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【これは】 ヤフオク切手品評スレ 17 【本物？】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0012名無しのコレクター
垢版 |
2018/03/17(土) 12:34:44.72ID:1IPskWb0
エラーもの集め始めたらキリないからなぁ
欲しい人は頑張ってくれって感じだね
0016名無しのコレクター
垢版 |
2018/03/25(日) 13:37:50.76ID:xMv0MaOl
>>15　値が張るので鑑定書くらいつけてほしいのでは？
0017名無しのコレクター
垢版 |
2018/03/26(月) 20:41:07.65ID:N1P/tvoY
(´・ω・`　　グラシンのストックブックを愛用してる人います？個人的には、切手が見づらいので、
また使用済が多いこともあって、あんまり好きじゃない。。未使用の場合は、フィルム透明のモノより
グラシンのストックブックのほうが、良いんでしょうか？

日本切手　アルバム1冊まとめ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/289040384
0021名無しのコレクター
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2018/03/30(金) 20:39:24.62ID:UubGxUnQ
>>20
それと一緒に出品されている額面なし50円茶色の耳紙に、
何故か係数番号６桁の耳紙が貼り付けられてないか？
0022名無しのコレクター
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2018/03/30(金) 20:47:22.74ID:Ph8UNaYy
>>21

(´・ω・`)これですか。。正直、もう勝手にしろ！！と言いたいような気もしますね。。
参考品って、便利な言葉ですよね。。。

額面なし中宮寺菩薩参考品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j479678505
0023名無しのコレクター
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2018/03/30(金) 21:17:09.27ID:fJLX65/8
>>21耳紙確かに貼られてますな。「画像は修正、補修等一切手を加えておりませんが」だと。画像には・・か。
タイトルも姑息。中宮寺弥勒菩薩の参考品だと。切手とは一切書いておりません、てか。
0025名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/01(日) 11:53:33.66ID:iUB2DKLF
>>17
押印用の切手はグラシン紙のストックブックに花・動物・乗物とページごとに分けて。
５年ぐらいでバラけてきたので新調。
0026名無しのコレクター
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2018/04/01(日) 12:16:52.60ID:wuV466QK
>>24
その30円金色堂は何かしらの薬品を使うと、金色のインクだけを上手に落とせる方法があるので、
それなりに実績のある機関の鑑定書が必要だ。
0028名無しのコレクター
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2018/04/02(月) 23:03:53.37ID:fuC7dMe2
君が落札したの？
おめでとう
でも、これは二級品だよね
0030名無しのコレクター
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2018/04/03(火) 10:56:32.63ID:WyCkNx9D
タカハシやナルミに出品するのとどちらが高値で売れるのだろう？
0031名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/04(水) 21:11:07.37ID:T9cR6LkP
>>24 現在24万円か・・・
0032名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/04(水) 21:49:14.27ID:lofTMgYB
あらら (´・ω・｀)

08/79-28 切手趣味の週間記念切手 昭和22.11 1円切手 5円分シート 150枚セット
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c660686170

質問一覧

Q質問1 投稿者：q*D*P*** / 評価：105
4月 4日 6時 49分

拡大された左側切手の富士山中腹に白抜けがありますが、この白抜けは全てのシートにありますか？

A 回答
4月 4日 9時 11分

ご質問ありがとうございます。 全て確認しておりませんが白抜けがあるものと無いものがございます。
0033名無しのコレクター
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2018/04/10(火) 17:40:34.57ID:zIjXjp+Q
大学の切手サークルに入るか迷ってる
0034名無しのコレクター
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2018/04/10(火) 19:07:13.77ID:FM/pcUiE
いまの時代存在してんのかよ大学の切手サークル
早稲田か慶応は残っているのか？
0035名無しのコレクター
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2018/04/10(火) 23:17:22.21ID:gkaZ98vx
最低落札価格まで釣りあがればウハウハの大儲け品

大珍品！日露戦争凱旋！大山巌元帥！児玉源太郎___ - ヤフオク!
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t560552502
『しかも押された記念印が上の切手の発行日より4ケ月や半年も前です！正規の切手が発行されるこんな前に、丸の外側のデザインが全く同じ切手を作れるのは政府内しか考えられません。
この品は試作か関係者のみに配布された切手と考えられます。』

入札件数15
残り時間22時間

現在価格 最低落札価格に達していません。 20,000円（税 0 円）

即決価格 399,999円（税 0 円）
0039名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/13(金) 18:26:26.73ID:V/EQkSmX
(´・ω・｀) お尋ねします。僕とは縁のない乃木2銭の朱色単線12なんですが、1つ目は裏移りで+評価、
2つ目は裏がアカンので－評価なんでしょうけども、普通の田形だと、どれくらいするんでしょうか？
4万くらい？　ちなみに、自分の持ってる使用済には、単線12はあっても赤、ないしは朱赤しかなかったです。。

1つ目　8万
　　　乃木2銭　濃朱色単線12田型（裏写りエラー）極美
　　　https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/289999420

2つ目　裏がアカン　36,500円
　　　乃木2銭　濃朱色　単線12　田型耳付き
　　　https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j481897896
0040名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/14(土) 15:31:08.61ID:Epu9/M0F
>>35
肝心の記念印の日付の写真がないが・・・
下の二つは何の記念のだろうか？
0041名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/15(日) 02:57:24.74ID:393zLR5o
daichi772015

こんな吊り上げ野郎から落札する奴の気がしれん
0043名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/15(日) 18:02:45.55ID:Z6Z8ICer
daichi772015 の出品リストを久しぶりに見てみた。
相変わらず、小物ばかりの出品だな・・・
0045名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/15(日) 19:39:06.18ID:Z6Z8ICer
>>44
うーん。目打は初版のようである。
色は写真の撮り方で変わるし、実物は黄色ぽいのかもしれない。
0046名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/15(日) 19:51:19.87ID:P6rG9zY9
(´・ω・｀)45さん、裏側があまりにもクリーム色のように見えるので。。でも仰る通り、写真の撮り方かもしれませんね。。
0048名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/17(火) 00:49:41.45ID:s9HLV9v2
あるところには、あるんだろうねぇ

そりゃ東京五輪の未使用記念切手の価値がダダ下がりなわけだわ
0049名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/17(火) 01:08:14.42ID:wqU8oCea
前回の東京五輪の頃は切手ブローカーが各地で暗躍してた時代だから
儲かると思って大量に買い付けたものの相場暴落で塩漬けになってたものかも知れないね
0051名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/20(金) 11:52:51.51ID:/qqCTPPV
王子さまがカラーマークにまで手をだしてきた。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r240579472

一見して不審かつ、商品説明に「カラーマーク部は偽加色のめずらしいものです。」と
謳っているのに、それなりの入札がある。
増長しすぎだ。なんとかならないか。
0052名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/20(金) 20:18:39.16ID:1KsvwStT
>>51

(´・ω・｀)個人的には、月に雁見返りあたりのダブルプリント等を見てみたいですね　笑


(´・ω・｀)これ、すごくないすか？？　有名エラー？見返り月に雁ともに、定常に限らない変種多いですよね～

未使用【見返り美人　5円×5面シート　切手趣味の週間　昭和23年】送料164円～ ◆同梱OK
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d278042026
0053名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/21(土) 18:08:25.17ID:Q9lvq8/0
大珍品ならぬ、大インチキ品は最低落札価格に到達せず。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t560552502

最低価格は99,999円ということか？
36,000円も出す輩がいることもびっくり。
0054名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/22(日) 10:46:50.41ID:yuD9nOZS
>>51
tumekomeoji3　詐欺師
コイツが作った偽物が、落札者が本物と信じて
転売出品すると本物として流通する

詐欺師を潰す為には、ヤフオクで詐欺師の情報を売ります
と出品するしかないな。
価格を1万にして、説明欄にtumekomeoji3の出品する物はせべて偽物ですと書く。
落札しなくても、情報が伝わる。
0057名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/22(日) 21:21:38.98ID:95VwhdrD
(´・ω・｀)う～む。。「朱の色」ではなく、「朱赤の色」じゃないのかなぁ。。？？


変種　色違い　昭和普通　乃木　２銭　左；濃い紅赤　右；朱色　未使用　２枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l439477620
0058名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/28(土) 00:14:41.24ID:LJFaw89/
色変わりといえば、昭和切手女工1銭赤紫(小豆色)。
とっくの昔に、鑑定に出した人がいたようだ。
鑑定の結果は、｢変色によるものと考えられる。｣
0059名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/28(土) 12:38:30.69ID:SNDiLoL7
ところで、
「一般財団法人切手の博物館」が「一般財団水原フィラテリー財団」になっているな。
どうして、わざわざ名前を変えるかな。
0060名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/28(土) 15:45:34.25ID:qTDtOJVP
＞＞58
詳しく知りたいです
0061名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/29(日) 00:31:42.47ID:SAjHONwd
水原さんって生まれる前に死んでるから今一つピンと来ない系
0063名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/29(日) 12:16:56.96ID:UurWhF7Z
こんなもんよく入札するな
やはり老眼でよく見えないｼﾞｼﾞｨが入れてるんか？
0064名無しのコレクター
垢版 |
2018/04/29(日) 16:10:01.72ID:k16eeEUz
>>60, 58
昭和切手女工1銭赤紫(小豆色)
昭和切手記念展 (2017年6月郵政博物館)で銘付き10Bの美品が鑑定書(郵趣連合)と共に展示されていた。
昭和40年代の鑑定書には、市田氏の手書きで｢紫味褐色｣に対して、｢この刷色は変色によるものと考えられる。｣とあった。

書き出すと3行では収まらない超長文となったので、続きは別スレにて。
0066名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/01(火) 00:31:44.66ID:+J7yp2mj
飛行試行の偽物は多種多様だな
明らかに偽物からすごく精巧な物まで
偽物だけ集めてリーフ作れるだろう
0067色川高志(青戸6)「いつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!」
垢版 |
2018/05/01(火) 18:28:33.96ID:h1V9ML1U
色川高志（葛飾区青戸6）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0068名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/02(水) 14:38:58.33ID:2/ThWVcE
東芝テストコイルって価値あるのでしょうか。
購入を検討してます。
0069名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/02(水) 16:41:08.77ID:eJjrw6FE
郵趣資料としては価値があるんじゃないか
昔からオークションには出てくるね
0070名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/02(水) 18:22:26.41ID:2/ThWVcE
テストコイルは昔は１枚いくらぐらいだったのですか？
誰か鑑定団に出したりしませんかね。枚数結構あるのでしょうか。
0071名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/02(水) 19:35:14.83ID:z5MtB/3J
エンゼルフィッシュのテスト用コイルはソコソコ残っていると思う。
色検知押印機テスト用の額面が０円の赤い仏像や馬（50円や65円）の方が手に入れるのが困難なのではないでしょうか？
0072名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/02(水) 19:37:09.06ID:ndsbtCtv
郵便物に、これ貼って
局員を驚かしたらおもしろそう
0073名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/02(水) 19:45:45.82ID:pN1wpydA
30年ほど前から、0円金魚と0円弥勒少し出ることがあるみたい
当時の某切手雑誌では1枚40万の評価
実際は１枚10万でセット(金魚と弥勒の2枚)で20万程度だったらしい
0075名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/02(水) 20:59:59.04ID:pN1wpydA
同じ人が定期的に出品してるようだが、そんなに数があるものなのか
0076名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/03(木) 10:00:18.62ID:X4MrDmlQ
出た時にはもうこれ以上出ないと思って、落札したが
最近連発で出品されて、次第に落札価格が下がってきて
いるので早まったかと後悔・・・
0077名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/03(木) 10:07:16.78ID:X4MrDmlQ
>>65
どうみても手作りスタンプを押しただけにしか見えないのに
何故入札が入るのか？

この手彫竜文も前回は落札されていて、今回は最初から即落
になって再出品されている！
どうみても手が多いのに何故気付かない？（笑）

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/272511723
0078名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/06(日) 09:02:23.25ID:EKHQVd5V
>>59
名称変更のお知らせが届いているみたい。
0080名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/07(月) 00:09:12.91ID:9tYbVeri
>>79
殆どは、強欲なド素人とボケ老人だろう。こうはなりたくないな。
あと、何人か妨害入札が入っているかもしれない（落札だけして放置とか）。
0081名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/07(月) 00:12:06.91ID:9tYbVeri
しかし、「毎日くじ」とか「▲●キャンペーン」とかの画面がウザい。
効果のないイベントはやめてほしいな。
ヤフオクの運営者たちの無能さには呆れる。
0082名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/07(月) 02:29:53.28ID:qmR4BoDn
>>79
収集家の逸品だから？。
0083名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/07(月) 10:10:34.54ID:9tYbVeri
収集家のナントカって触れ込みは信用できないわ。
状態がいいから強欲爺さんたちが群がっただけだろ。
レプリカなんだから状態はいいよねwww
0084名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/07(月) 21:54:41.83ID:+VjdGbty
>>79
一見して嫌悪感が出る品物だが、実際に実物を所有していないと判断が
難しいかも判らない
手彫に手を出すなら、信頼できる出品者、オークション、切手店等から
本物を購入して、よく眺めて目を肥やしておく必要がある。

だれか要注意人物一覧を作ってよ
0086名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/08(火) 21:57:20.68ID:xr58Fkn0
５０円くらいなら
0088名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/09(水) 01:07:19.69ID:HJ27lXSe
>>85
タイトルからして頭が悪そうな出品者だな。
過去のヤフオク実績を見ると、最高3600円、最低100円。
状態を考えると適正価格は500円あたりか。
あまり関わりたくない出品者であることを考慮すると、やっぱり50円しか出せんな。
0090名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/09(水) 16:24:07.51ID:FWtLKQjg
>>89
もうすでに入札が入っているが、本物ならこのままこんなに安い値段では落札
できないのでは？
多分20万前後はすると思うが。
画像を見る限り、船の上のかつお他の線や描写が荒い気もするが。
0091名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/09(水) 20:39:07.90ID:e1ACyl8/
>>89や
>https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e276652592
>未発行かつお釣り
>専門家では御座いませんので、質問にお答え出来ない場合がございます。
>
>本物っぽい気はするが・・・

新作のニセモノ。
目打ピッチ、耳紙の穴、糊の平滑度、耳の罫線有無など、写真写り云々では言い逃れできないレベルの差異がある。
0092名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/09(水) 20:40:51.59ID:e1ACyl8/
訂正
罫線は合ってるね。
0094名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/09(水) 20:57:24.71ID:oK/nv+Sh
>>35,>>40
また出品されてる

大珍品！日露戦争凱旋！大山巌元帥！児玉源太郎満州軍総参謀長！を描いたカタログに無い切手！日露戦争凱旋切手発行より数ヶ月前の消印！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t564702285

出品者情報 kosakaeijiさん 評価：247 （248 1 ）
入札件数2
現在価格 最低落札価格に達していません。 10,010円（税 0 円）
即決価格 399,999円（税 0 円）

「商品説明

大珍品をお出しします。4枚の切手が貼られた葉書の中央には明治天皇の肖像が。

上の２枚は明治39年4月29日に発行された日露戦役凱旋記念の切手で切手カタログにも掲載されています。

しかし、下の２枚はカタログに掲載が有りません。満州国総参謀長の児玉源太郎氏と満州国総司令官の大山厳元帥です。

上の2枚とは丸の中と書かれた文字が違いますが、デザインは全く同じです。

しかも押された記念印が上の切手の発行日より4ケ月や半年も前です！正規の切手が発行されるこんな前に、丸の外側のデザインが全く同じ切手を作れるのは政府内しか考えられません。
この品は試作か関係者のみに配布された切手と考えられます。

大変貴重な品、この機会に是非！」
0095名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/09(水) 21:18:41.51ID:+CgzfB1J
(´・ω・｀) tumekomeoji3 この人。。元切手商とかかな？？
君子危うきに近寄らず。。。ということで終了がよろしいかと。。。
0100名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/13(日) 14:49:20.95ID:99lXi1lr
>>99
単純に0が1個多いのでは…　それでも高いかな？　
まあ、売るつもりはないのだろう。
0101名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/13(日) 20:05:55.66ID:CzeKNweC
IDが赤猿なだけに、単価の安いものは扱わない主義なのでしょう。海外相手にボロ儲けできる商材？を揃えて。
0102名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/15(火) 20:44:36.97ID:AQVmi/al
これは素晴らしくわかりやすい！

【偽物】　竜切手　48文　入門者向け
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e275993517
『【特記】　
パッと見るだけなら本物っぽいが、光沢のある洋紙に印刷をしたもの。
ヤフオクでは偽物が堂々と出品されています。
手彫以外にも、不発行切手やエラーの偽物もあります。
真贋を見極める力をつけたい入門者にお薦めです。


【状態】　
ピカピカでフレッシュです。
画像で状態等を御確認の上、入札ください。』
0104名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/16(水) 00:27:49.92ID:G4y2TlSN
>>102
「ピカピカでフレッシュ」というジョークが笑えるw
啓蒙目的なんだろね。強欲ボケ爺さん達の目が覚めるといいな。
0105名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/16(水) 01:20:10.72ID:MjUWQ8/b
この出品者が書いたのか知らないが、偽物には裏に偽と書いて出品してほしい。
にわか転売屋が大幅に減る。
0106名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/16(水) 17:24:19.07ID:6PbmFD+P
>>102
これはさすがにオフセットの網点？で
わかりそうなものだが
0107名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/16(水) 18:28:08.91ID:+B6HPHEq
>>106
網点グラビアと、凸版、凹版、平板オフセットとかの区別も学ばずに落札しようとしている初心者への警鐘として、わざわざ拡大写真も付けて出品してくださってるのかと。
0108名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/16(水) 18:31:40.92ID:+B6HPHEq
>>106-107
カラートナーでの盛り上がりもわかる写真も付いてますね。凹版でのインクの盛り上がりとかとも違う独特の網点と表面の粗さと圧延での光沢感など。
0110名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/16(水) 20:33:57.85ID:G4y2TlSN
>>106
確かによく見ればわかるね。
問題なのは、こういう贋ブツが小さい写真やぼやけた写真で出品されているときだな。
そういえば、怪しい出品がこのスレでも紹介されていたような。
0111名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/17(木) 08:37:40.16ID:E+GuSheo
>>110
この出品は、印刷や紙質だけでなく、
定形郵便82円で安心していたら、
もし一辺が10cmの巨大レプリカだった、
というサイズへの警鐘にもなってくれたと思います。

ルーペのような拡大写真、
光沢やインクの盛り上がりがわかる角度をつけた俯瞰写真、
そして、方眼紙なりスケール、物差しと並べた写真、
が実物を見られないネットオークションでは重要なのですね。
0112名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/17(木) 12:45:29.39ID:E+GuSheo
みほん字入りが収集ごころを刺激するのは理解できても、
みほん字入り１００枚官封（のぞき窓なし）の需要があるのかわからない…。

(8360)みほん官葉官封　緘32　小鳥郵便書簡折目無
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e277847856

どう鑑賞したり楽しんだらよいのだろう。
0114名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/17(木) 17:12:01.16ID:ydNQlT+x
ばらして根気強く売れば合計６０００円位になるとかｗ
0116名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/17(木) 22:14:58.37ID:dVaa4Qzz
みほん　なのは包装
中身は通常品
0117名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/18(金) 14:24:28.53ID:rjykarOh
半分、青い。スタンプ印。

岐阜県の恥。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tdrrzryz?p=%E7%AB%9C

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d284157007
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/272511723
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p577084139

「出品地域：岐阜県」

「ですので万一偽物と証明された場合には全額返金いたします。
：
しっかりとした鑑定書なり証明資料を添付の上請求してくださいましたら全額返金いたします。」
0119名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/18(金) 19:17:08.50ID:rjykarOh
もう、満州帝国郵政発行でも無くなっている珍品。

参考品 皇帝陛下大婚貳拾季記念 満州 小型シート 記念印 不発行 試作 満州帝国交通部発行 伍分 愛新覚羅 溥儀 珍品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b311270487

5分(5FEN) の略の５Ｆ．のドットが近すぎて 5E に見えちゃうが、

そもそもカタログで 5f と小文字で書くし、

満州郵政の切手では左下に「５」右下に「FEN」と分けてデザインしているものが多いし。
0120名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/18(金) 22:15:05.01ID:OpT81Hdx
>>103

(´・ω・｀)遅いレスでごめんなさい。。>>96は、1版なんすか？？？写真が削除されてるんで、
49,444円なら、てっきり2版かと思ったんですが。。。ちなみに、下のブツです。。
　　　切手 第1次文化人【野口英世】1シート◆1949年発行 未使用美品！
　　　https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o222262816
う～～む。。野口Ⅱ版のシートとなると、多少の難（一部の破れ、シミ等）があっても10万近くする
と思ったので、49,444円ならお得だったねえ～というつもりでした。。。
0121名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/18(金) 22:31:26.53ID:rjykarOh
>>103, >>120
改めて、同じ出品者が出しなおしてたりしませんか？
同じものが落札者キャンセルで再出品されたか、
別物＝別の版が別途出品されていたか、という行き違いもあり得るので。

切手 第1次文化人【野口英世】1シート◆1949年発行 未使用コレクション向き極美品！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g254601173
現在の価格： 17,500円
開始日時： 2月 10日(土) 1時 7分
終了日時： 2月 15日(木) 21時 7分

切手 第1次文化人【野口英世】1シート◆1949年発行 未使用美品！ (もう写真が消えたほう)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o222262816
現在の価格： 49,444円
開始日時： 2月 4日(日) 3時 38分
終了日時： 2月 8日(木) 22時 13分
0122名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/19(土) 09:54:51.10ID:BW8MnlMA
>>121

(´・ω・｀)レス、ありがとうございます。。この出品者さんが切手に詳しいなら「Ⅱ版」の旨を書き添えて
出品すると思うんです。。5万スタートとか。。写真が削除されてるんで確認できませんけども、いくら極美品
であれ、1版のシートに49,444円は、、ということで勝手にⅡ版だったのかな？と思ったんです。。
>>103さんは写真を削除前に御確認されていたんでしょうね。
0123名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/19(土) 16:07:51.42ID:kkspIXhN
あら、これはキツいなー。
入札したがるのに、３～４ヶ月の鑑定後に支払いなど取引完了させたがる落札者。

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=q210624160&;u=%3bneostandard2001
「出品者への質問：1円～龍文切手 竜文切手 銭二百文 銭五百文 他 エンタイア まとめ セット 日本郵便」
：
「1ページ中 1ページ目を表示 （質問合計：1件）

質問一覧

Q質問1 投稿者：S*8*p*** / 評価：312
5月 16日 23時 00分
失礼な質問で恐縮ですが、貼付の切手及び消印は真正品ですか？
説明文に「当店のお品物は全てプロの鑑定士による鑑定済みです。
安心してお買い求めください。」と記載されておりますが、
念のため質問させていただく次第です。
落札できた場合は「切手の博物館」等での鑑定を目論んでおりますが
３～４ヶ月の期間を要します。このことについても了解を頂けますか？

A 回答
5月 17日 19時 44分
ご質問ありがとうございます。 恐れ入りますが、こちらの商品に
不備がございましたので、取り下げさせて頂きます。 ご迷惑をお掛けし
申し訳ございませんが、何卒宜しくお願い申し上げます。」

１円スタートだから、１円だったらドブに落とすつもりで買おう、と思ってたのに。
0124名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/19(土) 18:03:37.34ID:kkspIXhN
品は良い品なんです。でも、消費税だけで3万2千円かと思うと…

★光★戦前年賀切手、1935年発行、昭和11年用年賀切手、1銭5厘100枚1シート
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/292524918

現在の価格： 400,000円（税込432,000円）
残り時間： 終了 （詳細な残り時間）
入札件数： 0 （入札履歴）

「本商品は収集家の依頼による出品です、弊社、切手は専門外の為、できるだけ多くの写真を掲載いたしますので、よくご覧の上ご入札お願いいたします。
ご落札後の返品キャンセルはできませんので、神経質な方のご入札はご遠慮ください。ノークレーム　ノーリターンでお願いいたします。」
0126名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/19(土) 21:59:02.68ID:kkspIXhN
>>125
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l444242736
軍事の二文字の間隔が、3.85mm（I版）か、4-4.5mmと幅がある II版か、というのがわかるような
スケールが並んでいない状態で、すかしの有無もよく見えないどのバージョンか特定できない状態で、
よくこれだけの大金を投入できるなあ、ということに羨ましく思います。
0127名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/19(土) 22:08:07.36ID:kkspIXhN
>>118
なぜ、カタログにも載っていない「１銭」なんてものも並べてのオークションをしたのかな。

参考品 台湾数字 未発行 セット 目打ちアリ 昭和切手 不発行 試作
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b310375508

現在の価格： 6,300円（税0円）
残り時間： 終了 （詳細な残り時間）
入札件数： 21 （入札履歴）

１圓のほうの色がちょっと色褪せしすぎたのか５０銭の色に似ちゃったのと、
５円鎌足が、戦後昭和30年台のパケット用模造品っぽい雑なお顔＆お召し物
だったのが伸びなかった原因かも。

簡素郵便切手、台湾数字切手を正しく知るために(９） - 青色勅額10銭の研究
http://emp45.blog.fc2.com/blog-entry-191.html
0128名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/19(土) 22:10:33.03ID:BW8MnlMA
(´・ω・｀)126さん、ありがとうございます。。個人的には、裏側の軍事文字の印刷シミがあるのが気になりました。。
本物しらんので大層なこと言えませんが、71,005円ですか。。お金持ち万歳。。
0129名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/19(土) 22:11:10.38ID:i60bWUi6
本物なら儲けもの、
ぐらいの感覚で入札してる御仁も
多少いるだろうかね
0130名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/20(日) 00:14:21.67ID:sHDV7xkK
>>123
質問者は、支払いを鑑定後にしたいとか、
鑑定に回すから支払い前に品物よこせだなんて
非常識なことは一言も書いていないわけだが。

当然、いったん支払ったうえで鑑定に回すんだろう。
0134名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/21(月) 15:57:32.39ID:2nesyNzc
　珍　　　１次新昭和　４文字　梅花１０円　　　灰白紙　１００面シート　　　超極美品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h318050162

これは、シミひとつない裏面といい、紙が丈夫そうです。照明が白色光でないのがもったいないか。

　最難関　　　 初代年賀 　　崋山の富士　　　 １００面シート
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p608458406

こちらも同じ出品者（ https://auctions.yahoo.co.jp/seller/act8948satosi ）、
すでに 現在価格 76,000円　28入札はいっています。
0135名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/23(水) 19:34:31.87ID:OTJ9Lz4e
いまだに大人気、青勅額。戦後には実物が付録でついてきたほどの存在だったはずが。

054W08　第3次昭和 敵國降伏10銭 勅額・水色 無目打　8枚ブロック 左一枚目定変付き
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/303634877

すかしが無いどころか、紙の漉きむらすらも感じさせない、
黒いリーフ表紙に乗せても透けを感じさせない一品です。
0138名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/24(木) 18:55:25.62ID:vILBGden
>>137
最高額入札者 1,310 円 最後の手動入札 5月 22日 0時 25分 で、
次点の入札が「5月 22日 18時 59分」でもまだ上回ってることについても
不気味と言えば不気味ですね。撮影者の陰の重なり方もそうですが。

日本郵便の文字にかからないように、やや下よりに加刷されているところや
１０×１０全面均一なマージンというか厳密にコントロールされた位置に加刷されているところ、
シート下部のほうの目打ちの重なりや、年代を経てるとは思えないくらいの美しい紙＆裏糊の白さ、

わざわざ作るコストよりは、当時の立候補者が配給されたままのシートを
全部使い切らずに持っていた、という「入手できる裕福さ＆保管環境に困らない広さ」が所有者にあった、
と考えるほうが自然なのでしょうか。
0145名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/26(土) 20:12:23.92ID:A9X/YHQL
>>140
リサイクルショップにしては手彫の出品が充実しているが、偽物も混じって出品中。
注意が必要。
0146名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/26(土) 22:04:20.93ID:6YkjoAcW
>>144
これさカラーコピーじゃないかな
それかレーザープリンターでの作成だね
用紙もコート紙なのかツルツルしている感じがする
0148名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/26(土) 23:14:50.81ID:jXghx1zz
偽物は勉強のための需要があるという事か。
0152名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/29(火) 22:47:53.87ID:zHtmJndk
>>151
これらは本物でいいでしょう。
写真で見る限りは怪しいところはない。
竜切手のコレクターの流出品だな。
1銭の3版が一緒に出品されていたが、数年前にヤフオクに出たものと同じだった。
0154名無しのコレクター
垢版 |
2018/05/29(火) 23:21:38.09ID:3vK4ToDK
でも額面
0156名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/01(金) 20:37:20.29ID:Q+4TZiqE
ヤフオク! - 切手、官製はがき - 「矢野」の検索結果
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?p=%E7%9F%A2%E9%87%8E&;auccat=20960

参№13　日本占領地 切手 南方地区　1942年　矢野切手　1a　朱印　スカシ無　参考品　NH
pepe1peko2
参№14　日本占領地 切手 南方地区　1942年　矢野切手　1a　朱印　スカシ有　参考品?　NH　
pepe1peko2
参№15　日本占領地 切手 南方地区　1942年　矢野切手　1a　朱印　田型　スカシ有　参考品?　NH　
mayumilkqp
参№16　日本占領地 切手 南方地区　1942年　矢野切手　1a　朱印　スカシ無　参考品　NH　
sacyo1005
参№17　日本占領地 切手 南方地区　1942年　矢野切手　1a　朱印　スカシ有　参考品?　NH　
sacyo1005
★希少★【南方占領地】　ビルマ　矢野切手　美品　未使用　1942年
starcream71
0157名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/03(日) 18:07:56.04ID:IdAljDg6
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c670495490

評価は新規か…　まず、1点も入札は無いだろうな。
少し勉強してから、再度の参入を期待しましょうかね。
1円スタートでも、品物によっては、それなりの金額になってしまうのです。
0158名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/03(日) 21:58:01.56ID:O1mCUoMw
>>120
写真を見ました。
一版です。
確かに綺麗だったけど、野口でこの金額はね。
見た理由は二版か確かめる為です。
0160名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/05(火) 21:31:41.49ID:7WEw+atC
>>158 様

(´・ω・｀)1版だったのに、49,444円でしたか。。。なんともいえませんね。。
ちなみに、これはⅡ版ですね。。2,000円以下は御買い得ですねぇ。。

◇【文化人切手／①】野口英世1枚／福沢諭吉5枚／計6枚◇
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/304906633
0161名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/06(水) 01:14:04.81ID:WnBVsrZH
>>160
そうですね
間違いなく二版ですね。
これはお買い得ですね。
どうせ一版だろうと見てませんでした。
諭吉はあまり価値が無いけど、見てたら入札しましたわ。
0162岐阜の恥とバトル
垢版 |
2018/06/06(水) 04:13:52.35ID:qRs7ac9N
はじめまして。40才で再び切手の世界に戻って来ました。このスレッドをもっと早くに読んでおけばと後悔しています若い頃に買えなかった憧れの切手を最近買い始めています。怪しすぎる手彫り切手でこのスレッドでも話題の「岐阜の恥」から、外国切手を買いました。
酷い代物です。まず、サイズが本物よりも2ミリ以上大きい。透かしなし。紙は何かの雑誌？
電話は全て着信拒否。メールも偽。取引ナビでは、「鑑定書を出せ！それが出るまでは本物だ」との主張です。そして、岐阜ではなく静岡です。
今後は、「静岡の恥」とお呼びください。
0163名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/06(水) 19:45:54.53ID:JF7mZQqM
なにがそんなに貴重なんだろうか。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r246982394
★貴重★　明治　【逓信省発行記念絵葉書】　「日米海底電線開通」「海軍凱旋観艦式」　※２枚セット※　（１枚は記念印あり）

現在の価格： 216,000円（税0円）
残り時間： 終了
入札件数： 70
0165名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/06(水) 20:26:38.31ID:0EBRDd7J
(´・ω・｀)個人的には、手彫り+軍事+飛行+占領あたりは手が出せません。。
そんな中で、かような出品者様は本当に有難い方だと思います。。


【博物館鑑定書付】「1919年 飛行試行２種完 （真正1.5銭＆偽物3銭）」未使用 美～極美
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d286148926
0166名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/06(水) 21:14:25.11ID:JF7mZQqM
みんな大好き、定変。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r247003424

061K01　定変付き　第3次昭和 敵國降伏10銭 勅額・水色 無目打100面シート

現在の価格： 150,555円（税0円）
残り時間： 終了
入札件数： 137

こんなシート、戦後のどさくさにどこから横流ししてもらってたんでしょう。
0167名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/06(水) 21:18:52.82ID:0EBRDd7J
>>166

(´・ω・｀)窓口販売されてないのでは。。灰色はともかく、青色勅額に関しては、胡散臭いなぁと思うようになりました。。
0169名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/06(水) 22:08:14.80ID:ygB5ApJg
>>166 167
以前のスレにも出ていた記憶が有ります。
「京都寸葉」主宰の武田修氏（故人）が、買取では無く、郵便局在庫の数字上の辻褄を
合わせる為、灰色勅額と交換して入手された、所謂「武田版」シートが残されているよ
うです。更に、後年、ある切手会より、中国切手と抱き合せて販売された分も有ります。
0170名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/06(水) 22:59:21.10ID:309jl2iy
詰米王子さんがユニークな新商品を出している。
「聖徳太子１０円不発行切手の参考品です。切手台紙と押印は本物で、
聖徳太子の印刷は偽物です。」

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b314962519
0171名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/06(水) 23:27:01.91ID:mXhSVLyL
>>163
左は逓信省絵葉書の大珍品。右も安いものじゃあない。日専にも載ってるよ。
0172名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/06(水) 23:32:06.69ID:309jl2iy
>>168
電信切手の未使用はほとんど出なかったが、最近よく見かけるようになった。
目立たない所に納まっていたようだ。
収集者数は多くはないと思うが、コアな人がいるので、今が出品のチャンスだよ。
ただし、ゴミと宝物の差は大きいよ。
0173名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/06(水) 23:32:10.46ID:309jl2iy
>>168
電信切手の未使用はほとんど出なかったが、最近よく見かけるようになった。
目立たない所に納まっていたようだ。
収集者数は多くはないと思うが、コアな人がいるので、今が出品のチャンスだよ。
ただし、ゴミと宝物の差は大きいよ。
0174名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/06(水) 23:40:08.39ID:cTpJshC6
青色勅額ってどんだけ未使用の量が出たんだろうね
別に不発行とかじゃないからそこそこ出ててもおかしくはないんだけど

手元に91年の原色切手図鑑（現・さくら日本切手カタログ）があって価格見たのだが
カタログ価格は7000円
マルメイト4200円
スタンプフレンド5000円
ブルースタンプ社が3900円になってる

おれはブルースタンプで90年代後半に1700円だかで買った記憶があるが
ヤフオク見ると極端に値段が下がった感じはしないね
そこそこ人気なのかもね
0175名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 00:18:46.82ID:Gte7sOKh
>>164様。
はい。つい。後悔してます。
どこか、鑑定してくれるとことかないでしょうか。
0177名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 01:37:40.89ID:Gte7sOKh
>>176
鑑定出すまでもなく、縦横ともにサイズが2ミリ
も大きく、透かしはなく、紙はアメリカの雑誌のようです。でも、「私は本物と思っている」そうです。
0178名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 01:47:47.92ID:Gte7sOKh
>>177あほなことに引っ掛かる前に、このスレッドを読んでおけば良かったです。
0179名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 08:05:53.18ID:AMib59Tc
詐欺で警察に被害届け出してみたら？
被害届けに関する詳しい事は知らないけど
経験値上がりそうだし相手も良い経験できるかもｗ
0180名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 13:47:46.00ID:gAIW9P2y
出品者が瑕疵を知っていた場合のノークレーム・ノーリターンは無効。

TOP > 消費者トラブルの事例 > インターネット・オークションでのトラブル
インターネット・オークションでのトラブル｜クーリングオフ・内容証明 覚え書き
http://office-hamada.com/wicked/auction.htm

要は、

・業者からの購入ではないので、クーリングオフの制度は使えない。
・詐欺のような不法行為での売買契約や、個人間であっても無効であるため、その立証のため警視庁・道府県警への通報すべき。

インターネットオークション（各種相談の件数や傾向）国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/soudan_topics/data/internet3.html

最近の事例
・インターネットオークションで浮世絵を落札したがコピー品だった。コピー品という表示はなかった。返品返金または減額交渉が可能か。

最後に、Yahoo!知恵袋は、ヤフオクであくどい稼ぎ方をしたい人間が自作自演してでも理論武装するのに使って、質問者をあきらめさせるのにうってつけの場なので、Q&Aサイト全体として鵜呑みにしないこと。
0181名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 20:45:01.21ID:L/DFo/fL
>>180
ありがとうございます。
戦ってみようと思います。今も、手彫り切手の？？な商品を出品してますよね。騙される私が不注意だったのですが、あまりに狡猾な態度に、呆然とします。これが、詐欺師か、と痛感しました。
ほんとに、もっと早くにこのスレッドを見ておくべきでした。
0182名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 20:48:05.67ID:L/DFo/fL
>>179
被害届にも、鑑定が必要みたいです。1840年のイギリス切手。今度、お世話になっていた英国海外郵趣代理に、買い物がてら相談するつもりです。
0183名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 20:58:40.02ID:gAIW9P2y
>>179, >>182
多分、切手の専門書とそこに書いてある印面サイズと、今回送られて来たもののサイズ、を実測で示せば、告訴に十分だと思うよ。
被害の説明や証拠を残すには、目打ちゲージも買って持って行くと、サイズを測りやすい意味でも、客観的な説明のためにもさらに良いかと。
その上で、相手が反訴などでインクの分析とか表面観察が要るなら、裁判で明らかにすればいい、その前に相手が逃げるなら、警察も怪しんでくれて裁判前に事が済むかもしれん。
0184名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 21:09:32.06ID:9Rxm4opG
>>181
(´・ω・｀)あの、同じ40代の者です。ヤフオク歴は約3年ほどになります。切手知識は初心者～中級？ぐらいのアフォです。。
個人的には、いわゆる「いささか高くついた勉強代」と認識した上、そんな馬鹿は無視して、御自身の勉強不足を補うことに
労力を費やすほうが賢明かと。。株で言いますと、損切りです。。
手彫は、とにかく勉強しませんと、手出無用と思います。この掲示板には、優しいマスターの方々もおられますので、
場合によっては、入札前に質問なされるのもよいかと。（勿論、必ずしも、返答がある保証はないです。。）

あくまでも、阿保の戯言ですんで読み飛ばしてくださいね。
0185名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 21:18:15.18ID:9Rxm4opG
(´・ω・｀)ごめんなさい。。購入されたのは外国切手だったんですね。。う～～～む。。ムカつく輩ですなぁ。。
（自分がお世話になった出品者は、皆さん親切でした。。たまたまだったのかぁ。。）

ま、そんな輩は天に唾するようなもんですからね、、天罰が下るでしょう。。
0186名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 21:59:27.93ID:L/DFo/fL
>>185
ありがとうございます。「もし、鑑定で偽物と証明できなければ、名誉毀損で訴える」とまで言われています。この詐欺差は、潰さねばと思っていましたが、アホらしくなってるのも事実です。ほっておこうと思います。
このスレッド、しっかり読みながら、切手小僧に戻ろうと思います。
0187名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 22:11:10.10ID:gAIW9P2y
>>185, >>186
代金を取り戻そうとすると、勉強代以上にかかるけど、

「本物とサイズの違う金券が送りつけられてきた」という言い方で、生活センターと警察に証拠を出しておくと、鑑定のハードルが低いから捜査しやすいんすよ。

厳密な分析がいるような差だと、時間も金もかかるけど、小学生でも測定できるサイズで違うんですよけど、くらいは通報しておく労力にみあった効果があると思いますよ。今後ひっかかる人を防止するためにも。

全面戦争も、全面降伏も、どちらも極端な考え方だけど、じわじわと当局に情報が貯まるというのが悪党には厳しいんです。
0188名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/07(木) 22:18:23.17ID:gAIW9P2y
>>177, >>186

民事ならば名誉棄損で応戦できるかもしれないが、
そもそも警察・検察をとおした、刑事事件として「詐欺罪」の被害届を出しておくのが、
民事でのらくら逃げようとしている出品者への一番の圧力になるのだ。

被害額を回収するための行動ではなく、これ以上他人までも被害者にできないよう、うその住所とメアドで商売なんてできないように警察に身元確認してもらいますよ、という軽いジャブで警察も動きやすい状況をつくってあげるだけ。
0189名無しのコレクター
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2018/06/07(木) 22:32:51.85ID:L/DFo/fL
>>188
はい！被害者を増やさないために、動いてみます。正直、お金は勉強代で諦めてます。
実は、マスコミとも連携するつもりです。
仕事柄、この方面は強いので。「ネット詐欺被害者を増やさないために！」というテーマで。
今回、皆さんに救われた気持ちです。
ご報告します。やっぱり、切手はいいですね。

今日は、子供の頃買えなかっ「文化人シリーズ」が届きました。
0191名無しのコレクター
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2018/06/08(金) 12:41:18.43ID:P+ssRQlg
切手はやはり売れるよねーhttps://goo.gl/oVxeVf
0192名無しのコレクター
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2018/06/08(金) 13:15:03.43ID:1l+OXDmK
>>191 （ID:P+ssRQlg）が、他のスレにも同じ「グローリーサッカー」（ttp://日本ｗｅｂ．ｓ123．日本/login.html）
の短縮URLを貼りに回ってきたようだ。
スレごとに文章考えるだけの暇あったら、他のメディアで他の広告の仕事したらいいのに。
0193名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 14:26:29.22ID:JuG1gnUH
ヤフオク使ったことないな。これならどう？
https://goo.gl/A5oRz7
0194名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 15:53:48.61ID:1l+OXDmK
>>191-193
こうやって末尾に半角＋をつければ、
何のゲームへのURLをいつ圧縮して誰がアクセスしているか
全世界に丸見えなのに…https://goo.gl/A5oRz7+
0195名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 17:21:10.12ID:a2gQ83on
横の耳にカラーマークを印刷して、はみ出したインクがローラーに移って、
左の能面の目打ちを紙送りしたときのうねりで印面汚しちゃってないか？王子さん

珍品能面カラーマーク横未使用品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m257492829
0196名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 19:13:41.23ID:N/N+p5ao
>>190
カタ価よりは安いものの、他よりはやや高めだけど
信用のおける出品者だとおもいまふ。
ほとんど即決だしね。ショップで買うようなものかな。
0197名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 20:08:21.58ID:Ph8UNaYy
(´・ω・｀)>>190の大東亜ですが、ストックブックのフィルムなしの画像を見たいです。。
ヤシの木が決して薄れていないなど、どこかの方の出品物とはえらく違うようですね。。。
0198名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 20:30:04.59ID:Ph8UNaYy
(´・ω・｀)参考になりそうなリンク先です。。いやはや、人を騙す、その意欲・力量を、もっと他のことに費やせば
いいのになぁと思います。。

「昭和切手10銭 地図なし - 日本切手専門 偽物カタログ」でぐぐってください。。。
0199名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 22:40:07.60ID:KjkSinZY
tumekomeoji3　　←　詐欺師

ＣＭはコイツが作っている事はわかっている。
詐欺師が偽物か判断する能力がない＝自分で作ってるから偽物と判断できる

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m257492829
これには笑っちゃうね。
何かの為に写真を保存しておいた方が良いかもね。
左切手右側にローマジが印刷されてる
こうやって二重印刷してるんだろうね
0200名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/08(金) 22:42:45.79ID:KjkSinZY
tumekomeoji3　　←　詐欺師
商品説明

「画像は修正、補修等一切手を加えておりませんが」
切手自体に修正、補正等を施してあります
0201名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 02:15:45.05ID:a+bn00Ef
>>200
この人って外国人を相手にしてるんじゃないでしょうか？
一応商品説明読めば偽と書いてありますし日中の人なら手を出さないかと
0202名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 10:46:06.99ID:IxHGd/l4
>>201
日本語が分かる人でも、商品説明を読まない人とか、認知症の爺さんとか、偽と知ってて転売しようとする人とか、買う人がいるのでしょうね。
0203名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 10:51:33.47ID:IxHGd/l4
こちらは、別スレで取り上げられていた偽物。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e280825206?al=22

消印で見えにくいことを利用し、普通の顎あり竜を「顎無し竜」と称して販売している。
なかなか大胆な手口である。
0204名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 12:40:00.33ID:E33ajjLt
ヤフオク悪徳業者の定番は、
「偽物」「偽加刷」パターンと、
「返品は鑑定書での偽物鑑定、落札者個人の意見じゃダメよ」パターン。

前者は記述通りの絵画の販売で、有価証券の偽造ではないと逃げるタイプ、
後者は金と時間をかけないと証明できないからと、落札金額以上の出費を渋らせて被害を諦めさせるタイプ。
0205名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 20:58:39.20ID:bH9U5QqC
「参考品」の出品者（ https://auctions.yahoo.co.jp/seller/atusi080308 ）に、
直に率直にプロ意識と異議を唱えるヤフオク参加者が登場。

ヤフオク! - 参考品 板東収容所切手 2銭 未使用 坂東収容所切手　板東俘虜収容所 田型 耳
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=x543754588#modQstnList

『質問一覧

Q質問1 投稿者：H*h*L*** / 評価：1193 6月 4日 18時 38分
真正品に比べて孔版印刷が粗雑・稚拙です。ニセモノではないですか？

A 回答 6月 4日 18時 44分
ご質問ありがとうございます。 参考品ですので、ニセモノになります。本物ではございません
のでお間違えにならないようにしてください。よろしくお願いします。

Q質問2 投稿者：H*h*L*** / 評価：1193 6月 4日 18時 49分
「参考品」であること了解しました。しかし、この品物が第3者の手に移った（転売など）場合、
もう参考品とは分かりません。真正品並みに扱われる可能性の方が大きいでしょう。どこかに
「参考品」表示をするのが、「参考品」づくりのプロ業者としてのモラルではないですか？　

A 回答 6月 4日 18時 54分
ご質問ありがとうございます。 この商品は以前、私が購入したもので、作ったものではございません。
製造したわけではございませんので、参考品の印字はできませんが、出品時に誤解を招かないように
対応していくつもりです。ご意見ありがとうございます。』

『（2018年 6月 9日 17時 08分 追加）
多くのご入札ありがとうございます。
参考品とはレプリカという意味での記載です。
レプリカですのでよろしくお願いいたします。』
0207名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/09(土) 22:29:45.90ID:6IYJ9syH
たぶん8割方二版で間違いないでしょう。
もうちょっとアップなら断言できるけど。
0209名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/10(日) 13:00:59.08ID:UOJGFdhV
(´・ω・｀)>>206は、目打ちが弱い、表裏ちょっと、、、と思い入札しませんでした。。
一応、終了前にここに書き込んどきました。。
(´・ω・｀)一方、>>208は綺麗ですねえ。。どのくらいになるんでしょうかね
0211名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/10(日) 15:54:16.54ID:HOqWTf3v
何をおっしゃってるのか分かりかねます

多様なエラー切手が含まれた50枚ブロック 大東亜共栄圏地図と椰子の木 10銭切手
希少な裏糊無し 第2次昭和切手 大日本帝国印刷局銘版付き
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/299920514

＞更に多様なエラー切手が含まれています。2枚目の写真は地図のみ大幅にずれたものが右下に固まって有ります。
＞3枚目の写真はインクが飛び散って付いた切手が左上にあるものです。
＞4枚目の写真は隣り合った切手で地図が濃いものと極めて薄いものが並んでいる様子です。
＞こうした様々なエラーがブロックに並存しているのは貴重です。
0213名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 00:05:59.21ID:BhPNA43N
>>146
亀レスですが綺麗にドットが見えますのでインクジェットですね
顔料インクを使ってると思います
0214名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 00:57:18.54ID:5bdbTNVK
>>213
同じスレなんだから、>>102-111 までアンカーをさかのぼって、
それでも話を蒸し返した >>144-146 や >>213 はなぜ見解が異なるか、
持論を開陳していただけませんでしょうか。

斜めからの観察で、>>108, >>110 みたいな紙面からの盛り上がりがある、
という出品写真をちゃんとみて、それでもインクジェットで可能とおっしゃるか。
0215名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 01:08:07.99ID:5bdbTNVK
>>212
耳紙ならまだしも、
印面をいじった・作ったものは、もう「郵便切手類模造等取締法」で
紛らわしいものを模造した（複十字シールみたいな許可申請もせず）
という知的財産権にも抵触する違法行為で、出品禁止物品だと思うんですけどね。

総務省｜郵政事業｜郵便切手類の模造等
http://www.soumu.go.jp/yusei/02ryutsu14_03000030.html

額面部分を抹消するのも、規定内の色と太さによる二本線じゃないといけないから、
額面部分が無くなっているものなんてのもアウト。

•郵便切手類模造等許可基準 [PDF]
http://www.soumu.go.jp/main_content/000199929.pdf
0216名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 10:49:44.46ID:mFR26vqa
>>215
使用すると違法(通貨は使用しなくても違法)が原則なので、クロとも言いづらいような、、

とはいえ、こんなもん作りもん高値で買う奴の気がしれん。(説明読んでも、「参考品」と書いてあっても意味の分からない人たちなんかね？)
0217名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/11(月) 23:09:19.85ID:jpnlLxiU
>>213
わざわざ「偽物」と銘打って、啓蒙のための出品に対して、
印刷方式を議論する意味がわからん。
0218名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/12(火) 21:15:56.82ID:Dmy/sVbk
>>146 も >>216 も、単にスレを伸ばしたいか、
忘れたころにスレを荒らしたいだけの、郵趣的に興味や疑問を呈しているのではなく
マッチポンプになりそうなレスを付けることが本当の目的になってる人間だと思える。

146 名無しのコレクター2018/05/26(土) 22:04:20.93 ID:6YkjoAcW
>>144
これさカラーコピーじゃないかな
それかレーザープリンターでの作成だね
用紙もコート紙なのかツルツルしている感じがする

147 名無しのコレクター2018/05/26(土) 23:12:23.82 ID:jXghx1zz
>>146
その通りだけど、それがどうした？

213 名無しのコレクター2018/06/11(月) 00:05:59.21 ID:BhPNA43N
>>146
亀レスですが綺麗にドットが見えますのでインクジェットですね
顔料インクを使ってると思います
0219名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/12(火) 21:41:55.32ID:G2XRNG4R
(´・ω・｀)飛燕のこの色は、個人的には、所謂「鮮やかな青」よりもカッコイイと思いました。。。
緑色に青が混ざった青緑でもなくて、濃いコバルト？みたいな感じですよね。。


朝日と戦斗機青色未使用品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l446539409
0220名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 18:17:54.28ID:vpSG8mvx
>>219
『新日本切手カタログ』(日専とさくらに分かれる前身となる郵趣協会発行のやつ)
の1975年版時点でいうところの刷色(さっしょく)にバリエーションがある中で、
５銭 暗い緑
　ａ．くすみ緑
　ｂ．青味緑
　ｃ．緑青
　ｄ．青
の最後の「ｄ．青」が人気で値段の桁が１つくらい上なのだけれども、

昭和すかしがそもそも入っていない、海外や日本の子どもだまし用に作られた
「パケット用の偽物」も流通しているから、

「糊無し」「すかし無し」の「絵画」として、観賞用とコレクション用で
お値段と品定めの差をつけて楽しんでいただければ宜しいのかと。
0221名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 19:48:03.02ID:vpSG8mvx
>>219-220
ちなみに、同じ出品者が出してくれた色違い比較がこちら

朝日と戦斗機青色と緑青銘板付き未使用品（終了 2018/05/13 22:05）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r242906185

同じ切手に関する、最近120日の終了案件のリストはこちら

https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=%E6%9C%9D%E6%97%A5%E3%81%A8%E6%88%A6%E6%96%97%E6%A9%9F

登場人物が限られている業界のようです。循環しているのでしょうか。
0222名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 20:50:46.84ID:ClQJLjh2
(´・ω・｀)>>220-221　様、私の様な者にレス頂きまして恐縮です！！
「パケット用の偽物」については、自分、持ってますよ　笑　　ご丁寧に端消もありまして、一目見て「んん？？」
って代物ですね。。

＞登場人物が限られている業界のようです。循環しているのでしょうか。

(´・ω・｀)自分は、数年前、PC画面上では鮮やかな青に見えた物を1,200円くらいで落札したことあります。。
届いたんですけど、「…なんこれ。。普通の青（純粋な青じゃなくて若干緑もある）じゃん。。」っていう苦い経験があります。。
青色飛燕にも色々バリエーションがあるようで？、積極的に収集されてる方達なんでしょうねえ。。
自分には、限界ありすぎて（種類+金額）手出し無用になりました。。コバルト色の青色は個人的に好きです。。
0223名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 21:17:51.77ID:iHZzX8bL
tumekome詐欺師からはたとえ本物であっても
絶対に落札しない。
こんな奴が儲けるのが許せない。
0224名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 21:29:15.87ID:B4lBesgz
>>221
ほんとに、循環してますね。また、同一人物が複数の名前で出品していることも、感じました。岐阜の詐欺師。愛知県の詐欺師としても出品しているようです。私は6000円の被害でしたが、そちらの被害は16万円のようでした。
0226名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/13(水) 23:52:47.63ID:B4lBesgz
>>225
その気持ち、凄くわかります！
欲しい気持ちは、抑えられないです。
0227名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/14(木) 00:12:17.71ID:DCAC6CI9
>>226
あの１枚だけは特別に出来映えが良いのが気になってしょうがないｗｗｗ
0228名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/14(木) 11:22:20.99ID:OOuuNcWT
これの２，３，４枚目の写真が、昭和20年あたりの切手を
緑系のみのページ、青から紫系のページ、赤からオレンジのページ、と
印刷技術やインクの発色のバリエーションをグラデーションとしても
見せるように並べてあって、ちょっと欲しかった。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j490753189

緑系のみのページ
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0406/users/d1ff7f56662500d8a0439c32900769900fb992f2/i-img640x480-1528265808tgexnf387526.jpg
0229名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/14(木) 19:26:34.42ID:gE8KR1hU
500円伐折羅大将のような高額普通切手の使用済みの詰め合わせが、ヤフオクで高値で落札されるのは何故ですか？
そんなに珍しいものでもないと思うのですが。
様々な切手ブログを見ましたが、この件に関する記事が見つかりません。
どなたか御教示下さい。
0230名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/14(木) 19:47:03.94ID:Yh0T+zxI
>>229
単に、自分のところに配達されるチャンスがまずないからでは。
市販のキロボックスか、剥がし済みのヤフオク品などでしか
かき集める手段が他に無いかと。
0232名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/14(木) 20:20:27.90ID:DCAC6CI9
>>229-230
　新書体の500円と次の青い500円の２種類や、
刷色変更の350円の３種類は、発売期間が短かったから。
0234名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/14(木) 23:49:16.04ID:YsYdYffk
>>233
おヴァカ局が、コイルじゃない切手と発売日が一緒だと思い込んで、
普通に3/24から売ってしまったんじゃないの？
0235名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/15(金) 00:28:56.93ID:D+ym2quL
>>233-234
そもそも、コイル切手のほうの発行日を4月1日とする、という郵政省の通達が見当たらない。

切手カタログなどでは、消費税が適用される4月1日にコイルのほうは発売された、ということになっているが、
シートのほうが3月24日発売で、コイルは4月1日まで発売するな、というお達しが確認できないので、
切手カタログでの4月1日を裏付ける資料がない。

つまり、間違ってコイルをフライングで売った可能性も、コイルも3月24日発売だった可能性もある。
0236名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/15(金) 00:41:55.92ID:Mc+XKaaz
過去には舎離殿30円コイルと塔航空30円コイルの発注ミスによる誤発売もあった。
0237229
垢版 |
2018/06/15(金) 21:25:43.37ID:JFimGUqC
>>230
>>232
お返事ありがとうございます。勉強になりました。
0238名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/15(金) 23:46:39.46ID:D+ym2quL
応挙の虎の田型が１５００円とは、糊が多少乱れてても見た目十分だし満足感お得。

◆◇昭和２５年用年賀切手「とら」田型◇◆
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c672228682
0239名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 14:52:06.18ID:mprmeUeR
>>236
舎利殿コイルも、混乱の中で日本郵趣協会に新図案だと気付かずに納品されて
事実上の発売開始になってしまってたのですね。勉強になりました。

舎利殿コイルの初期使用例 - 自称名品
http://kaba49.my.coocan.jp/yushu/meihin-1/shariden30ycoil.html

『翌年6月になって、ようやく新図案の普通切手が発行されました。それが「舎利殿30円」ですが、
コイル切手の方は売れる量もわずかであったため、初回に製造された15万枚の在庫が充分あり、
そのまま航空コイルの販売が続けられました。昭和38年になってようやく在庫が減ってきた
コイル切手を追加製造するにあたり、「30円コイル」とだけ注文を受けた印刷局では、
確認せず新図案の舎利殿コイル切手を製造し、新切手であることが認識されないまま
販売体制に入ってしまいました。』
0240名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 16:13:30.79ID:SH9+SxgW
>>239
それから昭和切手10銭敵降伏も、
さいしょは不発売の水色で発売すると告知してたのに、
印刷局のミスで灰色で印刷してしまった。
あわてて水色で印刷し直した切手も製造して各局に配布したけど、
敗戦になってしまい、アメリカ兵の目に触れると激怒しそうだから回収を急いだけど、
日本にやって来た占領軍は日本の降伏の記念切手だと勘違いして好評に売れたそうだｗ
0241名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 16:23:58.40ID:mprmeUeR
>>240
そちらは、戦後の切手雑誌に横流しされて付録にされて大量に流出してたり、
民間印刷企業もからんでいろいろ陰謀が渦巻いてそうだから、
どこかは後付けの話と思って話半分以下で嗜むことにしています。
0242名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 17:03:50.26ID:/G3H0MO3
>>241
水色勅額が付録だった雑誌はなんと言う雑誌でしょうか。
そんな雑誌があったとは初耳です。

日本郵便切手会が発足記念に4万枚をプレミアムなしの額面販売したのは有名ですが。
0243名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 17:48:59.17ID:mprmeUeR
>>242
こんな感じで情報を見かけた結果、販売者はわかるが
書名がわからない、総合的に「切手をおまけにした情報誌として
2円10銭で売られたものがあった」と認識していたようです。

"日本郵便切手会" 10銭切手 おまけ OR 付録 OR 料金不足 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?num=100&;q=%22%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%88%87%E6%89%8B%E4%BC%9A%22+10%E9%8A%AD%E5%88%87%E6%89%8B+%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%91+OR+%E4%BB%98%E9%8C%B2+OR+%E6%96%99%E9%87%91%E4%B8%8D%E8%B6%B3

事実は、淡青色勅額図案切手発行を告示した官報の原書と、
戦後の"日本郵便切手会"とその関係者に関する研究見解の時間的推移に譲ります。
0244名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/17(日) 18:02:23.58ID:mprmeUeR
>>240-243
あ、水色勅額の話は話半分ということで、長くならないよう
このレスにある写真の書籍の記述（書誌情報不明）含め、
全部正しいとも全部間違いだとも思い込まないでおきましょう。

第3次昭和切手をコンプリート - アルバニトハルネ紀年図書館
https://blog.goo.ne.jp/wrlz/e/5180a3452afc728626da7f45536d81aa
0245名無しのコレクター
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2018/06/17(日) 20:00:58.49ID:fHulbKu2
オレの記憶違いだった。この話はもう無しで。でスッキリ。
便所の落書き、2chがソースと言ったら、人から馬鹿にされる。
ソースはおたふく。
0247名無しのコレクター
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2018/06/19(火) 17:00:12.18ID:GPjcuE8s
なるほど、これはシートで払い下げられた業者しか入手できない代物で、
単片でふろくなのか頒布なのかされた入手ルートでは無理だね。

063K08　定変付き　第3次昭和 敵國降伏10銭 勅額・水色 無目打8枚ブロック
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x545357334
現在の価格： 17,650円 終了、36入札
0249名無しのコレクター
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2018/06/22(金) 03:29:59.56ID:D4Hz8SiP
"日本郵便切手会" 10銭切手 おまけ OR 付録 OR 料金不足 - Google 検索
この検索の仕方だと凄いサイトがヒットするな。
切手の世界にも陰謀厨がいるんだね。コメントも全否定だよ。暇な奴は上の検索からジャンプだ。
0250名無しのコレクター
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2018/06/22(金) 03:32:06.95ID:D4Hz8SiP
自演とは違うからな。ゲスな勘繰りはするな。ワシはムー好きだが陰謀厨じゃない。
0251名無しのコレクター
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2018/06/22(金) 08:04:29.77ID:QhSXvIz/
郵趣協会と郵趣連合並に、
勅額の歴史を日専カタログから消すか否かの勢力争いもあったり。
0252名無しのコレクター
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2018/06/22(金) 22:39:08.10ID:QhSXvIz/
ゴム印で誰得？ 各5670円（税込）

(8974)みほん　芦の湖９ 1/2銭　ゴム印タイプ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l450294025

(8975)みほん　芦の湖16 1/2銭　ゴム印タイプ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w238634954

(8976)みほん　芦の湖18銭　ゴム印タイプ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h324505629

(8977)みほん　芦の湖33銭　ゴム印タイプ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/308762433
0253名無しのコレクター
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2018/06/22(金) 23:57:41.98ID:J7cMRcp8
>>249
あそこのサイト前にこのスレッドでも話題になったよ

でも青色勅額が宮崎の田舎の小さな郵便局でのみ使用されたってのは俺も疑問に思う
通話料の料金支払いのためとはいえ
なんでも鑑定団ででた郵趣家便を除けばね
0254名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 00:39:26.10ID:VesekUhl
無目打ちの灰色勅額の満月や田型満月も葛飾局と本所吾妻橋が多いけど、
アレも後押し臭くないか？
0255名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 13:09:30.53ID:+O1FdBHP
2015年で、こんな刷色違いってマジか？

刷色エラー　2015年北陸新関西開業記念【使用済み】
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m259918889

『画像で確認できますように，正常な切手は日本郵便・額面文字および
新幹線のラインがオレンジ色っぽい茶色ですが，
刷色エラーと考えられる切手は薄い黄緑色となっています。

なぜこのような刷色の切手が出現したのかよくわかりません。』

日光による退色・紫外線劣化とも考えにくいし、わざわざ作って後押しするのも割に合わないし。
0257名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 17:09:16.68ID:4SqO26s0
郵便切手発行の太政官布告（明治6年第120号、見本切手つき）を目にすることができた。
ちゃんと残してくれてた人に感謝。

A13744 明治期太政官布告貼見本切手 第百二十號明治6年四銭切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d290079896
0259名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 20:02:29.13ID:68Hh0r0A
(´・ω・｀)…この農夫ですが、もしも表のみの写真だったら初版かと思いました。
ご丁寧に裏の写真があり、きれいなクリーム色なので初版ではないのですが。。難しい。。


【TCE】E0115 ‐ 琉球・１９４８年・普通切手７枚完・未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c661033149
0260名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 20:04:29.75ID:4SqO26s0
>>258
カラー糊のオフセンターがひどすぎる
0261名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 20:24:05.51ID:0pVynElG
>>258
ここまでやれば偽造切手では？
0262名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 20:45:29.05ID:4SqO26s0
かつおつり50銭切手の模造品・参考品小型シート（１０枚ブロック）でも、
よく似た緑色の表紙＆説明書きに少なくとも２パターンがあることが判明。

大日紙業株式会社か、そこから引き取った業者が既成事実化もかねて
数パターンの解説書を作って、在庫処分＆参考品商売でばらまいた可能性も。

かつおつり50銭切手　（Yahoo!知恵袋情報をつけた良心的な出品）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m256978813

06【模刻・参考品】★「かつおつり50銭切手」★小型シート　（松戸郵趣連合会創立10周年記念だとの記載版）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x547220730

こういう情報といえば、「京都寸葉」の当時の「情報」とも照らし合わせて楽しみたい。

http://stamp2000.blog.so-net.ne.jp/2012-01-15
『京都寸葉　七月下旬號　昭和廿五年七月二十一日発行　第二百十八號
鰹釣りの未發行五十銭切手登場
一シート時価八万圓、その故事來歴は？』
0263名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 20:59:04.05ID:68Hh0r0A
(´・ω・｀)詳しくないので、お尋ねしますね。。これは御二方の入札争いのようですが、これは、いわゆる
「朱色の単線12」という代物でしょうか？もしそうなら、かなり安いように思います。単線13なんでしょうか？


【田型未使用!!】24 乃木2銭 平台・朱色 型価2.4千円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k312689479
0264名無しのコレクター
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2018/06/23(土) 21:00:25.06ID:4SqO26s0
>>262 のつづき。

かつおつり50銭切手の模造品・参考品小型シート（１０枚ブロック）
よく似た緑色の表紙＆説明書きの、２パターンをメモ。

かつおつり50銭切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m256978813
『1948年(昭和23年)5月逓信省(今の郵政省)から大阪にあった民間の印刷
会社大日士業株式会社へ正式に発注された新昭和切手であります。
しかし製造途中に当局より中止の指示があり、すでに完成していた1万シ
ートは一応逓信省に納められましたが、発行の日の目を見ることなく理由
不明のまま製紙工場で煮つぶし廃棄処分されました。
　この切手は後年目打つきの完成品が2シート、目打なしの試刷品が2シ
ート発見されましたが、今では戦後の混乱期を物語る貴重な資料となりま
した。』

では、この『した。』にさらに続いて説明があるのが、

06【模刻・参考品】★「かつおつり50銭切手」★小型シート　（松戸郵趣連合会創立10周年記念だとの記載版）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x547220730

『：
した。このうち目打つきシートのうち1枚は分割販売され、目打なしの1
シートは保家茂当会会長が所蔵しております。
　この参考品は松戸郵趣連合会創立10周年を記念して発行しました。』
0265名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 21:03:40.29ID:4SqO26s0
>>263
そもそも、切手のサイズが正規品の2倍とかだったら、画像の情報だけでは断定できないから、
実物を見られないので確認できないことを仮定して判断→賭けに出る、という
NCNR詐欺に負けないメンタルを準備するのが最優先。
0266名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 21:15:41.68ID:68Hh0r0A
(´・ω・｀)>>265さん、う～む。。まぁ賭けの要素はあるかもですね。。朱色そのものは確かに数は少ない
とは思うのですが、肝心の単線12か？となると、正直、>>263の写真の限りでは、微妙というか、一見12っぽいけど、
限りなく単線13かと思いました。。だから入札者も増えなかったかと思います。。
単なる朱色田型、ということかと。ま、単線12ならば、落札額は余裕で10倍以上になりますよね？
0267名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 21:32:08.07ID:2r4isCYM
>>265
色もそうですが、目打ちも20mmに12個なのか13個なのか、
というレベルは画像では難しいか、
そんな視力のある参加者はもういないか、
それなら相場は10倍でも、相場の1倍で落札するチャンスではないか、

という指摘なのでは。もう下落する一方の相場で何を基準価格とするか、は購買層の人数の減少速度しだいで誰にも予測できないし、だからオークションで競らせるわけですし。
0269265
垢版 |
2018/06/23(土) 21:45:27.02ID:4SqO26s0
>>266-268
言葉足らずだったところ、補足いただいてすみません。ご指摘のとおりです。
0270名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/23(土) 22:58:07.06ID:TeDVu58X
朱色の単線12は、もはや幻の逸品です。
紛らわしいのは、全て朱赤系統と見て間違いないでしょう。
乃木バカさんか、伊藤さんに鑑定依頼してみれば、真偽の
判定を下してくれるでしょう。でも、相応の鑑定料は覚悟
しないといけないでしょう。
0272名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/24(日) 00:11:09.48ID:hxmV7KPu
>>266-270
そもそも『単線13』と言う目打ちは存在していない。

あとは全型13.5または櫛形13.5の２種類で、
単線12は普通の目打ちのようにパンチ穴を開けるのではなくて、
回転式の針を突き刺すだけだから、一目見ただけですぐわかる。
0273名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/24(日) 00:55:41.46ID:+447st38
>>272
厳密には、
・基本的に横１３×縦１３ 1/2 のピッチで、櫛型なり全型で目打ちを抜いている
・ルレットとちがって、単線の目打ちは、等間隔に針が付いた櫛そのものみたいな
　道具を当てて、上からたたいて打ち抜くもの
・単線だと、それらの横の目打ち数・縦の目打ち数と１枚分の周期が合わなくなる
　そのために、切手の角で目打ちの重なりや近くに複数空く現象がおきる
・そもそも、単線１２を使おうとしたら、よほど昔の1926年にお役御免になって
　眠ってた工具・治具を1945年に倉庫などからひっぱりだして、
　不良品になるはずのものを有効活用するために手作業での目打ちを開けた、
　という異常事態（どこぞの指示が通らずに流通した切手とか色を間違えたとかで
　貴重品だとか言われているようなアイテムくらいに、オフィシャルな記録がないもの）

>>266-270

>>263 のような田型で、切手のそれぞれの角の部分での目打ちが交差点できれいに
縦横交点で揃って抜けて並んでいるようなので、単線での仕事とは考えにくく、
単に目打ちの抜けが悪い櫛型か全型で打ち抜かれただけの、もう新しい工具や整備に
金をかけてもらえなかった戦争後期当時としてありふれた仕上がりのものかと。
0274名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/24(日) 08:50:35.15ID:h2HEozoa
(´・ω・｀)>>267さん、レス感謝です。「色もそうですが、目打ちも20mmに12個なのか13個なのか、
というレベルは画像では難しいか」という点ですが、>>273さんのレス中の「>>263 のような田型
で、切手のそれぞれの角の部分での目打ちが交差点できれいに 縦横交点で揃って抜けて並ん
でいるようなので、単線での仕事とは考えにくく、 単に目打ちの抜けが悪い櫛型か全型で打ち抜
かれただけ」という文で合点が行きました。。特に、裏側の写真を見るとわかりやすいですね。。
>>273さん、本当にありがとうございました！！素晴らしい解説で超勉強になります。。


(´・ω・｀)>>272さん、「『単線13』と言う目打ちは存在していない」、すみません。不勉強でした。。

(´・ω・｀)>>270さん、「朱色の単線12は、もはや幻の逸品です」、マジかに見てみたいものです。。

以上、長文になってごめんなさい。。皆様、有益な書き込み、本当に感謝いたします。。(*^_^*)
0275名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/24(日) 11:35:15.81ID:hxmV7KPu
>>274
さらにいちばん上には朱色糊つき無目打ちと言う超難関が王座に君臨している。

昭和20年に渋谷局で極少量のみが収集家の発見により後世に残された。
0276名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/24(日) 13:26:14.62ID:8OKUu/fB
>>272
> 単線12は普通の目打ちのようにパンチ穴を開けるのではなくて、
> 回転式の針を突き刺すだけだから、一目見ただけですぐわかる。

>>273
> ・ルレットとちがって、単線の目打ちは、等間隔に針が付いた櫛そのものみたいな
> 　道具を当てて、上からたたいて打ち抜くもの

表現は違うけれど、同じ機械の事を説明していると思っていいの？
0277名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/24(日) 13:38:49.16ID:+447st38
>>276

>>272は、円筒の胴体に針を一周さしたやつで、ローラーのように転がす(紙からみれば送られる)ことで穴をあけるもの。
これを一本ずつやると非効率なのと、それなら縦横いっぺんにローラーで開けたほうが効率的だしズレにくい、と単線では使わない
(円形刃のカッターで、円形刃に切れるとこと切れないところが交互にあるルレットが使われたが、これは目打ち穴が抜けずに、切り取り線みたいになるだけ)

>>273は、家にあるような髪用の櫛みたいな形状で、先が紙を打ち抜けるように鋭くなっているのを木づちで叩いて目打ちを打ち抜くような原始的な仕組み。だから、縦横の目打ちを段階を追ってあけるので、交わるところが綺麗に揃うとは限らないし、気にしてられない。
0278277
垢版 |
2018/06/24(日) 13:56:34.84ID:+447st38
ルレット：　のこぎりみたいな刃先がついた丸い円盤を転がして、刃先を食い込ませて切れ目をつける道具。
洋裁でも使われる。パンチ穴のようにパンチ屑が抜けない。
https://www.google.co.jp/search?tbm=isch&;q=%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88+%E5%88%83

ローラー系の連続目打ちに関しては、あまりいい図がありませんが、印刷局の次のような
出願明細書の図１、２をみてみてください。

特開2005-007492　フィルム供給装置を備えたロータリー型穿孔装置
出願人　独立行政法人国立印刷局
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2005007492

その他、参考まで。
昭和30年代記念切手の目打形式
第1部　目打型式バラエティの収集
http://kaba49.my.coocan.jp/yushu/s30/meuchi.html
0279名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/24(日) 16:36:32.40ID:yKTNvcYz
匿名配送なのに、「返品：返品不可（商品に問題・不備があった場合は返品返金致します。）」って
返品や連絡どうすんだろ。

返品できても、返金には「逆加刷」の「エラー」の証明がいるのかな。

★貴重★※※エラー切手※※【三島切手展】小型シート※※逆加刷※※　ほぼ美品　1948年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m260493152
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/starcream71
0280名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/25(月) 16:49:48.22ID:eoeCo58A
通常切手　オオイトカケガイ62円　目打ちズレ・印刷エラー
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r251028785
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/jpyoks

ずいぶん最近、循環が激しくないですか？　あ、あまりいうと天神でさされちゃうかもしれないから、闇にちかづかないでおこう。

ヤフオク! - 「目打ちずれ」の落札相場 - 新品、中古品（終了分）
https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch/%E7%9B%AE%E6%89%93%E3%81%A1%E3%81%9A%E3%82%8C/0/
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/dt881050a

ヤフオクの気になる高額落札品 切手、ハガキのエラー
http://kougaction.xii.jp/items/show/14/2018-03?&;sort=endtime&direction=asc
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/simcoins
http://kougaction.xii.jp/items/show/14/2017-10?&;sort=endtime&direction=asc
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/waiduu_okinawa
0283名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/26(火) 22:24:17.27ID:NFGOnhKI
>>282
興味深いです。もう少し詳しい情報をお願いします。
0284名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/26(火) 23:06:42.63ID:/Sm6ymEH
>>281-283
そんなものは総務省に直接見せて質問したら、いくらでも詳しくわかるよ。
興味本位でウソ教えられるより、あなたも含めた皆のためでしょう？

http://www.soumu.go.jp/yusei/02ryutsu14_03000030.html

〒100-8926 　東京都千代田区霞が関2-1-2　中央合同庁舎2号館
　総務省 情報流通行政局 郵政行政部 郵便課 制度係
　電話：03－5253－5975
　FAX：03－5253－5973

直接聞けないような事情があるやつなんぞに、こんな関連のノウハウなど何も教える気はない。
0285名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/27(水) 00:30:10.45ID:RUc2O2S4
>>284
なんだコイツ?
0288名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/27(水) 08:11:43.86ID:9lI06XmC
>>281
消印もついてるけどなにこれ

>>284
ちょっと何言いたいのかわからない。もう書き込まなくていいよ、おたく。
0289名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/27(水) 09:07:23.87ID:GDOmKY0Q
>>281
何色刷りなんだ？
からーマークt大変なことに
0292名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/28(木) 00:22:52.54ID:PlNWmuk7
>>281
消印も含めて偽物ってこと？
てか、偽物って、偽造ってこと？
0294名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/28(木) 15:52:24.06ID:jXvPesy6
再接して記念押印しただけと違うの？
何で騒いでんの？
0295名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/28(木) 16:32:16.91ID:47JvgXNp
>>284
退場して。
0297名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/28(木) 16:53:24.61ID:o1KWmesn
>>284がだいぶ嫌われてるなｗ

まあ、嫌われる相手があるとしたら、数十分おきにID変えての暇な無職荒らしさんか、
エラー切手ものや希少品(自称)で金を調達している業者さんか。
「お仕事」の邪魔になる情報で炎上鎮火するから。前例のように長文って理由でまた追放するのかな。
0299名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/28(木) 18:55:07.96ID:bXra7wfx
>>294-297

ああ、エラー切手出品に言及してる >>279 とか >>280 を読まれにくい
見つかりにくいスレの途中に隠すためには、新しいレスでスレを伸ばすのが
そういう業界の人にとっては好都合なわけね。

それで、ヤフオクとも関係ない切手の写真をうｐろだ使ってまで
取り上げては、レスを重ねようとバカを装った短文を集めたんだね。
人数どれだけかかったかは知らないけど。
0302名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/29(金) 19:34:34.04ID:bh+CSPZX
>>301
蛍光剤いりの洗濯のりでアイロンがけしたワイシャツみたいな写真8～10が心配を増幅させてくれます。
0303名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/29(金) 20:32:06.99ID:LIfuBlo5
(´・ω・｀)>>300さん、すげえええええええええええええええええええええええええええ。。
裏面キレイだし、ちょうど>>273さんの書き込み内容の通り、裏側を見ると、「田型で、切手
のそれぞれの角の部分での目打ちが交差点できれいに 縦横交点で揃って抜けて」いませんね！！！
まさしく単線。写真3枚目の説明文もほぉ～～と感心。ポジションもわかるのかぁ。。
0305名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/30(土) 13:04:09.47ID:H2S50OsS
切手シートにホチキスの穴みたいのがあることが多いですが、なぜ空いてるのでしょうか？
郵便局発行時から空いている穴なのでしょうか
0306名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/30(土) 14:11:41.50ID:VzoZYTqx
>>305 別の【切手】オークション・ヤフオク消印カバー【蘊蓄】スレにあったレスを丸写しの術。
昔は、何枚もあるシートをカラーマークのところでホッチキス留めして紙で梱包してたのが
ポリエチレン袋で梱包するようになってホッチキス留めをやめたらしい。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1527255082/147

147 名無しのコレクター 2018/06/26(火) 18:28:55.50 ID:/Sm6ymEH

141-146
省庁再編のころにホチキス止めからポリ袋詰めに変更されて、とじ穴がなくなった、のはわかった。
ソースのソースはわからんけど。

消費税「貝切手」　８９年シリーズ│日本郵趣協会　浜松支部
http://kitte.hamazo.tv/e4045878.html
『：
尚、現在の切手は、２００１年（平成１３年）より印刷局の管轄が
省庁再編で大蔵省から財務省に変わった際、銘版が変わりましたが、
同時に切手の梱包の仕方も変わり、ホチキス止めが改められ
ポリエチレン袋に梱包されるようになったため、閉じ穴はありません。
：』
0308名無しのコレクター
垢版 |
2018/06/30(土) 20:06:11.88ID:VzoZYTqx
>>307
戦後しばらく、大蔵省印刷局、
2001年(平成13年) に財務省になって財務省印刷局、
2003年(平成15年)に独立法人化させられて国立印刷局、

だかの名称変更で、その2年間だけ財務省管轄だった時の印刷、ということとは思うけど、
印刷枚数と流通枚数(回収枚数との差)がわからないから、希少性もわからん。
代わりに買っててくれた手間賃だけ高く払おうとする人がいるのはわかる。
0312名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/03(火) 17:22:57.00ID:QpTZzVRG
質問（回答済み：なし）緊急終了記念パピコ

エラー切手？ 70円切手 能面 100面シート
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p616564524

現在の価格： 56,800円（税0円）
残り時間： 終了 （詳細な残り時間）
入札件数： 0

開始日時： 7月 2日(月) 17時 30分
終了日時： 7月 3日(火) 15時 12分

出品者への質問 （回答済み：なし）

落札されるまでは、気になってた項目を言わずに恨みを買わないで過ごそうと思っていたのに。
0313名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/03(火) 19:09:05.51ID:jbDPRLu9
>>311-312
ここまでこじれている、というのは、
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=riku_ryo8&;author=koin4200&aID=p607201851&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
つまり、
・良い「出品者」評価はしてもらいたい出品者アカウント
・ただ、品名が隠れるけど出品者アカウントが暗号化されない
　「落札者」評価にはアカウント名を出したくない出品者アカウント

で、あと２品でアカウントを捨てるくらいのつもりでいたところに、
半年くらい前の取引の評価のお返しでもめて、評価を返さずに逃げ切れずに
こういうやり口が見つかっちゃった、ってこと？

評価一覧
riku_ryo8（27）

切手趣味週間 切手帳ペーン 観音菩薩像 表紙付 未使用 美品
s*W*4***（250） さんからの評価コメントと返答を、書き込まれた順に表示しています。

1ページ中1ページ目を表示（合計：5件）

落札者から 「 非常に良い 出品者 」 と評価されました。
落札者からの コメント ： 本日、商品を受取りました。迅速かつ丁寧な対応で、安心して取引できた事を感謝いたします。大変信頼できる出品者の方です。ありがとうございました。 (評価日時：6か月以内)

落札者から 「 どちらでもない 出品者 」 と評価されました。
落札者からの コメント ： 連絡しても、評価をしない出品者です。 (評価日時：1か月以内)
出品者からの 返答 ： なんで評価しないといけないんですか？ (評価日時：1か月以内)

落札者から 「 非常に悪い 出品者 」 と評価されました。
落札者からの コメント ： 海外出張から帰ったら、なによ　この方。評価依頼したら、『なんで評価しなければいけないのですか？』のコメント後、この評価です。無傷に泥を塗られたわ。やはりこの方と、取引したはダメ！。残念だわ。 (評価日時：1週間以内) (最新)
出品者からの 返答 ： 最初から評価のことは言うべきじゃないですか？ (評価日時：1週間以内)

1ページ中1ページ目を表示（合計：5件）
0314名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/03(火) 21:06:21.79ID:C8S7VL9K
(´・ω・｀)>>300の朱色単線12の田型が322,000円！！！
う～～～む。。PC上の画面でも、その朱色かげんは文句ないと思います。
すごい。かような田型、単片でもすごい。。まじかに拝見したいものです。。
出品者さん、そして落札者の方、GJ！！（当然、自分は、どちらでもないですよ。わはは.........Orz）
0315名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/03(火) 21:21:27.01ID:C8S7VL9K
(´・ω・｀)>>311
かようなエラーならば、郵便局での販売において「あっ！　これはミスだ！」って事前に合理的判断に
よって、窓口販売は控えるのが常態なのでは？
似たようなケースで、某TVのお宝なんとかにおいて、鹿10円の鹿無しのエラーシートが出てたようですね。。
ズバリ、印刷局での工員さん等による不法な持ち出しの類なんではないのかな、と。。
平等院24円などは、まさのレアケースですが、窓口販売は事実だったようですね。。
個人的には、「胡散臭い代物」に思います。。その意味では、同じ番組で紹介された青色勅額も、
正直、胡散臭いと思う。。三井たかはる男爵による、超法規的な計らいにによって入手したものを
自分宛てに投函しただけのこと。窓口販売された「切手」ちゃうでしょ？？
そら、唸るほど金持ってる人なら購入するんだろうけど、正直興味なし。。
カタカナローラーを集めるほうが百倍いい気がする。。
0316名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/03(火) 23:28:40.31ID:tiTVyP9M
評価をしつこく依頼してくる人っているよね。
0317名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/03(火) 23:54:44.41ID:QpTZzVRG
評価されるのを拒む出品者は、落札された品物名より、出品者アカウント名が公開されるのを嫌がるよね。

評価をされるのを拒む落札者は、落札した品物名が公開されるのを嫌がるよね。

つまり、扱うモノの品性とか、それを売るアカウントだと目をつけられるのが嫌いな、そういう品物を売買しあう、下衆な集まりでの尻の穴の小さいケンカ。
0318名無しのコレクター
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2018/07/04(水) 01:52:13.37ID:xcas9To8
>>315
＞ズバリ、印刷局での工員さん等による不法な持ち出しの類なんではないのかな、と。。

★局の窓口や会計課の職員がコッソリ買う場合が多い。

＞平等院24円などは、まさのレアケースですが、窓口販売は事実だったようですね。。

★船橋局の平等院30円の無目打ちは、窓口の職員や会計課の職員が高齢者で、
第３次昭和切手や１次新昭和切手を発売した経験があるので、
両者ともに無目打ちでも正常な切手だと思って販売したそうだｗｗｗ
0319名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/04(水) 12:24:00.49ID:xxODo3Wt
>>315
グラビア多色印刷で、黒(墨)を先に塗ってる時点で、印刷局の印刷機とは思えない。
最後にNIPPONの文字も含めて黒で色を覆い隠さないと、輪郭か色目の仕上がりに支障が出てくる。
その他、ツッコミどころが満載だけど、正解を教えると再現を試みられるから、項目までしか言えない。
0320名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/04(水) 18:37:04.08ID:37G9f0oE
★1948年　四国切手展覧会記念小型シート（リタッチ）”美品”★
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e283506389

＞銘版リタッチの小型シートです。
＞（拡大比較画像参照）

？？？どゆこと？？？
0321名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/04(水) 20:24:20.42ID:g//gLZ6Y
(´・ω・｀)>>318さん、とっても興味深いお話本当にありがとうございます！！
特に、平等院30円の無目打（24円じゃなかった失礼。。）の販売時のお話は吹いてしまった　笑
いやはや、おもしろいなぁ。。

(´・ω・｀)>>319さん、プロ専門の方でしょうか？　う～～む。。なぞですね。。
入札者なし？？
0322名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/04(水) 20:28:11.41ID:g//gLZ6Y
(´・ω・｀)>>320さん、「刷局」の部分のリタッチじゃないんでしょうか？？
0323名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/04(水) 22:00:34.51ID:BBu9jkMB
偽造切手ってことですね。とりあえずJPには連絡しておこうか
0324>>311
垢版 |
2018/07/04(水) 22:15:45.11ID:xcas9To8
>>319
カラーマークを見ると茶色を先に印刷して、その上から黒色を印刷しているのは分かるけど、
画像のエラー印刷が先に黒色を印刷していると判別出来る理由が見当たらないのでは？

画像を見る限りでは、先に茶色を印刷する時に発生したエラーとも十分に考えられるのでは？
0325名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/04(水) 22:54:26.72ID:37G9f0oE
>>319, >>324
どっちかというと、茶色の途切れてる境界線があまりに綺麗な直線なことのほうが気になる。
突然のインク切れでも、設備トラブルでも、一瞬では完璧→皆無にはならなさそうで。
0326>>311
垢版 |
2018/07/05(木) 02:08:42.95ID:Fw4dPFo1
>>325
こういうエラーはインク切れで発生するエラーではなくて、
印刷中に一定時間印刷するのを止めておいて、
再び印刷を開始し始める時に、印刷版に付いているインクが乾いてしまう為に発生すると聞いている。

本来なら印刷中の検品時や印刷後の検品時で抜き取られるハズの物が、
印刷局員のウッカリミスで見逃されてしまった物。

55円マリモの黒色印刷漏れなどが代表例。
0327名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/05(木) 05:22:24.76ID:+PzBch6a
>>326
連続印刷で輪転が止まるときに、そんなにピタっと止まって、毛細管現象も紙のたわみも版とロールの圧着のブレも起きていないのが不思議なのと、
再始動のときに版の洗浄のために紙を除去していない(シート外のトンボやカラーチェックの印刷部が裁断済み)なのが不思議なのです。
0328名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/05(木) 18:23:41.07ID:lWx/jdei
最新の色消し技術で、おどろきの白さに！

参考品 昭和ご婚儀 エラー 3銭 2枚セット 不発行 逓信省 東宮御婚儀 祝典記念切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o247216479
0331名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/05(木) 20:26:29.02ID:xiNQM9R6
地方の郵趣マニアの未発表研究として、よくここまで煽って言い切るなあ

新発見！　旧2円秋田犬　コート紙　ＮＨ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u207341245
現在価格 23,001円（税 0 円）
入札件数　24
残り時間　3日
終了日時：2018.07.08（日）22:17

『商品説明

画像参照。
初物です。
「スリー・ホークス３月号」で
旧２円 秋田犬にコート紙が存在する研究発表を支部長の渡辺氏が機関誌に発表した。
（昭和40年代印刷50円コート紙と同年代と推察）
この情報を基に越谷の本間氏が手持ちの２円シート調べた結果、１シート存在が確認された。(５月)
この切手は「本間コート紙」の愛称で命名された。近く「郵趣」に発表されるとのこと。
２円切手は、加貼用や別納などで殆ど使用済みで未使用は極々稀少な存在である。

（2018年 7月 4日 18時 10分 追加）
画像を拡大して見て下さい。
スクリーンがよくわかります。』

入札履歴：新発見！　旧2円秋田犬　コート紙　ＮＨ
1ページ中 1ページ目を表示 （入札合計：5件）
入札者のYahoo! JAPAN IDは、別の文字に置き換えたうえで伏せて表示しています 。
B*T*u*** / 評価：315 最高額入札者 23,001 円 1 7月 4日 21時 30分
d*8*g*** / 評価：219 22,501 円 1 7月 4日 20時 44分
Y*q*M*** / 評価：946 9,751 円 1 7月 4日 16時 57分
0*Z*4*** / 評価：201 3,600 円 1 7月 3日 17時 41分
k*Z*H*** / 評価：594 2,000 円 1 7月 2日 8時 37分
0332名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/05(木) 23:10:21.79ID:Fw4dPFo1
>>331
＞（昭和40年代印刷50円コート紙と同年代と推察）

　いやいや、緑50円のコート紙の印刷は間違いなく昭和52年の話でしょｗｗｗ

下抜け全型７ツ穴の時代のコート紙と緑50円のコート紙が同じ紙の訳が無い!!
0333名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/05(木) 23:50:46.46ID:+PzBch6a
>>331-332
「大阪雑信」の座談会編で話題に出た「青色勅額」(水色勅額)が
その後のオークションで高騰して高値で売れたり、
三井男爵の威を借りて調達した「青色勅額」(水色勅額)を
追放切手になる前に、希望者に額面で譲る団体があらわれたり、

という歴史を、21世紀の現在進行形で再現しているかのような
旧２円秋田犬コート紙変種プロモーションですよね。
0334名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/06(金) 19:42:45.68ID:P32FeZ8p
埼玉県で発見の１枚に、埼玉県から強気で追従のもう１枚

新発見！　旧2円秋田犬　コート紙　ＮＨ （ >>331 ）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u207341245

秋田犬2円　コート紙　”新発見”
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f278409231
開始日時：2018.07.06（金）19:15
終了日時：2018.07.12（木）21:00

『商品説明

画像参照』

男は黙って『画像参照』。スクリーン本数なんて195線とか230線とか250線なんて書いてあげません。
0335名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/06(金) 21:58:40.11ID:jqb8WeHM
(´・ω・｀)コート、コートって。。。

どうせならば、詰め込み王子卿にコート紙の月に雁、見返り。ないしは、お得意のダブル印刷の
月に雁、見返りをお願いしたいところですわ。。

あっ、、別に、冠のコートでも構いませんけど、、
0336名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/07(土) 17:44:10.59ID:1YtXeMYo
>>335
水没しているポストに速達郵便物を投函して来るのだ!!

