lluck_guitar/status/1100238743728840705
https://twitter.com/lluck_guitar/status/1100239868964220928
本日はｷﾞﾀｰの音やｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝを良い状態で継続して頂くためにﾈｯｸについて呟いていきます。
まず、ｷﾞﾀｰを弾かない時は必ず弦をゆるめて下さい。5回以上ｸﾙｸﾙと糸巻きを回して下さい。
弦の張力は6本合計で40kg前後かかっています。
この状態でｷﾞﾀｰを弾く時も弾かない時も、1日24時間365日間、弦を張りっぱなしにしていると、九分九厘のｷﾞﾀｰは必ず順ｿﾞﾘしてしまいます。中には不思議なことに曲がらないｷﾞﾀｰも少しあります。
順ｿﾞﾘとは、ﾈｯｸが弦の張力に負けて湾曲することです。
順ｿﾞﾘが激しくなると、弦高が高くなり過ぎて大変弾きにくくなります。逆ｿﾞﾘも中にはありますが、乾燥不足の粗悪品に見られるくらいです。
ゆるめるのは10回以上でもOKです！
毎日ゆるめることが大事です！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 弦変えたが高いな
弦だけで1800円くらいってちょっと高すぎないか
安いと思っていたプロアルテもそのくらいだし
オーガスティンだけは安いな。1000円くらい
何であんなに安いんだ？
オーガスティンどうなのか タレガのエンガチョ・オムレツを弾きながら涙する感性を忘れないで欲しい >>451
ヤマハの500円のセットが一番いいよ
音程が狂わんし耐久性もあるし美音だし
半年以上もつ >>446
演奏家のギターは使い捨てともいえるから、楽器への配慮より安定した音に関心が行くのは当然だろう。
もっとも山下氏などは安定より音量を求めるのか、ライブ直前に弦を張り替えるとも聞く。
緩めなくていいという製作家は、自分のギターのネックの反りや表面版のトラブルを修理した経験がないんだろうか？
かつて弦を緩めるのは不要と言っていた超一流の製作家が、時を経て、弦を緩めるようにアドバイスするようになったのは、自分の楽器の修理で気が付いたんじゃないだろうか？ >>451
安い店を探したほうがいい。
普通は定価の4割から5割引きが多い。 >>450
すごく参考になるね。
歯列矯正なんて、わずか数十グラムの圧力だもんな。
人間と木材では大きな違いがあるだろうけど、それにしても一方向から数十キロの圧力がかかり続ければ、少しずつ変形していくことは避けられそうもない。 >>451
円高の時期はオーガスチンもプロアルテもサバレスもだいたい１セット千円近辺だったんだけどね。
ほんと、オーガスチンだけ変わらんのだ。 >>453
YAMAHAの安い方のセット（緑色のパッケージ）は、私の知っている限り、耐久性という点では最低なんだが。
とくに低音弦の保ちが悪かったように思う。
30年以上使ってないからその間に改良されたのかな？ オーガスチンは高音は使えんね。
赤の低音は好きでよく使うけど。柔らかくて良いんだよね。 わしもヤマハの安い方は嫌だな。特に音色が。
グランドコンサートはかなりいいと思うので一時愛用してた。 >>455
大ちゃんの今井トーレスメイプルもネック反りの修理やってる
他にはプロであまり緩めないで使っている人が、ネック反りかボディの膨らみで弦高が上がり
下げられないので、弦止めチップ使う人がいたりする 弦高は弾ける限り高い方が音量・音質ともに有利だと思うが
順ぞりの結果だとやばいなそりゃ 順反りはギターの宿命で、避けられない問題でもある。
楽器は修理しながら使っていくものだから
修理するお金さえあれば、いろいろ手立てはある
ネック反りは削りか、アイロンで真っ直ぐにすれば修正できるし、
ボディの盛り上がりで弦高を下げられない場合も、二重指板とか指板張替えで弦高を下げられる。
ただ、そこまでお金をかけて治すかどうかの問題で。
プロの人達が楽器を手放して、持ち替える事があるけど
そういう事での理由もある。多くの中古楽器で古いのは何らかの修理が入っているわけでして >>464
毎回弦を緩めていれば、ネックが反ることはほとんどない。
弾いた後も弦を緩めずに、次の日もすぐに自分の期待する音が出るようにするか、弾いた後に弦を緩めて、次に弾いたときに期待する音が出るまで数十分我慢するかの選択だろう。
どちらであっても、木材である以上湿度管理は必須。 実用的な話をすると
本当に一回一回はっきりと緩めたら 少なくとも弦が新しい内は中々音程が安定せず
独奏もだが特にアンサンブルなどでは実用にならない不安定さとなるし 少なくとも毎回調弦の手間・時間
が相当かかる 時間が幾らでも取れる人・プロならいいが 隙間時間で少しでも練習したいアマと
しては実際的ではない
と思うが皆さん本当に緩めているんでしょうか？ >>466
自分は1日ごとに必ず緩めている。
30分もあれば実用上の音程は安定する。
たしかに練習時間があまりとれない人には、不向きかもしれない。 毎日弾くギターはハリッパ。
週いち弾くのは5回緩める。 練習用といいやつたぶんw
緩めたのは確かに安定するのに30分くらいかかる。
因みに移動のときは緩めたほうが無難と思う。
ちょっとしたショックで駒が飛んだりネックの継ぎ目が外れたりする、、らしい。 >ちょっとしたショックで駒が飛んだりネックの継ぎ目が外れたりする、、らしい。
うちの櫻井・・・・・（泣） 弦が伸びるうちはネックや表板への負担が少ないので緩める必要はない
弦が伸びなくなったら交換
と聞いたことがあるのでそのとおりにしていて、今のところ不具合が出たことはない ちょっとググってみたけどそのまま派と緩める派半々だな
修理業者には反った人が多く駆け込むから後に緩める派になりやすいかも
結局はその楽器が反りやすいか反りにくいかの運でしかないのでは そうね。それと湿度の影響がかなり大きい。
湿度の高い環境はギターにとって悪影響しかない らららクラシックが武満で荘村さんも若手のブーちゃんも出てた
本の２０年前で顔面・髪が別人の荘村さん
当時のライブ演奏はレコード其のまま
右手は本当に最近の方が進化しているね
ブーちゃんは．．．．本当は少ないギタリストはなるべく褒めたいんだけど．．．．
もう少しギターとしていい音を出して下さい 鈴大のギター、表面板の木目が横方向にもいっぱいあるように見えた。 それ Quater sawn て言って丸太の中心を通って垂直に切って(割って)出来た板だよね。
完璧な正目の板で普通の木目に直交する柄が現れる。
楽器の材としては最高。 題名の無い音楽会で住職さんが出ないのも分かるわ
ドリフの早口言葉はどう頑張ってもクラギじゃ
無理
亜美ちゃんのエレキならなんとか一緒にやれたかもしれん コストのいわゆる２２番（２３番の譜面もあり）にやっと取り組めた
この曲は 二弦のトリル・トレモロの練習曲として バスは弾いた親指をそのままタッチして
自在に消音出来る前提で 上声のアルペジオが２声のトレモロの様に歌って聴こえるテンポで
弾いて初めて本領が発揮できる曲
低音を左手や右手、特に親指の側面で消音していては練習の意味がない
その上で練習としては最大限のスピード練習が生きる曲
上声の２弦はいわゆるアポヤンド的音で最大の音量・音質で弾かないとあまり意味がない
その意味で リヨベットのＳＰ録音での演奏は 技術的にもつれていてテレテレなこともあるがスピード不足
練習としては上声はｉｍで限界スピードまでやる意味があるが
最終的にはｉｍｉａｉｍｉａｉｍｉａで弾いた方（ｉは連続使用ｍａは乞うご使用）が安定してスピードも出る
し指も疲れない
やはり解剖学的にはｐｉが一番運動性・独立性が高く ｍはその次だがａはかなりｍと連動しているし
運動性に劣り ｃｈは かなり鍛えても単独音としては使い難いのでｉを酷使した方が楽
まあ小指のピックトレモロが出来る人は違うのかも知れないがｗ
一つ一つ全部右手と左手の運指を付け且つ曲の分析をしてやっと暗譜・演奏の目途が付いた ×ｉは連続使用ｍａは乞うご使用
○ｉは連続使用ｍａは交互使用 毎度、報告ご苦労様です。
他の人はスルー推奨ですね。
ここでも構いませんが、おそらくブログなどで書かれると
今までの書き込みもまとめて見られて有益なのになと思います。 もちろん
同じような悩みをお持ちの方に何か届けばと書いているだけなのでスルーで結構です。 >>490
>>488に、ほぼ同意
うpしてもらえれば本物なのか口だけなのか一瞬で分かる。
本物ならば是非うpして欲しい、と前から思っている。
どうせ口だけだろうという気持ちが98%。 はいはい、いつもの
わかる人だけわかれば良い VS. うｐ厨
バトル開始〜♪ >>492
いや何を言っても無駄だとわかってるからバトルは始まらないよ。
しばらく書き込みは控えるし。 弾けるかどうか判定するのにうpする必要は無い
>>486はこれだけ詳しく書いてあるんだから書いている内容を具体的に検討すればいい。本物じゃないならぼろが出る
この人のはぼろが出ないどころか俺の参考になるくらいだから本物 >>495
その指使いで弾けるか弾けないかはその人しだい。
万人向けの指使いはない。
だから、みんなに呆れられてる。
結局、ただの荒らしだからスルーが一番。 なにを言うのも勝手だが 荒らし呼ばわりは許さんよ
人それぞれと言って人の発言自体を腐して潰そうとするやつの方がよっぽど荒らし
一人にでも参考になったのなら幸いです。 でもそのうち
完璧だと思っていたトレモロとトリルに改善の余地がまだあることに気づいた。
とかなるんでしょ？ 他に話す相手がいればこんなところに書き込まない
察してやれ >>496
運指書いたからって迷惑になる訳が無い
市販の楽譜だって運指書いてあれば歓迎される
（市販の楽譜もいい加減な運指、明らかに不可能な運指は多い）
自分に役立つなら取り入れて、役立たないと思うなら無視すればいい
運指や技術書かれて迷惑だと思うのは弾けない人だけ 上級者になればなる程、突飛、非常識な発想は歓迎されると思う
上級者になると楽譜見ただけで運指が浮かんでくる（それも二つ三つも）
それでも弾けない所があるから悩んでいる。それを解決するためには常識的な発想では無理。突飛、非常識な発想が必要になる
極端な事を言うと「いい加減な運指、明らかに不可能な運指」の方が役に立つ事も多い。上級者ならそれを改良して役立てる方法もあるから >>503
それは詭弁に聞こえる。
違うというなら、「いい加減な運指、明らかに不可能な運指」が実際に役に立ったという具体例を一つでいいから提示していただきたい。 >>497
なに言ってるの？
自分の思い付きを長文で垂れ流すのは荒らしだよ？
他人の主張には全く耳を貸さず、ひたすらわかる人がわかればいいとか、完全に自己中の荒らし。 >>503
そこまで確信してるなら、現代ギターにでも投稿してみたらいいよ。
内容が適切なら、執筆料は貰えなくても、寄稿ということで掲載くらいはしてくれる。 >>505
普通にやっている人なら響くことなので文句を言う人向けにそう言っているだけだろ
あの程度が長文とか
読めないなら読まなければいい
他人の主張？あんたはただじぶんが理解できないと文句言って腐しているだけだろう
何の主張もない
大体他の人が意見を言って下さっているのに一緒くたにして批判したりして迷惑な荒らしだろ
５０２
５０３
５０７
４９５
さんは私ではない普通の別人のレス 久しぶりに２chに行き着いたら５chになってた。。
PC壊れて以来だから多分15年ぶりくらい。
クラギスレ少なくなってるけど雰囲気は当時と似てるw
