金貨収集は危険がいっぱい その34 [無断転載禁止]©2ch.net
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う〜ん、ユ〇バのブログが更新されないね。
6000万円のウナライオンはユ〇バが落札したんじゃないのかな？ ユニバじやないの？
客注だから書かないんじゃない？ 1月のヘリテイジは、外人だけどボイン
二番手ユニバ、三番手 銀座だった。
ボインじゃないの？
このウナライオンは2番鑑定なのにね
しかし、競ったね
リセールしたら2000万円損するのに、
何やってんだろ？ >>8
何やってんだろ？て嫉妬丸出しでみっともない(笑)
貧乏人は去れ AW明らかにおかしい事してる
昨夜から入札開始したにも関わらず80入札や30入札入って盛況だなぁと感心してたら
1入札でもされたら自動入札が30ぐらい入って一気に吊り上げられる仕掛けらしい
これって事前に説明あった？
1入札した瞬間値段が5倍に吊り上がったんだがなんなのこれ？ リザーブ入ってるとワンティックごとに勘定される事は、
ネットの時に有ります 最近は「腕時計投資」なんてものがあるんだな。
まあ、モダンよりはよいかもな。
世間が飛びついたら大きなムーブメントになりそうだ。時計だけに。 時計は壊れやすい。コインは壊れにくい。アンティークコイン投資最強説。 ロレックスはオーバーホールに10万円
超えたりして維持費が掛かるから、
俺は途中でやめた。
シンプルなオイパペのみ残して売っちゃったよ。 た〜いほ、で、ここのスレッドもしばらくは静かになりそうだね。
どうりで、毎週出品していたヤフオクのコイン出品が止まってるハズだ。 ボイン？
スリグレとかの値段が
4000とか0一つ多いでしょ
訴えられたんじゃない？
怒ってるお客様が怒鳴り込んだって
聞きました(東京の有名コイン店の店主から) >>19
もしかして最近サイトが閉鎖されたワー○ドアンティークさん？ ボイン？って＝petrifidwood でした？
ナポレオン３世100F金貨は 旧２０円金貨ぐらいの価値に・・と煽った罪は重い。
急騰して 徐々に値崩れ、 私のは塩漬けにしてます。
損した人は多かったハズ、一人で５０枚ぐらい買った人もいたがどーしたかな？ 産経ニュース、ローカルのTV放送で実名報道されてますよ。 ナポレオン３世100F金貨は、AWでも出品多過ぎだな。
希少価値ないだろ。
ミーハーな素人や下品な投資本のせいでウンザリする。 無能過ぎ
逮捕されたって言うなら記事ぐらいリンク載せろよ 秋田、デリヘル逮捕でググッてみ。
実質上のオーナーだよ。 worldgalleryjp ヤフオクで出品がないのう。
特に事件後はｗ >>32
ヤフオクの吊り上げ詐欺で執行猶予が取り消されることを希望 まーキチGが逮捕されてようがされてまいが、
屑には違いない ワールドアンティはどうして急にhpを閉じてしまったの？
廃業？？ 倒産だったら販売委託していた人悲劇！
夜逃げでもされてたら・・・・・・。
委託品戻らないヨ。
やはり売却は老舗オク利用に限る。 本当だなヤフオクでworldgalleryjpの出品がない（笑）
前っから、このスレでキチGだの、詐欺師だの言われて
自演で反論していたが、身元がバレて逃亡→ﾀｲｰﾎというｵﾁｗ >>38
俺は委託してたが、閉店前にきちんとメールで挨拶があってコインはちゃんと返却されてきたぞ。 私は東京の一コレクターですが、
ワールドギャラリーで落札すると、
丁寧、親切、迅速でした。
初期の頃に安藤さん担当で、
電話で話しましたが、感じ良かったです
本当の話なんですかね？ >>40
私も事前に委託販売終了の連絡が店からあって、預けてたコインもそれから間も無く返って来ました。新興だが値付けもまともで結構な優良店だったと思います。
もうサイトが閉まってるからステマじゃないですよ。 信用を無くしたユニバの客が流れてきて 売り上げが伸びてるって言ってたけど…
廃業ですか >>40-42
どう見ても自演です
本当にありがとうございました >>44
自演はあんただろ、ユニバさん。
もう廃業（おそらく）してる店がここで自演してもなんの対効果もないからw 日本の貨幣収集家人口3万人
人口の4000人に1人が収集家
そして年間死亡者数120万人
つまり年間貨幣収集家が300人亡くなっている計算
大雑把に1日に1人ずつ収集家がいなくなっていて主人を失ったコイン達が新たな主人を求めている
このサイクルで健全な市場が保てるかどうか
現存する収集家の購買力と新規収集家の増加数で果たして均衡が保てるのか？
下火の貨幣収集に人口減少、経済の見通しも不透明
ここにきて仮想通貨や電子マネーの普及が更に収集家減少を招く
投資要素は絶望的
新規参入するには全く未来の無い商売だ
廃業するのも無理は無い
新興業者もいったいどれ程持つか
既存の商法では最早立ち行かない事明白な業界でどうやってこの先生き残っていくつもりなのか >>46
人類は時代によっては量産されるがアンティークコインは増えない。むしろ個々の絶対数は100%減る。
アンティークコインがローカルである以上それは絶対。
死んだ爺ちゃんのコレクションを疎遠で無知な親類が地金ショップに売り、鋳つぶされる。
マルサに押収されたコインも同様に、地金価格で無知な業者に買われ、鋳つぶされる。
地震で流される、火事でトロける、etc >>47
投資目的なら需要と供給が全て
アンティークコインが増えず減って行く一方でも需要が同時に増えず減って行けば価値も平行線
どの時代にも情報弱者はいるだろうがネット社会で瞬時に情報が拡散する現代においてかつて程アホな行動する人間は少なくなる
つまり価値あるアンティークコインを地金として鋳潰す無知な業者もどんどん減っている
結局減っていくスピードがどっちが速いかの需給バランスで成り立っている縮小業界であり新規で参加する市場でないのは明らか worldgalleryjpの安藤は殺人に関与し、今も執行猶予中だったっけ。
しかも仲間が芋ずる逮捕されて、本人も逃げ回っているそうだね。
それでも、このスレに来て自演ぶっこく安藤は、やっぱりスゲー。
やっぱり、鼻くそだわ。 日本しか見てない、視野が狭い。日本の古銭だけが対象ではないだろう。
貨幣収集が下火？ 私のまわりではそんな話はない。
仮想通貨や電子マネーの普及で、俄然アンティークコインに注目が集める。
投資対象としても有望。コレクターはなかなか売らないから、供給は渋い。
今世界のお金持ちがやっと知り始めたところ、需要は高まる。
おかしなコイン投資本を出版した国内の一業者が潰れたくらいで騒ぎ過ぎ。 >>50
日本人口とは逆に世界人口は確かに増加している
しかし増加しているのは一部の貧困国だ
特に中東やアフリカ大陸の国々が著しく人口増加している
反面ヨーロッパ各国は一見人口増加しているように見えるが中身は中東・アフリカ移民による人口増加でしかない
ヨーロッパ人は既に人口減少に突入している
更に中国も既に人口減少突入中
数年以内に日本以上の減少率になる目算となっている
世界経済も完全に不透明だ
かつてブリックスが今後世界経済の牽引役になると期待されていた
蓋を開けてみると世界経済に影響を与えるまでに成長できたのは中国までで終わり
特に悲劇なのはワールドカップ、オリンピックと立て続けにイベントを用意して経済成長確実視されていたブラジルだ
ここまでお膳立てしたブラジルがあっさり失敗しブリックスの目算も崩壊
さてこのような状況で貨幣収集家が世界人口の増加に比例して増加傾向になる算段がつくだろうか？
世界のお金持ちが余剰資金で購入するようなアンティークコインに現を抜かすだろうか？
PCGSのプライスガイドを見ても分かる通り全般的にアンティークコインの価格上昇は停止してしまっている
有名作家が煽った投資本を妄信しない限り投資材になりようがないはずなのがアンティークコイン バブル崩壊後、名門金融機関がバタバタと潰れて逝ったのは記憶に新しい
コインバブル崩壊後の今、コイン商が生死をかけた闘いが始まったと予想 >>51
そんな悲観的世界情勢で、じゃあ他にお前は何に希望を見出すんだよwwww戦争ビジネスでもやるってのか？
全ての物事において地合いが悪い現状の地政学を話しておきながらアンティークコイン業界だけがあたかも悪いようなすり替えをよくもまあ抜け抜けと言えるな。 そもそもアンティークコイン投資ができるのはお金持ちに限られる。
世界人口は関係なく、お金持ちや投資資金が増えれば需要は高まる。
PCGSのプライスガイドが今まで参考になったためしがない。
有名作家の下品な投資本も読んではいけない。
世界経済が不透明なときに威力を発揮するのが収集家。
コレクションの対象になっているコインは不景気にも強い。
アンティークコイン投資最強説。 私は画商でしたが、
サザビーズ、クリスティーズの1部(物故作家の高額品)が、
エスティメイトの
2.5~3倍で落札されています
日本のビリオネアがハイパーインフレが2~3年で来ると騒いで、
密輸金塊を10億単位で買ったりしてる
8%の利益狙いは嘘
裏で買いたいだけ、善意の第三者で買ってます
金貨も新興が売ってる値段で買うと半額になるから、
手堅いの買っておけば、乞食にはならない
日本潰れるの近いです 世界的な有名画商にユダヤ人が多いのは事実
サザビーズ、クリスティーズもユダヤ人が関わってるのは事実
ピカソの絵が高値取引されているのもユダヤ人のせいなのは事実
各国のマネタリーベースを調べてみると怪しい動きを見せている某国があるのは事実
ただし、日本ではないのは事実 そんなに騒いでいるとは思いませんけど？
ただ話のネタが無いだけ アンティークコインで投資など片腹痛いｗ
結局某作家の言ってる事を反復してるだけじゃないか
某作家を批判してるくせに内容は彼と変わらない事を妄信してるとは滑稽だね
もう引くに引けないぐらい金突っ込んだか？
アンティークコインが投資として最強じゃなきゃ困る立場に身を置いてしまったとは救いようの無いまぬけ野郎だぜ
これからどんどん相場は落ちる
今まで見つけれなかったコインがネットのおかげですぐ手に入る時代になったしな
レアコインなんてもう存在しない
過去の取引履歴すら探すのに苦労した時代とはもう違うのだよ
実際素人が安値更新して入手しまくってるしな
客観的に見たら分かるだろ？
その素人に才能があるのかそれともアンティークコインの相場が安値更新して値崩れしてるのか
どっちだと思う？ >>58
どっちでもない。お前が短観でしか物事を見ていないという事実だけ分かったよ(^ ^) ネットで見つかっても、数千万円積まないと手に入らないレアコインがゴロゴロあるんですけど。
素人が安値更新してるコインは安物でしょ。
アンティークコインの相場にヤングエリザベス加算してるでしょｗ まったくこのスレの人間は強がりな奴ばっかだな
投資になんてなりえないって認めろよ
そうじゃなきゃお前らは一生先に進めないぜ
てか数千万円のコインなんて持ってる奴がこのスレのどこにいるんだ？
ID付きでうｐしてみろよｗ
100%持ってる奴いないぜここには
なのに数千万円級のレアコインは相場がどんどん騰がってるとか投資になるとか言ってて悲しくならないか？
お前らの買える数万円のコインなんて永遠に値上がりしないぞ
投資？ガキじゃあるまいしさっさと目を覚ませ そもそもあの投資本は中華コインを否定していたことがいけないと思う。
世界にチャイナタウンがどれくらいあると思う？中華系外国人がどれだけいると思う。アンティークコインも、ビットコインも、世界の不動産も
中国人が買うから相場が上がる。
投資で買うなら中華系コインを買うべしW >>61
なんで君はアンティークコイン＝投資 なん？
こつこつ現物を蓄財してるヤツからしたらおまえみたいな仮想通貨妄信者はキリギリスみたいなもん。短期的観測でトレンドに翻弄される、哀れな奴。 >>61
批判だけでなくお前の投資してる有望投資先をここで
公開しろよ
どっちが騰がるか？それでこそ公平な決着をつけられるというもの
それもできずにコインを否定ばかりしてるならお前の意見は価値（勝ち）がない >>63-65
アンティークコイン＝投資になり得ないといってるんだが？
持ってるだけで価値が上がるとか長期で確実に得をするとか詐欺の典型じゃないか
全く実績の無いぽっと出の投資詐欺だろアンティークコイン投資なんて
お前らも本当は全然信じてないんだろ？
短期で見るなとか言いながら安く買おうとしてるのはナゼだ？
高値掴みが悪ってのは長期的に騰がる確信がなく疑ってる証拠だろう
そもそもポリティカルコレクトネスって言葉知ってるか？
アンティークコイン投資ってのは完全にこれに引っかかってんだよ
だから流行らないし流行らせられない
完全に不公平で不平等、決して公にできない卑しい趣味だから社会的排除の対象とされてるんだぞ
コインが高騰したところで誰も幸せにならない
持ってる奴以外な
株・為替とは完全に原理が違う
これらは騰がれば間接的に社会全体の利益になる
この決定的な原理の違いを理解せずどうしてアンティークコインを投資として盲目的に応援するんだ？
趣味でやってる分にはいいだろう勝手にすればいい
ただ投資を煽って周りを信じさせて被害者を増やしてるここの奴らは頭に来る
スレに書かれたネガティブ要素を一切覆せず結局個人攻撃しか術がないと分かってるくせにまだ投資だ価格だの話にこだわるとは
冷静に己を悔い改め出直して来い 投資として考えるとモダンコインは論外。
中途半端な100万円〜200万円の金貨も投資としてはダメダメでしょうね。
銀貨なら状態のいい500万円〜の物。
金貨なら状態のいい1500万円〜の物なら投資になりうると思いますが。
趣味として5000万円以上浪費できるなら、気づいたら投資になってたりして。
あくまでも個人的な意見ですが。 >>66
アスペかな？
なんで『アンティークコイン＝投資』という構図がお前の中でデフォルトなんだと言ってるんだよ。
収集対象でもあり、蓄財のひとつでもあるんだよ。富裕層が絵画を購入するのと一緒で、投資じゃなく資産の分散のひとつであり、趣味のひとつであり、タックスヘイブンであり、有事の際の国家資産没収からの逃避手段なんだよ。
株や為替と一緒だったらどの富裕層も見向きしないだろ。
全くもって無価値になるリスクを秘めたペーパー資産と逆属性であるから価値があるんだよ、阿呆が。 >>66
こいつ定期的に湧いてくる白痴。
まずお前の主張は分かったが、、なぜお前のような主張をするヤツがこのスレにくるんだ？すっっごくこっちが恥ずかしくなるんだが。
投資の伝道師にでもなったつもりかな？
お前の理論であったとしても株や為替のようにカネでカネを生み出す投資の方がよっぽど卑しいと思うんだが？
ほんとにお前は出資者として投資先への熱い思いや日本経済発展の為に資産減価もやむなしとして本当の意味での我が国への投資として資産を投じてるのなら、お前は素晴らしい。
しかし今や株式市場もそんな大義などない、ほぼ人工知能と日銀やGPIFに支配された虚構の市場となってるのは判ってるよな？株式も為替ももはやただの鉄火場、賭博場。
賢いのは、いかに本当の意味で資産 確かに実物資産は今現在でも価値の高い物しか投資にはなり得ない。
もちろん加熱相場の真っ只中の物は除く。
（コインで言えば安南のコインなんか加熱感あるな。１年前ならゴチクラや雲上。）
初代カルティエの置時計とか明治時代のロレックスとか江戸時代の旧20円金貨とか、2000GT、Z750RSなど現在でもお宝扱いされてるのは当時でも価値のあった物。
当時見向きもされなかったのが後々見直されて需給が良くなったってのは運の話。 投資かどうかはともかく、アンティークコインの売買で儲かっちゃうから・・・
不公平やら被害者やら卑しい趣味とかネタミばかりで読んでて沈む
書き手は典型的な貧困層
コイン持ってる人に幸あれ 行き過ぎたリベリズム
ポリティカルコレクトネスト
こんなのクソだろ
階級社会で住み分けしないと
物騒だよ >>66
株為替が騰がれば皆が幸せになるかもしれない？
為替なら自国の輸出企業は苦しむよな、国内の観光業界も
海外勢を呼び込めなくて不振に陥るよな
株は騰がれば確かに多くのものが幸せだろう、しかし行き過ぎれば
下落した時に多くの者がそれ以上に悲惨な結果を迎えるかもしれない
対してコインは下落しても持ってる人間以外迷惑が掛からない
逆に購入に多くの資金を吐き出したなら売った側は多くの資金を
受け取って購入力が上がる、となれば購入意欲も上がり
経済も回るだろう、一面だけ見て判断するお前の意見は
やはり賛成できない 株でも不動産でも絵画でもプロでも損することが多いわけだから、みんなが得することってないと思うな。マグロだって品質に見合った価格で買わないと赤字になるから競りで赤字にならないように仲買人は下見するわけだから。 このスレ見てたら心が折れそうになってきた。
それでも踏ん張れる人ってすごいね。そこまでの頑なな信念どうやって持てばいいの？ 損したら心折れるかもしれないけど、アンティークコインで損したことがない。
10年以上実績あれば、信念にもなる。 私は20年大珍品買って、2008年で止めたので、
億の利益が出てます
今でも一品物の金打ち2枚
R7の金打ち1枚
銀貨も800万クラスの物を数点
300~450万クラスを多数持っています
皆、一桁安かった時に買いました
神聖ローマ帝国10ダカットが未使用級垂直4皇帝も揃ってました
高くて200万の頃で、500万ぐらいで前に売りました(Hess Divo)
今は1500万ぐらいでしょう
経験則からウナライオンなどは調整局面を迎えますが、
2000~3000万、もしくはもっと高いコインで状態が良いものは、
若干下がっても、持っていて安心だと思います
もっとお金に余裕のある方は春、秋のサザビーズ、クリスティーズ一部の
シャガールなどが人気のユダヤやフランス、ロシア人も欲しい物なので、
資産運用には良いと思います
コインとは一桁違いますがね
企業して創業者利益で恩恵を得た方は美術品投資してます
絵画は全て一点物で、オークションではコンディションレポートも付きますし、
安心だと思います ⬆凄いなあ〜。。金貨の人気の物は急に上がり過ぎた感があるので、
今後はレアで良いデザインの銀貨が少しづつ上がるように思いますが如何でしょうか？ 震災復興金貨をなんとか95000円以上に持ち上げようとしている奴がいます。
ちょっと前まで86000円まで下がっていたのに奇妙です。
おそらく業者だと思います。
地金価格だと半オンスは税抜きで72000円です。
国からもらった金貨がたくさんあるので、待てばそこまで自然に下がる筈です。
気長に待ちましょう。 俺も安く買いたい
市場価格に任せず高値キープしてるなんて許せない ネバダじゃないです
美術商です
銀貨はナポレオン3世のプルーフが人気に乗じて
コレクターの方は放出されたようですね
裏紋章の無冠、有冠の状態の良いプルーフは
もう出切ったので、1800年初頭のコンディションの良い
通常貨も上がると思います
1800年代中期(ヴィクトリア、ナポレオン3世)のプルーフは
PF64当たり前なんです
PF65でやっと跳ね上がる
1800年代始めはMS62でも優秀です
本当にコインを学んだ方は、そちらが値下がりせず
本当のレアアイテムと知っています
コインコンディションは勿論銀貨がメインです
品の良い銀貨のコレクションはイギリスのハーフクラウンです
紋章面のバラエティーの豊かさや、
デザインの良さに惚れ惚れします
一番品の良い金貨コレクションは
フランスのルイドールのコレクションです
これらの知識がある方は、現在もてはやされている
ピストリッチの5ポンドを高くは買いません
せめて、ヴィクトリアまでです
プルーフは使わないので状態良くて当たり前、
でもスラブに入っているのは ごく一部
実際、ウナライオンですら どんどん高鑑定が出て来ます
お金持ちはR6~R7を狙い
銀貨なら1800年初頭で集めると良いと思います
流行り物は日本銘柄ですし、新興さんは英国金貨に絞れば、
コインの勉強しなくていいですからね
飛びついて買わずに、コインが好きだったら買うと良いです そんな元から高いコインの話なんて聞きたくない
もっと安いコインでいい物じゃないとやっぱ結局投資になんてなりえないじゃんてまたなるよ 所詮、貧乏人にはアンティークコイン投資は無理なのよ
でも可哀想だから、ヒントをあげる
今は数十万円で買えて、将来大化けするコインがある 骨董品は有名人が作ると値段が高くて普通の芸大生が作ったものはかなり出来が良くても展覧会とかで賞とか貰わないとなかなか高く売れることがないからむずかしい。
不動産も立地が良くないと高く売れないし絵画は有名な人気のある画家がえがいたものでないと高く売れない。 >>86
今は安いコインだけど将来値が上がってくれぇぇってお祈りするヤフー!ファイナンスによくいる住人と同じ考え。
将来値上りする安くていいコインなんて今わかると思う？
思わんよね？
運否天賦でやるのは投資じゃなくてバクチ。 金持ちは原資が大きいから
何やっても儲かる
10億突っ込んで5%でも5000万
1000万の資金じゃ50万だから、
生活費にもならない
行き過ぎた資本主義社会だから
しょうがないの
身分相応に生活しないと、スッテンテンになるよ
実際ユ◯バやパまるスでモダン買って
後悔してる人が多数いるって聞きました
変な夢見ないで、上がったらいいなぁ
ぐらいにした方が良いと思います ゴッホやルノアールが名画なのはなんとなくわかるけどモダンアートだとちょっと評価しにくいからよくわからない。
株式もどの株式が将来高くなるかわからない。
為替もどうなるかわからない。
自分の子供もどんな人になるかわからない。
だから将来のことはどうなるかわからない。
自分が真面目に過ごしていても事故や事件に巻き込まれることってあるから。
だから老舗は鑑定できるからオクをやっているのでしよ。 東証上場の一流百貨店の画廊にも有名作家の作品に贋作があった
過去にはペルシャ秘宝贋作事件があったから同じことの繰り返し
オクでも贋作が混じっているから自分の目利きを信じるしかない 将来値上りするコインは今わかる。
そのための勉強がある。裏付けもある。確信もある。
例えば、少し前にインドコインが騰がる予想があった。
が、将来どうなるかはわからない。でもバクチとは違う。
結構手堅い予想かもしれない。 >>94
イスラム増加を見越してとデザインの美しさから
ディナール金貨をひっそり集めてるけどどうかな？ >>94
じゃその予想を頼りに買えばいいと思います。 なんや？結論は投資にならんいうことかいな
運よく騰がった奴が投資騒いで運悪く下がった奴はだんまりって話やな >>91
ユニバやパレスだけじゃなく
火事と稲城のゴールド⚪⚪も仲間に入れといてや！ 絵画でもサザビーズやクリスティーズは全然別格です
規定の鑑定書とウイルデンシュタインレポートとかね
金額で言うと300億以上の売り買いしてるけど、
一部、二部だけでゴミは扱わないの
デパートの絵画とかで売ってる次元の話じゃない
コインも同じ、普通にコイン店に並んでるコインは
売れ残りです
モダンアートは仕掛けているだけ
物故作家でもルノワールの1900年まえ
モネ、その後はピカソやシャガール、ギリギリ ミロ
今は儲かるチャンスは金持ちしか無いです
資本主義ですから >>99
ワイはコイン店に並ぶコインを嬉しげに買っとるが、んなもん将来値上がりするわけねーって話かいな？
アンティークコインなら全部ひとつ残らず値上がりして誰でも勝てる投資やなかったんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
