【貨幣・紙幣・本物】真贋について語る【金貨・銀貨・古銭・ニセモノ】vol.1 [無断転載禁止]©2ch.net

2018/03/13(火) 09:10:16.71

アンティークコインなんてヤフオクで買うもんじゃないね

2018/03/13(火) 12:06:09.85

>>893
何処で買えば良い？

2018/03/13(火) 13:02:42.89

>>894
宣伝するわけではないが、ワールドコインズジャパンは
安いと思う。例えば最近のカタログ（NO.55)にあった、1889年ポルトガル
5000reis（https://shop.ginzacoins.co.jp/goods/world_coin/5425/101047
と同じ種類）がAU５８で56,000円とか。銀座コインと同じか少し安いくらい。
ヤフオクよりも安いと思う。あとAW(オークションワールド）も手数料と消費税はかかるけど
ヤフオクより安くなる場合が多い。前回は、旧円銀MS62が総額50000円程度で落札できた。　　　　　　　　　　　　　　　　

2018/03/13(火) 15:36:04.16

地金×2倍くらいまでのコインしか買わんからヤフオクが一番安い

2018/03/16(金) 01:20:51.13

注意喚起
また悪い評価はありませんが、waeboueki のコインは全て偽物です。
中国人詐欺師 kiryoukazuma からの落札歴があり、同じ種類の贋作を売っています。
waeboueki
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/waeboueki
kiryoukazuma
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kiryoukazuma

2018/03/16(金) 07:58:56.62

>>897
いまさら誰もホンモノと思って入札せんでしょ。

2018/03/16(金) 10:19:16.53

どっこい、知り合いのそこそこ
コインに興味ある人がその手の出品者の円銀に引っかかってたよ…

2018/03/17(土) 23:04:07.56

>>897
わざとらしいトーンをつけただけで2万越え。
落札者はコイン集めは止めたほうがいい。死ぬまでカモになるだけ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q200463099

2018/03/18(日) 10:01:19.27

>>873
中国人詐欺師から偽のウナライオンを受け取ったであろう
落札者から「良い」の評価。偽スラブに気づいていないのか？
それとも詐欺師の自作自演か？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g255745625

2018/03/18(日) 10:25:59.79

>>901
ウナライオン35万円って普通おかしいと思うよね？

2018/03/18(日) 18:03:05.35

そもそも顔の出来がひでーよ

2018/03/19(月) 09:21:44.68

インチキ臭い骨董屋の大判・小判・丁銀
azumaya114
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g259990257
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s573348787
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h308039186
銅鐸：文書中の「日本発掘資料会」は架空？ネット上では存在しない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u187405166

2018/03/19(月) 16:21:04.97

注意喚起
最近、再び偽スラブが横行してきました。PCGSの偽物が目立ちます。
gtyxa22
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/gtyxa22
thirty_1138447066
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/thirty_1138447066

2018/03/21(水) 16:31:32.74

>gtyxa22
PCGSのシールが斜めってるし…
中の贋作コイン自体はよく造られたものなのにこういうとこ杜撰なのが中国人だな

2018/03/21(水) 17:38:39.25

材質は金の可能性もあるが、明らかなレプリカ。
kamakurakannnai299
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h308717792?u=%3bkamakurakannnai299

2018/03/24(土) 12:02:15.16

レプリカと理解して買うなら別にいいんだけどね

2018/03/24(土) 19:41:43.20

>>905
偽貿易銀が6万突破しそう。スラブもそうだが、
コインも絵に描いたような偽物なのに。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d274659480

2018/03/24(土) 21:00:34.15

指紋だらけのシールや
シールより光らない銀貨とか
もはや自演以外で買ってるならしょうがないやろ

レプリカとして数百円で買うならともかく

2018/03/25(日) 13:43:23.22

こういうのって普段は実店舗や即売会で買うようなネット慣れしてない層が買ってんのかな

2018/03/25(日) 15:09:43.73

入札している奴の評価数からしてド素人ではなさそうな

2018/03/25(日) 18:46:26.20

まあ昔の蚤の市もたいして変わらんしな
本物臭い銀貨を出してる低評価がいるけど遺産くせえな
これはまだまだ出てくる気がする

2018/03/26(月) 02:23:11.56

これ、何がそんなに高価なんですか？
教えてください。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b301881785

2018/03/26(月) 13:20:13.86

>>914
奉天省と吉林省は中国銅幣のなかで
中国人にも日本人にも人気の銘柄
奉天省の癸卯十文は特に人気がある

2018/03/26(月) 15:09:20.61

>>915
そうなのですか？NGCのサイトでは10ドルか20ドルそこらの評価みたいですが…
中国系は最近になって急に人気出てる感があるので、カタログ価格はあてにならないんですね。

2018/03/26(月) 22:07:11.43

スラブ入りもそうだが、裸の中国銭をヤフオクで買うのは信じられない。
しかも16万円。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b300963490

2018/03/26(月) 23:12:18.69

>>917
寅は一番少ないんだよね
値段はともかく伝世のいいやつだな

2018/03/27(火) 15:21:58.25

目が効くならヤフオクも割と良い

2018/03/27(火) 22:54:33.99

同じタイトルで画像検索すると他のサイトで同じ画像が出てきた。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=o229583070
怪しい。

落札者がどうなったか気になってしょうがない。

2018/03/29(木) 10:56:31.79

>>919
まあ時々本物をゴミのような値段で売ってるからな
大体は遺品で買値で出してきてじわじわ下げるやつ

2018/03/30(金) 14:04:52.54

ようやく初めて悪いがついた。
gtyxa22
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gtyxa22&;filter=-1#comment_list

2018/03/30(金) 17:42:49.23

評価者： o*S*h***（73）
ドイツバイエルンルートヴィヒ1世 PCGS認定 AU55 1828年ロイヤルファミリー　ターラー銀貨
コメント：返金と返品に応じるとの事。信用はしていませんが、しばらく待ちます。裏切らないでください。 (評価日時：1週間以内)

オイオイ本気かよ

2018/04/01(日) 00:08:43.97

>>922
gtyxa22 は過去に何度もばれて、その度に
評価を変えてもらっている。

偽ゴチクラ28万は自業自得か。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h309201481

2018/04/01(日) 11:57:23.91

アマゾンで販売されているレプリカ(2200円）を9000円で出品。
レプリカと明示せず。写真もアマゾンから借用。
kasu_wo_youtube
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g261863950

2018/04/01(日) 14:16:46.72

また５月に造幣局が近代金貨と貿易銀を放出とな！
相場下がるだろうか。

2018/04/01(日) 15:58:53.29

そういうのまだ残ってるんだ

2018/04/03(火) 12:55:13.34

そりゃ年寄り爺さんコレクター達が元気な今のうちに売っぱらっとくのが得策だわな

2018/04/06(金) 00:48:34.56

詐欺師 gtyxa22 の偽物に真面目に質問する人たち。本物の可能性があると本気で思っている
のならコイン収集は向かないので止めたほうがいい。
gtyxa22
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d276875965#modQstnList
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d276875965

2018/04/06(金) 04:38:23.26

真剣に、どこの金持ちアホが入札してるのか気になる。
IDを知る方法があれば直接メールして聞いてみるのに

2018/04/06(金) 07:44:51.99

>>930
昔は入札者IDは丸見えで、
そのままIDをヤフー！メールアドレスしてる香具師が多かったから高額ロットの次点以下には釣りメールがわんさか届いて、
まんまと釣り上げられる詐欺が横行したから今ではIDはマスクされてる。
穴埋め問題になってるから又、こいつかってのは何となく判る。

2018/04/06(金) 18:27:10.56

>>931
穴埋めじゃなくてハッシュ値だよ

2018/04/06(金) 19:14:22.23

そのまた昔は落札後の取引はメールで行っていました。
どのあたりが偽物の特徴なのかご教授していただければ幸いです。

2018/04/06(金) 19:55:25.74

以下の2つのスラブは同一ナンバーだが、バーコードの位置が全く異なる。コイン自体の
色合いも全くの別物。つまり、同一ナンバーの偽スラブが世界中で広まっている。
そもそもpcgs（本物）とはフォントが微妙に異なっている。
gtyxa22　（中国人）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d276875965
cllj221　（中国人）
https://aucview.aucfan.com/yahoo/o189583417/
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175463942

2018/04/06(金) 22:08:09.95

どうもです。
スラブの偽物ですか。そこまで疑っていませんでした。
隣の国、何とかならないものでしょうか。

儲かるからと企業は進出、日本人は失業。少子化。
金落としてくれるからと、招き入れるし。

2018/04/07(土) 09:48:35.32

>>929
既に50万。シャレにならなくなってきた。

2018/04/07(土) 13:17:28.14

>>929
この質問者６はグルか？お前のせいでバカが入札している。
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d276875965#modQstnList

2018/04/07(土) 13:18:14.86

また嘆きの評価が見れるのか

2018/04/07(土) 23:02:36.36

払い下げで袁世凱ドル銀貨ってあるんですか？
モノ自体の見分けは私はできないんですが、ヤフオク贋物頻出品なので気になってお尋ねします
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/291057178

2018/04/08(日) 23:53:59.06

ゴチクラの偽スラブがついに100万越えで落札。バカな落札者の阿鼻叫喚が楽しみ。
gtyxa22　
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d276875965

2018/04/10(火) 14:27:42.67

スラブ割って返品されたのをまた売る無限ループ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r227632884
↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r238432531

2018/04/10(火) 15:03:02.46

初心者が円銀に手を出すのは危険ですかね？
並年でも贋作だらけでしょうか？

2018/04/10(火) 22:09:16.16

並年でも１円銀貨は中国製の偽物が多いと思います。
信頼できるところで買いましょう。

大正ですと、大正特有の表面で判断しやすいです。

2018/04/10(火) 23:02:03.07

ヤフオクなんかはまあダメですな
9割贋作

2018/04/11(水) 01:04:09.49

円銀はヤフオクでは痛い目にあった事もあるけど今までに何度も本物良品を1000円～2000円代でゲット出来てる。
怪しかったり真贋不明として出品されている物を画像で判断して低価格ゲットするのが楽しい。
最近は少なくなってきたけどね。

2018/04/11(水) 09:55:08.96

>>943-945
ありがとうございます。
そしたら50銭銀貨なんかはどうなんでしょうか？
やはりこっちも偽物が多いんでしょうかね？

2018/04/11(水) 12:34:07.57

ヤフオクで落札した円銀（裸）20枚
そのうち露骨な贋作が5枚
残り15枚をNGCに鑑定依頼→15枚中5枚が贋作、残り10枚は本物だったが全てdetails
50銭（裸）は15枚落札
10枚をNGCに鑑定依頼→3枚が贋作、残り7枚は本物だったが全てdetails
結論：ちゃんとしたオークションでスラブ入りを買ったほうがいい。

2018/04/11(水) 13:00:08.22

>>947
ありがとうございます。
やはり初心者に近代銭は敷居が高そうですね...
おとなしく現行貨を集めることにします。

2018/04/11(水) 16:35:44.23

こうしてまた収集人口が減っていくのだな
偽物の氾濫で市場も崩壊していくし先細り

2018/04/11(水) 19:12:12.58

50銭も贋物あるんかー

2018/04/11(水) 21:34:18.08

円銀は並品でも銀製の贋物もあるけど、竜50＆旭日50銭の並品も贋物はあるけど数は少ないし今のところ粗悪な物しか見た事無いな

2018/04/11(水) 22:34:09.97

龍50銭は結構偽物多いイメージある
旭はそれほどないけどたまに見かける
鳳凰は偽物作っても割に合わん

2018/04/12(木) 01:11:11.54

鳳凰稲穂は通貨偽造

2018/04/12(木) 02:27:49.33

創価、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

2018/04/12(木) 16:05:59.55

>>953
潰すのもアウト

2018/04/12(木) 17:18:57.58

>>955
輸出して消費税還付を受けて海外で鋳潰すでしょ

2018/04/12(木) 18:04:51.29

>>956
法律的にアウト

2018/04/12(木) 18:57:57.70

昔、銀価格が暴騰した時に鳳凰と稲穂は相当数(2000万枚ほど)が香港で鋳潰されたとか

**名無しのコレクター** · 2018/04/13(金) 03:39:19.73

>>958
すごい数だな

2018/04/13(金) 12:25:03.45

戦争中の金属供出でも結構な数の近代銭が溶解されたのでは
特にニッケル系アルミ系とか

2018/04/13(金) 20:07:28.90

海外で潰すのは法的に問題ない気がします。

外国コインも国内で潰すのは合法。
日本の貨幣も廃止のものは問題ないと思う。
指輪、コンチョにしてしまう業者もありますし。
個人的にはもったいないと思う。文化遺産。

おいらも質問お願いします。
明治３年の旭日竜５０銭。
大きさが３２ｍｍくらいあったり、重量も15.3-15.7ｇとばらつきが多いのは当時の技術がクソなのでしょうか？
顕微鏡でプレス製造は確認なのですが。
当時の偽物でしょうか。

2018/04/13(金) 20:29:20.90

旭日竜は品位800とされてるけど、その時代の銀貨は不純物も多く品位安定してないからね

2018/04/14(土) 12:57:14.29

「鋳潰しのために蒐集してはいけない」
ので集めた時点で犯罪

2018/04/14(土) 15:13:09.44

近代銭は既に廃貨になってるから一応潰しても問題なし
100円銀貨は国内で潰すと違法でアウト。潰すつもりで集めてもアウト

2018/04/14(土) 16:25:50.23

わざわざ自分で鋳つぶさなくてもよくね？
海外業者に地金価格で纏めて売りつければ

2018/04/14(土) 19:39:37.33

ぶっちゃけ回収費用とか輸送費とか考えると割に合わん

2018/04/14(土) 20:23:30.50

アルミ銭とか銅銭も頑張って偽造する奴もいるんかな？

2018/04/14(土) 20:33:00.17

現行百円貨は近年何度か偽造品が見つかってます。犯人も摘発されてます

2018/04/14(土) 20:37:23.00

あー現行貨幣なら価格が保証されてるからか
となると近代銭もあるかもしれないのか。すげーなあ

2018/04/15(日) 00:12:08.26

nhy6b は常連の詐欺師だが、こんなのに引っかかるバカが多いんだな。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n260628902

2018/04/15(日) 07:34:39.92

>>969
この時代の朝鮮モノにこんな状態のものあるかよ
よほどの無知しか入札しないよな

2018/04/15(日) 08:47:35.00

>>970

落札者が新規である所を見たら、吊り上げの失敗では？

仮に実際に落札した人間がいるとして、こういう人は同一出品物を検索して
見ると言うことをしないのだろうか？「レプリカ」として出品している人と全く
同じものであることに気づこうものだと思うのだが。

comedy10212
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k301504494
2018.04.15（日）21:38終了、450000円スタート入札者なし

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/292976080
2018.04.15（日）22:41終了、100円スタート現在1512円

片方は入札者を釣るためサンプルだね

outside1472（レプリカと表記している出品者）

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d278528105
2018.04.15（日）21:05終了　2800円スタート入札1件
。

2018/04/15(日) 09:44:57.07

ヤフオクで買っていいのは現行品ぐらいだ
西洋東洋問わず近代モノは9割偽物だと思ったほうがいい

2018/04/15(日) 10:05:44.09

gtyxa22 の偽物：約16万　
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c648549195
本物（同一番号）：約50万円
https://coins.ha.com/itm/japan/japan-meiji-7-1874-1-yen-/a/3012-24963.s?hdnJumpToLot=1x=0&;y=0

2018/04/15(日) 10:24:10.96

>>973
9割は言い過ぎだろ
偽物探すのも苦労するような物も沢山あるし

2018/04/15(日) 17:24:14.28

円銀と中国銀貨と朝鮮銀貨に限れば9割偽物だけどな

2018/04/15(日) 17:54:41.66

分かっていて真贋不明出品はやめてほしい。
時間の無駄。

2018/04/16(月) 11:41:46.50

分かっているけど少しでも高く売りたいなら真贋不明文言になるよね
まぁ悪意無い人も居て超破格でゲット出来る事もたまにあるし

2018/04/16(月) 11:42:47.36

あ、超破格で本物ゲットって事ね

2018/04/16(月) 12:24:20.03

俺も実際本当に真贋不明なやついくつか持ってて処分に困ってるし…
まあ逆に言えば本物だと確信できない不審点がある怪しい品ってことなんだけど

2018/04/16(月) 18:39:20.29

買い並品の売り極美とはよく言ったものだ

2018/04/19(木) 09:47:05.21

埋め

2018/04/20(金) 00:49:56.60

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n260502479

質問3 投稿者：E*X*h*** / 評価：新規 4月 19日 7時 38分
現在の最高額入札者です。長年にわたって、外国銀貨の収集を行なっており、特に中国関係が不足している為、是非とも落札したく入札させて頂いております。どうか宜しくお願い致します。

長年やってて、この程度の真贋さえもわからないのか。恐れ入った

「新規」ってのが怪しいけど。

2018/04/20(金) 06:33:52.01

>>983
おもちゃの宝箱や～

2018/04/20(金) 14:59:40.21

オクで買う奴は情弱か余程金持ってる道楽者

2018/04/20(金) 15:00:20.06

多少値段が張っても店で買ったほうがまだ安心度が高い

2018/04/20(金) 15:11:50.45

今AW開催中ですが、結構安く落札できます。贋作の可能性は極めて低いし。

2018/04/20(金) 15:51:07.71

>>985>>986
逆説的だけど、こういうの落としちゃうのは普段は店やイベントでしか買わないような人だと思う
偽物を見たことないというか、そもそもこんなに偽物がいっぱい存在するなんて思ってないんでしょう
ネットに貼り付いてたら怪しい出品者は分かるようになる
少なくとも露骨な怪しいのはね

2018/04/20(金) 19:46:48.21

時々いいものが安く拾える、という意味では
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o230030948

この下から2段目、右から3枚目は21波短尾寛の母銭っぽいね。
目をつけていたけど落とし損ねた。

2018/04/20(金) 20:13:11.54

まとめて系は良い物あるよな
(偽物もある)

2018/04/20(金) 20:22:36.32

常連詐欺師の bluegill_step が今度は金庫を小道具に。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d278238054
詐欺師 motosuki_jp　の偽20円金貨。本物なら1千万は優に越え、偽物なら千円程度。
ひょっとして本物かも、と思ってるやつがいるのか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l439454229

2018/04/21(土) 08:44:51.94

>>989
母銭じゃないよ

2018/04/21(土) 17:01:39.56

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e271674401
レトロイシューでメッキなのにね

2018/04/21(土) 19:56:43.43

母銭だろ。。。

2018/04/21(土) 19:57:56.00

母銭だろ。。。

2018/04/22(日) 00:07:40.92

>>993
そういうのってスラブに入るんだ。知らなかった…

2018/04/22(日) 14:09:45.99

>>137
明らかに偽物と思われるようなのが2000円以上で落札されることもあるよね。
行商人が1000円で売り歩いてるよ。

2018/04/23(月) 11:10:20.82

梅

2018/04/23(月) 11:10:39.98

梅

2018/04/23(月) 11:10:58.44

1000ゲット

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