yuujinさんとか五線譜さんとかランボー(？)さん、今も居なさるかのぅ… なんかいろいろと面倒くさい人が多いね。 YouTube に動画を一本アップすればそれで解決すると思うよ。今はスマホで動画を取れる時代だからそれをやってみたらどう? >>509
お帰りなさい。
自由自在スレもまだ生きていて、去年の10月にランボーさんの書き込みがありました。(@自由自在25)
五線譜さんは、ずいぶん前にピアノにシフトしたようで、演奏動画がFacebookにあがったりしていました。今ではFacebookはもうやってないようです。
その後ギターに復帰されたのかどうかは不明。
このスレにもしいたとすれば、「口三味線野郎」が大嫌いは人だったので、容赦ない批判があれこれ聞けたのではないかと思います。
yuujinさんも不明。名無しで書き込んでくれてるかもしれませんが。
かく言う私はブタ耳です。覚えててくださると嬉しい。 ちなみに491,494,504は私の書き込みです。
五線譜さんに代わって批判してみましたw ランボーとかいう荒らしの話しはもういいよ。
ブタ耳さんもそろそろ学習してほしいわ。 >>514
何があろうが私はランボーさんを支持しますんで、よろしく。 ランボーなら、すぐにupしてるな
彼は録音聞かせてくれたから
今のスマホ凄いね。専用の良いマイク使えば画質も音質も結構きれいで
高い機材使わなくてもそこそこ良い動画になる そういうのはFacebookの仲間うちでやってくれりゃいいのに。
過去スレ見たらわかるけど馬鹿、下手くそ連発して超迷惑なひとだった。
ブタ耳とやらがランボーネタとか書くなら暫く此処は見ないわ。 >>512
ブタ耳さん覚えてますよ！
一時期ランボーさんとかとコテハン変えられたような。。
違ってたらすみません、、なにせ10年以上昔のことなのでw
ランボーさんは当時主流だったクラシック的？勢力に対して別ベクトルの役割をされてましたね。
演奏には歌があって一音一音に表情がありピントが綺麗に合ってる印象でした。
五線譜さんはピアノに行かれたのですか…
演奏も知識もすごい方でしたね。音楽への情熱もw
yuujinさんには数年間よい勉強をさせて頂きました。
音楽の骨格に対する誠実さと住民全体への配慮に何度も驚かされました。
あの時期を陰で支え続けてくれた方と感謝しています。
とはいえ振り返ると私自身は殆ど上達しておらず申し訳なくw
ジジイの書込み長くなってすみません。。 FBやYouTubeで演奏あげてるひとはこんな
場末の公衆便所に落書きしにはこないだろ
俺も早く上手くなって演奏動画をあげたいよ
ここに来るのは見栄晴や息するように嘘をつく底辺の人間を観察するためかな >>502
役に立たない、いい加減だと思えばそれを批判するのは普通のことだよ。
無視してくれというのは勝手な要求だ。
邪魔な書き込みだと批判されると、「迷惑だと思うのは弾けない人だけ」なんて罵詈雑言を浴びせる。
荒らしと言われる理由はそういうところにあるんだよ。 >>508
＞普通にやっている人なら響くこと
なんで勝手にに決めつけることができるんだ？ｗ
＞あの程度が長文とか
内容があれば長くてもいいが、駄文は3行でも長文だ。
＞じぶんが理解できないと文句言って腐しているだけ
他人を誹謗することをいとわない君の精神が、どういう音楽を奏でるの科、ぜひ聴きたいものだ。 ほらな
いつものバカ議論
言葉の話しを中身も分からず書くのは荒らし
全部当者比に決まっているだろ
勝手にいきりたって勝手に暴言吐いてるだけの荒らし以外のなにものでもない
お前のように俺はこのように出来たからお前も出来るか
などと書いたわけでもない こういう現象・理解があるという書き込みに異常なまでの執着
本当にあきれ果てるわ このスレ見る度に、クラシックギター流行らんわなーと思うw
なんか面倒くさそーだもん >>517
あの人はアンチから演奏を貶されることは多かったけど、
他人の演奏を貶すことは無かったと思うよ。
うｐもしないで他人を貶すだけの人に対してはボロクソに言ってたけど。 >>524
相手にそういう罵詈雑言を吐き続けるのは荒らしに決まってるだろ？ｗ >>529
罵詈雑言を吐かれたら最小限の対抗はするよ
頭からずっと読んで罵詈雑言を誰がしているか
分かるでしょう。
本当に呆れるわ 二度と変な荒らしの発生しないように一応書いておくこれで分からないのであれば全く以後無視します。
なにが気に障ったのか 推測してみる
（引用）
○コストのいわゆる２２番（２３番の譜面もあり）にやっと取り組めた
この曲は 二弦のトリル・トレモロの練習曲として バスは弾いた親指をそのままタッチして
自在に消音出来る前提で 上声のアルペジオが２声のトレモロの様に歌って聴こえるテンポで
弾いて初めて本領が発揮できる曲
低音を左手や右手、特に親指の側面で消音していては練習の意味がない
⇒これは私の意見だし何の問題もない。そう思わないのならこれこれでそう思わないとか具体的に
書けばいいだけ。 ○その上で練習としては最大限のスピード練習が生きる曲
上声の２弦はいわゆるアポヤンド的音で最大の音量・音質で弾かないとあまり意味がない
その意味で リヨベットのＳＰ録音での演奏は 技術的にもつれていてテレテレなこともあるがスピード不足
⇒これもただそういう練習法が考えられる自分で言いお思っている と言っているだけ
そういう曲ではない そんな練習は無意味というならそう理由を付けて書けばいい
リヨベットの演奏を批評しているが 歴史的大家を現在の感覚で評論しただけだ。偉そうだとか
偉人にケチをつけるなとかいうのであればそういえばいい。セゴビアや福田進一や山下については
もっと罵詈雑言を書いている人には何も言わず単に客観評価をしたら罵るというのは理解できない。
○練習としては上声はｉｍで限界スピードまでやる意味があるが
最終的にはｉｍｉａｉｍｉａｉｍｉａで弾いた方（ｉは連続使用ｍａは乞うご使用）が安定してスピードも出る
し指も疲れない
⇒これも意見だが そう思わなければ理由を付けて書けばいい。そもそもそんな独自なことは言っていない
リヨベットだってトリルの様に出来るだけ早くアポヤンドで弾くのかいい練習になると言ってあの録音を
していることはもちろん知っているんだろうがね
運指の提案はそうしないと中々長い間惹くのは辛かったとという個人の感想だ
反論があれば書けばいい ○やはり解剖学的にはｐｉが一番運動性・独立性が高く ｍはその次だがａはかなりｍと連動しているし
運動性に劣り ｃｈは かなり鍛えても単独音としては使い難いのでｉを酷使した方が楽
まあ小指のピックトレモロが出来る人は違うのかも知れないがｗ
⇒これもたんなる感想 文句を言われるような筋合いのものではない
○一つ一つ全部右手と左手の運指を付け且つ曲の分析をしてやっと暗譜・演奏の目途が付いた
⇒これも個人の練習の現状をただ書いただけだ 暗譜・演奏が出来そうだと言ったら それをアップしないとなら
ないというのか？
結局文句を言っている人はこの内容には何も触れず ただ罵詈雑言を書いているだけということが
分かるだろう
もう二度と相手にしない
これも長文だ中身がないから駄文だとかいう駄文を書くならモウ二度度書かないでほしい 敢えて善解すれば
そこに書いてあるような理想の練習・演奏が俺は出来ている と自慢でもしているかと
思ってネジクレているのかも知れない
そこに書いたのは自分でそうすることがいい・理想だと書いているだけで自分が出来ているとか
もう完成したとかなどと書いている訳でもないしそんなことはどうでもいいことだ コストのエチュードについて語ってる人。 5ちゃんねるに書き込んでるより、 グループレッスンをやってるクラシックギター教室(例えば、ヤマハなど)に行ったら 友達ができて、そういう話がたくさんできるかもしれないよ コストコさんはFB かブログでやったほうが賛同にしても批判にしてももう少しまともなレスが来ますよ
ここは多目的公衆便所ですから糞にまみれるのが好きなひと以外はマジレスしない方がいいと
思うな >>530
君以外には罵詈雑言を吐いてる人はあまり見ないけどなｗ
自分のことしか考えていないと、つまり自分は正しいという思い込みから離れられないと、普通の批判が罵詈雑言に見えちゃうんだろう。 >>531
変な荒らしというのは君だよｗ
曲には様々な弾き方があって、曲の”本領”もひとつとは限らない。
その弾き方で、どう曲の”本領”が発揮されてるのかどうかも、聴かなければわからない。
問題が大ありだから、なん人もの人が批判してる。 >>533
練習方法については多くの人が、とくに一流ギタリストが様々な練習方法を紹介している。
そうした練習方法には、彼らの演奏という明確な答えがある。
君のレスは、内容に触れたくても触れるほど意味のある内容であるのかどうかすらわからない。
荒らしと言われたくなければ、他人に対する罵詈雑言をやめることだ。
君のは答えがないから、ただの駄文だ。
二度と書かないで欲しいと思ってるのは、そういう駄文を読まされる方だよｗ >>539
↑こいつはギターも弾けない癖にもう十年くらいこのスレに居ついてるアンチ
ギターが弾けないからギターに関する高度な知識が書かれると嫉妬で暴れ始めるというどうしようもない老人
いい加減にするべき 盛り上がって参りましたね〜ww
こうでなくっちゃね。
皆、答えは分かってんだけどね。 >>540
ありがとうございます。
そうだと思いますが 一度ちゃんと相手しないといつまでも居付くので書いたものです
議論や検討をすべき場所は要所要所できちんとやっております
ここでは匿名掲示板の話題提供・興味ある人がいるかなという程度の気持ちで書いてるだけなのに
余りにも目に余るのでたいおうしただけです。
以後はこのような対応はしません。 うううううううｐ汁！！！！
だれかうｐスレ作ってほすいズラ 結局、あの人が書くと荒れるのは同じだったな
相手をすると巻き込まれてみんな荒らしになっちゃう
いつもと同じ流れ。このやり取り何度見ただろうか。
これからも何度も同じ事は起きるな
だからスルーなんだよｗ あとまともな人はここにこないというね。俺もだけどさｗｗｗ >>543
目に余るのは君だって教えてあげただろ？ｗ >>37
やっぱり？
数年前にわけ分からずに目についたものを買ったのだけどどうにも弾きにくくて弾かなくなったｗ
確かプロフェッサー1とかだと思う
なににすれば良かったのかな 百の能書き垂れるより、曲の断片でもうpすれば建設的な場になるんでないの？ここまで長文書いて、頑なにうpしないから荒れるんだよ 解説してる人はギターを上達したいと考えてる人間には役立つ文章を書いているのに何で建設的じゃないんだ？
弾けない、上達する気もない人間が嫌がらせしてだけ。弾けるというなら内容を具体的に批判すればいい
スレもまったく荒れていない。アンチが、まともにギター技術を共有したいと考えてる人に粘着して嫌がらせしてだけ。何で嫌がらせされてる被害者が加害者の要求聞かないといけないのか。うpしないからって責められる理由にはならないし、他に何の瑕疵もない
他人にうpを強要するなら法に反する可能性もあるのを少しは自覚してくれ
他人に迷惑をかけない限り何でも書く権利があるし、書くならうpしろというなら他人にうpを強要していることになる >>解説してる人はギターを上達したいと考えてる人間には役立つ文章を書いているのに
なんの成果も見せられずにいて何をもって「役立つ」と言うのか >>554
アントニオ・サンチェスは自分には弾きやすいけどな。
テンションも柔らかいし、ネックは幅も太さもちょうどいい。
弦高調整の問題かな？
弾き難さ弾き易さはグレードによらないんじゃない？ >>557
「自分は正しい」から抜け出せないと、実生活でも問題を起こすよ？
