【六国】香木を蒐集してる人いますか32個目【五味】
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香木は一期一会、買いたい木は沢山あるが迷ったら次は出会えない、自分の感性を信じよう
新しい香木を入手する機会もめっきり減りましたが、
まったり進行でひとまず継続
前スレ
【六国】香木を蒐集してる人いますか31個目【五味】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1479284298/ >>527
伽羅って書いてるのを買ったけど偽物でした
せめてベトナム沈香かと思ったら煙が臭いってどういうことだよ酷い香り
良い勉強になりました 香木は他の商品と違って、香りで購入する訳だから
見た目で購入するのは愚の骨頂だよ
ここは悪徳業者・悪徳出品者が書き込んでるから注意せよ! なんとメルカリでも同じ人から買ってしまいやはり同じような酷く臭い香木?でした泣
業者っぽいスタンプや文字、桐箱などで騙しに来るとは思わなかったよ まあ、出品者より、いくらかでも値を下げたい落札者側の
書き込みのほうが圧倒的に多いけどねw
今夜は、香木削るのが面倒なので
オクで拾った雅の天の海旧バージョンを焚いて就寝。
元値がわからず、しかもへんてこなキーワードでオクへ出してる人がいると、
ときおり当たりがあるよね。 あ、他業者を貶しつつ、
微妙な宣伝をする伸び悩み出品者も、よく書きこむかもね、ココw なるほど、伽羅じゃないのに伽羅とか書いてる出品を落札した場合、後で返品とか無理なんですかね?
あまり裕福ではないけど良い伽羅を体験してみたいです 返品するには伽羅でない事を証明しないといけないが、実際にはそれは難しいし、
しかも気づくのは一部でも使用した後なので、なおさら返品が難しい。
だからあんなにも偽物を出回っているわけだ。
伽羅の刻だったら松とか山で結構安く買えるので、それを試してみたら? >>535
そうなんですよね
色々探してみます
レスありがとうございます 明らかな贋作伽羅を返品した事あるけど、
相手もなかなか認めないし、心労がハンパない
委託ですから知りませんでしたとか オクは、まさしく枯れ木の賑わいだねw
一世を風靡したヤフオクの香木出品もそのピークが過ぎたようだね。
g10万クラスの高値取引を見てしまった古参は、
志野流先代の聞香用が売れ残るような今の状況では出品できないよね、今さら。
元の鞘というか、また以前のように、客のほうが腰を低く揉み手して、
g4〜5万程度の無銘の伽羅等を香舗に出してもらって楽しむのが賢明かもね。 フフ......へただなあ、カイジくん。へたっぴさ........!
欲望の解放のさせ方がへた....。カイジくんが本当に欲しいのは...銘香や名香......
フフ....。だけど......それはあまりに値が張るから....
こっちの........しょぼい体験香会や高級線香でごまかそうって言うんだ.....。
カイジくん、ダメなんだよ......!そういうのが実にダメ....! 良いものは高い…
かといって0.1g程だと、何となく手持ちというには心もとない量だよね。回数聞くには申し分ない量ではあるけど、
持っているという充実感がねぇ
お宝感が今一つ。 たしかに、所有欲を満たすなら、一塊で1g以上の木を持ちたいね。
それぐらいあると、それなりに見栄えも良いし。
でも、所有欲は満たせなくても、0.2〜0.3g位の木でも所持できれば、
それなりに香りは楽しめるよね。 庶民にとっては銘香0.2〜0.3gというのは良い分量だよね。
次に残せる感もあるし。
名香クラス、香差しの類はこれ以下もOKとしてもらいたいけどねw もう質の良い伽羅は手に入らないとわかっているので、最近はもっぱら不燃流だな。
伽羅を薫くのは年数回、特別な日だけになってしまった。 久々に出品と思ったら、また微妙な感じのものを出してきたもんだね。
高品質とあるけど、一部は若干微妙な感じのものもあるし。
残雪なんかは、残念な感じ。
まあ、でも、持ってない人にとっては、そこそこの値段で買えるなら悪くないかも。
松乃千歳とかは、それなりの競争になりそうな気が。
しかし、極め書の写しがあるものと無いものがあるけど、もともとは全部に極め書はあったのだろうか? 錆のカメラワークに間違いを起こしてしまいそうだねw
先代の銘には極め書がありそうに感じるよね。 へぇ、今回は遠州か。
御家系の木は、あまり出回って無いっぽいから、それなりに貴重かもね。
ややレアなものもあるし。
古伽羅の2種は、さすがになかなか風格のある伽羅だし、鹹一味の賀も珍しい。
甘辛甘の国も、香味も珍しいけど、御家系の国っぽい雰囲気も貴重。 ぶっちゃけ、比較的最近まで山で売っていた銘が多いからね。
白鶴や武蔵野でも、証歌の載った極め書きでもあれば、レアだよね。
存在すればだけど。
香包みも紅心の真筆だったら垂涎だけどな。
茶道具じゃないけど、もう、そういう品がほしくなってきたよね。 瀧の白糸は、割と早い時期に店頭から消えてた気がするけど、
なかなかユニークな羅国だよね。
風変わりな沈香的な木で、山の仮銘にはありそうな雰囲気というか。 前に遠州の木を出品してた人が上げてた極めの写しだと、
残雪は位が上中なんだね。
松風は位の記載がなかった。
自分が山で買ったときには、極めの写しは付いてなかったけど、
頼めばもらえたのかなぁ?