事故郵便物の付箋と日付印が付くからヤフオクで高く転売できるのじゃ。
0337名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/07(土) 19:29:22.34ID:vK2fFqHG
>>336
東日本大震災の事故郵便ってオークションに出ないよな。
震災で金を稼いだら炎上しそう。
0339名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/07(土) 22:21:22.89ID:1aZaWOWn
速達で思い出したのだが
この前名古屋で偶然青い速達用のポストを発見してしまった
数十年ぶりで見たぞ
検索したら関西の方にまだそれなりに存在しているんだな
0341名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/07(土) 22:30:40.54ID:sL4eQAsv
さて、

333名無しのコレクター2018/07/05(木) 23:50:46.46ID:+PzBch6a

>>331-332
「大阪雑信」の座談会編で話題に出た「青色勅額」(水色勅額)が
その後のオークションで高騰して高値で売れたり、
三井男爵の威を借りて調達した「青色勅額」(水色勅額)を
追放切手になる前に、希望者に額面で譲る団体があらわれたり、

という歴史を、21世紀の現在進行形で再現しているかのような
旧２円秋田犬コート紙変種プロモーションですよね。

の件は、プロモーションが奏功して、入札ものびておるようですな。
70円能面の印刷エラーシートは再出品されないのか？！

入札履歴：新発見！　旧2円秋田犬　コート紙　ＮＨ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u207341245
現在価格 79,501円（税 0 円）
入札件数　69
残り時間　24時間

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=u207341245
入札者 / 評価
詐欺などのトラブルから守る為、入札者のYahoo! JAPAN IDは、<br>別の文字に置き換えたうえで伏せて表示しています 。
ユーザアイコン o*8*Z*** / 評価：175 最高額入札者 79,501 円 1 7月 7日 19時 19分
ユーザアイコン B*T*u*** / 評価：315 78,501 円 1 7月 7日 6時 12分
ユーザアイコン d*8*g*** / 評価：220 22,501 円 1 7月 4日 20時 44分
ユーザアイコン Y*q*M*** / 評価：947 9,751 円 1 7月 4日 16時 57分
ユーザアイコン 0*Z*4*** / 評価：201 3,600 円 1 7月 3日 17時 41分
ユーザアイコン k*Z*H*** / 評価：594 2,000 円 1 7月 2日 8時 37分
0342名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/08(日) 09:34:26.35ID:a7PmiVmv
コート紙と言うよりも、コート紙もどきと言った方が良いのでは？
もしくは単なる紙漉きむらによる紙質違い程度の物ではないのでしょうかね。
小判切手のように木綿紙、エスパルト紙等とか、ハッキリ区別できるので有れば
良いのですが、現時点での疑わしい時点での高値入札は危険です。
0343名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/08(日) 10:25:05.49ID:ywRcmLt/
ヤフオクを検索していると、似たようなスクリーンの２円切手がたくさん出品されてきているからね。
0344名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/08(日) 10:41:05.59ID:FsGvUTOR
確かに、コート紙のような2円切手はよく見かけますが・・・詐欺じゃねか？
0345名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/08(日) 11:24:32.58ID:usECq7gq
単なる普通の旧2円秋田犬を、「希少」と煽るためのキーワードが、定義不明の「コート紙」

一度、単片5万円で売った実績をでっち上げれば、

あの希少品が100枚の完全シートで400万円スタート、

とかリフォームくらいできるくらいの桁で売り抜く業者がウハウハ。

あとで、実は100枚シートが千シートありました～(テヘペロ)とかなって、バブルは終了。緑菩薩もびっくりの荒稼ぎの嵐が終わるまでの、まだ序章に過ぎない、というか嵐を起こしたいのでしょう。
0346名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/08(日) 13:53:27.81ID:ywRcmLt/
>>345
緑仏像50円は使用済み単片はそれなりの枚数が発見されたけど、
未使用やエンタイアは超希少だよ。
0347名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/08(日) 17:13:36.48ID:yYd8QVuW
全部に高値争い参加の B*T*u*** さん。

『入札履歴：新発見！　旧2円秋田犬　コート紙　ＮＨ』
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=u207341245
1ページ中 1ページ目を表示 （入札合計：6件）
入札者 / 評価
詐欺などのトラブルから守る為、入札者のYahoo! JAPAN IDは、別の文字に置き換えたうえで伏せて表示しています 。
o*8*Z*** / 評価：176 最高額入札者 79,501 円 1 7月 7日 19時 19分
B*T*u*** / 評価：315 78,501 円 1 7月 7日 6時 12分
d*8*g*** / 評価：220 22,501 円 1 7月 4日 20時 44分
Y*q*M*** / 評価：947 9,751 円 1 7月 4日 16時 57分
0*Z*4*** / 評価：201 3,600 円 1 7月 3日 17時 41分
k*Z*H*** / 評価：595 2,000 円 1 7月 2日 8時 37分

『入札履歴：秋田犬2円　コート紙　”新発見”』
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f278409231
1ページ中 1ページ目を表示 （入札合計：7件）
入札者 / 評価
R*4*m*** / 評価：40 最高額入札者 3,250 円 1 7月 8日 11時 33分
B*T*u*** / 評価：315 3,150 円 1 7月 8日 15時 07分
v*6*r*** / 評価：465 2,950 円 1 7月 8日 7時 18分
m*g*l*** / 評価：91 2,850 円 1 7月 7日 19時 28分
k*Z*H*** / 評価：595 2,500 円 1 7月 7日 16時 09分
V*z*2*** / 評価：167 2,300 円 1 7月 7日 9時 42分
_*v*R*** / 評価：81 2,100 円 1 7月 7日 3時 26分

『入札履歴：旧秋田犬 ２円切手 コート紙 縦ペア 未使用 新発見！』
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k316294134
1ページ中 1ページ目を表示 （入札合計：2件）
入札者 / 評価
B*T*u*** / 評価：315 最高額入札者 3,600 円 1 7月 8日 15時 07分
v*6*r*** / 評価：465 3,500 円 1 7月 8日 7時 19分
0348名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/08(日) 17:28:57.40ID:ywRcmLt/
15円菊コイルにもコート紙があったはずだが、
これはたくさん現存しているから話題に上がらないの？
0349名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/08(日) 18:15:05.31ID:yYd8QVuW
本当に希少なのか、未使用と使用済のどちらが少ないのか、

とかよく分かっていないところに、「これは希少です！」と急に言いだして急に買うか買わないかを判断させて高く売り込む、というのは骨董や宝石などのセールスの常道。
0350名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/08(日) 21:42:37.25ID:Zz+tut0S
回答来ました。あと１時間を切りましたが、参加している人は頑張ってください。


出品者への質問：新発見！　旧2円秋田犬　コート紙　ＮＨ
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=u207341245#modQstnList

1ページ中 1ページ目を表示 （質問合計：1件）
質問一覧

Q 質問1 投稿者：y*h*7*** / 評価：2285
7月 7日 22時 12分

用紙の厚さや艶はどの程度ですか？画像では判らないので教えてください。

A 回答
7月 8日 15時 43分

ご質問有難うございます。切手を斜めから蛍光灯に当ててみると光沢があるのが解ります。用紙は厚いです。この切手は発見者が認定しております。返事遅れてすみません。
0352名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/09(月) 16:09:03.89ID:U1WQPoFE
ぎょえええええええ
2円コート紙79500円かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
0353名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/09(月) 16:41:48.94ID:GRRu+/PQ
業者が業者に売ったことにして、初値をでっち上げるのに成功。

手数料さえヤフーに払えば、実際の金額の動きは、かんたん決済→そのまま現金戻し、で完了。相場を公開する費用としては格安だね！
0354名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/09(月) 19:09:24.68ID:14alcD3Z
「発見者」が認定すれば何でもありなの？紙が厚いって、きちんと計測したの？「コート紙」と言うのなら、きちんとXRFなどで定量分析したの？
艶だけでいえば、カレンダーをじっくり行えば紙はテカってきますよ。
今回の一連のヤフオクの動きはあまりに滑稽です。
0355名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/09(月) 19:18:02.42ID:mCywt5Vs
だから、ここで皆が出来レースの仕組みを書き残して、バカなものに大金払わずに済むように教えてくれてるんでしょう。
0356名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/09(月) 20:17:32.23ID:bneX51QA
９万円で落札された出品者が、
入札締め切りが近くなるにつれて次々と説明文を追加しているのが笑えるよｗ
0357名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/09(月) 20:31:27.77ID:mCywt5Vs
>>331 の引用の後に、さらに追加された分も記録に残しますね。質問は、>>350 に記録していただいています(感謝)

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u207341245
『：
（2018年 7月 4日 18時 10分 追加）
画像を拡大して見て下さい。
スクリーンがよくわかります。

（2018年 7月 6日 12時 11分 追加）
昭和40年代は、昭和50年代の打ち間違いです。

（2018年 7月 7日 2時 18分 追加）
いろいろ情報が入ってきます。
先ほど昭和50年代と訂正いたしましたが、40年代の可能性も否めません。
緑50円観音より早い様ですね。』

>>354 さん、
『…「本間コート紙」の愛称で命名された。近く「郵趣」に発表されるとのこと。』
ですから、本間さんの定義を見るべく、みんなで郵趣の購読でもして、郵趣サービス社の売り上げに貢献しないといけないのでしょう。
0358名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/09(月) 20:57:54.21ID:DUY3Q4dl
(´・ω・｀)コート紙かぁ。。現物見たことないんですが、切手市場とかにいけば拝めるんですかね？？
0359名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/09(月) 21:46:40.30ID:mCywt5Vs
>>358
「新発見！」らしいですから、ヤフオク以外でありふれてたら、この高額落札はお笑い草ですね。
ヤフオクスレですから、それ以外のことは知りません。
0361名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/10(火) 18:09:20.65ID:m2n4XJW3
初物を追って出品された４品。「郵趣」での研究内容発表が待ちきれないようです。

秋田犬2円　コート紙　”新発見”
16,500円 31 入札　終了日時：2018.07.12（木）21:00
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f278409231
Ｑ＆Ａも盛んです→　https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f278409231#modQstnList

旧秋田犬 ２円切手 コート紙 縦ペア 未使用 新発見！
26,001円 37 入札　終了日時：2018.07.12（木）21:59
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k316294134
Ｑ＆Ａはじまりました→　https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k316294134#modQstnList

未鑑定品・普通切手 10B/旧 秋田犬2円/コート紙？画像要確認 （ＮＥＷ！）
40円 3 入札　終了日時：2018.07.16（月）21:23
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v564765268

秋田犬　2円切手　コート紙1枚　通常3枚　計4枚
2,100円 2 入札　終了日時：2018.07.16（月）22:10
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n275390195
0362361
垢版 |
2018/07/10(火) 18:29:41.36ID:m2n4XJW3
>>347 みたいな入札者のＩＤの競り上げの傾向にも注意して、
>>331や 各Ｑ＆Ａの内容でも出物を吟味してくださいね。

出品者への質問：秋田犬2円　コート紙　”新発見”

『1ページ中 1ページ目を表示 （質問合計：3件）
質問一覧

Q質問1 投稿者：j*Q*3*** / 評価：610
7月 7日 20時 21分
このようなものは、195線のロトフィルムのスクリーン網点では普通にありますが、コート紙新発見としている理由をより具体的にご説明下さい。よろしくお願いします。
A 回答
7月 9日 7時 23分
スリーホークス3月号で、旧秋田犬２円にコート紙があったとの研究発表があり、この情報をもとにＨ氏が 手持ちのシートを調査したところ、１シートが確認され、現物を発表者に確認したところ、間違いないとの
ことで「本間コート紙」と命名されたものです。確認はできておりませんが近く郵趣にも発表されるそうです。。

Q質問2 投稿者：l*o*z*** / 評価：417
7月 8日 17時 45分
コート紙ってどういうことですか、おしえてください。無知でもうしわけありません。
A 回答
7月 9日 7時 30分
一般的には、記念切手等に使われる光沢のある紙です 画像を拡大するとスクリーンがハッキリし、よくわかります。 ５０円の緑菩薩観音が有名です。

Q質問3 投稿者：j*Q*3*** / 評価：610
7月 9日 22時 14分
ありがとうございました。この出品物が、おっしゃっている「本間コート紙」なるものと同一のものであるということは、なぜ確認できるのでしょうか。どなたかの確認を得たものなのでしょうか。それとも、
記事を読まれたご出品者のご判断なのでしょうか。教えて下さい。この時期のコート紙の判断は非常に難しく、画像だけでは判りかねるため、お手数ですが、もう一度教えて下さい。
A 回答
7月 10日 9時 10分
発表者のスリーホーク誌の支部長の渡辺氏に現物を提出、 間違いなくコート紙で「本間コート紙」と命名されました。 本品はこのシートの1部です。』
0363361
垢版 |
2018/07/10(火) 18:31:15.25ID:m2n4XJW3
（つづき）

>>347 みたいな入札者のＩＤの競り上げの傾向にも注意して、
>>331や 各Ｑ＆Ａの内容でも出物を吟味してくださいね。

出品者への質問：旧秋田犬 ２円切手 コート紙 縦ペア 未使用 新発見！

『1ページ中 1ページ目を表示 （質問合計：1件）
質問一覧

Q質問1 投稿者：X*i*5*** / 評価：1128
7月 10日 12時 39分
恐れ入ります。本品は、緑仏像５０円切手コート紙と同様、他の同時代の同切手普通紙と見比べると 明らかに目視で違いがわかるものでしょうか？｛出品画像ではちょっと違いが判断しかねるもので。｝
ご面倒おかけして恐縮ですが ご教示頂けると幸甚に存じます。どうぞよろしくお願い致します。

A 回答
7月 10日 15時 27分
ご質問ありがとうございます。回答が遅くなり申し訳ございません。 画像を３枚追加致しましたので、確認して頂きたいと思います。 ２種類比較すると色の違いや、表面の光沢が肉眼でも分かります。
ルーペを使用すると、違いが分かります。 ご検討下さい。ありがとうございます。』
0364名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/10(火) 18:32:01.59ID:tBkzvgW0
少しでもテカれば「本間コート紙」？ヤフオクはもうなんでもありの世界です。

ここをご覧の方へ、
計数番号５桁、目打が連続櫛型は「本間コート紙」じゃありませんよ。絶対騙されませんように！
0365名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/10(火) 18:35:03.57ID:m2n4XJW3
>>364
なんで判別できるのですか？
0366名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/10(火) 18:43:16.10ID:tBkzvgW0
>>365　「本間コート紙」とされる2円秋田犬＝下抜全型目打（計数番号4桁）。これまで「連続櫛型」の出品物ですら高値で落とされたので警告をだした次第です。
0367名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/10(火) 18:46:50.03ID:m2n4XJW3
>>364-366
？まだ落札されたのは、初物として出た >>331 のみですよ。
つまり、なぜご自身が「本間コート紙」の「本物」をご覧になっているのか、という疑問です。
0368名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/10(火) 18:47:57.75ID:JvEZeXf9
とうとう「偽物業者つぶし」と「偽物業者つぶしつぶし」が登場する段階に ＞ 旧２円秋田犬コート紙品騒動
0369361=367
垢版 |
2018/07/10(火) 18:53:38.89ID:JvEZeXf9
ヤフオクで落札されたのはこの１件。あとは吊り上げで途中でキャンセルされるかもしれないし。

https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=2%E5%86%86+%E7%8A%AC+%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88%E7%B4%99&;va=2%E5%86%86+%E7%8A%AC+%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88%E7%B4%99

検索結果（終了120日分）1件
［ 落札価格： 最安79,501円〜 平均79,501円〜 最高79,501円 ］ キーワード：2円 犬 コート紙

すべてのオークション

新発見！　旧2円秋田犬　コート紙　ＮＨ
新品

落札価格　79,501 円 開始:2,000 円
入札　69
終了日時　07/08　22:17

出品者siminpost29（評価）

カテゴリ 日本 > 普通切手 > 動植物国宝図案切手
0370名無しのコレクター
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2018/07/10(火) 19:30:07.18ID:tBkzvgW0
>>367　記録失念しましたが、他にもう1件、札幌市からの出品で銘版つき１０Bが３万円で落札されました（これが連続櫛型）。
某ブログの書き込みですが、関東のJPS支部で出席者へこの「本間コート紙」の単片を希望者へ配布したそうです。約8万円の落札品はこのときの単片と思います。
0371名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/10(火) 19:44:53.58ID:m2n4XJW3
>>370
なるほど。北海道ではありませんが、埼玉からの出品で、>>331 よりさらに先に落札されていた「新発見を売りにしていないもの」が５万円オーバーで、>>331 を争っていた人間に落札されていますね。

２円　秋田犬　10枚ブロック銘版付　紙違い
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k315739062

現在の価格： 51,300円（税0円）
残り時間： 終了
入札件数： 33
商品発送元地域： 埼玉県

出品者への質問：２円　秋田犬　10枚ブロック銘版付　紙違い
『1ページ中 1ページ目を表示 （質問合計：1件）
質問一覧

Q質問1 投稿者：J*1*t*** / 評価：716
7月 6日 21時 20分
3月に2円秋田犬のコート紙発見のニュースがあります。ご存じでしょうか。 この切手もかなりの精度で可能性がなきにしもあらずです。鑑定をしてから出しても良いのでは。

A 回答
7月 6日 22時 05分
お世話様です。また、ご質問ありがとうございます。ご存知と思いますが鑑定依頼するとそれなりの依頼金が発生致します。 それよりも出来るだけ安価スタートにしたかった部分はご了承ください。
この切手は昭和５０年、4月、1日に東京芝局で購入しました。折りしも試行ローラー印の使用日で初日印が欲しかった為、その時に購入した物と記憶しています。10円桜の光沢紙の使用済シートが
発見された品川印と近い事もあり、気になり調べた切手です。個人的見解では紙質はかなり厚いです。目打ち抜けも他の２円切手と比べても違いがあります。誠に申し訳ありませんが写真で判断願います。』

ただ、私は、「なにが本物の特徴を決定する要件であるか」の項目や数値指標を持っていないので、怪しいものをリスクをとって買う人間も止めませんし、怪しいものが出てきたらリスクを告げる人間も止めません。

その間に、不誠実な事実の提示や、詐欺があれば、それに備えた記録を残して、後世に戒めとして残すしか無いのです。「郵趣」に発表されない、とか、すでに関係者に配布済み、とかいう水色勅額(青色勅額)の騒動への戒めの可能性も含め。
0372名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/10(火) 22:45:17.64ID:m2n4XJW3
さて、旧2円秋田犬の「本間コート紙」なるものとしてヤフオクで話題になった６件（>>331、>>361、>>371）

どれも、某JPS支部で1シート見つかったとされる「下抜全型目打」ではなく、横に耳紙が付いているものはそこに目打ちが１つ飛び出していることでわかるように「連続櫛形」のため、

本当にインクの定着をよくする成分を塗った「コート紙」なので平滑で照りがあったのか、もともとの紙をカレンダー処理で表面を押しつぶして平滑化した「光沢白紙」なので塗ってなくても平滑で照りが出ているのか、

という、「郵趣」に発表されるとうわさされているもの、某JPS支部で見つかったとされるものと同種のものかすら特定する条件もあいまいだ、ということが見えてきました。

それらを踏まえた上で、将来に科学的な測定機器で判別可能なコーティングや表面分析で、製造条件も、現存数（＝希少度）も見えて相場が見えてくることを覚悟して手を出されることを願っています。
0373名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/10(火) 23:52:12.28ID:taJSI6lU
>>372
＞どれも、某JPS支部で1シート見つかったとされる「下抜全型目打」ではなく、横に耳紙が付いているものはそこに目打ちが１つ飛び出していることでわかるように「連続櫛形」のため、

・横耳紙の目打ち穴１個は、下抜け全型も連続櫛型も同じだよ。

問題なのは上下の耳紙だ!!
0374名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/10(火) 23:58:46.77ID:m2n4XJW3
えー全型で横に飛び出させる意味ないから無いんじゃ？
0375名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/11(水) 00:04:29.72ID:onsXIT0F
>>373
それじゃ、>>366 は説明できても、>>364 の判別方法の指摘が説明つかない。
0376>>373
垢版 |
2018/07/11(水) 07:59:39.03ID:BGrlxutK
>>374
それは普通櫛型と逆抜櫛型。

>>375
連続櫛型は縦目打ちと横目打ちが交差する部分に２段置き（４段置きもある）に、縦目打ちのズレが生じ易いけど、
全型目打ではコレが起こらない。

口や文章のみで説明するのはチョット難しい。
0377名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/11(水) 09:09:37.93ID:onsXIT0F
>>376
なるほど。２段分を一気に打ち抜く連続櫛型でも、２段ごとに二度打ち抜かれるコーナーがあるから、そこで一発目と二発目の打ち抜きがずれてるとハッキリわかるわけですね。

全型だったらずれが起こらないのはハッキリするとして、連続櫛型でもずれが見つからないときに、その単片とかペアとかブロックだけではわからないかも、という感じでしょうか。（これまでのヤフオクでの出品もふくめて断定しきれないものがあるかと）

ついでに、イメージつきやすそうな図のあるサイトがあったので、付けておきます。

トピックス(47）２０１３．０４．０１ 不思議な目打もれエラー
http://kaba49.my.coocan.jp/yushu/topic/20ymatsu1.html

2円秋田犬下全7目打の裁断ずれ ( その他趣味 ) - 「ひとりよがりの切手部屋から」～製造面を中心に収集を楽しむ～ - Yahoo!ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/stampcollector21/50197644.html
0379名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/11(水) 20:55:05.90ID:m30/JeFD
>>371
落札した者です。紙質は厚めで色はクリーム色です。耳紙を触るとツルツルでした。信頼できる方から良い商品を落札できて大変満足しています。
0381名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/11(水) 21:24:23.60ID:onsXIT0F
>>379
実物の写真や、支払い記録すらもお持ちで無いのに良い買い物をされたようですね。お幸せに。

>>380
もう >>329 で出てますよ。
他スレでも。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1527255082/159
とっくに落札された「小型サイズ額面なし金剛力士像参考品」の時期に。
0382名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/11(水) 23:30:06.37ID:6I0dH6N9
本家本元、50円仏像のコート紙の発見者の久野氏の意見も聞きたい。
おーい、見てますか？
0383名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/11(水) 23:59:36.27ID:onsXIT0F
そんなものは、三鷹のJPS支部や発見者にコンタクトさせて、郵趣で座談会を掲載すればいい。
0385名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/12(木) 01:49:01.56ID:c+ebJ8AU
>>382
15円コイル、緑50円、桜10円などの発見者は進藤久明氏や度会かずや氏ですよ。
0386名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/12(木) 22:28:11.67ID:+mPyAuRf
>>331, >>347
「自動延長：あり」なのに、終了５分未満になってギリギリで入札して５分延長くらいまくる入札者２人の闘い。

秋田犬2円　コート紙　”新発見”
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f278409231
終了日時： 7月 12日(木) 21時 00分 →　21時 15分

o*8*Z*** / 評価：178 最高額入札者 20,500 円 1 7月 12日 21時 08分
S*P*v*** / 評価：150 20,000 円 1 7月 12日 21時 04分
　　：

旧秋田犬 ２円切手 コート紙 縦ペア 未使用 新発見！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k316294134
終了日時： 7月 12日(木) 21時 59分 →　22時 14分

o*8*Z*** / 評価：178 最高額入札者 60,000 円 1 7月 12日 22時 08分
S*P*v*** / 評価：150 59,000 円 1 7月 12日 22時 06分
　　：

o*8*Z*** さんが先日落札した耳紙付きは、>>379 が素手で触ってしまって指紋つきになったし、これらは単片になって特徴なくなった状態で素性不明で転売されていくのかなあ。
0387名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/13(金) 13:44:03.83ID:eyQ+JZoG
>>361
あとの2品が、三連休最終日の7/16月曜日の21～22時台の終了まで、少し時間が空きます。

三連休の間に、郵趣への掲載が確定したり、正確な情報が発見者や関連支部から出て、一品目の商品説明が風説の流布ではなかったことが示されるといいですね。

この業界が、収集家団体も販売業者も詐欺師で成り立っていない、健全であることの証としても。
0388名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/13(金) 14:20:06.13ID:5d/SQJTt
>>387
残念な情報ですが、2円コート紙記事の『郵趣』への掲載予定は無いそうです。
どんな根拠？を以って当事者は『郵趣』へ掲載すると言い切ったんですかね。

いずれにせよ、研究誌や有力誌への掲載や事実確認がはっきり為されていない今、
「２円コート紙」の名称使用含め、安易な取引は止めるべきです。
0389名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/13(金) 14:46:52.61ID:8IRrZO3J
>>387
１品目の商品説明はデタラメだらけだから、
ノークレーム・ノーリターンでも商品を返品可能なレベルだよ。
0390名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/13(金) 14:49:11.92ID:eyQ+JZoG
>>387-389

まあ、>>331 に記録されている初物の「売り文句」が嘘ならば、詐欺で買った人（ >>379 さん ）が訴えるはずですよね。

新発見！　旧2円秋田犬　コート紙　ＮＨ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u207341245

『この切手は「本間コート紙」の愛称で命名された。近く「郵趣」に発表されるとのこと。
２円切手は、加貼用や別納などで殆ど使用済みで未使用は極々稀少な存在である。 』

この２行の説明は、この出品者によって付けられたもので、事実とは確認できていないところがポイントですね。あとのJPS支部でのやり取りとかの経緯は事実でも、それを知っている人間が「売り文句」を足した可能性がある品だということ。

これで「売り文句」部分が事実でなかったとして、>>379 さんが被害届を出さないようだと、よっぽどお金持ちなのか出品者側の人間なのか落札者(o*8*Z***)でないのか、ということが自ずとばれるのでしょうね。
0391名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/13(金) 20:38:29.73ID:eyQ+JZoG
閑話休題。

最近、100円「製鉄・製鋼炉」と500円「SL・機関車製造」の抱き合わせ出品が目立つようになった件。

ヤフオク! - 日本 - 「製造 (電気炉 製鋼)」の検索結果
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?auccat=44293&;p=%E8%A3%BD%E9%80%A0+%28%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%82%89+%E8%A3%BD%E9%8B%BC%29
『検索結果 約8件
1〜8件目
検索対象：タイトル キーワード：製造 (電気炉 製鋼)』

以前は、「使用済み」は抱き合わせもあったものの、「未使用の」100円と500円は個別に出品してあるものが多く、「未使用2種」だけを組み合わせての出品はここ１ヶ月ほどの傾向かと。

https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=%E8%A3%BD%E9%80%A0+%28%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%82%89+%E8%A3%BD%E9%8B%BC%29&;auccat=44293&b=1&n=100
『検索結果（終了120日分）約20件
［ 落札価格： 最安158円〜 平均19,500円〜 最高87,000円 ］ 1～20件目
キーワード：製造 (電気炉 製鋼)』

500円糊落ちとか参考品とかの市場への流入が影響しているのでしょうか。
0392名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/13(金) 22:08:42.85ID:RkAWgOOG
(´・ω・｀)あ、あのですね。。約2年前、ヤフオク開始して半年くらいに落札した400円くらいの
戦前の普通記念等の使用済みロットがあったんです。。で、その頃はまだ、（というか、今でも初心者丸出し
の質問ばかりでごめんね。。笑）　消印の価値はおろか、刷色のバリエーションもわからんでした。
で、今日偶々、未整理のままだった60枚くらいのブツを見ていたら、、乃木　朱色？単線12？らしきものが！！！！！！！！！
先輩から戴いたJPSの黄色透明な目打ちゲージでみたんですけど、13ではないようです。
肝心の色なんすけど、東郷7銭の色と比較したんですが、なにせ実物を見たことないうえ、
ま、そもそも、こんなことありえんだろ、という話でして。。
http://imepic.jp/20180713/795250
左から、東郷7銭、本件の乃木12？、普通の乃木（薄い紅色）、乃木（濃い紅色）、乃木（薄い）です。。
お目汚しになります故ご勘弁ください。。
0393名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/13(金) 22:20:59.86ID:RkAWgOOG
(´・ω・｀)う～ん、自分で張り付けた画像をPC上で見ると、いまいちだなぁ。。
実際は、左の2枚は、黄色味がかってるというか、鳥居のあの朱色ぽいんですけどね。。
0394名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/13(金) 22:29:16.33ID:eyQ+JZoG
長さがわかるものさしやスケールとともに、
色比較のための身近なパッケージ紙と一緒にスキャンなり撮影して、
ヤフオクでのURLか、その出品を保存してるオークファンのURL を付けてからにしましょう。

スレに合っているかすらも分かりません。
0396名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/13(金) 23:06:27.41ID:Dhyk3M3I
>>392-393
こんな「どこのオークションや業者で入手したかわからないものもＯＫ」になったら、
ヤフオクスレでなくて、単なる鑑定スレじゃん。

自分で鑑定専門スレ立てるか、切手収集スレでやったら？初心者かどうか以前の問題。

切手収集 21枚目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1523623291

そうじゃないと、単なる鑑定目的の人間がこのヤフオクスレを埋め尽くしちゃうよ？
0397名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/14(土) 01:45:39.88ID:jBhxLBX9
「２円コート紙」の出典であるスリーホークス誌、2018年３月号と５月号の記事を読みましたが、
ハッキリ言って内容滅茶苦茶、与太話レベル。
スクリーンがハッキリ見えるからコート紙なのだ、
こんな論理で断定したり、証拠も無いのに印刷局でテストしただの。

この際、ヤフオクへコート紙と称して２円切手を出品している方々へ言いたい。
「もしスリーホークスを引合いにコート紙と称するならば、今すぐ出品を取消して欲しい」と。

『郵趣』への発表・・・このレベルでは絶対あり得ません！
0398名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/14(土) 02:27:34.60ID:oPZG47Ik
>>387-390 , >>397
「用紙違い」という言い回しのものが日曜日終了で１件あった。
もしかすると、同じシートの左端での >>331 の上並び？(配布時の千切れ方しだい？)

２円　秋田犬　用紙違い
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b321131518
出品地域：埼玉県
終了日時：2018.07.15（日）20:13
0399名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/14(土) 06:18:35.16ID:yyXBgbwR
>>398
オフセンター具合が違うので、別だと思います。
0400名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/14(土) 07:29:16.16ID:oPZG47Ik
>>399
つまり、新しいシートの発見か、
よく似た耳紙付きの単なる駄物なわけですね。
0401名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/14(土) 08:04:05.33ID:jB2eS8N6
>>394-396　の皆様

(´・ω・｀)すみませんでした。。スレ違いでした。。ご意見ありがとうございました。。
0403名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/14(土) 13:57:38.06ID:oPZG47Ik
>>402
耳紙付き旧2円秋田犬の方（ >>398 ）と同じ、エラー物がお好きな方の出品ですね。

その方も含めて、8円カモシカの裏から10円観音のエンボスがある出品がいくつかあって、その観音をみるとカモシカのほうを思い出してしまいます。

https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?p=%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%82%B9+%E8%A6%B3%E9%9F%B3&;auccat=44293
『検索結果 約6件
1〜6件目
検索対象：タイトル キーワード：エンボス 観音』

*美品*　 カモシカ　エンボス　　裏面観音エンボス　（B36）
出品者 f2702fue2907

*美品*　 カモシカ　エンボス　　裏面観音エンボス　（Ｅ60）
出品者 f2702fue2907

８円　観音エンボス　銘版付
出品者 kokounohito56

10円　観音菩薩　田型　切手帳切り離し　うらに観音エンボス　←これは二度通しとかありえなくなさそうで、まだわかる
出品者 kokounohito56

カモシカ　８円かもしか　観音エンボス　１シート　　希少
出品者 ryokokikaku2010

裏面に観音エンボスのあるニホンカモシカ８円切手50枚（上半シート）
出品者 a85767777
0404名無しのコレクター
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2018/07/14(土) 19:16:09.73ID:oPZG47Ik
久々にまともな出物です！

(686)日本切手 目打ちエラー切手 第2次動植物国宝切手 3円 ホトトギス 耳紙付田型 ブロック 未使用 珍品! 目打ち詰まり 目打ち大ズレエラー
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r255492939
0405名無しのコレクター
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2018/07/14(土) 20:27:26.85ID:oPZG47Ik
>>403
しまった！8円カモシカの裏に10円観音がエンボスになってる駄物じゃなくて、
カモシカの代わりに4円鹿が表になってる田型の出物を紹介してなかった！

●●エラー切手●●大珍品●● 昭和切手 鹿4円4枚 全て裏面に仏像の顔が見えます。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v505904029
現在の価格： 200,000円（税0円）
残り時間： 終了　入札件数： 0
商品発送元地域： 大分県
『エラー切手
鹿4円4枚
エラー内容:光の加減で裏に仏の顔が浮かびます。

全て裏面に仏像の顔があります。
それ自体に色はありません。
光の方向の加減で，見えたり見えなかったり。
刻印跡のようです。

非常に撮影しにくかったので，画像3枚目は分かりやすくするために加工しております。

4枚とも全て同じ絵柄なので，恐らくシート全てが
同様のエラーありだったと想像されますが，
これだけ分かりにくいと，ほとんど誰も気づかなかかったはずです。

見つけ出しにくいエラー，そして仏の顔という縁起もいい一品です。

4枚セットでどうぞ。

（2017年 6月 25日 1時 35分 追加）
裏面に見える図柄は，主観ですが
"第2次動植物国宝/観音菩薩像/10円"
が左右対称になったような絵に見えます。』
0406名無しのコレクター
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2018/07/14(土) 23:29:45.37ID:5beZXdeT
落札した者です。
本人と信じるかどうかはおまかせしますが、出品者さんのためにもコメントいたします。
耳紙を触りましたが、コート紙の触感は独特なのでそれを確かめずにはいられなかったのです。
ツルツルで薄いクリーム色で普通より厚めの用紙であることは間違いありません。ただしそれがコート紙の基準を満たしているかは、私にはわからないのです。
用紙バリエーションを集めたかったから入札し、満足できる商品を手にしました。だから他の入札から手をひいた、それだけのことです。私が元気なうちは転売はあり得ません。
0407名無しのコレクター
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2018/07/14(土) 23:52:37.13ID:oPZG47Ik
>>406
何を落札して触ったのか、突然の告白を夜中にされていますが、

むしろ、文面からは、>>406 さんは出品者だと考えたほうが、
価格操縦や虚偽表示による販売、しいては詐欺に対する捜査への
理論武装であるとして、非常に意図が明快に伝わってきます。

出品者が出品者に売ったのであれば、さらなる転売をする必要もなく
ネット上に初物の初値が永遠に残ってくれますから、出品者にとって
何一つデメリットはありません。

転売のことにあえて言及するほうが不自然になるからです。
手元に置いておくことをわざわざ宣言せずとも、
耳紙がなくなって他の品と区別がつかない状態にすれば、
御存命の間にはいくらでも処分の可能性があるのですから。

「だから他の入札から手をひいた、」そんな手を引いた人の話題ありました？
吊り上げている人の話題はありましたけど、入札やめた人を誰が扱いました？
0408名無しのコレクター
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2018/07/15(日) 00:10:50.20ID:Xn2XDrXd
>>407
誤解を招く文面でした。申し訳ありません。私は出品者ではありません。信じてくださいとしか言いようがありません。
今までのレスを見ると、私の入札した商品がある程度推測できるようですので、それを受けて書き込みをしたのです。
品評スレなので皆さんの参考になると思ったこと、利益を目的にしていないことを強調したことがかえって誤解を招いたようです。すみませんでした。
0409名無しのコレクター
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2018/07/15(日) 06:13:55.25ID:1KRRNPj+
誤解の無いように注記しておきますが、
仏像50円緑のコート紙と、他の15円コイルや10円桜に発見されている用紙は完全に別物で、
肉眼で一目でコート紙と判別できるのは仏像50円緑のみですよ。

50円緑は昭和53年頃の年賀切手やふみの日と同じピカピカにコーティングされている用紙を使っているけれど、
桜10円やコイル15円は昭和40年代前半のコート紙に印刷されているので、
慣れない人には判別は難しいと思います。
0410名無しのコレクター
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2018/07/15(日) 23:02:21.33ID:10vD1gOM
>>387-390 , >>397-400
また o*8*Z*** さんが落札。>>347 の次点さん＝ >>371 の落札者さんは、今回は絡まず。

２円　秋田犬　用紙違い
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b321131518

現在の価格： 19,000円（税0円）残り時間： 終了 入札件数： 45
終了日時： 7月 15日(日) 20時 13分 →　20時 18分

入札履歴：２円　秋田犬　用紙違い
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b321131518
入札者の順位
1ページ中 1ページ目を表示 （入札合計：8件）
入札者 / 評価
詐欺などのトラブルから守る為、入札者のYahoo! JAPAN IDは、別の文字に置き換えたうえで伏せて表示しています 。
o*8*Z*** / 評価：178 最高額入札者 19,000 円 1 7月 15日 20時 09分
I*v*P*** / 評価：249 18,501 円 1 7月 15日 20時 05分
k*Z*H*** / 評価：609 7,500 円 1 7月 15日 19時 15分
J*1*t*** / 評価：720 6,100 円 1 7月 15日 14時 20分
.*o*t*** / 評価：1164 5,350 円 1 7月 15日 11時 25分
m*g*l*** / 評価：91 2,300 円 1 7月 14日 21時 41分
r*i*x*** / 評価：632 2,000 円 1 7月 13日 10時 18分
y*h*7*** / 評価：2285 1,500 円 1 7月 14日 7時 47分
0411名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/15(日) 23:07:11.59ID:10vD1gOM
K57額面大処分　緑弥勒50円/６面切手帳　下段柵型目打特徴明瞭　未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c664885029

現在の価格： 4,150円（税0円）残り時間： 終了 入札件数： 37

緑弥勒50円を語りたい人のために。目打ちだけど。（ >>377 みたいな件 ）

トピックス(47）２０１３．０４．０１ 不思議な目打もれエラー
http://kaba49.my.coocan.jp/yushu/topic/20ymatsu1.html
0416名無しのコレクター
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2018/07/16(月) 18:08:49.85ID:4iuGKt2z
２円秋田犬に続いて
今度は１円前島（2次動植物）にも「コート紙」確認と
W辺氏が『フィラ・スリーホークス』へ投稿。

ここまでくると、もはや老害？
0417名無しのコレクター
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2018/07/16(月) 18:17:42.85ID:AcEKZg08
>>416
別に、客観的な測定と鑑定ができる科学的手法があれば、
そういうバラエティとして流通すればいいと思う。
それができない人間なら、取引双方で真贋論争を生むだけで、郵趣界の邪魔。
0418名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/16(月) 18:53:43.05ID:4iuGKt2z
>>417
今回の件は、真贋論争以前に、W氏の思い込みともいえるローカル誌への記事掲載に
端を発しています。
もちろん、一連の記事に信憑性があれば
関係者への取材や情報収集、定量分析などを試みる用意はあります。
「邪魔」呼ばわりされる前に、行動しているのが今回の流れです。
0419名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/16(月) 19:27:11.50ID:AcEKZg08
>>418
本人だけでなく、取り巻きが分類手法を確立することが、収集家としての第一歩であることすら忘れて「郵趣＝フィラ」を語っている恥ずかしさを理解できていないことが害悪。
そして、本当に「郵趣」誌に投稿してあるなら、JPSがその拙さと支部の愚かさを指導しないのが害悪。
もし、「郵趣」誌に投稿していないのに、ヤフオクで掲載されるように出品したり、それに乗っかって出典確認せずに新発見を名乗って出品した人間は、事実詐称・優良誤認での不適切な商取引、ひいては意図的な欺罔・詐称として摘発されるべき害悪。
0420名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/16(月) 19:44:10.71ID:AcEKZg08
>>416-419
別に、>>417 さんが手間と費用をかける必要はなく、「損をしたくない人間が鑑定なり証拠の提示を求める」ことをしてから金銭との交換をすれば構わないのです。

今回のバラエティが本当なら、金をかけてでも判定手法を確立して選別できる人間が蓄えてから、判定手法を公開するとともに販売を開始することができます。
それなら、買う側も「素晴らしい分類・分析を確立してくれた！」「それの存在枚数も希少なのも理屈がつくから高値でもコレクションしよう！」、
と正常になるのです。

今回のバラエティが誤報なら、金をかけて入手した人間は普通は怒って、冒頭のような鑑定や返品を求め、それにより判定手法がいやいやながらも確立するか、
言い出した側や売り出した側が「降参」して「撤回」されて正常化するでしょう。

一番恐れているのは、「誤報」＆「損している人間がいない」という身内だけで起こした自作自演の取引だった場合、闇に葬ることができる点です。
これは、個人は支部だけの問題ではなく、その上部団体や業界全体の中で、関係者だけが集まってもみ消すということも可能なだけに、
支部・本部とわず各団体の説明責任の見せどころとして「郵趣」での取り扱われ方に注目しています。掲載するにせよ掲載しなくとも市場動向としての言及としても。
そこに現在の郵趣界の健全性が如実に現れるとともに、対応を間違えれば郵趣人口のさらなる減少加速も起こしうるでしょう。

私は、日本の郵趣界がウソをついてまでも体裁を取り繕うことを選択して、郵趣離れ＆郵趣界の崩壊を起こす、「個人の保身での団体の自殺行為」を恐れて、今回の一件を眺めています。
0421名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/16(月) 19:47:10.13ID:O9UlYJoH
個人的にはもう今の郵趣界にそこまでの信頼は置いてないな。
だから>>420氏みたいに問題意識を持ってる人は本当に尊敬する。
決して皮肉じゃなくて、これは本心。
0423名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/16(月) 22:22:31.98ID:AcEKZg08
>>361, >>386-390
またまた、「自動延長：あり」なのに、終了５分未満になってギリギリで入札して５分延長くらいまくる入札者２人の闘い。

未鑑定品・普通切手 10B/旧 秋田犬2円/コート紙？画像要確認
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v564765268
終了日時： 7月 16日(月) 21時 23分 → 21時 58分

o*8*Z*** / 評価：178 最高額入札者 70,000 円 1 7月 16日 21時 50分
S*P*v*** / 評価：152 69,000 円 1 7月 16日 21時 49分
　　：

秋田犬　2円切手　コート紙1枚　通常3枚　計4枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n275390195
終了日時： 7月 16日(月) 22時 10分 のまま予定通り終了（上の時間帯に同時並行で競上げ）

o*8*Z*** / 評価：178 最高額入札者 7,250 円 1 7月 16日 21時 52分
S*P*v*** / 評価：152 7,000 円 1 7月 16日 21時 50分
　　：

o*8*Z*** さんが、>>371 から後の品は全部落札されています。競った相手は >>347 と上記の履歴のお二方との計３ＩＤ。
0424名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/16(月) 22:25:28.38ID:AcEKZg08
>>423
それぞれの商品説明＆追加情報（前編）

未鑑定品・普通切手 10B/旧 秋田犬2円/コート紙？画像要確認
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v564765268
現在の価格： 70,000円（税0円）　残り時間： 終了　入札件数： 142

『商品説明

秋田犬2円のコート紙？かと思い出品致しました。
多数の所有品を確認しましたら、現在人気の状態に近い物を見つけました。
未鑑定及び専門知識がありませんので、画像にてご判断下さい。

スクリーン粒子はルーペで見ますと綺麗に見えます。
表面の艶は、他の所有品より少し艶のある様にも見えますが、粒子や艶の状況はあくまでも個人的判断となります。
掲載写真にて表現しておりますが、こちらもカメラの状態にて個人差があります。

くれぐれも入札及び落札には細心のご判断を宜しくお願いします。
私には全く興味がない切手ですので、本当のコート紙なら、ご希望の方に入手してもらいたく思います。
私には全く鑑定知識・判断知識がありませんので、ノークレーム・ノーリターンにて宜しくお願い致します。

送料は定型82円をご負担下さい。

（2018年 7月 13日 18時 52分 追加）
本件は違反申告を受けております。当方は詳細がわかりませんので、コート紙のご判断でできる方のみご入札及び落札を重ねてお願い致します

（2018年 7月 15日 22時 31分 追加）
2度目の違反申告を受けておりますが、私は鑑定士ではありませんし、説明にて詳細不明と記載しておりますし、ご判断できる方の入札をお願いしております。出品のスタートもプレミア価格で出品もしておりません。通常の旧秋田犬2円切手の額面にて出品させて頂いております。
改めて、慎重なご応札を宜しくお願い致します。
不安な方は応札をお控え下さい。
重ねてお願い致します。』
0425名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/16(月) 22:31:22.32ID:AcEKZg08
>>423
それぞれの商品説明＆追加情報（後編１）

秋田犬　2円切手　コート紙1枚　通常3枚　計4枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n275390195
現在の価格： 7,250円（税0円）　残り時間： 終了　入札件数： 31

出品者への質問：秋田犬　2円切手　コート紙1枚　通常3枚　計4枚
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n275390195
『1ページ中 1ページ目を表示 （質問合計：2件）
質問一覧

Q質問1 投稿者：9*b*X*** / 評価：92
7月 12日 9時 14分
お尋ねしますが、４点のうちどれがコート紙ですか？
A 回答
7月 12日 11時 23分
説明欄にも書いてありますが、枠の付いているものがコート紙と思われます。

Q質問2 投稿者：9*0*E*** / 評価：107
7月 14日 1時 57分
コート紙とされた理由をお聞かせください。 もし、理由や出典が『スリーホークス』であるならば、コート紙とする理由にはなりません（記事がそもそも滅茶苦茶で、『郵趣』での掲載や発表はありません（編集部へ確認済））。
また、 ツヤがあるだけでコート紙と断じるのは無謀で、現時点で２円切手にコート紙が使用された公式発表や記録はありません！ 推測のまま出品を継続されるのであれば、落札者と無用なトラブルを起こすことになります。
A 回答
7月 14日 16時 03分
ご質問のお答えを追記いたしましたのでそちらをご覧ください。』
0426名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/16(月) 22:32:37.83ID:AcEKZg08
>>423
それぞれの商品説明＆追加情報（後編２）

秋田犬　2円切手　コート紙1枚　通常3枚　計4枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n275390195
現在の価格： 7,250円（税0円）　残り時間： 終了　入札件数： 31

『商品説明
ご覧頂き有難う御座います。
秋田犬 2円切手 コート紙1枚 通常3枚 計4枚になります。

枠のあるのがコート紙です。
未使用ですが、通常切手2枚は裏に汚れあります。
そうでない物との違いを接写比較で添付しておりますので
写真で判断して頂きご納得頂ける方のみご入札お願い致します。
プロの鑑定士ではありませんので、ご了承下さい。
落札後、定形郵便利用の場合は落札代金＋82円でお支払いください。

（2018年 7月 14日 16時 02分 追加）
コート紙とした根拠についてご忠告いただきましたので、追記いたします。
参考にしたのは
https://blogs.yahoo.co.jp/rnnbh519/15566429.html
https://blogs.yahoo.co.jp/rnnbh519/15564063.html
などの情報です。

出品した商品を200倍のCCDで拡大したところ、情報にあるようなドットが鮮明なものがあり、拡大しなくても他の秋田犬切手とは印刷がシャープな印象だと思います。
私は専門家ではありませんし、研究期間や鑑定士に鑑定をお願いしたわけではないので１００％コート紙であるとの断言はできません。
ですが明らかにドットの鮮明度が違いますので、タイトルを「明らかにドットが鮮明で他の秋田犬切手とは差がある秋田犬2円切手」とさせていただきます。