マスク警察とか自粛警察とかになっちゃいそうw アカデミーでテキストしか届かないみたいなw
そりゃ荒れるよ >>558
その人は私ではない。成果はその提案そのものの内容を理解する人が判断する物。
有名人等の他人の「成果」や人の権威の有無で判断するような者には「成果」はあり得ない。
そんな当たり前のことも分からないのですね。 >>560
その人はその人の判断でおっしゃってるので「自分」ではないですよ。
全くの別人を思い付きで決めつけたりしないで下さい。 >>564
君がその人であるかどうかじゃなくて、君のレスに対する感想だよ？ｗ
＞弾けない、上達する気もない人間が嫌がらせ
＞まともにギター技術を共有したいと考えてる人
＞他人にうpを強要するなら法に反する可能性もある
＞書くならうpしろというなら他人にうpを強要していることになる
君の思考は、マスク警察、自粛警察そのものだよｗ >>565
だからそれは私ではないと言っているのです。
557さんのレス内容自体に何かを言うのであればそう分かるように言うべきです。
また「君は」などと言って混同してますよ
君とは誰をさし その人とは誰か
一向にわかりません。
564と557ももちろん全くの別人です。もう滅茶苦茶 >>566
別人なのか。
それなら他人同士のレスに変な口をはさむなよｗ
それにしても意味不明なレスだな。
>>560 で >>557 の「レス内容自体」を批判したのに、無関係な君が書いたのは「自分」じゃない、とわざわざ主張してくる。
無関係ならレスを付ける必要はないだろ？
擁護したいのなら、同じ批判を受けることになる。
なにを拗らせて「滅茶苦茶」なこと言ってるんだ？ >>567
その人は自分が正しいなどと言っていないし自分が正しいなどと言っているのは私という
誤解を生む表現だから言われたんだよ
自覚もないな >>568
>>557が君のレスであるかどうかなんてなんの関心もないよ。
というより、君は誰？
>>557 が罵詈雑言を並べてるから、それをやわらかく批判したんだよ。
誰がなにを誤解するの？ >>570
君が変なレスを付けなければ、混同しようもないよｗ >>570
あ、それから、なんで君は自分のレスが混同された原因だということに思いが至らないの？
やっぱり「自分は正しい」の人なの？ >>572
ほらね
対応すること自体無駄と分かります。 コストのエチュードでもめたの何回目だw
凄い既視感があるレスの応酬だなww リョベート貶してるくらいだからな。
匿名で書いてるプロなんだろ。
お前どれだけの巨匠なんだよって。
プロを誹謗するやつなんていくらでもいるけど、けっこう具体的に練習風景を書いてるもんだから皆聴いてみたいんだよ。
普通に書けばいいのに。これも文才だよな。 >>559
男性ですか？
自分はおばさんなので後からもう少し小さめかネック幅も細めで弦高も低いのにすれば良かったなーと購入当時は思ったものです
いきなりボサノバを弾こうとしたからかも知れないけど >>581
そうなんですか。
それなら弦長630mmがお勧めです。
国産なら、多くのメーカーや個人製作家が630を作っています。
ネックの太さはともかく、弦高は専門店ならどこでも調整してくれるでしょう。 たしかにランボーのシネパラは良かった
情感を込めて美しい音色で弾いてるがそれがなかなか
できないのがクラギ >>512
自由自在２５に行ってみたんですが、ランボー氏のシネパラの楽譜がUPされたようですね。
でもすでにアップローダーから消えているようです。
ブタ耳さんは楽譜はお持ちなのですか？ >>584
まずは自由自在スレで本人にお願いしてみたら？
それでも返事がないようだったら2、3日中に私がどこかにうpする。本人も許してくれるだろう。 >>586
え、本当ですか！
まず自由自在スレでランボー氏にお願いしてみます。 スレのにぎやかしのために自演する、って堂々と書いてる人もいたっけｗ わかる人だけわかればよい人マダー？
エビデンス上げろの人マダー？ マルシェはやっぱフルートがいいね
bwv1004のサラバンド素晴らしい >>594
専門がフルートというかフルート屋さんに勤めてたんだっけ？ 都内で新品中古含めてそれなりに試奏できるお店ってクロサワ以外に良いお店あるかな？ 専門店ならどこでも弾かせてくれる
今は売れないし尚更 >>595、596
名前も仕事もよく知らんのです
アクアリウムとフルートで検索するとでてくる人w >>599
吉本隆史という名前が本人のサイトに出てたね。
ギターもすごく上手い。
ただ、なんでも初見で弾いちゃうからか聴かせる演奏にするには完成度が必要かも。
とても自然な解釈だから、僕にはとても参考になる。 オークションの品を落札前に安いと言って何の意味があるんだ？即決ならともかく >>601
心配しなくても間際になったらそれなりの値段になるよ。 メルカリにはCONCERT-Rに50万近い値段をつけてる強者がいたな。 >>582
ありがとうございます
都内なんですけどどこに行けばありそうですか？
島村楽器とかでしょうか
あと今のだと弦の全押さえがムリって感じなんですけど
石田ゆり子さんのサイズはどれくらいなんでしょうかね… >>605
島村は行ったことないけど、都内ならクロサワ楽器、山野楽器、一般には無名の専門店、アウラ、ギタルラ社、ファナ、メディアカーム、アンダンテ、ラックギター、フォルテ楽器等にはギターに異常に詳しい店員（店主）がいるので相談できるでしょう。
石田ゆり子さんのギターは知りません。 ヤフオクの桜井マエストロが50万ぐらいになるとして、ネジメの40万とどっちがいいと思う？ >>606
ありがとうございます
今度聞いて来ます どんな良さげに見えるギターでも
ヤフオクなど、通販はやめておけ
本当に良いギターは手放さないから
出品者は大損を覚悟で放出するのには大きな理由がある
ヤフオクには当たりギターなど存在しない、そもそも専門店にだって当たりはそうそうない
あってもすぐに売れるから オクの出品者は大損しないだろ。普通に買ってたら不要な楽器増えるばかり
スペース的にもじゃまだし。楽器店の買取なんてそれこそ二束三文の大損
オクで売れるのは出品者にとって大得 損得は別にして、どんな良いギターでも完璧ではない。
極端に言えば音程ごとに響きが違う。
イエペスは10弦ギターを作ったが、響きの均一性は得られても、音自体が良くなるわけではない。
それぞれの特徴を持つギターをいろいろ試す中で、お気に入りのギターが出てきて、それが何年かごとに代わることも多い。
お気に入りから外れたギターは、コレクションとして置いておくか、売ることになる。
このあたりがヤフオクや下取りに出回ったりして、中古ギター市場が活性化する。
持ち主の老齢化や死去によって遺品としてリサイクル店に出回るものも少なくないようだ。
ヤフオクの出品者には、リサイクル店やリサイクル店からの買い取りらしいギターを扱っている業者も多く見られる。 オクの楽器=ダメな楽器、てことは無いと思うな。
俺も今まで何本も持ち替えたけど、手放した物も入手時は良いと思ったのは事実だし、単に飽きるってことはあるよ。
完全無欠の楽器なんて今まで見たことない。
どっちかと言うと売るのが大変だな、と思うものが手元に残ってる。 100万のギターとして、オクで売っても４０万〜５０万になれば良い方
委託の方がまだマシ。買取など論外。
ギターなど、弾いて見なければわからない事だらけで
それをヤフオクで買うなど話にならない。ギターガチャなんだよなｗ
弾かずに買う？アホかと。
完璧なギターなど存在しない。当然の事だが
同じ製作家の仕事でも、ギターの出来は個体差が大きくアタリ・ハズレが存在する。
名の売れた製作家でもハズレは当然ながらある。そして当たりは少ない。
長く愛用できるのは、100万以上で出来の良いギターだろう
100以上でもハズレは多くあるし、100以下で当たりを探すのは難しい。
普段どれくらいのレベルのギターを弾いてるかで、個人の基準は大きく異なる http://doge-sucha.com/2011/08/zaregoto-463/
これが真実ですよ。
仮に楽器の状態が良くても、楽器の良し悪しって実際に弾いてみないとわからんもの >>587
ニュー・シネマ・パラダイスの楽譜、自由自在スレの方にあげておきました。
久しぶりにランボー氏の演奏を聴き直してみましたが、やはり心に沁みます。
２chうp史上に残る名演奏だと思います。
一点気になっていることがあるので追記
>>519の
>一時期ランボーさんとかとコテハン変えられたような。。
>違ってたらすみません、、なにせ10年以上昔のことなのでw
この箇所、私がランボーというコテハンに名前を変えたのでは、という意味でおっしゃってたのだとしたら、それは誤解です。
ブタ耳＝ランボー説を唱える人が時々湧いてくるのですけど、当時のスレの住人にとっては、私とランボー氏が別人であることは火を見るより明らかだったはずです。
例えば、「禁じられた遊び祭り」の時、二人がうpした演奏は、まったく異なったスタイルのものでしたよね。 もう落ち着いたかなと思って来たらまだこの流れか…
猫に餌をやるお爺さんと一緒でやめて欲しいと言っても聞かないんだろうな。 >>613
そのかわりギター屋の半値で買える。
何回かオクで買ったけど結構いいのもあるよ。
使い方次第かな。 >>617
たしかに。
すぐに楽器屋さんの井戸端会議に戻っちゃうねw >>613
買う方からすると、専門店への委託品でもヤフオクでも同じだよね？
たまに専門店で見たことがあるギターがヤフオクに出てくる。
委託で売れなかったからヤフオクに出したんだろうね。
試奏ができるかできないかの違いはある。
たまたまだけど、自分の経験では、さんざん試奏してから選んだギターは数年でつまらなくなって、ネットでエイヤアで買ったギターがとびぬけて素晴らしかった、という経験はある。
ギター選びは難しいね。 クラギって不思議なジャンルだな。
他の楽器だったらアマチュアの演奏を5chのクラシック板で披露とかあまりない気がする。 >>619
自分の場合、このスレで知りたいのは楽器情報ぐらいかな。
誰それの演奏の紹介はyoutube流し見てるからあまり必要に思わない。
演奏技術論議も、以前福田進一の雑誌の連載通りの弾き方したら酷いめにあった。
もちろん福田さんが悪いんじゃなくて、言葉で技術や音楽を伝えるのは無理だということだけど。 >>621
そもそも、ここはクラシック板に似合わないクラギのスレですから、
他の楽器と比較することは大間違いかとw >>622
以前何度か楽器そのものを語るスレがあったんだけど、なぜか続かなかったね。
新たに楽器専用スレを立てたら？ 盛り上がるかもよ。 >>624
ここで楽器の話をするとなぜいけないの？ｗ >>623
バイオリンとかならハーンの演奏が素晴らしいとか色々やってるなかで
素人がアップとかあり得ないよね。
要するにこの業界の全体がレベルが低いから
アマが僕の演奏も聴いてとかなるのかな。 >>625
いや悪くはないよ。
でも「自分の場合、このスレで知りたいのは楽器情報ぐらいかな。」と言うくらいだから、
楽器を語る専用のスレがあったほうがいいんじゃ？
作ってあげようか？ >>620
店で買えば買った後もフォローしてくれるでしょ。オクは基本売りっぱ >>626
ま、ギター関連の楽器に関してはそういうことでしょw >>627
コテハンのUPスレ作って。
アマチュアの演奏とかはそこだけでやり取りしてもらいたいし。 >>627
作りたければ勝手に作れば？
僕はいかないけどｗ >>628
フォローといっても料金は取るからねｗ
どこの専門店にもっていっても同じことじゃない？
よほど善意の国内製作家なら、新作から数年間は無料で調整してくれるだろうけど。
中古だと普通の修理料金を取られし、対応してくれるとは限らない。 >>630
以前あったけど、過疎って消えちゃったんだよね。 >>630
うｐ専用スレは別の話。
で、楽器専用スレはいらないの？
いらないなら、結局全部総合スレで共存するしかな。
まあ全てを含むから「総合スレ」なんだろうしw
このスレでは興味の対象外でも皆で我慢して認め合うしかなさそうだねw 楽器そのものの話は楽器・作曲板だからねぇ。
ちょっとだけ話題に出る程度ならここでもいいと思うけど
ここでやって何が悪いみたいにずっとやられるとねぇ・・・・ >>631
ほらー、やはり楽器情報以外にもここで知りたいことがいっぱいあるんでしょうねw Shibeを知れたのは大きかった。
紹介してくれた人いつもありがとね。 >>632
中古だと購入後三か月くらいは無償サポートがフツーだよ
全部の店がそうかは知らんけど >>634
楽器スレとコテハンの遊び場のUPスレを今日中にたてておいてくれ。
よろしく。 >>639
それが見ず知らずの他人に対してなにかを頼む態度かね。
誠心誠意心を込めてお願いするのがまともな人間というものだよw >>640
あとブタ耳と愉快なクラギ仲間達ってスレもよろしく。
今日中でいいよ。 そういうブタを馬鹿にしたスレを立てても誰も集まらないだろ。
そもそも私は最近はリコーダーしか吹いてない。
ギター再開したら何かうpするつもり。ここに。
あとね、昔はピアノにせよバイオリンにせよ、うpは結構盛んに行われてたんだよ。
空気が変わったよね。主に悪い方に。 >>642
もし640がブタ耳スレたてなかったら自分でたてといてな。 >>642
演奏に魅力があれば自然に人は集まってくるよ。
たててみなよ。 >>643
土下座してお願いするなら立ててあげてもよいぞw >>645
いや、うｐスレを立てるなら最低でも5人くらいはうｐ参加者（常連）がいないと続かない。
マルセル氏が参加していた頃でさえ続かなかったんだからね。
当分はここでどんどんうｐしてもらって常連を増やすしかない。
うｐスレはそれからだ。 >>616
519 です。
ブタ耳さん、書き方が悪かったようですみません。
同一人物という意味ではなく、ランボーさん？と思われる別のコテハンや、名無しで書き込まれてるのかな？と何だかよく分からなくなってた記憶からそう書きました。
一日で数百レス進んでて理解しながら読むのに追い付かなかったようにも…
自由自在２５読みました、ちょっと懐かしく所々笑いながらw
これでしばらく消えます。総合と自在スレは毎日読みますね。 >>647
いやブタとランボーなら素晴らしい演奏をするからたてて大丈夫だよ。
絶対人が集まると保証するよ。 モーツアルトの５４５のハ長調のソナタの一楽章
一番の難所は提示部ラストの２弦トリルと伴奏の１６分音符アルペジオをどう弾くかだ
トリルを省略という手があるがそんならこの曲惹く意味は半減する
左手１・３でスラー技術で一弦で弾くという方法もあり得るが
左手でトリルを弾きながらアルペジオを５セーハで５弦と３弦で押さえ
五弦で１・４・１・４と刻む（ｐｉ）というのが人間工学上出来そうにない
（１・３の動きと１・４の動きを同時に独立して出来る人いますか？）
７フレットを手の平の横部分のハーフセーハで１弦を押さえ４指で２弦のラを押さえて
２弦のトリルをｉｍで行いつつ
５・４・３弦でレ・ファ・ドのアルペジオを押さえて親指だけで１６分音符を弾く
というウルトラＣ運指で乗り切るしかない
再現部の方は右手は同じだが開放弦（１弦０と２弦のレ）が使えるのでまあ
何とか右手の分離が出来れば出来る ナレーターってやつが異常な性格で大嫌いだったわ
来なくなって清々した >>650
なぜ人の大昔のレスをそのままコピーして貼るんですか？ >>651
何かっつうとすぐにup対決に持ち込んで相手が逃げるのを待ってたが、受けて立つ奴が現れてからup対決に持ち込むの止めたのは笑った （吐き捨てるようにそう言った>>651は、馬鹿にされ続けた当時を思い出し、
また再び、悔しさではらわたが煮えくりかえる思いになっていた･･･）
といった感じだったねw
結構面白いキャラだったと思うけど。 >>654
うん。
すごく面白いキャラだった。
此処で語るのはもったいないので
専用スレたてて語ったらいいよ。
ランボーも喜ぶだろうね。
あとブタのスレも一緒に。 （総合スレの専属ナレーターであることを、オバカな>>655は知らなかった･･･） クラシックギターを使う管弦楽曲で主なものを教えてください。(マーラー交響曲第7番は知っています)
ギター協奏曲はどんなものがあるでしょうか？ 5chでコテハン使ってアピールする人は
実社会でも相当認められているのだろう。
羨ましいな。 >>658
とりあえずロドリーゴの作品いくつか検索してみて。 ﾜｯﾁｮｲ 1ac8-DpROは私ではありませんが650の投稿の内容自体は
私の文書です。このような卑劣な行為は二度としないで下さい。 >>636
なに、その負け惜しみ？
どうせ「いつも人」だけどｗ （「このスレで知りたいのは楽器情報くらい」などと言わなければよかったと
後悔する>>663であった･･･
なにがなんでもこのスレにしがみついていたい>>663であった･･･） 5chで頑張って目立とうとするとか
素敵な人生だな。 >>665
いえいえ、5chは暇つぶしに最高なだけw
ところで「ナレーター」のキャラってまじ楽しい
しばらく「ナレーター（亡霊）」のコテで遊ばせてもらうよw コストのいわゆる２２番（２３番の譜面もあり）にやっと取り組めた
この曲は 二弦のトリル・トレモロの練習曲として バスは弾いた親指をそのままタッチして
自在に消音出来る前提で 上声のアルペジオが２声のトレモロの様に歌って聴こえるテンポで
弾いて初めて本領が発揮できる曲
低音を左手や右手、特に親指の側面で消音していては練習の意味がない
その上で練習としては最大限のスピード練習が生きる曲
上声の２弦はいわゆるアポヤンド的音で最大の音量・音質で弾かないとあまり意味がない
その意味で リヨベットのＳＰ録音での演奏は 技術的にもつれていてテレテレなこともあるがスピード不足
練習としては上声はｉｍで限界スピードまでやる意味があるが
最終的にはｉｍｉａｉｍｉａｉｍｉａで弾いた方（ｉは連続使用ｍａは乞うご使用）が安定してスピードも出る
し指も疲れない
やはり解剖学的にはｐｉが一番運動性・独立性が高く ｍはその次だがａはかなりｍと連動しているし
運動性に劣り ｃｈは かなり鍛えても単独音としては使い難いのでｉを酷使した方が楽
まあ小指のピックトレモロが出来る人は違うのかも知れないがｗ
一つ一つ全部右手と左手の運指を付け且つ曲の分析をしてやっと暗譜・演奏の目途が付いた >>669
うん、いつもは年中海外旅行とか楽しんでるんだけど、
今はコロナで外出自粛してるから５ｃｈ遊びとかで暇つぶしw 海外旅行に行ったりコテハン使ったり
金持ちオーラが出ていてイイネ！ ﾜｯﾁｮｲ 17c8-DpRO
これがいつもの基地外か？
書いた本人以外のを勝手に自分の文書として書くのは私文書偽造だ他にもいろいろ法律違反がある >>670
そのわりに２ch時代から常駐してるみたいだけどｗ
でも、５chなんかで楽しく過ごせるならそれもいいね。 バッハの無伴奏バイオリンパルティータ１番のクーラントドゥーブル
コーティク クレーメルのテンポで自然な運指で弾くのに何度運指を変えたことか
やはり基本は左手も３音を押さえる形でないとスムーズな音型・暗譜が困難
１・２・４
が基本のソルに還るな
右手も４指を平等に使える（ｐ）ａｍｉで弾くのが基本
ほぼ無意識に弾けるようになるのはあと少しだな タレガのトレモロ曲の夢は難しいな
アルハンブラを噴水のように淀みなく
弾く俺でも手小蔓 >>674
私文書偽造
ﾜｯﾁｮｲ 17c8-DpRO まあ
よっぽど気に障ったんでしょうねこの基地外のｗ 入り江のざわめき
中々いい編曲がないし 自分が弾きたい編曲だと
低音の三連音の繰り返しの所をきっちりとしたアポヤンド的音でｐｉｍで弾き 高音の合いの手
の２弦シ音をａで入れることが出来ないとつまらないのでずっと弾こうと思ってなかった
全指がｍｐ関節を閉じる形で腕からの重みを其の関節を支点にして弾く（ｐは手首の関節を
同様に）双方に辿り着いてやっと弾けるようになった
そうなるとペリング、芳志戸、パークニングの編曲は一長一短で結局原曲を元に
再構成しないとならなかった コストの練習曲第２２番
これは曲としても名曲だが
ほとんど唯一ｐをピアノで言う左手としての役割の訓練ができる
曲としても凄い曲
このｐのバスを左手や右手の指の側面を使って消音しないと
ならないのでは曲にならない
弾いたその指で自由自在に消音が出来ないとならない。
他の指も メロディーとして雄大に且つトレモロのように歌って
しかもトリルの様な素早さで弾けないと練習曲として意味がない やばいな
パーニング編のラヴェルのパゴダの女王の編曲
当時山下並みに本人以外演奏不能と言われただけのことはある
なんとか弾けそうになったなと取り組んでみたが 中間部のバスと主旋律
オクターブハーモニックス・普通音・対旋律の所が超絶難しい
何でかと考えたら
バスはシ・ファ−ファ（固定ド）でオスティナートで
主旋律オクターブハーモニックスでａｉである弦を弾くとき
同時又は少しずれて弾く副旋律をｍで弾かないとならず しかもその
弾く弦がａｉで弾く弦の上と下に旋律ごとに変わるので指のコントロールが
難しいからと分かった
これに加えてダカーポ前の複旋律．．．
大変だ 自己レス
何のことはなし
オクターブハーモニクスを常にａｉで弾くのでなく
上の弦の時はａｉ
下の弦の時はｍｉ
で弾けば最小限の指の操作で比較的容易に弾けることが判明
まあ それでも難しいけど
この曲
オケで１０種類
ピアノ２手・４手でも聴いたけど 確かにオケの広がりは凄いけど
十分神秘的な雰囲気は出せているパークニングは凄い
一方ナクソスに１０弦ギターとかで音の省略の少ない
何と全曲弾く人が二人もいたが 全くただ弾いているだけで
ショボい
低音もぼそぼそ
之じゃあ何のためにギターで弾くのかわからない オマケラスト
何とこの部分３・４・５弦オンリー
という指示がある事に気が付く
そうはなっているものの ところどころ２ポジションセーハマークがあったり
２弦の（開放弦も）指示があったりするのでおかしいが
基本的にはほとんど全部７ポジションで３・４・５弦と６弦で
弾くとほとんどポジション移動も弦移動もなく弾けることが判明
．．．．奥が深い
さて寝るか まあわからん人もいるから書いとくか
指の動きは小指側から親指側に曲げて来るのは自然に出来るが
逆に人差し指が分から小指方向に曲げて行くのは中々自然ではなく
訓練しても同じ速度では出来ない
逆方向のラスゲアードの場合にはそもそも人差し指側から平していくことは
出来ないのが普通ではないか
これは左手もある程度同じで４・３・２・１の動きは叩くのでも引っ掻くのでも
スムーズだが１・２・３・４の動きはかなり意識的にやらない土出来ず且つ
速度は４・３・２・１ほどでない
だから魔笛の最終変奏でａｉｍで三連符を弾いても結局はｉｍａの連続に
なるから一定程度以上の速度はでない
プレスティ・ラゴヤの４指２弦トリルもｐａｉｍ
は結局ｐｉｍａの変化だからそれ以上の速度はでない
ｐａｍｉのままで２弦でトリルが出来るといいはずだが指が他弦に渡ってもコントロール
出来ることが前提で 今一つこれが出来ない
要するに魔笛の最終変奏の運指はａｉｍでは限界がある
ということ
分かる人が分かればいい （実は犯罪とは何かも全く理解できていない、にわか著作権法専門家の>>687であった･･･） 犯罪とは構成要件に該当する違法かつ有責な行為＠法学部モグリ 自分が何のために演奏してるかわからないバカな演奏家もいるけど、至ってシンプル
作品に共鳴して自分や他人が感動するため。そこの真実に迫るだけ。
W Y T I D G&P
わかる人にわかればいい 自分がやった著作権侵害行為を必死に言い訳してる人がいるんだねw
言い訳すれば犯罪性が消える、なんてことはないんだよね。
政治家を除けば、だけどｗ （違法性も証明できないまま、プライドを保つために何が何でも他人を犯罪者扱いしようとする>>691であった･･･） （ナレーターに話しかけるという、ナレーターの役割を全く理解していない
無教養な>>693であった･･･） >>691
自分とは誰だよ
また他人をわざと間違えて誹謗中傷するきか
あほみたいな議論しているスレの話と俺は全く関係ない
あんたは同じ奴かも知れんが セゴビアよりも粒がそろい
イエペスよりコーダの入り口の迫力があり
山下よりダイナミクスが広くてスケールが大きく
セゴビアよりノーマルな曲想
ペペより粒立ちが均一でよく歌い
ディアスより詩情がある
トレモロが特殊奏法でなく 普通の単音の美音がそのまま持続しているかのように歌い
バスや中声部がまるでオーケストラのように独立に響き
最後の和音が二つ響いたときに 桃源郷から現世に戻った感興を覚える
そんなアルハンブラを追求してきた。 ギターは左手と右手のアンサンブルだということを今更ながら気づいた
技術的にもそうだった
ついつい左手が込み入ると左手 右手が込み入ると右手
に意識が行ってしまい あれなんか弾けないなということになってしまっていた
実は低音 内声・和音部分 旋律部分も同じような関係
アルハンブラでも高音ノメロディに意識が行ってしまうとバスや中音が
ずんちゃっちゃっになってしまうし 低音・中声に意識を置くとメロディの粒がそろわなかったり
歌わなくなったりする
両方意識出来てかつそれぞれのアンサンブルとなっていることを第三者的に
聴き取れるように弾けるとこれ以上ない広大・勇壮な響きとなる
アルハンブラ 名曲です。 なんか俺に意味不明に噛みついてるみたいねｗいつもの人かな
この演奏はアルペジオの指使いの話で引用しただけで特にパークニングとして
優れた演奏というわけでもない。
パークニングもｍ指の所は自然にアクセントは付いてるが、そもそも
あの曲のあの部分は（副）旋律でもなんでもない
指癖でたまたま出たのが気に入って意識的に弾いてるんだろうけど
本当にコントロール出来ればｉだけａだけでもアクセントを付けて
副旋律風に弾くこともできるが（ａはずっと同じ音になるがｗ）そういう曲でもない
この曲の本来の魅力はむしろゆっくりのクロイシュの方が出ている
まあわかる人だけわかってくれ
ればいい >>710
何が「いつもの人かな」だよ
あんたがいつも書いてるような主観的なことのほうがむしろ人によって感じ方が違うからそれこそ聞けば分かるようなことばかり
なのにアクセントがついてるかどうかという具体的なことは言えずに動画示して「自分で聞いて分からんの？」で逃げてる
あげく人の意見に後付で解説していかにも分かる振りをする
あんた本当にギター弾いてる人か？？？ >>711
あんたとか言っているが特定されるいわれもない
いつもの人と自覚はしてるんだね
聞かれたら直接動画示す方が親切だから示しただけなのにこの書きぶり
それこそ人によって感じ方は違うんだから言葉で言ったって納得しないんだよ
あんたみたいにな
本当にお前人間か？ ギターは旋律楽器としても生まれ変わったが
基本練習は相変わらず和音・伴奏楽器としてそれから大きく脱していなかった
まず基礎練習をアルペジオから始めるということ自体がその弊害
ｐｉｍａを均等に使う旋律・スケールの練習から始まり それに尽きるのが理想
アルペジオ・和音は単音スケールの応用に過ぎなかった。
判る人だけわかればいい 基地外名物違法コピペの連続だなｗ
ドラマ版のモスラ基地外と同一人物カモ
ﾜｯﾁｮｲ 1ac8-DpRO
の貼っているのは私の過去のレスを主体を偽ってアップしているという私文書偽造
行為者です。 >>704
わかる人だけ、は君の書き込みだったのかｗ
晒上げられてもしょうがないかもね。
ちなみに、ヘイトや他の権利侵害などの削除対象以外の5chへの投稿内容は、すべての権利を5ch運営に無償譲渡してるらしいよ。
君のもとの書き込みが5chの削除ガイドラインに抵触していれば、君が権利義務を持つみたいだけど。 10年ぶりにスレに来てみれば、「分かる人だけ分かればいい」とか気持ち悪いポエムを書くおっさんが居座っている……なんかこういう能書き垂れているおっさんの演奏は大体ショボい。 >>706
福田進一さんも能書き垂れる方だけど、演奏も立派だと思うんだけどなｗ >>706
おれじゃないと言ってるだろ
基地外の思う壺 人の何年か分のレスを取っておくなりして貼って成りすます。
まあ似たようなことをずっとやっているので抵抗がないんでしょうね
ﾜｯﾁｮｲ 1ac8-DpRO 米粒よりも粒がそろい
リコーダーよりコーダの入り口の迫力があり
オカリナよりダイナミクスが広くてスケールが大きく
アブノーマルよりノーマルな曲想
ギンシャリより粒立ちが均一でよく歌い
尺八より詩情がある
アルペジオが特殊奏法でなく 普通の単音の美音がそのまま持続しているかのように歌い
バスや中声部がまるで三味線のように独立に響き
最後の和音が二つ響いたときに あの世から現世に戻った感興を覚える
そんな禁じられた遊びを追求してきた。 「」よりも粒がそろい
「」よりコーダの入り口の迫力があり
「」よりダイナミクスが広くてスケールが大きく
「」よりノーマルな曲想
「」より粒立ちが均一でよく歌い
「」より詩情がある
「」が特殊奏法でなく 普通の単音の美音がそのまま持続しているかのように歌い
バスや中声部がまるで「」のように独立に響き
最後の和音が二つ響いたときに 「」から現世に戻った感興を覚える
そんな「」を追求してきた。 もう一度貼っておく。
オールタンパン6/14落札
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x705649702
オールタンパン6/18出品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/482757644
これ音再生してる（改造している）って書いてるけど
時系列考えるとほとんど加工なんてしてないだろうな。
値段は3倍に...いい商売ですな。 自由自在スレで
(ｱｳｱｳｳｰ Sa47-BjXm)
がネットで拾った楽譜は問題ないと一生懸命説明しておられます。
頑張り屋さんですね。 （ネットに落ちてた楽譜が配布可能の楽譜かどうかによる、
という考えはどうやら単純な頭に浮かびそうにない>>713であった･･･） あと
>>666
>>670
の流れを見る限り
(ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Epcz)
(ｱｳｱｳｳｰ Sa47-BjXm)
は同一人物だね。
海外旅行へ行ったり5chで楽譜拾いをしたりセレブな生活で羨ましい。 たまにメルケルの前でバッハ弾いたり
エリザベスちゃんとルネサンス期のリュート
音楽を嗜んだり時にはトランプ君と
カントリー音楽を一緒に歌ってるんだろうな アンドレア・タッキ 2014
エンリケ・ガルシアモデル
素晴らしい >>717
トッカータとフーガはどんなに上手く弾いてもギターには不向きだと思う。 Edson Lopesは動画が山ほどうｐしてるから、ギター好きな人は
一度は見たことあるだろ、年寄りの癖にすげー達者だよな
トッカータとフーガがギターに合わないのは同意。どうやっても映えない曲ってあるわな そんなに悪くないと思う
原曲のイメージに引き摺られてるから合わないと思ってるだけでは 省略も多いしオクターブ移動も多いし低音も出せないし
ここまでやってまともに音楽再現できてるのか？ リュートで弾いてるトッカータとフーガとかｈ典雅でよろしい
オルガンの代用でなく別のアプローチもありでしょう BWV565はいい曲だけど偽作説が有力なんだっけ
バッハの他の有名オルガン曲と聴き比べると
違和感がすごいし、なんか大雑把な作りなんだよね >>725
偽作かどうかはわからないけど、ブクステフーデの影響が強いことは確か。 バッハにしては珍しく楽器の特性に依存した曲なんだな
ギターで骨組み（の一部）だけ聴くとなんか薄っぺらい曲に聴こえるな確かに
本当に偽作かも知れないがある意味代表曲なのになｗ
この人の演奏は立派だけど 本当にこの曲をギターでそれなりに表現してやろうという意欲は
あまり感じられないな 確かに バッハも時にはビールで酔っ払いヒャッハーって叫びながらノリノリで演奏することもあっただろうw
教会って呑んでいんだっけ？ その人らしくない曲ってあるよな。
チャイコフスキーのピアノコンチェルトNO.1とか
サンタナのヨーロッパとかサザンのいとしのエリーとか チャイコのピアコンはもろにチャイコって感じだが
三楽章とか特に 第一楽章のゴージャス感、厚化粧感は
バッハのBWV565と同じような感じで
えっ？お前どうしちゃったの？って感じが俺はする。 山下俊介なるギタリストがNHKのニュースでコロナによる窮状を訴えてたな
名前聞いてピントこなかったがいちむじんの片割れなのか
あのガシャガシャした弾き方でクラシックギターの音色がと言われても オレも出品したらここに書き込むかな
ポエムを添えれば売れるんだろ？ 屈強なボディを脚に挟めば微妙な振動が私の敏感な部分を・・・・・ >>733
アホすぎて驚く出品だが
>>199
>>204
の様にこんな出品者の事を信じる奴がいるらしい。
自称ラミレスコレクターらしいぞ。 >>739
信じるも信じないも、実際にその人が手を加えた楽器の音を聴かないとわからないだろ？
僕は、話としては古いギターに手を加えて良い音にする、ということは信じる。
その人ではないけど、素人みたいな人が手を加えたギターを見たこと（聴いたこと）があるから。
たしかにまったく音の出方が変わって、たしかに「良い音」になっていた。 >>740
これ書いた本人？
ボディシェイプがそもそも違うのに
少々内部弄ったぐらいで
ブーシェ とか再現出来るって出品者の話を信じるの？ >>741
ブーシェが再現できるかどうかは知らないけど、「良い音」にすることはできるよ。
ブーシェだろうがフレタだろうが別に神秘的な作りになってるわけじゃないｗ
どちらかといえばアマチュア職人の偶然の音がブーシェ。
なんだかフランスでは、アマチュアの方が人気のでるギターを作るみたいだね。 >>745
これあんた？
361ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-BjXm)2020/06/18(木) 21:55:24.20ID:NAvQYfs7a>>362
>>357
ブタ耳さん、感謝感謝です！
大変お手数をおかけしました。
ようやく楽譜が手に入りましたので頑張って練習します。
ファイルは大事にします。
ところで私はあの当時から参加していました。
ランボーさんとブタ耳さんが別人であることは明らかだったですが、
間違えられることが少なくないというのは不思議な話ですね。
当時を詳しく知らない人たちなんでしょうね。 （何を思ったか･･･新型コロナとインフルと熱中症のトリプル同時罹患で頭が混乱中の>>746であった･･･） 俺もナレーターとブタ耳は別人だと思っていたが、こうも違う違うと強調されると同一人物の気もしてくる
というか、なんでこいつら同時に出てきたんだ？
ブタ耳もナレーターもこのスレで久しぶりに出てきたよな