その頃は、遠州の木に極めがあるということも知らなかったけど。 遠州銘付は今となっては貴重な存在になったよね。
これだけ香木が手に入らない状況で、聞香にたえうる香木ということでまず一つ、
それから味位があるから、指標になるというのが一つ。
それと、なにより銘があるというのが嬉しい。銘付は今後ないだろうし。
これまで知らなかった銘もあるみたいだから、いくつかチャレンジするよ。 色川高志(葛飾区青戸6)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 いつも思うけど、
ホントに落札をねらってるマニアなら、
ここで貴重云々と宣伝するのは可笑しいよねw
手持ちの価値を上げたいか、ステマといわれてもしかたないよね。
自分も手持ちの余剰分を追々出品するかも、
という木はココで宣伝するようにしてるけどさw 貴重・希少・レア
今後手に入らない…etc
確かに買う側が書くことはないなw ここに書き込んで、手持ちの価値が上がるものなのかなw
遠州流の香木は、これまであまりここで話題になることもなかったから、
錆の出品を契機として、感想や蘊蓄など聞いてみたい面はあるんだよね。 志野流の銘付が無くなる前後に、まだ遠州系の銘付は山に残っていた。
今思えば買っとけばよかったと思うが、こんなにも急に買えなくなるとは思いもしなかった。
錆の出品を見るとあのころを思いだすが、いつもながらいい時代があったんだなと回顧してしまう。
持ってない人は突撃した方が良いし、持ってる人はそういう人に譲ったらいい。 某フリマアプリで切り売りしてる人がうpしてる極め書きだと、松乃千歳の位は上らしい。
浦千鳥の位は上中とのことだが、どっちの位が高いのか? いやいや、ここの書き込みはオクの単価に反映するよ。つまり売る直前なら、
手持ちの価値を上げられる。
なんなら、今回のオクのどれか、褒め殺してみようか、
なんとなくほしくなるよ。たぶんw >>564
試しに、お願いします。
実際、どんな感じか聞いてみたい。 遠州銘付を持ってなくて、聞いてみたいひとはそれなりに多いかもね。
相対的に香りの質はどれも高いが、特に優れた香気のがいくつかある。
ステマと言われかねないからここには書きたくないがw 褒めるところばかりでなく、今回の出品で、これは今一つの部位かな、とか、
この銘木は証歌のついた極めがあったほうが、グンと鑑賞の巾がひろがるのに・・・
といったマイナス点も散見されるね。
ステマとは逆に、
営業妨害扱いされかねないので、くわしくココではかきたくないけどw 〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 情報、聞きたい聞きたい!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < 聞きたい聞きたい
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃 パソコンで調べだして
山寺を買い占めた人がいたとか
あれいつだっけ・・ 銘付でも、志野と御家だとどうしても志野の方が上になっちゃう。仮銘はもっとさがるし。
志野門人の方が多いということだけじゃなくて、味位があるというのは強み。
遠州はいままでしっかり注目されてなかったけど、味位があるのは正直うれしい。
錆の伽羅だけでいうと、落札時間が遅い物ほどいいものに見えるのは目の錯覚か…。 前々から指摘されているけど、惜しむは結局単純なタニ。「乗せた瞬間に香りが一気に飛ぶ」はそのまんま。
それを雅が巧妙に伝来香風に仕立てただけだから、評価している人の方が少ない。 なぜに突然、惜しむの話w
ところで、>>567じゃないけど、ちょっと試してみる。
遠州流の残雪
そもそも、御家流系の銘付は、伽羅以外の木所以外だと、一般人が入手できる
ものはかなり限られてて、三条西宗家の付銘だと、比較的最近では真那賀の苔筵
くらいじゃなかろうか。
そんな中、遠州流で羅国の銘付が三種類出てるのはありがたい。
中でも残雪は、位が上ノ中と高く、遠州流家元が質の高い香木と評価している
ことが分かる。
羅国は伽羅落ちっぽいものも多い中、残雪はあんまり伽羅っぽさを感じさせず、