このことにより入札のキャンセルをご希望される方がいらっしゃいましたらご連絡ください。
以後も表示の画像をよくご覧になり、あくまでも
「明らかにドットが鮮明で他の秋田犬切手とは差がある秋田犬2円切手」としてご納得いただける方のみご入札頂きます様お願い申し上げます。 』
0428名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/17(火) 09:08:17.38ID:wGlrGyMj
コート紙粘着いい加減しつこい
0429名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/17(火) 09:30:27.57ID:B4rJzYY8
>>428　こういった、はぐらかしが一番タチが悪い。書かずに無視してくれヨ。

ここでの一連の追跡で、変な動きを察知できたことは（ほぼ同一人物が高値落札）
まさにこのスレの本領発揮かと。
0430名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/17(火) 09:49:54.70ID:UAxCrjUR
>>428
粘着されて困る当事者だからこそ、わざわざ顔を出してボロがでるんだけどな。
0431名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/17(火) 11:22:15.83ID:NOIDFZSn
>>426-427
まさに当初の >>331-334 の懸念そのままの展開でしたね。
誰も >>334 のようなスクリーン線数の測定すらしていないという。多色グラビア印刷の各色の角度など当たり前に確認して分類してきた長い郵趣の歴史があるのに。
0432名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/17(火) 18:25:43.93ID:NOIDFZSn
>>426-431

同時期の良心的なスクリーン線数明記品。真摯な取引が息づいていることに心より感謝。

旧秋田犬2円　連続柵型・20B　195線　未使用　NH
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k315691681
現在の価格： 200円（税0円）残り時間： 終了　入札件数： 2
終了日時： 7月 10日(火) 23時 2分

旧秋田犬2円　大蔵銘・10B　250線　未使用　NH
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u208300981
現在の価格： 100円（税0円）残り時間： 終了　入札件数： 2
終了日時： 7月 10日(火) 22時 47分
0433名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/17(火) 22:12:46.82ID:gGoB0bpy
>>404
あら、こんなエラーにも B*T*u*** さん＆終了間際の自動延長になる競上げ

(686)日本切手 目打ちエラー切手 第2次動植物国宝切手 3円 ホトトギス 耳紙付田型 ブロック 未使用 珍品! 目打ち詰まり 目打ち大ズレエラー
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r255492939
現在の価格： 37,500円（税0円）残り時間： 終了 入札件数： 51
終了日時： 7月 17日(火) 22時 2分 → 22時 7分

入札履歴：(686)日本切手 目打ちエラー切手 第2次動植物国宝切手 3円 ホトトギス 耳紙付田型 ブロック 未使用 珍品! 目打ち詰まり 目打ち大ズレエラー
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r255492939

入札者 / 評価

B*T*u*** / 評価：316 最高額入札者 37,500 円 1 7月 17日 21時 48分
8*1*n*** / 評価：122 37,000 円 1 7月 17日 21時 57分
L*4*F*** / 評価：290 32,000 円 1 7月 17日 21時 46分
　　：
0434名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/18(水) 00:36:28.37ID:1r+M/deL
なんだよ、綺麗な未使用「シリーズ」って。おかしいだろ、その表現。
旧小判12銭でこれって…　
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x552351314
がんばって入札していいのかよ? チクショー
0435名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/18(水) 00:40:48.29ID:7HUo9ugM
>>434
確かに綺麗とは言えないなwww
12銭の表には妙な線が2本あるし。
裏はリガムかな？筆で塗ったような感じ。気泡跡もある。
0437名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/18(水) 09:23:11.65ID:h2gidKXg
とうとう、imgurlうｐろだ厨まで荒らしに参加し始めたのかな？
0439名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/18(水) 19:40:41.98ID:/y0IyoGd
>>434-435
「シリーズ」になってまんがな

すべてのカテゴリ > アンティーク、コレクション > 切手、官製はがき > 日本
検索結果 約11件 1〜11件目
検索対象：タイトルと商品説明 キーワード：綺麗な未使用シリーズ
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?p=%E7%B6%BA%E9%BA%97%E3%81%AA%E6%9C%AA%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA&;auccat=44293&va=%E7%B6%BA%E9%BA%97%E3%81%AA%E6%9C%AA%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
0440名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/18(水) 20:59:07.24ID:eMGBp05i
綺麗でないのが混じっているってツッコミだろ。リガムとNGもあるし
0442名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/18(水) 22:06:12.39ID:e9coFUC0
リガムかどうか、目打のヘリを観察すりゃ、わかるだろうに。
0444名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/18(水) 22:39:59.80ID:7HUo9ugM
>>442
確かにリガムっぼいヘリですね。
0447名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/18(水) 23:22:17.96ID:7HUo9ugM
>>445
ヘリの白い部分が殆どないし、毛羽立ちも少ないように感じる。
微妙じゃないかな。断定はできないが。
やっぱり気になるのは気泡の跡と、べっとりとした糊だね。
なにやろ？水に濡れたのかな。
0448名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/18(水) 23:34:08.16ID:1r+M/deL
>>447
すみませんが、説明がリガムと関係してないと感じました。ここまでおっしゃられるので、説明をお願いしていいですか。
・ヘリの白い部分が殆どない
　具体的にどの部分ですか？それとリガムとの関係は？
・毛羽立ちも少ないように感じる
　リガムとの関係を具体的に教えてください
　それとリガムなら、そもそも毛羽立ちの先に糊が付くと思うので、違和感を感じたところを教えてください。
・やっぱり気になるのは気泡の跡
　リガムで気泡が付いた例ってあるんですか？リガムとの関係を具体的に教えてください。
・べっとりとした糊
　リガムとの関係を具体的に教えてください。

よろしくお願いします。
0449名無しのコレクター
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2018/07/19(木) 01:29:31.65ID:okw7gwOH
普通の切手に、印刷して「参考品」のエラー切手出してる奴何なの？
画面でもわかる色合いの違い、インクジェットとわかる品質、そして何より結構な額で入札する奴。
0450名無しのコレクター
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2018/07/19(木) 11:30:40.11ID:jF6zvKqm
>>439-448
誰が >>434 の出品者で、誰が本当に >>434 を落札したい人で、誰が落札を引き留めたい >>435 かわからないけど、私が解説するわよ！

まずは、４つの質問の前半２つ。

その１「・ヘリの白い部分が殆どない
　具体的にどの部分ですか？それとリガムとの関係は？ 」

劣化して褐色ばんだノリがヘリにむかって大目に乗っている（濃く見える状態になった）ということなら、
一回水にぬれたせいで、それが乾くまでにヘリのところで表面張力で残っちゃって、
ヘリに濃いめの糊が乾燥までに偏っちゃってヘリのほうの色が褐色ばんだ糊の厚みが厚いせいで白くなくなっちゃった
のかな。水濡れはありえるけど、糊を塗りなおした（リガム）とまではいわない。

その２「・毛羽立ちも少ないように感じる
　リガムとの関係を具体的に教えてください
　それとリガムなら、そもそも毛羽立ちの先に糊が付くと思うので、違和感を感じたところを教えてください。 」

前の質問と同じ表面張力で、濡れたときに糊が集まりやすくなる端っこの最たるものが毛羽立ちのところよね。
切手を目打ちで割いたあとに水にぬれると、糊が目打ちの破れたところにある紙の繊維にまとわりついて、糊で固まってくれちゃいやすいものね。
だから、前の質問のように、水濡れはありえるけど、糊を塗りなおした（リガム）とまではいわないよ。
0451名無しのコレクター
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2018/07/19(木) 11:31:38.74ID:jF6zvKqm
>>439-448
誰が >>434 の出品者で、誰が本当に >>434 を落札したい人で、誰が落札を引き留めたい >>435 かわからないけど、私が解説するわよ！

>>450 につづいて、４つの質問の後半２つの完結編。

その３「・やっぱり気になるのは気泡の跡
　リガムで気泡が付いた例ってあるんですか？リガムとの関係を具体的に教えてください。 」

これは、さすがに売られたときの糊が、泡みたいなブツブツ模様にはなってないわよねー。なにか水分がついて、
なんとか乾かしている間に水滴の外側から徐々に乾いて周囲に糊の厚みの厚めに溜まってできた輪っかがある、
ってのは確かだけど、リガムとまでは言い切れないわね。単なる水濡れは確定だけど。

その４「・べっとりとした糊
　リガムとの関係を具体的に教えてください。 」

これも、水分がついたところが乾く間に、糊の厚みが均一のままでは乾かずに、糊が分厚くなっちゃった（経年で
色がついちゃった糊だからよけいに分厚くなったときに色の濃さに出ちゃう）ってことよねー。単なる水濡れにしては、
ムラができている範囲が切手の下半分に比較的四角形に境界線をもって見られるから、
その範囲に意図的に水分がついたんでしょうね。リガムとまではいわないけれどね。
0452名無しのコレクター
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2018/07/19(木) 11:36:08.67ID:jF6zvKqm
>>449
70円能面のシートエラーの時期に、前島密のコアラ耳化脱色＆能面リサイズかぶせ、を出品してたから、作ってるほうはヤフオクもこのスレも良く見ている局どめ大好き人間さんだね！

贋作やレプリカでも、「観賞用」に金を出す人はいるから落札者の嗜好も思考もわからないけど、転売しているところを見かけたらボコボコにしましょうね！
0453名無しのコレクター
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2018/07/19(木) 22:52:39.13ID:fj/o6Z2i
白い部分ってのは、目打を切る際に固化した裏糊が剥がれた部分のことですわ。
リガムではこの再現は無理やと思う。
リガムをする際に糊がついて毛羽立ちがなくなるわな。
オリジナル糊なら目打を切った際の毛羽だちが残る。
粘性の高い糊を塗るのだから気泡が入りやすいの。
塗料とか扱ったことがあれば分かるよ。
オリジナルで気泡の跡がないのはしっかりした技術で塗られているからね。
一度、自分で粘性の高い糊や塗料で塗ってみればいいよ。
ムラなく塗るのがいかに難しいかわかる。

別にリガムと断定したわけではない。
リガムの様にも見えるって程度ですよ。
たぶん水濡れなんだろうな。
0454名無しのコレクター
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2018/07/19(木) 22:55:10.54ID:fj/o6Z2i
まあ、水濡れが一番可能性が高いかな。
そうでなければリガムだろう。

肝心の糊シワや糊ヒビの様子がわからないのは頂けない。
それぐらいの写真は撮れよな。
実物を見て、平坦の糊だったら笑えない。
0456名無しのコレクター
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2018/07/20(金) 22:06:37.67ID:GlDIlMe2
>>455
もう終わっとんがな。

さて、タイトルじゃなくて商品説明にコート紙を書いてるだけでは誰も入札してくれていない件。
希少!! 旧秋田犬 2円切手 4枚セット コレクション 昭和
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o249445118

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終了日時：2018.07.20（金）22:36
入札件数 0

『商品説明

古い品物になります。
裏面に粘着あります。
湿気？で若干U字に曲がっていますが、これは問題ないかと思います。
コート紙？等あるようですが、詳しく分かりませんでの写真にてご判断下さいませ。
表面は全体的にはきれいな状態ですが、写真にてご判断いただきご理解ご納得の上で入札お願い致します。』
0457名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/21(土) 21:38:27.68ID:eQfiQmw5
旧小判12銭は質問が入っているね。
表は綺麗だから水濡れではないとの変な主張。
裏だけが濡れたのだろうね・・・

質問
裏の下半分に気泡の跡とムラがありますが、水で濡れた痕跡でしょうか。
また、リガムの可能性はないでしょうか。

A回答
拡大写真を説明欄に掲載しております。
その裏面写真を観察した上で、切手目打部の切り離された部分に繊維が多く観察できます。
この部分に糊の付着が見られません。
リガムは目打のある糊を引き直しますので、目打のへりなどに糊のはみ出しが見られます。
本品の目打部には糊のはみ出しが観察されず、糊・紙に対にし一気通貫に穿孔がなされています。
気泡の跡、糊ムラが生じるほどの水濡を想定してのご質問のようですが、
表側にはそのような痕跡が見られません。
以上の理由により、ご質問の水濡やリガムはないものと判断いたしました。
0458名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/21(土) 21:48:03.90ID:o3xZ9WkN
>>457
どうやら、質問者だけでなく、>>434 の出品者もこのスレをみていて、
双方ともがここのレスを参考に問答を構築したっぽいね。
0459名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/21(土) 22:52:53.40ID:tTL7+YhV
>>457
裏糊はスキャナーの画像だと全然わからないからデジカメで撮影してくれと頼むんだ!!
0461名無しのコレクター
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2018/07/22(日) 00:16:47.37ID:I8eqs4Px
>>457
FULLHOUSEはいつもテキトーだな。意図的にごまかしているのか、天然なのか。
こんな裏糊のシミは水が入ったしかないやろ。あー腹立つ奴。
0462名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 01:05:44.24ID:dgR83qPd
>>459,>>461
結局、自分ではヤフオクに質問をしないで他人に行動させるようボールをすぐ渡す手口で、
このスレにレスを足していくことだけを目的にIDを変えながら、自作自演の炎上とスレ消化のため、

>>281-297 と同じように鎮火させる不都合なレスは、罵倒の後に切り捨てながら、
炎上を長続きさせる、「朝まで生テレビ」の仕切り役並みの老害ぶりを発揮してみせて、
長時間張り付いて繰り返すだけの、切手商や業者の舎弟でもできる簡単なお仕事です。
0463名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 01:36:00.32ID:yA399HJL
>>461
ああ、たしか普通の1銭の顎あり竜切手を、右竜あご無し竜といって出品していた人ですね。
0464名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 01:47:34.96ID:yA399HJL
>>462
オマエ気持ち悪いな
0465名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 02:01:18.32ID:dgR83qPd
>>464
裏面のスキャンでなくて、写真を追加するよう、ヤフオク通じて出品者への質問したんか？残り1日切って、キモがってるヒマないぞ。
0466名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 06:23:02.31ID:z+bP++Se
良い子の夏休み注意事項: 変な人には近づかない。
0467名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 09:32:20.58ID:yA399HJL
>>466
すいません。変な人に絡んでしまいました。
0468名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 09:35:46.35ID:yA399HJL
>>465
写真追加せんでも水濡れは確定だし、別に入札したいわけでもございませんが・・・
ほかの方々も出品者の姿勢に疑問をもっているだけでしょう。
0469名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 09:59:44.58ID:dgR83qPd
>>468
そして、>>459 さんは煽るためにカメラで撮影した写真をアップさせようと、けしかけるレスしたっきり、スレが荒れて伸びてるので知らんぷりしてるのですね！
0470名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 13:11:08.27ID:dgR83qPd
>>434
左上の目打ちの間に、隣の柄を打ち抜いたようなピンクの横線が入っているけど、

境界線にしては、他の４マージンに目打ちのガイドになるような線もないし、
隣の印面の枠線にしては、本品の印面の上下左右からズレすぎてて、ありえないところに隣の印面が並んでいることになるよね。

つまり、まともに印刷局が作ったかどうかの段階から心配してる。
0471名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 14:43:49.84ID:z+bP++Se
12銭のウオッチリスト登録者数は現在61人。みんなインチキ品の行方に注目してるね。
0473名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 15:42:49.72ID:8rotr7eT
>>470
トンボも知らないのか？
0474名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 15:56:43.18ID:dgR83qPd
>>473
トンボはシートの角の目印であって、切手単片の角ではないことも知らないのか。

それでよく郵趣やってるな！郵趣より掲示板で人間遊びしてるのが趣味だからかな？
0477名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 16:50:08.28ID:dgR83qPd
>>474-476
不勉強で申し訳ありません。
旧小判のトンボの件、明治１９年から２２年１１月末までの８０面版と１００面版は、田型原版にトンボがあって、４枚にかかるようなトンボがついてたこと理解しました。
0478名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 17:42:42.03ID:dgR83qPd
変な人って言ってた人が同じIDでウォッチリストの人数報告だけしてからこないね。そんなに入札を盛り上げたいサイドの方なのかな。
0479名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 17:43:57.35ID:7NFT35u5
>ID:dgR83qPd
あのさ、時系列で自分の書き込み見直してみたら。恥ずかしいぞ。
0480名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 17:48:51.98ID:dgR83qPd
>>479
謝らないほうが恥ずかしい。
普通の他人は、謝って黙らなくても困らない。
黙らないで困るとわざわざ言う他人は、言われた側に思うところがあるからで、それを言わないのは無意味な忠告なのだ。忠告ではなく、黙れという警告だからね。
0481名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 20:11:32.25ID:dgR83qPd
さて、旧小判のトンボの件をご指摘いただいて、
改めて >>439 の「シリーズ」を見ると、
他の旧小判はトンボがわからないなど、単なるマージンだけではない、
12銭はやはり何か特別な違和感を感じますね。
0484名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/22(日) 23:58:52.96ID:dgR83qPd
>>479

この日の最初のレスも最後に再掲しておけば、あなたも困ることがなくなると思います。

『462名無しのコレクター2018/07/22(日) 01:05:44.24ID:dgR83qPd

>>459,>>461
結局、自分ではヤフオクに質問をしないで他人に行動させるようボールをすぐ渡す手口で、
このスレにレスを足していくことだけを目的にIDを変えながら、自作自演の炎上とスレ消化のため、

>>281-297 と同じように鎮火させる不都合なレスは、罵倒の後に切り捨てながら、
炎上を長続きさせる、「朝まで生テレビ」の仕切り役並みの老害ぶりを発揮してみせて、
長時間張り付いて繰り返すだけの、切手商や業者の舎弟でもできる簡単なお仕事です。 』

これで、恥ずかしいのは途中のトンボの件だけになって中抜けできます！
0485名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/23(月) 00:55:17.53ID:ZH7kn/JZ
>>457
この12銭への質問をした者です
0486名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/23(月) 00:58:15.07ID:ZH7kn/JZ
おもて面がきれいなので水濡れがないという回答でしたので、追加でうら面だけ濡れたように見えると追加質問をしました。
そのうえで、気泡跡とムラの見解をお願いしましたが、FULLHOUSE_JAPANからの回答はありませんでした。
確信犯だと思います。
0488名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/23(月) 04:02:36.07ID:UNSgWk7d
デジカメの画像を載せずにスキャナーの画像しか掲載してない連中は全員確信犯だと思います。
0489名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/23(月) 06:37:23.53ID:O66JJ5Iu
>>486
失礼、このスレのやり取りを見る限り、あまりに次元の低い質問なので、公開処刑にならないよう回答を控えられたのでは。
0490名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/23(月) 08:58:30.12ID:b4c9Jfmj
>>489
出品者のお出ましですか。
0491名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/23(月) 09:53:55.19ID:ZH7kn/JZ
>>489
すいません。どこがレベルが低い質問なのか具体的に言ってもらえせんか？
0492名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/23(月) 09:55:57.68ID:CiKK3HFJ
複数端末からの複数IDで自作自演と炎上マッチポンプをしているところに飛び込んだ虫を公開処刑するスレだから。
0493名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/23(月) 09:56:16.16ID:ZH7kn/JZ
後ろめたいことがない出品者は堂々と質問に答えるもの。
きちんとした出品者は間違いに気づけば出品を取り消すものです。
0495名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/24(火) 21:06:32.97ID:qIhFnkGC
(´・ω・｀)　　一言、「凄すぎて、ワロタｗ」。。188,000円ならお買い得だよね。。

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0496名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/24(火) 21:25:06.50ID:7c6Zb4Ga
表面張力 (笑
0498名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/25(水) 00:54:50.44ID:B8eUOwAb
あ～～っ。裏が汚い出品ネタはもうお腹一杯。
0499名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/25(水) 03:49:33.18ID:0TIWOkfK
>>494-498
無垢を装った顔文字人格キャラまで動員して一人でIDと人格を管理して、自分以外のレスを把握し、
過去の話題を繰り返し引っ張り出してオカズにしてレスを重ねて、勝手にお腹いっぱいに自己満足している、
老害という言葉がすきで老害と同じ行動でしか自尊心を維持できない、若いのに郵趣ではなく自作自演に励むしかない裸の王様さんのお話。
0500名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/25(水) 04:27:44.92ID:0TIWOkfK
>>496
>>450 にアンカーを付けることすら自信がないのに、なんとかレスを付けてケチを付けないといけないと必死なあなたに。

レベリング剤（溶剤系・水系）ついての技術紹介｜共栄社化学株式会社
https://www.kyoeisha.co.jp/product/toryou/levelingagentTechnology.php

>>453 程度の塗料の塗布経験だけで、その物理的な現象や高度な塗布管理という理系や研究開発には疎いのでしょう。
だから、切手の製造プロセスを自分で分析したり分類したりできず、文献に書いてある他人の成果しか頭に入ってない。
お勉強だけはお得意だけど非生産な人間性が露呈していますよ。それをごまかすのに（笑やｗで逃げ道を自分で作る人間性もね。

新規な検討とか自分でできないのは構わないから、他人が郵趣の新しい観点や分析・分類を生み出す力までを潰す、集団を潰す「老害」と同じ振る舞いや自覚のなさは他山の石としてほしいね。
0502名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/25(水) 06:24:32.68ID:0TIWOkfK
>>501
朝から言うに困って、相手の言い分への論理的議論ではなく、社会的立場や精神疾患をレッテルとするしかなくなったのですか。心療内科に行ったほうがいい人はあなたでしたか。

療養のために、閉鎖病棟の消印スレで自分の知っている話題を書いては、自分の答えられることを書いて、入院生活をなさってください。お幸せに。
0503名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/25(水) 08:24:49.67ID:B8eUOwAb
相手をしてはいけない。
0504名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/25(水) 08:44:02.72ID:6v6VuooL
>>499

日本語で頼む。
0507名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 18:52:45.00ID:ekxyN3Yz
>>505　厳密には、

×　APS/ASDA鑑定書販売中。写真と違うマージンの切手がオマケについてきます。
○　APS/ASDA鑑定書販売中。鑑定書の鑑定品写真と違うマージンの切手がオマケについてきます。
0508名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 18:53:22.31ID:ekxyN3Yz
>>434,>>450,>>500 の裏糊のリガムや、塗布・コーティング状態において表面張力が議論されている理由を、目でわかりやすいよう図示してくれているサイトを見つけたので追記。

流動性と表面張力の影響による欠陥：塗装・塗料の基礎知識6 製造-建設エンジニアの情報サイト「Tech Note」
https://www.ipros.jp/technote/basic-painting6/

あ、これで表面張力管理しただけではリガムできませんので、ご安心ください。個人では調達できないような表面の平坦性に見合った精密な設備と設備管理が必要ですので。表の印刷技術くらい精巧です。
0509名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 22:43:05.61ID:4WhSjHSw
>>508
非常に良い視点だと思うよ。
ただし、切手の場合は、吸湿性の高い紙という基材の上に、糊の溶け出した水の層が乗ったモデルで考えないとおかしい。
その前提で説明してくれよ。
0510名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 22:49:17.63ID:ekxyN3Yz
>>509
間違っているところがあれば、
トンボのときのように資料でご指摘ください。
0511名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 22:53:20.05ID:ekxyN3Yz
なお、>>436 の人が心配している裏面を説明する仮説が >>500,>>508 であり、購入を後押しする資料を提供していないことをご理解の上で、
>>509 さんは、あの裏面の品を擁護される行動に出てしまっている、という取り返しのつかない段階にあることを痛感なさってください。
0512名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 22:57:36.77ID:ekxyN3Yz
>>509
以上、>>434 の品の裏面ができる理由が他にあるならば、そのモデルに対する技術資料で、どうぞご教示くださいますよう。それが、科学的根拠というものです。
0513名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 22:59:01.21ID:08mL7nni
>>509
おいおい、まともに相手にすることないだろう。
0514名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 23:02:12.32ID:ekxyN3Yz
まともな相手にする論理的思考も科学的根拠も出典文献もないレスを書く人だから、ご心配するまでもなく、放置されるでしょう。他のレスでも。
0515名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 23:02:24.12ID:08mL7nni
>>505
鑑定書の写真と違うと指摘しても「画像で判断してください」と来るのだろうね。
ヤフオクでは真贋を見極める眼が必要だ。
0516505
垢版 |
2018/07/26(木) 23:05:16.48ID:ekxyN3Yz
>>515
まともな鑑定書で鑑定品の写真が付いた状態だから、この鑑定書の対象となる品と違うものが届いた、という「物証」を全部落札者に送るしかない罠。
0517名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 23:26:07.44ID:ekxyN3Yz
相手の理論を否定するために必要な根拠や資料を、自分で準備するのではなく、否定する矛先の相手に準備させようとする、

なんていう、学術領域だけならず、ビジネスパーソンとしてあり得ない交渉をするようなこんな人（ >>509 ）が、
学生とは思えないタイムスケジュールと通信機器とプロバイダの豊かさで過ごして生きていられる、世の中になってるのですね！

さあ、他人が >>509 さんになりすましされないよう、今日中に同じIDでお返事いただけることをご自身のために切に願っております。
そうしないと、>>434 の出品物が確たるもののように肯定されて、出品者の戒めにならぬ上に、杞憂ですんでいたこのスレで心配されていた方々の憂いを具現化してしまう引き金を引くことになりますよ！
0518名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 23:47:16.02ID:4WhSjHSw
>>513
そうだねー
0520名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 23:56:44.82ID:ekxyN3Yz
>>518
>>518 でのレスにより、>>517 に記載のとおり、>>509 での説明要求と >>508 への否定は撤回されました。
もう、資料や証拠なしで、相手の仮説を否定なさらないことや、
そもそも、人を否定するために意見に反対するのではなく、議論の対象が将来的にどうあるべきか、という建設的な議論をふっかけるなら生き続けてください。
0521名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/26(木) 23:59:35.44ID:ekxyN3Yz
>>519
自作自演して他の郵趣家を「郵趣ネタでおちょくるの楽しめるよう住み着いていた」奴が居づらくなって、
自作自演せずに正攻法で理詰めで「郵趣を楽しめるよう住み着いた」やつがきた。

だから、人の荒らしをみなくなり、物の品評が充実。
0522名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 00:10:15.82ID:FsFf87Mw
セミってうるさいよね。でもセミに向かって文句を言っている人間は見たことない。
0523名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 00:21:38.37ID:paiVODms
子どもに対してうるさいと言う大人や、
トラックの「バックします」の音にうるさいという大人がいるのに、

それらに例えればもっと嫌味になるのに、その程度の頭も回らないとは。それで荒らしを目指して相手を翻弄したがるとは、才能ないにも程がある。
0525名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 03:14:41.91ID:/t2TXQ3n
>>521
自分が変だって認識しているんだね
自ら自己紹介してくれて真っ赤になって反応しているよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おじいちゃん今日病院でしょ？早く寝なきゃダメだよ
痴呆の症状がでているよおじいいちゃん
0526名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 08:29:37.22ID:FsFf87Mw
夏が過ぎればセミは消える。
0529名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 09:45:28.88ID:EvYw7/3S
>>520
撤回してねーよ
0530名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 10:09:06.07ID:paiVODms
>>529
>>510-512 のように科学的根拠を文献で説明してから反論なさってください。
それ無しの反論なら、セミでも低脳でも下等生物でも意思表示して荒らすことができますから。
このスレは、セミ先生や低脳先生と同じことをする趣味とは別の郵趣関連スレです。ね、>>522 >>526 さんも？
0531名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 11:13:32.88ID:jRSnfja1
人間の郵趣スレです。意味のわからない鳴くだけのセミは消えましょう。
0532名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 11:21:18.83ID:paiVODms
>>505-508 は良かった。人間の郵趣スレだった。
0533名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 11:24:03.96ID:paiVODms
>>531
塗装は誰も異論が無いのに、表面張力だけはわからない人間がスネの傷をかばうのに鳴きつづけてますね。
0534名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 21:12:36.15ID:Hw2a+5+K
最近のレス面白くないよな～
切手の話題はないのかよ！
0535名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 21:48:10.25ID:paiVODms
>>534
『534名無しのコレクター2018/07/27(金) 21:12:36.15ID:Hw2a+5+K

最近のレス面白くないよな～
切手の話題はないのかよ！ 』

まだ、最後の切手の話題から１日と３時間も経ってないぜ。
そんなに長い時間に感じるくらいたくさん考えた結果がこのレスなのかい？

532 名無しのコレクター 2018/07/27(金) 11:21:18.83 ID:paiVODms

>>505-508 は良かった。人間の郵趣スレだった。

『505 名無しのコレクター 2018/07/26(木) 09:43:07.13 ID:ekxyN3Yz

APS/ASDA鑑定書販売中。写真と違うマージンの切手がオマケについてきます。
　　：
507 名無しのコレクター 2018/07/26(木) 18:52:45.00 ID:ekxyN3Yz

>>505　厳密には、

×　APS/ASDA鑑定書販売中。写真と違うマージンの切手がオマケについてきます。
○　APS/ASDA鑑定書販売中。鑑定書の鑑定品写真と違うマージンの切手がオマケについてきます。

508 名無しのコレクター 2018/07/26(木) 18:53:22.31 ID:ekxyN3Yz
　　：』
0536名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 22:29:42.04ID:paiVODms
質問を正面突破する出品者。

[X250]鳥切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/309210778

現在の価格： 31,500円（税0円）
残り時間： 終了
入札件数： 90
終了日時： 7月 25日(水) 21時 49分

出品者への質問：[X250]鳥切手
『1ページ中 1ページ目を表示 （質問合計：1件）
質問一覧

Q質問1 投稿者：z*.*s*** / 評価：122
7月 23日 22時 11分
鳥12銭のシートは40面シートであったことが知られています。また、長崎と横浜の消印が同時に押されることはありません。工芸品だと思うのですが、いかがですか。

A 回答
7月 24日 19時 56分
御質問ありがとうございます』

別人からはこういう出品があるも、質問はまだされていないようだ。

◎収集家の逸品◎　鳥切手　シート
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l457963574
0537名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 22:37:04.31ID:paiVODms
ほとんど同じ時間で、明日土曜日のこの時間帯に終了予定のキワモノ好き出品者さん。

50銭　カツオつり　参考品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l456833617

２円　秋田犬　ペア耳紙付
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t581535637
『商品説明

写真参照。　コート紙ではないと思いますが、印面のインクののり方が違うと思います。写真で確認願います。ノークレームノーリターンでお願いします。 』

あ、コート紙といえば、その科学的分析の話、そしてその塗布に関する技術や塗液の濃度・粘度・表面張力管理！

>>508-512 と >>530-533 での、感情だけでの反論ばかりでなく、建設的に郵趣品を分析するための情報を寄せてくれないものか！セミや昆虫や低能ばかりレスする下等生物じゃあるまいに！
0538名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 23:52:21.92ID:paiVODms
>>496, >>509 が「表面張力」アレルギーで、旧小判12銭（ >>434 ）の裏の状態を水濡れではないという出品者を逆に支援するレスをつけたがった、人間の郵趣とは思えない自滅行為（ >>509-533 ）を除去して、

>>505-507,>>515-516 をまとめなおして、

APS/ASDA鑑定書販売鑑定書の鑑定品写真と違うマージンの切手がオマケについてきます。

日本切手★飛行試行１銭５厘
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h331138364

日本切手★飛行試行３銭
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s595953212

515 名無しのコレクター 2018/07/26(木) 23:02:24.12 ID:08mL7nni>>516

505
鑑定書の写真と違うと指摘しても「画像で判断してください」と来るのだろうね。
ヤフオクでは真贋を見極める眼が必要だ。

516 505 2018/07/26(木) 23:05:16.48 ID:ekxyN3Yz

515
まともな鑑定書で鑑定品の写真が付いた状態だから、この鑑定書の対象となる品と違うものが届いた、という「物証」を全部落札者に送るしかない罠。
0539名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/27(金) 23:58:41.88ID:lA410pTq
反論とか分析じゃなくてさそもそもお前という人間の書き込みが嫌われているのが理解できないものかね
下等生物って自己紹介ですか？
自分が荒らしているって言うの全く自覚できてないと思うよ
オナニーだったらブログでも作ってそっちでやってくれ
反論するしない以前に邪魔でしかない
0540名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 00:00:43.49ID:QZTVZaU/
>>539
それは、君のことだ。
0541名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 00:05:21.73ID:QZTVZaU/
>>539
あなたには、消印スレをあてがってある。
どうぞ、顔文字で消印をかたり、解説を別のIDでレスする隔離スレでお遊びください。私はいないだろ？
このスレに残りたいなら、自分でも昨日のうちに切手の話題をふり、郵趣を楽しめば良かったのだ。
それができないなら、別のスレ立てるかブログでやれ。自分の顔に唾吐く奴は初めて見たよ。
0542名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 00:15:05.83ID:QZTVZaU/
さて、他人が夜の３時に起きているものと思い込み、それが周囲への同感をへて自分の味方になると思い込んでるやつ（ >>525 ）

『525名無しのコレクター2018/07/27(金) 03:14:41.91ID:/t2TXQ3n>>527

>>521
自分が変だって認識しているんだね
自ら自己紹介してくれて真っ赤になって反応しているよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おじいちゃん今日病院でしょ？早く寝なきゃダメだよ
痴呆の症状がでているよおじいいちゃん 』

人間相手にしてないから、と昆虫にたとえて、人間よりも生物として単純な思考の下等生物で嫌味を言おうとして失敗したやつ（ >>522 ）

『522 名無しのコレクター 2018/07/27(金) 00:10:15.82 ID:FsFf87Mw

セミってうるさいよね。でもセミに向かって文句を言っている人間は見たことない。

523 名無しのコレクター 2018/07/27(金) 00:21:38.37 ID:paiVODms

子どもに対してうるさいと言う大人や、
トラックの「バックします」の音にうるさいという大人がいるのに、

それらに例えればもっと嫌味になるのに、その程度の頭も回らないとは。それで荒らしを目指して相手を翻弄したがるとは、才能ないにも程がある。 』

そんな奴らが、傍からみてたら、理屈でも攻められない筋も通せないやつこそ、さっさと消えるか切手の話しろよ、って思われてるのにも気づかずに、
「自分が負けたくない」「負けているところを見られたくない」だけのちっぽけなプライドで愚行をさらに塗り重ねて引き戻れない状態になってるだけだ。

それを、最近の事例では「低能先生」といい、社会的にも生存していけない状態にまで落ちぶれたのはご存じの通りです。実世界で相手を逆恨みして刺し殺してしまうくらいのプライドに見合わない行動をとるもんだねえ。
0543名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 00:21:13.90ID:QZTVZaU/
すでにいた主みたいな人間の仕業なんだろうけど、

別に俺は嫌ってはいないのに、勝手に俺を排除しようとする。

共存する・スルーする能力もなく、自分以外にスレの主ができるのが気に食わないだけ、なら、

そんなもんは、お前以外の参加者にとっては、なんの関係もないことなので、スレに邪魔しないでくれ。
0544名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 09:35:33.37ID:UL0pir9O
(´・ω・｀)有名なエラー？のようですが、これって窓口販売の際に局員が「あれ？これおかしいな、、」
と気づいて売らないもんじゃないのかな？？　ちなみに、上下の2mm程度のズレのブツなら自分も持ってます。。
使用済みですけどね。。以前、TVで鹿なしエラーのシートも見たけど、あれも販売されたんですかねぇ？


珍 おしどり切手色抜けエラー 2枚つづり 切手の博物館鑑定書付き
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l457430462
0545名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 10:00:59.24ID:MrK3qJtb
コテで書き込んでくれないかな。「表面張力管理士」とか名乗ったらどうだろう。カッコいいぞ。
0546名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 10:09:15.94ID:QZTVZaU/
>>545
自作自演士は一つのIDにする勇気がないから、
郵趣ネタをレスしてもあなた自身だと証明できないものね。
0547名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 11:29:03.04ID:WbPblXzK
>>544
窓口経由ではないってこと。
印刷局の管理ができていなかった時代だし、印刷現場はやりたい放題だったのでは。
今、こういエラーが流通したら不祥事になるのでしょうね。
0548名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 11:58:32.84ID:cnsC47o9
明らかに流出したヤレを印刷ズレエラーとして販売するサービス社
0549名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 12:28:21.18ID:UL0pir9O
(´・ω・｀) >>545
僕のことでしょうか。。？？　正直、よくわかりません。。素直に、切手の話をしたいだけなんですが。。

(´・ω・｀) >>547
窓口経由ではない、、これは「切手」になるんですかね。ようわからんです。。窓口販売されたものだけが
切手になるんだと認識してましたんで。。
まして、高名な方が真正としてるんで正直？でした。。
0550名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 13:18:22.41ID:LJ2zz6G1
>>549
参考になるかわかりませんが、吉田敬氏は、多分国際展出品についてかと思いますが、

横流しかどうか審査員にわかるか？
横流しといわれている切手に別納使用済が存在する例もある
都市伝説など気にせずに可能な限り展示する

的なことを書いてました。
全日展に出品してた作品にもにもしっかり書込みされてありました。
（「入手経路は不明」的な説明文）
0551名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 15:49:26.27ID:QZTVZaU/
>>550
この吉田敬さんの執筆した文献をお教えください。

これだけだと、2円コート紙の「郵趣」誌掲載デマくらいに信憑性の検証ができません。
(切手が横流しか窓口販売か実逓か、という話以前に、
それを容認する人がどういう見解か、の裏取りができない)
0552名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 16:04:00.32ID:PAj0rTMo
>>549
　こういうエラーはまず最初に発見した郵便局員がコッソリと購入する物だけど、
購入してその郵便局に勤務している間に発表したり売却したりする事は極めて困難になるので、
代理人を通じて購入した郵便局の名前が分からないように売却したり、
あるいは自分が郵便局員を退職するまで隠しておいたり、

さらには高額で売買されると郵政公社が同じエラーを作って販売したりする可能性もあるので、
新しい図案の切手に切り替わるまで隠しておく場合もあるんだよ。
0553名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 16:27:17.29ID:QZTVZaU/
>>552
エラー切手が発生する理由も、検査をすり抜けて印刷局から郵便局に出てしまう理由も、
郵便局に渡った切手の中にそういうエラー切手があったときに(当時でいう公務員の)職員が客として金を出して切手を購入して持ち帰る理由も、
それで身バレしないように自分では売却しないとか退職まで待つとかの理由もわかるのですが、

「さらには高額で売買されると郵政公社が同じエラーを作って販売したりする可能性もあるので、」

というのは、官公庁ではありえない理由なので、切手業者の都合で付け足した「エラー切手の希少性を下げるように、わざと枚数を多く発行して邪魔する人」の話題ですよね。そして、

それは業者どうしの足の引っ張り合いで儲けを潰す思考回路の人が「偽物の偽物」を広める論理で、官公庁がやるなんて「水色勅額」「青色勅額」みたいな、郵趣業界が一番嫌いな陰謀説ですものね。
0554名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 16:48:40.91ID:QZTVZaU/
xuystamps De と入った写真の出品を、「出品地域：海外 上海」から「国際エアメール便」にて送ってくる、

最近、鳥切手シート（ >>536 ）などで関連商品での表示が増えている出品者の桜20銭田型。

[J8]見圖
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/f282817048

>>545 ID:MrK3qJtb さんも、その ID で郵趣を今日中に語れると、コテハンなくとも誰も困らないことがわかって、ハッピーになれますね。
0555名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 18:33:45.84ID:QZTVZaU/
さて、昭和20年「勅額」10銭発行の官報が、著作権保護期間を満了してパブリックドメインになったので、自由に閲覧できるＵＲＬと概要をメモ。

官報上の切手の発行日は、「灰色」が先(4/1)、「水色」が後(5/1)。

その告示の官報掲載日は、「水色」が先(5/18)、「灰色」が後(12/20)。

とりあえず、ここまでが郵便史検証における文献上の事実。

官報 1945年05月18日 - 国立国会図書館デジタルコレクション
（逓信院告示第208号、水色勅額・淡靑色、2ページ目最上段中央）
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/2962001

官報 1945年12月20日 - 国立国会図書館デジタルコレクション
（逓信院告示第280号、灰色勅額・納戸鼠色、2ページ目第3段右端）
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/2962188
0556名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 19:13:24.17ID:VKl4Ec5D
>>555

> さて、昭和20年「勅額」10銭発行の官報が、著作権保護期間を満了してパブリックドメインになったので、自由に閲覧できるＵＲＬと概要をメモ。

どういう事なのかサッパリ分からん。分からん。

官報に掲載された国の告示…、
著作権保護期間…、
分からんです。
0557名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 19:22:30.90ID:QZTVZaU/
商売や登記をやってて、官報の存在も知らず、サイトへのリンクを開いてサイトを見ることもしないで、レスする人間はいないと思います。

国からの告示の掲載をする雑誌なので、「官報」は法令とは違って著作権での保護が発生して複写やネットでの閲覧権の制限が入る出版物で、

郵趣家には、1983年の官報100年切手で、存在をしらないほうがモグリでしょうから。
0558名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 19:44:40.98ID:QZTVZaU/
>>555-557
そもそも、>>556 さんの「官報に掲載された国の告示」という表現が >>556 にしかないことから、
>>556 さんは「官報に掲載された国の告示」という概念を自らすでに持った状態の上でもって >>556 のレスを書いておきながら、
なぜか「どういう事なのかサッパリ分からん。分からん。」「分からんです。」と自分が書いた言葉すらもわからないと記したのです。
0559名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 19:45:07.76ID:4kfwb9ZU
官報には著作権はない
0560名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 19:47:02.79ID:4kfwb9ZU
官報をネット用に編集したら著作権が発生するだけ
0561名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 20:16:46.16ID:QZTVZaU/
>>559-560
>>556 の撒き餌で自分が釣り上げたつもりになって、釣り針（ >>555-558 ）に引っかかった人がIDを重ねて
必死にレスを複数つけて、「同一人物」アピールしてるね。コテハン要求の >>545 さんが出てこないで。

運用上、一定期間を過ぎると、有料サービスが必要になり、書誌文献と同じように無料での閲覧などができなくなる。
著作権の一部である公衆送信権に制限がかかる。

「一般的に」と書いてあるところが重要。つまり、解釈の余地があり、その余地によって、官報の印刷版の販売業者や
ネット版を使うサービスを提供している業者との「お役所と外郭団体の都合」を維持するための法律的・経済的背景がある
実務を見逃して、自分の都合のいいところだけ引用してはいけない。

よくあるご質問 - インターネット版官報
https://kanpou.npb.go.jp/faq.html
Ｑ．官報に著作権はありますか？
Ａ．一般的に、官報には著作権が存在しないと解釈されています。しかし、「インターネット版官報」は、官報を基に国立印刷局が編集・作成したものであり、その範囲内において著作権が発生する余地があると考えられます。

Ｑ．公開期間を過ぎた記事を閲覧したいのですが、どうすればよいですか？
Ａ．公開期間を過ぎた記事をご覧になりたい場合は、「官報情報検索サービス」（有料）にお申し込みください。
官報情報検索サービスページへ新規ウィンドウが開きます

東京官書普及株式会社（東京都官報販売所）
https://www.tokyo-kansho.co.jp/asp/kanpo/copy/

政府刊行物は許諾なしで利用できますか？
http://www.kwire.co.jp/blog/2013/08/24/65
0562名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 20:23:49.87ID:QZTVZaU/
>>555-561
なお、>>555 は、印刷版官報の「国立国会図書館デジタルコレクション」での公衆送信権に制限がなくなった、からこそ館外のサイトからでも閲覧できるようになった、

というところが重要なのであり、従来から印刷版官報は、購読して蔵書している図書館に行けば閲覧できたのは言うまでもない。

郵趣的には、「勅額」切手に関する告示が載ったところが「自宅のパソコンでも」見られる、というところに意義があるから、このスレに書かれているに過ぎない。郵趣の話題を切り離した、著作権の是非をこのスレで延々と論じるつもりはない。
0563名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 20:30:41.09ID:QZTVZaU/
>>372
さて、狙ったか狙われたかのようなタイミングで、本文でチラッとだけコート紙をにおわせただけの旧2円秋田犬の出品が終了。

もうブームは過ぎたのか、直前に競るような入札をして自動延長を食らうようなこともなく終了。

２円　秋田犬　ペア耳紙付
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t581535637

現在の価格： 4,100円（税0円）
残り時間： 終了
入札件数： 9
終了日時： 7月 28日(土) 20時 6分
商品発送元地域： 埼玉県

入札履歴：２円　秋田犬　ペア耳紙付
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=t581535637

1ページ中 1ページ目を表示 （入札合計：4件）
入札者 / 評価
詐欺などのトラブルから守る為、入札者のYahoo! JAPAN IDは、別の文字に置き換えたうえで伏せて表示しています 。
0*Z*4*** / 評価：201 最高額入札者 4,100 円 1 7月 28日 19時 29分
r*i*x*** / 評価：635 4,000 円 1 7月 28日 19時 19分
J*s*7*** / 評価：3 1,200 円 1 7月 27日 9時 50分
J*1*t*** / 評価：724 1,000 円 1 7月 21日 11時 08分
0564名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 20:50:39.53ID:MrK3qJtb
キチガイ放置して消印エンタスレへ移動しようか。あっちが出来た経緯も、似たようなもんだったし。
0565名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 20:53:19.53ID:WbPblXzK
QZTVZaUはキチガイというより蟲だろ。
0566名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 21:04:37.86ID:QZTVZaU/
>>545,>>564
これと同じようなコテハンの要求をされたことがすごく怖いです。

K5(荒らし)とは (ケイゴアラシとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
『：
荒らしの手法は複数のインターネット回線を使ったスクリプトまたは手動での連投によるスレ埋め立てやスレ乱立、対立煽り等の工作である。荒らしが大規模な為、複数人で活動している可能性も指摘されている。
：
主なコテハン

K5の他に以下の複数のコテハン及びトリップを使い分けている事が判明している。
：』

同じ端末ではＩＤが変わるまで時間をおいてじゃないとレスできず、違う端末からではほぼ同時刻にレスできて、間髪入れずに対立煽りの工作に使われるなんて、郵趣という趣味とは大違いのおそろしい世界に誘導されるところでした！

>>564-565
以下のサイトのようなことをする人たちに巻き込まれないように気を付けます！ご教示ありがとうございました！あちらのスレでお達者に！

２ちゃんねるで有名な荒らしコテハン「Ｋ５」が身バレ　+　震災時に災害掲示板荒らし memo
http://gofar.skr.jp/obo/archives/18948

ちょうどレスをいただいた時間帯に、かつお釣り（ >>537 ）参考品もなぜか終盤に競られて終了したのが見られました。
50銭　カツオつり　参考品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l456833617
0567名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/28(土) 23:56:03.14ID:QZTVZaU/
さて、今日の日替わり直前最後っ屁レスも、>>539 みたいに日替わり２分以内にあるのかな？

ついでに、私 以外のレスの投稿日時と ID の対応を見て、何回線から何人が何回、タイミングを気にしてレスを重ねてるのかな、という可視化をしましょう。

郵趣界では、
・収集家は、「貴重なものに質＝収集価値があり「希少なもの＝残存数が高く競られる」と思っていますが、
・切手商は、自分が収集家ではない業者の中には、「貴重なものに見せて買わせる」「希少なものを思わせ高く買わせる」という商売をしている、

ちょうど、宝石商の中でも、樹脂含浸とか放射線照射処理などで、天然石のヒビをわかりにくくしたり、色合いを微調整したりしても、「それを教えないで売る」（鑑定書を偽造するのも含む）業者がまだ残っている、のと同じ。

そういう、正直な商人とは収集家は「郵趣を愛するからの信頼」があるが、郵趣を金儲けの道具としかみていない切手商にしてみれば、真実がネット上にまとまることは非常に脅威なのでしょう。

そういう様々な思惑の善人・悪人が寄り集まると、たとえばこういうアクセスになる、という例です。

>>539-567
539 名無しのコレクター 2018/07/27(金) 23:58:41.88 ID:lA410pTq
反論とか分析じゃなくてさそもそもお前という人間の書き込みが嫌われているのが理解できないものかね
下等生物って自己紹介ですか？
自分が荒らしているって言うの全く自覚できてないと思うよ
オナニーだったらブログでも作ってそっちでやってくれ
反論するしない以前に邪魔でしかない

－－－－日またぎ7/28－－－－
0569名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 12:39:19.42ID:7064ikDy
表面張力鑑定士 (もしくは蟲)以外のスレ住人に確認したいのだが

1.この人にこのスレをくれてやって、自分たちは消印スレで頑張る
2.この人を追い出し、元どおりの世界を取り戻す
3.この人が自然に消えるのを待つ

のどれがいいのか？


俺個人的には、この人は旧小判のトンボの件で露呈したように、日専レベルの知識すら持ち合わせていない初心者。ただのヒマな老害なんで、論破大会を開き、2に結びつけたい。
仕事も学校も行っていない暇人なので、昼夜問わず書き込みして来るが、思いあるスレ有志の力を集めれば、どうにかなるだろう。

皆の意見を、是非聞いてみたい。
0570名無しのコレクター
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2018/07/29(日) 12:40:42.67ID:7064ikDy
名付けてロンパールーム、なんつって
0571名無しのコレクター
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2018/07/29(日) 12:48:58.14ID:wFsMzric
>>569
初心者に勝てないから、通信回線とIPアドレス変更回数での多数決で、スレでの共存ではなく、追い出しをするってか！
旧小判のトンボしらないvs.塗膜管理しらない、ってスレをかけるなんて言い出すの、レベル低すぎ～！
0572名無しのコレクター
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2018/07/29(日) 12:50:44.56ID:wFsMzric
>>569-570
引退して年金生活すると、夜中に寝ぼけて書き込んだり早朝に発狂した感情丸出しのレスしなくても、のんびり郵趣ができるのですよ。
0573名無しのコレクター
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2018/07/29(日) 12:56:42.42ID:wFsMzric
>>569
老害vs.論破厨、ってその対立構造を持ち出して、排他的に支配しようという反社会的な考え方が人望をなくしているから、
自作自演で人格をたくさん演じないといけなく、機種も回線契約も維持費用も無料wifiのために出歩く手間暇までもかけて自分の味方を捏造しようという、
宝石商のような売りたいだけのでっち上げをする切手商みたいなチンピラだと疑われるんだよ。>>566-567 に書いたコテハンと宝石商のように。
0574名無しのコレクター
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2018/07/29(日) 13:03:32.47ID:wFsMzric
>>569
そもそもあなたがこのスレの管理人でもなく、音頭を取る権限もないのに、なにを仕切ろうとしているのか？
あなたが自分を守るために、このスレを守るという理由を権限もなくこじつけて、自分が正当だ(not 正論)と言いたいだけでしょ。単なる保身。それこそ、各種団体や公務員がやりがちな老害のやり口ですよ。年齢が若いのに老害って、救いようがない人間だ。
0575名無しのコレクター
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2018/07/29(日) 13:10:56.39ID:wFsMzric
>>569
>>574 の「正当」は、正統派だ(not 正論)のほうがわかりやすいかな。俺はいい家のお坊ちゃんだから、お前ら言うことを聞け、反論は許さん、っていう老害の振る舞いを子どもとときからするやつ。
>>566-568 にあるように、>>566-567 のような指摘に反論できずに >>568 みたいに発狂する。論破厨が論破できないときの感情に訴える、一番恥ずかしい「謝らない」姿を世間にさらす行為。
0576名無しのコレクター
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2018/07/29(日) 13:12:56.57ID:gX7+1Sdg
トンボも知らない様子から、最近になって郵趣に興味を持ったのだろうが、ここにもあなたの居場所はないです。この世から消えた方が幸せではないでしょうかね。
0577名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:20:03.82ID:wFsMzric
>>576
塗液の表面張力管理も知らない様子から、最近まで日専とかの書籍でしか切手の見方を知らなかった分類もできない人は、郵趣で新しい情報を開拓する居場所はないです。匿名掲示板どころか、郵趣の世界から消えたほうが金と時間の節約ではないでしょうかね。
>>575 や >>566-568 に書いたように
0578名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:25:38.89ID:wFsMzric
トンボ以外に判断条件を、出してこないレス！

表面張力を嫌味に出してアンケートを、取るフリをしている >>569 も >>574 も。

これじゃ、>>571 の自演指摘や、>>566-567 で指摘されたコテハン荒らしの手口や郵趣家をだますタイプの切手商みたいなヤフオクチンピラが単独でやっているのが、本当だと思われますよ！
0579名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:35:17.90ID:xITiCcJC
>>578
表面張力鑑定士さん。そこまで火病らなくても。ああ、あの国の血筋の方でしたか。

そもそも今は、貴方以外の方に伺っているところです。しばらく静かに願います
0580名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:36:05.20ID:kzIX3j1i
>>571
＞【初心者に勝てないから、通信回線とIPアドレス変更】

↑↑↑
・これ何らかの証拠はあるの？
0581名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:37:28.98ID:wFsMzric
>>569
不思議だよね。５ちゃんで、スレ住人にわざわざスレの方針を確認するって。

個人でスレを立てるとか移動するとかすら決められないのかね？

個人で勝手な行動をとるな！、って他人の行動まで制限しようとしているのかね？

『
1.この人にこのスレをくれてやって、自分たちは消印スレで頑張る
2.この人を追い出し、元どおりの世界を取り戻す
3.この人が自然に消えるのを待つ
』

べつに、１．３．の折衷案の、「自分たちは消印スレで頑張って、自然に消えるのを待つ」があるのに、

わざわざ「この人に」「この人を追い出す」と、特定の参加者を攻撃することが大前提になっている提案を匿名掲示板で持ち出す、
っていうところが、もう自分のアイデンティティーを保てていない年齢を問わず無様な行為だよね。
それを自覚できずにやっちゃって公にしているところがイタすぎる。でも、それを教えてあげても聞かないし、
匿名掲示板だから他の手段で支えてあげようもないのが、もう哀れで仕方ないのです。

印刷一般ではない旧小判切手だけのトンボの話題が、唯一の心の支えになってしまった人間の実話。
0582名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:38:13.78ID:wFsMzric
>>579-580
そうじゃない証拠が証明できれば可能です。
0583名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:39:58.02ID:7c6blvv+
(´・ω・｀)皆さん、切手に興味を持つ点では共通してるのに、なんで変な話の流れになってるん？
悲すぃ。。西日本の災害で大事な切手のコレクションを失った方もおられるでしょうに。。(´；ω；｀)
0584名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:41:06.62ID:wFsMzric
>>579 （ID:xITiCcJC）さん、あなたアンケートに先に答えないと。
『そもそも今は、貴方以外の方に伺っているところです。しばらく静かに願います 』

伺っている >>569 さんの ID は、ID:7064ikDy ですよ。

>>580
上記の ID の事実はどう理解しましょう？
0585名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:41:09.67ID:kzIX3j1i
>>577-578
りガムなんて現物の切手を見ないと判断が難しいのだから、
『スキャナーじゃなくてデジカメの画像を追加して。』
　　　って質問に対応出来ない時点でりガムと判断する方が無難だろ。
0586fushiana
垢版 |
2018/07/29(日) 13:43:31.82ID:kzIX3j1i
>>582
ワッチョイ付けるかフシアナ必須にしたらどう？
0587名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:44:48.23ID:wFsMzric
>>583
そういう特定の人を追い出そう、俺は追い出す権限がある、とでも言いたげにアンケートを取り出した人がいるからです。
別にそんな指図に従う理由もシステムもないのに、匿名掲示板で多数決を取るという民主主義の大前提の票の平等が維持されていないことを採用させたれないのです。
そうしないと、有事の際でも荒らしで困る人が出たように、見逃した過去の人は悔やんでも悔やみきれないのです。
0588名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:46:47.30ID:wFsMzric
>>585
リガムじゃなくて、「オリジナルガムではない」だけで、価値がないことを判断するのに十分。

わざわざ水濡れかリガムか、を区別して議論が始まったからの流れ。もう忘れたのか、経緯を読まずに書いているのか、表面張力だけを排除したくてとぼけているのか。
0589名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:48:12.20ID:wFsMzric
>586
消印スレの前身は、強制コテハンだったね。そのまま強制コテハンで立てておけばよかった。

いまから、強制コテハンの別スレを立てる、というのもご満足いただける選択肢なのでは。
0590名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:49:13.19ID:kzIX3j1i
>>587
でしたら君の書き込みは１日の終わりに１～２レスにまとめて書き込みするように出来ないかな？

毎回毎回反論の返レスをされると本当にウザイから!!
0591名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:51:31.14ID:wFsMzric
>>590
参加者が、私と自作自演さんの２人だけなら、１～２レスで十分でしょう。
しかし、自作自演さんではないそうですから、ここの ID に対してレスは分かれて当然です。
それだけ参加ID数が多い、活発なスレなんでしょ？
0592名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 13:54:46.77ID:wFsMzric
>>590
あと、あなたと同じIDの中で、一つだけフシアナサンいれているのもウザいですし、その返答として強制コテハンにしたらすむじゃん、と言っているので、あらためて一日の終わりにレスをまとめろ、というのも変なご指摘です。
0593名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 14:10:55.70ID:gX7+1Sdg
久〇君がネタになると荒れるよね。なんでだろ。
0594名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 14:12:43.74ID:gX7+1Sdg
変な長文を書いている奴はこのスレをつぶすことが狙いなんだろ。どうしてかな。
0595名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 14:17:22.34ID:wFsMzric
>>594
>>569-593 で、アンケートに答えた人０、なのが答え。

アンケートに淡々と答えて無視してこなかった、ということは、スレがつぶれる危機感はない、ということ。
危機感があるのは、アンケートを出したものの賛同が得られない >>569 ただ一人。

自滅するレスで自分の退路を断って追い込んではいけないよ。
0596名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 14:29:57.60ID:wFsMzric
>>594-595
このスレが終わって、18が立つときに強制コテハンになるのは、誰も困らないと思う。消印スレの前身と同じだし。
もし、18 が強制コテハンで立たないほうがおかしいと、今の参加者は思うだろう。自作自演したい人も、回線契約をたくさん準備して料金払えばいいだけ。
0597名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 16:20:29.80ID:wFsMzric
さて、ヤフオク切手品評スレなのに、ヤフオクネタをする人が少ない件。

アンケートはじまって２時間弱で３８レスあったのにアンケートの回答もヤフオクネタもなかった、

569 名無しのコレクター 2018/07/29(日) 12:39:19.42 ID:7064ikDy
596 名無しのコレクター 2018/07/29(日) 14:29:57.60 ID:wFsMzric

最後のヤフオクネタがトンボさんから出た以来、19時間以上も間が空いているので、

563 名無しのコレクター 2018/07/28(土) 20:30:41.09 ID:QZTVZaU/

今日の夜中に終了予定の、>>538 で書いた飛行試行とAPS/ASDA鑑定書の出品の補足。

『APS/ASDA鑑定書販売鑑定書の鑑定品写真と違うマージンの切手がオマケについてきます。

日本切手★飛行試行１銭５厘
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h331138364

日本切手★飛行試行３銭
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s595953212』

出品タイトルや商品説明を見ると、鑑定書は落札対象に含まれるか否かが明記されていないので、
鑑定書にある鑑定品の写真と「落札した切手」のマージンが違ってあきらかに別物であったとしても、
「そもそも鑑定書はついていないよ」という逃げられ方もありえるな、と警戒中。
0598名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 16:46:07.81ID:hWF8Yw/X
2.この人を追い出し、元どおりの世界を取り戻す

敢えてこれに１票
0599名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 16:50:00.83ID:wFsMzric
>>598
トンボ以外の追い出し方を考えないと >>569
0600名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 16:53:03.00ID:xITiCcJC
569に書き込んだ者です。

必死の書き込みのお陰で、アンケートが流れちゃったんで再掲します。
できれば表面張力鑑定士の方は、書き込みを自制していただけないでしょうか？


>表面張力鑑定士 (もしくは蟲)以外のスレ住人に確認したいのだが
>
>1.この人にこのスレをくれてやって、自分たちは消印スレで頑張る
>2.この人を追い出し、元どおりの世界を取り戻す
>3.この人が自然に消えるのを待つ
>
>のどれがいいのか？
>
>
>俺個人的には、この人は旧小判のトンボの件で露呈したように、日専レベルの知識すら持ち合わせていない初心者。ただのヒマな老害なんで、論破大会を開き、2に結びつけたい。
>仕事も学校も行っていない暇人なので、昼夜問わず書き込みして来るが、思いあるスレ有志の力を集めれば、どうにかなるだろう。
>
>皆の意見を、是非聞いてみたい。
0601名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 16:55:47.12ID:wFsMzric
>>569, >>598
「2.この人を追い出し、元どおりの世界を取り戻す 」の「元どおり」とはどの時点の状態で、その状態に戻すためにどういう対策を講じるのかをみなさんで共有しないと実現できませんよ。

目標を立てるのはいいけど、そのためのステップを立案する人がちゃんといないと、ヤフオクの切手出品を品評する本来の状態すら「この人」くらいしかやってないじゃない。
0602名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 16:59:25.74ID:wFsMzric
はいはい、再掲します！

『
569名無しのコレクター2018/07/29(日) 12:39:19.42 ID:7064ikDy

表面張力鑑定士 (もしくは蟲)以外のスレ住人に確認したいのだが

1.この人にこのスレをくれてやって、自分たちは消印スレで頑張る
2.この人を追い出し、元どおりの世界を取り戻す
3.この人が自然に消えるのを待つ

のどれがいいのか？


俺個人的には、この人は旧小判のトンボの件で露呈したように、日専レベルの知識すら持ち合わせていない初心者。ただのヒマな老害なんで、論破大会を開き、2に結びつけたい。
仕事も学校も行っていない暇人なので、昼夜問わず書き込みして来るが、思いあるスレ有志の力を集めれば、どうにかなるだろう。

皆の意見を、是非聞いてみたい。

570名無しのコレクター2018/07/29(日) 12:40:42.67 ID:7064ikDy

名付けてロンパールーム、なんつって 』

ついでに、>>571-599 のレス過去ログも見られるアンカーつけておきますね。

素晴らしい人格（ >>570＝>>569 ）の方のアンケートご提案と目的達成をお祈りいたします！
0606名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 20:34:34.83ID:gX7+1Sdg
2番でしょう。明らかにスレ荒らし狙いですから。消しましょう。
0607名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 22:10:07.75ID:xITiCcJC
すでに答えが出ているぽいけれども、明日の朝まで、みんなの意見を集めましょう。
明日朝9時まででいいかな?
0608名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 22:14:44.69ID:xITiCcJC
再掲するけど


表面張力鑑定士 (もしくは蟲)以外のスレ住人に確認したいのだが

1.この人にこのスレをくれてやって、自分たちは消印スレで頑張る
2.この人を追い出し、元どおりの世界を取り戻す
3.この人が自然に消えるのを待つ

のどれがいいのか？


俺個人的には、この人は旧小判のトンボの件で露呈したように、日専レベルの知識すら持ち合わせていない初心者。ただのヒマな老害なんで、論破大会を開き、2に結びつけたい。
仕事も学校も行っていない暇人なので、昼夜問わず書き込みして来るが、思いあるスレ有志の力を集めれば、どうにかなるだろう。

皆の意見を、是非聞いてみたい。



「この人」ってのは、表面張力鑑定士さんのことね
0609名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 22:19:03.70ID:gX7+1Sdg
「この人」の身元って分からないかな？
ヤフオクでトラブル起こしている可能性が高そうだし。
独特の文体でもあるし、身元が特定できるといいな。
0610名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 22:22:43.68ID:xITiCcJC
>>609
まあ、いつも分かるよね。
0611名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/29(日) 23:08:05.16ID:4Kvmdx86
>>609

yahooブログやfacebookで暴れてた人とは別人かなあ。
年齢は近い気がするけど。
0612DoCoMo_N01F？
垢版 |
2018/07/30(月) 00:00:26.44ID:AMze0BHA
－－－－もうすぐ日またぎ7/29－－－－

以降、日付が変わると、同一人物からのレスでも ID が変わってしまいます。そのため、

>>579 さんが、別IDなのに >>569 さんと同一人物だと申告したり、
>>580 さんの文面が、同じIDなのに >>604 のように同一人物とは思えないくらいに豹変したり、と、

重複投票なのか否か、ID や文面からは同一人物の票か否かが、まったく区別できなくなります。
ＲＯＭしている方々のご意見を反映することもできませんが、どうぞご承知おきください。

『580 名無しのコレクター 2018/07/29(日) 13:36:05.20 ID:kzIX3j1i
571
＞【初心者に勝てないから、通信回線とIPアドレス変更】
↑↑↑
・これ何らかの証拠はあるの？ 』

『584 名無しのコレクター 2018/07/29(日) 13:41:06.62 ID:wFsMzric
579 （ID:xITiCcJC）さん、あなたアンケートに先に答えないと。
『そもそも今は、貴方以外の方に伺っているところです。しばらく静かに願います 』
伺っている >>569 さんの ID は、ID:7064ikDy ですよ。
580
上記の ID の事実はどう理解しましょう？ 』

『596 名無しのコレクター 2018/07/29(日) 14:29:57.60 ID:wFsMzric
594-595
このスレが終わって、18が立つときに強制コテハンになるのは、誰も困らないと思う。消印スレの前身と同じだし。
もし、18 が強制コテハンで立たないほうがおかしいと、今の参加者は思うだろう。自作自演したい人も、回線契約をたくさん準備して料金払えばいいだけ。』

『604 名無しのコレクター 2018/07/29(日) 17:39:26.08 ID:kzIX3j1i
601-602
今すぐに出ていけキチガイ!! 』
－－－－日またぎ7/29－－－－
0613名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 09:11:11.83ID:SWwQ1Drj
569です。
俺を入れて、2に6票。他はゼロでした。
表面張力鑑定士さんは、この結果をどう受け止め、どう行動するのか？
自発的に退場するもよし、今まで通りの自分勝手な言動を続けるもよし。ただし後者の場合は、スレメンバー有志で、建設的に論破します。
0614名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 09:43:36.52ID:gqutdhA3
>>613
あれ？金曜日のID数より、土曜日の投票総数が少ないよ？
自演での重複分を証明しないと、アンケートした人の一票だけかもしれないね。
私は欠席裁判で投票できない一票があるから。
0615名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 09:45:26.30ID:gqutdhA3
あと、>>609-611 の特定厨みたいな夏休み学生さんが表に出てきてるから、>>612 さんの名前にも注目だね。
0616名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 09:49:57.29ID:gqutdhA3
>>613 スレメンバー有志と、>>609-611 特定班の方は、民事に耐えられるだけの身辺整理を始めてはいかがでしょうか。一人シッポを出して、そこから芋づる式ですから。どうぞ運営厨よりヤフオクをお楽しみください。
0617名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 10:00:07.67ID:gqutdhA3
そうそう、少年の刑罰の免除・減免や、少年犯の氏名報道規制ってのは、「刑法犯」だけで「民事」ではないんだよね。

刑法41条、少年法61条は、刑法犯の刑事裁判（公務員である検事が原告となる公訴）の規定だから。

民事でやらかした未成年者は、賠償責任を保護者がかぶることになるわ、実名知れ渡るわ、
進学の学費ローンを取り崩してでも賠償金とられるわ、と「少年がやったからって容赦はない」からね。

今年の夏休みは頑張れー。あ、すでに社会人だったら、こんな制限なく即卒アル＆実名報道か！
追従する人たちもその覚悟でどうぞ。
0618名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 10:21:12.19ID:gqutdhA3
>>613
おお！「建設的に論破」ということは、IP開示も含めて出るところに出る準備があるということでしたか！
では、docomoガラケーで使える格安SIM(mineoなど)各社に通信履歴開示してもらって、このスレの時刻に該当する契約者を特定して、その方に慰謝料請求して事情を聞けば良いわけですな。
回線契約もこのスレの書き込みも全て第三者がもってるから、出ることに出たら自演も何もできないものね！さすが建設的！
0619名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 22:30:55.46ID:Vrz4+Guy
がちょーん

まあ、あれです。569だけど、嵐は去ったということで。
気をとりなおして、行きましょう。
0620名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 22:51:16.40ID:gqutdhA3
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
：
：
：　１２時間が経過しても誰もヤフオクネタを書き込まず、
：
：　従来の平日＆五・十日に比べても、ID数は少なく、
：
：　日付は７月の最終日を迎えようとしている。
：
：　ヤフオク切手品評を純粋に書いてきた人には、
：
：　発生する書き込み者特定の弁護士＋訴訟費用も請求されず、
：
：　何も恐れることはないのに。
：
：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0621名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 22:52:11.23ID:gqutdhA3
>>619

>>569 本人だったならば、これで情状の余地はありませんので、
身元特定をちらつかせてのスレからの排除という強要の疑いについて捜査するための、
開示請求と弁護士による民事手続きを進めます。
そちらも公には身バレしないまでも、こちらと訴訟するために弁護士を立ててもらい、
そちらの弁護士からこちらの調査中の弁護士に連絡する形で、現実社会で争わせていただきます。

>>569 本人でなかった場合、妨害によって発生した本人および当方それぞれの金銭と時間のロスを
補償するだけの金員を請求することになりますので、こちらの書き込みも書き込み者開示の対象に加えます。
0622名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 23:06:56.75ID:gqutdhA3
>>619
ちょうど、切手収集スレでドコモのmoperaなんて懐かしいもので書き込みしてる奴がいるんで、その >>619 も開示請求させてもらいますよ。
別人か否かの確認とともに、発生している調査費用、弁護士費用、訴訟費用を全部被告側の負担とする民事裁判にするために
現実世界のどこの誰かを特定して補償してもらわないといけないからね。仮想空間ですら逃げようとした人は現実世界で金も身柄も確保しないとね。
0623名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 23:19:33.36ID:Vrz4+Guy
>>622
どうぞ、どうぞ
0624名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 23:23:08.11ID:gqutdhA3
ちなみに、>>609-611 は、匿名掲示板の参加者の身元を特定して明かす、ことと引き換えに
このスレから出ていけ、ということを強要して失敗しているので、

強要罪の未遂、として刑法犯としての可能性も弁護士を通じて論じられるだろう。
強要罪は、未遂でも３年以下の懲役、（罰金・過料ではすまない）のを覚えておかれたほうがよいでしょう。

ですから、>>619 のような態度であれば、身柄確保やむなし、とダメ押しになったのです。
0625名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 23:33:05.09ID:Vrz4+Guy
>>624
ちなみに、>>609-611 は、匿名掲示板の参加者の身元を特定して明かす、ことと引き換えに
このスレから出ていけ、ということを強要して失敗しているので、

どこがだよ？
過去の事例で身バレしたと書いているだけでしょ。
0626名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 23:40:25.33ID:gqutdhA3
>>625
それは現実世界で弁護士と検事と裁判官に言え。
これで和解はなくなった。
0627名無しのコレクター
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2018/07/30(月) 23:55:04.15ID:Vrz4+Guy
>>626
承知しました。では現実世界でお会いしましょう。私もそれを希望します。

このスレの他の有志には面倒をかけないでください。このスレのみんなには、動きがあれば報告します。
切手収集スレの開示請求？関係無いと思うけど。
0628名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/30(月) 23:58:24.46ID:gqutdhA3
>>625
あなたを含めた6人の投票者が助けてくれるのであろう。
金銭的なり、訴訟事務なり、複数の被告としてなり。
現実世界での刑事訴訟や、民事訴訟での証言や費用負担なり相談して助けてもらいなさい。

私は現実世界では手を抜かない代わりに、このスレを昔のようにみんなと楽しむだけ。
0630名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 00:14:19.37ID:wCNUczZy
>>627
>>609-611 と >>619 が対象というのに、あなた一人だけですむはずかなかろう。断言できるほうがすごい自白だ。
それに、あなたをはじめとした複数のIDで私を「論破」しようとスレのレス数を莫大にしたのだから、
私にその責を負わせた上に、現実世界での補償を行わない人間が出るなんてのは起こらぬよう、
今回はあえて開示請求と補償の民事裁判を起こさねば、レスを増やした元凶の特定と、その行為が別スレでも起こらぬよう予防ができないだろう、
というところまで、あなたをはじめとした方々がやり過ぎたのです。やり過ぎて和解で収める温和な環境も冷え切った。
0631名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 00:21:04.66ID:wCNUczZy
>>627
情報開示請求で30-35万円、
それをもとにした損害賠償請求で30-35万円。
これが原告側。あとは、交通費＋弁護士拘束時間のオーバーサーチャージ。
被告側も弁護士費用負担して、判決で、どの費用をどちらがいくら負担するかが出る。
何人で割るのかまだ客観的証拠はないけど、頑張ってね。

じゃ、あとはヤフオク切手品評の話をさせてくれるかな。返事されてもスレの邪魔だから。
0632名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 00:33:05.68ID:hYICtuXJ
>>630
家のパソコンから書き込んでいるのでIDが変わると思うけど、610&619です。
いずれにしても、訴訟に持ち込みたいというのなら、俺は承知しました。こちらも弁護士の方に付いていただきます。
この話題は、このスレに書き込むべきことではないので、結論が出るまでこちらへの書き込みは自粛しませんか。
結果が出たら、公正明大に書き込めばよいかと。
0635名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 01:04:18.00ID:wCNUczZy
>>623,>>634
その表現、方言など特定の地方で特別な意味があるのでなければ、
他の日本国内では、話の流れが繋がらない、バカにしているのかと思われる表現になっているので、
日本語コミュミケーション、とくに弁護士や法廷で使うのは気を付けたほうがいいですよ。
このスレ全体も、証拠として全部印字されて供されますから。
0636名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 09:46:10.86ID:wCNUczZy
xuyistamps De と入った写真の出品を、「出品地域：海外 上海」から「国際エアメール便」にて送ってくる、

最近、鳥切手シート（ >>536 ）や桜20銭田型（ >>554 ）などで関連商品での表示が増えている出品者の

マージンたっぷりありまくりの逆刷り龍５００文。

[J3]見圖
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/312018620
0637名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 10:13:11.89ID:wCNUczZy
なんか無知をたくさんのレスで教育いただいたときに埋もれてしまった >>391 のように、

最近、100円「製鉄・製鋼炉」と500円「SL・機関車製造」の抱き合わせ出品が目立つようになった件。

ヤフオク! - 日本 - 「製造 (電気炉 製鋼)」の検索結果
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?p=%E8%A3%BD%E9%80%A0+%28%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%82%89+%E8%A3%BD%E9%8B%BC%29&;auccat=44293

裏面の写真を載せていないものはもちろん、裏面の写真があっても、
質問してみると糊の状態に難があるとわかることも。注意が必要なアイテム。

（真摯な例：製鋼 SL製造など）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f280691243
0638名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 10:22:01.04ID:wCNUczZy
>>637 の中には、高額で取引されるように裏糊をひきなおしたリガムの話題が
昔から過去スレでもなされてきているようで。

最近の出品でも、
電気炉、製鋼100円SL製造、機関車製造500円、郵便配達30円、姫路城14円　昭和すかしなし　計9枚　型価22万円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p621726365

裏面の写真でも、なかなか１つの角度からだけでは照りやむらなどがわかりにくいものもあり、
商品説明や質問で書かれてくる「出品者の感性」だけで信用できるか、という領域がヤフオクの面白いところ。

表面にある物質の分析や厚みを測ってだしてくれる鑑定機関ができたらいいけど、
量をこなさないと鑑定＝評価費用が高くてビジネスにならないのでしょうね。
0639名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 10:31:10.19ID:wCNUczZy
「旧2円秋田犬」の「コート紙」ブームで、>>418-422 みたいな郵趣界への思いが薄らいでいるときに
私が >>477 みたいな不勉強を呈したために、多数の参加者IDさまにご指摘いただいているうち、
>>456 での紹介したものの、あっという間に埋もれて落札されずに残っている出物。

希少!! 旧秋田犬 2円切手 4枚セット コレクション 昭和
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o249445118
『商品説明

古い品物になります。
裏面に粘着あります。
湿気？で若干U字に曲がっていますが、これは問題ないかと思います。
コート紙？等あるようですが、詳しく分かりませんでの写真にてご判断下さいませ。
表面は全体的にはきれいな状態ですが、写真にてご判断いただきご理解ご納得の上で入札お願い致します。』
0640名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 11:57:31.98ID:GotfUknq
切手の話で弁護士とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう狂っているね
割に合わんだろ
0641名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 12:32:44.75ID:wCNUczZy
>>640
損害賠償を書き込み者に求めるから、一時負担で済むんだよ。
部外者は気にすることではない。

関係者がこれを書き込んだことが開示されれば、それも損害賠償事件の対象に含まれて、請求される費用が増えるだけ。
民事裁判の判決としても、その前に和解するにしても、いずれも弁護士を挟むことで弁護士が守秘義務をもって匿名性を保てる。
弁護士事務所から回線の契約者に手紙がいったら、もう費用は発生しているってこと。

匿名掲示板で泣きつかれても、誰の謝罪かも将来うそぴょんかもわからない状態にまで遊んでいた、当人の自業自得。
0642名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 12:37:06.42ID:wCNUczZy
あ、短文だと、

>>640
匿名掲示板だからと実世界で責任とれないところまで強要したら弁護士
切手とは関係ないレスが対象だと、まだ理解してないのね
0643名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 12:40:15.02ID:wCNUczZy
現実世界に持ち込むことになるか否かの、最後の弁明のしどころの >>619 で、

「がちょーん

まあ、あれです。」

なんて表現をわざわざ書き込むようでは、何も態度を変更するつもりは表明されなかった、というのが運の尽きです。
0644名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 12:42:31.16ID:wCNUczZy
>>632
『632 名無しのコレクター 2018/07/31(火) 00:33:05.68

>>630
家のパソコンから書き込んでいるのでIDが変わると思うけど、610&619です。
いずれにしても、訴訟に持ち込みたいというのなら、俺は承知しました。こちらも弁護士の方に付いていただきます。
この話題は、このスレに書き込むべきことではないので、結論が出るまでこちらへの書き込みは自粛しませんか。
結果が出たら、公正明大に書き込めばよいかと。 』

>>640 がなりすましに来ました。結果が「公明正大」に出る前になりすましで書き込む厨がいるようです。
0645名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 12:52:09.51ID:wCNUczZy
そうそう、>>632＝>>610＝>>619＝>>608アンケートさん、

>>640 も開示対象に追加されますが、別人なら費用はなりすましとの割り勘になりますので、ご安心ください。
>>609-611 の割り勘が、さらに分割される形ですね。

もしご当人だった場合は、その意図を弁護士がうかがうことになると思いますので、事前にご打診があるようでしたらそちらの弁護士さんからご連絡ください。
0646名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 15:47:31.33ID:wCNUczZy
これだけ数が集まっていると、図鑑としての価値がでてくるものですね。

昭和切手・摸刻品 (76種)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b320695211
即決価格 5,000円（税 0 円）
送料 全国一律92円 他の配送方法あり
0647名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 15:51:29.24ID:wCNUczZy
売る気がないパターン

希少☆記念切手◆昭和ご婚儀・4種完・未使用◆不発行◆大正切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v563807788
現在価格 5,000,000円（税 0 円）
『この皇太子(裕仁)結婚式記念「不発行」切手１銭５厘(JSCA Vol.1、#U1)
は真正です。ただし、本来あるべき裏糊がありません。
The stamp (JSCA Vol.1、#U1)is genuine,
but the original gum is lost.』

その他、３種の鑑定書は読めないくらいの解像度で掲載。
0648名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 16:44:23.58ID:wCNUczZy
不学な私が切手のことを書いても、どんどん論破いやご教示いただける方が群がってきたので、

勅額の勉強をした時代（ >>240-254 ）や、

つめこめおじさん（王子３）の出物（ >>51-56 ）などをすっかり忘れていました。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tumekomeoji3

あれ？売り切れ…。
0649名無しのコレクター
垢版 |
2018/07/31(火) 16:59:45.73ID:wCNUczZy
熱中症で「商品発送元地域： 富山県」で倒れていないだろうな！？
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tumekomeoji3&;filter=-1#comment_list

『評価一覧
tumekomeoji3（610）
：

評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： D*f*J***（1450）
能面カラーマーク

コメント ： 貴殿は当初から局留めの住所を使用するなどして、自らの所在を明らかにせず不審な対応をしております。
当方はすでに支払いも済ませ何の落ち度もありません。当方に対し「悪い評価」とは意味が解りません。どちらが
他人に迷惑をかけているでしょうか。 (評価日時：6か月より前)

評価： 非常に悪い 非常に悪い 出品者です。 評価者： D*s*x***（7）
製鋼・SL製造他ロット品済①
：』

エラー切手？ 70円切手 能面 100面シート
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p616564524

のような能面70円エラーのようなもの（インスパイア >>452 ）が周辺に散乱していたりしたら…

能面70円変色切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w243520044

コアラ耳能面顔の1円切手参考品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b319318458
0650名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/01(水) 00:27:02.82ID:Wc7eAuxg
>>649
以前は東京中央の局留めだったな・・・。富山県なのか・・・
0651名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/01(水) 10:05:27.39ID:PjPhKeoe
mu04★普通郵便 送料無料/真贋不明 在外地局切手 朝鮮・那支切手★n
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x554633423

支那・朝鮮字加刷は、写真だけではなんともわからないですね。
文字間隔を図柄を長さ換算して推計するくらいで、印字手段までは区別できない。
0653名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/01(水) 16:41:18.70ID:PjPhKeoe
寫眞を全部見てください★戦前のハト４銭・ハトとオリーブの枝１０銭などがアルバムに5ｐに
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h331736057

過去に何かトラブルがあったのか、と不安にさせるくらい切実なタイトル（着払いのみ）

＞配送方法と送料
＞ゆうパック 着払い 発送元：岡山県
0654名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/01(水) 17:02:16.62ID:PjPhKeoe
（０２６）１円北斎バラエテイ４種済み・雷上白点など
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w247362579

バラエティー物をたくさん出品されている方。白点・コロナ(環状の印刷抜け)などの熱心。

第１次新昭和の北斎富士1円は、先週あたりに水色～濃紺の細かいカラーバリエーションのセットもどなたかが出品していた気がしたが、もう見当たらない…
0655名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/02(木) 09:18:47.84ID:gb1BMMnU
★希少★【軍事切手】　新大正毛紙　「3銭」　※未使用※　2枚セット※　糊あり　1926年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j501596714

経年劣化した裏糊の勉強 ＆ 軍事加刷での裏面への変形の勉強。

「軍」「事」の文字間距離での分類も、スコットだと TypeI:3.85mm と TypeII:4-4.5mm (movable type) と分類したり、
本国日本の最高峰・日専だと I型:字間2分間隔、4-4.25ミリ と II型:字間4分間隔、2-2.2ミリ と分類したり、

mu08★普通郵便 送料無料/真贋不明 軍事切手 使用済み 印あり 2枚おまとめ★n
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s596661340

青島軍事だと、スコットの表現では１２ｍｍ高のゴシック体加刷、日専の表現では約５ミリ角のゴシック体の木印、と捉えていたり。偽物多いことはともに書かれているけど。

★希少★【軍事切手】　青島軍事　「3銭」　※使用済み※　糊なし　※真贋不明※　1921年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q225503272
0656名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/02(木) 09:34:04.00ID:gb1BMMnU
貯金切手　希少品　民間金属供出（北海道庁）　１９４１年　NH美品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/c669330733

「民間金属類特別回収記念　北海道廳」で、10銭分の台紙だけでも配布された後、貼りためている間に死蔵されたのでしょうか。
0657名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/02(木) 16:48:42.44ID:gb1BMMnU
変種：２銭の２の内側にツノがあります。未使用１枚・木造船
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x555298920

版の異常で同位置に複数シートで起こる定常変種なのか、異物やオイル汚れなどで単発で印刷が抜けた印刷不良なのか、の境界線を考えさせられる品。
0658名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/02(木) 18:21:54.63ID:gb1BMMnU
>>648
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tumekomeoji3

夏の新作１４点、新着しました。
お元気そうでなによりです。きっと先週はお忙しかったのでしょう。

未発行かつお釣り通常色と青色ペア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l459640464
『◆状態：未使用参考品です。』

中宮寺菩薩額面0円使用済み参考品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h332362818
0660名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/02(木) 22:11:51.68ID:gb1BMMnU
②希少！【大仏航空切手】航空郵便NEY YORK-JAPAN印　過貼承認　70/80/115/145円単位★初日カバー1953年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h330912298

加貼承認で全４種を貼ったエンタイヤとして、FDCの書留国際航空便の美しさを確保。
航空関係は、FDC のデザインも含めてこだわりや洗練さが魅力。

④【立山航空切手】55円・円単位/1952.7.1/初日印★初日カバー
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h331769712
0661名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/02(木) 22:13:15.88ID:gb1BMMnU
(1)【1円～】東宮ご婚儀 切手 参考品 4種 セット
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s597249881

なぜバラしちゃったんだろう？各図案とも裏に「参考品」ってちゃんと印字あって、
本物のフリはできない形で小型シートの模造品として売られてたのに。
0662名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/02(木) 22:13:36.86ID:gb1BMMnU
大型書留郵便物用封筒（丙号書留郵便用）　　未使用　大きさ：１６．５×２８．１センチ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t583315995

住所も何も書き込む前の、既製の大型書留郵便物用封筒（丙号書留郵便用）
0663名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/02(木) 22:21:55.11ID:gb1BMMnU
菊1.5銭貼　韓・旧馬山浦　39.10.30→韓・三浪津　39.11.1
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/v567998346

茶というよりは、血のような赤みを帯びたインクの韓・旧馬山浦。
明治39年は日韓併合前の1906年。
0664名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/03(金) 08:18:45.20ID:feOcInRD
>>662
ただの紙屑かと思うけど?
0665名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/03(金) 08:23:23.61ID:MxqjYX0P
廃止された手彫切手や勅額などの追放切手や消印のみの切れ端などの、郵便料金支払いに使えないものの一つですね。
0666名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/03(金) 08:45:44.75ID:MxqjYX0P
飛信逓送切手・海軍省（黄・見本）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o252589337
現在価格 49,800円（税 0 円）

飛信逓送切手・府県庁省（黄・未使用）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d298559667
現在価格 58,000円（税 0 円）

飛信逓送切手・陸軍省（青・見本）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o253043943
現在価格 9,800円（税 0 円）

飛信逓送切手・中央省（茶・見本）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o252229508
現在価格 21,800円（税 0 円）
0667名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/03(金) 08:45:58.04ID:MxqjYX0P
南方占領地　ビルマ　孔雀加刷１Ｂ29　10枚ブロック　送料込み
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j497611175

占領地の加刷は、台切手の入手しやすさ＆加刷の再現のしやすさ、で、
偽造品をつくる輩が作ろうとするハードルを越えるか＆コストを回収できる転売ができるか、
という偽造が割に合うか否か、という目でも出物を見てしまいます。
これは、わざわざ偽造するには割に合わない、台切手の入手コストがかかる系
0668名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/03(金) 08:59:05.57ID:MxqjYX0P
ＳＫ１◆震災切手 5厘 1銭5厘 3銭　20銭　4種12枚◆未使用美品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/m269907170

震災切手に限らず、裏糊の状態や透かしの確認のためには、
スキャナでは真上からの光源＆撮影になってわからないですね。

まあ、すでに出品されているものに質問して、デジカメ画像もアップせよ、と
過去のログ（ >>457-459 ）や、過去スレ１５の
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/collect/1467449663/62
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/collect/1467449663/557-559
のご指摘のような要求をする前に安値で静かに落札してしまうほうが、お互いのためなのですが。
0669名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/03(金) 09:22:23.53ID:MxqjYX0P
081F01　日本切手　産業切手　国民体育等　11ページまとめ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d297301658

見返り美人などの切手趣味週間のページだけ売りやすいように
抜き出したセットだったら、ちょっと悲しい。
商売で転売・換金している人には、そんな感傷など知ったことでないだろうけど。

ちょうど多色グラビアが開発されてカラフルになったインパクトは多かったけれども、
後世になってみると単色での陰影を味わう時代が終わったと寂しい変遷期。
0670名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/03(金) 11:25:55.48ID:MxqjYX0P
沖縄 61.7.5 風景印　水原明窓 差出⇒植野良一 宛　昭和61年用 暑中見舞はがき にしきごい 40円　エンタイア　 / 消印 官製葉書 あまちゃ図
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c668337204

日専の前身の新日本切手カタログ時代から貢献されていた日本郵趣界に貢献されてきた水原明窓さんが
日本の郵趣活動の停滞とジュニアの切手離れを危惧し、アメリカに比しての「井の中の蛙」ぶりを嘆いていた昭和61年。
それから33年経って、日専は記述も置き換わっていきましたが、「井の中の蛙」は先輩にどう顔向けができましょう。
郵趣家じゃない切手商は、「井の中の蛙」こそが商売のタネだということは、戦後の混乱や周辺環境からも
水原さんも良くご存じで、郵趣とは別物だとして無視なさるでしょうが。
0671名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/03(金) 11:26:27.96ID:MxqjYX0P
鉄郵印 官白 【E欄：臨時】 東京大垣間 43.12.29 上・東浜 消印　飛天はがき 7円　記念押印　/ 櫛型 鉄道郵便印 1968年 S43年 年末臨時列車
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/f282925463

鉄郵印 官白　木古内江差間 46.9.30 上一 消印　飛天はがき7円 /鉄道郵便 廃止日 記念押印 北海道江差駅 江差線 廃線廃駅 最終便最終日1971
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/w247075748

鉄分ある方には、懐かしい臨時列車や路線の記録としての鉄郵印。金に換えがたい思い出の逸品。
0672名無しのコレクター
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2018/08/03(金) 15:11:40.10ID:MxqjYX0P
東京中央 33.11.4 消印　東京鉄道郵便局 東京駅分局 差出　新議事堂はがき 5円　鉄郵関係内容文 史料　エンタイア / 昭和33年 機械印 資料
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/o252450377

東京中央 26.9.21 消印　東京鉄道郵便局 差出　標語印 『 各戸には門札を 』　議事堂はがき 2円　鉄郵関係内容文史料　エンタイア / 機械印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/o252449953

「東京鉄道郵便局 東京駅分局」からの当時の鉄郵印に関する回答。
護送便と取扱便、取扱便の運行区間と本数一覧、など。

同じ出品者の現在の出物には、標語印や鉄郵印の出品多い。
0673名無しのコレクター
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2018/08/03(金) 15:31:56.14ID:MxqjYX0P
名古屋中央 26.9.21 消印　名古屋鉄道郵便局 差出　議事堂 2円 郵便往復はがき (返信)　鉄郵関係内容文　エンタイア / 1951年機械印 愛知県
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d298170408

大阪中央 33.10.30 消印　大阪鉄道郵便局 差出　新議事堂 5円 郵便往復はがき (返信)　鉄郵関係内容文　エンタイア / 昭和33年 機械印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l458626399

「名古屋鉄道郵便局 第一乗務課長」と「大阪鉄道郵便局 計画課」からの
当時の鉄郵印に関する回答。>>672 の東京からの回答と並行して調査か。
0674名無しのコレクター
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2018/08/03(金) 15:50:47.55ID:AM0i85BG
>>670
水原明窓氏の文革時とかのすごい中国切手のコレクションはどうなったのかね
切手の博物館に収納されているのかな
0675名無しのコレクター
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2018/08/03(金) 16:06:19.57ID:MxqjYX0P
K284百円大処分　飛天様式改訂50円航空書簡/台湾宛の差出人戻し便　欧文三日月印：TOKYO INT/24.I.76・18-24　台湾着印裏面に有り
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x555997797

え！なんで「あの」関口維新さんの台湾宛て航空書簡エンタイヤが出品されてるの！？
0677名無しのコレクター
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2018/08/03(金) 18:58:25.44ID:MxqjYX0P
昔の切手！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/v567331809
現在価格 20,000円（税 0 円）

『商品説明

クレームや返品など出来ません！古いものです！出来るだけ見に来るなど宜しくお願いします！
こちらは詳しくないので、コレクターやマニアの方どうですか？他にも出品中です！
送料などの質問お答え出来ません！直接引き取り希望です！ 』

最後６枚目の写真にも、やる気がみなぎっています。
0678名無しのコレクター
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2018/08/03(金) 19:00:12.39ID:MxqjYX0P
レア！日本郵便 電気炉 切手 100 4枚セット
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/l459825688

『商品説明

電気炉 切手 100 4枚つづりです。
状態も特に悪くありません^_^ 』

切手には裏があります。
0679名無しのコレクター
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2018/08/03(金) 19:02:05.51ID:MxqjYX0P
普通切手★第2次昭和★4銭★八紘一宇塔★100面シート★2枚おまとめ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q225098792

耳紙に虫食いがあっても構わないから、ジグソーパズルのように、
切手の印面どうしの間違いさがしをしながら定常変種を発見したい人に。
0684名無しのコレクター
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2018/08/04(土) 00:23:31.11ID:TDgkTAjD
[320]桜切手 6錢（チ）過渡期 使用済 一枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/f284025906
現在価格 20,000円（税 0 円）

漢字文化圏ならば、印面を肉眼でみるだけで状況把握ができると思うのだが。
0685名無しのコレクター
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2018/08/04(土) 09:55:20.29ID:TDgkTAjD
【貯金切手・二宮金次郎・戦前普通切手】未使用切手・小型シート貯金切手１０枚セット・送料無料
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j498190208

即決の質問だして、晒されてくださいー。

『質問欄からの直接取引は禁止です
：
質問一覧

Q質問1 投稿者：■■■■ / 評価：■■
7月 23日 17時 43分
失礼致します。即決 35000円で如何でしょうか。可能でしたら,再出品の日時・時間を指定し,お知らせ下さい。　不可の際は返信不要です。

A 回答
7月 23日 19時 30分
ヤフオクガイドラインどおりの出品としていますのでご容赦くださいませ。』
0686名無しのコレクター
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2018/08/04(土) 10:00:30.05ID:TDgkTAjD
2円収納印 江南 ★★★　夢殿 5円 郵便往復はがき (返信)　エンタイア　消印なし / 愛知県江南市　櫛型 料金収納印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/x554301436

料金収納印として、空欄をあけておいて「2円収納」を別のゴム印で別の青インクで押印している例。
0687名無しのコレクター
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2018/08/04(土) 10:02:31.93ID:TDgkTAjD
K260百円大処分　鳳凰40円葉書　新料金領収印：東京中央/新料金領収/★★★ しらせ船内/丸型印：しらせ船内/1.12.18/8-12　エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/s596798202

しらせ船内から40円はがきで出して、東京中央郵便局で「新料金領収」が押された例。
0689名無しのコレクター
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2018/08/04(土) 10:08:08.69ID:TDgkTAjD
(3)　エンタイヤ　稲束はがき　はがき料金５０銭最終日便　大森／２３．７．９／東京都
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/e292555664
現在価格 1,000円（税 0 円）

青色勅額（水色勅額）の封書料金最終日エンタイヤに比べると、
このお値段でも全然動きがありません。

『商品説明
(3) エンタイヤ 稲束はがき はがき料金５０銭 最終日便 大森／２３．７．９／東京都
昭和２３年７月１０日から はがき料金２円
：』
0690名無しのコレクター
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2018/08/04(土) 10:58:52.53ID:TDgkTAjD
電報受取書　新小判3銭貼　讃岐丸亀　27.3.16
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f282916195

実逓か収納印か、電信切手との誤用か流用か、など
ご指摘やご持論も多々あろうが人気の品。
0691名無しのコレクター
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2018/08/04(土) 10:59:14.06ID:TDgkTAjD
◎菊 6銭ペア　穿孔切手W・早稲田大学出版部・小包送票・エンタイア・フロント「牛込・早稲田 45.5.25」
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/317633767

小包送達票だけだと、切手が残っている紙切れ、との
そしりも受けやすいが、この状態だと人気で転売できる品。
0692名無しのコレクター
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2018/08/04(土) 15:28:26.72ID:TDgkTAjD
18 満州【エンタイヤ】＜「《日満》共同体宣伝 」　２種完・4枚貼 (書簡、差出先：新京) ＞
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/s597014337

19 満州【エンタイヤ】＜「増産奨励宣伝」　1種完・3枚横連貼 (書簡、消印：新京中央) ＞
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/d297121398

満州郵票會など、満州からのエンタイアをたくさん受け取っていた個人のコレクション取り崩し。
在外地や南方のアイテム多め。
0693名無しのコレクター
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2018/08/04(土) 15:28:48.72ID:TDgkTAjD
手彫り切手竜１銭第３版（済）鑑定書付き　珍品　カタログ科価格３５万円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w248067307
現在価格 最低落札価格に達していません。 40,002円（税 0 円）

発送元：東京都 渋谷　日郵コイン
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/saitos10126

鑑定書の文字が読めても、切手そのものがハッキリ確認できない程度のサイズで掲載しているのは、
そこまで確認したい人は、実際に下見にお店までお越しください、の自信のメッセージだと受け止めました。
0696名無しのコレクター
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2018/08/04(土) 18:50:49.21ID:TDgkTAjD
二次昭和40銭灯台凸版　横透かし
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/318040263
現在価格 118,000円（税 0 円）入札件数35　残り時間2日

これは節穴な私にも見えますが、皆さん手が早いです。
0699名無しのコレクター
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2018/08/05(日) 09:55:23.34ID:b+i+D3GE
通貨保険扱封筒使用現金書留　産業１５円、３０円縦連貼　秋田　２６．１２．１２
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w247565992
現在価格 10,000円（税 0 円）

当時の「通貨保険扱」印刷ずみ官製現金封筒？
0702名無しのコレクター
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2018/08/05(日) 12:54:32.42ID:b+i+D3GE
K229百円大処分　紫分銅1銭5厘銘有り葉書/年賀状　朝鮮/櫛型印：西湖津/所/5.1.4/后6-12　エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/317505027
現在価格 1,311円（税 0 円）入札件数42　残り時間9時間

K264百円大処分　郵便はがき75周年記念2円葉書　和文機械印：中野/24.1.5/　エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n279322457
現在価格 3,620円（税 0 円）入札件数25　残り時間9時間

換金できる紙屑に入札がつづいています。
0705名無しのコレクター
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2018/08/05(日) 13:05:31.66ID:b+i+D3GE
[X538]大正毛紙 使用済
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m268598247

収受印。消印やその字体に違和感があったりする出物を開いてみると、この出品者にでくわすことが最近多いです。
0708名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/05(日) 18:24:51.32ID:b+i+D3GE
☆コレクターの出品 エラー切手『文化人 市川団十郎』インクつぶれ 9-91
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n280893475
現在価格 8円（税 0 円）

プリンタヘッドを洗浄して、団十郎に謝ってください。
0709名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/05(日) 19:31:38.93ID:b+i+D3GE
★小包・第一次・富士と桜20銭
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o253222497

これぞ真の「エンタイア」

『商品説明

消印は不鮮明。
木箱です。
映像参考。
ノークレーム・ノーリターンで宜しくお願いします。
細かく言われる方は絶対に入札しないで下さい。
：』
0711名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/05(日) 19:44:11.94ID:0K+CVV5H
>>707
はあ？
0712名無しのコレクター
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2018/08/05(日) 19:48:59.88ID:b+i+D3GE
否定だけでなく、正誤を示して訂正してくださる方は、
知識も品性も兼ね備えて素敵です。
0713名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/05(日) 20:18:23.57ID:b+i+D3GE
■渚■改色新版　富士鹿４銭単貼　SEAPOST印（船内印）NAGASAKI-MARU
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h332983623

消印も非常に素敵なのですが、封筒が幻の東京オリンピック1940大会のものというのも
検索キーワードに入るようになっていたら、多くの人の目に留まったかも。

『商品説明

NAGASAKI-MARU
SEAPOST
9.4.37
NIPPON
状態写真参照。
富士鹿の船内印はカタログ評価以上に珍しいと思います。
：』
0714名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/05(日) 20:56:37.48ID:b+i+D3GE
第２次新昭和切手　５円捕鯨　２連（希少目打ち 11×13.5）　未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q220483111

こんな目打ちの出物があったのを見逃していました。
0715名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/05(日) 21:05:53.46ID:3Qzwahb7
>>714
希少？
0718名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/06(月) 09:45:20.40ID:0qDmhwIQ
戦前　電報頼信紙による通信事務　書簡　レアかも　麻布三軒家　※0804-10
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/b326128129

麻布三軒家郵便局の通信事務が、筋入りクラフト紙のハトロン封筒で来ていた時代。
0721名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/06(月) 13:58:53.52ID:0qDmhwIQ
081W27 第1次昭和　法隆寺　25銭　100枚シート　未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w247783596
現在価格 31円（税 0 円）入札件数4　残り時間8時間

あら、お買い得すぎませんか？
0722名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/06(月) 13:59:08.04ID:0qDmhwIQ
◆朱色抜けエラー切手◆尾長どり 5円 濃色◆4枚田型 右上コーナー◆未使用・糊あり・NH
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t584479091
現在価格 90,000円（税 0 円）入札件数0　残り時間5日

ちゃんと裏面も見せてくれています。
0724名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/06(月) 14:05:48.71ID:0qDmhwIQ
081F03　日本切手　大正天皇ご婚儀祝典記念切手　小判切手等　34ページまとめ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d298484716

まだ日本郵趣協会もなかったころに、
こういう説明書きが書き込まれた貼りこみリーフみたいなものが
日本で出回っていたのかなあ、とそのころの郵趣に思いを馳せます。
使用禁止も、手彫切手の廃止の後だけで、追放切手ができる前っぽいので。
0725名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/06(月) 18:21:36.36ID:0qDmhwIQ
>>331,>>416-422
予防線を張って、いざ前島密1円「コート紙」の登場です。

すっかり「コート紙」専門誌として「ムー」並みの存在感です。
先日の切手市場で段取りつけての満を持しての出品なのでしょうか。

“新発見”「円単位前島密1円切手 コート紙」裏付け記事付き
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q226361018
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/mkchobi12345
『出品地域：東京都』

『商品説明

コート紙を発表した雑誌「フィラ・スリー・ホーク」制作に携わる日本を代表する著名郵趣家の方から購入した「コート紙」と通常品のセット。

裏付け記事のコピーを付けます。
2円秋田犬コート紙に関する記事のコピー2点もおまけに付けます。

コート紙消印データ:東京・江戸川東瑞江 42.2.16(開局日？)

※ご注意:こちらの切手は記事に沿って見ればコート紙と間違いなくいえるものです。ただし、今回のコート紙は
発見後日が浅く、郵趣界でまだオーソライズされたものではありません。後々、今回の切手が「コート紙ではない」
という権威筋の結論に至っても、返品は受け付けられませんので、ご注意お願いいたします。
：』
0726名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/06(月) 20:01:57.85ID:e3joSMvf
┣━━━━┫
┃　長野　┃
┃ 上高地 ┃
┃（季節）┃
┣━━━━┫
┃　５１　┫
┣━━━━┫

これをゴム印で作れば大儲け♪
0727名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/06(月) 21:18:56.77ID:0qDmhwIQ
出品者への質問：★1942(昭17)年～★第2次昭和 他★普通切手★菊御紋入り切手★未使用 計116枚★
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=317422109#modQstnList
『質問一覧

Q質問1 投稿者：X*Y*g*** / 評価：112
8月 2日 11時 15分
普通定型郵便での発送は間違いなく希望すれば可能ですね。

A 回答
8月 2日 11時 24分
ご質問いただきましてありがとうございます。商品説明に記載させている通りでございます。ご検討くださいますようお願いいたします。』

入札履歴：★1942(昭17)年～★第2次昭和 他★普通切手★菊御紋入り切手★未使用 計116枚★
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=317422109
『1ページ中 1ページ目を表示 （入札合計：4件）
入札者 / 評価
詐欺などのトラブルから守る為、入札者のYahoo! JAPAN IDは、別の文字に置き換えたうえで伏せて表示しています 。
4*9*j*** / 評価：171 最高額入札者 5,800 円 1 8月 6日 16時 18分
5*8*S*** / 評価：432 5,550 円 1 8月 5日 9時 23分
.*U*S*** / 評価：478 4,001 円 1 8月 5日 14時 39分
X*Y*g*** / 評価：112 3,201 円 1 8月 4日 15時 42分
』

差益が出るほどに安く買えないのなら、礼儀や恩義など糞くらえで、次のアイテムに飛んでいくのが、バイヤーの掟。
0728名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/06(月) 22:02:59.03ID:7YpR7fEl
>>725
だけど、最低値100円で落ちれば、資料のコピー代より安いよ
0729名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 09:30:13.86ID:DIvyZrtQ
【貴重】終戦直後の内地から樺太へ・届かず：2銭木造船1枚貼・3銭葉書
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/x555796383

配達先が他国占領下になる、引き上げるに精一杯の樺太で起きた苦悩。
0730名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 09:34:29.62ID:DIvyZrtQ
【船内印】宗谷船内/36.1.30
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m263113393

宗谷の記念印は郵趣家ならずとも嬉しくなると思います。樺太犬のかわりに秋田犬なのはご愛嬌。
0731名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 09:36:42.96ID:DIvyZrtQ
③コレクター放出品　使用禁止　敵国降伏他　昭和　古い切手色々　使用済　未使用？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g282665108

マメな字で情報が書きとめられています。日付など、日専の転記？
0732名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 09:38:56.57ID:DIvyZrtQ
エラー　未　新昭和1.2円銘付10B　右側縦に目打ち漏れ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/p622558027
現在価格 100,000円（税 0 円）入札件数0　残り時間1日

目打ちの抜け損ないにしては高すぎませんか
0733名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 10:38:29.73ID:GNXuNc2c
>>732
この時代にはこの程度の目打ちミスは廃棄しないで普通に販売していたのだと思います。
0734名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 11:52:43.34ID:DIvyZrtQ
銘版にかすれ：大日本帝国印刷局製造：第２次２銭乃木６Ｂ目打ち糊無
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b326327359

まさに、これくらいは「切手の実用に支障ない」印刷品質のばらついた範囲内の偶然の産物だと思います。
0735名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 11:56:21.62ID:DIvyZrtQ
産業戦士・銘版削り・印刷局製造１０Ｂ　第２次昭和
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n280250479

「銘版削り」と言われると、意図的に削ったものに聞こえてややこしくなります。
消耗してきて、意図せずに削れた「銘版削れ」ではないとなると、版変更になっちゃいますから。
ましてや、単なる銘版の端部の「印刷かすれ」だったりしたら、単なる印刷品質のばらつきで意図のかけらもない別物ですものね。
0736名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 11:58:18.49ID:DIvyZrtQ
エンタイヤ　選挙運動ハガキ　2通　野口英世の甥　鳩山一郎の推薦　昭和28年　経年劣化あります
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c670448205
『商品説明

ご入札前に、必ず自己紹介欄と
商品説明を最後までご覧ください。
読まずに後から苦情を申し立てる人がいて
困ってます。
：』

『最近、クレ－マ－の入札が増えて、その対応に辟易してます。当方の出品は、全て中古品、古物です。
うぶだし、現状渡しが基本です。完璧な検品はしておりません。新品同様の外観や品質を期待している方の入札は、
絶対にお断りします。掲載した写真以外の部位で瑕疵があると、執拗に苦情を申し立てる人がいて、あきれてます。
特に、書籍は全ペ－ジ写真に掲載するのは、物理的に不可能です。にもかかわらず、非常識なクレ－ムを延々と
訴える人に絡まれてます。当方は、善意の落札者と信じ誠意をもって対応しますが、自己中な変質者には、
常識が通じず本当に困ってます。落札後、発送方法などの取引条件の変更は、お受けしません。また、評価に
不安を感じる方の入札を削除する場合があります。』

サイズ比較に１００円ライターやたばこ箱を並べてきた古物商の方々が、
古書や切手も買い取る需要がでて、古書店や切手商の常識を求められて困っておられるように思います。

用いる言葉や写真の撮り方（並べているものなど）で得意分野はわかるものですから、
お互いのためにも、それを踏まえて買ってあげて欲しいものです。
そういう様々なバックグラウンドの方々にはこのスレでも出くわすかもしれませんし。
0739名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 23:32:05.30ID:DIvyZrtQ
誰かが出物のネタを出さないと、
ツッコム人はネタを提供してくれないからなあ。
0740名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 23:35:41.86ID:DIvyZrtQ
日専も毎年買ってるわけじゃないから、
何年版のどのあたりの記載だとか、出典明記するなり、
写真でうｐしてくれればいいのになあ。みんなやってたのに。
0741名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 23:41:17.35ID:DIvyZrtQ
日専の記述だから正しい、とか言い出すから、
「かいらい」と言ってた青色勅額の記述の時代も正しいとか、ややこしい過去の例を呼び覚ますことに思いが及んでなくて、
迂闊に日専を引用して、その元になる収集とか文献とかを見ない単純な原理主義者の「日専信者」って、大本営発表時代の人を老害と笑えないよね。
0742名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 23:41:49.01ID:2F9Z0kyi
>>740
甘えるなよ。人の出品物にイチャモンつけているんだから、最低限の知識は揃えろ。
0743名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 23:45:53.39ID:DIvyZrtQ
複数冊になってから買えないから買ってない。
金がない初心者は来るな、という「初心者歓迎スレ」だったんですね。
金がすべてで、趣味じゃない集まり。
0744名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 23:50:11.12ID:DIvyZrtQ
品評をイチャモンというのは、趣味人ではなく商売人の意見。

自分のアイテムなら、自分で説明追加やレスすればいい。他人のアイテムを助けたいなら、日専参照と助け舟だせばいい。

スレの参加者を攻撃するメリットは、まともな出物を扱う人には全くないのに、なぜ要らぬ理屈をつけるのだろう？
0745名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/07(火) 23:57:55.61ID:2F9Z0kyi
>>744
とにかくわかった。
分冊後の日専の情報は持ってないわけね。
議論しても無駄だね。

735は君の情報不足。以上。
0746名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 01:29:11.36ID:0ajOZj/N
甘えるなよ。人の出品物にイチャモンつけているんだから、最低限の知識は揃えろ。

甘えるなよ。人の知識と蔵書と財力にイチャモンつけているんだから、最低限の礼儀はわきまえろ。

という堂々巡りと、

「日専を持たざるものは人に非ず。分冊後の日専を持つもののみがこのスレに書き込め。」

という人が、自分の好まない消印なり裏糊なりの日専で説明できないことがでるたびにご不満になって、
スレの分裂を起こすような活動を過去スレ１５あたりからもしてきたんだろう、ということはよくわかりました。
いわゆる、日専原理主義者の過激派が、一般人のフリをして潜んでいて、突然かみついてくるのです。
日雇いのほうがずっと金になるだろうマンパワーをかけてるわりに、切手に数十万円の桁をかける人間を笑う人が。
0747名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 01:31:41.97ID:0ajOZj/N
そういう様々なバックグラウンドの話を >>736 でしたのですが、
大局をみられないような小物のレスが続いてしまったので、再掲。

736名無しのコレクター2018/08/07(火) 11:58:18.49ID:DIvyZrtQ

エンタイヤ　選挙運動ハガキ　2通　野口英世の甥　鳩山一郎の推薦　昭和28年　経年劣化あります
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c670448205
『商品説明

ご入札前に、必ず自己紹介欄と
商品説明を最後までご覧ください。
読まずに後から苦情を申し立てる人がいて
困ってます。
：』

『最近、クレ－マ－の入札が増えて、その対応に辟易してます。当方の出品は、全て中古品、古物です。
うぶだし、現状渡しが基本です。完璧な検品はしておりません。新品同様の外観や品質を期待している方の入札は、
絶対にお断りします。掲載した写真以外の部位で瑕疵があると、執拗に苦情を申し立てる人がいて、あきれてます。
特に、書籍は全ペ－ジ写真に掲載するのは、物理的に不可能です。にもかかわらず、非常識なクレ－ムを延々と
訴える人に絡まれてます。当方は、善意の落札者と信じ誠意をもって対応しますが、自己中な変質者には、
常識が通じず本当に困ってます。落札後、発送方法などの取引条件の変更は、お受けしません。また、評価に
不安を感じる方の入札を削除する場合があります。』

サイズ比較に１００円ライターやたばこ箱を並べてきた古物商の方々が、
古書や切手も買い取る需要がでて、古書店や切手商の常識を求められて困っておられるように思います。

用いる言葉や写真の撮り方（並べているものなど）で得意分野はわかるものですから、
お互いのためにも、それを踏まえて買ってあげて欲しいものです。
そういう様々なバックグラウンドの方々にはこのスレでも出くわすかもしれませんし。
0748名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 01:37:00.30ID:0ajOZj/N
古い切手とスタンプ集　昭和7年ごろ　検索　骨董時代蒐集鑑定
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w122219386
現在価格 82,000円（税 0 円）入札件数0　残り時間20時間

美術品として装丁したもの。郵趣としての評価で日専は用足りても、
それ以上の部分はどこまで知識がないと品評してはいけないのか、
という線引きをする前に、「美しいものは美しい」でいいではありませんか。
金額にする人が困るだけで、鑑賞に敷居を設けるのは趣味人として野暮だ。
0749名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 01:40:32.86ID:0ajOZj/N
エラーか？水戸偕楽園10円切手　金色薄れ Pos.11★
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b312945634

さあ、金色堂の金色漏れで噂される、「溶剤によっては金色だけとれてしまう説」が
この水戸偕楽園の金色印刷でも同じ塗料組成のために起こるかもしれません。
そのような検討は、日専ですでにコメントされているでしょうか。
無いならば、それこそ刊行年ごとの間隔を待たずにこういう場でもヤフオクの出品に
いろいろな検討や品評ができることが、郵趣会にも切手取引にも有用なのではないでしょうか。
0750名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 01:45:46.45ID:0ajOZj/N
エラー　未　50円仏・赤　ペア　鮮明裏写り
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f276407061

エラー　未　50円仏・赤　鮮明裏写り
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t576226717

今日中に終了する予定の、こういうような裏糊に印刷を施したようなものを、
日専には載ってないから「まだ本物とは言えない」という人は良いのですが、
いきなり「載ってないから偽物だ」と論理的に間違った結論をしてまで
入札・購入を押しとどめようとする理由をでっちあげるようになると、
それが「日専原理主義者」です。
0751名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 13:00:38.55ID:0ajOZj/N
陸軍壮丁教育会発行　徴兵検査の甲種合格者宛て、入会案内のハガキ　経年劣化あります
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/s598225838

健康優良、背も高い幹部候補生の「甲種合格者」に、国や軍などの公的機関のふりをして、
「学歴がなくとも将校にまで登り詰められるのですぞ！」「この体験談や学習書を購読しなされ！」
と１ヶ月７５銭（葉書が１銭５厘の時代）の壮丁教育誌を購読させる勧誘往復はがき。

返信部分は切り離されており、勧誘に使われた男爵の名前と団体名、
そして、完璧に機密もなにもなく漏れまくりの徴兵検査名簿をもとに
必死で宛名書きしまくった下っ端、の姿だけが残っている。

予備校も通販もボクシングも郵趣も、会員確保と定期購入でのお布施集めに
社員や信者たちが必死な商売人の姿を、今は昔でそのまま写しているような鏡。
0752名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 13:27:32.89ID:0ajOZj/N
“新発見”「円単位前島密1円切手 コート紙」裏付け記事付き
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q226361018

現在の価格： 100円（税0円）
残り時間： 終了
入札件数： 0
終了日時： 8月 7日(火) 23時 16分

出品者への質問：
『1ページ中 1ページ目を表示 （質問合計：1件）
質問一覧

Q質問1 投稿者：5*_*2*** / 評価：601
8月 7日 20時 29分
「コート紙発見」という記事は分かります。出品なさっている切手がコート紙であるという裏付けの資料を開示願います。

A 回答
8月 7日 21時 17分
然るべき機関の研究所に鑑定に出せば、証明できますが、何万円もかかるらしいです。最低値100円で出品するアイテムに
そこまでの経費をかけるつもりはございません。 疑念をお持ちの方は、入札しないことを強くおすすめいたします。
ただし、経費を負担いただければこちらが代理で依頼することは可能ですので、ご検討のほどお願いいたします。 』

さっさと「郵趣」か「日専」に載せてもらえば良かったのに。

もう明日死ぬともわからない人間が、来月の光熱費１ヶ月分くらいを捻出しようと
数万円のものをでっち上げる気持ちは同情するが、まだ５０年くらい生きる人間が
生涯賃金○億円どころか月給にも満たない額を稼ぐのに人生を棒に振るような
バクチを張るなんて、扱うアイテムが小物すぎる。

なんのために「協会」という業界団体を掲げてあがめているのか、
商売に活用している側も、商売のカモにされている側も、老若とわずに老害頭になって
分からなくなっているのか。
0753名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 13:43:37.57ID:O+G+/wr5
>>752
『経費はこちらでお支払い致しますので、ぜひとも日本郵趣協会切手の博物館の鑑定に出して下さい。
コート紙であるとの鑑定書が発行された場合には当方が鑑定に掛かりました費用を全額お支払いいたします。
それではよろしくお願いいたします。』
0754名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 17:48:50.32ID:0ajOZj/N
>>735
やっと、削りが「内閣」を削り取った「意図的」だという記述が見つかり、理解できました。
別ルートで記述部ご指摘＆訂正していただいた方、ありがとうございます。

日本切手専門カタログ2006、133ページ左欄注２）
『２）銘版の欄で”(6)長”は(6)銘版の横寸法が29ミリの
もの，”(6)短”は横寸法が25ミリのものを指す。
”(7)削り”は，銘版(5)から「内閣」の２字を削
り取ったもので，98番切手下左寄りに位置し，”(7)
中央”は98番切手下中央に位置する。』

日本切手専門カタログ2006、133ページ左欄上部
『◆銘版別評価
　第２次昭和切手(244-66)に使われた銘版のタイプ
の基本形は次の３種。
(5) 造製局刷印閣内
(6) 造製局刷印閣内國帝本日大
(7) 造製局刷印』
0755名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 19:33:36.48ID:0ajOZj/N
★昭和に使用された菊切手 菊20銭 消印 45年3月3日 栃木 満月印 格安スタート
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c671101121

こんな御茶目な出品もありますが、

★第1次円単位～第2次円単位まで25枚 未使用ブロック 単片 姫路城 平等院 など色々 額面～
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/m270478014

は、お買い得かと思います。
0757名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 21:24:56.27ID:0ajOZj/N
裏ノリの塗り直しや乱れとちゃうやん。
ロンパールームさん、顔文字さん紹介のおしどりの色抜けのときは黙ってて、
いきなり何を蒸し返したいのかしら？
0759名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 21:37:34.40ID:0ajOZj/N
切手収集スレのIPアドレスと発言キャラの対応でも気にするほうが先だと思いますよ。
0760名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 21:55:02.41ID:xVoDYq3E
>>759
自作自演はしてないので、切手収集スレのIPアドレスと発言キャラの対応とか興味ないです。
とりあえず「やっと、削りが「内閣」を削り取った「意図的」だという記述が見つかり、理解できました」とのことなので、出品者に謝罪するのが先なのでは？
0761名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 21:59:29.64ID:xVoDYq3E
あとさ、
「日専の記述だから正しい、とか言い出すから、
「かいらい」と言ってた青色勅額の記述の時代も正しいとか、ややこしい過去の例を呼び覚ますことに思いが及んでなくて、
迂闊に日専を引用して、その元になる収集とか文献とかを見ない単純な原理主義者の「日専信者」って、大本営発表時代の人を老害と笑えないよね。」
とか書いていたのに、
「やっと、削りが「内閣」を削り取った「意図的」だという記述が見つかり、理解できました。
別ルートで記述部ご指摘＆訂正していただいた方、ありがとうございます。」
と書いているので、日本郵趣出版の皆さんにも御免なさいしておいた方がいいね。
0762名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 22:03:06.46ID:0ajOZj/N
>>760-761
損害賠償があれば、当事者から請求してください。
0763名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 22:05:07.55ID:0ajOZj/N
>>760-761
私の個人情報特定をしてこのスレから追い出そうとした３IDからの謝罪も受けてませんが、
当事者の請求でないと謝罪させられないみたいです。
0764名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 22:05:32.97ID:0ajOZj/N
未　シート　2次昭和20銭　12回目打ちエラー
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f277107060

現在の価格： 30,000円（税0円）
残り時間： 終了
入札件数： 0
終了日時： 8月 8日(水) 21時 22分

あら、紹介する前に終了時刻をすぎてしまった。
0765名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 23:15:39.59ID:0ajOZj/N
珍 おしどり切手色抜けエラー 2枚つづり 切手の博物館鑑定書付き（ >>544 ）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l457430462

現在の価格： 223,000円（税0円）残り時間： 終了 入札件数： 42

◆朱色抜けエラー切手◆尾長どり 5円 濃色◆4枚田型 右上コーナー◆未使用・糊あり・NH （ >>756 ）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t584479091

現在価格 90,000円（税 0 円）入札件数0　残り時間2日

>>609-611 のような「5ちゃんねるガイド」、「ＦＡＱ」を満たさない、

『お約束・最低限のルールって？
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。 』

にひっかかるような行為と、そのきっかけの >>569=>>570 のロンパールーム呼びかけ人の陰に隠れてまともに紹介されずに出物がかわいそうなので、

鑑賞や品評のためにあらためて紹介。
0766名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 23:22:21.09ID:0ajOZj/N
●使用済 動植物国宝●12 金魚 35円 丸二印 久里浜・保安隊内
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d300041496

Ａ欄「保安隊内」Ｄ欄「久里浜」で、下半分は印面から外れて不明の品。
0767名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/08(水) 23:27:48.86ID:0ajOZj/N
評価700記念 1円スタート！手彫切手 竜500文 桜和紙2銭切手 エンタイア 不統一印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d299343381

なんか最近見かけたようなデジャブがあるけど、

『（2018年 8月 5日 16時 27分 追加）
エンタイアに貼ってある500文切手は約７割が虫食い有りですが、傷なし完品の500文切手で後ろから補修してあります。 500文のアップ写真を追加しました。 』

なんて贅沢な補修の方法もあるんですね。
0768名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/09(木) 09:46:05.62ID:NxTvOXeC
送料込み！２枚に渡りインク付着！印刷エラー切手含む100枚シート！第2次昭和切手20銭富士山と桜 裏糊有り 珍品！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/w233474497

節穴な目でバカな私には、どこが印刷エラーで、
湿気での糊貼りつきとインク付着との区別ができません！

「どういう事なのかサッパリ分からん。分からん。」（ >>556 ）
0770名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/09(木) 09:46:45.77ID:NxTvOXeC
年賀電報　福島→埼玉　赤色年ク/福島.黒谷/31.1.1.こま図　封付
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/h334522121

年賀記念印を電報にも押してくれるのが粋で嬉しいですよね。
0771名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/09(木) 15:25:44.28ID:NxTvOXeC
郵便資料・葉書＊日の出に鶴4円葉書＊京都中央 29.12.29 薄消印＋京都中央 30.1.1 図入り年賀印＊年賀状＊資料
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/t585105525

年末に機械印おしちゃったっ。年賀印も押しとこう（重）
0774名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/09(木) 15:30:31.40ID:NxTvOXeC
（１０４）エラー日の字抜け年賀状・１枚は正常
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/r260468739

お年玉くじ付きはがきの景品交換期間に「日」の字が抜けているバージョン。
年賀もののあげ忘れでした。
0775名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/09(木) 18:07:44.71ID:NxTvOXeC
gh13■戦前の切手まとめて◆昭和・大正・明治◆古い初日カバー◆絵はがき◆押印済◆使用済み
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q224322213

記念印などを台紙ごとカバーアルバムにファイルして保管してある。
本棚に置いといて時々眺める気軽な鑑賞用に。
0776名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/09(木) 18:08:02.70ID:NxTvOXeC
昭和 切手 未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/q227039940
開始価格：200 円

『商品説明
こちらは祖父のコレクションの一部です。切手のストックブック1冊になります。・・・』

ストックブック＋送料で元が取れるコレクターの方もいるのでは。
0777名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/09(木) 18:08:35.64ID:NxTvOXeC
支那字 菊 未使用 5枚 美麗
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/o254617269
終了日時：2018.08.09（木）21:06

本日終了。裏を拡大してご確認の上、これから集めなおすなど
この5種の組み合わせでも入手したいならば。
0778名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/09(木) 18:26:17.15ID:NxTvOXeC
支那字 菊8銭、20銭、1円、5銭 未使用 美麗
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g285084890

先の >>777 の 5種セット と別に分けられて出品されている 4種セットもの。
片方のセットだけ落札すると嫌な人は、どちらも高値を入札してくれる、という
危険なパターンにはまらぬよう。
0779名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/09(木) 22:24:25.03ID:NxTvOXeC
通常発光切手２種張りFDC２通、松屋、日本郵趣協会行き
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/n282144582

現在価格 最低落札価格に達していません。 100円（税 0 円）
入札件数0　残り時間1日

日本郵趣協会行のＦＤＣがあるのに・・・
0780名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/09(木) 22:30:06.75ID:NxTvOXeC
アブラナ　ローラー印　紙付き
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/d298362323

神戸ポートピアの欧文ローラー印が押されているが、興味ない人には紙屑なもの。
0781名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/09(木) 22:30:24.14ID:NxTvOXeC
エラー 逆さまローラー印 12.26.6 岡崎法性寺 9円トンボ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/133356830

『商品説明

写真のとおりです。日付と局名が逆の、逆さまローラー印。
：』
0782名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/10(金) 05:09:54.25ID:nw1mDTby
>>737
過去レスちゃんと見なよ
0783名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/10(金) 06:58:28.09ID:uDh6YXSr
珍品？富士鹿 4銭切手 コロンボ パクボー消印COLOMBO PAQUEBOT/E②戦前エンタイア 1937年 日本郵船 靖国丸
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e292951819

出物の質によらず、可燃物の横に100円ライターのような火元をサイズ比較に置いてると、
陶磁器や刀剣などの骨董が専門で、その世界で先輩から習って何気なくやってきている作業を
切手やエンタイアを扱うときにもやっちゃってるんだろう、と掘り出し物感とがさつ感が共存して見える。
0784名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/10(金) 07:03:19.66ID:uDh6YXSr
【陶酔】　切手　未使用普通切手35種　額面4,333円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n280807881
出品地域：岡山県 倉敷

昭和55年6月1日時点の現行普通切手をファイルしたもののよう。

『商品説明
概要 1円から1,000円までの未使用普通切手35種です。
：
注意事項
：
新作陶磁器に関しましてはすべて真作保証です。
贋作であったり、説明に無い傷が合った場合等には返品に応じますので、到着後1週間以内にお申し出下さるようお願い致します。
備前焼は焼締陶の為、ヒッツキ・剥し痕・キレ・胡麻のカセ・石噛み等がある場合がありますが傷ではありません。十分ご理解の上ご入札ください。 』

豪雨で苦労された地域ですので、寄付のつもりでどなたか。
0785名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/10(金) 07:08:26.81ID:uDh6YXSr
★☆1円～美品　ロール切手のテスト用模擬切手 4額面 白地20枚　青地20枚☆★
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g283581028

『★商品説明★
美品　ロール切手のテスト用模擬切手 4額面 白地20枚　青地20枚
画像が全てになります。
：』

出品者への質問：★☆1円～美品　ロール切手のテスト用模擬切手 4額面 白地20枚　青地20枚☆★
『1ページ中 1ページ目を表示 （質問合計：1件）
質問一覧

Q質問1 投稿者：V*p*4*** / 評価：418
8月 8日 14時 12分
台紙に貼り付けでしょうか。

A 回答
8月 8日 14時 57分
質問ありがとうございます、糊付き美品で、貼っていません。』

それにしても、こういうテスト用切手や模擬切手は人気で入札も旺盛ですね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0786名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/10(金) 11:02:08.14ID:uDh6YXSr
H87百円大処分　昭和48年発行　28回国体10円記念葉書　国会内/10円収納印　櫛型印:東京中央/51.5.18/18-24　エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/r260204525

普通の10円収納印。大柴峰吉著の戦前の「切手趣味叢書」シリーズからの戦後版編本と思われる「日本郵便切手詳解」
の切手文化会会員特別価格のご案内がなぜ「国会内」印を押されているのかが、最大の謎。
0788名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/10(金) 11:02:56.48ID:uDh6YXSr
琉球はがき別納印つきはがき（往信　タイプA　二重押しエラー）未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m225417423

こちらは、あらかじめ１５銭はがきに８５銭の別納をして、１円分の料金にしようとしたとき、別納印を２つサービスしてもらった件。
0789名無しのコレクター
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2018/08/10(金) 16:46:37.97ID:uDh6YXSr
B9百円大処分　小判２銭/銘版付/書状　大型ボタ印：函館　二重丸型印：函館/一四・一一・一一・ろ・　中身入り　エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h333528107

銘版つきで貼ってくれる＆封書での位置と鉛直を考えて貼ってくれる時代になったのかな、
と郵便が生活に根付いてきた変遷を想像してしまうのです。骨董に作った人の姿を見ることができる価値。
0790名無しのコレクター
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2018/08/10(金) 16:46:56.47ID:uDh6YXSr
H82百円大処分　新議事堂5円葉書　未納不足印/10円　領収証添付　和文機械印:日本橋/32.8.12/後0-6　エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r260693807

10円未納不足印と、10円を領収した旨の領収証の貼付け品。
紙屑がついたと考える人と価値がついたと考える人に分かれる品。
0791名無しのコレクター
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2018/08/10(金) 16:47:06.49ID:uDh6YXSr
H83百円大処分　麻布菩薩30円往復葉書　櫛型印：小倉西/56.4.11/18-24 返信部を誤消しの為付箋付　和欧文機械印:小倉西/56/81.4.11.18-24
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k322202801

往復はがきの往信のときに返信側に消印してしまったので、
その上に付箋を貼ってそのまま使える旨を示した品。
紙屑がついたと考える人と価値がついたと考える人に分かれる品。
日本フィラテリックセンターは後者のようですね。
0792名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/10(金) 16:47:21.74ID:uDh6YXSr
R070■小型印■東京札幌間航空郵便路線開設■東京中央
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n281340588

この出品者からは航空郵便路線の記念印がらみが結構出品されています。
「出品者のその他のオークションを見る」からどうぞ。
0793名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/10(金) 16:52:53.26ID:uDh6YXSr
豊後国東開地切手5　10匁預　14.5×4.3cm　保存極良
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e292251317

飛脚の時代から明治政府が郵便制度を確立するまでの間の歴史。
それは郵便ではなく飛脚だから、と収集や売買の境界線をどこに引くかは各人しだい。
0794名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/10(金) 16:56:02.97ID:uDh6YXSr
『収集暦５年の切手女子です！
心を込めて梱包いたします。
よろしくお願い致します。』

★022★　美品！希少！世界平和記念タトウつき/貯金切手/未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u214901560

★033★　希少！　公用村送り切手/手押し/ＮＨ/未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o254485928

人ではなく物を指す上品と下品という言葉が日本にはございます。
振れ幅が広い面白いものです。
0795名無しのコレクター
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2018/08/10(金) 23:55:52.29ID:uDh6YXSr
参考品 原図 第2回委員会提出 1銭切手 稲刈り 昭和切手 不発行 試作 第1次昭和 図10
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/h334494795

ちゃんと試作品の参考品と正直に書いてくれている上品な出物です。
0797名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/10(金) 23:57:06.55ID:uDh6YXSr
【切手収集】普通切手 第2次円単位 ４０円 日光陽明門 銘版付 大蔵省印刷局 銘版部分に印刷エラー？のようなものあり
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j504621684

家康もびっくりの鼻血バージョンです。
0799名無しのコレクター
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2018/08/11(土) 00:01:00.59ID:5O8uyd5O
第３次昭和切手１０種
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v570510942

飛燕の刷色のバリエーション、中でも青が好きな人がいたはずですが、
過去のレスをみてなかったり、そもそも自分の好みしか書き込まないし
他人の好みをレスされても合わせもせず深入りしない人なので
ネタ投下のみで放置。
0802名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 00:49:48.26ID:5O8uyd5O
★軍事郵便　消印　パラオ 海軍軍用郵便所 大正11年1月1日　エンタイヤ★
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/k323151851

海外年賀のゾロ目もの。Ｃ欄「海軍軍用郵便所」
0803名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 00:52:05.30ID:5O8uyd5O
★琉球はがき　102枚　記念印、日付印のあるものも★
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c671330753

米国占領下の沖縄立法院選挙のはがき、東京五輪1964での沖縄聖火リレー記念など。
0804名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 00:58:20.58ID:5O8uyd5O
27■通信院/第七/検閲済　特殊印　封緘紙に消印　切手傷　中身入り　京都→満州国　帝国大学医学部薬学科　エンタイヤ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/319902387

満州の佳木斯大学（チャムス大学）の学生へ、京都帝大から入学試験に関する連絡をしたよう。
内容検閲のため、大日本帝国逓信省の検閲済封紙に「通信院・第七・検閲済」の櫛形印で割り印がある。
切手部は雑に千切って開封されており、下部の検閲の封紙と割り印のほうが貴重
0805名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 01:42:26.90ID:yEwVSX1k
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q227321548
第3次ローマ字入り音声菩薩緑色使用済み参考品

この切手は昭和47年6月発行なんですが・・・
もうなんでもありだな
月に雁二重写り参考品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o254418832

この出品者只のバカなのか命知らずなのか
しかし良く出品続けるね
また、高値で落札する人がいるから味しめて何度も出すんだろうね。
0806名無しのコレクター
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2018/08/11(土) 11:30:13.62ID:Mcsf/5O6
ヤフオク!ガイドライン細則の出品者の禁止行為
11. 入札者に誤解を与えるような表示をすること

「月に雁二重写り参考品」という表示はこれに該当する気がする。
参考品という表現で逃げてるんだろうけど、二重写りエラーに見せかけた後加工品でしょ？
ちゃんと「二重写りエラーに見せかけた後加工品」の様に表現しないと誤解すると思う。
実際誤解して入札してる人いるでしょ？なので一応通報しといた。
みんなで通報すれば排除されるんじゃない？
0808名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 13:01:34.52ID:5O8uyd5O
>>805-807 【切手】オークション・ヤフオク消印カバー【蘊蓄】
https://lavender.5ch.net/test/r172ead.cgi/collect/1527255082/164-172 の曜日違い週末劇場デジャブ。

『164 名無しのコレクター 2018/07/08(日) 11:18:30.17 ID:FsGvUTOR
tumekomeoji3の所業は看過できないね。
切手の偽造にあたるような気がするのだが。
：
166 名無しのコレクター 2018/07/08(日) 18:14:23.98 ID:FsGvUTOR
165
tumekomeoji3は額面を印刷しないことで偽造切手にはあたらないと考えているようですね。
切手と紛らわしい印刷をした時点で犯罪の可能性があると思うのですが。
日本郵便に問い合わせをしてみようかな。

167 名無しのコレクター 2018/07/08(日) 18:19:52.05 ID:yYd8QVuW
163-166
さっさとヤフオクの出品に違反通報しろ。

日曜日にグダグダ便所の書き込みだけしてるヒマがあるなら、被害を止めに行け。偽善者が。
：
170 名無しのコレクター 2018/07/09(月) 07:47:42.87 ID:7aQCFf0J
167
なにを興奮している？
昔からいろんな人が違反申告はしてますよ。
ヤフオクが動かないから、みんなで困っているんだろ。

171 名無しのコレクター 2018/07/09(月) 08:09:50.73 ID:33cIdqFe
170
通報で取り下げられると、ちゃんとメールが通報者にも来るよ。

172 名無しのコレクター 2018/07/09(月) 09:01:39.97 ID:bneX51QA
171
来ているのでは？ 』
0809名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 13:08:45.19ID:5O8uyd5O
①超希少銘版付 1935年 昭和11年用年賀切手【富士★大日本帝国政府内閣印刷局】渡辺崋山 未使用 日本郵便 同梱大歓迎 *//昭和切手 記念切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/d298580290

めずらしく新規の人も入札してきているほど見栄えのする品。
0810名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 13:08:59.76ID:5O8uyd5O
②超希少*銘版付 【芦ノ湖航空8銭5厘】★大日本帝国政府内閣印刷局製造】未使用 日本郵便 同梱歓迎　*//航空切手 昭和切手 記念切手 アジア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/p623203581

横４列で、下の耳紙の処理が見栄えしないけど、新規の人も入札してきているほど見栄えのする品。
0812名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 16:56:28.30ID:5O8uyd5O
使用済。動植物切手1①
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e293182607

『商品説明

★使用済の動植物切手
★約2キロ。。約450包。。約45000枚
★同梱可
★ヤマト便60サイズでお送りします。
(ご希望があれば)
★★★★★
きれいな切手を100枚硫酸紙でキャラメル包にしたものです。
★★★★★ 』

万束とかより、ずっと女子っぽく展示しておけます。
0813名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 16:56:40.98ID:5O8uyd5O
H11百円大処分　旧山鳥80円/簡易書留葉書留め置き便　櫛型印：西宮東/49.12.9/8-12　着印表面に有り　切手少し擦れ有り　エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s598661570

日付と料金が、算数のドリル状態。
0814名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 16:57:05.01ID:5O8uyd5O
H101百円大処分　切手無し 私製葉書 札幌中央局/未納不足印 領収証/金20円 和欧文機械印：札幌中央/12.7.75・12-18 葉書に横折れ筋１本有
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v572679625

切手貼り忘れで、郵政省領収証ふたたび。
0815名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 17:07:16.65ID:5O8uyd5O
H37百円大処分　1990年発行　ふるさと島根安来節62円/書状　和欧文機械印：広島中央/2/90.9.29.8-12　和欧文機械印との組合せ短期間48日間
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r260826786

『和欧文機械印とこの切手との組合せ短期間48日間/1990.8.15~1990.9.30』
だそうです。
0816名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 17:08:15.55ID:5O8uyd5O
H32百円大処分　平成1年発行　横浜博覧会60円/書状　和文機械印：上(福岡)/1.3.24/12-18※発行初日　発行~消費税導入迄の適正試用期間8日間
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s598660646

『発行から消費税導入迄の適正試用期間8日間』
1989年4月1日から消費税3％が入った郵便料金に改定だったから、
記念切手発行日からの従来料金での「使用」期間が短かった、ということでしょうか。
郵便局や取扱所は、旧料金になる前に早く売りたかったのかも・・・。
0817名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 17:08:34.60ID:5O8uyd5O
H31百円大処分 1989年発行 アジア太平洋博覧会60円/書状 和欧文機械印：大宮西/1/89.3.18・18-24 発行～消費税導入迄の適正使用期間16日間
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l460491344

『発行から消費税導入迄の適正試用期間16日間』は前のアイテムと同じ経緯でしょうか。

なお、他の商品向けの説明らしき
『●料金明細：書留料300円＋配達証明料20０円＋速達料150円＋定形25g迄50円＝700円
●還付転送料付き郵便は少ない。』
が該当する出物が同じ出品者からあるかもしれませんね。
0818名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 19:54:22.07ID:5O8uyd5O
＜みほん 切手 812＞ 日本 1948年　選挙証票　#276　2円 .NH VF
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b198197584
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/mayumilkqp

★見本　★ゴム印　選挙証票　ＮＨ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/b162079004
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/yoshidokaboo

「選挙事務」４文字の赤色加刷がある切手に、
青字のゴム印でひらがなではない漢字の「見本」を押した仲間どおし。

参考品みたいに、裏側に「見本」を押しても用が足りるような気が。
0819名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 19:57:55.99ID:5O8uyd5O
★見本　★ゴム印　選挙証票　ＮＨ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/b162079004

この出物はいいとして、これそのものよりも「この商品も注目されています」に表示されるラインナップのほうが背景を知るのに重要。

写真ゴム印 実物捺印見本 ... 2017101001　即決10,000円
【印章舘】既製ゴム印★景品・見本・粗品・贈呈・賞品★5個set　現在1,069円
＾「書留・速達・見本・至急・殿・寿・贈」この内どれか１個で...　即決165円
【印章舘】事務用ゴム印★注文書在中・第一種郵便・カタログ在中・商品見本★在庫処分４個set　現在648円
＜みほん 切手 812＞ 日本 1948年　選挙証票　#276　2円 .NH VF　即決8,500円
JN02送料無料◇住所と名前のゴム印（住所印）◇スタンプゴム判　即決1,000円
回転ゴム印 3個セット ナンバーリング　スタンプ　ナンバリング STRONG 昭和レトロ アンティーク　現在1,000円
シャチハタ　スタンプ　回転ゴム印　欧文８連　３号　捺印サイズ　約３６×６ミリ　ゴシック体　現在1,580円
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新品　シャチハタ おなまえスタンプ おむつポン ゴム印 メールオーダー式 GAB-A/MO　現在1,350円
《T196L》【ゴム印】年賀状用？丑年　現在180円
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【送料無料】スキナスタンプ(S-6025-NE-3)住所印ゴム印◆　即決2,200円
(ゴム印屋)★オリジナルゴム印 黒プラ台 24mm角ゴム印 8号★　即決3,000円
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中古 木箱入り Beby Stamp スタンプ 7個 ...　現在800円
セール！チャイナエアライン中華航空 スタンプゴム印　即決1,260円
0820名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 20:30:13.98ID:5O8uyd5O
私製はがき 標語印：急ぎの用事に飛行郵便を 博多★飾枠は違反？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u71965485

「急ぎの用事に飛行郵便を」の時代。「飾枠は違反」だったかは確認できぬまま終了。
0821名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 20:32:59.04ID:5O8uyd5O
戦傷病者用2銭 笹島「銃後の護りを堅めませう」★名古屋陸軍病院
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u74906475

お盆休みを取られている多くの方は、終戦の日をお盆の帰省先で過ごされて、
このような品を田舎で静かに過ごす年長者とともに目にするのかもしれません。
0822名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/11(土) 21:29:58.00ID:5O8uyd5O
>>805-808 URL 貼り間違えてた
【切手】オークション・ヤフオク消印カバー【蘊蓄】 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1527255082/164-172 の曜日違い週末劇場デジャブ。
『164 名無しのコレクター 2018/07/08(日) 11:18:30.17 ID:FsGvUTOR
tumekomeoji3の所業は看過できないね。
切手の偽造にあたるような気がするのだが。
：
166 名無しのコレクター 2018/07/08(日) 18:14:23.98 ID:FsGvUTOR
165
tumekomeoji3は額面を印刷しないことで偽造切手にはあたらないと考えているようですね。
切手と紛らわしい印刷をした時点で犯罪の可能性があると思うのですが。
日本郵便に問い合わせをしてみようかな。

167 名無しのコレクター 2018/07/08(日) 18:19:52.05 ID:yYd8QVuW
163-166
さっさとヤフオクの出品に違反通報しろ。

日曜日にグダグダ便所の書き込みだけしてるヒマがあるなら、被害を止めに行け。偽善者が。
：
170 名無しのコレクター 2018/07/09(月) 07:47:42.87 ID:7aQCFf0J
167
なにを興奮している？
昔からいろんな人が違反申告はしてますよ。
ヤフオクが動かないから、みんなで困っているんだろ。

171 名無しのコレクター 2018/07/09(月) 08:09:50.73 ID:33cIdqFe
170
通報で取り下げられると、ちゃんとメールが通報者にも来るよ。

172 名無しのコレクター 2018/07/09(月) 09:01:39.97 ID:bneX51QA
171
来ているのでは？ 』 から１ヶ月しても消印スレには報告もないのに、なぜか数ＩＤさんがスレを移動してきたようだ。
0823名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 00:02:07.16ID:nw/EUf1z
H3百円大処分　新議事堂5円葉書＋金魚35円/書留　櫛型印：滋賀・武佐/34.5.1/前8-12　閉じ穴２個ヒンジで補修済　エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s598954060

いろいろと説明がややこしい、「笹川組長」殿宛て書留はがきエンタイア。
0824名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 00:04:51.70ID:nw/EUf1z
H98百円大処分　切手無し　為替事務便/為替振出請求書入　朝鮮/丸一型印：韓国/元山/丗八年八月/二十二日/ロ便　美濃国/釜戸局宛　書状
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t584615252

実逓ではないが、今話題のウォンサン（元山）の消印が欲しい人へ。
0825名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 09:08:13.65ID:nw/EUf1z
H18百円大処分　鳥と手紙50円広告付き葉書＋印字270円コイル/速達　丸型印：新宿/14.8.17/18-24　着印表面に有り　エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e292492019

エコーはがきのお得意様が、取り置き依頼のはがきを速達で出すために270円コイル切手を貼ってます。
0826名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 09:09:56.19ID:nw/EUf1z
B25百円大処分　南天6円/年賀状　葉書７円料金時期見逃し使用　和文機械印：中野/44.1.1/年賀　エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e292254293

わざわざ金魚じゃなくて南天を買っちゃった、のでしょうか。
0827名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 09:12:59.31ID:nw/EUf1z
昭和２６年お年玉小型シートの年賀切手にタブを付けて　竹久夢二画　鳥かご
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f285655426
『商品説明
昭和２６年お年玉小型シートの年賀切手にタブを付けて 竹久夢二画 鳥かご この出品物はスマートレター180円で届けいたします
自己紹介欄必ずお読みの上入札よろしくお願いいたします
：』
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/moku26222tamio
『貞明皇后の御用掛吉田鞆子女史の遺品をお預かりしております　
整理の終わった順に出品したいと考えております　
＊落札・ご入金・発送までを原則１週間以内が妥当と考えております
落札後４８時間以内にご連絡の無い方 また過去のトラブルなどの事例から
マイナスが５以上の方の入札は予告なく削除させていただく場合がございます
(マイナスが５以下でもその割合が多い方も同様に）　
＊尚普通郵便も含め　全ての発送は郵便局の窓口で証紙を貼っていただいて発送しております 　
評価は不要という方もいらっしゃいますので　いただいた方にのみお返しさせていただいております』
0828名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 09:38:26.65ID:nw/EUf1z
日本切手アルバム　菊切手他　８ページ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/b326988070

なぜリーフに×印つけてるのか分かりませんが、
これから集める人がスタートに使うにはお手頃では。
そのくらい初心者もこのスレにはいるわけですし。
0829名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 13:31:40.56ID:nw/EUf1z
B22百円大処分　旧議事堂額面変更5円葉書五重塔25円/速達 速達配達地域外付箋付 櫛型印：東京・王子西稲付/29.7.17/前8-12 着印表面に有り
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j502951617

謄写版（ガリ版）で準備されていた、速達配達地域外だから、明日朝一号便で勘弁ね、の付箋。
0830名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 13:31:55.45ID:nw/EUf1z
【10396】★レア切手おまとめ★明治天皇銀婚式記念 / 日清戦争勝利記念 / 大正天皇結婚式記念 / 日韓通信業務合同記念 切手 ※真贋不明
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/319945127

裏面の糊の劣化がわからないくらい、グラシン紙で裏打ちして綺麗に扱われています。
0831名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 13:32:11.91ID:nw/EUf1z
☆　日本未使用小型シート【立太子礼・四国切手展・郵便創始８０その他色々】切手　☆
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/q227073517

お盆休みに合わせてなのか、コレクターの収集品放出なのか、
戦後すぐあたりの小型シートをセットにしてお買い得にした出物が
集中しているように見受けられます。
0832名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 13:32:31.43ID:nw/EUf1z
★日本切手　未使用小型シート　14枚　難あり　立太子礼、赤十字共同募金他★
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/t585862058

こちらも前のセットのように、戦後すぐあたりの小型シートをセットにしてお買い得にした出物。
0833名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 14:01:49.98ID:nw/EUf1z
　　　　★切手　額面1000円分　★　送料82円　　　　　　
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n269130474
即決価格 1,099円（税 0 円）
入札件数0　残り時間30分

『商品説明
家に切手が50万以上あるので、出品します。 1000円分の切手、額面はランダムになりますが、
600円切手等は、使いにくいと思うので、最高で500円以下の額面の切手をランダムに1000円分お送りさせて頂きます★
前に取引をした方で、レアな切手が入っていて、返品をするか連絡を受けたことがあるので、記載しますが、
売った以上は、希少性の高い切手があろうが、なかろうが、それは、ご購入された方の物ですので、
そういうのがあった場合、返品はしなくていいです。ご自身でコレクションするなり、売るなり、自由にしていただいて結構です。
①
出品している数多くのサプリは、殆ど月一で入ってきたものを出しています。イメージ例としては、
①商品が入ってくる→②入ってきたその月に品がなくなる→③なくなった月か、その次の月に再び商品が入ってくる
→この繰り返しですので、殆どの品が最新の期限の長いものです。(これより期限の長い物を入手するには、
生産工場に直接行って、できたばかリの品を入手でもしないかぎり無理だと思います。)
②
画像に記載されているメーカー名を検索して頂ければわかると思いますが、殆どの品が高品質なcGＭＰです。
( cGＭＰとは、 current Good Manufacturing Practiceの略称で、
アメリカのFDAが定めた厳しい品質基準をクリアしたものに与えられます )』

私には難しすぎます。
0834名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 16:15:50.39ID:nw/EUf1z
南方占領　フィリッピン　正刷　田植え　２C　田型
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u200487700

南方占領　マライ　DAI　NIPPON加刷　ネグりセンビラン州　３C　緑
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p614873682

国名・地名の打ち間違いやカタカタ表記の揺れで
キーワード検索に合致して挙がってこなくて損をしているかもしれない出品例。
0835名無しのコレクター
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2018/08/12(日) 17:21:50.62ID:nw/EUf1z
コレクター処分 送料無料セール！450円～【1000円吉祥天】データ可読田型使用済み
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t567627007
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/rurikasuki1996

さすが若い1996世代はポップですね！スレから追い出される年寄り郵趣老害には無い感性です。

『商品説明

＊いつもご覧いただき
ありがとうございます。＊

☆いい味だしているでしょ？

普通切手の希少使用済みは迷わず押さえたいですね。

本郷54/7/7-

★状態裏面僅かに汚れ有り、多少の皺等はご容赦ください。あくまでも経年品ですので、ご了解の上入札宜しくお願いします。

▼▼▼普通郵便で、折れないように梱包して発送致します。

但し普通郵便での事故・破損発生の場合、一切の責任は負いかねますので、あらかじめご了承ください。
尚、切手という性質上、細かいことが気になる方は入札をお控え下さい。又、発送お知らせは評価欄より行ないます。

注）入札後の取り消し及び落札後のキャンセル／クレームご遠慮ください。落札後４８時間以内にご連絡できる方及び３日以内（土日祝日含まず）にご入金できる方のみ入札願います。

☆この他にも多数切手・FDC出品しておりますので、
良かったらそちらもご覧いただければ幸いです。』
0836名無しのコレクター
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2018/08/12(日) 19:50:08.39ID:nw/EUf1z
Tポイント消化に★コレクターの出品★普通切手★消印入り★切手帳★おまけつき★
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t574517962

いかん！日専を見ずに、「使用済」を「消印入り」と書き、「ストックブック」を「切手帳」と書くと怒られちゃう！
0837名無しのコレクター
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2018/08/12(日) 19:51:01.23ID:nw/EUf1z
★　第1次昭和　乃木大将　8枚ブロック　カラーバー付　★
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k302382849

いかん！日専を見ずに、枠線の「かすみ罫」を「カラーバー」と書いちゃうと怒られちゃう！
0838名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 19:51:26.03ID:nw/EUf1z
普通切手 竜文切手 ４８文 １枚 中古 未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/m269308436

和紙を裏打ちして補修してあるとはいえ、虫食いとは言えなさそうな表側のヘゲが気になるが、
出品者じゃなくて、普段黙ってる他の切手商や古物商もたくさんわきだして
一斉に営業妨害だと囃されてスレを追い出されかねないから断言しないことにしている。
0839名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/12(日) 20:31:47.00ID:nw/EUf1z
産業図案切手　農婦・捕鯨・炭鉱夫・茶摘み・印刷女工・植林・郵便配達・電気炉・機関車の製造等9枚＋少年航空兵等　使用済み・糊付け
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g252725318
現在価格 500円（税 0 円）

産業図案切手　農婦・捕鯨・印刷女工・炭鉱夫・紡績女工・植林・郵便配達・電気炉・機関車の製造の9枚　使用済み　台紙糊付け
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b294240633
現在価格 500円（税 0 円）

動植物国宝図案切手前島密・秋田犬・ホトトギス・石山寺多寶塔・オシドリ・カモシカ・法隆寺壁画・金色堂・金魚・オオムラサキ等使用済15枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/281767508
現在価格 500円（税 0 円）

どなたかまとめて買って、そのまま収蔵されるか、剥がして市場にリリースしてあげてください。
0841名無しのコレクター
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2018/08/12(日) 21:02:30.33ID:nw/EUf1z
14銭春日大社 博多／飛行場15.6.- 分室のため、通常消印はしない。特殊扱いのみ消印。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u208610711

3銭発電所 平壌17.2.19★★★ 朝鮮では内地より早く三星印を使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v565429888
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/philatelyjp

むむっ！消印について啓蒙してくださる親切で詳しい人に感謝。
0844名無しのコレクター
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2018/08/13(月) 09:44:41.41ID:H+9LUoYF
★【JUNEX88 ジュネックス 第16回ジュニア全国切手展】普通切手(コイル 40円 菜の花と蝶)東京中央開催日記念印付 出品目録&ご招待券★美品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m212648076
『用紙サイズ：縦28×横21.5cm

＊VOSTOK ALBUM LEAF 3つ穴用紙（外ビニール無） ＊ビニールコーナーとめ』

冊子単独状態ではありません。この時代から英才教育を受けてきた知識豊かな郵趣家の方へ。
0845名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 09:45:08.88ID:H+9LUoYF
4397■　お宝さがし 古い切手 4銭/5銭/20銭など色々おまとめ 昭和初期 戦前 未使用/消印有
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/w249327272

未使用年賀はありそうですが、裏側がわかりません。
0846名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 09:55:08.59ID:H+9LUoYF
保管品　未使用品　切手　日本切手　古切手　昭和24年　年賀用郵便切手　合計66枚　糊あり
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/k322790156

小型シートではない、通常のシートの大部分を上部タイトルの耳紙付きで残した、見栄えのする品。
0847名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 09:55:21.06ID:H+9LUoYF
切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h330175143
現在価格 238,000円（税 0 円）
出品地域：埼玉県 熊谷市

収集家から収集家に手渡しをご希望。熊谷市周辺か。

『商品説明

ご覧頂きありがとうございます！小学生の頃から集めていた物になります。一級品からそうでない物、画像に載せられない物多数ございます。
整理の為出品致します。

またこう言う物ですので手渡しを希望します。

切って収集の方よろしくお願い致します。』
0850名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 11:13:36.13ID:H+9LUoYF
朝鮮総督府の貯金台紙　大正時代品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n242088206

大礼記念の台紙＆記念印。郵便切手でも郵便貯金だから紙屑という人もいるのでしょうね。
0851名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 11:13:49.65ID:H+9LUoYF
郵便料金書　切手３枚貼り
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n241984803

文句なく郵便料金の受領に用いられ「郵便料金受領證原符」に貼られて消印された郵便切手ですね。
0852名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 11:14:05.65ID:H+9LUoYF
郵便料金取立書　三銭切手２枚貼り
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c666487235

ちょっと聞こえが悪いですが、取り立てられた郵便料金の受領に用いられ消印された郵便切手ですね。
0854名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 14:03:34.72ID:H+9LUoYF
珍 おしどり切手色抜けエラー 2枚つづり 切手の博物館鑑定書付き（ >>544 ）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l457430462

現在の価格： 223,000円（税0円）残り時間： 終了 入札件数： 42

◆朱色抜けエラー切手◆尾長どり 5円 濃色◆4枚田型 右上コーナー◆未使用・糊あり・NH （ >>756 ）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t584479091

現在価格 90,000円（税 0 円）入札件数0　残り時間2日

>>609-611 の個人特定班と、>>569=>>570 のロンパールーム呼びかけ人からも一言お願いします。

「どういう事なのかサッパリ分からん。分からん。」（ >>556 ）
0855名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 14:09:46.38ID:H+9LUoYF
☆コレクターの出品 見本『菊切手』４銭 8-51
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x557712009

☆コレクターの出品 内閣印刷局付『新大正毛紙 輪転版切手』３銭田型 7-42
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w248353250

インクジェットプリンタのマゼンタ色のインクが無くなって、
市販のピンクの蛍光マーカーペンのインクからシリンジでインクを抜き出して、
マゼンタのタンクに注入して印刷してみたような、
蛍光漂白剤効果が発揮された白さで写っていますね！

あ、偽物みたいな言い回しをすると、出品者から直接じゃなくて、
同業者の切手商や古物商が勝手にリンチにやってくるから、
書き方は真贋を明言しないようにしなきゃ！
0856名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 14:37:53.42ID:H+9LUoYF
標語印 楠公１銭5厘　県名入り機械印　選擧は正しく　静岡・大宮　11/2/18　選挙はがき
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/d299950456

選挙する側に信用がないと、選挙しても出来レースだと思われちゃうものね！
0857名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 14:39:24.93ID:H+9LUoYF
標語印 楠公2銭Ｓ型　奉祝紀元二千・初日　郡山15/2/11紀元節
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/t584635051

そして、気が付いたときには、イエスマンばかりが管理者を名乗って
俺らマンセーってコミュニティーを仕切りだすんですよね！
0858名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 14:40:08.08ID:H+9LUoYF
標語印 乃木2銭 Ｓ型　速達で内地は・小田原12/8/17
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m270109968

末端で実働している人は頑張っているのに、品評を１００回しても
１回失敗した途端に、みんなに「金がかかってんだぞ！」って
ネットリンチを食らうんですよね！司法＝裁判じゃなくて、私刑で。
0860名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 22:35:07.99ID:H+9LUoYF
○エンタイア○2次動植物 金色堂20円　櫛型印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/l461434784

これはもう、エンタイアとしてより、アンティークか地域史料かドラマ小道具で売りましょうよ・・・。
0861名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 22:41:34.60ID:H+9LUoYF
H74百円大処分　農婦2円＋北斎富士1円/第３種定期刊行物帯封　櫛型印：草津/25.6.12/前8-12　中身有り　エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b327440259

現在の価格： 11,600円（税0円）
残り時間： 終了
入札件数： 29

さすがは、一橋大学の同窓会クラブ「如水クラブ」。
この2018年夏から、いろいろなところにエンタイアが売りに出されたようですね。

【美封堂「BI・HU‐DO‐」】 はねつき2円、憲法1円貼り第三種郵便
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%AF%E3%81%AD%E3%81%A4%E3%81%8D2%E5%86%86%E3%80%81%E6%86%B2%E6%B3%951%E5%86%86%E8%B2%BC%E3%82%8A%E7%AC%AC%E4%B8%89%E7%A8%AE%E9%83%B5%E4%BE%BF
『：
両方ともに、差出は如水クラブ。
　：
2018-07-29(22:02) : 記念切手
』
0862名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/13(月) 22:44:36.38ID:H+9LUoYF
切手 アンティーク まとめて メール便可 昭和
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b327561252

シートの銘板よりも、上のタイトルが入っているシート上半分が欲しい人向け。
0863名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 10:09:45.79ID:LkdxHYsr
【年賀切手】昭和26年～28年、30年、31年 お年玉郵便切手 小型シート 11枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/s598850778

切手の小型シートをセットにした出物が最近多いですね。
溜めていた人が多い世代＆そろそろ手放そうという世代が多い、
という郵趣家の世代交代でしょうか。
0864名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 10:10:01.36ID:LkdxHYsr
□日本切手/大阪・名古屋・東京逓信展記念切手/青森新聞切手展記念/未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w250048752

リーフにこれだけの切手展・通信展を揃えるのは、
残存数からも戦後すぐに裕福でいらっしゃった窓口購入組だったのか、
しばらくして購入に力を入れられたコレクションなのか。
0865名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 10:10:25.72ID:LkdxHYsr
おたからや◆M7/30-24 未使用切手 四国切手展小型シート/ふみの日小型シート/熊本逓信展小型シート/他多数
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/h333958751

おたからや◆M7/30-25 未使用切手 長野通信展小型シート/四国切手展小型シート/熊本逓信展小型シート/他多数
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h333958747

おたからや◆M7/30-26 未使用切手 熊本逓信展小型シート/長野通信展小型シート/四国切手展小型シート/他多数
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h333958743

こちらは、セット内容をうまく分散して競合をさけてくださっているようです。

さすがは、ストア出品＆サイト引っ越し準備中。その他の小型シートなどもあり。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/otakaraya324
0866名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 10:10:45.22ID:LkdxHYsr
おたからや◆M7/30-40 未使用切手 児童憲章4枚ブロック/広島平和都市/ボーイスカウト他
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/h333958667

こういうシートの一番上段とタイトル耳紙のブロックで収集されている方も多いですね。
シート全面よりも保管しやすく、お求めやすくて流通性もありますし。
0867名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 11:30:33.21ID:LkdxHYsr
(46)希少! 旧中国切手 書信館郵票 上海 上海工部大龍票 近代式数字 3C 三分銀 未使用 保存状態良好 上海書信館
現在 560円 入札 9 残り 12時間

(47)希少! 旧中国切手 書信館郵票 上海 上海工部大龍票 近代式数字 2C 二分銀 未使用 保存状態良好 上海書信館
現在 108円 入札 4 残り 12時間

(48)希少! 旧中国切手 書信館郵票 上海 上海工部大龍票 近代式数字 1C 一分銀 未使用 保存状態良好 上海書信館
現在 108円 入札 4 残り 12時間

ヤフオク! - 「書信館郵票」の検索結果
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?p=%E6%9B%B8%E4%BF%A1%E9%A4%A8%E9%83%B5%E7%A5%A8

このスレの住人の閲覧行動のせいか、関連商品として挙がってきたので紹介。
コレクターの手を離れて、個別に売りに出されてるパターンですかね。
0868名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 11:34:42.47ID:LkdxHYsr
しまった、しまった、

【旧中国切手№180】　上海書信館　1872年　工部小龍　SENTS単位　2c　未使用OH・うすみ有
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/f282181856

のような、

ヤフオク! - 「上海書信館」の検索結果
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?p=%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E6%9B%B8%E4%BF%A1%E9%A4%A8

だと、「書信館郵票」以外の別の出品者も含めたもう少し多くの出物が見られるんだった。
0869名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 12:05:39.66ID:LiNj7+bH
>>798-868
毎日ウザイ、邪魔くさい!!
自分で専用スレを作って、そっちのスレでやれ!!

早くこのスレから出ていけ基地害!!
0870名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 12:13:07.98ID:LkdxHYsr
早く、自分で品評レスすりゃいいのに。
自分でリスクを取らずに他人の品評を総攻撃したいだけで連んでる住民は自分でネタを投下できないものね。
そんな人ほど品評スレ以外の切手スレがオススメですよ？
0871名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 12:20:41.32ID:LkdxHYsr
>>869
なにもわざわざ >>798 みたいに中途半端なところからの範囲でアンカー付けなくてもいいのに、
これじゃ、>>798 のつめこめおじさんご本人が怒ってるみたいに見えて気の毒じゃないですか！
0872名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 13:05:27.93ID:LkdxHYsr
>>22 のようにつめこめおじさんに興味津々な顔文字さん（ >>22, >>737, >>782 ）が
>>219 で語っておられるような、「鮮やかな青」よりもカッコイイ飛燕がお好きな方へ。

５銭飛行機　シェード違い　５枚　未
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/mkm4420?p=%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%89

６６４３９－５銭飛行機　シェード違い　５枚　未
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v560958310

６６７８７－５銭飛行機　シェード違い　５枚　未
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c662096541

３０８７９－５銭飛行機　シェード違い　５枚　未
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c662096421

６６７４６－５銭飛行機　シェード違い　５枚　未
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o244917044

６６３２０－５銭飛行機　青緑　シェード違い　５枚　未
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s589647646
0873名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 13:07:41.64ID:LkdxHYsr
第2次昭和切手 1銭 女子工員 印刷色や濃さの違い12種集めました。送料込み！コレクション充実を！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k319652475

シェード違いやグラデーションを楽しむ人じゃなければ、
これは飛燕じゃないから紙屑とおっしゃるんでしょうね。
0874名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 13:12:49.90ID:LkdxHYsr
最終印エンタイヤ2点　下関・下関駅内
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f282243981

裏面に○○最終印とあるのですが、慶弔でもないし、
廣島としてもなんで「下関・下関駅内」の発印が「広島最終印」なのか、
初心者の私には理解できていません。
0875名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 13:25:25.13ID:LkdxHYsr
◆ 普通切手 新動植物国宝（1980年） 銀鶴 100円 下CM付 製版「正方形」「菱形」2種 NH極美品 ◆
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b300383700

スクリーン線数を確認するときに、印刷物にスクリーン線数メーター（ゲージ、カウンター）を乗せて
生じるモアレ模様が一番薄くなるところで線数が肉眼でも確認できたりするので、
こういう目視で印刷技術の違いがわかる（モアレのような図柄のむらができる）という資料もつけて
出品してくださる専門家はありがたいですね。

旧2円秋田犬のコート紙はスクリーンの網目がハッキリとかいってる文献は、
スクリーン線数や角度の差異ありやなしやの測定をしてあるのでしょうかね。
透明な樹脂に細かい間隔でたくさん刻んであるスクリーン線数メーター（ゲージ、カウンター）を乗せて位置と角度を合わせれば、
すぐに線数と角度が求まる、アナログだけれど素晴らしく確認しやすい道具が印刷業界での常識なのに。

スクリーン 線数 モアレ - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3+%E7%B7%9A%E6%95%B0+%E3%83%A2%E3%82%A2%E3%83%AC
0876名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 14:46:47.55ID:LkdxHYsr
貴重 国宝 動物 鉄道 オリンピックなど
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x538997260
現在価格 55,000円（税 0 円）入札件数0 残り時間5日

『商品説明

国宝 動物 鉄道 博覧会 オリンピック 絵 仏像 建築など沢山あります！ 年代は1970～1980年代なります！
かなり古いものですので 色褪せ日焼けがあるかもです
数も減ってきてると思いますので もうない切手もあるはずです！

発送はゆうパック着払いで発送します』

昭和生まれのじいちゃん・ひいじいちゃんと話したこともないけど、
すごい量の着物とか扱う、やり手の平成生まれの転売人なのかしら？
0877名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 15:53:50.86ID:LkdxHYsr
使用済み切手 日本 干支 うさぎなし
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q188748104

『商品説明

ご覧頂きありがとうございます。使用済み切手、干支。うさぎのみありません。ノークレーム、ノーリターンで、お願いします。落札後４８時間以内に、ご入金可能な方のみ入札お願いします。定形郵便８２円。』

よりによって、なんで卯年がないのだ！！
0879名無しのコレクター
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2018/08/14(火) 16:07:01.79ID:LkdxHYsr
（１） 琉球 （沖縄） 富山印２５種完リーフ （ 参考品 ）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u215387312

現在価格 6,000円（税 0 円）送料 全国一律140円
入札件数0　残り時間4時間

台切手（未使用）と「富山」さん認印を調達するだけでも原価割れしている、良心的な参考品だと思います。
0880名無しのコレクター
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2018/08/14(火) 16:07:16.08ID:LkdxHYsr
（２） 琉球 （沖縄） 宮良印１０種完リーフ （ 参考品 ）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u214650915

現在価格 4,000円（税 0 円）送料 全国一律140円
入札件数0　残り時間4時間

台切手（未使用）と「宮良」さん認印を調達するだけでも原価割れしている、良心的な参考品だと思います。
0881名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 17:07:05.39ID:LkdxHYsr
郵便切手帳/帳32・きく100円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c672180651
現在価格 130円（税 0 円）送料 全国一律82円
終了日時：2018.08.17（金）21:45

「カタログ値14000円」白抜き菊切手帳　美品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b240849505
現在価格 5,500円（税 0 円）送料 全国一律82円 他の配送方法あり
終了日時：2018.08.17（金）21:47
入札件数0

これは出品者にもカタログにも厳しい戦い。
0882名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 17:34:12.35ID:LkdxHYsr
楠公壱銭五厘はがき四枚　標語印三種 「小包に手紙は禁物」「大東京への通信は改正区町名番地にて」「転居の知らせは先ず局へ」
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/318975693

メジャーな標語印３種が楠公セットで入手できます。
0883名無しのコレクター
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2018/08/14(火) 17:34:27.97ID:LkdxHYsr
日本 大正7年+8年 田沢1銭5厘貼葉書2通 標語機械(宛の字違い) 深川区宛の通信は新町名地番で 深川
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q216239922

深川差出のものでは、こんな深川地域に関する標語印を準備して消印していたのですね。賢い広報・告知法です。
0884名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 17:34:44.42ID:LkdxHYsr
日本 昭和5年 青分銅銘無葉書年賀状 標語機械(3回押印) 切手は左の肩へはられたし 豊橋
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/304314844

この頃に、日本国内も他国のはがきや封書を意識して、機械印を押しやすいよう切手の貼付位置をアピールし始めたのでしょうか。歴史資料として面白いです。
0886名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 19:14:58.49ID:VXIeJLRZ
品評？素人さんが感想羅列しているだけだね
0887名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 19:45:03.84ID:LkdxHYsr
素人のコメントを訂正したら、それで品評精度が上がるのに、何もコメント付けない自称非初心者。
0888名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 19:46:24.51ID:LkdxHYsr
切手のこと語らないなら、このスレに来るなんていかに暇で、他に行くところがないのかしら。
私でも出掛けられるのに。
0889名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 19:51:24.47ID:LkdxHYsr
何を紹介するでもなく、他人に何かの情報を与えるわけでもないレスが来るので、ヤフオク出物紹介。

【610】エンタイア　年賀状 平和記念1銭5厘貼 櫛型印 (佐野/3.1.1)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j501857429

局戻し。どんな追加情報が玄人さんたちから来るかしら？
0890名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 19:54:28.01ID:LkdxHYsr
芦ノ湖航空５種揃い　美品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t551857931

フラッシュ強制ＯＦＦしていなくて、思い切り反射光でグレアできて切手の印面が見えないあるある。

興味がある人でも、これでは怖くて入札できません。あ、玄人さんは、こういう駄物を紹介されたくなくて「素人」ひとくくりで排除したいのか。
0891名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 19:56:06.77ID:LkdxHYsr
在外地局切手 支那字入り旧大正毛紙 2銭 支那? 消印画像参照で！ 田沢切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k321147216

こちらは、カメラのレンズで寄りすぎて、長方形の切手が台形に見えちゃう歪みができてるあるあるパターン。

本当にこういうカットになっていたら、それはそれで珍品。あ、玄人さんは、こういう駄物を紹介されたくなくて「素人」ひとくくりで排除したいんですよね。
0892名無しのコレクター
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2018/08/14(火) 19:59:11.07ID:LkdxHYsr
オークション > アンティーク、コレクション > 切手、官製はがき > 日本 > 普通切手 > 昭和切手
第2次普通50銭・1円・2円3種未使用A級
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n280539466

一時の切手業界にバブルをもたらしてくれた琉球切手くらいメジャーなジャンルなら、単独のカテゴリーにちゃんと分けてあげたほうがいいと思うんです。

タイトルに琉球がなくてもカテゴリーで限定すれば検索できるし。あ、玄人さんは、こういう駄物に痛い目にあってきたから、「素人」ひとくくりで排除したいのか。
0893名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 20:01:36.02ID:LkdxHYsr
消印　満月印他　菊オリーブ８銭　台湾　３．２．（　）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u74767683

使ってる照明や撮影場所のせいで、とんでもない色目に撮影されてしまうことってありますよね。

このオリーブ色の刷色を、白い紙が黄色く見えるくらいに黄色味の強い光で撮影してはもったいない。
0894名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 20:05:53.71ID:LkdxHYsr
消印　満月消他　田沢電報頼信紙貼 ２０銭　櫛形印　3連星大阪
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r124946517

むむ、前のオリーブ８銭の撮影と同じ黄色い光？クリアファイルが黄色の半透明なのではなさそう。

どうも室外から黄色い照明なり看板の反射光が来たのか、店のガラスに黄色の紫外線カットフイルムを貼っているのか。

いずれにせよ、丸まりやすいものを平らにのばしたり、撮影するときの照明を整えたりして、出物の詳細が見えやすいようになっていればなあ。（出物ではなく出物の撮影品評）
0895名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 20:19:44.95ID:LkdxHYsr
コレクション●切手 未使用 40円 日本郵便 NIPPON 40
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b312690851

前（ >>783 ）にも書いたように、古物商の人がライターを比較に置いて撮影する、ってのは、切手も骨董品と一緒に引き取らされてる裏返しだと思うと、お互いに気の毒だなと思うんですよ。

もうこれだけ切手にもライターにもピントが合わず、暗いからシャッタースピードも遅くて手振れしちゃって、古物の中でも切手の出品には向かない、と。

まあ、切手の玄人の方は、こんな業者の事情なんて関係なしで自分のコレクションと人脈と金づるを確保するためにスレを使いたいから、使えない情報（ >>50 ）は全部「素人」扱いするだけ心もお忙しいのでしょうが。
0896名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 20:24:16.09ID:LkdxHYsr
♪No.198 　１円スタート！難あり品/コレクションの追加に！古い切手いろいろまとめて大放出～！♪
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s599860610

昔の印画写真を貼り付けるために、粘着剤がすでにファイル側にストライプ状に塗ってあるタイプで、貼ったら剥がせない強粘着に切手を貼ったあるあるパターン。

だれか、粘着剤ごと削ぎ取って、その状態で売りさばく、水はがしして糊無しで売りさばくかしてあげてください。

あ、業者の人ほど、そんな人手・人件費をかけてまで小銭を稼ぐわけがないだろ、と「素人」扱いする紹介でしたね。
0897名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 20:26:57.11ID:LkdxHYsr
東京オリンピック　記念切手　1964 使用済み　希少切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w137247251
現在価格 65,800円（税 0 円）入札件数0　残り時間2日

あの人気の1964年東京五輪記念切手が６万円台ですよ！モンゴルの！
0898名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 20:30:04.71ID:LkdxHYsr
7円切手セット
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b288868165

背景の薄型キーボードも、即決価格もやる気みなぎっています！陸中海岸国立公園7円シート！

『商品説明

今年もいろいろすみません 』

即決価格 1,111,111,111円（税 0 円）
現在価格 737円（税 0 円）入札件数0　残り時間1日
0899名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 20:32:43.71ID:LkdxHYsr
☆送料込み☆普通切手　40円*80枚　Tポイント　消化
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q222436531
即決価格 3,500円（税 0 円）

画像（省エネルギー40円節水節電）はイメージです。

『オークション > アンティーク、コレクション > 切手、官製はがき > 日本 > 普通切手 > 平成切手 』
0900名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 20:34:47.36ID:LkdxHYsr
手彫り切手　桜切手コレクション　済　カタロ組合９１万　傷物等
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o215694958
出品地域：東京都 世田谷　上野毛

組合切手カタログ価格です。さくらとか日専の価格ではないからといって、スレで叩かないでください。

『商品説明、

商品は画像が全てです他はありません。
組合普９－１６，１８，２１，２３－４５までの済のコレクションです、状態気にしない方で値段で気に入る方お願いします。

全部本物です。
全て傷物又は補修品のコレクションです、全部で９１万以上ありますが少しカナ違いでカタログ評価の高いもの含みます。』
0901名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 20:37:10.81ID:LkdxHYsr
すでに７月３０日に次スレが立っていたので、そちらへの誘導リンク。

強制コテハンで立ててくれているので、IP数じゃなくて契約回線数で人数がわかりそう。多謝。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/
0902名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 20:45:51.07ID:LkdxHYsr
検索対象：タイトル
キーワード：メータースタンプ

ヤフオク! - o65202001さんの出品リスト
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/o65202001?p=%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%97

メータースタンプの研究コレクション（リーフに整理して説明書きも入れたもの）がばら売りになっているので、興味ある方はできるだけかき集めてください。

カタカナローラー印とかでなくてすみません。
0904名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/14(火) 20:50:43.21ID:LkdxHYsr
検索対象：タイトル
キーワード：龍門
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/luna_laikanobuko?p=%E9%BE%8D%E9%96%80

玄人の方なら、ここからお買い得なものを安く買い入れて小銭を稼ぐことができるのでしょう。

あ、そのためには他人には事前に紹介できないし、事後にも落札したことも紹介できないか。金が絡むから。
0905名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 00:15:04.90ID:YtUbIJuz
>>875
2円犬のスクリーン、そのゲージで測れるんですか？
測るべきスクリーンが何線と何線と何線で、ゲージでは何線と何線と何線の違いは識別できる。
だからこのゲージを郵趣界でも使うべきだと主張した上でドヤってくださいよ。
0906名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 00:44:31.67ID:Og2ApXo5
>>905
日專カタログ２００６、ページ１６１～１６２
「［解説］動植物国宝・新動植物国宝
グラビア印刷の版式とスクリーン線数・方向の違いによる分類」

に記載の通り。３５３秋田犬の180線～250線の５バリエーションの拡大写真あり。
正方形とひし形の模式図も同ページ範囲にあり。
0907名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 00:50:25.25ID:Og2ApXo5
>>905
IGS線数メーター〈高精細印刷物対応〉 JAPANPRINTER WEB SHOP
http://japanprinter.thebase.in/items/358871
発売元：印刷学会出版部

『印刷物の網目の線数をすぐ調べられる、印刷業務お役立ちツール。

【使い方】
印刷物にこの線数メーターを当てると、
線数メーター上の模様と、対象印刷物の網点が干渉し、
発生したモアレの場所から線数を判定することができます。
大型ポスター用50線から、きめ細かい写真版用800線まで計測可能。
携帯にも便利な90mm×55mmの名刺サイズ。

【活用例】印刷工場での刷り上がりチェックに、営業マンの顧客への説明用途などに。

※当製品はAMスクリーン印刷のみ測定可能です。網点パーセントは測れません。』

AMスクリーン印刷（AMスクリーニング）が、昔からのスクリーン印刷技法ね。

AMスクリーニング・AM印刷 の意味・解説｜DTP・印刷用語集
https://www.ddc.co.jp/words/archives/20121211135558.html
0908名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 00:55:09.69ID:Og2ApXo5
>>905-907
こんな簡単な名刺サイズのもので目視確認できるのか、とお思いならば、
スクリーン線数について裏も取れた印刷局に聞いてみたら良いでしょう。

否定するのは誰でも労力なしに可能ですよね。
そして、誰にもメリットをもたらさない社会への非生産的行為ですから。
私は出典も論拠も示しましたよ。

すでに７月３０日に立っていた次スレでも、専門性の高い社会貢献できる生産的なご指南をお待ちしていますよ。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/
0909名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:07:54.23ID:YtUbIJuz
>>908
否定も何もしていないですが。

お願いしたのは、
「測るべきスクリーンが何線と何線と何線で、ゲージでは何線と何線と何線の違いは識別できる。」のかについて、答えてくださいよ。
0910名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:10:11.23ID:Og2ApXo5
>>909
>>906 のレスと日専２００６を見れば書いてあるじゃないですか。
そして測定可能範囲は >>907 。

日本語を読み取れないか、まだ日専を開いていないのですか？
それって、表面張力のときに私が言われたことそのままあなたに言ってるんですけど。
0911名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:12:57.98ID:Og2ApXo5
>>909-910
どうせ、５つのバリエーションの線数をすべて羅列して、すでに購入してあるゲージで測ったとしても、
測れるはずがない、証拠を出せ、とこちらに求めるだけで、誰も第三者に確認依頼しないのでしょ？
難癖つけてタダで逃げ切る人間のやり口は、すでにこのスレの中で何回もさらされているのに。
0912名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:15:20.34ID:Og2ApXo5
『905 名無しのコレクター 2018/08/15(水) 00:15:04.90 ID:YtUbIJuz

>>875
2円犬のスクリーン、そのゲージで測れるんですか？
測るべきスクリーンが何線と何線と何線で、ゲージでは何線と何線と何線の違いは識別できる。
だからこのゲージを郵趣界でも使うべきだと主張した上でドヤってくださいよ。 』

これが、顔を真っ赤にして、日本語で頼む、と言いたくなる状況なのですね。身を持って提示してくれたんだ。
0913名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:16:01.25ID:YtUbIJuz
>>910
だから、それ見て言ってるんですよ。日本語、わかんないかなぁ??

モアレのゲージの存在は知っている。それでは測れない精度の線数差を議論しているのが、動植物国宝切手の世界でしょ？
だから改めて、「測るべきスクリーンが何線と何線と何線で、ゲージでは何線と何線と何線の違いは識別できる。」って聞いてるんですよ。
0914名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:17:40.43ID:Og2ApXo5
『909 名無しのコレクター 2018/08/15(水) 01:07:54.23 ID:YtUbIJuz

>>908
否定も何もしていないですが。 』

だったら、時間と電気エネルギー使ってまでレスなんかせずに、放置すればいいのに。
なにをさらに泥沼にはまろうと知識の沼に飛び込んでくるんだろう。
0915名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:18:42.88ID:Og2ApXo5
>>913
>>911 ですでに先んじて返事してあるから、落ち着いて読んで。
0916名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:21:45.71ID:Og2ApXo5
ついでに、こういう技術的・原理的な話が困るタイプの人がいる、ってことは、
次スレのFAQ のところにまとめておいたから。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/

郵趣の生産的発展よりも、単なる金儲けと資産価値の維持こそが仕事の人くらいしか食い下がるメリットがない。
郵趣家なら私が自分で買ったように、自分で買って試してみるであろうから。
0917名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:25:57.44ID:Og2ApXo5
むしろ、今こそモアレで「コート紙さわぎ」の峻別が自前でできるようになれば、
あのときのブームも、実際に存在したかも、逆に区別してしまっていた確率も、
そして手持ちの在庫に何枚あって、今さら買う必要があるか否かもわかる、

という点で、郵趣家には朗報、数万円のために一つ話をでっちあげた詐欺師は袋叩き、
という安寧秩序のためには非常に良い話なのに、なんでそれを阻止しようと必死になるのかな。
非当事者だよね？
0918名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:30:23.71ID:YtUbIJuz
>>911
証拠を出せも何も…　

875を読んで、あなたが「郵趣界でもあのゲージを使うべきだ」と主張したと、私は受け取った訳だ。
そしてそれに対して、粗くて使えるの？と伺っているだけです。
あの一文読んで、使えるのかと早合点して発注しちゃう人がいたらまずいと思うし。

終始落ち着いていますので、落ち着いてと言われても困ります。
0919名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:31:48.08ID:Og2ApXo5
さて、>>886-888 のような

『886 名無しのコレクター 2018/08/14(火) 19:14:58.49 ID:VXIeJLRZ

品評？素人さんが感想羅列しているだけだね 』

の分を補うだけの分量の「品評」に影響する情報をたくさん補強することができました。

単なる羅列でも情報が集積するほうが、互いの情報を労力無しで否定してコミュニティーとしての利益を無にするよりは、頭と身体と心を使った価値を残そうって活動するほうが健全ですよね。
0920名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:35:31.57ID:Og2ApXo5
>>918
使えないと早合点する人のデメリットは感じないのが不思議です。
双方をふまえて判断するのが第三者。当事者二者が証明しようとしても >>911 の罠にはまるでしょ。
0921名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:35:40.44ID:YtUbIJuz
>>917
「むしろ、今こそモアレで「コート紙さわぎ」の峻別が自前でできるようになれば、」

前提が、スクリーンゲージを使った線数測定でしたよね。
それがなぜ、2円犬のコート紙(?)峻別につながるのでしょうか。
そのアルゴリズムをご解説いただけませんか。
0922名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:37:40.50ID:YtUbIJuz
>>919
いえ、ですから、
「品評？素人さんが感想羅列しているだけだね 』

の分を補うだけの分量の「品評」に影響する情報をたくさん補強することができました。」
には程遠いかと。

説明が矛盾だらけですよ。
0923名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:42:22.53ID:Og2ApXo5
>>918
あと、終始落ち着いている件は、>>760 さんの

『760 名無しのコレクター 2018/08/08(水) 21:55:02.41 ID:xVoDYq3E

>>759
自作自演はしてないので、切手収集スレのIPアドレスと発言キャラの対応とか興味ないです。
：』

のご発言を思い出してしまいました。

>>756-763 のように一気呵成にツッコミ突撃で同じIDで複数レスする人が登場して、
詰めきれなくなると、そのIDを使わないままその日はフェードアウトして、日が変わるまで静か、
ってあるあるパターン。「表面張力」→「線数ゲージ」さんに単純置換ですか？
0924名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:46:32.66ID:Og2ApXo5
>>921 報告レポートはスクリーンの網点の観察が肝なんでしょ？
>>922 ID:YtUbIJuz さん ＝ >>886 ID:VXIeJLRZ さんなのですか！

それを踏まえて、難癖ではなく、線数ゲージを買う人が出るのが懸念だ、というなら、
最初からそのようにご説明すればよい。原理を否定する反証に時間をかけるほうが逆効果だ。
0925名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:48:13.51ID:YtUbIJuz
>>923
なんですかね。私が誰と誰とか、そういうことに興味があるんですかね。
証明のしようが無いので、それはコテハンになる次スレでやればいいことなのでは？
0926名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:52:17.21ID:Og2ApXo5
>>921-922
あらためて、経緯の発端の「品評」での記述を見てください。
あるべき品評の姿でもあるようでしたら、ご自身で別の案件で実践して体現なさってください。
私が体現しても再現してもご不満でしょうから。

『875 名無しのコレクター 2018/08/14(火) 13:25:25.13 ID:LkdxHYsr

◆ 普通切手 新動植物国宝（1980年） 銀鶴 100円 下CM付 製版「正方形」「菱形」2種 NH極美品 ◆
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b300383700

スクリーン線数を確認するときに、印刷物にスクリーン線数メーター（ゲージ、カウンター）を乗せて
生じるモアレ模様が一番薄くなるところで線数が肉眼でも確認できたりするので、
こういう目視で印刷技術の違いがわかる（モアレのような図柄のむらができる）という資料もつけて
出品してくださる専門家はありがたいですね。

旧2円秋田犬のコート紙はスクリーンの網目がハッキリとかいってる文献は、
スクリーン線数や角度の差異ありやなしやの測定をしてあるのでしょうかね。
透明な樹脂に細かい間隔でたくさん刻んであるスクリーン線数メーター（ゲージ、カウンター）を乗せて位置と角度を合わせれば、
すぐに線数と角度が求まる、アナログだけれど素晴らしく確認しやすい道具が印刷業界での常識なのに。

スクリーン 線数 モアレ - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3+%E7%B7%9A%E6%95%B0+%E3%83%A2%E3%82%A2%E3%83%AC 』

その上で、次のスレでどういうお姿を初心者を含めた参加者みなさんに見せるのか、楽しみにしています。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/
0927名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 01:57:23.54ID:Og2ApXo5
>>925
次スレでも、固定回線とガラケーとスマホと・・・と回線数だけ強制コテハンは違うから、
人数と強制コテハン数は同じにならないでしょうね。
それを本スレで気にする時点で普通の参加者ではないですよね。
私は >>609-611 の３IDに個人特定によるスレからの退避の強要を受けた立場ですので。
ご自身も見てはいますでしょ。それ以上は否定されても。
0928名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 02:06:13.47ID:YtUbIJuz
>>924
コート紙切手の区別は、スクリーンの網点の観察が肝だけど、それは線数差ではなくて、ドットの鮮明さが肝なんじゃないの？
途中で峻別の話が混ざってきたので、ゲージで2円コート紙(?)の区別ができると認識しているのかなと思って聞いていました。大丈夫だよね？

フェードアウトじゃなくて、今日は眠いからそろそろ寝ますよ。
じゃね
0929名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 02:07:33.74ID:Og2ApXo5
>>909
他人に要求していた出典の確認を、ご自身は実践しておられないのですか？
否定も何もしていないので、ご自身ではもう何もしないのですか？
>>906に書いたように、日専２００６の １６２ページに３５３秋田犬の180線～250線の
５バリエーションの拡大写真ありますよ！
出典や根拠情報を他人に提出してもらうのは「甘え」なんですよね？（ >>742 ）

『909 名無しのコレクター 2018/08/15(水) 01:07:54.23 ID:YtUbIJuz

908
否定も何もしていないですが。

お願いしたのは、
「測るべきスクリーンが何線と何線と何線で、ゲージでは何線と何線と何線の違いは識別できる。」のかについて、答えてくださいよ。

910 名無しのコレクター 2018/08/15(水) 01:10:11.23 ID:Og2ApXo5

909
906 のレスと日専２００６を見れば書いてあるじゃないですか。
そして測定可能範囲は >>907 。

日本語を読み取れないか、まだ日専を開いていないのですか？
それって、表面張力のときに私が言われたことそのままあなたに言ってるんですけど。

911 名無しのコレクター 2018/08/15(水) 01:12:57.98 ID:Og2ApXo5

909-910
どうせ、５つのバリエーションの線数をすべて羅列して、すでに購入してあるゲージで測ったとしても、
測れるはずがない、証拠を出せ、とこちらに求めるだけで、誰も第三者に確認依頼しないのでしょ？
難癖つけてタダで逃げ切る人間のやり口は、すでにこのスレの中で何回もさらされているのに。 』
0930名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 02:28:30.91ID:Og2ApXo5
>>928
『コート紙切手の区別は、スクリーンの網点の観察が肝だけど、それは線数差ではなくて、ドットの鮮明さが肝なんじゃないの？
途中で峻別の話が混ざってきたので、ゲージで2円コート紙(?)の区別ができると認識しているのかなと思って聞いていました。大丈夫だよね？ 』

そもそも、現象がどうで区別をどうつけるか、というレポートとサンプルがないと、
誰も差異があるかすら検証できないんだよね。ましてや、その理由が「コート紙」という紙の表面の塗布物であるか、の段階まで進んでいない。
物がある人がゲージを使ってみないと、先に進まないのは確か。

『フェードアウトじゃなくて、今日は眠いからそろそろ寝ますよ。
じゃね 』

あ、この終わり方、このスレの別の人が勅額でやってたのを思い出した。（ >>245 ）

『245 名無しのコレクター 2018/06/17(日) 20:00:58.49 ID:fHulbKu2

オレの記憶違いだった。この話はもう無しで。でスッキリ。
便所の落書き、2chがソースと言ったら、人から馬鹿にされる。
ソースはおたふく。 』

まるで広島県民みたいなことを言うけど、香川県も大阪府もつかうからなあ。
0931 ◆fHjZN2nF.M
垢版 |
2018/08/15(水) 04:41:23.58ID:YoI1hmM2
>>929-930
　『コート紙なのか？、それともコート紙ではないのか？』の議論や審議を行うために、
その議論の対象とされている切手の《スクリーン線数》は一切関係はありません。

にもかかわらずその点に執着し続けているあなた様は本当に頭のおかしい精神異常者であり、
当ヤフオク切手品評スレを荒らしているだけの単なる迷惑者であると認定出来ますので、
当スレ内からはすみやかに退去して、すみやかに御自分ひとりて専用スレをお作りになられた方がよろしいのではないかと助言致します。
0932名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 06:46:40.17ID:Og2ApXo5
>>931
なんであなたはそれがわかる立場なのでしょう？
レポートを持っていて、検証のためのサンプルも通常と「コート紙」と持っていて、
それの区別ができる人が、
>>905-930 とは別ID で >>905-930 の議論にあるゲージを使いたがらなずに、スレから参加者を追い出す5ちゃんねるガイドラインに反する行為をされるのでしようか？
検証に積極的になるか、利害がないならスルーできるものです。
0933名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:03:48.34ID:Og2ApXo5
>>931
私をスレから追い出そうとしていた人は、私が「旧小判のトンボすら知らない初心者だ」（ >>470->>483 ）、
という話題で盛り上がっての追い出しをしていたのを忘れてしまっているのでしょうか。（ >>569 ）

『569 名無しのコレクター 2018/07/29(日) 12:39:19.42ID:7064ikDy

表面張力鑑定士 (もしくは蟲)以外のスレ住人に確認したいのだが
：
俺個人的には、この人は旧小判のトンボの件で露呈したように、日専レベルの知識すら持ち合わせていない初心者。ただのヒマな老害なんで、論破大会を開き、2に結びつけたい。
仕事も学校も行っていない暇人なので、昼夜問わず書き込みして来るが、思いあるスレ有志の力を集めれば、どうにかなるだろう。

皆の意見を、是非聞いてみたい。 』

旧小判の裏面の水濡れかリガムの話（ >>500-512 ）ででてきた「表面張力」の話からのアンケート騒動なのに、
旧２円秋田犬の総括部（ >>425-429 ）は、そんな旧小判の紹介（ >>434 ）の前のことですよ？

過去と食い違う見解を息をするように吐く方に、匿名掲示板の管理者でもない方から指示いただく理由はなにでしょうか。

『★コレクション板ローカルルール★
◆書き込む前に読んでね、5ちゃんねるガイド、ＦＡＱを読んでから利用しましょう。』
→　https://info.5ch.net/?curid=1882
0934名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:11:08.00ID:Og2ApXo5
>>931
次スレは強制コテハンですから、トリップみたいなものを掲げてこのスレで頑張らなくてもすぐに楽になれますよ。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/
0935名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:20:30.73ID:Og2ApXo5
さて、まともな出物の紹介をしておかないと、入札が終了しちゃう。

エラー　未　2次昭和20銭　上コーナー田型　12回目打ち
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/r261857184

エラー　未　2次昭和20銭　上耳付田型　12回目打ち
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x557813591

上の耳紙が目打ちが上に抜けて終わらずに、もう一段横にも目打ちが入って切手型の耳紙が切り取れるようになっちゃってます。
0936名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:27:31.59ID:Og2ApXo5
強制コテハンなしのほうが良かった方々には、後ろを向いて過去をほじくりかえす議論でスレを消費せずに、今スレを温存したい人もいたのでは。

次スレの強制コテハンのほうがずっといい！という建設的な人は、今スレであわててロンパールーム（ >>569-570 ）する必要ありませんものね。

エラー　未　10円0付き壁画　印面かすれ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/c671477420

さっきと同じ出品者のようですが、裏糊もありますし、表面だけが料額ふくめてすごくみえにくいレベルまで擦れて削れたような剥げ方をしています。

>>609-611 の個人特定班と、>>569=>>570 のロンパールーム呼びかけ人からも一言お願いします。

「どういう事なのかサッパリ分からん。分からん。」（ >>556 ）
0937 ◆fHjZN2nF.M
垢版 |
2018/08/15(水) 07:32:34.44ID:YoI1hmM2
>>932
＞【>>931 なんであなたはそれがわかる立場なのでしょう？】

★『コート紙か？、それともコート紙ではないのか？』の議論や検証を行うのにはスクリーン線数は一切関係はありません！

その程度の理論が理解出来ずに、またその程度の知識すら持ち合わせていないのであるならば、
すみやかに２円秋田犬のコート紙論争からは退去して下さい。

スレ内を荒らすだけの単なる迷惑行為にしかなりませんから。

あなた様はあなた様ひとりで単独でスレを設立なされる事をお勧めいたします。

旧小判の素版を組み合わせるトンボの存在すら知らない低脳底辺無知カスの人間が、
他人様のヤフオク出品物に対してアレコレいちゃもんをつける行為はおかしいと思います。
0938名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:32:57.54ID:Og2ApXo5
>>886
『886 名無しのコレクター 2018/08/14(火) 19:14:58.49 ID:VXIeJLRZ

品評？素人さんが感想羅列しているだけだね 』

はやく、これが感想ではなく品評だ！ >>901 での次スレ発表以降の唐突な議論は品評だ！

と次スレに向けて旧小判初心者だけではなく、将来希望のある初心者にもサポートできる尊敬できる郵趣の大先輩の姿を見せてやってください。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/

切手収集スレのほうがハードルが低いだろ？というなら、そちらで初心者を丁寧に扱ってください。
0939名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:38:41.57ID:Og2ApXo5
>>937
当事者なら、過去レスをちゃんと読んで、当事者として現実世界で法に従って処置すればよい。

『762 名無しのコレクター 2018/08/08(水) 22:03:06.46 ID:0ajOZj/N

760-761
損害賠償があれば、当事者から請求してください。

763 名無しのコレクター 2018/08/08(水) 22:05:07.55 ID:0ajOZj/N

760-761
私の個人情報特定をしてこのスレから追い出そうとした３IDからの謝罪も受けてませんが、
当事者の請求でないと謝罪させられないみたいです。 』

あ、>>937 の

『旧小判の素版を組み合わせるトンボの存在すら知らない低脳底辺無知カスの人間が、
他人様のヤフオク出品物に対してアレコレいちゃもんをつける行為はおかしいと思います。 』

については、次スレのＦＡＱで解説しておきましたので、ご安心ください。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/5

終戦記念日ですが、今日も良いご商売を。
0940名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:45:22.29ID:Og2ApXo5
>>937
>>933 へのご返答がないと、ご自身がトンボの議論はしたくても２円秋田犬のコート紙の議論がしたくない理由が、よけいに不透明になって、皆さんが利害関係を心配してしまいますよ。

『旧小判の素版を組み合わせるトンボの存在すら知らない低脳底辺無知カスの人間が、
他人様のヤフオク出品物に対してアレコレいちゃもんをつける行為はおかしいと思います。 』

とは一線を画すような、切れ味鋭い知識満載の品評を一発ご覧いただけますよう次スレでは期待しております。

あ、今スレのうちのほうが同ＩＤでの力量の見せつけにできて好都合のはずですよね！急ぎましょう！
0941 ◆fHjZN2nF.M
垢版 |
2018/08/15(水) 07:50:18.98ID:YoI1hmM2
>>938-939
　残念ですが私は出品をしている当事者でもなければ、どこかしらの切手商でもありません。
単なる１コレクターです。

対立する意見を書き込みしている人間が全員切手商に見えてしまうあなた様は、完全にアタマの狂っている精神異常者であると断言出来ますので、
すみやかに心療内科に通院をして、精神科医の検査と治療と投薬と入院をなされる事をお勧めいたします。
0942名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 07:53:29.12ID:Og2ApXo5
では、なおのこと、品評で貢献とスレ消化をお願いします。
0943 ◆fHjZN2nF.M
垢版 |
2018/08/15(水) 07:55:57.44ID:YoI1hmM2
>>940
　そんな事を聞かれても>>933で取り上げられている書き込みは、全部俺様とは別人がレスした書き込みなんだから、
それを俺様に押し付けられてもどーにもこーにもならんがなｗｗｗorz
0944名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 08:52:58.32ID:Og2ApXo5
>>943
>>933 にまとめられたようなスレでの他人のやり取りを見て、じゃあ俺は次スレまでにこの秋田犬だけに絞って論破しよう！って独立して計画したわけですね。
ご自身の意図なのがハッキリしました。自称他人でも、同一人物の他IDでも。
0945名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 09:15:21.05ID:Og2ApXo5
『943 ◆fHjZN2nF.M 2018/08/15(水) 07:55:57.44 ID:YoI1hmM2
940
　そんな事を聞かれても>>933で取り上げられている書き込みは、全部俺様とは別人がレスした書き込みなんだから、
それを俺様に押し付けられてもどーにもこーにもならんがなｗｗｗorz 』

御徒町の宝石商のような俺様が >>640 にもいましたね。

『640 名無しのコレクター 2018/07/31(火) 11:57:31.98 ID:GotfUknq

切手の話で弁護士とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう狂っているね
割に合わんだろ 』

>>941 の『対立する意見を書き込みしている人間が全員切手商に見えてしまうあなた様は、完全にアタマの狂っている精神異常者であると断言出来ますので、』
において、無資格診療および無診療診察という医師法違反を犯している点を忘れる、ガイドラインどころか遵法意識すらない人間であることが両者に見てとれます。

>>624-645 にも追加して実世界での違法行為として証拠保全しておきます。
0946名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 10:21:23.07ID:Og2ApXo5
>>943-945
そういえば、こんなの（ >>250 ）もいたね。
『250 名無しのコレクター 2018/06/22(金) 03:32:06.95 ID:D4Hz8SiP

自演とは違うからな。ゲスな勘繰りはするな。ワシはムー好きだが陰謀厨じゃない。 』

類は友を呼ぶんだなあ。

勅額でやってた人（ >>245 ）

『245 名無しのコレクター 2018/06/17(日) 20:00:58.49 ID:fHulbKu2

オレの記憶違いだった。この話はもう無しで。でスッキリ。
便所の落書き、2chがソースと言ったら、人から馬鹿にされる。
ソースはおたふく。 』

『943 ◆fHjZN2nF.M 2018/08/15(水) 07:55:57.44 ID:YoI1hmM2
940
　そんな事を聞かれても>>933で取り上げられている書き込みは、全部俺様とは別人がレスした書き込みなんだから、
それを俺様に押し付けられてもどーにもこーにもならんがなｗｗｗorz 』

御徒町の宝石商のような俺様が >>640 にもいましたね。

『640 名無しのコレクター 2018/07/31(火) 11:57:31.98 ID:GotfUknq

切手の話で弁護士とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう狂っているね
割に合わんだろ 』

一人称とＩＤが違うだけで、単なる収集家というより輩のニオイがしてくるお仕事。

終戦記念日ですが、今日も良いご商売を。 （ >>939、切手商や古物商に限ってないのに反応した人が >>941 にいたね）
0947名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 10:54:38.00ID:Og2ApXo5
『619 名無しのコレクター 2018/07/30(月) 22:30:55.46 ID:Vrz4+Guy

がちょーん

まあ、あれです。569だけど、嵐は去ったということで。
気をとりなおして、行きましょう。』

　：

『901 名無しのコレクター 2018/08/14(火) 20:37:10.81 ID:LkdxHYsr

すでに７月３０日に次スレが立っていたので、そちらへの誘導リンク。

強制コテハンで立ててくれているので、IP数じゃなくて契約回線数で人数がわかりそう。多謝。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/ 』

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物？】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/6
『6 テンプレート (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-gJpv) 2018/08/14(火) 21:26:04.70 ID:LiNj7+bHK

4-5 ID:LkdxHYsr0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
キチガイ！！
スルー、またはNG推奨!! 』

これだけ時間があったのに、次スレがあるとわかった途端にＩＤがたくさん沸いてきたのかな？

途中で茶々を入れていたのは１ＩＤだけが単独行動しては去っていたのに。
次スレがあるのにこのスレが何のモチベーションになるのだろう？
0948 ◆fHjZN2nF.M
垢版 |
2018/08/15(水) 10:55:54.55ID:YoI1hmM2
>>944-946
　ですから誰も止めたりは致しませんから、
あなた様はあなた様のお好きなように裁判所に情報開示請求をなさる等の具体的な行動を起こされればよろしいのではないでしょうか？

そして裁判所から門前払いにされる事により、御自分がいかに異常な考え方を持ち合わせている精神異常者であると言う事が理解出来ると思いますよ。

いいからグダグダ能書きばっかり書き込みしないで、
さっさと裁判所に開示請求をすればいいだろキチガイカス!!
0949名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:08:33.54ID:Og2ApXo5
>>948
せっかくトリップつけたのに、そんな次スレ６番みたいなキレ方したら、活用できなくてもったいないじゃないですかー。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物？】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/6
『6 テンプレート (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-gJpv) 2018/08/14(火) 21:26:04.70 ID:LiNj7+bHK

4-5 ID:LkdxHYsr0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
キチガイ！！
スルー、またはNG推奨!! 』

「テンプレート」のお名前のところのリンクを本文にされているくらいの６番さんみたいに。
まだいつものランチ休み時間前でしょ？
0950名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:10:14.16ID:Og2ApXo5
このＦＡＱが図星すぎて訂正できないからかな？間違っていれば訂正すれば済むものね。

前半：　https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/4
『4 名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-hdxI) 2018/08/14(火) 19:31:37.70 ID:LkdxHYsr0

ヤフオク品評スレＦＡＱ

Ｑ．ヤフオク品評スレでは、どのようなレスに気を付けるべきですか？
Ａ．落札価格が下がるようなタイミングでのレスには注意です。入札期間中に評価価格を下げるようなコメントをすると、落札妨害・営業妨害と感じる出品者もいらっしゃるようです。

Ｑ．入札期間が終われば、特に気を付けることはなくなりますか？
Ａ．終了後であっても、人気の品や流通量が多い品について、価値を疑わせるようなコメントをすると、資産価値の下落を嫌う切手商・古物商や収集家が損害を訴える可能性があります。

Ｑ．入札期間中には出品を紹介できないのでしょうか？
Ａ．もっと入札され値が付くべきとお考えの出品物は、タイトルや商品説明では見つからない・検索で出てこない、その商品の魅力を付けることが、品評としても出品者としてもハッピーな循環を生みます。

Ｑ．出品者や業者による情報操作はありませんか？
Ａ．写真なり他の書籍・文献名とページ番号なりの「出典」を具体的に示してのコメントのほうが、思いつきのセールストークや真っ赤なウソよりもマシ、だと常に冷静に読みましょう。誰が得をするコメントか、という視点も参考になります。

Ｑ．レスをしたところ単に諭されるだけではなく、絡まれました。何が考えられますか？
Ａ．利害がない限り、時間をかけてまで他人のコメントを火消しする暇な人はまずいません。誰かの出品しているか、切手の現物資産を多く持っている業者・収集家に影響するか、を疑いましょう。』
0951名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:12:09.71ID:Og2ApXo5
このＦＡＱが図星すぎて訂正できないからかな？間違っていれば訂正すれば済むものね。

後半：　https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/5
『5名無しのコレクター (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-hdxI)2018/08/14(火) 19:39:35.38ID:LkdxHYsr0

Ｑ．１枚３千円の切手が、１千円になっても収集家が得するのではありませんか？
Ａ．切手商・古物商が１万枚（100枚×100シートなど）を持っていれば、１枚２千円の価格下落は、在庫資産で２千万円の損失です。小物をたくさん在庫する業者ほど、一業者であっても独力で阻止に来かねない規模になります。

Ｑ．どのような場合に業者は攻撃的になりますか？
Ａ．宝石商が「貴重だからこそ石でも何百万円もするのだ」と売るように、切手商・古物商も「貴重である」前提なしでは買う人を見つけられません。発行枚数・分類ごとの多寡に関する情報には敏感です。

Ｑ．どのような形で攻撃をしてきますか？
Ａ．ネット外で口裏合わせをした上で、自分と別のＩＤを併用して部外者の発言を生み出せます。このスレでは回線種別ごとに強制コテハンが表示されます。ので、所持回線数までしか成りすましできません。

Ｑ．攻撃的になっている人のレスの特徴はありますか？
Ａ．短時間に多数の反論をするために、短文で創作性の不要な文字の羅列を連投する傾向があります。単なる罵声、相手を精神疾患や不労所得者、初心者扱いをして社会的地位を貶める、などで黙らせにかかります。

Ｑ．なにか知っておいたほうが良いことはありますか？
Ａ．とりあえず、ＪＰＳ（日本郵趣協会）とＪＰＳ系列の「日本切手専門カタログ」というものがあり、
ＪＰＳ系列でも初心者向けの「さくら日本切手カタログ」や、ＪＳＤＡ（日本郵便切手商協同組合）系列の「日本切手カタログ」とは別物として持っておくと怒られにくいでしょう。

Ｑ．なぜ関連スレがあるのですか？
Ａ．出品者や業者としては、自分に興味がない品を見させられたり、自分の興味がある品を見つけるのが大変な多くの文字数・行数になることを嫌い、攻撃的になるときが過去にもあったためです。（過去スレ１５，１７など）
－－－－（ＦＡＱここまで） 』
0952名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 11:12:51.74ID:Og2ApXo5
さて、みなさんのおかげで、このスレには、現在の郵趣界や切手をとりまく人々の生々しい動きを詰め込めたような気がします。

このスレの過去ログを見れば、いろいろな文献や情報源のありか、そしてそれに対する業界の思惑もつかみやすいからです。

「水色勅額・青色勅額」「目打ち」「偽造」「コート紙」「スクリーン線数」「リガム」「旧小判のトンボ」「日専」「ＪＰＳ」「郵趣会」

そして、自治厨の「追放アンケート騒動」と「なりすまし」の行動パターンのサンプル採取（ >>569-620 ）

『569 名無しのコレクター 2018/07/29(日) 12:39:19.42ID:7064ikDy

表面張力鑑定士 (もしくは蟲)以外のスレ住人に確認したいのだが

1.この人にこのスレをくれてやって、自分たちは消印スレで頑張る
2.この人を追い出し、元どおりの世界を取り戻す
3.この人が自然に消えるのを待つ

のどれがいいのか？


俺個人的には、この人は旧小判のトンボの件で露呈したように、日専レベルの知識すら持ち合わせていない初心者。ただのヒマな老害なんで、論破大会を開き、2に結びつけたい。
仕事も学校も行っていない暇人なので、昼夜問わず書き込みして来るが、思いあるスレ有志の力を集めれば、どうにかなるだろう。

皆の意見を、是非聞いてみたい。 』

　　：

『619 名無しのコレクター 2018/07/30(月) 22:30:55.46 ID:Vrz4+Guy

がちょーん

まあ、あれです。569だけど、嵐は去ったということで。
気をとりなおして、行きましょう。 』
0953名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 11:17:28.74ID:Og2ApXo5
>>943-948 も素晴らしい独白です。自ら起訴されうる対象者( >>609-611 ）として、過去に指摘された人物であることを自供して、成りすましを暴露してしまう自爆行為を公の場で見せてくれたのですから。

ネット初心者も、郵趣初心者も勉強になります。
0954名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 11:24:38.55ID:Og2ApXo5
さて、スレの「最新５０」の表示で画面上部に過去ログで見えてくれるところに、このスレの概要と見どころをまとめて書き残しておいたので、

スレが終わるまではまったりと品評。

消印 ペア物いろいろセット
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u214626496

あーあ、変に絡まれてる間に終了しちゃった。
ペアに押された消印の印影の広く残るところや、切手意匠の楽しめるところが
安価なわりに素敵な良いコレクションだったのに。

切手のために金をかける人生よりも、切手を転売した金で飯を食うのが大事な人には関係ないし分かるはずもないか。
0955名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 11:27:08.59ID:Og2ApXo5
【満月君▲７５円１０Ｂ大蔵銘未　 20-714
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f282431020

これは、銘版つき１０枚ブロックなのに、5割増しくらいしか価格つけてません。
人件費込みの原価では元が取れないくらい頑張っておられるので応援！
0956名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 11:33:45.81ID:Og2ApXo5
穿孔切手！海軍の象徴の錨マークの形に穴が開いています。海軍の資料とも言える貴重な品です。第２次昭和切手20銭 富士山と桜
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t567730157

この時期は、海運・物流のようなところが、社品流用を防止のために社で購入した切手に穿孔してたのはわかります。これが海軍ではないことも。

電気炉　穿孔
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x557475212
現在価格 30円（税 0 円）
入札件数1　残り時間3日

銭位のすかしあり（1949年～）としても、すかしなし（1952年）としても、
まだ穿孔してた・穿孔しても法令上問題なかったのか、すごく気になっている品です。
禁止年月日がわかればすぐ判断できるのでしょうが、私は異常者だそうですから。
0957名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 11:37:36.62ID:Og2ApXo5
切り取り品汚れ変色あり/5円はがきと7円はがきの切手部分計3枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f266411589

印面に消印や欠けがありません。ただ、裏面は印刷や記入がありますので、書き損じはがきとしての郵便料金価値は残存しているかと思います。

書き損じたはがきは交換してもらえますか？ - 日本郵便
https://www.post.japanpost.jp/question/40.html
0958名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 11:41:18.85ID:Og2ApXo5
昔の切手広告　印刷品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s565283709

お金が無くて、このような印刷物で我慢していた時代を思い出しましょう。
あの頃の子どもには、切手を買ったら、より高く売って金に戻そう、なんて金を優先する考えはなかった。
0959名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 11:42:17.62ID:Og2ApXo5
郵便切手のポスター 1965年頃 不明品 アンティーク 検 記念切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t494671246

お金が無くて、このような印刷物で我慢していた時代を思い出しましょう。
あの頃の子どもには、切手を買ったら、より高く売って金に戻そう、なんて金を優先する考えはなかった。
0961名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 11:47:30.13ID:Og2ApXo5
tt813★昭和3年「水澤局切手別納郵便」印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u50853931

tt878★水澤局/切手別納/昭和4年1月/
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u51264870

別納だから、官製はがき印面もないし、切手も貼ってない私製はがき。
収集家や専門の切手商ならいいですが、郵便印では金にならない、という業者さんには紙屑ですね。

業者でもちゃんと区別して使っておかないと、お互いのプライドで怒られちゃいますからね！
0962名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 11:50:56.64ID:Og2ApXo5
【3842A】総額面 14,500円分 バラ切手
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/n283064948

裏糊があって反っているものが多そうですが、
額面より高く売れるものの裏糊がきれいならラッキーで、
最悪は額面どおりに別納などで使う、という観点で見てみました。

目利きでもない当たり前のことをわざわざ書くな？目利きのポイントをばらすな？
0963名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 11:53:44.11ID:Og2ApXo5
15 記念切手 普通切手 きじ航空 大仏 大礼記念 昭和ご帰朝 年賀切手 菊切手 使用 未使用 小型シート バラ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s599595980

昭和時代作成コレクション。おそらく３０年近く更新されずに眠っていたもの。
0964名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 11:56:55.08ID:Og2ApXo5
エンタイア　珍　約束郵便消し　明治　立川局
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h223976596

「約束郵便」です。カタカナローラー印が好きな人がいるように、潜在的なマニアはいるでしょう！
0966名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:01:22.61ID:Og2ApXo5
き6)　保管品　日本　5円～60円　切手　まとめ売り　金額不明　昔の切手が多いです。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x558253185

業者さんによっては、人件費かけて額面を合計するよりも、その人件費を浮かして現金化を急ぎたいですよね。

宝石商でも弟子に石の分類・ソーティングさせて、切手商でも弟子に切手の分類と貼りこみさせて、・・・。
0967名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:02:41.86ID:Og2ApXo5
菊切手 未使用 38枚ロット 5厘 1/2銭 1銭 11/2銭 2銭 4銭 5銭 美品 ヤケ サケ シミ混合
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/s594650725

まとめてロットにしたものの、掘り出し物がないように展示してしまうのはもったいないです。
0968名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:04:34.09ID:Og2ApXo5
ほぼ未使用 日本切手 アルバム 年賀/文化人/小型シート(国立公園他)/応挙の虎/月に雁/見返り美人 他 多数　O44-413064
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m270818832

耳紙つきや、ペア・３連など、売りにくいコレクション。
同じスタンスを理解できるコレクターさんに買ってもらえることに期待するしかない。
0969名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:07:40.70ID:Og2ApXo5
田沢　/ 布
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v487046501

タイトル検索で見つける人がいるのか疑問なほど、
何を意図して、布に宛先を書いて切手を貼ってある品。
京都の大丸だから、生地見本のつもりで送った可能性もあるが、
おフランス人にはこれは雑すぎたプレゼンだったろうに。
0970名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:10:09.63ID:Og2ApXo5
970 ですので、あらためて次スレ。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/

ぜひ、初心者も次の購買層だと思って開拓してあげてください。
客を増やさず、既存客だけで自分の代を終える人なら、むしろ何も邪魔せずに。
0973名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:14:09.27ID:Og2ApXo5
日本 切手 印花 など いろいろ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u190230788
出品地域：京都府

日本語すこし苦手で印紙とか変換ミスしちゃいます。でも、

『商品説明

販売しているものは全て本物保証です。安心して購入してください。よろしくお願いします 外国 紙幣 海外 世界 アジア 台湾 外貨 切手 お札お金 中華 硬貨 コイン 通貨 貨幣 人民元 』
0974名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:15:54.26ID:Og2ApXo5
オークション > アンティーク、コレクション > 切手、官製はがき > 日本 > 普通切手 > 小判切手
参考品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n228917364

カテゴリがなければ、キーワード検索で絞り込めません！

ただ、参考品の特徴を知ることができる良い見本集です。旧小判で怒られないように頑張らなきゃ！
0975名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:17:49.55ID:Og2ApXo5
カラーマーク 銘版付 大量 全497枚 3万円分 普通切手 記念切手 未使用 国立印刷局製造 大蔵省印刷局製造 カラーバー 日本切手 切手払可
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f276258513

切手を買ってください。切手払い可能。

それほどに、カラーマークや銘版をコレクションとして大事に残してくれる人を求めているコレクター心理が見られます。
転売価値を気にするタイプの業者さんには飯のタネにもならない関係のないことですね。
0976名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:22:09.58ID:Og2ApXo5
船橋切手展船シリーズ2集2種貼り船橋印台紙2枚開船橋東郵趣会発行パンフ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/u110768640
出品地域：東京都 世田谷区

第1次円単位55円「マリモ」2枚未使用A級下
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/k320054329
現在価格 902円（税 0 円）入札件数0　残り時間2日

『商品説明
　：
・出品物の評価A上からC下まで９段階に分類してますがあくまでも出品者の独善的判断で行ったものです。』

世田谷には判断ができるレベルの人がたくさんいますが、独善的とはシニカルな人ですね。繊細な開始価格設定といい。
0977名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:25:10.28ID:Og2ApXo5
タイトルが「未使用」だけなど、カテゴリーで絞り込んでも額面すら絞り込めない出品群。

ヤフオク! - tontyanti365さんの出品リスト
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tontyanti365
0978名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:28:58.50ID:Og2ApXo5
郵趣品　模刻切手　郵政省発売模刻シート　印紙　他いろいろと
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p625052232

模刻品・模造品・参考品の啓蒙のために重要なセット。>>102 の出物を思い出します。

『102 名無しのコレクター 2018/05/15(火) 20:44:36.97 ID:AQVmi/al

これは素晴らしくわかりやすい！

【偽物】　竜切手　48文　入門者向け
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e275993517
『【特記】　
パッと見るだけなら本物っぽいが、光沢のある洋紙に印刷をしたもの。
ヤフオクでは偽物が堂々と出品されています。
手彫以外にも、不発行切手やエラーの偽物もあります。
真贋を見極める力をつけたい入門者にお薦めです。


【状態】　
ピカピカでフレッシュです。
画像で状態等を御確認の上、入札ください。』 』
0979名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:33:07.45ID:Og2ApXo5
■NE■切手に関する【参考資料】/エンタイア E-4272
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b308763123

戦前から戦後にかけてね、まだＪＰＳなんてなくて、こういう団体があった時代もあるのよー、
という、前政権時代のことを良くも悪くも正しく語りつぐ歴史。

『■★/切手に関する【参考資料】/エンタイア E-4272
日本スタンプクラブの栞
日本切手買入値段表(昭和11年)
日本郵趣文化協会からの封書
などの書類
戦前の頃の物と思います
：』
0980名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:35:17.31ID:Og2ApXo5
【 手彫り切手模造品】
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n282412989

これも、>>102 や >>978 のように模刻品・模造品・参考品の啓蒙のために重要ですね。
裏側にちゃんと参考品である印のカタログ番号が付いているのが親切なセット
0981名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:39:16.35ID:Og2ApXo5
希少必見!! 龍1錢 印刷エラー切手1枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g286443382

日本の手彫切手研究集成のリーフに解説付きで納められています。

しわが入ったまま印刷されたものを印刷ミスで捨てた Printer's Waste を誰かが持ち出したのか、
そのまま郵便局まで行ってしまって売られたものか、という議論によって、収集対象にする人としない人がいるかと。
0982名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:40:31.57ID:Og2ApXo5
●みほん切手390円ツユクサ田形 日専カタログNo532 カタログ値一枚200円 です。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v563242470

みほん切手が、田型でどこから流出してきたのか、興味をそそります。
0983名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:42:08.12ID:Og2ApXo5
85 　　　「中尊寺菩薩像」　　 未使用品　　 50円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n142637028

濃い暗い茶色のほうだけを売ってくれるそうです。

バリエーションが好きな方、印刷方式に詳しい方、とにかく高く転売したい方、どうぞ。
0984名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:43:49.32ID:Og2ApXo5
金魚35円　切手　6枚セット！　未使用品　印刷庁銘板付有　大蔵省銘板付有　耳付有　ＥＥ13
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n281158922

いいんですけど、たくさんお金を稼げる若い勤労者にお願いするしかないですね。
0985名無しのコレクター
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2018/08/15(水) 12:45:21.24ID:Og2ApXo5
新動植物国宝図案切手・1972年シリーズ　ニホンジカ、マツ　各1枚貼カバー、第7回日本国際工作機械見本市、風景印、・大阪中央　昭和49年印
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/262257870

『大阪市・ミヤコカバークラブ』の存在を後世に残すためだけの品です。
0986名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:49:05.97ID:Og2ApXo5
★田沢3銭 櫛型印バラエティ★櫛の太さD欄＞E欄が明瞭なもの6枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w160925595

こういう観点からのコレクションもあるのですね。活字のように組みこむ部品の精度や摩耗で生じたのかと。
0987名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:50:45.40ID:Og2ApXo5
【番号票使用】　後期使用例　簡易書留エンタイア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e293748719

まだ郵便番号５桁の時代の簡易書留のようですが、そういえば最近の番号票とは違うようですね。
0988名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:52:55.97ID:Og2ApXo5
【稀少手彫!!】⑩ 和田商店制作 大日本廃止郵便切手模造 手彫切手27枚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/b327732310

廃止された切手の一覧、という意味合いの印刷物なのですね。
これを切り抜いて参考品として出回らせる人間もいますから、
これはこれで見ておかないと勉強になりません。
0989名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:56:00.02ID:Og2ApXo5
★正直言って,プライスレス！秘蔵品あり,ホログラム切手！1円5銭切手,2銭切手,1EN切手,5銭切手,10銭切手,20銭切手,珍品5銭葉書50銭葉書等
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o240744675
即決価格 1,870,000円（税 0 円）送料 無料 入札件数0　残り時間2日

商品説明で切手の例を列挙しているわりに、妥協できる落札値が読めない「即決価格」での放置パターン。
骨董処分の一環で切手コレクションも扱う方々、お疲れ様です。
0990名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:56:31.88ID:Og2ApXo5
990 ですので、あらためて次スレ。

【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/

ぜひ、初心者も次の購買層だと思って開拓してあげてください。
客を増やさず、既存客だけで自分の代を終える人なら、むしろ何も邪魔せずに。
0991名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 12:58:25.47ID:Og2ApXo5
模擬切手金魚7円田型
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s595675025
出品地域：群馬県

『商品説明

裏表きれいです。50年も前の時代になりますが、当時の郵政省が都市部で引き受けた郵便物を
いかに早く整理して発送できるかを目指して実験用に使われた業務用切手です。0円切手の仲間
でもあります。発送は普通郵便となります。複数落札は同梱します。落札終了後は48時間以内に
ご連絡とお振込みできる方よろしくお願いいたします。 』

郵趣家の聖地、群馬県からのご出品です。
0993名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 13:00:22.42ID:Og2ApXo5
摸擬切手　田形　5種　60518008
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/u215917120

こちらは、郵政省時代に、職員が作業練習のために使ったものと伺っております。
0994名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 13:02:12.30ID:Og2ApXo5
オムロン社製　テストコイル切手１０、１００ペア２枚　裏糊付
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h335601901

最近、またヤフオクでの出物がちらほら見られた、オムロン版です。高くても好きな人はいますよね。
0996名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 13:13:18.99ID:Og2ApXo5
思えば、大学の理事長やスポーツの会長のような話です。（ >>416-422 ）

『418 名無しのコレクター 2018/07/16(月) 18:53:43.05 ID:4iuGKt2z

417
今回の件は、真贋論争以前に、W氏の思い込みともいえるローカル誌への記事掲載に
端を発しています。
もちろん、一連の記事に信憑性があれば
関係者への取材や情報収集、定量分析などを試みる用意はあります。
「邪魔」呼ばわりされる前に、行動しているのが今回の流れです。

419 名無しのコレクター 2018/07/16(月) 19:27:11.50 ID:AcEKZg08

418
本人だけでなく、取り巻きが分類手法を確立することが、収集家としての第一歩であることすら忘れて「郵趣＝フィラ」を語っている恥ずかしさを理解できていないことが害悪。
そして、本当に「郵趣」誌に投稿してあるなら、JPSがその拙さと支部の愚かさを指導しないのが害悪。
もし、「郵趣」誌に投稿していないのに、ヤフオクで掲載されるように出品したり、それに乗っかって出典確認せずに新発見を名乗って出品した人間は、事実詐称・優良誤認での不適切な商取引、ひいては意図的な欺罔・詐称として摘発されるべき害悪。 』
0997名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 13:13:36.30ID:Og2ApXo5
『420 名無しのコレクター 2018/07/16(月) 19:44:10.71 ID:AcEKZg08

416-419
別に、417 さんが手間と費用をかける必要はなく、「損をしたくない人間が鑑定なり証拠の提示を求める」ことをしてから金銭との交換をすれば構わないのです。

今回のバラエティが本当なら、金をかけてでも判定手法を確立して選別できる人間が蓄えてから、判定手法を公開するとともに販売を開始することができます。
それなら、買う側も「素晴らしい分類・分析を確立してくれた！」「それの存在枚数も希少なのも理屈がつくから高値でもコレクションしよう！」、
と正常になるのです。

今回のバラエティが誤報なら、金をかけて入手した人間は普通は怒って、冒頭のような鑑定や返品を求め、それにより判定手法がいやいやながらも確立するか、
言い出した側や売り出した側が「降参」して「撤回」されて正常化するでしょう。

一番恐れているのは、「誤報」＆「損している人間がいない」という身内だけで起こした自作自演の取引だった場合、闇に葬ることができる点です。
これは、個人は支部だけの問題ではなく、その上部団体や業界全体の中で、関係者だけが集まってもみ消すということも可能なだけに、
支部・本部とわず各団体の説明責任の見せどころとして「郵趣」での取り扱われ方に注目しています。掲載するにせよ掲載しなくとも市場動向としての言及としても。
そこに現在の郵趣界の健全性が如実に現れるとともに、対応を間違えれば郵趣人口のさらなる減少加速も起こしうるでしょう。

私は、日本の郵趣界がウソをついてまでも体裁を取り繕うことを選択して、郵趣離れ＆郵趣界の崩壊を起こす、「個人の保身での団体の自殺行為」を恐れて、今回の一件を眺めています。

421 名無しのコレクター 2018/07/16(月) 19:47:10.13 ID:O9UlYJoH

個人的にはもう今の郵趣界にそこまでの信頼は置いてないな。
だから420氏みたいに問題意識を持ってる人は本当に尊敬する。
決して皮肉じゃなくて、これは本心。』
0998名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 13:15:09.19ID:Og2ApXo5
ヤフオク品評スレＦＡＱ

Ｑ．ヤフオク品評スレでは、どのようなレスに気を付けるべきですか？
Ａ．落札価格が下がるようなタイミングでのレスには注意です。入札期間中に評価価格を下げるようなコメントをすると、落札妨害・営業妨害と感じる出品者もいらっしゃるようです。

Ｑ．入札期間が終われば、特に気を付けることはなくなりますか？
Ａ．終了後であっても、人気の品や流通量が多い品について、価値を疑わせるようなコメントをすると、資産価値の下落を嫌う切手商・古物商や収集家が損害を訴える可能性があります。

Ｑ．入札期間中には出品を紹介できないのでしょうか？
Ａ．もっと入札され値が付くべきとお考えの出品物は、タイトルや商品説明では見つからない・検索で出てこない、その商品の魅力を付けることが、品評としても出品者としてもハッピーな循環を生みます。

Ｑ．出品者や業者による情報操作はありませんか？
Ａ．写真なり他の書籍・文献名とページ番号なりの「出典」を具体的に示してのコメントのほうが、思いつきのセールストークや真っ赤なウソよりもマシ、だと常に冷静に読みましょう。誰が得をするコメントか、という視点も参考になります。

Ｑ．レスをしたところ単に諭されるだけではなく、絡まれました。何が考えられますか？
Ａ．利害がない限り、時間をかけてまで他人のコメントを火消しする暇な人はまずいません。誰かの出品しているか、切手の現物資産を多く持っている業者・収集家に影響するか、を疑いましょう。
0999名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 13:15:26.61ID:Og2ApXo5
Ｑ．１枚３千円の切手が、１千円になっても収集家が得するのではありませんか？
Ａ．切手商・古物商が１万枚（100枚×100シートなど）を持っていれば、１枚２千円の価格下落は、在庫資産で２千万円の損失です。小物をたくさん在庫する業者ほど、一業者であっても独力で阻止に来かねない規模になります。

Ｑ．どのような場合に業者は攻撃的になりますか？
Ａ．宝石商が「貴重だからこそ石でも何百万円もするのだ」と売るように、切手商・古物商も「貴重である」前提なしでは買う人を見つけられません。発行枚数・分類ごとの多寡に関する情報には敏感です。

Ｑ．どのような形で攻撃をしてきますか？
Ａ．ネット外で口裏合わせをした上で、自分と別のＩＤを併用して部外者の発言を生み出せます。このスレでは回線種別ごとに強制コテハンが表示されます。ので、所持回線数までしか成りすましできません。

Ｑ．攻撃的になっている人のレスの特徴はありますか？
Ａ．短時間に多数の反論をするために、短文で創作性の不要な文字の羅列を連投する傾向があります。単なる罵声、相手を精神疾患や不労所得者、初心者扱いをして社会的地位を貶める、などで黙らせにかかります。

Ｑ．なにか知っておいたほうが良いことはありますか？
Ａ．とりあえず、ＪＰＳ（日本郵趣協会）とＪＰＳ系列の「日本切手専門カタログ」というものがあり、
ＪＰＳ系列でも初心者向けの「さくら日本切手カタログ」や、ＪＳＤＡ（日本郵便切手商協同組合）系列の「日本切手カタログ」とは別物として持っておくと怒られにくいでしょう。

Ｑ．なぜ関連スレがあるのですか？
Ａ．出品者や業者としては、自分に興味がない品を見させられたり、自分の興味がある品を見つけるのが大変な多くの文字数・行数になることを嫌い、攻撃的になるときが過去にもあったためです。（過去スレ１５，１７など）
－－－－（ＦＡＱここまで）
1000名無しのコレクター
垢版 |
2018/08/15(水) 13:15:39.64ID:Og2ApXo5
さて、みなさんのおかげで、このスレには、現在の郵趣界や切手をとりまく人々の生々しい動きを詰め込めたような気がします。

このスレの過去ログを見れば、いろいろな文献や情報源のありか、そしてそれに対する業界の思惑もつかみやすいからです。

「水色勅額・青色勅額」「目打ち」「偽造」「コート紙」「スクリーン線数」「リガム」「旧小判のトンボ」「日専」「ＪＰＳ」「郵趣会」

そして、自治厨の「追放アンケート騒動」と「なりすまし」の行動パターンのサンプル採取（ >>569-620 ）などの暗部が出せました。


日本 昭和26年 旧議事堂2円青葉書 標語機械 お母さんありがとう母の日 栃木
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n268070051

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【これは】 ヤフオク切手品評スレ 18 【本物？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1532876745/
10011001
垢版 |
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