別人だったら別々に行動してくれ （頭の中の辞書に「たまたま」という文字が無い>>749であった･･･） >>749
ランボーとブタ耳は仲のいいお友達。
ランボーと旧ナレーター、ブタ耳と新ナレーターは一心同体、ってことかな？ >>750
たまたま、じゃなくて、ブタ耳の降霊術によって出てきたんだろ？ｗ （ナレーターに話しかけるという、ナレーターの役割を全く理解していない
無教養な>>752であった･･･） （何年経っても、ランボー・ブタ耳・旧ナレーターは人気者であった･･･） >>753
一心同体、というのは別人のことを言うんだけどねw >>754
自称が社会的に認知されるのは、職業ぐらいなもんだよw >>743
昔1968年の松を持ってた。
中音域が豊かで和声が美しい楽器だった。
手放したのを後悔してる楽器の一つ。 >>758
いいなあ憧れる
このスレお金持ち多いね >>747
そうか。
海外旅行へ色々いっていると主張しているところがそっくりだなと思って確認した。
>>742中いじって音良くするにも限界があるよ。
細かいを全体に施していい楽器になるんだからちょっと削ったとかでは無理。
それとこれはあんただよね？
231名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ d30b-moxv)2020/06/02(火) 17:54:13.09ID:l+qr2QvU0
>>230
ラミレス以外にも何本か持ってる。
コレクターではないから合計数十本ということはないけど、毎日違うギターを弾くのが楽しみ。
同じラミレスの音でも、微妙な違いがおもしろい。
古い3万円？のギターもあるけど、音量だけなら同じぐらいの名器もあるよｗ （同一人物当てクイズに夢中になっている>>761であった･･･） >>762
なめた口きくと痛い目みるぞ。
お前女だろ？ >>764
そうでもない。
ネットは怖いね。
色々痕跡ってもんがあるのよ。 >>759
そのしつこさは昔のナレーターと同じだね。
新旧ナレーターは同一人物だろうなｗ （>>763は、何を根拠にナレーターが女だと思ったのか･･･
実は、新型コロナの後遺症の恐ろしさはそこにある･･･） >>761
海外旅行行く日本人は腐るほどいるよw
僕は、旅行じゃなくて仕事。
僕がギターを何本か持ってるのは確かだけど、ギターを何本も持ってる人もたくさんいる。
そういう高齢の人が、専門店に販売委託してるみたいだ。 （>>766は、いつまでもナレーターにしつこくつきまとう気持ち悪い無教養オッサンであった･･･） >>767
はいアウト。
お前はワッチョイがここのスレだけで適用されていると思っているのか？
(ｱｳｱｳｳｰ Sad3-pPzt)をググるとあるスレッドが引っかかる。
そこでお前はお前の個人情報を少し書いている。
lavender.5ch.net
が共通だから言い逃れは不可能。
ご愁傷さま。 >>769
その書きぶりが、ランボーそのままなんだよw
僕は在日韓国人になんの偏見も持ってないけど、韓国人には日本人とは違う独特の反応のしかたがあるのは間違いなさそうだ。
日本人には日本人の、ドイツ人にはドイツ人の、アメリカ人にはアメリカ人の、韓国人には韓国人の、それぞれ国民性ってあるよね。
特徴を生かして、楽しくギターを弾こうね。 >>768
同一人物という事だね。
手放したギターを含め所有したギター50本以上で
試し弾きは200本はしたけど、
確かに安物でかなり鳴るものはあったが、
3万のギターで1aラミレスと同じぐらいの音量のギターなど見たことも聞いたこともない。
それが疑問なんだが。 >>771
多分違う。
真似してるだけだろう。
理由は>>770
わりと致命的な事書いてる。 >>770
ナレーターが女なら、ランボーとは別人だな。
僕の透視能力も衰えたもんだ・・・
まさかランボーが女だってこともないだろうからね。
ランボーの奥さんだったりはするかもしれないけどｗ （このドラマの出演者達はなぜか本来の自分たちの仕事を放棄し、
いつの間にかナレーターが主役というへんてこなドラマに変貌を遂げようとしていた･･･ぷぷ） >>772
「3万のギターで1aラミレスと同じぐらいの音量」は無理でも、3万のギターでブーシェと同じぐらいの音量にはできる、というか音量だけなら、もともと3万のギターもブーシェも大して変わらないよ。 >>775
お前>>770見たの？
スレッドの情報を複数あわせると
近い人なら特定されるレベルの事書いてるんだが。 （ナレーターに775をスルーされ、とても不機嫌な>>778であった･･･） >>776
近くで聴いたらそうなのかな？
離れて聴いたらぶっちぎりで遠くでも聴こえたのがブーシェ。
3万で1aレベルの音量は聴いたことがなかったから疑問だった。
了解。 ナレーション中に間違いがありましたのでお詫びして訂正します。
「775をスルーされ」→「770をスルーされ」 すげーなまだ書いている。
俺だったらビビッてもう書かない。
というか検索してないのか？ （ナレーターに面倒なこと（検索）を強いようとする>>782であった･･･） これで拾ったニューシネマパラダイス弾いてたら
ここ見た人に
「5chでナレーターやってるのあの人だったのね。」
と心の中で思われるんだろうな。
まあ恥ずかしい位で済む話なわけだが。 （あら〜ん、やだ〜ん、娘に怒られるぅ〜どうしよう･･･
ナレーターが女だとわかって大満足している>>784であった･･･） コテハンとかどうでもいいだろ
書かれた内容だけが意味がある 匿名掲示板とはそういうもの >>784
あそこはあそこ、ここはここ。
向こうのスレはそっとしておいてくださるかしら？
参加者の皆様にご迷惑になるようなことは決してなさらないでね。
たぶん全員女性だと思いますので。 ナレーターはランボーではないね
編み物が趣味で、ハイキューと恵比寿学園男子部のファン
腐女子の可能性もある。黒子のバスケとか好きそう。 こっちかな
らららクラシックで荘村がグランホタの左手ソロの部分をイエペス譲り？のゆっくり弾きを
してパガニーニの左手ピチカートはギターの左手スラーを真似たものという新説？珍説？
常識？を説明
題名のない音楽界では村治佳織がグラナダを正面から弾いた
というのに話題なし あの音色の良い繊細なシネパラ女が弾いてたならなんとなく納得いくしランボー女だったんだろおそろしすw >>792
ごめん。意味が分からない。
ランボーを真似した子持ちの女と普通解釈するだろ。 >>780
遠達性神話はどうかな？
大ホールで演奏するプロがブーシェを好むってわけでもないし、いまではブーシェ使うプロはほんとに少ない。
サロン程度のところでプロのブーシェ聴いたけど、特に印象はないくらい。
渡辺範彦が弾いた河野ギターの音と誰某が弾いたブーシェの音をくらべたら、ほぼ全員が河野ギターに票を入れるんじゃないかな？ >>788
編み物するからって、女だったりTに限るとかいうことはないだろ？
なんと視野が狭いんだろう？ｗ >>791
話題はなに？
グランホタとパガニーニのピッチカートの関係？
グラナダ？
クラギがテレビに出たからバンザイってこと？ >>794
遠くで聞こえる楽器は前に指向性があるんじゃないかな。
それなりの楽器と聴き比べてもよく聴こえたから
単純に音量とかだけの問題でもなさそう。
以前弾いたメンヒ2世も前に飛ぶ感じがしたな。
あと渡辺氏が弾くのは反則でしょ。 >>797
自分で書いて収集つかなくなっちゃったの？ｗ >>799
またかこのカミツキガメ
こういうのがあったよ俺は興味深かったと書いたんだから 自分は興味ないとかこういう感想とか書けば
良いんだよ あほか
透明君 >>798
大ホールではっきり聴こえたのはイエペスと山下。
最近のダブルトップはホールで聴いたことがないからわからない。
それにしても、聴こえるとか聴こえないのレベルで議論するなんて悲しいことだよね。
どのギターでも、大きなホールで聴いたら、聴こえるだけで音色なんかないみたいなもだから。 >>800
それなら君がなにを話題にしたかったのか書いてごらんよ。
関心がないから誰も話題にしなかったんだろ？ >>802
それならそれでいいんだよ絡むなシッシッ >>803
絡んでるんじゃなくて、君がなにに関心を持ったのか確認してるんだよ？ （すぐ誰にでもしつこく絡みたがる最も女にモテないタイプの>>804であった･･･） >>788
かつてのナレーターさんの語り口を熟知していらっしゃることから推して、あなたは「チューニング娘。」さんではありませんか？
違ってたらごめんなさい。
ともあれ、すでに「娘」とは呼べない年齢に仮に達していたとしても、こういう経験豊かな女性の住人は貴重なんだから、みんな大事にせなあかんやろ。
>>790のようなストーカーみたいな詮索は止めとけ。 ブタちゃん、なんか今回は迷惑をかけたようぢゃのぉ、許せ！
今回の汝の善意の行為は、ほかの神々からも高い評価を受けておるぞ、喜ぶがよい！
いや、いつものバカが「その神って疫病神だろ？」とケチつけそうぢゃな！ワハハ
他者からなんと言われようが全く動じない汝の強靱なメンタルには、
いつも心から敬服しておる。
汝に幸あれ〜 ラーーーメン！！
ゴッちゃんやkakuriやinoちゃんやマルちゃんにも久々に会いたいのぅ･･･
inoちゃんやマルちゃんが出てくれば「うｐスレ」も復活するかもな。
inoちゃんのラルフ・タウナーは見事ぢゃった･･･ >>807
経験豊かな人物が楽譜クレクレとかやるかね。 （たしかに、「チューニング娘。」はすでに「チューニングおばさん。」になっていた･･･） >>805
ここでも粘着か。
君は>>803なんだね？ｗ ブタのプロフィール。
男
現在はリコーダーばかり弾いている。
自転車で転倒して骨折し、ギターが弾けなくなった時期がある。
使用楽器は中出輝明
よろしくな！ クラギ初めたころは随分皆さんにせわになった。ありがとう。
そしてさよなら。 >>815
立派に育った若者がまた一人ここから巣立っていくんだね･･･おめでとう！w >>812
自分以外はみんな同じ人間だと思い込む
山口組だ―何だ―という
糖質の対象者そっくりｗ >>817
まあワッチョイ合致したりしたら確定だけど、
書き込みだけではわからんわな。 >>791
題名のない音楽会では準レギュラーの村治佳織がどこでもドア風演出で
アルハンブラ宮殿の映像をバックに合成してグラナダを演奏したけど
「正面から弾いた」ってどういう事ですか？ いつもはポピュラー系の編曲ものやクラシックのさわりだけのが多いのが
きちんとクラシックギター伝統の編曲ものを全曲通して真面目に弾いてたという意味に取れるかと
思ったけど
この曲はメロディ―をちゃんと歌わすのはかなり難しいので「正面から」取り上げてくれてよかった
ということ
背景はまあオマケ アルハンブラ宮殿で実際に演奏した映像を
発売したのはセゴビア、ブリーム 、姐さん
の三人だけ >>820
＞山口組だ―何だ―という
＞糖質の対象者そっくりｗ
この日本語がわか人がいるの？
いたら意味教えて。 一方的に論争の相手を「山口組の一員」とかその他何であれ特定の者だと決めつける人がいる。
こういう人は統合失調症を疑うべき対象であるが、そういう人にあなたは酷似している。 >>825
日本語が分からない人がいるようだ 糖質だね >>826
そういうことを言う知っているある件の対象糖質者が現にいる その人と
発言が同じ何で同類というか糖質なんだろう
という意味 この流れで悪いのですが古い弦は茹でたら復活するというのは本当ですか？ ある程度復活するよ。
他に洗剤に一晩漬けるというのある。
だけど労力にはあまり見合わない。すぐにヘタってボケる。 >>830
ありがとう
低音弦ボソボソしてるとテンション下がるからいざとなれば茹でます >>831
いざとなったら弦替えたほうがいいと思う。
それとも1000円のお金にも困ってるの？ >>832
困ってないけど弦代年間1万くらいに考えたらいいのかなって でもなんとかしたいという気持ちはわかるｗ
真面目に換えてたらすげー金額になるからね。 弦は半年に一回の全取っ替え
オーガスティンとサバレスの佳織さんセット
1000円くらい
一日二時間くらい弾いても充分もつよ メインは毎月替えてる
月に2千円くらいケチりたくない >>835
どんな耳してんだよ。
音がボケるだけじゃなくてフレットに当たる部分が削れて細くなって不良振動起こすから。
洗うとか言ってるのも居るけど同じ理由でフレット部分が痛んできたら替えなきゃ。
良いギターの音が聞きたくてギター弾いてんだろ？弦くらい替えようよ。 >>837
セゴビアは低音弦は数か月に一度、高音弦は1年に一度しか替えないといわれてたね。
新しい弦のザラついた音が嫌だったとか。
人それぞれの好みだよね。 流石に練習用のギター一年位張りっぱなしで音がボケボケ
音程がへんてこになってきた
でも張替えが遅いし時間がもったいないからもう少し誤魔化すか セゴビアは１日６時間練習するといっていた。
弦を替えないのは音に対するこだわりだから、練習用のギターの話ではないだろう。
本番と練習でギターを使い分けていたという話も聞かない。
左手の力が抜けていれば、高音弦の音程も１年ぐらいは大丈夫なのかもしれない。 たしかにディアンスもインタビューで
弦を替えるのは面倒だし切れるまで
張りっぱなしといってたね
音色や弦の擦り音には異常なくらい
神経使うひとなのに
耳が悪いひとや下手なひとほど新しい
弦にこだわるみたいだね こればかりは大量に色々な人の状況を知っていないと本当にデータが乏しいな
セゴビアの話は原典を知らないけどいつも微妙に日数が違うようなｗ
毎日弾いててもほとんど劣化を感じない時もあって半年くらい変えてなくてある時数日前に
替えて弾いたら 楽器を高級ギターに変えたのかと何人にも言われて やっぱり違ったか
たまには替えよう と思ったのも事実 >>842
セゴビアの話はうろ覚えなので、たしかなことは言えない。
ただ、１日の練習時間と新しい弦の音が嫌い、ということは間違いなかったと思う。
弦を変えると音が大きくなるのは確かだけど、音質が変わるのも確かだ。
歴史的な巨匠のセゴビアと、現代の最高峰である山下の、弦を使う期間が正反対であるのも面白い。 セゴビアが持ってる音楽性とメカの比率が逆転したのが山下て感じだなあ。 音に関しては古い弦でも新しい弦でも音は音で、後は好みの問題
だけど、古くなって音程狂ってくるのはどうしてんだろう？ 貧乏人www
もういいよ、おまいら。そんな理由付けなくたって。
死ぬまで弦替えるな。
俺はちっとも困らないし。 （貧乏人に対する優しさのかけらも感じられない>>846であった･･･） ここは情け容赦ない世界だからな 愛情なんて微塵もないんだよ 愛情の問題じゃなくて、音に対する感性の問題、な。
セゴビアのような音を好むか、山下のような音を好むかの問題。
音程など新しい弦でも古い弦でも狂ってることに変わりはないし、そもそもギター自体が音程の合わない楽器だし。 >音程など新しい弦でも古い弦でも狂ってることに変わりはないし、
古くなるとオクターブが合わなくなってくるんだけど、それも気にしないの？
耳音痴？ >>850
1年ぐらい同じ弦使って、オクターブが特に狂うということはないな。
それが気になるくらい弦をすり減らすのは、左手の押弦に力を入れ過ぎてるんじゃないのかな？
そもそもクラギは新しい弦でも合わない。
クラギはエレキと違ってオクターブ調整もできないし、やったとしても他が狂う。 ちなみにヤマハのサドルは3弦だけ少し後ろに下げてあるけど、3弦が太かった時代の名残だろうね。
いまは3弦だけカーボンにして太さが逆転してたりすることもある。
なんにしても、固定されたサドルで、さまざまな種類の弦に対応しようとしても無理だということ。 合わなくなる、じゃなくて、新しくても合わないからいいのかw
よく合わないまま弾けるな >>854
合ってるギターがあるなら聴きたいくらいだが、もしかしたら、合ってるか合ってないかがわかってない人なのかな？
それは冗談だが、弦が古くなって音が合わなくなる、というのは、たぶん力の入れすぎ。 >>855
だから、一生替えるなよ。
勝手にしろ貧乏人 弦って同じシリーズでもテンションによって全然違うし、高音弦もナイロンとカーボンで全然違うし、低音弦もいろんな種類がある
相性が合えば違う楽器みたいに化けることもあるし、そういう意味でも月イチ替えたいな 毎週パーマをかけてエステに通って美容に
大金かけても下地がブスで歳食った婆さんと
カットするお金も無いがすっぴんでもツヤツヤ
の若い美人のどちらを選ぶかという論議に
似てるな （ようやくクラシックギターらしい内容のスレに戻りつつあった･･･） ４弦が一番傷むので沢山買ってる。汗かきなので音もボケるしオクターブも狂う。
１弦は弾弦する辺りに傷がついて雑音が出始めたら替える。あまり傷のつかない人もいるので爪の手入れが悪いのかも。
６弦は意外と早く音が鈍って伸びなくなるけど一番高価だから替えない。楽器によって差が出るようでサドルへの接弦？角度の影響かと思うけどよく分からない。
５弦は低音弦で一番長く持つ気がする。たぶん2ヶ月くらい使ってる。
２,３弦は半年くらいでかなり狂ったら諦めて替える。
と長年バラバラに替えてたら、セット弦のほうがかなり安いと最近気付いたｗ
ずっとインペリアルと青です。 ギタ―の弦なんか安いもんだよなあ
チェロやヴァイオリンだと一本５千円以上だろうし
ハープはワンセット１０万くらいする。まあ取り換えの頻度は知らんけど
庶民はギター一択だなｗ 昨年オークションで購入した（25万円ほど）河野ギターがどうにもこうにも気に入らない。
音は何かこう、甘ったるいというかごまかしているというか、、、とにかく自分には駄目だ。
それとネックが細すぎる。オークションで買って大失敗。
外見は実にいいのだが、、、、 正直9万円くらいで買ったカナダ産の練習用ギター（適切
な言い方かどうかはわからないが）のほうがよほど自分には良いと思える。だからギター
選びは面白くて深いのだろう。20年前に手放したアントニオマリンモンテロがかえすがえす
惜しい。金がなくてなくなく売った。一生の不覚。死ぬまで後悔だな、俺は馬鹿。 >>864
A.マリンの代わりなんていくらでもあるよ
ガッカリすんな
もっといいの買えばいい >>864
同情はするが河野ってもともとそんなもんだし、オクや通販で買うなら割り切りが必要
俺もよくネットで買うけど、ハズレたら勉強代払って放出くらいの気持ちで買ってる >>864
確かにもっと良いの買えば、すべて解決するよ。大丈夫だ。
マリンより良いのもたくさんあるし、ゆっくり選ぶといいぜ
今の桜井はともかく、昔の河野はそんなもんです。年配者は好きな音なんじゃないかね まA.マリンも良いギターだし初めて海外作家のギターを買おうなんて層にはうってつけなんだけど マリンより良いギターというと、どんなのがある？
もちろん同じくらいの値段で、だけど。 作家ごとに個性があるし個体差もあるから、一概に良い悪いと言えないのがギターのおもしろさ >>864 はい、当時130万円で購入して7年後に72万円で売却。ブーシェモデルでした。セラック塗装のメンテには苦労しました。やっぱり俺は阿保です。 んな事ないさ。多かれ少なかれ痛恨の失敗くらい誰でもある
俺も手放して馬鹿だったギターあるな。 >>867
河野は昔のも今のもつまらんよ。
3年ほど前にマエストロ弾いたけど、
極太の音で鳴りまくってたが、
何も心を揺さぶらない音だった。
なんなのあれ。
ダブルトップ系よりはマシって程度。
あと見た目がなんとも微妙にダサいし。
90年代アニメのロボットデザインの様なダサさ。 完璧な楽器なんて無いんだから、今弾きたい持ちたい楽器を選ぶしかないよ。
どうせしばらく使えば、ここがなあ…となるよ。
で、また替える。それも趣味としての楽しみじゃないの？
俺は集める趣味がないから取っ替え引き換えだけど、手放して後悔ってのはないな。 19世紀ギターを5万で手放したのは
今から思うと魔がさしたとしか言えんな 弾かないギターを手元に置いといても、邪魔なだけだろ。
狭い家ならいうまでもないし、広い家でもただ雑貨として置くことになるだけだ。
コレクションとして飾って置くならそれでもいいが、普通のケースに入れたまま置いておくのではゴミと変わらない。 桜井河野って、海外の評価は高いんだろ？
使う人が多いから、ありきたりに聞こえるんじゃねえの >>874
ブリッジ・ヘッド・ボディシェイプ、ダサイデザインはマジでそうなんだよ。
ただ河野の音が好きな人は一定数いるみたいなんだよな
松岡の70年代を喜んで買う層がいるくらいなんだから
人の好みはわからん。日本の音なのかね 一台だけでも弦張替とかメンドクサイのによくやるなあ
まあそういう人はほとんど替えない人が多いみたいだけど 河野桜井の音は良い意味で標準的だと思うけど、それ以上のギターというと、たとえばなに？ 弦交換、楽しいから大好きだぞ
フレット磨きとかも一緒にやってピカピカにしてやると気持ち良いし
音も良くなる気がする
一本だけってのは寂しい。数本あって気分で使いまわせるのが最高 >>880
弦交換の頻度は人それぞれだろうけど、弾いた時間に比例するんだろうから、何台あっても交換の手間は同じじゃないの？ >>878
いや、河野は銘器の持つ楽器が歌う感じの複雑な余韻とかが殆ど無い。
マジでダメ。
ただ音がガッツリ鳴るだけ。
ヘッドはクルクルとクラシカルな意匠に
何故かミニマルモダンなペグがついてたり、
チグハグな見た目。
感性腐った組み合わせ。
なんだあれ。 >>884
「歌う感じの複雑な余韻とか」は演奏技術じゃないの？
アルカンヘルだって、普通に弾いたらただの鳴らないギターだよ？ >>879
ダサいよな。
塗装も無機的で工場製のアコギみたい。
音も見た目通り無機的。 >>886
セラック神話の人？
セラックの方が他の塗料より音が良いの？ 単に塗装が美しくないって話。
ウレタン塗装のテイラーとか安っぽいだろ。
河野はカシューらしいが似てる。 >>888
塗装の美しさってよく分からないけど、ピカピカ光るということなら、ラミレスが代表的だよね。
音もすごく良いけど。 ラミレスは音はいいが見た目は安っぽい。
河野は音が無機的で塗装が安っぽい。 名刺の紙でもコート紙とヴァンヌーボをくらべると、
コート紙が安っぽいだろ。
あれと同じだよ。
艶に品が無い。 >>890
音も見た目も、人によって感じ方は様々なんだよね。
僕は、ラミレスも河野もデザインに風格が感じられて好きだな。 因みに俺の中でキングオブダサいギターは、
サイモンマーティである。
100円でもいらない。 >>891
紙は知らないけど、品や風格の感じ方は人それぞれだからね。
デザインであっても、もう少し客観的に評価できることはないのかな？ ラミレスは統一感があってカッコいいだろ。
河野はガンダムマーク2なみにダサい。
美術館とか沢山行った方がいいかと。 >>895
クラギのデザインというと、ボディは音の問題だからどうしようもないとして、ほとんどヘッドの形状と模様だよね？
河野のどこがダサいと思うの？ 884で書いたのがベッド周りについて。
次にブリッジ。
キュッと上がった唐突なシェイプに、
サウンドホールの木質モザイクと全く統一性の無い白い四角模様、左右の唐突な白ポチ。
全体を覆う機械塗装。
こういうちょっとしたところの積み重ねが全体像を作る。 ペグのツマミが黒蝶貝なのに、
ブリッジは白蝶貝。
ここもなかなか変だな。
家の外装とかでもあまり沢山色を使うとチラチラしてダサいだろ。
どういう構成なんだよ。 河野の塗装はスプレーだから仕方ないな。手塗りのセラックだとあの本数は捌けないんだ。
個性的なブリッジ形状と平面的にしか見えない垢抜けないロゼッタ、河野の野暮ったさの象徴かな。
プロのコンサートで河野だとガッカリするのは俺だけかな ＞＞河野は銘器の持つ楽器が歌う感じの複雑な余韻とかが殆ど無い。
＞＞マジでダメ。ただ音がガッツリ鳴るだけ。
これって同感だけど、多くの日本人製作家に言える事じゃないか？
これを満たす人は日本だとホンの一握りの製作家だけでしょう 一応日本のトップに君臨しているクラギメーカーなんだから
もう少し何とかならないのかな。
マエストロはフラッグシップモデルだから
ヘッドの真ん中に穴開けたりツマミの黒蝶貝に穴開けたり…
って色々工夫したつもりなんだろうけど
機能性と関係の無い意匠がなんとも野暮ったい。
見た目に高級感を持たせたいなのなら、
ツマミ穴を空けるんじゃなくてもっと指の腹にフィットするような
シェイプに絶妙に削り込んだりしたなめらかなフォームとかにした方が
さりげなく高級感が出ると思うが。
作者の経歴見る限りこういう発想は無理か。 バガニーニのカプリース２４の第８変奏
左手ピチカートのやつ
ギターでは全部右手ピチカートで普通に弾いてどこが超絶技巧？
とピンとこないところだが
やはりここはギターのプリングオフとタンボーラの組み合わせで弾くのがいいとやっと到達
こりゃいいわ >>902
カプリース２４の最初の変奏
弾けなくはないはずなのに前打音を省略して弾いてる演奏多いのはなぜなのか
山下でさえ音省いてる 前打音付きで弾いてる奏者の殆どがイケてない。間違って弾いてんの？とさえ感じることもある。それなら無理に入れなくてもいいんじゃねーの 魔笛の装飾なんかも、無理して入れてリズムがズッコケた演奏、プロでも多いよな
装飾が装飾になってないどころか足引っ張ってるっつの >>906
ありゃ？そうでしたか？
すみません。楽譜に番号がないので書き込みでぐしゃぐしゃになった自家製楽譜で
適当に数えてもので パガニーニのカプリス24番はギターの方が面白いかもしれないね。
ただ、ギターだとなぜかリズムが崩れる人が多い。
バイオリン以上にリズミカルに弾かないと、ギターの良さが出てこないのにね。 プロのバイオリニスト人の演奏をプライぺートで数人で聴く機会があって
そのとき挨拶代わりにソロも一曲と事前にお願いしていたら弾いて頂いたのは
この２４番だった
やはりバイオリニストに取っても特別の決め技のような曲のようだ 河野と櫻井は工業製品としては超優秀。
艶がないのもそのとおり。 全然優秀じゃないよ。
ダサい。
工業製品でも格好いいものはいくらでもあるから、
ダサいのは優秀とは言えない。
音以外の意匠についてはリヤドロみたいに外注した方がいいかと。 サイモンマーティのDNAを模したロゼッタは、
近所の工作好きなおっさんレベル。
オーストラリア勢は何故こうもダサいのが多いのか。 >>911
ギターはすべて工業製品だよ。
複数の人で作ってるか一人で作ってるかの違いしかない。
西欧だと塗装は専門業者に依頼することが多いとも聞くけど。 デザインの良し悪しなんて主観だし
クルマのデザインにしても、皆が同じクルマかっこいいと思うわけじゃない デザインには機能も含まれるから主観とは言えないな。 読みやすい。
持ちやすい。
飽きない。
などなど型を作る際色々考える事はある。
マエストロは、
塗装を除く個々のパーツは上質だが、
色や型に一貫性がないため全体がチグハグでモッサリした印象となる。
それこそお爺さんの主観で作ったのではないかな。 機能性高い=デザインがいい？
なら、10弦やRF、カッタウェイの方がデザインがいいってことかw
>色や型に一貫性がないため全体がチグハグでモッサリした印象となる。
モロ、主観だよw 10弦消音が大変だし弦の張力を支えるためトップの剛性を上げるため音も変わる。
カッタウェイはボディの容量を減らす。
どこが機能性が高いのかさっぱりわからん。
チグハグなのはチラチラして見ててシンドイよ。
マエストロはシンプルにまとめたいのか、
装飾過多で統一したいのかどっちつかず。
なんとも中途半端。 しかし10弦が機能性高いとか…
ごちゃごちゃ操作が増えて弾きにくくいのは寧ろ機能性か低いだろ。 マエストロがカッコいいと思う層っているんだな。
結構驚いた。 福神漬けを広告塔に使ったりね
商売人としての才覚はあるのかな 商才溢れるエピソードは色々聞くなあ。
ギター売り場に待機して、
自分のギターを見てた人に弾かせて熱く語って売って見せたり。
後でもっと良いのが欲しくなると言って最初からハイグレードモデルをオススメしたり… 現代ギターの設立の趣旨が
これ以上低レベルになったら困るから とかだっけ？
ギター音楽の喜び・楽しみを普及したい
という観点ではなかったような >>923
そんなもん、何を機能性と捉えるかだろうが
倍音の欠点を補う10弦、ハイポジ弾きやすくするためのRFやカッタウェイ
そもそもデザインに機能も含まれるとか訳分からんこと書いたのはお前だ デザインに機能性が含まれるのは常識。
わからないならちょっとは調べてみた方がいいかと。 そういえばクラギ屋のオッさんも河野の音面白くないって言ってたな。
買うお客さんがいるから仕方なく仕入れているんだろう。
バリバリのクラギマニアで河野がいいという人は見た事が無いな。 >サウンドホールの木質モザイクと全く統一性の無い白い四角模様、左右の唐突な白ポチ。
主観の話しだろ 主観じゃないよ。
人間が心地よく感じる形や色の組み合わせってある程度学問として分析されてる。
マエストロは色や形をバラバラに使い過ぎてチグハグ。
だから変な見た目だなと思う人がいるわけ。 高級ギターなら、機能的に問題あるような部品使うことはまずないし、デザインなんて好みとか趣味の世界
杉か松かなんてのは、デザインというより音質の好みに合わせてるんだし なるほどアートとデザインを混同してるから
こういうやり取りになるのか。 >>936
妄想だよ。
個人によっても地域によっても好む形や色は変わる。
アパレルなど、毎年、流行らせる色を国際会議で決めてるくらいだｗ
端的に言って、君の色彩やデザインに対する感性が鈍すぎるだけだと思う。 デザインと機能性が無関係と思ってた人にいわれてもな。 >>940
他にどういえばいい？
君って、日本語が苦手な人？ >>941
基本は無関係だよ。
機能の追及の結果出てきたデザインを好むか好まないかは、人によるというだけ。 広辞苑でデザインって言葉を調べたら真っ先に機能について書いてるんだけどなあ。 >>947
君は河野ギターを貶めるために、わざわざ広辞苑まで引っ張り出してるの？ｗ
もちろん、君がデザインや絵画系アートの専門家でないことはレスでわかる。
要するに、君は、河野ギターが嫌い。
ただそれを言いたいために、個人の好みを他人に強要しようとしてるだけなんだね？ 絵画系アートについてなんか書いたかな。
残念ながらバリバリの専門家だよ。 >>950
へえ・・・ それは凄い。
「絵画系アート」なんて分野があるのか。
僕が思いつきで作った分野だけどねｗ 自分は見た目の良いクラギでパッと思い浮かぶのはジェイコブスンだな
理由は分からんが感覚的に
弾いたこと無いから音は知らんがw >>954
見た目はともかく、大きくて太い音が出るから女性に向いてるんじゃないかな。
村治さんが二重奏の時にフレドリッシュ使うように。 >>ｱｳｱｳｸｰ MM63-rtyR
あんたこの一連の書き込み見ると、認知症の初期みたいだよ。
もっと自身の心のコントロールを意識したほうが。 >>957
村治がフレドリッシュ使うようになったんかぁ?
大阪の海は悲しい....♪ >>960
福田進一さんとのデュオの時、福田さんがロマニロス村治さんがフレドリッシュ。
それでも、福田さんの音の方がずいぶん大きかった。 >>963
あー、ロマニリョスも見た目良いよね
こっちも弾いたことはねーがw クラギをデザイン重視で買う人がいるのか
音量、音質、正確さ、弾きやすさ、壊れにくさは重視するけど、クラギのデザインなんて、気にするほどの物か？
しかも、好みの押し付けとか >>959
認知症は脳の病気です
恥ずかしいことではありませんから
気をたしかに持って下さい >>965
ヘッドの形がカッコいいとか悪いとかはあると思う。 >>965
音量、音質、弾き易さ、壊れにくさ。
それ全部デザインの一部な訳だが。 >>969
それはただの機能。
機能によって形ができるのであって、デザイン（意匠）が目的ではない。
それをデザインというのは自由だが、それではデザインではないものが世界から無くなるｗ 弾き易さ(ユーザビリティ)とか正にそうだと思うがなあ。 >>969
ウィキより
日本では図案・意匠などと訳されて、単に表面を飾り立てることによって美しくみせる装飾(デコレーション)と解されるような社会的風潮もあったが、
どう見ても、最初はこっちの意味（見た目）で河野貶ししてただろ あの人は、河野ギターになんの恨みがあるんだろうね？
特注しようとしたら断られたとか？ 河野ギターはいいですよ
日本を代表するブランドにして
日本の気候風土に合っている
音色は甘美で黒髪の乙女のように
繊細かつ清麗
金髪の大味な舶来品をありがたがる
洋物かぶれにはおすすめしません
本当の日本人なら河野ギターを
選びますが他の国籍の方で日本人の
ふりをするひとには弾いてほしくない
ですね
豚に真珠ですから >>977
範彦激怒って河野とトラブったことあるの？ >>979
渡辺さんは河野ギター以外使わなかった。
彼にとっては最高のギターだった。 ギター購入行脚を始めることにしました。個人作家に製作お願いは無理だろうし、、、
明日はヘルマンハウザー。真面目にいくらと言われるのだろう。怖いが興味津々。
T先生のコンサートで聴いて以来興味があります。 >>983
それは違う。
渡辺さんは、ほんとうに河野の音が好きだった。
本人から聞いたことがある。
そもそも、彼の河野ギターの音を聴いて、なにか不満に思う人がいるんだろうか？ 製作依頼どうして無理なの？皆よろこんでやってくれるよ。
ハウザー購入の方が大変では。
これからコロナがまた厳しい事になるから出歩かない方がいいような気がする >>985
渡辺さんはそう言うと思うよ。立場を考えれば。
本音は本人にしかわからない。人には言えない事は誰でも抱えているだろうよ
渡辺さんは、何を弾いても良い音を出せたろうから
彼の音は河野っていうより、渡辺さんのタッチの賜物でないかね >>984
ハウザー1世だね？
価格は状態しだいだろうけど。
試奏の感想書きこんでくれたらうれしい。 >>985
河野にコンセル合うのかなぁ。
甘×甘であまりいい感じしないんだが。 >>987
だから、その渡辺さんの音になんの不満があるんだろうってことｗ
僕には河野ギターの渡辺さんの音は最高の音だった。
他の楽器でも出せたかどうかは問題じゃない。
河野ギターで、他の名器を使う人には出せない、あの音を出してたんだから。 河野は範彦を裏切らない
範彦は河野を裏切ってはならない リュート組曲第２番
これは福田で聴かせていただいた思い出の曲 プレリュード、フーガとアレグロ
これはやっぱりセルシェルに尽きるか >>994は銀河鉄道でお馴染み松本先生の言葉のもじり BWV1000
バッハが1000曲の大台を達成した記念すべき曲 このスレッドは１０００を超えました。
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