ちょっと軽めで乾燥した感じのサクサクした木質。
このあたりの特性も、高い位になっている要因だろうか。
香りも、持ち味は甘だと思うが、辛と融合した感じで、甘とも辛とも取れる
ような、やや風変わりでありつつ、御家流系の羅国はきっとこんな香りを
想定しているのだろうと思わせる香り立ちで、香りに品と奥行きもある。
甘辛甘と、同じ香味を2回書くのは異例だと思うが、そのように鑑別するのも
なるほどと思わせる香り。
羅国という木所は、木所の特徴を捉えるのが難しい面があると思うが、残雪は
甘を持ち味とする部類の羅国の一つの典型とも思える。
今回の出品は、画像を見る限り、惜しむらくは最上質の部位では無いのかも
しれないが、今後入手するのも難しそうなので、多少無理をしてでも入札する
価値のある木ではなかろうか。 自分は
最初の甘が、春立を聞くで
終わりの甘が花のような残雪だと思ってんだな。
わがままで申し訳ないw 連投かな。
あと、自分が好きなのは老乃友。
為世とか、先人の感じた無常感の入口をちょっとだけ覗いた気がする。
香りを介すると気持ちが旅しやすいよね。 おれもいつか名香を体験してそんな風に香を語れるようになりたい う〜ん、他の人の感想を聞くのも、銘(仮銘含む)の付いた香木を所持する楽しみの一つだね。
他の木の感想や自慢も聞きたいね。 >>573
>伽羅以外の木所以外
→伽羅以外の木所
だった。
以前は、てにをはとか主語述語の対応とか、一回で完璧に文章が書けたのに、
歳のせいか、文章作成力が低下してるわ・・・ 春から夏だね。
梅、桜、藤と思いのほか志野流には春の銘香が多いね。
集めきれないよ。
深山の花も峯の花も桜だよね。たぶん。
日本に野生のない梅は、やはり人臭い情景、
野生のある桜は自然の光景が多くなるね。
遠州の香木は、どれが一番癒されるかな。心身疲れすぎなので。
爽やか系より情念ドロドロ感があるほうが、逆にメンタルに効くかなw 資産価値はともかく
月待とか、友とかは、念がこもってそうだね。
振り切ったメンタルにはいい感じかなw 死後はさておき、
定家流の書も楽しみたいじゃないか。 むしろ、所有者が死んでも価値が残るのが香木じゃん。
価値を理解されないままゴミにされるリスクはあるけど。 せっかくの錆出品。
前半戦も、もう少し新しい何かが欲しかったよね。
形がよかったり、極めがあったり。 安ければ、どれか拾いに行くかとも思ったけど、意外と高くなりそうだね。 残雪の落札価格を見ると、やっぱり、ここで買い煽ったからといって、
落札価格に反映するものでも無いんじゃないかなw
ところで、瀧の白糸には、kan氏とcho氏が入札してるんだね。 すでに入手不可能で、銘付という、その条件を外したとしても錆の値段は相当安く感じる。
これから伽羅がどうなるかだけど。 まあ、たしかに、無銘仮銘の最近の単価よりは上がって欲しいところだよね。 ちがうよ。残雪は、極めが付いてこそ、価値が上がる。という含みでココに書いたんだよ。
実際、これまで何回かヤフオクで極めごと出てるし。
部位の問題もあるから、よっての単価でいいんじゃない。 春乃浜なんか、ずいぶん安く終わったね。
なかなかいい伽羅だと思うんだが。 伽羅でも、グラム単価は今の仮銘くらいか。
でも、松と浦は、やっぱり上がってるね。
大方の予想どおりといったところかな? 遠州の銘付で特に優れたものがいくつかある。ただし、それを知ってるひとは少ない。
今日買わなかった人は残念だったね。 自分は
手持ちの山のパケ物を見る限り、今回のオクは全て、
ひどくお買い得だったように思うな。
これだけ低迷するなら前半もっと飛ばすべきだったけど、
後半狙いで、予算ありきだと単価の動きは読み切れないんだよね。
でもまあ、自分も良いお買いものが出来たよw 松千歳とうら千鳥ではないw
今回むしろ単価が安い方ものの方が質的には上。 当代の伽羅でも樹脂化良く、香りが安定してるのがあるし、
自分なんかは、重厚で持続の良い武〜とかはけっこう好きだけど。
ただ、画像で見る限り、切り出されてる部位とか形、
直筆ラベル写しの有無、極め書の有無、希少性、
とか考えちゃうと、やっぱり今回は古伽羅二つがダントツでいいんじゃないの。
