サー・ゲオルク・ショルティ １１

[0001 名無しの笛の踊り 2020/05/19(火) 08:24:55.80 ID:sMYV3caZ]

シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。

前スレ
サー・ゲオルク・ショルティ １０
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1514968241/

[0952 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 20:35:46.53 ID:xBk7DOVi]

必死過ぎて
すんなり決まったんでしたっけ？

[0953 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 20:39:33.49 ID:hgAR6PC/]

ユダヤ人がって書いただけで何でこんなにキレられるんかね

[0954 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 20:41:55.61 ID:5Lu3z1HN]

自分のオケを持ちたかったからシカゴの誘いに喜んで承諾したんだよ
おまけにユダヤ人の強力な支持もあったし

[0955 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 20:46:00.19 ID:m9ELxdti]

いつものお前の根拠なしの断言はいらん

[0956 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 20:49:31.77 ID:H/odi/Ml]

>>944
二つ挙げてください。
著者(外国人ならアルファベットも)、書名、初版年、当該記述のページ

よろしくお願いいたします。

[0957 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 20:56:56.47 ID:H/odi/Ml]

>>953
ユダヤ人が、が問題ではなく、意志が働いていることの根拠は必要だ、と申し上げているのです。

個人的な感想なら、そういう書き方があるので、勉強してみてください。個人が何をどう考えても、それは自由ですが、他人の目に触れる場所での発言には、一定の形式を満たしていなければ、妄言、暴言、嘘と思われても致し方ないということです。

[0958 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 21:05:41.13 ID:o1v6n1Mk]

隙あらばソースおじさん

[0959 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 21:09:00.65 ID:H/odi/Ml]

>>958
隙あらばオチャラカシあんちゃん

[0960 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 21:10:56.13 ID:wcylGE5Q]

>>958
そいつニワカ臭プンプンだしな

[0961 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 21:11:22.59 ID:H/odi/Ml]

もうすぐ書けなくなるとのことなので、根拠無しの断定愛好家の返事を待たずこの件、退去します。

[0962 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 21:13:35.74 ID:rKdGLG6y]

自分は反証しないというクレクレはなぁ

[0963 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 21:53:38.03 ID:DkzFz89p]

おまえら本当に何もわかってないね

[0964 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 21:55:42.11 ID:o1v6n1Mk]

>>960
隙あらばニワカおじさん

[0965 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 22:13:51.39 ID:A+q4X6mY]

それ突っ込めてないんだが

[0966 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 22:16:47.64 ID:mfmwdrQz]

>>1-965

キミたちはなーんにもわかっちゃいない

[0967 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 23:34:55.56 ID:BLZERE5M]

>>963
定番コピペうざい

[0968 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 23:39:53.62 ID:J/Wgo0EP]

シカゴのオケが初めてRCA以外のレコード会社に録音したのも初めての出来事だった

[0969 名無しの笛の踊り 2020/08/29(土) 23:50:01.15 ID:BLZERE5M]

>>968
俺の手元にある、クーベリックやドラティの録音は、
当時、独立レーベルだった「マーキュリー」で、1950年代前半のもの
毎回毎回、いいかげんなこと書きやがって

[0970 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 00:14:14.03 ID:V9DemIHs]

ライナー以降、不振だったシカゴ響に久々に光を与えたのがショルティ
前任のマルティノンがあまりにも評判が悪かったのが原因だった

[0971 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 00:59:27.12 ID:9FPPSXVy]

婆さんや
静かになさい

[0972 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 01:12:02.11 ID:6VYsRhlg]

髪の毛ふさふさのマルティノンに比べて
ライナーとショルティは光源に欠かなかった

[0973 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 01:34:04.33 ID:djwefuE7]

もっと日本語が上手になってからおいでなさい
ハルモニ婆さんや

＞事欠かない

[0974 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 02:30:42.20 ID:6VYsRhlg]

はあ？難癖付けないと死んじゃう人なのか？

光源に欠かなかった
光源に事欠かなかった

両方何の問題も無く通用する。
ニュアンスは変わるがどちらも正しい日本語だ。

俺としては前者の方が簡潔で好きだが、それを
間違いと言い張るのはそっちの自分ルールだ。

[0975 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 03:04:20.50 ID:k18lJ35B]

>>974
これは難癖ではなく、
日本語としての誤用の指摘だよ。

少なくとも自覚のあるここ５０年間、
私は光源に欠く、光源に欠かなかった
などという用法を、校閲された文章のなかに見たことがない。

[0976 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 03:16:05.40 ID:k18lJ35B]

番号を消費して申し訳ないが、
光源に、の『に』という助詞は
欠くという動詞の目的を示さない。
光源を欠く、光源を欠くことはない
という風に使えるし
光源を欠かなかった、はやや違和感があり
『光源を欠く』ことはなかった、が使われる

◯◯に事欠く、はほぼ定型句。
これをそっちの自分のルールと見なしているあんたは、全否定されないとしても、ほとんど数にならないほどの(ナノかピコ単位かな) 少数派。

[0977 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 03:16:11.10 ID:6VYsRhlg]

全くくだらん。
俺も
光源に事欠かなかった、などと言う文章は
ここ50年見た事がない。よって引き分けだ。

だいたいだ。
5ちゃんの書き込みなんか俺は一度も推敲しない。
それをハルモニがあーだこーだと
民族カード出したいだけだろが。
おまえには残念ながら俺は純粋日本人だよ、ハゲ。

[0978 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 03:24:42.22 ID:k18lJ35B]

>>977
残念な人だな。
別に何人でも純粋日本人でも構わないが
その用法を使っている限り、
国語力のなさ、ひいては思考力を疑われ続けることだろう。
どうもその語調からすると、治りそうもない
頑迷さがアリアリとしているので、髪の毛の量をモチーフに気の効いたことを言おうとしたのにケチつけられたとすねて、バカさらし続けてください。つまりあんたのネタはスベったんです。

[0979 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 03:32:16.10 ID:6VYsRhlg]

懲りない奴だな。
最初に絡んできたのはそっちだからな。
だいたい
スラング口語なんでもありの掲示板で
延々と文法を語るダサさにいい加減気づけ。

[0980 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 03:40:19.27 ID:k18lJ35B]

>>979
スラング？
そうですか、スラングではない日本語を書いたわけではないと、そういうことですか。
5ちゃんねるは何でもあり、だから、おかしいものにはおかしいとの指摘がある。
なあんだ、スラングならそうと初めに言えばよかったのに。光源に欠かなかったはスラングだった。普通の日本語を期待している読者もたくさん居るので、自分達だけのスラングで書いた場合は、誤解されても仕方ないですね。丁寧なご説明有難うございます。

[0981 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 03:45:26.98 ID:k18lJ35B]

>>979
マルティノン、ライナー、ショルティについて、スラングでちゃかすのも、相当にダサイとしか思えないんですがねぇ、いつもいつも思い付きとネジくれた発想でウソばっかり書き込むのはダサくないんでしょうかねぇ。

[0982 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 03:51:09.75 ID:6VYsRhlg]

どこにおれがスラングを使ったと書いたんだよ？

[0983 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 03:52:24.06 ID:6VYsRhlg]

とにかく
レイシスト丸出しで最初に絡んで来たのは
おまえだからな。
売られた喧嘩は買ってやるよ。

[0984 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 05:11:49.51 ID:j8VJ/T03]

77年NHKホール行けてよかった

[0985 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 06:25:08.85 ID:f8eh9TUp]

北欧の作曲家には手をつけなかった理由はなんだ?

[0986 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 06:31:27.59 ID:X1Ve6pNV]

>>913
ジャケット同一だったっけ？
私がイメージしたのは1973年発売のもの

[0987 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 08:10:27.16 ID:hFZwZxPf]

>>985
北欧の作曲家が、具体的に誰を指すのか分からんが、
シベリウスだとして、

アバドやムーティ、サヴァリッシュ、ケンペ、
ティーレマン、シャイー、カイルベルト、
ブーレーズ、ベーム

ショルティ以外も、シベリウスは少ないんじゃないの？
知らんけど

[0988 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 08:50:10.85 ID:HzxtfQ+9]

バイロイトでの失敗というか不評だった原因は
やはりユダヤ人だったから、ドイツ側の協力を得られなかったからだ
ドイツ人は今でもユダヤ人を嫌ってるからね

[0989 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 08:50:34.99 ID:obH9cpeH]

小澤もシベリウスはVn協奏曲くらいしかないんじゃ

[0990 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 08:56:08.82 ID:DQPg5j09]

>>988
バレンボイム　せやな
レヴァイン　ほんまにな

[0991 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 09:05:50.17 ID:hFZwZxPf]

なんだがよく分からんのだが、
音楽業界はユダヤ人が人事を含めて牛耳っていて、
しかし、そのユダヤ人はドイツ人に嫌われていて、
頭が上がらない　バイロイトすら放逐されると

要するに、ドイツ人が最強ってこと？
知らんけど

[0992 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 10:10:08.83 ID:m4izsZrQ]

次スレはもういいよ。

[0993 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 13:52:58.49 ID:k3WGvAgI]

これはこれで面白いけどな

[0994 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 17:24:19.44 ID:AH40ltBQ]

本場のバイロイトで大失敗をしたことでショルティの化けの皮がはがれたんだよね
DECCAにおける一連のワーグナー録音がトリックによるまやかしだったということが
それだけカルショーのマジック録音技術がいかに超一流だったということだ

[0995 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 17:32:57.86 ID:41Uq/f0/]

ネタ尽きたん？あ？

[0996 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 17:44:15.52 ID:so68mqg4]

バイロイトは、ホールの造りが違うから、慣れないと成果出せないんじゃないだろうか。

[0997 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 18:52:22.80 ID:twZ9/O9m]

バイロイトに欲を出して大恥をかいたショルティ

[0998 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 19:16:10.24 ID:m3aTORWi]

バイロイトではピットの蓋を外すように要求した
愚かだ

[0999 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 19:21:08.84 ID:Hr8C7c3S]

ピーター・ホール演出の
全裸のラインの乙女たちが話題になったやつだね

[1000 名無しの笛の踊り 2020/08/30(日) 19:33:44.68 ID:Jf9sWO+X]

ノーベル賞授賞式絡みで
ストックホルムのオケを振ってたね