中国穴銭収集これからどうなる？Part1

**名無しのコレクター** · 2010/10/16(土) 22:27:46

中国の穴銭系のスレが無いみたいなので一応つくりました。

古文銭は、OK。
銀錠(馬蹄銀等)は、OK。
近代銀幣、銅幣はスレ違いということでお願いします。

**名無しのコレクター** · 2010/11/29(月) 19:05:23

イギリスの古銭商だけど香港でも定期的にオク開催してる。
アメリカのオーナー会社のWEBほうも見てみたらいいと思う。
ttp://www.spink.com/home_page/index.asp

両方ともアメリカのオークショナーだけど、どちらかが香港、シンガポールでも
地元業者と一緒にオク開催してた記憶がある。
ttp://www.bowersandmerena.com/
ttp://coins.ha.com/c/index.zx?ic=Tab-Home-041408

アメリカのグレーディング業者のWEBだけど香港、シンガポールのオク情報が
ときどきのってることがあるよ。
ttp://www.ngccoin.com/

**名無しのコレクター** · 2010/12/03(金) 09:31:00

中国古銭を売るなら今がチャンス

**名無しのコレクター** · 2010/12/03(金) 18:43:50

高く売るより、安く買いたいよ。

**名無しのコレクター** · 2010/12/04(土) 12:37:16

売ってもいいけど
二度と手に入らないと思うとさびしい‥‥

**名無しのコレクター** · 2010/12/05(日) 10:00:17

オークション・ネットに元徳通寶が三枚も出てる。
全部、中国人が買い占めちゃうのかな？

**名無しのコレクター** · 2010/12/05(日) 13:43:40

そりゃそうでしょう。
下値安くても、中国の人は平気で20以上出してくるだろうし。
こっちは最初からあきらめてるから出来るだけ高く高く
中国の人が落とすことを願ってるよ。
そして2年過ぎたあたりで…ってなりますように。

**名無しのコレクター** · 2010/12/05(日) 22:52:16

西夏も気になるけど、至元通宝も気になる。
こっちも麗愼莊旧蔵のは20ごえ確実と思う。

**名無しのコレクター** · 2010/12/06(月) 05:49:48

中国古銭を里帰りさせる会、始めました。

**名無しのコレクター** · 2010/12/06(月) 18:44:36

そんなのなくても勝手に帰って行くよ。
どんどん収集家人口減ってくだろうし、
収集してても贋物対策と高額化で、中国ものに
手を出さない人が増えていくだろうしね。

**名無しのコレクター** · 2010/12/07(火) 06:48:41

歴女が古銭ブームの火付け役となる可能性は？

**名無しのコレクター** · 2010/12/07(火) 13:03:59

ない…まったくない。
よいコレクションを持つ女性収集家もいるが、歴女と一緒にするのは失礼。
歴女は、幕末歴史マンガとをネタにしてる腐女にすぎない。

**名無しのコレクター** · 2010/12/07(火) 20:25:47

昨日、こないだ買った来年度の貨幣カタログを見てみたら、刀幣が
上がり始めているな。テレビドラマ「相棒」で「市場ではせいぜい
１～２万」なんて言っていたのが昔話になってしまった。

**名無しのコレクター** · 2010/12/07(火) 20:38:56

明刀だけは安いまま。
某店で1500か2000くらいだったと思う。
昔は高かったらしいけど。

**名無しのコレクター** · 2010/12/09(木) 23:30:25

先日、三字刀を入手しましたが、１本４万超えでした。

価格帯が１～２万の頃はかなりの数が日本に入ってきたのでしょうか？
最近はオークション誌等でないと催事等の店頭に並んでいるのを
見ません。

一体どこに行ったのでしょうね、もうかなりの数が里帰りしたのでしょうか？

**名無しのコレクター** · 2010/12/10(金) 20:31:46

ついに明後日はオークション・ネットのコインオークションだな。

**名無しのコレクター** · 2010/12/10(金) 21:17:49

今回はスルー。
欲しいもの多々あれど応札しても落とせる自信が皆無。

**名無しのコレクター** · 2010/12/11(土) 07:22:05

借金してでも買わなきゃ次はもっと厳しいぞ。

**名無しのコレクター** · 2010/12/11(土) 20:18:52

『いつかは下がる』の一言を信じて待つのみ。
にわか収集家は、贋物まみれの骨董・古銭から
人気のあるファインアートと宝石に移行するだろうから2年は待つ。

**名無しのコレクター** · 2010/12/12(日) 00:25:57

現金２００万握りしめて交通会館へ直行だ。

**名無しのコレクター** · 2010/12/12(日) 23:19:09

オークションネットで今年は最後か、ハァー。
増えない、全然増えない。むしろ減ってる。

**名無しのコレクター** · 2010/12/15(水) 20:45:49

１で近代銅幣はスレ違いと言われてしまったが、ドンペイのコレクターも
結構いると思うので（秋友　晃の著作集がバイブル）、ダレかスレたてて
くれんだろうか？　お願い！！（スレの立て方がわからないよ）

**名無しのコレクター** · 2010/12/20(月) 07:24:00

咸豊の宝福局とか、洪武、大中の五福、十福とか
福がつくものは特に欲しがる中国人ww

**名無しのコレクター** · 2010/12/26(日) 01:01:15

久しぶりに、入札誌で至正当三、寅、卯、辰、午が出てた。
寅は拓だけたとよく判らないからパス。
卯、辰、午あたりで入札してみる。

**名無しのコレクター** · 2011/01/02(日) 08:41:22

中国銭収集は中国と違って国内では斜陽の時代みたいだね。
結構、割安感のある藩札にシフトしてる収集家が多いのかな。
関西では人気出てるように思うけど、関東はどうなの？
関西の藩札も多くが大正から昭和初期に関東に流れて、
関東のほうが豊富って聞いたことあるけど。

**名無しのコレクター** · 2011/01/03(月) 22:42:48

今、中国に駐在してます。
古銭を売ってるのをよく見かけます。
偽物の可能性はありますか？
日本で買うと幾らぐらいで買えますか？
勉強する本のお勧めを教えてください。

**名無しのコレクター** · 2011/01/05(水) 11:17:43

中国でも偽物は多いよ。
それなりの業者が、
『需要にたいして本物は少ない。
だから偽物を作ってコレクターの要求に応えるのは当然のことです。』
って平気でいうからね。

**名無しのコレクター** · 2011/01/06(木) 15:55:57

レスありがとう。

**名無しのコレクター** · 2011/01/10(月) 08:35:27

>>82
関東には密集する業者を介してあらゆる品が集まる。それこそ抱き合わせとかで、業者の地元関東では
収集家の少ない藩札類まで集まる。おかげで収集家の多い西日本で品薄になり、値も上がる。
関東では品が多く買い手がないから在庫として表に出てこない。
それを某氏一人が好き放題買い叩いて、数倍十数倍の値で並べている。よほどの物好きでないと
手を出す気にならない値だけど、商品がほとんど回らなくても利鞘が大きいから店としては立ち行く。
品が回らないから収集家のいる地域で市場価格が上がって、分野自体が瀕死の状態だけどね。

ただ、確かに数年前と比べて、四国や九州の札が値上がりしているようだ。相場を見込んで買占め
している人がいるかもね。セミプロ程度の資金力でもそれができるほど品も収集家も少ない世界だから。

**名無しのコレクター** · 2011/01/10(月) 21:15:56

知り合いでもいいから蔵ある人知ってる？って藩札してる人に
何度か聞かれたことあるよ。
いても、よそ様のこと勝手に教えられないよ。
タダ同然で引き取って、高額で売りさばいてる人って知ってた人には特にね。

**名無しのコレクター** · 2011/01/11(火) 19:53:10

>タダ同然で引き取って、高額で売りさばいてる人って知ってた人には特にね。

素人はおろか収集家でも専門外ならさっぱり分からないって世界だからね。
古物商でもネットでもたまに見かけるけど、数十品あるうちの一品だけが稀少で
それを相場相応の値段で誰かが買っていくと、売り手は勘違いして他のありふれた品に
売れた稀少品と同じ価格をつけてしまったりする。そうなると誰も買わないから
客にも売り手にも損だ。
全く価値のわからない人に対して払う適正価格ってのはどの程度だろうね。

久しぶりに古銭商の在庫を見て回ったけど、どうもブローカーが抜いている印象。
ほとんど商品の入れ替わりがない分野で、多数あった重品がごっそりなくなっていたり
するのは、収集家の購買行動ではないわな。
そういう個人の利益に走るモラルのなさが収集家を減少させて自分の首をも絞めることに
なるんだけどね。

**名無しのコレクター** · 2011/02/01(火) 20:09:00

中国穴銭の銭譜で、希少って書かれてても
以外とよく見るのある

**名無しのコレクター** · 2011/02/01(火) 22:00:41

情報が日中国交回復前のとか

**名無しのコレクター** · 2011/02/03(木) 15:13:39

奥で何となく危ない数万の品が売れてた
売ってる側は気づいてないのかねぇ・・・

**名無しのコレクター** · 2011/02/03(木) 16:03:11

偽物ばかりのコインより、偽物がない日本の現行貨幣集めておけ！平成22年の5円硬貨と50円硬貨な！

**名無しのコレクター** · 2011/02/07(月) 19:53:45

西夏銭の偽物って
素人では見分けられないレベルの
難しい偽物はありますか？

**名無しのコレクター** · 2011/02/12(土) 10:12:32

>>93
清朝銭や寛永通宝銭を西夏銭と言われて素人が区別できるか。
素人は知識がないから素人なんだよ。

**名無しのコレクター** · 2011/02/15(火) 22:38:19

もういいものは出なくなりましたね

**名無しのコレクター** · 2011/02/21(月) 09:44:54.16

中国銭やってたリタイヤ世代がアブク銭持って藩札に移ってるのかな。
ヤフオクその他でも、明らかにものの価値を知らないやつらが値段の吊り上がりに一役買ってる。
売り手は大喜びだろう。ありふれた品でもヤフオクにあまり出回らないというだけで
呆れるような値が付くんだから。
藩札に適正値はないとはいえ、五千円程度の品に数万十数万とか、ちょっとどうよ。

**名無しのコレクター** · 2011/02/21(月) 17:46:36.78

そんな馬鹿げた値段になるなら転売しようと思うひとがいて当然だね
わたしは面倒なので処分するときは基本、ほかのを買う時に下取ってもらうか、
コイン商のオークションか入札誌に出品するくらいだね

**名無しのコレクター** · 2011/02/21(月) 19:32:29.71

入札誌に出品するのがまっとうなやり方だろうね。今はジャンルによってはヤフオクが売り手天国だけどなw

**名無しのコレクター** · 2011/02/26(土) 19:46:44.11

ヤフオクの藩札で馬鹿狙いのみえみえのゲスが出て来たね。
稀少札と書いてりゃヤフオクでさえありふれたものが売れると思ってんのかよ。胸糞悪い。

市場価格１０００円程度。商品説明も大間違いで詐欺同然。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n97440348

**名無しのコレクター** · 2011/03/29(火) 18:41:01.97

勉強やーれい

早よ来いアッコちゃん

**名無しのコレクター** · 2011/04/15(金) 07:22:31.22

niko8040がＩＤだ、↑
金持ちの副業だぜ、

**名無しのコレクター** · 2011/05/14(土) 09:48:53.24

しらべる。

**名無しのコレクター** · 2011/06/19(日) 17:52:44.46

三字刀、四字刀、五字刀売っぱらったら古銭箱が寂しいな
東海貨幣協会の大会でもらった四字刀の文鎮でも入れとくか

**名無しのコレクター** · 2011/07/13(水) 16:36:18.35

わすかな100円くらいの金もうけで、自分さえ良かったらいい自己中がいるねぇ

**名無しのコレクター** · 2011/11/17(木) 04:23:34.71

小学生の頃に大河ドラマの黄金の日日で永楽銭を見て興味を持ち
集め始めて宋銭や明銭が数百枚に・・・

**名無しのコレクター** · 2011/11/18(金) 02:14:56.64

来年の大河は、日宋貿易で宋銭を大量に輸入して日本に流通さてた
平清盛が主人公だからドラマで壺に入った宋銭のシーンでもあれば
穴銭ブームに火がつくかもなｗｗ

**名無しのコレクター** · 2011/11/18(金) 04:20:44.68

使われるのは宋銭じゃなくて清の乾隆あたりだと思うｗ
兵庫県立考古博物館の日宋貿易のコナーの銭袋の中身を覗いたら
ボンドかなにかで固めたサイズも不揃いのほぼ乾隆銭ばっかだったよｗ

**名無しのコレクター** · 2011/11/18(金) 19:44:25.06

安い銭種なら値段も変わらんだろうに。

**名無しのコレクター** · 2011/11/20(日) 16:05:05.36

都内で宋銭や明銭を売ってる店ってどこ？

**名無しのコレクター** · 2011/11/23(水) 18:16:18.98

好きなところをあたりなさい。

http://www.jnda.or.jp/meibo/tokyo.html

**名無しのコレクター** · 2011/11/24(木) 15:17:17.21

>>110
サンクス

**名無しのコレクター** · 2011/11/25(金) 00:53:13.38

高校の時、日本史の先生が古銭マニアで授業時間に自分のコレクションを見せびらかして自慢してたけど
コインアルバムには、渡来銭や寛永通宝など色んな種類の穴銭が大量にあったなｗｗ

**名無しのコレクター** · 2011/11/30(水) 03:17:09.46

今日は、会社が定休日なんで午後から北宋銭の景徳元寶を探しに
古銭ショップ行くんでもう寝る！

**名無しのコレクター** · 2011/11/30(水) 12:05:30.54

>>113
ヤフオクもぜひ覗いてみて下さい
一枚数十円から出てますよ

**名無しのコレクター** · 2011/12/03(土) 00:52:04.00

十数年前に美品で２万円位だった『咸豊通宝・一百』が今日(正確には昨日)ヤフオクで214500円で落札されていた。
咸豊を含む大銭は今そろえるのはかなり難しいよね

**名無しのコレクター** · 2011/12/05(月) 02:53:40.29

>>113
俺も土曜・日曜と北宋銭で治平元寶の篆書体を手に入れるため
都内の古銭商を当たったがダメだったよorz

**名無しのコレクター** · 2012/02/20(月) 01:11:08.55

次回の大河ドラマ平清盛
第8回 2012.2.26放送予定
「宋銭と内大臣」

**名無しのコレクター** · 2012/02/25(土) 02:47:22.17

平清盛って中国穴銭の収集家だったの？

**名無しのコレクター** · 2012/02/27(月) 02:43:11.77

>>118
コインアルバムで中国穴銭をコレクションってかｗｗ

**名無しのコレクター** · 2012/03/17(土) 01:49:20.46

壇ノ浦の海底に大量の宋銭が沈んでるって本当なの？

**名無しのコレクター** · 2012/03/20(火) 01:20:20.53

清盛の時代の宋銭って何が流通してたん！
淳化元寶とか景徳元寶あたりかな？

**名無しのコレクター** · 2012/03/24(土) 04:09:40.70

>>121
あと治平元寶や大観通寶とかもね！
当時の東アジアは、宋銭が基軸通貨みたいなもんだし・・・

**名無しのコレクター** · 2012/04/01(日) 01:42:30.83

数年前に近所の農家が畑で作業中に壺を発見して中から大量の北宋銭が出てきたっていうけど
ひょっとしたら平家の落人の埋蔵銭だったのかな？

**名無しのコレクター** · 2012/04/05(木) 02:42:44.91

地元の埋蔵文化財センターで出土銭を見ても宋銭が多くて次に明銭で唐銭は、ごく僅かって感じで
やっぱり宋銭が１番、多く流通してたみたいやね。

**名無しのコレクター** · 2012/04/09(月) 21:04:17.93

ヤフオクで出てるキロ売り買ったことある人いる？
宝探し感覚だったらいくらぐらいまで出す？

**名無しのコレクター** · 2012/04/10(火) 01:01:15.30

>>125
ヤフオクって偽物を掴まされそうで買ったことないよ
ある意味で信憑性が高いのは出土銭かもな！
宝探し感覚で埋蔵銭でも掘り当てるかｗｗ

**名無しのコレクター** · 2012/04/12(木) 02:19:20.78

俺なんか大学の文学部史学科の卒業なんだけどゼミが中世出土銭の研究だったから
ゼミの仲間と穴銭の研究に明け暮れてたよ（笑）

**名無しのコレクター** · 2012/04/14(土) 04:02:40.79

穴銭は、北宋銭をメインに収集してるんだけど
太平通寶の背右星と紹聖元宝の背上月が欲しいお(´・ω・｀)

**名無しのコレクター** · 2012/04/20(金) 09:26:33.20

>>127
高い銭種を横流しして研究費に充てていたのか。

**名無しのコレクター** · 2012/05/01(火) 03:42:55.68

百円ショップで「発掘現場中国古銭」っていう埋蔵された出土銭発掘キットが売ってたんだけど本物なのかな？
本物なら案外、希少な手替わりものの穴銭を発掘できるかもね！
偽物だったとしても埋蔵銭の発掘ゲームとして楽しんでみるのも面白いかｗｗ

**名無しのコレクター** · 2012/05/06(日) 03:20:49.66

>>130
百均では、エースコインっていうスナック菓子を買ったことあるよ
穴銭や小判の形をしたビスケットだな（笑）

**名無しのコレクター** · 2012/05/10(木) 06:44:49.67

中国古銭の「little brothers」っていうのは、何のことかわかる人いる？
英語のサイトに載ってたんだけど。
お守りで人気とか書いてあるから「周元通宝」に関係あるものかなと思ったんだけど、当方初心者なのでそれ以上わからず。
「little brothers」っていうんだから、中国語なら「弟」？？
↓
Although the present day coins from the Far East resemble any modern Western coin or that found anywhere across the globe,
they still bear the basic characteristic of the small ancient coins that many Chinese authors have described as the ‘little brothers’.
In fact, this type of bronze coins has always been very popular among the people in the region and is still in use as talisman or mementos in the temples of the Far East
現代の極東の硬貨は、西欧や世界の硬貨に似ているが、それでも小さな古銭の基本的な特徴は今でも残っている。
それは多くの中国人著者が「little brothers」と表現してきたものだ。
実際、このタイプの銅銭はこの地域の人々につねに大変人気があり、極東の寺院ではお守りやお土産として今も使われている。
http://www.uo2000.com/articles/mh2_china.htm

**名無しのコレクター** · 2012/05/13(日) 04:05:43.48

周通元宝のこと？

**名無しのコレクター** · 2012/05/13(日) 09:08:53.08

そうそう、たぶん周通元宝とかのことなんだけど
（あれ？周元通宝と周通元宝って同じもの？）、
「周通元宝」っていう字面からは「little brothers」って感じが全然しないから、
実は別の硬貨のことなのか、
あるいは「周通元宝」になにか別の名称なり俗称なりがあるんじゃないかと思ったんだ。

**名無しのコレクター** · 2012/05/17(木) 15:55:47.23

金運アップに清朝銭の五帝銭セットが欲しいんだけど
オススメの穴銭屋ってどこよ？

**名無しのコレクター** · 2012/05/26(土) 02:40:27.15

>>135
レプリカなら持ってる奴が居たけど金運アップどころか
株やＦＸで大損して破産したらしい・・・

**名無しのコレクター** · 2012/05/28(月) 23:45:48.57

>>136
レプリカは逆効果か

**名無しのコレクター** · 2012/06/04(月) 03:04:18.22

順治,康熙,雍正,乾隆,嘉慶の清朝五帝なら
１枚５０円１００円といった雑銭箱とかからでもより出せるんじゃないのかな？

**名無しのコレクター** · 2012/07/03(火) 00:55:24.58

華流ドラマで清朝銭が・・・

**名無しのコレクター** · 2012/07/23(月) 01:09:00.62

昨夜の大河ドラマ平清盛で清盛が宋銭を流通させたいって言ってたけど
日本独自で貨幣を鋳造するっていう発想には至らなかったのかな？

**名無しのコレクター** · 2012/08/04(土) 03:49:13.85

>>140
そのほうが日宋貿易の関係上、都合がよかったんじぁないのかな。

**名無しのコレクター** · 2012/08/05(日) 00:59:45.06

今時の日本で渡来銭をコレクションしてる奴って居るの？

**名無しのコレクター** · 2012/08/21(火) 13:27:14.68

>>142
はい！
安い渡来銭だけ浅く広くコツコツと…

符合泉志初編だけは遊びでディープに楽しんでますよ。

**名無しのコレクター** · 2012/09/05(水) 01:53:36.76

信長好きの歴女なら永楽銭あたり持ってそうだなｗｗ

**名無しのコレクター** · 2012/09/16(日) 02:15:36.61

最近は、韓流時代劇の流行で朝鮮銭でもコレクションしてる歴女でも居るんか？

**名無しのコレクター** · 2012/09/21(金) 02:17:57.88

尖閣・竹島の問題で中韓と険悪な状況となり渡来銭の人気にも悪影響が出そうだが・・・

**名無しのコレクター** · 2012/09/21(金) 19:40:38.77

尖閣以前に数年来の高騰ですでに人気薄になってるしｗ
雑銭と贋物ばかりで面白い出物もなくなったし

渡来銭から藩札に乗り換えた人もおおいんじゃない？
藩札も面白くなくなってきたけどｗ

**名無しのコレクター** · 2012/09/30(日) 02:33:32.38

銭相場の中でも中国穴銭は、大量に通貨供給された歴史から
希少性のある銭種も少なく買っても含み益が出ることは難しいから
相場分析して明確に買いサインが出た銭種のみ買い出動してるよ！

**名無しのコレクター** · 2012/10/02(火) 02:14:43.30

>>148
中国は、格差が解消されて中間層が増えれば人口が多いいから
古銭マニアが増えて長期の上昇トレンドに入ったら回転売買で儲けてみるかな（笑）

**名無しのコレクター** · 2012/10/08(月) 00:12:16.76

>>145
元カノが、韓流時代劇のファンで朝鮮王朝時代の常平通宝を収集してたんだけど
背文が漢字のや数字のや手変りものなど数百枚をコインアルバムで見せてもらったことがある。

**名無しのコレクター** · 2012/10/14(日) 23:23:44.01

常平通宝って日本の寛永通宝みたいに多種多様だから
収集に嵌まってる人も案外、多いいらしいね！
俺の職場の女子社員も学生時代に東南アジアを旅行して
安南銭を地元の骨董屋で購入してから興味を持ったらしくて
日本に帰ってからも古銭ショップで安南銭を探しては、
コレクションしてるって言った。

**名無しのコレクター** · 2012/10/18(木) 01:05:48.43

２１世紀の現在でも円形方孔の銭貨である穴銭って人気があるんだなｗｗ

**名無しのコレクター** · 2012/10/21(日) 04:30:04.08

>>152
人気が出てるのは小判型の穴銭である天保通宝らしいよ！

**名無しのコレクター** · 2012/11/05(月) 03:46:59.70

小判モドキの穴銭かよｗ

**名無しのコレクター** · 2012/11/14(水) 02:47:56.31

やっぱり穴銭といえば中国穴銭で、中でも北宋銭こそが
穴銭の全盛期を築いたと言っても過言ではないだろう・・・

**名無しのコレクター** · 2012/11/17(土) 03:48:48.89

>>155
昼過ぎから久々に都内の古銭商を回って
北宋銭で治平通宝の篆書体で背上星を
探しに行くんでもう寝るお(´・ω・｀)

**名無しのコレクター** · 2012/11/17(土) 19:26:50.09

>>156
古銭商が値札の付け替えを始めました。

**名無しのコレクター** · 2012/11/19(月) 23:47:05.89

大河ドラマ「平清盛」が、最低視聴率を更新しちまってるが
中国穴銭を日本に広めて経済感覚の鋭い人物なのに
どうやらダーティーなイメージが先行して人気が無いようで・・・

**名無しのコレクター** · 2012/11/20(火) 17:06:10.88

年明け早々の王家連呼で歴史好きを追っ払ってしまった結果。
左派とノンポリは平家なんかに思い入れがないから誰も見なくなるのは当然。