松は極め欲しかったけどね、でもその分、良い大きさ良い部位だし。 明かしてもらっても、香木持ってないんじゃ意味ないしw
実際に購入してみて自分で試してみないと何事もわからないよ。他人のふんどしではダメだね。 今回出た中では、山寺、老乃友、松乃千歳、泉の声、清瑩は、聞いたこと無い。
他は、皆それなりの個性的で良い香りだと思う。
山の仮銘なんかと比べると、六国としてまとまっている感じで、質も良いと思う。
浦千鳥は、古伽羅かつ上ノ中だけあって、さすがに風格を感じさせる香りと思う。
それ以外で特に優れたものというのは、よく分からないなぁ。 手持ちを、再確認してレポしようと思ったけど、
イネ科の花粉でダメだわ。雨で良いかなどころでなく、雨粒が目に入ったら
痒くて、痒くて鼻に涙が回って使いものにならない。
みんなはせっかくだから遠州で盛り上がってね。 ところで、遠州流の香木って、遠州流茶道の茶会で使われてるの? もちろん香木本来の使われる場面で使われるんだろね。
ただ、こうやってパケ物が香道・茶道家以外に売られるのも想定内の使い道かもね。
そういえば友千鳥なんて香水とコラボで売られてたし。
遠州先代は多才ゆえ、商売も多岐だよねw どう読めばいいのかわからない染衣だけど、
高値にならなかったところを見ると、もってる人多いんだろね。
久しぶりに聞いてみると、なんだか斬新というか新鮮だ。
甘辛苦のどれだ、と首をひねるような芳香の一体感がいい。
落ち着いてからは、上品の伽羅のような、上品な辛さを長く引くように感じる。
で、なんと読めばいいのでしょうかねぇ。 染衣は、割と最後の方まで残ってたような記憶。
(そめごろも)と思ってたけど、検索すると、(ぜんえ)という読みの
言葉があるんだね。
あと、花染衣(はなぞめごろも)という言葉もあるようだけど、香りの
イメージ的には、ぜんえ、の方かな。
シャム沈香っぽい羅国のように感じるけど、どうなんだろうね? ああ、そういわれるとシャムっぽいのかな。
黄油や針葉樹的な辛さでなく、丁子の辛さに近いかな。
ときおり仮銘の蛮や、沈香の上品の刻みにこんな辛さが前面にでてるのあったかも。
それに、ベースにこう言う辛味のある銘付伽羅もあったような・・・。 今、オクで競られてるものは、六国五味の伝授の際に伝授されたものだろうか? その香差、けっこう上がったね。
中の香木を全部包みの外に出しちゃう見せ方はなんだかいただけないかも。
今夜は遠州の残雪。
立春のころの作銘かな、位は上ノ中。ちょっと甘めの位付け。
くっきりした甘さと、後半にはモヤッとした甘さがくる、ような気がするw
門外なので御家らしいかは分からないが、個性的で本当に素晴らしい沈香だね。
うっとりする。
志野流の雨〜なんかと比べちゃうと、完全に一線を画すのがわかるよね。 ちょっと甘めの位付けは、たしかにそうだろうけど、
まあ、サービス精神旺盛ってところかな。
伝統ある香道流派と違って、大胆な位付けに気兼ねが少ないのかもね。 むしろ、市で出会いたいよね。香木。
オクより品定めしやすいし。 唐突だけど、持ち香の話題で。
長いこと聞いてなかった故郷の心を聞いてみた。
なんかの香りに似てるなあ、と思ったら、山の仮銘の春隣とか袖の香などの、
樹脂が薄く、もやっとした香りが柔らかく立つタイプの真那賀に似てる気がした。
木肌の見た目なんかも近いものがある気もする。
真那賀じゃなくて、伽羅として極められたのは、なんでなんだろう? 故郷〜については自分も解説してもらいたいな、流儀の人とかに。
モヤッと真那賀の代表格といえば、ひま雪さんの銘香があるよねw
西さんとこの苔も、樹脂の有るとこと無いとこ真っ二つで、
使うのは、どっちでもいいのかなぁと疑問にかんじちゃうよ。
むしろ志野流の賀で銘がついてるものってシャープな印象もあるけどなぁ。
山の仮銘はとても面白いけど、どこに忖度してんだかわからない時もあるよねw ひま雪さんの「ひま」は、香十徳に出てくる「ひま」の字だよ。
真那賀も、本当によく分からない木所だよね。
もやっと系の賀も、シャープ系の賀も、どっちも結構好みだし、
それらともまた違う傾向の賀もある。
羅国や伽羅との境目も、結構曖昧な感じがするなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています