【六国】香木を蒐集してる人いますか35個目【五味】
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不可能な場合は次の人を指名。
>>990過ぎても>>980の反応が無い場合、可能な方が宣言後立てて下さい。
スレが立つまでは減速お願いします。
香木は一期一会、買いたい木は沢山あるが迷ったら次は出会えない、自分の感性を信じよう
新しい香木を入手する機会もめっきり減り、スレの進行も緩やかになりましたが、
まったり進行でひとまず継続
前スレ
【六国】香木を蒐集してる人いますか34個目【五味】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/collect/1558954478/ オクから取り消しメール来てた。
何かと思ってよく見たら、違反品の出品取り消しだった！
通報したら、ちゃんと動くんだねー！ ん？
どの品のことだ？
変な６１種は未だに並んでいるけど？w 61種の偽物、あれを買っている人がいるんだね。
味や位をスタンプなんて、そもそもお粗末でおかしいだろ。 とりあえず偽物見つけたら違反報告しておいた意味があったようだな あの61買った人の見極め基準を、聞いてみたい。
そもそも木片じゃなかった？ pcR早速入札してるねw
違反商品の申告
偽ブランド品など第三者の権利侵害が疑われるもの
とりあえず↑で申告しておいた 今回の守系、まったく話題にならなかったけど、すごく良さそうな木が多かったような。
例の人は、羅国はスルーしてたけど、なんでだろうね？
羅国も本当に良さそうなのに。 守系も九分九里偽物だろうけど、
伽羅は伽羅なり、国は国なりの価値はありそうなのにね。
しかも件の御仁、
ネームバリューの無いものに高値を付けるね。
不思議。 前に興味本位で買ったけどあまりに質の低い伽羅だったからもういらない 守系、ずいぶん長いことシリーズで出品してるけど、
いまひとつ単価が上がらず低空飛行なのは、そういうことなんだろうね。
今回も名前も木所も違うのに、姿形の似た香木で良く揃っていたものねｗ まあ、偽物でもあきらめがつく金額＋アルファのロマン分上乗せくらいで買うのが、ちょうどいいのかも。
今のところ、ちょうどそれくらいの落札価格なのかもしれないけど、６１種とかはオーバーシュート気味のような。
たまに、お買い得っぽい金額で終わるのもあるよね。 錆を抜けばダントツでg単価高い気がするから低空飛行とは言えないような。
まあ、昔の出品の方が本物感あったのは否めない
それと今回は寸以外は総じて質が高い香木を使ったように感じたね
リピもいるわけだし、数多いオクの出品者の中ではましな香木を使用してるんじゃないの？
少し高いけどね どうせなら、エピソードの多い銘や、
特徴のありそうなものがいいかもね。
真贋はともかく、後で、色々と楽しめる。
ほんとは霞、行きたかったんだけど、
居眠りしてしまったので、急遽、後半戦に入ってみましたｗ 守系、たしかに本物の可能性は高くはないのかもしれないけど、ひょっとしたらと思わせるものが無くはない。
結構な値段でリピートしてる人も、何人かいるわけだし。
あえて偽物を作って売り出してるようにも思えないけど、本物でないとしたら、もともとの所持者が真贋不明のものをいろいろ掴まされたってことなのかな？
しかし、昨日のも、どれも本当に良さそうに見える。
その前の回の婆女なんかも、いかにもそれっぽく見えるし。
万一、本物だったら、すごく貴重なものがいい加減にに散逸してることになるわけだよね。
そうだとすると、本当にもったいない。
何か、伝来や由来の手がかりでも示してくれるといいのにね。 あの香包みと香木を集めて、一体どうするんだろう。
後世に残せたりするものなの？ リピーターもいることだし、
買った人は、満足していそうだよね。
迷ったら次は出会えない、自分の感性を信じよう。 まあ、まあ、みなさんw
どこまで酷い作り物で売れるのか見てみたいな！
あの、明らかな流木だけはやめていただきたい。 好きで買ってるんなら良し
それ以上言うこともない
変だと思って自分で調べたりする方が進歩する
良いコレクションを持ってるのなら
高みの見物をしていれば良いさ 久々にkanさんが無双してるねｗ
ところで、初めて見るマナカがあったんだけど、かなり安く終わったね。
割と最近の銘みたいだけど、あれ、門弟の作銘じゃなくて、家元の正銘だよね。
見た感じや香味からすると個性のありそうなマナカで、良さそうに見えたけど。
kanさんはタイトルの間違いで気付かなかったのか、すでに持ってるのか。 ヤフオクとフリマで、
同じ銘香があるのは何故？
祖母が所持してるってやつ あのマナカは家元の銘付ではない。門弟の作銘に家元が極めをつけた形。 >>36
そうなん？
極め書の形として、
山田○○殿とか畑○○殿とか熊谷○○殿
とかが最後に書かれる正銘の極め書と同じ形式に見えるけど。 ふつうに、香木を出して、
附銘をお願いした、ということのような気もするね。
相当お金かかりそうだけど。
楊貴妃…蘭奢待に次ぐぐらいに人気の名前だよねｗ
うちの楊貴妃は伽羅だってことがわかるだけでもマシなほうかもｗ 守系の古渡が届いた。
オクの画像では、ただ者ではなさそうなオーラを感じたけど、実物は、まあ普通な見た目。
少し前に書いてた人がいたけど、出品者さん、写真を撮るのが上手になったよね。
錆に近いレベルだと思う。
ところで、昨日の志野銘は、なかなか良さそうなものが、そこそこお値打ちだったね。
こういうオクは、希望があっていいね。
落札した人は、皆、いい買い物したと思う。
玉の六国なんか、本当にお買い得品。
割と近年の作銘香もあったけど、どういう事情で出品したのか、気にはなる。 個人の作銘で家元が極めを書いてあげるパターンは時たまある。
例えば同じ人で2個目の時とか。香合に出ないときとか。
宛名は個人名で、家元の作銘ではない。
でも非常に紛らわしいね。 本物の蘭奢待を聞くためにはどういうコネが必要なんですか 本物って、何が本物なの？
源三位由来は、実は本物の蘭奢待じゃないとか、
お香に詳しそうな香人が、前に言ってたよ 茶人にならっての香人だろか。
茶人の語意の一つに「ものずき」
があるそうだが、
香人となると「酷く物好き」ということにもなるか。 やっぱり不思議なのは、PCRさんって、なんであんなの買うんだろう。
今日終了の埼玉の茶色の包みのも、普通に見たって名香どころか、駄香にしか見えない。
お金がもったいないというべきか、ちょっと情けないよね。 高野山大師堂で、タニのスライスやら白檀を買い占めた転売屋が出てきて、当時の事を思い出して腹が立ってきた 荒野は、早いもの勝ちでもオークションでもよく負けたなぁw
伽羅の小木でも買い占めいたな、
ｷﾞﾝｻﾞ何とかさんとかさぁ
そんなこんなで荒野は、
本当に名実とも荒野になったよね。 当方は素人ですので、専門的なご質問や返品等はご遠慮下さい。 そう書いてあればpcRさんが高く買ってくれるからねw 義憤を感じて怒るよりも、pcrさんが買ってくれるうちに、偽物の名香セコセコ作るほうが偉いわなあ… 何で６１にしてしまうかなあ？
ただの古渡りにしたらまだ真実味あるのにw ずっと大切にしていたのですが
聞香をする時間がなくなり
出品する事と致しました。
香りの事がお好きな方に
お譲りできますと幸いに存じます。 今回の守系は
資料によるところの記載と
違いが多かったので、見送った。
バリエーションのネタ切れじゃないか。 香木は偽物、文章は桂雪会のコピペ、ここの住人はカモにはされないだろうけど >>62
某出品者の商品説明をパクッてるよね。
そういうところまで含めて、悪質。
まさか本人ではないと思うけど。
某出品者も迷惑だろうなあ。 小分け古渡りも雑になってきたな。
銘がマジックで書いてあるしw 前回、真っ当そうな志野銘出品してたところが、守系っぽい名香を出品してるな。
どんなもんだろうね？
いくらくらいになるのかなあ？ あなたが違反商品として申告したオークション「#######」は取り消されました。
ご協力いただき、ありがとうございました。 最近は、本当に、名香もどきというか、変な香木が氾濫してるね。 いやぁ
贋銘香も、笑える物から、手の込んだものまで色々で面白いね。
しの流の極め付きの銘香といえど、安心できない。
うちには、どう考えてもの同じ木に思えない葦辺が三種類、
まがき菊も３種類、乱れ雲が２種類、外山の霞が2種類etc.………
…あるｗ。散財。 久々にこのスレ来たわ
先週２万くらい某香木店で買い物したけど、中身あけたら品物と領収書が１枚だけ
なんかそっけないんだよね・・。
最近は芳ばかりで買い物してた。芳は毎回おまけ付けてくれる
今回の店と大昔に１度買い物した、とある香木店だけは２度と買い物しない
客商売なんだからもう少しサービスしてくれても良いと思うけどね 某店で春の特別販売会という案内が来たので期待して購入したが半年前に店頭で同じ値段で買った沈香より質の悪いのが届いてゲンナリしている
ちなみにオマケも無し 昔仕入れたものを、何十倍も高く売ってるわけだから、せめておまけくらいつけてくれてもいいよなっていう消費者心理はわかるw
初花以外は微妙じゃないかな？
初花も作れそうだけど え～、由来書みたいなの付いてるやつもあったじゃん。
汀はまず本物っぽいし。
守系よりは、少しは可能性ありそうな気もするけどなー。
本物だったら、凄く美味しいよね。 ところで明治系って全部パチっぽいね。みんな同じように見える。 いやいや、
これは良い蛮に見えるな、と思って入札してみたけど、
よく文書を読んで見ると、他に類いなき花二、
とも読めるね。
何が届くか楽しみだけど心配w うろ覚えでは守系で花二で出てたような気がしたけど、明治系だったか・・・
見返すと、錆では蛮だったんだね。
よく読まずにあの金額で入札できる余裕が羨ましい。
自分は一木四銘の木が届く予定。
正直、かすかに期待してるｗ 悪筆コンプレックスのせいか、
小筆でサラサラ書かれると、コロっとね。
今回はここで、貯めてた軍資金放出だよ。
あとは、思ってた木所でなく、
良質の伽羅が届けばなんとか元が取れるかもw 今回の一木四銘、守系の一木四銘よりも、ずいぶん安く終わったんだね。
同じ出品者が出してる志野銘は、まず本物だろうし、一応、志野流香道をしていた人の香木という来歴紹介があるけど、守系より信用されてないんだな。
まあ、見た感じの色合いとかが微妙な気はするけど。 いやいや
みんな、相当、自戒の念がこもってるでしょｗ 極めて非効率的な労働集約型産業に従事しているため、こんなご時世でもなかなかゆっくりできないけど、連休はようやく一息つけそう。
外出を避け、ゆっくりと持ち香を鑑賞したい。 錆ヶGWにぶつけてきたね。
さすがのラインナップだが、最近の偽香で目が曇ってたから、気分良くなるねw
pcrさんもこういうのを買って欲しいんだけどさw かぜの便は形がおもしろいね。二こえの値段が上がりそう。樹脂の色がいいね。
最近は引きこもりの日がおおいから、ネット見てる人おおいんだろうけど、
いい物がなくて残念だよ。 錆を基準にしたら、いい物はほとんどないと思う
pcrさんが買うものを基準にしたら、全部いい物になると思う 先日の名香？、いいものだったっぽいね。
いいなあ。 香木は一期一会、買いたい木は沢山あるが迷ったら次は出会えない、自分の感性を信じよう 最近、あちこちから定番で出るようになった古渡命銘木。
伽羅は高値がつきそうなので、狙いを蛮や國に絞って集めてみた。
どれも銘の真贋はさっぱりわからない。
むしろ余計な要素や書付けがあるものは如何にも、で贋物っぽいｗ
やっぱり錆以外はダメかもね、
画像で第一印象、似てると感じた物は手元に来ても似てる。というか聞いても同じｗ
それでも、けっこう良い香木が集まった、と思っている。
自己暗示、妄想の世界かもねｗ 守系が意外に上がるね。
以前落とした品にソックリなのがあったので、
確認で落とそうと思ったけど、
こんな値段になっては落とすはもったいない。
まあ、自分の手持ちの夢を壊すのもなんだし、
ま、いいかw
モヤモヤするけど。 守系、参考資料が、なんかそれっぽいものになってるね。
だからといって、信用性が増すのかどうかは分からんけど。
明日は錆か。
連休中だけど、やっぱりこれまでと同じような展開かな？ 錆が盛り上がっている。
やはり、ヤフオク唯一の本物名香の値段は違うね。 新規が真っ向勝負か…大丈夫かなw
幾つかの条件が揃っていても、
なかなか本物とは言い切れないよね。
本物の条件の最後は持つ人の器量なのかもしれない。 うへ～、チョーさんを脇に押しやっての争いになってるね・・・
しかし、１つだけ安めに終わったのは、なんでなんだろうね？ 今回のメインとおぼしき「二こえ」がまだだからね。
最後これがにどうなるか、だね。 なんか、今回から突然水準が切り上がったね。
勅銘香は、これまでにも色々出てたし、錆の古渡出品も結構前から続いてるのにね。
なんでだろう？ ここまできたら、ご新規様ではなくチョーさんにもっていってほしいかなあ。 釣り上げじゃないかな
いくらでも食いついてくるからやりたい放題でしょ つり上げなら、すでに終わっている二点も高くなったのではないかなあ。
チョーさんのお相手さん、かなり強気だよね。チョーさんも持久戦覚悟かな。 えーーだって、チョーさん、錆とグルだから…
皆さん、今更…？香木の具合、色味…見て気付ないの？
錆が何故こんな、香木だせるの？
志○流、終えたら、61や勅銘
普通に気付くでしょ（笑）
錆のご購入者から、色々情報を頂きました。 錆の商品を御家流に持ち込み確認した、お客様が居ての情報なので、確かです。
メールを添付したいぐらいです。
このチャンネルすら、怪しいですがね（笑） しかし、チョーさん、ここまで粘るなら、安めの金額で見逃したのがあるは、なんでなんだろうね？
それにしても、チョーさんにまともに金額で勝負しても勝ち目がないことはよく分かったわｗ ちょっと待て、見たことのない金額になってきてるけど！！ これでチョーさんが今残っているのを全部落札したら、これはこれですごいよね。
TDvという人もどこまで入札しているのかわからないけど、これまでにない展開。
チョーさんは当然欲しいだろうし。 残ってるのだけで350万超えてるよ
もはや一級のオークションを見てるようだ
こわいこわい チョーさんもどっかで金額入れこまないと終わらないよね。
ここまできたら、思いきって入れるしか… 正直、お金でねじ伏せられるチョーさんは、あまり見たくなかったなー。
今後もこういう展開が続くのかな？
庶民には、ますますノーチャンスだよなあ。 以前に錆の香木買いましたが、、、失敗です。。この掲示板にだまされましたね
錆以外の香木の方が良い物も確実にありますね ああ、寝て起きたら
悪い予感の通り、悪夢の展開だね。
でもこの新人っぽい方、リピはないんじゃないかと思うな。
チョーさんも今回はあきらめが肝心かもねｗ
庶民は、まめに大穴狙いで頑張るしかないね。 昨日、というか今朝の錆急騰に続いて今日から二週目。
たしかに今までにない金額だったけど、名香の価値からしたら本当はこのくらいいうんだろう。
贋作香は相変わらずヤフオクには多いけど、みんな錆のスタイルを踏襲してるだけからw、
わかりやすいといえばわかりやすい。 しかし、疑問が、、何故チョーさん全て同額の二番手で入札やめてるんだろうか、やはり、夜中の書き込みの人が言ってたチョーさんと錆がグルって本当なのかも、、皆の情報求む、、 おー賛同者お気づきに…流石！！
頭悪い？
お前がな…一番頭悪いのも気づかない…あわれ いや、由緒書きも譲渡証明も無いものに400万とか考えられないんですが。
オク手数料って10%？
直接やったほうがいい金額w チョーさんって、入札に寸止め出来る、神様？？
なわけないでしょ…
入札履歴見て明らかでしょ…なので、チョーさんいるから、庶民にはでは無く…錆に手を出さない方が良い…
なんで、チョーさん、トップランカーの入札金額知ってて、そこでやめて抜かさないの？
これ、おかしいと思わないで、頭悪いとか、普通におかしいと思わないで、悪態を…つかれるレベルの低さ…
偽物、本物が言いたいのでなく…おかしい物はおかしいと言いたいんです。
それが、昨日の高騰で入札履歴皆がみれば証明されてるじゃないかと…いままでも… 最近雑な名香の出品が相次ぎ
違いを見せつけるためにこんなことしたんじゃないかとも考えられる
吊り上げかもしれんし
チョーさんが2垢使って徐々に吊り上げて錆の価格維持みたいな考え方もできるよね
ただ、そうなるとチョーさんが早朝まで入札し続ける意味も分からないので結論謎
今回というか、少し前から色々おかしい気はするけどね
pcrさんが登場してからなにかおかしな雰囲気になってるのは間違い無いよね いつでもなんでもそうだろうけど、分かる人には分かるし、分からない人は一生わからない。
名香の素晴らしさは特にそう。ほんの一部の人たちだけがわかってるから、当然値段は高いし、糸目はつけない。
持つ人と持たざる人は雲泥の差があるから、持たざる人ほど権威に頼らざるを得ない。
人がどう言ったかどうかより、自分がどう感じたかだから、権威が指標と思う人には、どんなに時間をかけても分からないだろう。 チョーさんが錆とグルって？
これまでさんざん落札してるじゃん。
出品者とグルになる場合、ギリギリまで吊り上げて、最終的には他の人に高値でつかませないと、意味ないのでは？
グルになってる人が落札し続けたら、ヤフーに手数料抜かれるだけだろうにｗ
ところで、チョーさんが今回のことで落札意欲を低下させて、かつ、今回の新規の人は単発の参戦というのが、庶民にとっては理想的かもなあ。 ここの過去スレの初期には、錆が未だ話題になっていなかった頃で
香舗が販売した仮銘の激しい争奪戦が繰り広げていた頃だったので
何故苛烈化したのだろうと検証してみると、某香舗の煽動だったと
この頃は香舗での販売からオクへの煽動へ移行したと考えればいい
オクは香舗だけじゃなくても美術商とか収集品取引の業者の煽動の
場となっているのは eBay でも世界の何処でも同じ事が言えるんだヨ pcrさんは関係ないでしょ。みんな自分の裁量で好きにお金を使えないから彼の買い物の仕方を見てひがんでるだけ、別に誰が何を買おうと本人の自由でしょ。このくだらない掲示板であーだこーだ言う前に実際にヤフオクでもでてるもの一つでも買ってみれば笑 まぁこれで錆はもうないけどね笑
ここまであやしさがでてしまってると、 自由に書き込める掲示板ですので…豆知識を一つヤフオクに手数料取られずに、のがれられる方法は有りますよ…
分かる方は、この書き込みで分かるでしょうから書き込みはしませんが… オクで伽羅を落としたが樹脂成分が飛んでるのか香りがどうにも薄い
これはグラム1000円以上は出せないな
よく見たら同時出品の他の伽羅達も同じ色だから同じ木を分けたのだろうか まあ、自分がどう感じたか、が、一番あてにならないようなｗ
自身で、加齢による自身の劣化も自覚できるし、
若くて感受性の強い頃に初めて聞いた、
伽羅の香りは素晴らしかった。無名だけどｗ
名香を名香として聞く最高のシチュエーション作れる人間は、
ある意味悟っている。
そんな人が金に糸目云々はともかく、ヤフオクなんかでガツガツするものかｗ
ましてや、ヤフオクは画像だけでの入札だぞ。他者の意見、指標となる権威など、
判断材料が多いにこしたことはないと思うな。あたりまえだよね。
わかる人の、高みから意見に少し反応してみたｗ ごもっともな意見ですね…同感です。
結局、懲りずに錆が又出品…仲間のチョー氏はいつ登場かなぁ？ sabiって同じ木を切り取って名前変えて出品してない？
実際は数種類の伽羅しかないんじゃないのか？ 錆が本物本物と騒いでた、奴らどこ行った？
入札見て、コメントなしかぁー
やっと気付いたからwww
散々、錆が本物を進めて、バレたら…めくれたら…退散かぁーーしょーもねー掲示板だわ!!
錆の仕込み…釣り上げチョーwww
ダサ さぁー今週は錆の時間だよwww
どこ行ったぁーー
号令係は…錆、偽物…出品してるよー
また、釣り上げするよー
どこですかぁーー
号令係さーーーーーーんw w w 五月雨に沢辺の真薦水越えていづれ菖蒲と引きぞ煩ふ
オク出身の手持ちの真菰、名香の菖蒲に見た目がそっくり。
古典籍にでてくる名香の羅国と同じものかもしれないと少しだけ期待が持てそう。
味は優しく辛い。樹脂があるように見えないので木地の辛さなのかな。 先日届いた、志野流の香人の持ち香だったらしき一木四銘（と同じ銘の香木）、たき始めは若干埃っぽい香りが出るものの、少し経つと、落ち着いた穏やかな香りになって、安定して持続する。
香りも、銘香録にある苦鹹鹹甘辛が融合したような、品のある香り。
本物の一木四銘である可能性は限りなく少ないとは思うけど、雰囲気は楽しめる。
聞香用香木としてみても、結構な品質とは思える。
香道家ではない一介の香木マニア的には、こういう楽しみ方もありかと。
まあ、本物の一木四銘だったら、さすがに香包なんかに、なにがしか由来などを書き残すはずだよなぁ。 全てを否定せず、香道を極め、昔由緒高き方々の嗜みであった香道…
それを、この掲示板でも、多々高貴な方々も居られるはずですので、その方々を尊重し、香道香木を大切にする方々での、掲示板の楽しみ方をして欲しいものです。
それを、一部の方々が、あれとこれは偽物…手に取りたきもせず…錆は良い、錆の真似事…
そんな事に憤りを感じざえるえなかった事…
誠に、申し訳なく思います。
素晴らしい情報交換の出来る掲示板にして行きましょう!!
タトウ紙、銘、の外見がどうであれ、中身の香木が大切なわけで、素晴らしい物であれば、素晴らしい、少し劣るなら劣る、この様な掲示板を創って行くには、皆様の情報と書き込みが大切かと思います… >>147
レポありがとうございます
それ、気がついたら終わってたw
仮に名をつけたとしても、聞香用のいい伽羅だとおもいますよお ハトロン紙は和紙ではなく洋紙です。
↑大笑いした。みんな色々分かってて弄ってるだろw ハトロン紙で、弄られた…六十一香木、総㌘数100以上なら、20万以上でも安い買物だが、入札したら、どの位でおとせるかなぁ？？ 安い買い物というか、安物買いの銭失いでは？
香木を全部出してない時点でねえ… 勉強になりました…、でも、41個もどう画像に載せるのか？車ですら、41枚もの枚数載せられないかと、思いまして… 写真は編集次第で何とでもなるんじゃ？
紙質うんぬんより、香木の方が大事で、結局沈香の角割を入れてるだけだろうから。
ゴム印はいくらでもつくれるし。 あーーーー終了してる（泣）
11万強で41種、手に入るのなら、入札すれば良かった…（泣） そのままでも香木特有の香りはいたします。
伽羅が一つでも入ってる可能性1%以下だろ
さすがにタイトルや説明と違う詐欺なら返品可能かな 出品者はもっと高値になると思っていたと思うね。
あんまり儲かっていないんじゃないか？ ちゃんとしたもんなら、香木高価買取が黙ってないでしょw >>162
ええっ、貴殿が出品者かと思ったよw
作ったのが此処の住人なら
贋作としても落第点だよね。あれは。 人なみに名おやかくるる和歌のうらに猶あとしたふ ともちとりかな
友千鳥いいねぇ。
遠州宗家先代が勅銘香に思いを馳せて銘々したとか。
せっかく昨日は真菰を聞いたから、今日はしの流先代のあやめ草をたいてみようかな。 なあ、埼玉の某氏出品、よくできてるけど裏表反対だよねww
あまり書くと直されるから書かないけど、ここの人はだまされないかｗ 売り手は「中身、香木を評価しろ」と言うが
買い手は、売り手を評価する方が簡便で確実なんだよなぁ。 出品者が、糞というラインで
大体、変なものは排除できる。 確かに、同感
錆の様に…散々今まで…糞は退場すべき… 錆はあくまで代行業者なのであって、
預けている人が、複数いて信頼されている以上
全部の品が、悪いなんて言えないんだよな 結局、この前の錆の高額落札はどうなったんだろね。
もしイタズラならえらいことだよね。
イタズラで落札して、裁判までいって差押えされたケースもあるみたいだから、最近はイタズラ少ないらしいけど。 やっぱり新規とか評価１とかは怪しいね。
藤も咲きはじめ、初夏らしくなった。
汀の藤を焚きたいんだが、うちのは偽物っぽい
それより問題はイネ科の花粉。
目鼻口ダメだわ。フィジカルディスタンス効果なし。 なになに、皆…錆の援護？？
じゃさぁーチョーの寸止めどう…説明する？
説明してよ…なんでギリどう…ラインで止めれる？
俺からすりゃ、ざまーだけどね。
申し訳ないが、うちの叔父、ベトナムの密林で、まだワシントン条約の前に、マラリアを気にせずに、行ってた人だから、志○流に、マジ物の伽羅持っていってなんて言われたかしってる？
志○流の由緒書きで、300万、その代わりに、半分は志○流が、献上で、貰いますだよ…
香木の世界も知らんで、薀蓄述べんなよ…
家元の何知っての？
志○流ですら、銭稼ぎは分かるよ…
半分その伽羅置いてけはねーわ！！300万も取って…
マジでディスるなら、直接あって、話しょーや
、門下もくぐった事も無いのに…
あれが、怪しいとか、述べるなって話…
現地の密林で、ベトナム産の白伽羅も見たこともねーのに、薀蓄のべんなって…
大人しくしてろよ…いい加減よ…
錆釣り上げしてんだから、裁判？
コメント入れてるのアホか？どの罪状で裁判？
アホは、だっまてろよ
錆が、コンメントしてるなら、幾らでも、評価1の誰かはわからんが…勅命や志○流使ってたよな…以前に、叔父親戚筋だから、白黒はっきりしよーや…
ただ、デスだけなら、コンメントいれんで…
ワシントン条約前の伽羅も手にした事、無い人間なら…
誰がコンメントしたか、わからんが、どれが怪しいとかのコンメントやめようって言ってた矢先これ？
じゃ、俺も勅命、61、120，180，200，種…錆完全に潰しに参加するわ、釣り上げのチョー知らねーし…
だって天皇繋がってるから勅命でしよ？
マジで、ちゃんとした掲示板にしてよ
いい加減してくれよ…皆、大人でしょ この掲示板みてたら、新参の評価1さん、マジで、錆の落札キャンセルして…
全然よいと思うチョーの釣り上げ確定だから…
落札者キャンセルかもだけど、繰り上げでチョーで良いかと…
買わせれば良いんよ…仲間どうしで…
手数料取られない方法なんて、奴らは、知ってるから…
これから、マジで、ディスコメなら、目には眼をの感じ、ちゃんとした掲示板にいい加減して下さい… そろそろ、いい加減に、しないと皆、錆の回し者か？
委託品？？結構結構…
じゃ委託品の出処ハッキリしよーや
志○流広島？勅命広島？
全然関係ねーのに、何で広島委託？
まぁー良いよ、直接のアドや連絡先を掲示するのは、流石にやり過ぎだから、隠語で、アドなり求む…
逃げずに必ず連絡入れるから ワシントン条約前の伽羅の話に興味あります。
錆と戦うなら手伝います。連絡ください。 錆とグルだったら直接取引するだろ
某氏が今まで数千万円落札してるのは確かだし
錆も偽物は返金するって書いてるじゃん
それに流儀の搾取なんて今更でしょ いまは、芸道の教室、教場も休業で大変そうだね。
そうでなくても少子高齢化のあおりで先細りがひどいのにね。
こんなときこそ、狙いの品が安く出ないか虎視眈々だよね。コレクターは。
非情だねｗ
錆が偽物で、choさんが手を引き、ガクッと相場がさがりそうなら……入札だよねｗ 香木の真贋の精査とかほぼ不可能だろ
ましてや、良い香木ならなおさら
味だって似てるのも当然あるだろうし木の部位によっても違うわけだから
錆や他の出品者然りばかすか古来の名香がオクに出てくるとは到底思えない。
中には本物もあるのだろうけど、半永久的にひたすら出品し続けられるのも正直不思議でしかない
当然安ければ買うけどw >>185
グルだから、直接やり取りしないんですょ…
いい加減ヤフオクのシステム分かって下さい >>184
苛つくから…丁寧に書き込み出来ませんてました。 choさんは、ただの吊り上げ屋で
たとえ落札しても、1円取引か、取引せずに
そして錆の出品は偽物かつ、落札システム利用料逃れをしている？ "ヤフオクに手数料取られずに、のがれられる方法"
仮にあるとして、同時に垢削除にならない方法なんてあるんですかね。 >>183
とても文面文章に気を使えず、申し訳ありせんでした…
お手伝いして頂けるお言葉、深くお礼を申し上げます。ありがとうございます、 錆云々関係なく古美術品がオクに流れててるだけでしょ。
また、それを欲しい人が落札してるわけで。
…を多用して感情赴くままにレスしているみたいだけど、
他人に読ませる文じゃないわ。
伽羅を聞いたら活動自粛で下向いた心が落ち着いた。
GW耐えられたと思ったんだけどね。
香木さまさまだわ。 錦の浦を久々に聞いてみた。
コレクションし始めの頃は、これと籬の竹が最上級の持ち香だったなあ。
その後、いろいろコレクションが増えて、聞く頻度もかなり低下してた。
これはこれで王道の伽羅という感じで、やはり素晴らしい伽羅だと、あらためて思ったよ。
古い香との違いは、僅かなものかと思う。
もっとも、こういうものは、その僅かな差が大きいのかもしれないけど。
でも、伽羅の香りとして、十分楽しめる。 やっぱり錆の伽羅が最高だね！
詐欺とか吊り上げとか絶対無いよね！
奇跡や偶然ってあるんだね！凄いね！ >>196
結局、錆なんですね、、
錆が偽物と言いたい訳ではなく、錆しか本物って言う位置付ってのが、おかしいって話でのはなしで、少し共感出来た当方が勘違いしてました。
錆推しは、全然勝手にしてくれても、良いのですが、他を否定はぜずとも、良い物は良い、劣る物は劣るの、掲示板にして欲しいだけです。 集めた香木の今後を考えると、
これ以上買ってはいけないな、
とも感じはじめている。
オクは無理せず大穴狙いで、特に古い銘香は
ロマン多く、自分の思い描く妄想に近いものを狙うようにしている。オクの場合何を落としても結局真贋は闇のなかだしね。
落札できて届いた品が自分の思い描くものに近かったり、
聞いて新しい妄想が広がれば当たりw うーん、たしかに、よい香木は香道家が保持する方がいろいろな意味で望ましいのかもね。
香木マニアの手元にあっても、自分で楽しむ以上の先行きがない。
そうはいっても、錆の古渡は、やっぱり欲しい。
まあ、実際のところ、落札できないけどｗ
しかし、錆に出品を委託した人も、その辺は割り切ってるんだろうなあ。 委託者自分で出品すりゃ良いのに
いくら錆に取られてんだよって思う
錆も錆でご自身でご出品されてはどうですか？とか言ってあげれば良いのに
相当稼がせてもらったでしょうに
錆は写真撮るのが上手いよね
手元に届いたこともない品を崇めるのはなにか気持ちが良いものなのかね
真贋も確定とは言えないのに本当に良くもまあそこまで心酔できるものだ 自分で楽しむといっても、
これがなかなか消費できない。
錦の浦どころか、
鳩仮の磯屋でさえもお宝すぎて使えない。
珍品沈梗や荒野の＃ん千も一粒ずつだw
もう買ってはいけない気がする。 >>197
えっ！？
あなた冗談や皮肉も通じない人ですか？
責めるとか馬鹿にするわけじゃ無く心配して言うけどそんなんじゃ良い人であっても利用されたり騙されちゃうよ 本当にそうなんですよね…
聞香の消費分よりも
揮発する分の方が多い… 自分が正しいんです～
認められないのは、あなたが錆側の人間だからなんです～ ヤフオク、この時間帯、ｐｃのブラウザで開こうと思うとクソ重いんだけど、仕様なのかな？
先週も、そのせいで入札のタイミングが間に合わなかったし・・・ チョーさん、相変わらずだね・・・
冷静で淡々としてる。 先週の人は、今週は参戦せずか。
いったい、なんだったんだろうね？ たしかに、あのスバ抜けた入札は何だったんだろう…。
もしも錆が再出品とかしたら、結局イタズラだったということかもしれないけど、
イタズラもれっきとした犯罪だからね。
逆に、あの金額で買い受けていたらすごいことだよ。見る目があるのか、あほなのか。 新人さん逃げたねｗ
次点のチョーさん、あの値段で買ったのだろか…
それとも仕切り直しか。 この掲示板みてたら、新参の評価1さん、マジで、錆の落札キャンセルして…
全然よいと思うチョーの釣り上げ確定だから…
落札者キャンセルかもだけど、繰り上げでチョーで良いかと…
買わせれば良いんよ…仲間どうしで…
手数料取られない方法なんて、奴らは、知ってるから…
これから、マジで、ディスコメなら、目には眼をの感じ、ちゃんとした掲示板にいい加減して下さい… 最近、艦長対決を見なくなって久しいね。
むしろ、かんちゃんと福島の、が仲間っぽいと思うけど。 対抗馬にもならない出品者があーでもこーでもと。
ここの住人からしたらうんざり。
キャンセルしたのかキャンセルされたのかは知らないが、ヤフオクで決してやってはいけないことの一つだろうさ。
2週目のも魚雷撃ち込むはずが、やらなかったのか…。 多少の限度はわかるが、限度の超えた釣り上げは、イタズラが犯罪だとか法律も勉強せんで、香木の本質知らないくせに、釣り上げでの行為は合法とでも…
皆、でなおせば >>212
良かった良かった…
そもそも買わないでも、買った風でも良いが、仕切りなおし？
やはり、程度の低い掲示板は治らず…
駄目か… >>215
キャンで良し…逆に、錆おしうんざり…
じゃ資金500しかない、急な取引先の倒産で銀行の当座に500入れないと、両目が潰れる選択で、500出して香木買うか？
会社潰してまでも、香木買う方が馬鹿でしょ…
で…キャンしない？やっては行けない行為？
低レベル掲示板書き込み復活の巻（笑） …の人、なんか日本語が変だとずっと思ってたけど外国の人ですか？
他の人との会話も噛み合ってなかったり理解が不十分だったり返答が極端だったり、、、 まあ、錆が怪しいのは良くわかる。
いま出てるものは、それのモドキ出品群だもの、より怪しいｗ 220→221→222馬鹿3兄弟w
本物伽羅も手に出来ない、香木を語る面々3兄弟w
悔しいなら、伽羅持ってるかぁー
おーい、コメント見てるかー
腐れ掲示板は、所詮腐れ掲示板だから、腐るコメント入れましょー皆でw >>224
文章だけでなく性格悪い正体を現したか
もう書き込むのやめたら？
他人ではなく自慢の伽羅を奥さんや子供にだけ自慢してろよ 自慢出来る香木すら持ってないのに…よく参加出来るなw 本来、香木は自慢する為に、保有する物じゃ無いんだよ… 香木の事、伽羅の事知りたいなら、その様なコメントすれば良くない？
日本人ですかーとか
コメントwとか
障害者…とか
香木に関係ある…？？？ 224逃げるなよ
隠語で良いかから、メアド入れてくれよ…
連絡するから、そもそも何県だ？あんた？
東京なら近いし、どの都道府県でも飛行機で行くから… 掲示板でしかイキがれない…ヘタレ加減は勘弁してよー 早くぅーさっきまでの勢いは、何処へ（笑）
私都内だからさぁー
どの県でも、いいからさぁー
早くくれよーコメント まあ、
基本オクのすべてが本物として外では通用しない、ということはあるよね。
だから自分はロマンのある、良くできた贋作を狙うつもりｗ
よって、
本物であるかのような飛びぬけて高い単価は払いたくないのは確かだね。
ただ、
良い香木で贋銘香を作った場合、値が上がらなければ出品者が赤字…
ということもあるのだろうね。稀だろうけどｗ 錆の古渡、あの入札者、あれだけ好き放題してキャンセルなのか。
本当に酷いな。
あれは許してはいけない行為だよなあ。
しかし、キャンセルになった香木は、再出品されるのかな？
まあ、どうせチョーさんが全部持っていくんだろうけどさ。 >>235
それはそうですね
ですが、吊り上げもほぼ事実でしたので、親父ギャグではないですが、身から出た錆です。
互いに許し難い事はしたわけで、、 そもそも、出品者キャンセルが出来て
落札者キャンセルが悪？
ヤフオク出品を辞めるべきでは？？ >>238
イタズラが悪なら、その値段で売りたくない、出品者取り消しも、出品者都合ですよね。
したがって、落札者キャンセルは落札者の都合、出品者取り消しは出品者の都合
どっちもどっち もちろん中身重視なのは当たり前だけど、
タトウで出どころの香舗を観たり、
重厚な畳紙包なら、それそのものを鑑賞したりするのも楽しいよね。
意外に見かけないのが、鳩の黒い香木用紙箱。
鳩では長いこと若草色の紙箱が使われてたけど、黒い紙箱はオクにも出ないね。
これに入った鳩の宿木を聞く、でなく見るのが好きｗ ここの住人も入札してると見えて、
守系の情報でないねｗ
あそこは真贋はさておいて、玉石混淆なので見る目も重要だね。 ちなみに、
横〇は錆で出た品とずいぶん趣が違うね。どっちがいいというわけはないけど。
ここんちは伽羅も蛮も、毎回よーく似てる木がでるねーｗ いくつか買ってみたけど同じ木を切り分けて適当に名前を付けてるな
夢を壊してゴメンな >>244
貴重な情報ありがとうございます。
こういうの大事 まあ、そうとばかりは言えないと思うけど、
オクは結構嫌らしい駆け引きもあるからねぇ
だから、資料を参考にするにしても個性的なものを狙うと夢が広がるよね。そういう視点での当たり外れのレポがあればねぇ。 最近は店舗で香木売らなくなったから、
オクで急に名香らしきもの落としても、
自分を含め、ものの良し悪しがわかりにくいかもね。
現在は、
沈梗、沈界、香舗の仮銘どころか、
シャム馬蹄や堅木のタニすら集まらないものね。良し悪しを比べる材料が無さすぎ。 守系、特にここ最近は、ずっと同じ数人が買ってるじゃん。
上位２～３人は、守系だけでも相当な金額を使ってるよね。
本人たちが気に入ってるなら、別にそれはそれで問題ないとは思うんだけど。 しかし試しに焚かないのかな
同じ所から複数買えば見た目や香りの筋が同じだと気付く筈だけど
これはpcrさんや見た目から伽羅じゃない木に大金を注ぎ込んでる方もそうだけど本物の伽羅を知らないのかな？
一度有名香木店で各種を少量でも買ってみるべき 予算が無いから蛮ばっかり集まってしまうなw
蛮って案外、一定レベル以上の品になると
良否の判断が難しいと感じるなぁ。
以前の上古の蛮なんて特に。
自身の嗜好のほか、レベルの参考は乱れ雲や松重あたりなんだけどさ。 似てる品がでてるから、確認でそれも落札してみようとするんだけど、
そういうのに限って他者にもってかれるんだよね。
気持ちのどこかで、此処まで来たら夢を崩したくない‥‥って言うのがあるのかもねw ちなみに、
これは良いなぁ、と思った蛮は、
とある現代の方の家木。
ご本人に会ったこともないけどw
自分って結構安上がりの嗜好だなと思う。 落札者の中で、本物の香道家とか本物の名香を持ってる趣味人とか、いないのかな？
あるいは、知り合いにそういう人がいて、落札した木を鑑定してもらった人とか。
守系の出品が終了した時点でいいから、そういう人がいたら、真贋の見立てを教えて欲しいね。
それ以外に、真贋判別の手がかりがない。
チョーさんが錆から落札したのと同銘のをいくつか落札してレポしてくれると、面白いんだけどｗ 香木っていう、金銭と所持の限られるもので、
横の繋がりで確認というのは、なかなか難しいような…
チョーさんみたいな、大富豪の善意に縋るしかない気が… >>255
家木というものも、
付銘者の念が籠っているものなので、
下げることをせずに、大切に扱ってほしいと思います。 >>258
それはもちろんです。
いただきものを売っちゃう香道家より
それを買うマニアのほうが、
なんぼか香木を大切にしますってw
世に出た香木の
最終のセーフティネットですかね、
ここの住人とかは。 nckla92269(旧yukado)は、
やっぱり信用されてないのかもね… 花の園も、外山の梅も、
木肌が本物とは違うよね…
乱れ雲は可能性はあるかも… >>260
確かに、変な香道家が所持するより、
貴方の様な方のほうが
よっぽど、所持に相応しいかもしれません。
どうか大切になさって下さいね。 というか、あんな入札できるの？
後で入札するなら、その時点の金額より高い額を入れないと入札できないんじゃないの？ 旧yukadoは、中身と外身が違う可能性がとても高いと思うんだよね。
これまた不平等と言われかねないけど、木の色目とかだけじゃなく、
この店はこういう切り方はしないんじゃないかな、とかね。
出品は業者さんだろうけど、結構あやういのだしてるから、信用つかないで安くなるんだと思う。 基本的にお店で売っている香木って綺麗ですもんね。
近年は木っ端の寄せ集めスタイルですが。 東方LostWordってゲームで、香木が人気らしい このところ、自然の振る舞いが何だか荒々しいね。
自分は田舎暮らしなので、
都会に比べ、リアルな初音や一声を楽しむ機会が少し多いかもしれない。
それと並行して、
花鳥風月の名前の付いた香木を聞いたときに、「あ、なるほど」と感じた時は
マニア冥利につきるよね。
もちろん、それをもってその銘香の真贋が決まるわけではないけれど。 季節の銘香は、その季節に聞いて
調和して、得心が行くのは、本物の可能性が高いかも 旧yukは、重量も画像よりかなり少なかったし、聞いたら中身は違うものだった。
違うものだったけど香木ではあった。でもあまり質のいい香木ではなかった。
とすれば、お値段通りということかな。
残念なのか、そうでないのかわからないが、結論から言うと本物ではない。 >>274
あ、やっぱり。
昨日は、そぼ降る雨だった。
そんな日は、香木がよく香り立つ。（ように思う）
オクでのお買い物の復習。
薄木の国にも、濃油の蛮にも、うっとりｗ >>256
はい、香道家…某流派ですが…
又明治初期の伽羅も所持しております。
なので、錆を指摘書き込みしてました…
叔父が、密林での現地の方と、幻の白伽羅なのどもワシントン条約前に、取得してましたので…
香道家の判定は様々ですが、昔良く錆が61○野流の当代の書面を付けてましたよね？
なので、先々代、先代と繋がりは途絶えませんので確認次第です… 隠語、略語でメアドを頂ければ、個別にご返信致しますので、お気軽にその際はご連絡下さい。 ↑ちょっと、
私ら素人マニアには何をおっしゃってあるのかわからないです。
自分の今夜は、立ち上がり花のようなラミン
を再度試してみる。
たきかたで、しょせんラミンに終わるかもw コレクターには教養が必要だと思わないけど
自称香道家で、その構文は面の皮厚すぎるやろｗ >>279
じゃ何処まで面を薄くしましよか？
自称と申されたオ、タ、ク様…
連絡も出来ずに、書き込みのいっちょ前さは大統領クラス…
掲示板でしか、能書きを掛けないテイの低さ…
さぁー皮を薄くするので、書き込み下さい…
ネットで出てくる様なテイの低さの質問勘弁してよwww
ちゃんと自称なんて書き込みしてるんだから、オ、タ、クも出入りしてるんでしょ？香道の世界にwww
してない？
なら、何も知らんで書き込みすんなよ…
自称と評された以上…書き込みストップ勘弁ね
279？
ちゃんとしろよ ↑白伽羅の他に
自慢の香木を教えてください。
今後の参考にさせていただきますので。 >>281
281さん、申し訳ございません…
只今、279の返答まちでして、それが終われば、281さんには、必ずご返答ご返信致しますので、今暫くお待ち下さい。現在当方所有物は、明治初期の伽羅しかございません、量的には500グラム程度です。
自称とホザいた279が、どーしても鼻に付きまして、香木のコの字も知らない279に自称扱い？ヘドがでるわ…
返信ないか？コメ逃げするなよ…
281さん、香木は自慢をする物でもありません、万一現在はコロナの影響で、ベトナムまで便は飛んでませんか…万一ご同行願えるので、あれば今のワシントン条約の関係で、持ち出し不可ですので、現地で白伽羅の聞香をご体験させて頂きたく思います…
以前述べましたが、御家流もご商売ですので…由緒書き300、プラス香木の半分の献上…
どの、御家流も昔ほど、厳しいのは致し方ない現状です。
とにかく279.早く質問しろよ… >>279
早く
先々代での見聞録で、申し訳ねーけどさぁ！
こっちが質問するよ？
ネットなんか幾ら探しても出てこねーよー
出入りしてんだろ？
じゃ家元に聞くか？
出入りも出来てねーヤツがデスすな…
自称？死んでも使うな
コメ逃げのヘタレ >>281
羅、蛮、那も少量ありますので、後程279がおさまり、付くまで、申し訳ございません。 >>279
やろw…使うから関西かオ、タ、ク？
何時間待たせんだよ… 皆様へ、皆様は香木を好きで集まる掲示板ですよね？
間違いですか？デスる掲示板ですか？
これは…
人を小馬鹿にしたり、、私も汚い言葉を使ってますが、イタズラ入札が犯罪だの、新参1のギリギリ値段を知ってるチョー氏そもそも錆とつながってたからでしょ？
オークファンで全て見れますよ…
では、との委託者ですかね？
警察いって、白黒しましょうーか…
なんど、書いてもデスる
掲示板でしかデスれない…
これが、子供で幼稚でもいいです…錆さん登場でも、良いです…
ちゃんとした、掲示板になりませんか？
皆々様…
また、出るか？
濁点が多いとデスる馬鹿が… 盛り上がってるところ、話の腰折って悪いんだが。
雅の本に伽羅の木が見つかったの話がでてるけど、なんか詳細持ってる人いません？
もちろん、安く買いたいからここに書くんだけど、これ本当なら古渡りじゃない伽羅
の価格はがた落ちになると思うんだけど。
特に刻みとか、無名なんかは。
あ、だからこのところグラム単価安いの？ へぇ
最近ｇ単価さがってんだ。たまには店頭にもいかなきゃだ！
…なんてねｗ まあ、
昭和以降の現代でも、香木マニアの動向を変える
分岐点はいくつかあったようだけど、
最近では、闇の組織を裏切った大幹部の暴露本の発刊があるよね。
これに比べると、山々兄弟の単行本はインパクトに欠けすぎだね。 知り合いの坊さんにはあそこの香木店はヤクザだのベトナムマフィアがどうのこうのという昔話や裏話をたくさん話を聞けるから面白い
あと、ただで伽羅くれるから大好きw >>293
それちゃんとしたストアじゃないよね
ストアの価格は変わってないはず
刻みとかで毎週のように出てるアレなら落札したら分かるけど全然香りの弱いランクの相当低い香木だよ
だから一度落とした人はリピートしてない
良いものでお得ならみんな何度でも買うよ >>287
おい、287めんどくせー
0○048881168
電話してこい…めんどくせー
ヘタレ、掲示板でしかえばれねーの？
おい、電話コメしたぞ
めてめー掛けて来なきゃ、オタク
死ねよ
ヘタレ、電話してこいよ
ヘタレ生イッテかぁー
ヘタレ
こっちは、電話教えたぞ！
逃げんなよカス
○は8か9だぞ…
掛けて来いよ… >>287
沸点ひきーよ
ヘタレ
お前に、香木のイロハも知らねークセに、コメントすんなや
電話まってぞ…ヘタレ >>287
自称じゃねーから、電話番号入れたぞ
逃げんなよ
ヘタレ
本物の伽羅も手にしたことねーだろ
ヘタレ
電話しろよ
どんだけ、ちゃんとした香木掲示板にしよと問い掛けても無駄なら、直接見してやっから、電話しろよ…ヘタレ
wじゃねーし
ヘタレ、1時間待つから、電話してこいよ
ヘタレ >>292
お前も電話しろよ
本物の伽羅しらねーヘタレ
何が、スルー推奨？
お前もまとめて、電話しこいよ >>287
ダサ、ヘタレ…カス
電話なし？
明日でもいいや、１２時に電話でもいいや…ヘタレヤロー
こっちは、自称じゃねーから、電話番号入れてんぞ…
お前が香木のコの字も知らねーから電話出来んか？
お前が自称で、偽物伽羅しかしらねーんだろ
ダサ >>294
それで値段が上がらないんですね！
ありがとうございました。 香木を知らないことは荒らしに連絡をするための○○である。
配点４
１必要十分条件である
２必要条件であるが十分条件ではない
３十分条件であるが必要条件ではない
４必要条件でも十分条件でもない >>287
掲示板ヘタレ番長
連絡なし…もうコメントすんなよーー
ヘタレ番長
本物を知らないから、掲示板でしかコメント残せない…ヘタレでした。
皆々様、お騒がせして、多々汚い言葉を書き込みしてしまい、申し訳ございませんでした…
今後、より良い香木の掲示板になる事を願います。 電話と言われてもw
近所なら行ってやってもいいけど実は本物の伽羅なんて持ってなかったりしてw >>305
馬鹿か？
そろそろ、諦めろ…
電話もできねーヘタレなんだから
東京ね >>304
お前が伽羅ねーから、電話すら出来ねー
掲示板でしか、コメント出来ねー
じゃ、こっちから、電話するから、番号教えろよ
ヘタレカスさん >>304
あっ行ってやってもって、そんな金もねぇーから歩きか…（笑）
もしかして、、、掲示板ヘタレカス番長だから、電話番号すらコメント入れれんか…
だって、ヘタレだもんな！ >>304
自分の素性もだせない、ヘタレカス
電話番号まってまぁーーーーす
あと、出れる時間も入れてね♡ヘタレカス
分かった？
ヘタレこそこっちから行くから、住所入れろよ…ヘタレ
伽羅持っていきますよー
ヘタレカス！！ >>305
住所教えて、行くより、電話する方が早い事も理解出来ないヘタレカス！！
よっぽど、本物のヘタレなんだな
残念（笑）
せっかく、もっと楽しめると思ったのに… 電話で本物の伽羅か判別できたら天才だな
見せてほしいもんだね、本物の伽羅って物を(本当に持ってるなら) >>311
電話くれれば、持って行ってやるよ
ヘタレカスは、電話で判別？
ホントに言葉も理解も出来ないんか？
電話掛けてこねーじゃん…ヘタレ
だから、こっちから電話かけるから、まずは電話番号ね…ヘタレわかる？
その後、電話で場所指定してくれれば、いくから…ヘタレ？わかる？ねぇー 香道家を自称してても、こんな人格ではねー・・・
自分の書き込みが他人の目から見てどう見えるのかも想像できないのだろうか？
伽羅や沈香には鎮静作用があるということだけど、まさに豚に真珠というか。
と、自分もこんな書き込みしててはダメだねｗ
良い香木の話に戻りましょう。 は？
香道家に悪い人は居ない？上納金を巻き上げやがって
香舗だってココのスレを使って仮銘を買い煽った前科あるのに
最近の香老舗も低質の香木売り付けやがって
高質の沈香や伽羅は死の流やオエーッ流の先生にしか売らないって
オクもサビもインチキばっかり
クソッタレ！ >>313
そうねー
変なスレしか出来ないから、こんな掲示板になるんだよねー
人格？煽りをして来て、そちらの方を持つもよし…
でも、ずっとまともな香木の掲示板にしましょうーと問い掛けても、ダメじゃん！！ 自分も京都の商人は嫌いだな
人を見下す。主観だけど。 >>311
早くー番号…ヘタレカス掲示板番長
ねぇー早く…
ちゃんと見せてやるからよー
で、香炉もオレ優しいから、持って行ってやるから、とにかく早く番号は？
逃げんなよカス…
駄目だ、ホントにコの掲示板も…
散々デスってこの有り様…
自称でもなんでも良いよ、でも掲示板見てる人…お前のヘタレ加減丸出しも気付かない…
こっちは、ちゃんとするよ、での番号コメントしたじゃん？
お前はコメントで遊んでるだけかもしれないが、結局は掲示板でしかえばれない、
ヘ、多、レに気付いた？
もう、番号入れてくれんなら、もう良いよ
じゃあな、ヘタレカス掲示板番長さん 最近、ここらではカッコウやホトトギスが
来なくなったなぁ。昆虫も少ない。
沈黙の夏だ。
鳴けば、それにあわせた銘香の感想を、
と思ってた。
もちろん、その香木の真贋はわからないけどw >>304
そろそろ、こっちは、モノホンだすって言ってんだぞ…
住所？こっち住所聞く前に、俺に電話だろ？
電話もねー
住所教えれば行ってやるよ…
ヘタレどんだけ上目線なんだよ
電話番号もいれれねーヘタレカスのくせに…
ヘタレよー良く考えろよ…
ヘタレカスが、電話番号も掲示できねーカスのくせに…いい加減
掲示板番長やめろよ…マジで
こっちは、マジ物の初期の伽羅持ってく約束したろ…
自称でも、デスるなら何でも良いよ、けどよ
良く考えろよ…俺が自称だとするよ、じゃ何で電話番号入れれるの？
良く考えてコメントしろよ
最後に言いたいのはそこだからな…
お前のレベル低さ…良く考えてくれよな…
俺も掲示板での逃れなら、電話番号いれねーから、言って分かるかどーか分からんけど、いい加減大人なら分かれよ
こっちは、モノホンだから、自称でデスられれば、頭に来る事は理解しろよ…
このコメントで終わるけど、ちゃんと理解しろよ…
以上 >>314
ホントに同感です
錆潰しなら、幾らでも、賛同します。
61.志○流由緒を付けてコピーならば…
錆は委託者が居てなら、幾らでも、当代の蜂○○苾さんに、お話を持って行けます…
当代が分からずとも、見聞録が必ず残ってますから…でも、錆が吊り上げしてない委託者が志○流から手に入れましたなら、理解は出来ますが、61がだめなら、次は120.180.勅命で、出すなら、目には眼をで、戦います。
その材料は、先代、先々代の名前を出してでも、錆が勝負を掛けてくるなら、委託者を含めて表に出ましょの話ですよね、、、
すいません…出すぎたコメントで失礼が有りましたら、申し訳ございません。 その自慢のキャラの画像でもアップロードしてみろよ
錆でもなんでも画像が命だろ 現物の画像も上げらげないくせに、
ベチャクチャうるさいんだよ、、 何にも証拠も出せないくせに、
電話番号だの、住所だの、ヤカラか、ヤクザですか？
はやくご自慢の、白伽羅の画像あげてくださいよ！！
本当は持ってないんでしょｗｗｗｗｗ >>323
電話もかけれねーヘタレカスに、ビビって電話も掛けてこれねーヘタレカスに、画像アップする価値なし…ヘタレカスが掲示板でしか偉そうにしかヘタレカス…お前がコメントをやめろよ…
逃げたのは、ヘタレカスお前が先だからな…
良く考えて物事言えよ…
びびりヘタレヤローわかった？
お前からデスってからの始まりを忘れんなよ… >>322
画像で判断出来たら天才ってコメント忘れたか？
何処まで、直接会うのビビってんだよ…ヘタレカス
とにかくよー直接も会えないヘタレカス、お前がコメントやめれば、こっちも辞めるわ、くだらねーし…
お前はヘタレなんだから… やっぱり電話番号、住所なんだんかんだ
ヤカラか反グレみたいなこと言って、人を脅したところで、
画像一つ上げられないんだあーーｗｗｗ
ちょっと頭おかしいんじゃないんですか？？？
白伽羅は嘘なんでしょ？？
画像を上げなさいよホレホレ 錆が憎いなら広島市中区に直撃してくればいいじゃないかｗｗ
電話番号も書いてあるじゃないかｗｗｗ
その気概もないんだろｗｗ >>326
あのさーコメントで白伽羅も見たこともねークセに、、って話で、お前さぁベトナムに行く渡航費持ってる？
本場でしか見せれんだろ？
今はベトナム便飛んでないから、白見たいなら、案内してやるよ…
俺が所有してるのは、明治初期とコメントしてない？
コロコロ話そらすなよ…
白伽羅保有なんて、一言もコメしてねーぞー
お前、ホントに馬鹿か？
煽るヘタレ
煽るカス
ビビリの掲示板番長
3点セット、合わせ…ヘタレカス掲示板番長 >>326
じゃあさぁー俺を嘘扱いは、構わないわ
まずさぁーお前が画像アップしてくれよ…
電話は掛けてこれない、能書きはいっちょ前さ
こっちが掛けると云えば又能書き
挙げ句、画像アップしろ？
お前何もしてねーじゃん…お前からアップするのが、筋じゃない？
そもそもさー見ても分からんだろ
素直になれよ…皆勉強や情報交換の掲示板なんだよ…
俺のコメに、最初に突っかかたの、お前だぞ？
コメ読み返せよ…
なぁーなんで、マシな掲示板に出来ない？
人のコメをデスや煽る？
本当にずっとコメしてるが…もっと情報交換の出来る掲示板にしていきましょーと、何度コメントすれば、マシに、なるからなぁー
お前見たいな、コメ屋が消えないかなぁー
一つだけ、最後に聞くよ？
これは…本物伽羅ですって誰が決めてるか知ってる？
真面目にこの質問に答えてよ…
この解答が正解なら、お前も理解してるよ香木の事を… >>331
ギャグでも何でもイーから、誤魔化さず答えろよ >>331
皆々様…さぁ！ご注目を、、
彼の答えを、、 駄目だ！！
又、ギャグとかで誤魔化して…
ネット検索中か？
即答出来ないレベルでした、皆さん…ご迷惑をお掛けしました…
もう、煽られても…彼のコメに真実が無い事にお気付き頂きありがとうございました。 …が来るまで過去スレ見たら分かると思うけど荒れることもない穏やかな優良スレだったのに残念すぎる >>335
錆の吊り上げを知らず者ばかりの掲示板だったに？？
優良とは…
まーいーよーどーいわれーよーと！！
結果、素晴らしいコメをしている方には申し訳ないですが…その方々に比べ一部のレベルの低い住民の集まりだったからね…
ちゃんちゃんだね！！ 空気読めよ
誰もお前を歓迎してないのに気付いてくれ >>337
お前もな…わかるわ普通に、、、
くだらねー掲示板の事ぐらい
くだらなさに、コメしただけ…
中には、ちゃんと真面目に掲示板を見、コメする方々がいるから…
だから、お前も同様空気読めよ… 別人格作って掲示板に毎日のようにレス。
こんな躁鬱Botにならない様にコロナ禍とはいえ、
精神を腐らせないようにしようと強く感じたこのごろ。 いや、実際、
香や茶にとってコロナはけっこうな打撃だろうなぁ
門弟は高齢者多いし、濃茶や組香は危険だな。
実際の席も密室でごちゃっとしてるし、
インフルエンザでさえ怖いと思うもの。
オクは枯れ木も山の賑わいだけど、
あんな名香擬きに大枚はたく奴もいるし。
なら、うちの仮銘買ってくれよ、
と荒れる関係者もいるかもねw 茶人ではないが、
手持ちの茶釜に錆びがでた。
煎茶葉はもったいないので
とある植物を煮た。
それは見事な黒い皮膜できた。
で、つくづく思ったのは、
香木は場所をとらなくて、
コレクションとして優秀だなぁとw たまに犬や猫にかじられたり
掃除機に吸われたりするけどねw >>342
＞とある植物
といえば柿の葉かな？
＞香木は場所をとらなくて
組香に使う十種香箱とかは場所を取るよ 髪の毛ほどの細さに削った香木がはじけとんで見つからなくなる悲しみ とある植物はツバキ。
さすがに香道具となれば、話しは別でしょう。
いっかいの香木好きには、荷が重すぎ。
しかし、あの香道具のべらぼうな高価さって、
芸道衰退の一翼を担っているようで心配です。
自分はカッターとピンセット、電気香炉が定番。時に工作用のアサリの無いノコギリ。
髪の毛クラスを複数回聞き直すw >>346
レスありがとう！
そうなんですか、ツバキはチャと同じ仲間なんですよね
流儀は道具だの作法だの余計にムダが多過ぎるし
聞香はシンプルが一番ですよね
髪の毛サイズでも聞けるって志野流の極め的に位が上々なんだろうね 根がケチなんで、中々も髪の毛サイズだけどｗ、
それに小さい片で聞くことによるメリットもあると思う。
例えば、
香りの立ち上がりから火末までが、短い時間で特徴を確認、
コンパクトに鑑賞できる。とか。
ただ、ある程度の大きさの欠片でなと、
その香木本来の持ち味が出ないものも、もちろんあるだろね。
守系の終了日かぁ
菊とか、あまりに最近の本通りというのもなー
手持ちの資料が少なくて悩む。
最近の錆も資料通りの書付けだったりするけど、
それはそれで、何かに準拠するのは仕方ないことか。
でも、やっぱり香木はただの物ではないから、
元の持ち主の人となりとか、
時代が残ってる部分が見え隠れしないと、ロマンがねｗ 今回は守系などより
むしろ玉和wとか初音のほうが人気なのかな。
橙色の木地と切り口がそそるよねw
ただ、他の極め付きの銘香をみると、
こんな木だったかな？、と感じちゃうよね。 鬼由来の御家銘付は、何故か落札価格が上がらないね。
みんな持ってるからってことかな？
部位は良さそうなのにね。 最近は話題にも上らないけど、明治系は結局、なんだったんだろうね？
まず表記どおりの名香ではなさそうだけど、一応それなりの香木だとは思えるんだよなあ。 何処の誰と限定するわけではないけど…
甘味の少ない伽羅を、時に伽、時に國や蛮と、使い分けてる気がする。
元木が二、三あるのかもしれないけど。
包みは古く見せかけた最近のものじゃないだろか。
完全に想像だけど。
というわけで、
ベトナム産の堅い甘さの黒い蛮なんかは出てこないよね。ありがちなのに。 今夜は、やや大きめな銘香が出ていたけど、
せめて伽羅であれば御の字というところか。
改めてみると、いい伽羅でもなさそうなので、
このての冒険は自分には無理かも。
仮に落札者がここの住人で、
実際、いい香木が届いたら自慢してねw 明治系は確かに謎だよね…
それなりの木には見えるけれど、
正直、名の通りの名香ではないと思う オクで極上って書いてあると、みんな偽物に見えてしまうｗ そろそろ某古美術店が出品しないかなあ。
今週は守系もなかったし。 今週も錆の出品は無しか。
変な中傷とかキャンセルのせいで出品打ち切りとかだったら嫌だなあ。
それとも、コロナの定額給付金が行き渡るのを待ってるとかだろうかｗ
守系は、そろそろフィナーレが近いのかな？ ゴルゴ13でも香木のエピソードがあったな。
香木の品評会の現場に臭いのする革製品を持ち込むオッサンを愛好家達が影で罵ってた ああ、阿古陀香炉を聞香用香炉として使う流派のやつなｗ 昨日の一木四銘、銀色の竹皮紙みたいな香包が、図録などに載ってそうな感じのもので立派だったけど、書いてある字に品格が無かったのでパスしてしまった。
木そのものもよさそうに見えたんだけど、最近、守系の人、写真撮るの上手くなってたしｗ
落札した人の感想が聞きたいなあ。 自分も今回はパスしたよ。
一木四銘、いかにもな蘭までとなると、出木杉かなと。
良い伽羅みたいだけど、香木本体に時代を経た感じも無いし。
まあ、古いマニアはこんな簡単に揃って世に出るはずないと思うよね。
余計なバイアスかもしれんけどｗ 白菊は、永青文庫で見た実物と、木の質感がずいぶん違う気がするんだよね。 それは致命的だね。
他の画像や資料をみても大分違うような…。
よく考えれば、小さい欠片とはいえ、
木の内側からと思える、
あれだけ綺麗な短冊を、
彼の名香から切り出すのは無理だよね。 極め紙ついた香木怪しいですか？
さすがに家元のは怖くて手だせんけどw
でも逆に師範や講師クラスが銘付けるのは、おこがましくないのかな？
達筆なのは悪くないが、筆跡がどれも似てるんだよね
執筆みたいに書く専の人がいるとすれば、一応辻褄が合うには合うが・・・ リサイクルショップみたいなんが出品してるのなら
やめた方が良い ヤフオクのkaz●nao
なんで福島のあなたが本州以外で志野流指導してる先生の銘香持ってるの？
って聞いてみたら、委託販売なので
って逃げやがったw
それ以来極め紙付きの香木あまり出品しなくなった へーそうなんだ。
福島からはずいぶん買ったけどｗ
お世話になった人多いんじゃないの、此処の住人。
特にカンちゃんとかｗ
さすがに香木出し始めてから数年たつから手持ちが切れたんじゃないだろか。
自分は銀〇が出た時点で終わりかと思ったけどｗ ああ、現役だから、在庫の補充は時にはあるかｗ
しかし、香舗のタトウや良い部位の出品は無くなったね。 自分も、福島教授からはいくつか買った。
まあ、割高だし、０．２ｇとあってもコンマ以下が実際どの程度かは博打になる面もあったけど、本物であることは保証されてるも同然だし、少量の銘付をそこまで大きくない金額で買えるのは、庶民にはありがたかったね。
それで新たに入手できた銘付もそこそこの数になるし。
実際にも、個人的に使うなら、０．２ｇあればほどほどに楽しめる。
で、門人同士、教授同士は、作銘香とか交換し合ったり融通しあったりしてるんじゃないのかな？
それをオクに出品することが組織の仁義としてどうなのかは知らないけど。
まあ、教授をやってると、組織の付き合いとかにあれやこれやお金がかかったりするのかもね。
その辺も門外なので、ただの想像だけど。 東大寺正倉院の蘭奢待、５月の歴史秘話ヒストリアでやってたな
蜂谷宗家でもあの程度の量しかもってないのは意外だった
皆伝受けた人は、師匠から蘭奢待を一部譲ってもらうのかと思ってた
というか、持ってない人は皆伝の資格得られないと、どこかのサイトで載ってなかった？
でも家元でも少量しかもってないから、世の師範クラスはほとんど黄熟香持ってないんだね 今は流儀の幹部でも、
芸道だけで食べていくのは容易でないと思うよ。
さらにこの騒ぎだものね。
ここらじゃ、江戸千家が商売上手で目立つけど、
小さな社中は、後継いなくてどんどん消滅していく感じだよね。
とにかく何を焚こうにも今はイネ科の花粉が邪魔してだめだわ。 守系は残念だなー
ファンになりかけてたけど、
同じ銘が繰り返し出るようになるとはね。
そんな潤沢に61種があるとは、とうてい思えない。
価値が下がって悲しいよ…ｗ う～ん、今週も錆の出品は無しか。
香木、しかも名香というようなデリケートなものは、一旦ケチが付くと出品しにくくなるのかなあ？
まあ、このスレの影響などは、ハナクソみたいなもんだろうけど。
落札は難しいだろうけど、また出品して欲しいなあ。 いやいや、
これまで錆のネタが尽きないのが不思議なくらいだったと思う。
これだけの種類がシリーズ的に出品されることは、もう無いと思うな。
まあ、守系や明治系その他の如何にもな笑える品は、今後も出まくるだろうけどｗ 錆のシリーズは1年以上出ているけど、終わりが読めない。
あとどのくらいあるんだろうか…と思うけど、普通はラスボスを最後に
とっておくものだしね。
錆で一番買っている人は、本当にすごいコレクションになっている。
バラバラになって分散するよりも、このほうが後世に伝わりやすいかもしれない。 まあ、６１種銘香なんか、僅かな欠片だってそうそう手に入るものではないだろうし、あれだけ揃ってるのはすごいよね。
当然だけど、チョーさんはその辺の価値を十分わかってるから、伝来などがはっきりしない中でも、あそこまでお金を出してるんだろうね。
間違いなく、落札価格以上の価値のある凄いコレクションだと思う。
ただ、それだけに、ネットオークションに出てくること自体が不思議でもあるんだけどね。
そろそろ終わりに近かっただろうとも思うけど、この前、おかしな入札でキャンセルになったものもあるし、ラスボスクラスも残してはあったと思う。
でも、この前の件などあって、残りはチョーさんと相対で売却しててもおかしくない気もする。
最後までオクで出して欲しいけどね。 しかし、
志野流の銘香にしても、ぬさの花だとか八紘なんかは、
まず、錆以外では出てこないだろうね。今後も。
あの頃も手が届かなくて悔しかったけど、良い目の保養にはなったよねｗ
まあ、当面は山の仮銘でもチビチビ削って隠微に過ごそう。 錆はもう志野出さないのかな。
オクではここしばらく古渡ブームだけど、志野銘がでてくることは少ないね。
錆以前はオクに志野銘が出てくることは皆無だった…。 まあ、錆が出すかどうかというより、錆に出品を委託する人がいるかどうかだよね。
錆以前でも、オクで志野銘が出ることはあったよ。
基本的には市販されてたものだったけど。
錆の出品は、市販されていない銘付や市販されてたものでも特に良い部分とか、普通ではありえない大きさなのがあって、衝撃的だった。
あるところにはこういうものがあるんだなあ、と。
昔だったら、引退する人や故人の持ち香は、社中で引き継がれてきたんじゃないかと推測。
最近では、金銭的な価値の問題なのか、引き継いでいくような人がいないのか、少しずつ門外にも出てくるんだろうね。 当たり前ばかり、錆の偽がバレてても、錆がと絶賛…
さぁー仕返しのコメ求む！！
アヤが付いて出品しないじゃなく、委託なら委託でも良いから、ちゃんとすれば良いわけで…
ねぇー錆さん…良く分かってますよね…
少しやり過ぎた感は…否め無いわけで…
錆の香木欲しいなら、激小さい、一欠片売りますよ…
恐らくガッカリするけどね… >>380
ホントに凄いですね
錆さんが、コメントしてるみたいです
相対で売却？
本気ですか？？オークションの手数料知ってますよね？
今更、相対ってwww コロナで、香道の稽古も止まってたんだろうが、もう再開してるのかなあ…
香炉は触るたびに消毒でもするんだろか？ 錆の出品に印象深いものが多いのはもちろんだけど、
個人的には、どこの出品だか忘れたけど
鳩の極めがついた指月の浜が、大量に出たのが思い出深いな。
一粒だけど格安で落とせたのはラッキーだった。
一昔前は指月の濱の正体だけで盛り上がることができてたのが懐かしいｗ
さすがに、マスクして聞香は無理があるよねｗ 大量の指月、懐かしいね。
もう何年前になるか。
某デパートの古い包装紙に包まれて送られてきたなあ。
昔、贈答用に買ったけど、そのまま使われずに死蔵されてたものとかなのかなあ？
もったいなくて、まだビニールのパケも開けられていないｗ また一木四銘偽物でてるよ・・・
金額が、詐欺価格なのがなんともｗ 香木、特に聞香用香木を聞くときは、精神を集中させないと、という意識が出てしまって、実はちょっと疲れる面があるんだよね。
それで、最近は気楽に焚ける、そんなに価格の高くない線香とかインセンスを焚くことが増えて、香木を聞くことが減ってきてる。
合成香料を使ったお香なんかも普通に使ってるわ。
ちょっと堕落傾向ｗ
しかし、松栄堂は合成香料の使い方が本当に上手だよなぁ。 平安朝香道ってどうなん？
正座だと足がしびれて聞香に集中できないからと
あぐらOKだし、礼儀の為の礼儀ではなさそう
優雅な感じがする
まあ、最近出てきたぽっと出だからライセンスもらってもそれに価値があるかは疑問だし
薫物は香木より匂いきついから、鼻がバカになりやすいデメリットもある
でも興味深いなあ
香木じゃなくて香道の話になってしまったw 自分は、
線香や薫物から、好きな香りを選り分けていったら、
香木が残った。ので、単味派だなｗ
占唐の現植物も、なんだかしっくりこないなぁ。個人的に。
合成香料も悪くはないけど、何となく違和感あるなぁ
線香スレで発がん性云々で、いい加減も揉めてたことも記憶にあるし。 あ～、錆の出品、本当にもう終了なのかな？
古い名香の画像を見るだけでも楽しかったのになあ。
本当に残念だ。
またほとぼりが冷めたら、志野銘とかでも出品して欲しいな。 >>396
錆の、香木ホントに、欲しいの？
マジで糞なのに…チョーの吊り上げで、手ー出せないなら、売ったあげよーか？
錆の香木、、
オークファンで、見ればいつの錆の物か分かるだろーし。
すり替えて、これが錆の香木と渡すレベルでもないし！！
2万にも満たないレベルだよ！！
嘘つかないから、それ持って錆持ち込みしてもよいくらい（笑）
錆が否定したら…錆は最後だよ、そんときは（笑） 良し悪しはともかく、
ヤフオクの香木事情を良く牽引してくれたな。
錆は。
ちょっと前は、
まっとうなマニアの出品もあったけど、
今は、その余波で流れ着いた流木だけになっちゃったね。
北から南までのコアなマニアたちは元気だろうか？w
鳩の仮銘や鬼の銘香も自分の中じゃ名香だよ。
いや、ホントにそう思うよ。 自分は大した経済力も無くて少ししか落札できなかったけど、わずかばかり落札できた古渡含めて、錆の香木には満足してる。
古い香木はこんな感じなんだとか、薄木立の羅国はこういう香りなのかとか、匂いかろく艶なりという真那賀はこういう香りの立ち方なんだろうなというのが、わずかばかり経験できた。
ま、自分には大した聞香経験もないし、評価は人それぞれだけどね。
でも、鳩の仮銘や鬼の銘香も自分の中じゃ名香というのは、古い木も少しだけ聞いた上で、自分もそう思うよ。
そういうことが実感として分かったことも、一介の弱小香木マニアとしては、ありがたい。 久々に、微妙な名香に手を出しちまったぜ。
商品説明はあからさまに怪しい（というかパクリと思われる）んだが、木そのものや香包に雰囲気を感じてしまったんだよね。
ちょっと楽しみではある。
比較的安く落とせたし、博打としては悪くないと思ってるんだが、どんなもんだろうな。 ああ、なんだ、過去の出品見たら、いろいろアレな出品してる人だったのか・・・
もうちょっとよく調べるべきだったか。
微妙な名香は、ほとんどスルーしてたので、気付かなかったわ。
なんかそれっぽい小片も出してたし、それはそれなりに本物っぽく見えたんだがなぁ。 最近の出品者は、
多少、香木を理解したうえで贋作を出してくるようにもうかがえるよね。
八重洲地下で買った伽羅や山の仮銘蛮、鬼の無銘羅国なんかでも、
0.1ｇ単位なら、名香の名前で出してごまかしが利くかなぁーｗ
>>404
品物、どうでしたか？ ＞この商品先週、誰かに買われたはずですが、なぜ何回でも出しているようですか。
自分で値上げして売れないことですか？
その通りなんだよなぁ 香包の小片、継続して出品されてるね。
いい感想を書くと高騰しそうだし、悪い感想を書くと業務妨害と言われかねないｗ
１０００円ちょいなら、試しに落札してみるのもありかもしれん。 今日は久しぶりにゆっくりできた日だったんだが、近所の木にニイニイゼミがとまって盛んに鳴いていたので、触発されて蝉時雨を聞いてみた。
落ち着いて香を聞くことができる時間のありがたさよ。
ところで、香包みの小片は、聞いてみた限り、まっとうな聞香用香木だった。
出所や由来などは皆目分からないけど。
たとえば、某ウは、樹脂は薄いものの、上品なほのぼのとした香りの賀といった感じで、山の仮銘や十の賀なんかによくありそうな香り。
少なくとも、銀葉に乗せるのが憚られるようなゴミとか、質の低い沈香を小割にしたものというようなものではなかった。
まあ、安く落とせれば損をしたとは思わないものと思うけど、試してみるなら自己責任でｗ 錆の出品終了は、もう確定なのかな。
ごくわずかだけど、落札できたのはラッキーだった。
こんなチャンスは二度と無さそうだけど、まだ人生３０年位はありそうだから、じっくり待つか。 最近のオクの古渡命銘木は、食傷気味。
やや良さそう程度のレベルでは飽きてきた。
贅沢を言うようだけど、ある程度の風格もほしいかな。
道誉の銘や六十一種が、最近のあんな形で出てきても、食指が動かないなぁ。
例え、本物の可能性があって、聞香に耐えるそこそこの香木であっても、
なんだか金を出す気になれない。
だって、そこそこ聞香できる仮銘程度の香木は、
みんなだって、自分の代では使い切らないほど持ってるだろ？
上品の品だって知らないわけじゃないし、結構な量があったりするものね。 まあまあ同感。
むしろ、そこそこ聞香できる仮銘程度の香木の場合、もとから香舗で仮銘として売ってたものなら、それはそれで楽しめるけど、出所不明のよく分からない香木だと、そこそこレベルの香りでも、よっぽど好みでない限り、めったに聞かないまま放置状態になってしまう。
風格というか信憑性というか、値段だけの問題じゃなく、きちんとした気持ちをもって向き合える気になれるような木じゃないとね。 守系に入札してた皆さん、今回は、結構、某名香に入札してるのね。
届いたら感想を聞かせて欲しいです。 お家系の近代の銘香って、意外に資料がないよね。
名香の極めも、しの流との違いを感じるときがあるし。
いずれにせよ、お家お家した伝書がオープンになってないので
門外のマニアは冒険が多くなるね。 守系は、
大抵がそこそこの木で、
続けて買いたくなる、ボーダーライン上にあったよねｗ
ただ、そこそこの木でも、
名前は違うが、これと同じ木じゃないか…というのに当たると…目が覚めるｗ
まあ、確かに良いものもあるにはあった。
上古の香といわれれば、うなずきたくなるような品も手元に来たのでこれはこれでね。 箱に入ってて、ものものしい雰囲気だったから外観で騙されたかもしれない
なんか樹脂が包んである紙にべとついてたけど
本当なのかな？って思ってしまった
ただの木に、あとから香油でも付けたかのようなクオリティ・・・ オクの名香屋さん、比較的多くの人が持ってそうな最近の銘付を出してるけど、どうなんだろうね？ でもさー、みんな持ってそうなものだと、変なもの出すと他のものも怪しいと思われるじゃん。
誰も持って無さそうな名香なら、微妙でも真贋はっきりしにくいわけだし。
あるいは、最近の銘付は本物を出して、他の信憑性も高めるという高度の作戦もあり得るのかな？ しかし、錦～も松風も露～みんな同じ木に見えてしまうｗ
百歩譲って画像が悪いというのはあるだろうけど。 しかも、あんなに綺麗に割れてない錦の浦は初めて見たわｗ
本物だとしても。
細かいことは色々あるけど省略。 >>424
中身は、一週間前に落札した↓これだよｗ
【 シャム(暹羅)沈香 小笹 46，5ｇ 寺院放出品（４） 】 おおっ、
よくぞ見つけてくだすった。
見事な悪徳っぷりですなw ６種類ぐらいのそこそこの木で、
回していたけど、さらに質を落として
パワーアップしたということかなw こうなってしまうと欲が見えるよね。げんなり。
錆、ここらでそろそろ出してくれないのか？ 俺、超初心者なんだけど
箱付きのやつで、香木を紐で縛ってるのあるよね？
あの意味は何？ たいしたことない木を少しでも良く見せるための、お店のどりさ。 箱の中で踊らないようにという目的はあるのだろうけど、たしかに
その箱じたいが、いらない付加価値だよね。 時には桐箱やたとう紙があったほうが
良いときもあるかな。 ガイドライン違反商品通報プログラム「違反商品の申告」よりご連絡いただきました
以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただいた結果、
「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo! JAPANにて削除または、
取り消しいたしました。
ご協力いただき、ありがとうございました。 やっと【旧家蔵出し】停止したか、
複数アカウントあるからスグ復活するだろうけど…
>>436さま、感謝します 【旧家蔵出し】の自己紹介文、不自由な日本語ですなぁ
守系は日本人ではなく、最近まで香木の素人だったとブログで公開してるけど、
日本語は堪能。 中国人が贋作ばっかり出品して、
それをバカな人間が買ってるってことか ずっと大切にしていたのですが
聞香をする時間がなくなり
出品する事と致しました。
↑
こいつも消えてるな 守系は向こうの人なのか…
包みの裏書の定家の歌にすっかり、乗せられたｗ
そもそも初期の段階で、これと同じ木が複数出たのに、
その後も買い続けたのが間違いだった。買う側も欲呆けｗ
開催中に消えた御仁も、
価格によっては、落札者が得をする品も混じってたけど、
あまりにタイムリーなので、此処の指摘があまりに的確だったのかなとｗ １０年位前まではヤフオクで香木買うのはアホと思われる時代だったんだよなあ。
そこから、志野流銘付とか鳩の仮銘とかでまっとうな香木の出品がチラホラみられるようになって、錆の登場でヤフオクが一般人にとっての香木入手の最先端の場になった。
で、今はまた元に戻ったような感じか。
広く一般向けのネットオークションでまっとうな香木が出品されてたこと自体、例外的なことだったのかもね。
その間に志野先代の銘付とか落札できた人は、本当に良い買い物したと思う。
自分もコレクションがそこそこ増えたし、ありがたかったわ。 だね。
遠州茶道好みの古伽羅とか、
○玉の扱う銘付だとかはもう入手できないと思ってた。
いくつかでも手元に来てくれたのは有難い。 偽名香を短期間で300個近くバラまいたんだから、
中国人も満足だろうよ ずっと大切にしていたのですが …のシリーズすごいねぇ
２、３番手の入札者も配信停止中かぁ
つりあげられちゃったねｗ
かくいう自分も黄油伽羅系統の国かなぁー…
と思って落としてみちゃった。で、そこそこの木なんで、次にいくとこだったよｗ 再開と思ったら、新しいシリーズなんだね。
前のシリーズは終了なのかな？
前のシリーズ、もう少しいろいろありそうだったけどな。
今回のは、宗門関係者とかも参戦して高くなりそうな予感。 しかし、あれだけの由緒がありそうな名香のセットをネットオークションでバラ売りしなければいけないほど、あるいはその方が高く売れるというほどに、香木の流通ルートは枯れてきてるのかな？
香木の販売に強そうな古美術商が間に入っても、まとまった金額をポンと出す買い手は見つからないものなんだろうか？
まあ、なんらかの事情があってネットオークションで売りたいのかもしれないけど。 香木の流通は間違いなく枯渇してる。枯れてるなんてもんじゃない。
もちろん個人レベルで所有してる人も多いだろうけど、なかなか日の目を見ない。
今回の錆のは、一つ一つに番号があるみたいで、一体何種あるんだろうか… コロナ禍の対応をみてもわかる通り、
思っている以上に、国力そのものがおちてるんじゃないの。
芸道そのものも廃れるし、香木までに目を向ける余裕はなし。
錆もトップ２,３の常連がいなけりゃ、
自分たちの付け値になりそうだしね。そんなところだよねｗ あの伝来名香の価値がわかる人がどれだけいるかなあ…
ヤフオクにもたくさん今まで香木がでたが、真に貴重な伝来品がでてきたのははじめてかもな。
箱の様子からしたら、100包とかまではないんじゃないかと思うが、買う人からしたら箱欲しいよなあ。 箱は後の時代に作った写しじゃない？それでも欲しいけど 分木した時に作られたのかもね。
一包ごとに伝来と番号書いてあるのがいいね。 錆だと、以前、島津家伝来みたいな由来書きの付いたものがあったよね。
伝来が分かるものだと落札価格も高くなりそう。
しかし、どういうルートで伝わってきたのか、気にはなるよなあ。
箱には、木参十五とあるように見えるけど、番号では五十三というのもあるし、いくつあるのかなあ？
春とか雑とか、香銘の分類が書いてあるのも、雰囲気があっていいよねえ。 錆は価値の分かる人が競り合えばね。
分かる人はあまり居ないらしいから、
リーズナブルに落とせるんじゃないか。
頑張ってねw 名香は、伝来の有無が重要というのは聞いているが、実際に伝来のあるのは少ない。
香席で伝来を堂々と言えるし、香木の信憑性は高い。
でもたしかにあの箱がないと価値は薄れるかもね。いちばん多く買ったらもらえんのかな？ 大抵は本人も使わず死蔵。
通常は子孫による廃棄。
よくてヤフオク。 要するに、このクラス(と思うのは勝手)ですら引き取り手がいない。
香木は売れない。香木の価値は終わった。 香舗は売れないのに単価はさげられず、
苦し紛れに本を出す。
マニアは終活に奔走し
そこそこの木を使う贋作屋は元取れず撤収。 香木、香道素人です。
松栄Dのたとう紙に入った伽羅が欲しくて入札してました。
結局は高くて落札できませんでしたが。
松栄Dって皆様のご評価はいかがなところでしょうか？ 松の香木、
仮に月曜日に落札された小木で、本物で、極品または一つ下のクラスと想定すると、
そもそも他の香舗に比べ単価の高い松の香木としては、お買い得の金額だったと思う。
しかし、その評価は、
その人が何を主眼にコレクトするのかによって変わるんじゃないかな。
資産として、より高みの香りを求めて、香木の持つ背景にロマンをもとめて…とか。
それによっては、ものが中途半端で、
あとになって魅力を感じなくなるタイプの品じゃないかと感じる。 ご先祖様に供香
という名目で、久々に手持ちの最上クラスでも焚いてみようかな。 >>463
正しい使い方だよね
供養される先祖も喜ぶでしょう 正しいかは置いといて
先祖が喜ぶかもしれないっていう
その気持ちは汲んでやれよ >>462
ありがとうございます。
まだ香木（香道？）への自身の軸がないので勉強になります。
過去の先人の方々のスレッドの内容からも、嗜好品ならではの幅と懐の深さを感じてます。
20年ほど前に松の六国を好奇心で購入しました。
どの香りも脳天に突き抜けていくような感覚が好きで、
コロナストレスを発散するには最高のひと時となってます。 おお、今回はチョーさん、２つ見逃したのか。
取りこぼしたとは思いにくいけど、蒐集の意欲が低下してるんだろうか？
ひょっとして、チャンス？ チョーさん、もったいないことしたね。伝来のある香木なんてめったにないのに。
でも、たしかに購入意欲がさがっているんじゃないか。いつもよりも金額低いし。
伝来や重量からしてもっと値段上がってもよかったかもな。 最後の上上を落札した人は凄くいい買い物したよね。
素直に羨ましい。
諦めずにチャレンジしていればなあ・・・ だいたい毎回2週目に上物が来る流れだから、一週目はひかえたのかな。
たしかに、最後の上上をチョーさん逃すなんてさ。 やっぱりこういう時代だから
落とせても落とせなくても虚しさが残るね
ちょーさん悟りはじめたね そもそも、伝来云々と騒ぐけど
箱も識箱でないし、印や落款のある書き付けもない。そんな大層なものなら坊さんの書き付けぐらいほしいけど。
筆字が上手い贋作との決定的な違いは何さ？ 錆の後半来たね～。
御家10種、50種とはこれまたすごいのが入ってるんだね。
いままでは志野が多かったけど、御家の伝来香が来るとは…
香木の質は今回の方が見た感じ上っぽい気もする。 うはー、凄いの来たね。
しかし、落札価格って、そのときの参加メンバーとかで、本当にまちまちだよね。
正直、昨日の分も、グラム単価で最低５０万～くらいと思ってたけど、出品者からしたら、ちょっと期待外れの金額だろうね。
今回はどうなるんだろう？ 贋作云々でいえば、結局香木の質がどうか、になってくるだろうね。
その点、５．６年も出品が続いているのは錆もすごいなと思う。
にしても昨日は安かったね。いつものチョーさんも取りこぼしているし。
今回も昨日くらいの値段ならね。 さもさもだけど、
一番外側の包みは、最近かけたものだろ、
書いてある要素のほとんどが、後日調べて書いたもので、
書いた本人が極めたものではないよね。
綺麗な写真で達筆だとみんな甘いよね。
個々がまさしく講釈師見てきたような嘘を言う…状態じゃないのｗ
そういう甘さが、贋作屋が横行する原因じゃないの。 久しぶりにヤフオクで見ごたえのある香木みた。
香包の書体の綺麗さと中身の良さって、おおむね比例するんじゃないか？
不審を感じるなら入札しなければいい話。問題は中身。
三つの雪月花は別格として、袖と秋しばいいね。 それは逆だな、
前回、思ったより安かった…というのは不審の結果ではないのかな。
これは凄い品だ、安い、お買い得というなら、躊躇してるチョーさんなど
軽く超えるような入札をすれば良いのに…
今回はそういう皆さんの競り合いを楽しみにしてますｗ 一番外側の包みには通し番号があるが、何を基準に付けたんだろう。
終戦後以降に書かれたと思われるし、もともと無かった気がするんだが。 たしかに、通し番号は何が基準なんだろう。
御家名香が上位に来てる感じはするよね。
でもこういうのも面白い。 今回のシリーズ、勅銘香など付銘者についての伝来の正確性に多少疑問が無くもないんだが、どんなもんだろうか？ とにかく
本当に良いものだったら、中身だけでなく、
外側だけでも一人歩きするもんだと思うけど。
何で伝来が分かると思うのか意味がわからん。
何で考証したのか。 筆跡や落款を考証するレベルにも達してないないんじゃないの。
これなら、見た目が文献に合うとか、
手元に来たら、確かに酸味が大だったとか‥‥
のほうがましな気がするけど。 反証がでるのはいいね。大概は欲しいって思いの裏返しからだろうけどねw
二週目に御家名香が含まれていると分かってすこし風向きが変わったかも。
御家名香はなかなか得る機会が無いからね。 いやいや、
今一度、なんでヤフオクか、なんでバラ売りか、冷静に考えてみるとよいかもね。
それに、お家、お家の名香とあたかも初めてで特別というけれど、
61、120．200のそれぞれと何が違うんだろか。
慢性的な欠乏感で、舞い上がる気持ちはわかるけど。 御家名香なら、しばらく前にヤフオクで某出品者から買ったよ（棒 >>488
買われましたか、あれをw
61、120．200と御家雪月花の違いは、流儀による分別の差だろう。御家では雪月花を重視してるね。
結局、最後は香木。錆が長続きしてるもそのあたりか。 疑いの目が向けられるたびに話題をすり替えて庇う、しれっと反論、近頃ここは業者の自作自演ばかり？
ある程度の眼を持った人ならわかると思うけど、
今回の料紙はどれも新手で、箱に付いている紙札と箱書の筆跡が一致するという伝来品としては大変不思議な代物。
まず、書いてある文字は心得があるとは到底思えぬ勢いだけの悪筆。名香の分木にはこの程度の人物が関わることはない。志野銘付を売っていた時からこの筆跡が並んでいたので、一貫してこの人物のプロデュースによるものなのだろう。
勅銘木もほととぎすや鳳池あたりまでは危うく引っかかりそうになるレベルだったが、それ以降の尽きることない名香の数々…香包だけで判断はできないとは言え、あまりにお粗末。
今まで志野御家銘付を始めとする香木を長年売ってきた信用をもとに、名香という夢を売る。
問題は中身、、結局最後は香木、、、古手の香木を山ほど抱えた香人が結託してると中々手強いね。
小細工なんかせずに志野御家の銘付でも真面目に出した方が手堅い商いなのに、旨味がないから戻れないか…
ずっと高値で買い続けてきた皆さんも流石に息切れ。自分が買うには高い、他人に譲るには安いw
そもそも伝来のはっきりした名香はバラで売らない、ヤフオクにも出ない。不明な出所から伝授された自称名香なんて香席には出せない。考えれば分かること。
まあ買った当人が楽しんで満足すればそれで問題ないし、欲しい人が競り合えば良い。
↓と言ったところで、どうせまた反論か冷やかしか話題のすり替えでしょう、業者の。 今、ヤフオク以外で香木買える方法ないんだろうか。
香木と言ってもグレードの高いの。
流儀もおしまいみたいだし、流儀に付き合っても経費がかさむ。
香木は裏でやりとりされるだけなのか。 他の部分はともかく、
＞まあ買った当人が楽しんで満足すればそれで問題ないし、欲しい人が競り合えば良い。
ここは同意。
ヤフオクで捌こうとする時点で、これはやむを得ないところだよね。
まあ、そのおかげで門外漢にもチャンスがあるし、本物だったら格安といえる金額で入手できる面もあるわけだし。
ただ、たしかに、伝統あるものの保存という面では、本物なら、然るべき方法で然るべき人が引き継ぐ方がいいんだろうけどね。
そういう意味では、チョーさんがそれなりの香道関係者であって欲しいとも思うんだよね。 オークションはたしかにそういうものだからね。売りたい人がいて欲しい人がいて。
香木は特殊な分野だから小さな香片に大金が詰める人は、それなりにわかっている人なんじゃないかな。
しかるべき方法でしかるべき人が、と言っても、知らない家人がゴミとして捨てたんじゃね… 結局、ちょーさんはロマンを買い占めたっていうことだよね。
たぶん、
買い占めた香木はもう日の目は見ない。 ロマンを買うということなら、守系だってそうなのでは？ そういことですね。
冷静に考えれば大差ない。
ただ、錆さんの仮想体験を楽しむのは、少々お高くつく。
同じ会場のS席とＢ席、同じ旅先のホテルと民泊といった趣の差。
そう考えれば、どこの世界にもいるよね、なんだか買占めに走る人ってｗ 神奈川だし、微妙な商品説明も同じで
yukadoじゃないの？ う～ん、錆に対する贔屓目や写真撮影の良し悪しもあるかもしれんが、木そのもののオーラというか品格というか、かなり違う気がするな。 錆に香木の評価はいってんな。なかなかいい評価みたいだ。 上上落札した人は満足してるみたいだね。
まあ、あの金額であれが落札できたなら満足度も高いだろうなあ。
うらやましいね。
今回もあれくらいでいけるのならなあ。 まあ、ほしいほしいぼやいてないで、
たまには香舗にでも足をはこんで、
少しでもいいから良い香木だしてもらいなよ。
いくら錆で落としても、相対的に香木を知らないと良さはわからないよ。
評価が入った報告なんかより、
たまには落とした品や雅の香木のレポートでもしてくれよ。
つまらない。 あまり
繰り返し、ほしいほしいだけの中身のない書き込みだと、
ステマの類と思われてもしかたないよ。 香木屋のことは、ここの住人なら今の状況がどんだけ悲惨か皆よく知っている。
少なくとも、10年前、20年前を思い出すと、まだまだ買える香木がたくさんあって、
心躍るものも多かったなあ。
今は値段が高いし品物がないし質が低いし。三重苦どころではない。
レポといったって、書くと人気が出るか非難されるかだし。結局書けないよね。 だからといって、
ほしいほしい、と潜在的な吊り上げは褒められるものではないよね。
あえて高くしてから買いたいのか意味がわからないｗ
吊り上げたいなら「中身のある」もののほうが、聞きごたえがある。
反証の書き込みのほうが、筋が通ってるし専門性を感じて、普通に参考になる。 ここでほしいほしいと書いたって、錆の入札額がつり上がるとも思えないけどねｗ
実際、前回だって、あの水準だったわけだし。
しかし、チョーさんが蒐集意欲を失ったら、落札相場はどうなるんだろうね？
ところで、東京の某古美術商がネットで売り出してる名香っぽい木、ここでは話題にならないけど、どんなもんだろう？ そんなにここをなめてもいけない
錆常連上位者数名、間隙をぬって安く落札してる数名はここの住人だろ
錆初期のころは、みんなよくレポしてくれたじゃない ちょーさんが意欲を失ってもまた次の人が出てくるんじゃないかな
安くなれば人が集まるし
香銘録みても錆の内容はあってる
香木の質感も画像では古木の感があるかな…もちろん画像のクオリティもあるけど。
これ以上書くと袋叩きにあうからね
前に書いてる人がいたけど、古めかしい流儀のやり口で大金積んでちびちびと分けてもらうか
買える場所でストレートに買うか 結局香の道は一日にしてならずだ
家元や宗家、先生がくれるものが本物かどうかなんて、口にもできないさw うーん
香銘録……そろそろ買う側もそのあたりの認識もかえなくちゃじゃないか
そもそも今回は香銘録を見て書いてるんじゃないのかなぁ
だからこそ、料紙に時代が必要といってるじゃないだろか、反証者さんは
むしろ、さりげなく、巷に出てない○○○家とかの記載があったりすると
楽しめるかも ○○○家の記載とか、そうそう都合のいいのは無いんじゃない？
香席で聞香するときと自宅で聞香するときと、香りが違って聞こえることがあるよね。
自宅でリラックスして聞く時の方がより深く聞いているのかなあ。 自宅は電気香炉。
香りの立はじめから火末まで、じっくり聞けるよね。
ただし、乗せる香木は香席の十分の一以下ｗ 錆…西本○寺は、自身先祖代々の繋がりなのに…
又、チョーの吊り上げしないよーにねwww >>508
そういう人らは、ここでほしいほしい書かれようが書かれなかろうが、虎視眈々とチャンスを窺っているんじゃない？
まあ、でも、チャンスがあったら欲しいよねｗ 元お役人の香人さんなんかは、錆の古渡についてどう思ってるんだろうね。 いろんな名香っぽいものをちょこちょこ落札してきたけど、守系だけ評価が定まらない。
まあ、本物である可能性はかなり低いとは思うけど、少し期待する気持ちもあるんだよなぁ。 守系はせっかくの遺品かなにかを
勝手にいじって倍増させた、という雰囲気。
自分は自分が落としたものは、その中でも
いい線いってるんじゃないかと自画自賛w 守系も、常連さんは結構な金額を使ってるよね。
たしかに、木自体の質もなかなかのものがあったりもする。
落札した人は、出品者に伝来なんかを問い合わせたりしてるのかなあ？
しかし、錆の古渡を１つ落札するのと守系の古渡を５～６個落札するのと、お金の使い方としてどっちが効果的なんだろう。 仕入先、そのうち明かされるだろうから慌てる必要ないよ。
錆は知らん。 結局、錆のような心理を揺さぶる作品には、
それなりの値段がつくってことか。
自己満足でしかないロマンでも、
無いよりはましなんだろうね。 チョーさん、昨日も半分で打ち止めか。
取りこぼしたわけでもなさそうだし、蒐集意欲が低下してるのか、あのIDの人に譲ったのか。 >>522
ここの掲示場は、何て良心的なのか…
そろそろ、考えて意見を述べる場の掲示板にしましょう！！ >>521
出品者それぞれだが、悪質な吊り上げを反対な…今日この頃でしょう！！
皆で、楽しむ掲示にしかり…ヤフオクかと それそれの作品に、
どのくらい夢をみさせてもらえらるか、
ってことだよね。
昔からそういう幻にお金を払ってきたんだろうね。
吊り上がっても熱くなって入札するのは、
本人の自由。それが楽しいんだし。
人によっては駄菓子屋のくじ引き程度の感覚でお金使ってんだと思うよ。 まあ、スマホのゲームに何十万と課金する人や、パチンコとか飲み代とかに年間百万単位で使う人もいるんだし、オクに数十万使うくらいは可愛いもんかもなあ。
逆にチョーさんみたいに千万単位で使う人は、それだけ腹を据えて入札してるんだろうし。
そういう意味では、香木マニアというのも、ほどほどに楽しむくらいだったら、そこまで凄く金がかかる趣味でもないのかも。 今回の錆も守系も、
手元に届いて
一回聞けば九分九里目標は達成。
あとは案外どうでもいいんだよね。
人の行いって儚いものだよね。 いやいや、所有している満足感、たまに聞く楽しみ、しばしば眺める楽しみなんかは、なかなかのものだと思うよ。
銘香録に載ってるような木なら、なおさら。
一生ものだと思えば、十万単位のお金を出すのも、そこまでめちゃくちゃ高い支出でもない。 銘香録を見て作った作品。
作品の出来不出来はあるだろうけど。
結構歳をとったせいか、
若い収集家さんみたいにアドレナリンがでない。
入札中に寝落ちがしばしばw ただ、守系が残念なのは、
一度出した銘を再度出してることだよね。しかも見た目からして全く違う品を。
少々作品づくりの詰めが甘いかな。 自分が作るなら、こんな点に注意する…
というのがあるけど、まあ終了後の様子をみてからだよね。 いくらなら売ってくれるんだろう。
そこの線香やはロゴ考え直した方がいいよね。 最近は志野先代の銘付もあまり高値では売れなくなったのかな。
微妙な名香を買うよりはコスパがいいと思うんだが。
すでにコレクターには行き渡ってるってこともあるのかなあ？
千とせなんて、錆で出始めた当初は四天王とか言われてたのにね。 htx=錆…そろそろ、いい加減にしろよ…
西本願寺もめくるぞーーーーー
面倒だから、錆さん…この掲示板も参加してるでしょ
どの西本願寺の住職の香木なの？？
委託とかつまらん事言わんでな…
反論求む…！！
ヘタレ掲示板ども、錆の回し者も求む！！
ちゃんとしてる、掲示板の書き込みをしてる方、本当に申し訳ない！！
すまん 四天王、なつかしいね。どれが四天王か忘れちゃったけど。
志野流の銘付はある程度行き渡ったんじゃないかな、ネット香人には。
でもまたしばらくして、五年後とか、十年後とか。波がくれば高くなるんじゃないの。
それまでには香をする人も絶えているかもね。 >>538
錆…全部自作なのに？？
志野なんて、もろ分かりやすく作ってるのに…
本当に残念 まあ、志野流銘付きにしても
錆を含め怪しいのから正しそうなのまで、
少なくともヤフオク上では混在してる
ように感じる。
複数の出品者から落としてみて、
同じ木なのか一番悩んだのが、まがき菊。
葦辺も解らなくて、真贋ともかく聞いてみて、
これは心地好いなぁ‥‥と思ったのが、
福島から落とした品だった。 まがき菊も緑油というより、
本当にバレンシアオレンジのような香りが、
スーっと長く続く部位だか品だかがある‥‥
よね。
これならこれが偽物でもいいやと思うw もちろん
天候堂さんの籬菊とは混同してないからね。
連投で申し訳ない。 さすがに福島教授のは１００％本物と確信できるっしょ。
オクで偽物なんか売ってたら、破門どころか絶縁ものだし。 だね。
ただ、はじめころは、タトウに熨斗までかかっているのがでたりと、
周辺アイテムがしっかりしてたけど、
最近は、かなりの手抜き包みに、今一つの部位になってきたねｗ 落とした事がないから
守って何の意味かわからないけれど、
守はヤフーオークションで、
平気で偽物を売る人間で、
何処からしらの流派でお稽古してるって事？？ 又、わけわらん事で出品したら、潰すあるのみ！！
何の繋がりで、伝来を決めこんのやら！！
現、西本○寺に先々代の伝で問い合わせ…事実はない回答！！
次はどの包で来るんかのーー？？
前回のほとぼりは、冷めてへんぞwww
半年も大人しく出来ないなら、イタズラ入札で刑事告訴求む…
そちらは、伝来の名を語る、悪徳業者で戦いまっせ！！
皆、とにかく目を冷まして下さいませ 法廷での争い、これがベストじゃ無いんかのーー？？
恨みも何も無いが、偽を扱うも良しだか、それなりに、わきまえて出品を考えて下さいね…
錆さん、全てを…暴露すれば不利なのは一目瞭然なので
前回を教訓に、ご理解下さい。
楽しい意見交換の出来る掲示板を目指す、イチ書き込みをしてる者です。 >>540
ふーん、じゃどれだけの文学の知識がお有りで…
勿論、直木賞も受賞してる方なんですねぇー
凄いですねーwww そこそこの香木を使っている作品は、
お家であれ志野であれ、流儀の人間が絡んでいるんだろうね。
それにしても、みんな「○の本」に寄せ過ぎじゃないかｗ
流儀がらみの人間のプロデュースなら、もう少し自前の資料を使ってほしいものだ。
まあ、買うマニアのほうもおぎす氏の本のチェックは欠かせない昨今だけどｗ
それに、自分も含め足元みられるようなレベルのマニアも反省点はあるかもね。 このスレって変なのが住み着いてから空気変わったね。 今出品されてる葦邊、そうそう、葦邊といえばこんな感じの木筋、って感じの木だけど、峰谷ねえ・・・ 福島の志野銘って、最近では先代の銘付でも香舗の仮銘とそれほど変わらない価格になってるんだね。
新規参入者にとっては、かなり美味しいチャンスなのでは？
最近の千とせなんか画像で見る限りかなり質もよさそうじゃん。 そう、今のほうがお得だね。
たから、その上を行こうと名香に手を出すんだうろうね。
マニアは。上をいきたい心理だね。
志野流先代の上は歴史的な名香しかないものね。 今夜締め切りの名香(作品)も、
見かけなりの香木でお買い得な値段なら
入札も、と思ったけど、
手持ちの質を越えるものでも無さそうだし、
想像する以上の感動は無さそうだし、
惰性で買うのもなんだかね。
比べるのは失礼で格も違うけど、
ちょーさんも薄々そんな気持ちもあるのかなと思う。 >>557
志野流当代家元の銘付で一般人にも市販されてた木でも、かなり質が高いものが多いと思うけど、先代の木で良いものは、さらに素晴らしいしね。
籬の竹や住吉の松で感動してた人が、峯の花や千とせの聲、外山の霞なんかを聞いたら、一層感動して、さらに上のものに興味が湧くのは、必然と思う。
上をいきたいというのは、虚栄心というような面もあるかもしれないけど、純粋な興味という面も大きいかも。
あと、古い羅国や真那賀というものは、どんな香りなんだろうとか。
逆に、古いものを聞くことで、先代はもとより当代の銘付でも十分高品質な香木と分かる面もあるのかもねえ。 みんな気分が高揚するのはわかるけど。
女郎花なんて黄油の国だよね。
ほかも買う側の残念な結果で。
分かりやすい作品にもよくお金をだすね。
もう少し良く調べて考えないと。 まあ昭和の中頃ぐらいまでは無銘でも良い木が
ゴロゴロあったというから、
そういうものが使われてるとしたら、まったくの無駄ではないよね。 錆、結構速いペースで出してきたな。
この前のが凄かったから、それと比べちゃうと、今回は若干しょぼく見える。
その分、安く買えるチャンスなのかもしれないけど。 安く買えるならいいけどさ。
50種の都とか中院の藤波とか秀逸のように見えるけど
しょぼいのかなあ… 古くてとても良さそうな香木、
という感覚での入札なら有意義かもしれない。
とても額面どおりの名香とは思えない。
皆さんのように性善説で奥を語るのに飽きた。
どうせ一強に競り負けるのなら、
名香と思える具体的な理由を披露してもいいんじゃないの。 そういえば、守系はラスボスきてるんだね。
いくらくらいになるんだろうな？ 意外に安く銅蓋の鉄瓶が落とせたので、
いい瓶掛けが欲しくなった。
さらに深いグレーの鼡志野を見かけて、
塩梅よく落とせた。
涼しくなったら、ちょっといいお茶でも楽しもう。
これだけ揃えて、並伽羅１g程度の出費ですんだ。たまには趣向を変えたいよね。
香木のラスボス‥‥
んな分けない、と思ってるんだろ、
みんなw 錆、無くなれよ
質問に答えろよ、質問に答えず出品すんなや…
きたねーの錆も
俺もホンマに錆潰し参加しよー
錆撲滅、沢田美術撲滅宣言
つぶれろ
質問、答えんから皆確認出来ず、ホンマに質問してもするー
錆、沢田…恨むぞー
偽物業務、即様やめんと、イタズラ宣言…
消えて無くなれよ
詐欺まがい はーーい
錆アンド沢田潰し参加します
イタズラ入札が犯罪？？
錆、偽物なのに？？
はーーい警察どーーーぞ
質問も答えず皆さんにわからずのサビ
マジで、次から潰し宣言ね…偽物業者
警察いけよ
自分ら偽物の志野なり西本願寺なり勅命？？
ぶさけんな…偽物業者が 腐れ凡人、錆援護どこいった？？
今度サビのスレで良いだの全部サビのぐるとみなすし…
何が西本願寺だよ
偽物の西本願寺のくせに
ちゃんと質問答えろよ
くだらねーーーーー！！そんな業者に万枚はたいてあほくさーーー！！
勅命外して西本願寺にすれば、良いと考えての西本願寺…錆頭悪すぎ
次からサビ潰し参加しまぁーす
以前のサビでけちょんけちょんに言ってた方正解
馬鹿はID停止かならんとわからんは
糞業者
質問答えろや 馬鹿ちょー登場のサビの西本願寺偽物
グダらねーー
潰れればええのに
俺のコメに文句あるやつ何処でもイッたるからちゃんと覚悟してコメしてなぁー
錆の援護とかどーでもえーから
皆、ホンマにええ物持ってる香木人でしょ
くだらん匂いも嗅げてない、腐れ業者の偽物にお出さられての方々じゃなければ
話は、歴然と
学位や位が高くとも、こんな掲示板に愚痴りたいわ
ホンマに
質問も答えず売り切るなや
よー錆よー
西本願寺？？広島の誰からの委託や
偽物業者 お前satosi494514、旧ID o_an_naだろ。 西本願寺にと言わせ
そんな事実ありませんの回答
こっちも引き下がらず、いやオークションに西本願寺の名でねますやん？
後日、調べて折り返し、、、
答え
香木での西本願寺の名を使っては全くの事実無根との回答
錆、やりすぎゃぞ
次は何にするか知らんけど、えー加減にせいよ
自分らの見せ方の上手さは認めたるけど、お前らは、やりすぎやぞ >>572
知らんけど、誰や
今すぐ電話掛けるから、番号いれろや
ヘタレ
番号も入れられへんヘタレなら、錆援護潰しのなかまじゃ
質問も出来ん錆の犬かぁ？？
広島？？
気合見せろや あの外山は、色合いが本物とはかなりちがうからやすくなったんだよ。 錆、相変わらずの単価だね。
いくらで夢を買うかは個人の自由だからなぁ。
まあ、落札者は増補の銘香録あたりをみて、興奮しちゃうんだろな。
そんな資料でも見てればいいほうか。
整形美人のような感覚かなぁ。
罪作りだね錆もw >>572
錆の犬
良く聞けよ…sなんとかよーわからんけど
全国に仲間や幾つID持っとる仲間居ると思ってのや？？
ここまでID出してるってわかるんは、錆やな？
錆、偽物はやめろ
志野、120`200や180*.
勅命辞めろ、、普通に出してその値段なら文句言わんから…
嘘を辞めてな
IDまで出すんやから、錆からのコメと受け止めるがね
あんたらのやってる事は、初期はちゃんと、かもやけど目に余る
守だのごちゃごちゃ出てるけど、ちゃんと、順番に成敗するから… ところで、今回はチョーさん、一つしか落札してないけど、その点は話題にならんのね。 とにかく真贋のわからない…まあ、九分九厘の偽物でも、
良い香木が手元のくれば良し、ということだろうね。
巷では不景気とはいうけれど、傍から見て木っ端にみえる香木に
金の数十倍のｇ単価を出せるんだ、マニアの財布は健在だよねｗ
だだ、ヤフオクあたりの落札品だと、ココで評価されないと、
マニアにありがちな承認欲求を満たす機会がまったく無くなるよね。
まあ、たった一人だけの隠微な世界に浸るのも悪くはないけどさｗ
ということで買う側は特にオクの取引きを羨ましくは思わない。
荒れるのは売る側…同業者の嫉妬が核心か…ｗ
だから売る側も、もう少し頑張らないとさ。
上下ッ～、中黒云々などとサラリと書いて、
小さな截香の跡などが、さり気なく残るほうが感じがいいんじゃないかｗ 素材から画像まで良い作品に仕上がってるね。
判を押してくれる坊さん、香道家、それなりの鑑定人がいれば、
後世に残せる作品になるかもねｗ やっぱり後半の方が良いもの出してくるんだな。
あの逍遥は、ほんと凄い。
あれが番号で２番みたいだから、もう一つ格上のがあるのかな？
白鷺は、前のシリーズで出てた後陽成院勅銘のは木所が伽羅だった気がするし、もう少し樹脂が濃かった気がするな。
部位の違いなのか、どっちかの伝来が微妙なのか。 たしかに逍遥が二番だね。じゃあ一番はなんだろう。
逍遥が昨日くらいの値段で終わるんなら欲しいねど、むりかな。いわゆる初音色してて綺麗。
佐保姫や端居、曙なんかも裂な色合いしてるね。 ご質問の件について申し訳ございませんがお答えかねます。 お力に添えず申し訳ございません何卒よろしくお願い申し上げます。 勝手な推測だけど、あの蘭奢待を入札してる人の中の人は、チョーさんっぽい気がする。
あくまで、妄想だけどさ。 普通～に考えて贋物だろう。
あえて言うなら守系統の。だねｗ
何を基準に「凄い」とか「綺麗」なんだろうか。
手持ちに似たものがあり比べていうなら、さほどの驚きではないだろうし、
噂だけで見る聞くの体験がないものなら、香りという本質の良否が解るはずもなし。
買う側の勝手な思い込みか、
売る側の意図した刷り込みか、
どちらの書き込みなんだろうか。 万に一つもないが、仮に本物なら
ご伝来は源頼政→信長→uto（高卒）となります。 欲しいかどうか問われたら昨日の蘭は欲しいとは思わないかな。
ヤフオクで買ったものが香席で使えないという話もあるけどそんなことはないと思うよ。
そういう昔話はoie流で言うのかなあ。
真贋はわかる人が少ないからね。伝来もほしいしね。湿潤なオレンジ色を帯びているのはいいね。 正倉院系統でないことは見た目から明らかだし、源三位系統だとすると信長に渡っているのかもよく分からん。
それ以外の系統もあるのかもしれんけど。
しかし、福島教授といい、ＩＤからいろいろ推測されてしまうＩＤを使うのは、ちょっと脇が甘いかもね。 こう乱れてくると、昔話で愚痴をこぼす保守的な
Oh, yeah.流のほうが正解かもね。
どこぞのShe Know流さんはラフになりすぎたんじゃないか。
しかし某ネットオークションで…って香席に出せるほど開放されているとは驚きｗ
手持ちの資料だと、61種で一両目4万円とあるから、
もっと大昔から売る側買う側の化かしあいがあったんだろうね。 シノは名香をどこから入手したか、とかは言ってはいけないことになってるし、きいてもいけない。
オイエではそれほど入手先をやかましく言うのかね？ よくわかんないけど。
席中でそういう会話をするのはそもそもNGで、秘すれば花とか。沈黙は金とか。 へ～、そうなんだ。
じゃあ志野の人は錆の名香を買ってもＯＫじゃん。
でも、さすがに明治系とかその他怪しげなのは、すぐバレそうだよね。 なのに参加してなさそうなのが、
香道家たちの評価ということだろう。
やっぱり
お金持ちの田舎マニアが、
上手くのせられてるんじゃなイカw 逆にいうと、
それなりの香席でも、
けっこう怪しい香木使ってんだねw
○○道、○○家、に伝わった勅銘香とか、
やっぱり怪しいすぎる。
大抵の人間がわからないのをいいことに
人集めやら商売のネタに上手くつかってるな。 秘書の公開やら、香木の切り売りやらで、
敷居だかモラルだかを下げないと門人は増えないのだろうか…
門外のマニアには、
隠微な秘匿からくる非日常感に憧れがあったのに。
志野流先代附銘の品でさえ夢の香木であった頃が懐かしい。
オクでザラザラと歴史的名香が出品され、
の香木が香席に出てると思うだけでも、蒐集は終わったと感じる。 旧yukadoが出品している伽羅刻み
以前、埼玉県から大量にそっくりなんだけど
皆さんどう見られます？ 庶民が銘付の香木を買えて聞香の真似事ができた戦後～平成初期が歴史的には尋常ではなかったようだ
香道の世界はさておき庶民は線香を部屋の隅で焚くのが精一杯になりそう
その線香の原料も栽培沈香を使っていればましに思えるようなレベルに移り変わっていくんだろうな オクに出てる玉の志野銘、鑑別が難しいね。
附属品は完璧だし、それっぽくも見えるけど。
まあ、こういうのを安く落としたら本物だったというのが、オクの醍醐味となるパターンではあるよね。 最初は錆のオクもあんまり盛り上がらんね。
参加者も減ってる感じだし。 古い鳩の歩割25.1g……美味しそうだったね。
似たような手持ちが使い切れそうにないので、入札するのはこらえだけど、
古い聞香用ではないが、見るからに肉厚で美味そうな空薫き用沈香も、
ついつい、うっかり手を出したくなってしまうよね。理性が欲に負けるｗ >>604
明らかに、物とその見出しの銘に偽りがあるから…
その割に値段は付いてる方なので、いつか追放されて欲しい
どちらかというと 家木、そこそこの値段になったね。
一定の人気があるんだろうね。 そういえば、守系はラスボスも出て打ち止めな気がする。
ということで、これまで落札してきた人の感想とか、その他何か情報があれば聞きたいところ。 個人のをヤフオクで、売るのも買うのもいささか…
家元のは散々店でもうられてきたから商品化してる。
業者はなんの気もなく売るんだろうが、自分の家木がさらされたらさぞ気分は悪かろう。
そういや錆が家木をこれまで一度も出してないのは単に品物がなかったのか、それとも意図的にか。 まあ、本物の家木なら、ある程度の質の担保になると思っての購入だろうね。
それ以下でも以上でもないんじゃないか。
香木集めもつまんなくなってきたなぁー。
○王子の仏壇やで買った泥を空薫きで大盤振る舞いしたら喉が痛い。 志野の長老、故・long先生付銘の木が出品されたことがあったけど、あれは家木ではないのかな？ ウォッチしてた香道具、取り消されちゃったな。色々あるのかな。
long先生付銘の木って、見た目の面白い伽羅だよね。
当時もよだれ流しながら出品を眺めるだけだったけどｗ
そういえば、松の「○砂子」とか、配りものの「○かたり」とかって家木かなぁ？
どんな扱いなんだろう。 数百グラム程度の木の断面にハンコで沈香 寸聞多羅とか、
朱で眞那賀と書かれたシール貼られてるヤツ、
これは何？どこかの店舗が昔売り出してたの？ 峯の花も、かなり安く終わったね。
やっぱり見た目がいまいちだからかな？ 普通に中身すり替えてるから
単に信用がないだけでは・・ 錆は今回3回シリーズなんだね。ということはこれで最後かな。
過去にも三週連続とか、たしかあったかなあ。
羅国も美味しそう。 ああ、気付かなかったけど、今回は三週連続なんだ。
それでシリーズとしては終わりっぽいね。
今回は羅国が多いなあ。
古い羅国、聞いてみたいね。 古い羅国‥‥
錆はスパイス効かせるの上手だけど、
みんなの想像を越えるような香りではないと思うけど。 たしかに想像を越えるような香りではないのかもしれん。
かもしれんが、想像の中でどのあたりになるだろうかとか、最近の羅国とどの程度違うのだろうかとか、気にはなる。
気にはなるが、落札するのはハードルが高すぎるしなぁ・・・ 三週連続なら、いつもなら最後の週がメインだから、最初の週のは安く買えるんじゃないか？
最近はチョーさんも弱いしさ。 一見、最近はチョーさんが弱いように見えるけど、本当にそうなのかは疑問なんだよねｗ 羅国もさ、山＆雅系、松系、玉系いろいろだけど、確かに伽羅の未成熟のを羅国にしてるんだろうけど、
古い羅国にしても真那賀にしてもほとんど伽羅のような香り。
むしろ山＆雅系の羅国のような古い羅国って、実はそれほどないんじゃないか？ 古い羅国や真那賀を聞いたことがあるのはうらやましい。
錆のを落札した人かな？
昔の木所の基準は、昭和年代の基準と違うという話もあるよね。
錆の古渡の羅国を見てると、いかにも薄木というカテゴリーがたしかにある気がする。
山＆雅系の羅国とあるけど、山と雅の羅国はひとくくりにできる感じじゃないような。
というか、山の羅国の幅が広すぎるという感じかな。 自分も
古い羅国の一類型で、
分かりやすいのは、
六十一種名香の菖蒲のような、
薄木で辛味の国だと思うよ。
オクの真菰が手元に来たときは、
キターー(°∀°)ーー
と思たw 又、偽物…西本願寺登場
で、錆がコメント…自分に入札してる客のID公開（笑）
この前チョーに最高入札教えて吊り上げしたIDは公開しないの？？
ねぇーしないの…不正を暴かれたから？？
ねぇー西本願寺のどの繋がりで名前使っての？
西本願寺に聞いても事実ないんだよ？？
ねぇ？
ねぇーヤフオク素人と思ってない？
先に西本願寺の包一杯作ったから、西本願寺外せないの？玉切れまで？？
この前、返信したの錆でしょ？
じゃないと、入札者ID見れんもんね…
普通ボロ出す？さ、わ、だ、く、ん（笑） >>620
チョーと錆ぐるよ
普通、入札者の限界の値段…教えんから 電話番号入れてもかけてこねー
へ、た、れ
どこ消えたかなぁー
実際はコメントは錆か ワシントン条約も知らんで、幻の白伽羅見せろと、ベトナム行く金もねー
ヘタレも、何処へやら
ベトナムから持ち出せねーこともしらねー糞も 尾張の徳川さんにあるようなおおきな羅国木とか、ああいうのが本当は羅国らしい羅国なのかも。
黒くてかたくて甘い羅国は時代が新しいのかな。
羅国も真那賀も難しいね。 まあ、錆にしろ山や雅の六国仮銘にしろ
結局は金持ちのオモチャだよね。
それ以上でも以下でもないように思う。
それこそ香木を集めてる坊さんなんか、
なんて業が深いんだろとつくづく思う。 希少な香木であればあるほど、
累々たる
熱帯雨林の生き物たちの屍の凝集であるように感じてしまうよ。 香木は生き物の屍ではないよ むしろ再生物のようなきもするけど
業が深いかどうかはその人の活かし方次第ではないか
香の世界も廻し聞きはコロナで行えなくて 流儀も廃絶近距離一直線。
結局は個 おもちゃかどうかはしらんが むかしから個だよ 香木採取や類似行為のために、
如何に森の生態系を攪乱してきたか…ということを言いたいんだがなｗ
別に悪いことではないが、ヒトはかくも利己的だということだよね。
流行り病は天誅か……。 どうかな 香木かしている原木は外見でおおよそわかるようでもあるし、
象の牙のようにばったばったと切り倒してということは なかったと思うけどね。
如何に生態系をかく乱してきたかというけど どの程度かく乱したのか実例提示できないのでは。
イメージ先行。 証拠とまではいかないが、
アクイラリア属、ゴニスチルス属全般がワシントン条約で規制されてること自体が、
事の結果であると思うが。
自分は大丈夫という「塵」も積もれば「地球温暖化」ということだよね。
もちろん、自分も利己的に生きてはいるけどさｗ おっと、
ラミンは木材としての乱獲が大きいか。寸としての利用は二次的で微々たるものか…な。 羅国は古い木は伽羅に近接するとして、伽羅の未成熟だと言う言い方だけでは説明ができないように思う。
堅い木質の羅国で、甘さや苦さが独特なものとも違う。
なんと言うか芯の強さがある。伽羅の融和な様とはまた違う強さ。
羅国や真那賀は古い名香を手に入れる機会が少ないが、昔の香木はやっぱり奥が深くて面白いな。 何を手に取って古い香木と言っているのかな。
古いと思い込んでいるだけかもしれない。
すっかり贋作師の術中にはまっているのではないだろうかw 本当は、オクの名香なぞは本物でないことなど、皆わかっている。
ただ、それではつまらないから、あえて騙されてロマンを語ってみる。
それはそれで門外マニアの姿勢としては正しい。 守系は自分が落札してた範囲では、金額と木の品質やロマンの釣り合いがなかなかいいものだった。
６１種とか勅銘を高値で追ってた人にとっては、どうだったんだろうな？
リピートしてたところからすると、満足してたのかな？ どうかなあ。いいわるい分からずに買ってるかもねえ。
オクに本物が出ないと決めつけたらチャンス失う。
そもそも真贋ふくめ香木の真価を知る人分かる人はごく少数。
その少数が競り合うと高くなるのは当然。 守系、自分も良い感じで落としていたが、
以前落とした伽羅と、まったく同じものと思える品にぶつかった。
まあ、そんなもんだよね、とさめた。
また逆に自分が落とした銘と同じ名前の銘が再度でていたが、画像でも明らかに違うので、
これは落としてはいないが、やっぱり、
まあ、そんなもんだよね、と思った。 ただ、銘の真贋はまったくあてにならないが、
香舗が無い無いといってべらぼうに単価を上げていた、そこそこの品質の伽羅が、世の中にゴロゴロあることがオクでわかった。
それを目当てに入札してる場合もありそだね。 世の中ねぇ、タオバオで探したら三度同じの見つかるかもね。 香舗は値段が上がり品質が下がったその反比例ぶりがハンパなかった。
感覚的には値上がりした金額の3倍から5倍程度の値上がり感が実際だろう。
単に店頭で売りたくないだけだから香舗からしたらなんてことはない。
守はいいのもあったけど味をしめてた感あり。
でも古香は香りの幅が狭いからおなじ香木と思うのも無理はないかもしれない。 守系は、香包なんかが偽物とは思えないような立派なものもあったりしたよね。
ただ、出品者の正体が透けて見えてしまう状況で、出品者が微妙そうな感じなのが、ちょっとロマンを損なう要素だよなあ。
もっとも、初心者があんな香包なんかを自作できるとも思えないので、逆に本物かもしれないという解釈もあり得るのかも。 俺みたいな初心者には何がなんだかw
香木以前に香道がよくわからない
調べても情報がそもそも少ないので解決しない 香道はもういいよ。終わってるから。
拝金主義で強欲な指導者と無知な門弟。それにつけ入る業者たち。
香を聞く方法論だけならそんなに時間もお金もかからないし、流儀やったら香木にたくさん接するわけじゃない。
花鳥風月を識るのもしかり。
でももう香木自体にご縁が薄いからね。聞香文化そのものが衰退している。やむを得ない。 ＞古香は香りの幅が狭い…
だけの判断でなく、断面の単位面積当たりの樹脂（道）の数が一致してるので
同じものと判断した。そもそも自分は植物の維管束や組織の観察は好きなのだｗ
それと、
例えば、
初期に出された宮城野と終盤に出品のあった宮城野を比べるとよい。
皆、画像はセーブしてるんじゃないか。
部位の違いとは思えない。 まあ、一本作というやつなら仕方ないけどｗ 香木観察なとき手脂つけないようにねw
手脂が一番香木にはよくない
全く同じ香木でも場所によっては全然違うこととあるし、違う香木でも同じ香木かと思うくらい似てる場合もあるし
だから香木は面白いね。 落葉、二百種の羅国に同じ銘があるね。
でも、香味が違うけど、どうなんだろう？ あの落葉はいい羅国のようだけど値段は高くならなかったね。
二百のとは違うんじゃないかなあ。
あの値段なら凸すべきだったかなあ。 う～ん、白い部分が多そうに見えて躊躇してしまったけど、行っとけばよかったかな。
まあ、後の祭りか。
あの落札者さん、上手いよねえ。
素直に羨ましい。 後の祭りだね。チョーさんもあれ逃したのは不思議だよ。
落の字が忌詞かあ。そんなはずはないのにとんだオトシダマだねw
3週間連続、いつもならだんだんレベルが上がるんだろうね。 てふさんの評価は正しい
義理で仕方なく入札している惰性の色が見えかくれするね
言葉で連想されるものって意外に重要だと思うがな
オクで、しかも落札もせず喜々としている方々にはあまり関係ないか 義理で買うほど安い金額ではないように思うが…
コレクターがセレクターになるといいものがあつまらなくなるのかもしれない。
一流のコレクターはためらわず買うからね 前に1千万の香木を数本なんの躊躇もなく
買っている人を横目で見たがすごいなと思った 最近、セレクトしないコレクターらしき人物がオクで目立ってたけど
あれが正解だとはとっても思えないｗ やっぱり2週目の方がレベル高いw
いつもよりおもしろそうな雰囲気の木もみえるけど、さわ水と栄ぜんは際立っていいね。 そうかなぁ？
澤水が際立ってるのはそのとおりだけど、全体的には先週とそれほど変わらない気もするけど。
栄全って、以前のシリーズで出てた栄上とは違うのかな？ まあ、コレクターが入札前に、ものを褒めちぎるわけないよね
ほんとにいいと思ったらせめて「静観」だよねｗ
ココも業者の広告塔に成り下がったね。狭い世界だから仕方ないけど 週末は良くも悪くもオクで盛り上がりそうだねｗ
ここは一服ということで、仏壇やの古典シリーズ、マレーシアの刻みを焚いてみた。
マレーシアらしいスパイシーさなんだけど、五味では表現できないなぁ。
仏壇やさんの通販も、も少し長く続いてくれればマニア共通の話題にできたんだけどな。
タニの空薫きは、カッカしてるときの鎮静にいいね。 最近、香木薫くのが面倒くさくて線香ばっかり使ってる。
線香は気楽に使えるのがいいね。
ありきたりだけど、最近、風韻伽羅あたりを気楽に焚くのにはまってる。 線香の上位クラスもいいね。でも昔と比べて明らかに品質低下だよ。
高級線香にも味の素入ってるんだろうが、調合が上手いと香りはいいね。
でもやっぱ原点で聞香が好きかな。 このスレ的には邪道かもしれないけど、合成香料の入ったお香も結構楽しんでる。
それで思うのは、松栄堂は合成香料の使い方が本当に上手だね。
他の香店舗のお香は、合成香料を使うといかにも厚化粧な感じの香りになるけど、松栄堂のは上手くナチュラルメイクしてる感じ。
本当は線香スレや香に興味スレの守備範囲のことかもしれないけど。 線香だと、
甘い天年堂と辛い精華堂が好きだなぁー。香調がだいぶ違うけど。
昨夜は、仏壇やさんの海の香りのシャム。パリパリした堅い馬蹄。
良いんだけど、塩の効き過ぎた汁粉のように少し飽きるｗ
そろそろ晩秋か。オクの雁金を出して眺めた。雁が帰る頃に焚こうかなｗ 錆が古渡を出し始めてから、もう３年位になるのか。
いつまで続くのかな？
また志野先代とかも出して欲しいものだが。 季節に関係する銘の香木を持ってると、季節ごとに楽しめるのがいいよね。
まして、質の高い香木ならなおさら。
買ったときは結構な出費でも、長い目でみればお値打ち。
などと言い訳して出費してしまうのが趣味人か。
でも、錆の古渡りは、やっぱり別格だよなあ。 錆の名香も出始めの頃は、
包みの古さや持ち主の思い入れが感じる品が多くて確かに、凄いと思ったけど、
最近は、そのために包みなおしたみたいなのが続いたからねぇ⤵
手持ちの銘香は秋を感じさせるものが少ない。菊か萩ぐらいかな。
そういえば鶉が秋なんだそうだ。野生はコジュケイしか見ないなぁ。
守系で落とした鶉は指先で裂けるような繊維の強い変わった木だった。 最近の錆のシリーズは、まとまった分木をした際に香包を作った感じに見えるけどなあ。
その分、シリーズとして信用性があると感じた。
でも、たしかにシリーズの香包だと名香でも特別感は薄くなるよねえ。
そういえば、守系では、やたら気合いの入った特別感のある香包があったね。 サビの今週は人気ないみたいだから安く買えるかもな。
ヤフオクにでる香木も少なくなったな。昔はもう少しでたのに。 某出品者の志野銘は、やっぱりちょっと見た目からしても微妙な感じだね。
永平寺はどうなんろうね？
錆は安くなるなら参戦したいけど、簡単にはいかないだろうな。 錆のウォッチ数少ないし、案外いけるかもね。
志野銘はなんか雰囲気が微妙だよね。
永平寺はどうだろ。別に永平つけなくてよかったのかもw 最近、どれもこれもモドキに見えて仕方ない。
本物と思ったものでも滅法悪い部位が手元にくると、騙された気分になるし。
しかも年をとると驚きや感動が鈍くなる。 永平寺の六国。
手元にある松〇堂で直接購入したものと見た目が違うのですが、
それぞれいろんな色・木目の密度があるんでしょうかね？ 松の六国は時代によっていろいろ違う気がする。
おそらく、昔のものより比較的最近のものの方がしっかりした質の高い六国になってると思う。
自分が某所から譲り受けた、おそらく３０～４０年近く前の六国のセットは、佐が沈香ではないと思われる怪しげな赤い木、寸が黄熟香という感じ。
他の木所も聞香に使うには微妙な品質と思う。
正直、松の昔の六国は黒歴史なんじゃないかという気もする。 松はことあるごとに、
香木の着香疑惑も囁かれるしね。 ○○○草を狙うとは、お目が高い。
あれ、○○流先代の銘のやつなんだろうか？ 栄全無理だったw
あんな評価一桁野郎どもの価格吊り上げに付き合ってられんわ 栄全、あれはたしかにすごくよさそうなんだけどなあ… 欲しいけどね。 もう終わったけれど、例の所の今回の志野の銘付も、某香舗の香木と、完全に中身すり替えられてたし（みんなわかってたよね）、落としてる人が普通に可哀想だった。錆参戦お疲れ様です。 川かぜはグラム１０万いかないのか。
上中の賀なんて、かなり貴重だろうに。
チョーさんをはじめとして、コレクターの意欲も低下傾向なのかな？
それとも、来週のラスボスに備えて資金温存か？ 栄全、入札者で評価一桁の人は２人とも、これまでに複数落札してる人じゃんｗ
少なくとも吊上屋ではないでしょうね。 今回くらいの金額で錆の古渡が落札できるなら、守系につぎ込むより錆につぎ込んだ方が得なのではと思える。
人のお金の使い方にあれこれ言ってもしかたないけど。 安く複数回落としてる人は、
別アカウント使ってる常連さんだろうよ。
身内のとかなら問題ないし。
あやめ～って賀だよね。
真贋ともかく、質では錆の外れは無さそう。
守系は玉石混淆かな。元のコレクションを出品者がいじってしまってる感じ。 おお、常連の別アカウントと感じてる人が他にもいたんだ。
本アカウントと直接対決したケースが無さそうなのと入札の仕方などから、俺も疑問に思ってた。
ま、勝手な憶測なんだけど。
ただ、別アカウントを使うメリットがあまり思い付かないんだよね。
本アカウントの方が、金額で競ってもまず勝てないというイメージを確立してるので、かえって競争にならずに安く落とせるはずだろうし。 何にしても、最後に落とした者勝ちだけどさw
錆の最終週がきたね。今回で最後なのかな。
昨日くらいの値段なら一つくらいいただきたいね。 本アカウントのほうが、安心して吊り上げられちゃう…って感じてるんじゃないかなｗ
実際、別アカウントだと追い上げも止まってるし。 西本願寺、今回でオーラスかと思ったけど、木箱を見るとまだ３回分くらいありそうじゃんｗ バラ売りの割高で、常連がカモられてる気がしないでもないねｗ チョーさん、最近、蒐集意欲の低下なのか、資金面の兼ね合いなのか、寛容度が上がったのかは分からないけど、ちょっとお目こぼししてくれるようになったよね。
自分などはチョーさんの絶許リスト入りしてそうだけど、昨日もお目こぼしをいただいて、正直ありがたい。
これまで伽は甘辛、甘苦系だけだったが、甘が入ってない見た目もやや変わったものを確保。
某銘香録では、寄気少薄木とあるけど、奇気が出るのだろうか？
本当は勅銘香や○○種が一つくらい欲しかったが、無理そうだなあ。
しかし、香道家ではない一介の香木マニアが趣味で保有するには、限界をちょっと越えてきてる気がしてきたよ・・・
チラ裏な書き込みでごめん。 >>699
薄木とあるけど樹脂は多そうだね。というか片側へ移動して集まったのかな。
香味もシンプルで特徴的なほうが素人には理解しやすくて
鑑定のロマンに浸りやすいかな。そういう意味で苦味一味のほうも魅力的だったね。
自分が守系で拾った〇極も、そういう意味でいい味が出てるので、石でなく玉のほうかと期待中w
六十一種ほか古人の評価の高い名香が手元に来れば、
蒐集に区切りをつけてもいいよねぇ。
今回のように名のある坊さんの蒐集品でも、引き継ぐ人物がいないわけだものね。
自分のような素人マニアの蒐集は自分の代で使い切る程度の量を集めるが理想かも。
今回は素直にオメかな。
で、寄気のレポよろしくお願いいたします。 こないだの重要文化財級の伝来を扱った出品者を僅かでも信じてる時点で…
それはそれとして絶許リストみたいなのは、各々あるんだね。 最近、プロデュース、脚色してるようだから、さすがに重文クラスはないと思うけど。
他者の聞きは、聞いといて損はないかなと思ってw
文献の示す内容に近ければ、それなりにロマンも広がるよね。
ただ、自分なりに検証できる材料をそろえるのは至難だよね。特に門外だと。
例えば、ある香道家の香差しを落札したら、名香らしき銘が混じってた。
何年もたった後、別口で同銘の香木を落札したら、見た目も香味もそっくりだった……
なんていうのが、蒐集の醍醐味の一つだとは思うけど。 重要文化財級の伝来って、どれ？と思って錆で検索したけど、分からんかった。
しかし、錆はいろいろ扱ってるんだな。
このご時世、よくあれだけの出品を集めてくるものだと感心した。
しかし、よく分からん変な薬缶みたいなの、結構高いんだな。
香木もそうだけど、世の中、もの好きな人が結構いるもんだ。 あんな油分の多い香木を多数収集してた坊さんって
相当欲深くて煩悩まみれだよなw 薬缶買ってる人も、変な木買ってるとか思ってると思うｗ 錆の古渡もグラム２０万もいかないものがちょこちょこ出てきてるね。
志野流先代の銘を競ってた頃のせいぜい倍位の単価なら、お値打ちにも思えるけど、その頃の常連は古渡にあまり参戦してないよね。
確実性を求めるかロマンを求めるか、人それぞれということか。 錆って銀瓶でなく鉄瓶も得意なのかなぁ
こんなマニアックなのでなく、安い銅蓋をメンテして、
美味しいお茶やコーヒーをいただくのもいいよね。
寒くなってくるとちょっとレトロな電熱器や瓶かけも使ってみたくなる。
いつもよりちょっとお高めの嗜好品って、香木に似ている部分が多いね。
新しい香木が手に入らない以上、他の嗜好品に浮気かなw
さらに秋のバラが咲いたので、薔薇の花を聞くもの楽しい。
花屋で嗅ぎまくるとコロナが危険だけどw お茶やコーヒーは割とコスパが良いよね。
コーヒーは豆を買ってきて自宅でミルで挽いて手軽に香りと味を楽しめる。
お茶は台湾の高山烏龍茶なんか最高。
ヨギティーのハーブティなんか夜に飲むとリラックスできる。
五感で楽しむ嗜好品という意味では香木と共通点があるのかも。
新しい香木といえば雅の仮銘が気になるんだけど、お財布事情で二の足を踏んでる。 錆の古渡さ、疑問を呈する人もいるけど、やっぱりまっとうないいものだと思う。
門外漢がこれだけのものを入手できるチャンスなんて、すごく稀なことだと思う。
特に最近の価格くらいなら、ボーナスステージとすらいえるのではないかな。
頑張って一つくらい落札してみるのをおすすめしたい。
こういう書き込みをすると錆の回し者といわれそうだけど、素直な感想だよ。
まあ、真贋を判別する経験値も能力もないけどさ。 だから、
ホントに落としたいと思ってるなら、
相場をあげるような書き込みしないって。
密かに虎視眈々とが正解w
まあ、金が余ってるなら仕方ないけど。 うむ、実のところ、これまで僅かばかり落札したけど、もう予算がなく参戦が難しい状況で、安値で終わると悔しいからなるべく多くの人が競り合ってそれなりの価格で終わって欲しい、というのが正直な状況ｗ
でも、本当に質の高い香木だと思うよ。 俺はお子ちゃまだから甘いのが好きだけど
ここの住人は何の味の香木好きなん？ 底というか…樹脂というより木地にある苦味なのかな、それが良く出る木がいいなぁ。
今夜は、黒いシャム爪を空薫き。これは仏壇やさんのだけど、
日香なんかでも麦チョコみたいなシャムがあるよね。割ると中が白いｗ
時折り伽羅っぽいのが混じったりして、なんだか分からない沈香だね。
まあ、錆の香木は酸っぱい葡萄ということかな。自分の場合。 甘苦辛とか甘苦、甘辛あたりが、やっぱり王道かな～？
ただ、ちょっとストレートすぎるので、甘＋(苦or辛)＋(酸or鹹)くらいが少し香りに深みというか幅がある感じでいいかな。
メジャーなところだと、外山の霞、蒼樹、まがき菊、露しく袖、籬の竹、錦の浦なんかが当てはまるか。 713だよ。
銘香なら軒の紅梅を少し大きめに切り出して
やや高い火加減でたくと、
好みの苦味が出続けるかな。 蘭奢待一回分
いくらまでなら出せる？w
あれは知名度が高いだけで、もっと上質な香木がいくらでもあるなんて話も聞くけどね 昔だと、一たき分で家一軒と言われたが。いまだとサラリーマンの平均年収分か。
ま、そんなに出せないか。 蘭奢待もいろんな系統があるみたいだよね。
錆の西本願寺シリーズ、逍遙がナンバーで二番ってことは、一番は蘭奢待で最後に出品される可能性があるのかな？
守系の蘭奢待は、どんな香だったんだろうね？ 順番的に一番はそれかもしれないね
もしそれが出てきたら、いつも入札している人以外も入ってくるだろうから値段が極端にあがるかもしれない
そういう場合って、オクで争うより直接の方が安く買えるのかなあ… 蘭奢待は守系のでもかなりの高値になってたからね。
それだけネームバリューがあるのだろう。
オクではなく直接買うって、どこで買うの？ いつもチョーさんと張り合ってる人、本気入札なのか吊り上げなのか、いつもよく分からんな。 錆もちょーさんがいなければ、
複数人で分けあって、がぜん相場はさがるな。
そっちの価値だとすると守系とたいして変わらない評価になるかもね。 勅銘でも２０万／ｇくらいなのか。
出品者にとっては残念な状況なんだろうね。
ちょっとした小金持ちなら１０万２０万くらいは簡単に出せる額だと思うが、そういう人もほとんどいないというのは、香木って本当にマイナーな分野なんだな。 入札に強い相手がいたら、やっぱり気は萎む。
前よりチョーさん落ち目だから買いやすいのかもしれないけど、やっぱり鉄壁。 出所を明示して香舗のオーナーとかに売り込む方が、はるかに高く売れそうに思うけどなあ。
なんか事情があるのかな？ いや、
錆の依頼主も真贋は定かでないのさ。たぶん。
そこを新たにプロデュースした品だと思うよ。
ちょーさんは破格で買ってるんだよ。
上客中の上客だよ。 要するに引いてる人たちは、
無理してもこれ以上出せない、
と思うところがあるわけで、
それが正しい評価なんだよ。
一番の欠点は第三者のお墨付きがないところだよね。 勅銘香や61種120種200種なんかで来歴がはっきりした間違いないものなら、実際にはいくらくらいが適正価格なんだろう？
少なくともグラム20万では買えない気がする。 だから、永平寺の浅緑なんかも
遠州云々とか二百種とか、
もう一枚包みを掛けておけば値段は
はね上がったとおもうよ。 六十一種は百年ぐらい前の取引だとg1万円ぐらいらしいね。物の価値の上がりかたがまちまちでまったく参考にならないけど。 本当に香木が欲しい人にとっては、店で買うことが難しくてもオクがあるからいい時代だと思う。
たしかに金額は張るかもしれないけど、ひところにくらべたら下がってきているのは事実だし、
一人や少人数で楽しむ人やコレクターにとっては案外今が買い時なのかもしれない。
昔はオクなんかなかったし。
でも香木を買わないで稽古だけしてる流儀人とか、それを統括する家元とかはすでに超氷河期。
家元は早晩つぶれるだろうし、流儀人たちも大挙して辞めてってる。
いままでさんざんしてきて、あたりまえといえばあたりまえ。コロナだけではないね。 永平寺のやつ、他のセットは永平寺ではなかったんだね。
堅実さを求める人は志野先代銘、ロマンを求める人は一木四銘を狙うのかな。
それにしても、５ｇ超はすごいね。
蛮もなかなか面白そう。
こういう出品こそ、オクの醍醐味かも。 もうすぐ霜の降る季節になったので、
霜の付く銘がないかと探したが、手持ちにはなかった。
時雨関連で楽しもうかな。
オクじゃないが、しの先代は軒～とか籬～が好きみたいだね。 時雨といえば蝉時雨、なんてね。
鳩の時雨は仮銘なんだっけ？
季節の銘は旧暦を基準にして楽しむのが本来なのかな？ 自分は門外のマニアなので、
形式にとらわれず、実際の事象に出会った前後で楽しむのが良いかなと思ってる。
そういう物や現象に遭遇せず、イマジネーションで楽しむ場合は、
新暦の暦の上の二十四節気で考えるのが、色々な銘や季語が収まりやすくて
無難じゃないだろか、とも思う。
証歌がわかる場合は、そのシュチュエーションに合わせた方が楽しいかな。
まあ、すべて門外の私見だけど。
例えば銀河なんて、名前のイメージは夏。季語は秋。
証歌をみれば冬の雪原を前に聞くのが正解か？という感じだよね。 自分も門外のマニアだけど、たしかに門外だと形式にとらわれずに自由なフィーリングで楽しめるのはいいかも。
立春にむすびし水を聞くのなんかは、ここでもよく書き込まれるけど、本当に似つかわしいね。
重陽にまがき菊なんかもよく書かれるけど、旧暦の重陽は、今年は１０月２５日とか。
これなんかは、旧暦基準の方がしっくりくるかな。
門外マニアなら、まがき菊を聞いてから菊花賞を観戦とかもありだねｗ うーん
よくよく見ると、決め手に欠けるし、やや不自然な点が見えてくる。
永平寺の箱に香道家のタトウが入っていたり…その他諸々。
５ｇ越えの一木四銘…完全なロマンだよねｗ。
購買欲はフツフツと湧き、落とせというんだけど、理性がバカだなやめろというｗ。 本物の一木四銘の白菊だったら、５０００万円くらいするのだろうか？
しかし、永青文庫で見た白菊のご本尊は、あんなに樹脂っぽくなかったんだよね。
まあ、すでに１０万超えてるので、どっちにしてももう手が出ないｗ
http://www.eiseibunko.com/images_exhibition/2012/spring_2.jpg
これが本家の白菊。
徳川美術館の図録なんかとも比較してみて、どうだろうか？ どうしても、
出品の白菊は新しい木、初音はやけに顔色が悪く見えるんだよなぁｗ
輪切りもいただけないなー。玄人の仕業に見えない。
全ての包みの筆致も同じで、時代感、差別感が少ない。
こういう場合でも、
見れば見るほど盛り上がる品と、見るほどに醒めてくものがあるよね。 ということで、
白菊も初音も入札してみたけど出せるのはここまでだな。
初音はこの金額更新されたら追いかけない。
白菊は高値更新されたけど、もういいやｗ
ただ、こっちはまだ無銘伽羅としての価値にも達してないようだから、
伽羅そのものが欲しい人ならもう少し高値をつけてもいいかもしれないね。 初音は、素人目に見ても、見た目からして品が無い感じなのが残念だね。
白菊も（一木四銘の白菊とは言っていない）だし。
むしろ志野先代の銘が気になるけど、判定が難しい・・・
しかし、あの白菊に１０万出そうという人は結構いるんだね。
それだったら錆古渡に１０万出した方が良さそうに思えるけど、錆の古渡に１０万位出す人は少ないというのは、誰かが書いてたように錆の古渡の評価も結局その程度ということなのかねえ？ こづつ用伽羅1gが5万円以上するからねぇ。形のある5ｇは欲しい人は欲しいよね。
香舗にいっても形のいい部位５ｇは、よほどでないと出さないでしょ。
しかし輪切りだと、その上と下の存在が気になるね。
輪切りにする前の姿を想像するとでっかい名香が残っていそうだねｗ 1g5万といえば、福島の千とせもそれくらいになってたね。
錆出品の頃は争奪戦になる銘だったのに。
つーか、実際に最上質と言えるレベルの伽羅のはず。 つまり、今どき自分用に香舗で伽羅を買うやつは頭がどうかしてる、ってことだよね。 まあそうだね。香木屋で高い値段だしてレベルの低いの買うのはもはや酔狂だし、店もそうして香木顧客が来なくなることを狙ってる。
買うんならオクしかないね。もはやそういう状況。 時代を感じさせる、と小汚いは別。
家木に直接シールラベルとか頭お菓子い。
プロデュースの方向性にロマンがない。 素材を組み合わせるにしても、
やっぱり、香道に明るく、かつ潤沢に物をもっていないとダメだなぁ。
本当の香道家の持ち物は香差の中の竹紙の包み一つとっても端正で美しいもの。 出品してる人が香木について理解してだしてるのかどうか。
香木だから、儲かるからだしてるかどうかは結構大きい。 もう結構前になるけど、錆が出品してた証歌が書かれた香包の入った香差しは、たしかに美しかったな。 初音オメ。
感想期待してます。
志野先代の銘付は、かなり本物っぽいけど、微妙な出品の中にあると手が出しにくいね。 ダメな名香を高く売るために、如何にもな銘付きを投入したようにもみえる。
特に前オク終わるまえに追加してるし。
その前の寺を含め一二箇所の出どころでなく、もっと複数の寄せ集めっぽい。怪しいw 真贋はともかく、レアな銘香からジワリ値上がってくるね。
一つ、出品者さんが読めなかった銘は文字で書いた場合、
「の」が入るのか入らないのかどっちだろうか。 字で書く場合は、「の」は入らないんじゃないかな。
読み方はどっちなのか分からないし、そもそも音読みか訓読みかも分からないけど。
しかし、「の」が入るのかどうかというのは、古渡なども含めて微妙だよね。
「の」が入るのかどうかで同じ香なのか違う香なのかの区別もよく分からなくなる。
秋雨と秋の雨とか、山路雪と山路の雪とか。
あと異体字の場合もややこしい。 以前、「の」がついていた品の出品があったので、どうかなと思ったけど。
書くときは、の無しが正解かもね。しかし、九が前面にくる面白い筆だね。
こういう銘を狙ってるのは、やっぱり流儀の方がおおいのかな。
で、実際落としていくのは門外マニアだったりね。
まあ、自分もずいぶん鴨葱なんだろうと思うけどｗ さすがに、今回の香道家蔵出しは少しずつ上がりそうな気配があって、
ここでも取り上げにくいねｗ
うちには〇の音のイと虫があるんだけど、イは一たき分しかないし、
虫は結構な大きさがあるけど九分九厘デタラメな香木だと思う。
某博物館には同銘の蛮が収蔵されてるみたいだけど…ありえないなｗ 九のやつは、これまで見た出品だと、某有名古美術商の出品も含め、「の」は書いてなかったような。
書体もだいたいあんな感じだったと思う。
先代の最晩年の銘だとか、どこかで書いてあった気がするけど、「俺も長年頑張ったよな」みたいな感慨のもとに付銘したんだろうか？
今回の出品者の出品は、そこそこ評価された金額になってきてるっぽいね。
しかし、家元からの皆伝のお祝いみたいなのも、末はあんなふうに出品されるというのは、無常を感じるなぁ。 自分の収集品の末路はもっと悲惨だろうな、
と予測できるよ。
相反して、欲しいという欲望は絶えないね。
自分の納得できる名香クラスが手に入れば終了かなと思っていたけど、無理w
オク、購買、収集、香木、芳香いづれかの、
あるいは複合での「依存症」ぎみのように思う。
庶民なので、いづれ近いうちに滅びるw そう言えば、○○月の希機、
どんな感じだったろうか。
参考までに教えてもらいたいなぁ。 １０月危機の件だけど、届いた木が削った跡も無いような感じで神々しい美しさだったので、畏れ多くてまだ削れず、聞けないままなんです。
薄木という点は、色は薄いけど樹脂は詰まった感じに見えて、上匂いは香味の記載のとおりで、冷ややかで涼しげな雰囲気が漂う。
某本の香銘大鑑には、銘の由来として、匂い定まる紀との心より名付くみたいに書いてあったけど、どういう意味だろう？
知識も教養もないので、１０月との関係でも香の雰囲気との関係でも、どういう趣旨か、全く分からない。
せっかくの機会なので、旧暦の１０月中に聞いてみたいけど、どうなるか。
聞けたらレポ考えます。
しかし、香銘大鑑で見てみると、月の名前を銘にした銘香が結構ある感じだね。 香めい大かんかあ。あれはあてにならないし、間違い多いからなあ…
錆はもう終わりかな？ 来月も出るのかなあ？ 初音を落札した人が柴舟も入札してるけど、初音がいいものだったのかな。 名香は画像からくるオーラを読むしか判断がつかないからねぇ。顔色の悪さは致命的だと思うけどw
１０月の銘の由来わからないねぇ。
匂い云々の記載のある文献があるとすれば、
某香銘耐寒はやっぱりさすが‥‥ということだよね。
しかし、あの香木は画像でも独特の趣が見てとれたよね。
倉深く沈める前、今月中に是非たいてみて欲しいなぁ 某流派高弟の家木、ガチで争奪戦になっとるやん。
こういうのを入札してる人は、やっぱり門弟とか流派関係者じゃないかな～？ 錆のしの銘付きより、
こっちの方がいいよね。
もちろんマニアも狙ってるでしょ。たぶんw 久々にkanさん登場か。
まあ、そういう人が持つのが相応しいものなんだろうね。 なぜって、
そりゃー、付属するアイテムに格段の違いがあるもの。
直筆筆字でノーコピーならパーフェクトじゃないの。垂涎。 なんだよ。kanちゃん、
もっと早くでてくりゃいいのにw ところで、この出品者さんが出してる現代美術の絵画も、なかなかいい感じのものだね。
あんな金額はとても出せないけど。 う～む、流派関係者にとっては、伝来のはっきりしない自称古渡より、付属品のしっかりした流派関係品の方が魅力的なんだろうねえ。
例の方も参戦か～。 結構な金額になったね。
門外漢には全く分からないけど、それだけ価値のあるものなんだろうね。
某高弟のもう一つの家木の芦花は、以前、永平寺として出品されてた芦の花なのかな？
随分安く落札されてたから、落とした人はラッキーだよね。
あと、永平寺のあやめ草も、やっぱり志野流の家木だったのかな？
出品者自体が、よく分かってないのかも。 水も鳩もね、香木がダメなんじゃないかな。
色とかね。 中身の真贋の問題はあるだろうけど、
特に深読みしなけれは、
付属品だけでも値段が上がるはずだと思う。
門外マニアでも同じだと思う。 今回かなりラッキーだったのは、みなせがわ
じゃないかな。
無の字体は違うけどタトウ表書きは、
やっぱり先代の直筆に見えるけど。
極めもコピーのコピーのまたコピーでなさそうだし、
香木本体も綺麗なところだし‥‥。
自分は軍資金もそんなに無いので、
今回もロマン一本で。
やっぱり資金は一点集中しないと、
強力な相手には敵わないよね。
それこそ真贋はわからないから、もう少し
安く落とせる算段でいたけど仕方ない。 しかし、流派関係者なんかは、錆の古渡に入札してる人は少なそうだけど、本当に食指が動かないものなのかなあ？
弱小香木マニアの自分なんかには、本当に垂涎の品に見えるんだけどなあ。 案外、香木に特化して集めてるマニアのほうが、流儀でも末端の方々なんかより香木に詳しいんじゃないだろうか。
香道は何せ頭でも身体でも覚えることが大杉だから。香木に近そうで遠い。
ましてや家元から香木を分けて頂けるまでには、大多数が燃え尽きるんじゃないだろか。
まあ、門外の香木に対する考え方は邪道だ、
と言われればまったくその通りなんだけどw みなせもきふねも、のきふじも、たいした伽羅じゃないでしょ あやめも水も鳩も本物か微妙だし 素晴らしい木が綺羅星のごとくある先代の銘の中では、たしかに地味な方ではあるかも。
でも、軒なんか、きれいな鹹が味わえる、趣のある木だと思うけどね。 のきふじといえば、以前はこの木はいわゆる薄木なのかと思ってて、鹹味も木地の鹹が出てるのかと思ってたときがあった。
で、錆出品ののきふじが凄く樹脂が詰まった部分なのを見て驚嘆した。
あの樹脂が詰まったのきふじは、どんな香りなんだろうか。 香木によって樹脂分の偏りがある場合も結構ある。
真ん中部分が白太で、周囲が黒いとか、その逆ともかも。
自然のものだからそういうのがあるほうがおもしろいね。
この前の水のとか、はと杖とか、包はいいけど木が今一つだった。
それしては高値になったのは付属品目当てかと。 この出品者は画像で少し損をしちゃったね。
実際はもう少し橙赤強く明るく艶やかな感じ。
たぶん他もそうなんだろうな。
落札した側はずいぶん助かったかもだけどw なんか、最近は付属品はしっかりしてるけど肝心の木が微妙な出品が増えてるね。
付属品、どこで入手してるんだろうｗ 付属品は重要だよね。
まあ、でも自分の次のハードルはキキかな。
赤黄だの黒赤だの色々伝わるけれど何れもキキ有り、とのことだからね。
とうぜん、技量やら経験やらで、その理解は至難であるのはわかるけど、
せっかく、これまででトップクラスと思える品を落とせたんだもの、
ロマンを追いかけたいよｗ これまででトップクラスとは羨ましい。
リスクを取った見返りだね～。
新暦では１１月、旧暦では９月という半端な時期にoctoberを聞いてみた。
聞いてみたものの、危機はよく分からなかった。
分量が極少量だったのと、聞き始めは、この木のもともとの香りが分かってないので、危機なのか五味の香りなのかも区別がつかなかったかな。
ひとまず、この木の持つ香りは分かったので、次は危機の聞き分けに挑戦しよう。
香り自体は、香味のお手本のような分かりやすい酸と苦が安定して出る感じ。
ストレートで分かりやすい香りなのはいいけど、逆にいうとその分香りの奥深さのようなものに欠ける嫌いがあるのが、上の位だけど、その中では上下とされる理由かも。 10月は真品の可能性が高いから、レポートは凄く参考になるね。
自分の落札品は、銘の真贋は怪しさ満載だけど、
名香の風格が揃えばそれはそれで正解だよねと妥協中ｗ
機器は名香に必須のものではないにしても、
その風格を語る一つとしてはおさえてはおきたいね。
ただ、香道家によっても、その捉え方に微妙な差がありそうなので、
素人の体験は簡単ではなさそうだね。
とりあえず、まずは、このカチカチに硬い極小の片を美しく截らねばならない。
前回は刃物が滑って余計な傷をつけ、かつ切片が粉にｗ
細密で鋭利な道具を新調せねば、と反省中。 危機は解説する人によってもいろいろだよねえ。
志野流元高弟の本だと、危機は名香に風格を添えるものだけど、それ自体の香りは良い香りというわけでもないという感じにも見える。
一方、雅の前店主の書いたものでは、危機はそれ自体特別な良い香りっぽく見える。
実際、どうなんだろうね？
香道家でも、そんなに頻繁には聞かない香りなのかなあ？
ところで、香木を粉状に削ると、香りの持続は短いけどその木の持つ香りが短時間にはっきり出て、香りを聞き取りやすいというメリットがある気がする。
僅かしか使えない木の香りをしっかり感じとりたいときなどは、あえてそうすることもあるかな。 板厚、ピッチとも申し分ないノコギリが来た。
で、○系から落とした玄宗の奥さんを少し切らせていただいた。
切り口は刃物のおかげもあって練羊羹のよう。
名香モドキの割には、軽い苦味とパウダリーな甘さ重なってうっとり夢心地。
偽物なのにいい香木つかってるなぁw
で、それがたきはじめ時に林産地系統の香りのような、古いお寺でおばあちゃん家の箪笥を刻んで焚いたような、ひどく郷愁を感じる香りが出る。
これが危機かな、とも思ったりしてみた。
杏仁の匂いとは違う。
ちなみに、一木三銘擬きでは大方の予想通り危機はまったく分からんかったw
そういえばたしか、指月の濱がアンニンぽい危機がでるという噂があったような気がする。。
浜でなく濱のほうかな。
気が向いたときに確認してみよう。 オクの段箱入り、
気が溜まっていそうだね。
聞いてキキで中んなきゃいいけどw いやあ、
段箱入り、
佐しか見せなくて危険じゃなイカ。
沈の香木は入っているのかなw
自分は無理。 初音とか、手本木とかの文字も見えますねえ。
50万超えた！ 全くのバクチ物件だと思う。
個人的には、それだけのお金が出せるなら錆の古渡をいくつか落札した方が分がいいのではと思うが・・・
やっぱり、ロマンに賭けたい人の方が多いのかな？ いやいや
自分もずいぶんロマンを追いかけたけど
あれはゴミにしか見えないw
マニアなのかなぁ、
あれを狙う人が結構いるんだねぇー
同じに思われたくないけどw まあ、金持ちだからって
良い香木はやってこないんたな、
というのが良くわかって
良かったけど。 どこの落札品とは言わないけれど、
値上がりの要因の一つが質問の回答だろうね。
それなら、佐ばっかりでなく伽羅のいい所もアップで写せばいいのにｗ
開いているの見ても、なんだかね。
これをもって所説を結論づけるのか如く、如何にもすぎる白檀ｗ
薄木っぽくない國、中薬の紫藤香のような香木群、
唯一、沈水期待の蛮がカビだらけの木っ端に見える…。
…銘香名香出品者が増えるのもうなずけるね。 錆来た。
メインは６番だろうけど、賀もすごく良さそう。
あんな感じの賀はどんな香りなのか、聞いてみたいものだね。
今週と来週でラストなのか、まだあるのか、箱の写真からは読み取りにくいな。 錆も終盤なのは間違いないだろうけど、前半のこの六種はどれもよさそうだね。
このまえの汚香箱を見ているだけに、余計にそう感じるかもだけどこれは接戦になりそう。 対錆用の軍資金が用意できないので、
これは一強さんに頑張ってもらおうかと祈念中ｗ
一世を風靡した鳩の仮銘、最近見なくなったね。
集めた香木をゴソゴソしてたら、
鳩の宿木が目にとまったので、久々、少しだけ截ってみた。
きっちり綺麗な短冊型なので截るのは古銘香なみに緊張する。
値札が付いてる。今見ても目玉が飛び出るぐらい高いｗ
あぁ、素晴らしい…。
たまにはオクでなく香舗の品にも合掌。 錆は自分ももう弾切れ。
いわゆる名香は入手できなかったけど古渡を少し聞く機会に恵まれて感じたのは、古渡は本当に素晴らしいけど、昭和平成年代のしっかりした香木も、そんなに遜色なく素晴らしいものということ。
鳩の仮銘も、仮銘といえども、評価の高い木などはたしかに素晴らしい。
宿り木なんかも、比較的最近まで販売してた伽羅の中ではかなりレベルの高い貴重な木だよね。
それくらいの木が普通に入手できる頃に香木に興味を持ったのは幸いだった。 となると、やはり
しの流の位付けは時代を経た名香に配慮して、控えめに…という噂もうなずける。
そして遠州宗家先代の位付が比較的リアル…ということになるのかもね。
実際、遠州の〇千鳥には物凄く感動したし。 皆さん弾切れか。チョーさんが喜ぶねw
古渡りの名香と戦後の銘付は全く別物だと思うが、なかには素晴らしい香りのものもあるのは事実。
名香との差は格段ににあるが、何故こんなに差があるのかは不思議でもある。 うーん 難しいなぁ
例えば、薄木の羅国が、かなり上位の名香に名を連ねるが、
果たして、雨のなごりや、
鳩の仮銘伽羅の羅国っぽい辛苦の嵯峨野に比して勝るか、
というと、然にあらずではないかなぁ。
そういう例えは幾つもできるんじゃないだろか。
まあ、いいものは類なきほどにいいんだろうけどさ。
そういえば、蛮については古渡のほうが、各段にいいもの多いような気がするかなぁ >>799と>>801を組み合わせると
古渡の名香＞＞＞（格段の差の壁）＞＞＞古渡の銘香＞戦後の良い香＞＞＞戦後のほどほどの香
くらいの感じなんか？
古渡の蛮なんて、聞いた経験もないよぅ・・・ >>800
○千鳥って、古キャラの方？
遠州の松乃千歳も聞いてみたいけど、こちらは聞いたことがない。 好みの違いはあるだろうけど、古伽羅の松乃千歳より、浦～のほうが良い感じだよ。
余談だけど、遠州宗家の方にも、傍系の血族の方にも「初音」が伝わってる話しがまったく出ないのがなんとなく残念だね。 浦千鳥は激辛の伽羅という評価を見て、最初はそんな香りに思えたけど、最近はなんだか極上質の真南蛮を思わせる香りに感じる。
部位にもよるのかな。 そもそも激辛って評価がどうなのかなぁ。
結構早めに鹹味や淡く甘味が重なってきて、キリリとしつつも角は無いように感じるけど。
火加減かな。蛮の辛味や甘味でなく伽羅のそれだと自分は感じるけど。
極上の蛮か。そういえば、昔の品で酸味の良く出る蛮があって、
たしかに自分は伽羅だと感じたことがあったなぁ。
そう考えると、むしろ蛮の持ち分の幅が広いんじゃないだろか、とも思ったりする。 錆、やっぱり低調な金額だよね。
旭なんか、もう少し追いかける人がいても良さそうな金額。
ところで、十六夜は○○種にある銘とはまた別物なのかなぁ？ ネコに起こされたw
おお、いつもの感じで終了か。
十六夜は○○種ではないんだろうね。
たち味がちがうし。
なんだか、このあたりの銘は、
解釈が色々ごちゃごちゃしてるのかもね。
近くに十六枕なんて銘もあるみたいだけど、
どこかで夜の草書の写し間違いがおきてるんじゃないか、とさえ思う。
ちなみに、
もう少し明るい色の十六夜という木もあるよね 錆来たー。
今回のもかなり凄いと思うけど、残りの木箱の中を良く見ると、一木四銘っぽいのが透けて見えるｗ
わざとチラ見せしてるのだろうか？
やっぱり最後の方にいいものを持ってくるんだな。 今回のは全部凄いね。
昨日くらいの値段になるなら買う。 錆かぁ
チラ見せが、なんとも憎いねｗ
もうこうなってくると、一般のマニアは持ってはいけないレベルだね。
自分もロマン中心の贋作で十分かもしれない。
ただ、偽物を売るにしても、ほんの少しは楽しめる木を使ってほしいけどｗ
それでも守系は、もうお腹一杯かもしれないｗ
たまには、松のこだちで長時間の空薫きでもしようか。
最近は空薫きも香皿使ってkiokaでということが多くなった。
ここもシャム・タニの話題が少なくなって淋しいけれど、
自分の暮れは、温の馬蹄の沈梗やベトナムのZ笹をたく予定。
どちらも黄色がかった色合いのカチカチのシャム。絶滅危惧タイプの沈香かもね。 １２月にラスボスで今回のシリーズは終了ってところかな？
番号１がまだ出てないはずで、これが何か気になるね。
蘭奢待だったら、どれくらいまで行くのか興味がある。
一木四銘もどれくらいの分量でいくらになるんだろう。
観戦するだけでも楽しめそう。
その後も古渡シリーズが続くのかどうか、気になるところ。 仮に12月にそういうのがでるんなら、最終一つ前の今回の内容がハイクラスなのもうなずける。
ラスボスは買えるわけないから、今回のを押さえとくか…。
50種はもちろんだが、大伽羅や笛も質がすごく高そう。 錆、
諦めがつくぐらいの高値になればいいけれど、
そこまでちょーさんと付き合える強者がどのくらい居るのやらｗ
錆については預金残高と過去の戦歴を見ると入手は現実的でない。
バタバタ入札して、どさくさで落とすのも無理がある。
やはり手持ちで、余生を楽しむのが賢明かもしれない。
が、自分の蒐集品クラスではねー。 奇気の探求をしてみるものの、やはり今一つ分からず。
某本にある、古い書籍の湿気臭さっぽい香りと言われると、何となくそんな香りがたき始めにあるといえばあるような。
そもそも、杏仁の香りというものがよく分からないし、想像がつかない。
でも、旧暦１０月に香木本体の香りは堪能できたので、満足。 真作贋作問わず、検証できる実物を持っていることがまずは重要なのかな。
極々低から高温までルール無用、好きな場面でじっくり楽しめるのはマニアのいいところだね。
守系は単価にするとそこそこ良い金額になったね。薄雲にいくべきか迷ったけど、やめたw そうだねえ、木の感じからしたら大キャラ、キリン、よろず代あたりはキキありそうじゃないか。
古香には特有といわれてるが、香木の色合いで甘味傾向があり、オレンジ系のいわゆる初音色のものには
キキがある事が多い。 いやー。
キキの体験には錆の上位ラインナップを落とせという訳か。
ただではすまないとは考えていても、これはハードルが高い‥‥
偽物でもいいから手持ちで何かないかあらためて確認した方がよいかも。
で、とりあえず金紙の包みの品が可能性ありそうなので聞き直してみようと思う。 キキが話題だけど、香道関係者とかの解説などを見てもマチマチな感じだし、むしろ本当に実態があるものなのかどうか、疑問な気もするなぁ。
１２月の錆の一木四銘を落札すれば、ちょっとは実態に近づけるのかもしれんがｗ
庶民的には、某香舗が奇気を備えていると称している蛮にでも手を出してみるか、迷うところ・・・ ああ、なるほど。
伽羅ばっかり注目してたけど、蛮(シャム)にも出ることあるんだね、キキ。
これは伽羅が落とせず蛮ばっかり集めてしまった自分には朗報だw
なかなかオクは始まんないね。
最近は一強氏も真打ち登場!みたいな感じになってきたね。 あ～、既にチョーさんは持ってるはずだからいける可能性があるかもと思ってたものが、とても無理な価格になってしまった。
やっぱり、１２月の一木四銘に向けて資金温存の必要もない富豪なんだな・・・ 今週は、なんか凄まじいことになってるね。
まあ、本来はこれくらいの金額になって然るべきなんだろうとは思う。 なんか、新規の人は取り消されたっぽいね。
それにしても、今週はチョーさんの資金力を改めて思い知らされたわ。 こういう凄いものを見てしまうと手持ちの香がいまひとつと感じてしまうけど、外山の霞とか千とせの聲だって、本当は相当立派な香木のはずなんだよな。
それどころか、住吉の松とか露しく袖なんかも、初めて入手できたときにはかなりの感動があった。 「初心忘るべからず」の「初心」は「初心者」の初心のこと。つまり、まだ未熟な状態のことです。「なにかを始めたときの下手だった記憶や、そのときに味わったくやしい気持ちや恥ずかしさ、そこから今にいたるまでのたくさんの努力を忘れてはダメですよ」という意味です。さらに世阿弥は、過去の未熟な状態だけを思うのではなく、今の自分も「未熟」な状態であると自覚しなさいともいっています。 おおっ、
それなら、さっそく
洗心を炷こうかな。
洗心自新 最近、オクで出品される志野流の銘香の真贋の判別が難しくなってきてる気がする。
本来の木の色合いと多少違うように見えても、部位によるのかもとか迷うものが多い。 自分は、外山の霞の偽物つかまされた。
檀紙のタトウと○玉の帯、極めのコピーが曲者だよね。
葦辺は幾つかをオクで落としたら、どれが本物かさえ分からなくなったｗ ココだけの話、
錆で落としたしの銘香が、
福島で落とした同銘のものより、数段劣っていた（と感じる）のには愕然とした。
錆は通帳片手に清水の舞台から飛び降りるつもりで落としてるので
部位の差とあきらめつつ、正直がっかり。 メルカリでも、志野の銘香小分けとか、
今も高値でやってる人間から買ったら
完全に偽物だったことがあるし、
信用できないんだよなあ 猿はﾜﾛﾀけど、自分も読めない。
あと、出品者が読めない銘を出品してるってことは、少なくとも自分で香包をでっち上げたのではないんだろうなとも思ったり。 銘が読めないのに、何故か木所は保証されているという。ごくろうさま 遊だろ。
昨日の錆を見てるだけに雲泥の差を思う。
錆は次回がいよいよ最後までなんだろうか。 一木四銘などが出るなら、あと１週分か２週分かはともかく、１２月で今回のシリーズはフィナーレだろうね。
いくらまで行くのか、見てみたい。
チョーさんをしのぐ富豪が参戦することなども無いとはいえないだろうし。
これまでヤフオクでは一木四銘と同銘の木がいろいろ出品されてきたけど、本物である可能性がこれまでで一番高いのだろうと思う。 機器を求めて極低温で、色々聞いてみた。
やっぱり低温だと、鳩の宿り木、いいなぁ。
古い原木を最近になって切り分けた、というのも功を奏してるのかもしれない。
錆のラインナップはそれこそ、名前で言えば最高峰だけど、
コンマ１ｇ単位で、長いこと保管されてたとすれば、
古人がタイムリーに聞いてたとき評価と、
現在聞いた時の評価が違っても当たり前のような気がする。
古い銘香と比して先代の銘香は劣らないというのは、
あんがい感覚としては正しいように感じる。もちろん主観で好みはあるけど。
守系はお家系なのかな。正体の判りにくい銘香が多いね。 鳩の香木はこのスレでは、
籬とか故郷で下げられてしまう傾向が、
あるかもしれないんですけれども、
けして、そうではないんですよね。
正銘と仮銘が、混在しているのはアレですが、
宿り木は勿論、鳩の歴史的な香木ですし、
それ以前の明治、大正以前に入った物を切った、
仮銘もあったりしたそうですから、
大切にして戴けたらな…と 籬の竹は、自分が初めて買った銘付（仮銘も含め）の伽羅で、初めて聞いたときには本当に感動したものだったなあ。
思い出深いし、香りの質としても、かなり高いものと今でも思ってるけど、評価が低いのかな？
故郷の心は、たしかに微妙な木かもしれんし、初心者には衝撃的な「伽羅」だったけど、薄木という概念を知ってから改めて聞くと、それなりに味わい深いものがある。
むしろ、傾向の異なった伽羅として貴重だとすら思えるようになった。
鳩の下げ要因でいうと、指月がアレかもねえ。
香り自体は、これもすごく良いとは思うんだけど。
鳩の木も、もちろん、すべて大切な宝のような存在だし、大切にする所存。
むしろ大切にしすぎてなかなか薫けず、本来の効用を十分に発揮させないまま所持してるのがもったいないかもという状況。
そういえば、鳩の木といえば、錆からそれまでは見たことも聞いたこともない銘が出品されたことがあったなあ。
「衣手」「雲路」「玉水」「山里」とあったけど、そのとき以外見たことが無い。
これらは何か特別な木なのか、もともと分量が少なかったのか。 鳩の仮だけで30以上はあるんだよ。
中には古い名香を思わせるのもあるけど、平成に入ってからのはどれもレベルが低い。
錆はあんまり仮めいは出なかったのかな。
しかし、もし次回がラストとして、仮に一木三がでてきたら、価格はどうなっちゃうんだろ。
というか、一、はいったい何でるのか。まだでてないでしょ。 あまり新しい話題もないので、記憶にある範囲で鳩の銘・仮銘を思いつくままに書いてみる
鳩って、伽羅にしか仮銘を付けないのかな？
流派銘付（極め書あり）
蝉時雨、籬の竹、錦の浦、故郷の心
流派銘付？
常盤の里、京の千鳥
仮銘
宿り木、磯屋、いしぶみ、古道、音無川、笛竹、荻の上、衣、宿
有明、白露、苫屋、白波、若菜、霞、松の戸、浅茅、春日野
松の上葉、小倉の峰、麓、いさり火、まがき、唐錦、村雲、東路、八島
みやぎの、嵯峨野、紫雲、野宮、時雨、指月の浜、新乙女、新花扇
鳩仮銘？
衣手、雲路、玉水、山里 やっぱり鳩も奥が深いね。
あまり持ってないなぁ
蝉時雨や常磐の里が手に入った時点で妙に納得しちゃったからなー。
仮銘伽羅群に比べ鳩の六国はちょっといただけないねけどね。 故郷の心なんかは、平成を代表する香木のイメージがあるよね。仮銘じゃないけど。
危機にかこつけて、古そうなの削ってみてるけど、
そもそも門外の素人に分かるはずもなしだねｗ
遠州の清瑩も出そうな趣があるので試したけど、
低温から強く香るのでまったくわからない。
ただ、これはこれで重い気分に分け入るような芳香で、物凄く良いね。 箸休めに、皿涌のタニを空薫き。
目を閉じれば部屋に居ながらの古刹。 守系はそこそこの単価になったね。
既知の内容から適度にズレていて、
ますます正体がわからなくなっている。
そこまで出して手に入れたいものでもないよね。
下品の寸もいつも通りのラミンだろし。
こんなご時世だものなるべく無駄は省きたい。 今回の守系は、いろんな意味でちょっといまひとつだったね。
やっぱり、それらしい雰囲気とロマンが欲しいところ。 錆のラスボス来てたんだ。
もう、お金持ちが札束で殴り合うのを眺めてるほかない代物だな。
蘭奢待に箱を付けるとか、チョーさんを煽ってる感じなのもニクイ出品の仕方ｗ 藤袴は上下なんか？
あと、守系も来てるのか。
今回はそれらしい雰囲気とロマン満載だね。 最後の最後に 本当にすごいものがどんと来た感じだよ。
蘭奢待にしても一木四銘もって雲の上の存在。
買えないだろうけどもしかしたら変えるチャンスがあるかも、というところにあるとすごいなあと
思ってしまう。
一つでもいいから落とせればなあ。 錆三種とも綺麗な色をしてる。
キキ満る、とはまさに。をイメージしたい。 蘭奢待が０．３ｇって、かなりの分量だよね。
あの香木のセット、お手許にあった香木から分木された木のセットかと思ってたけど、お手許にあったものそのものだったりするのかな？
まあ、本物ならという話だけど。
どういうルートで伝来したんだろうね？ 同じ時期に別の人が東大寺が出してるのが面白いね。
らんジャ待これまでにも数回ヤフオクに出てきたけど、今一つの感じだった。
今回のはヤフオク史上一番信ぴょう性が高そうだけど、家ほどの値段にはならないんじゃいかな。 でも、前回の守系のらんじゃたいは、かなりの高額になったし、画像での見た目は綺麗だったと思う。
もっとも、信長公云々はうさん臭かったけど。
今回はいくらくらいになるのかなあ？ おお、きた！
白菊色でない初音ｗ
しかも蛮のような油の湧きそうな木口。
これがダメとかでなく、この類型こそ、とても筋が良いものではないかと最近思う。
まあ、蘭奢待を含め、このクラスの名香は
大昔からまことしやかに伝わるものが多々あるんだろね。あとは個々の見立てだね。 あれを蘭奢待とかぬかしてる時点でこれ以前の出品も信憑性が無くなったわ
ただ並み以上の香木というだけで銘についてはでたらめだな
質の良い香木が欲しいというだけなら買っても間違いないんだろうがな まあ、まあw
みんな、かの正倉院の黄熟香でないことは、
重々了解しているとおもうよ。
直接見てきた人は、とある國に似てたとか、ラオス産の沈香に似てるとかもいうし‥‥。
まあ、そういう直系でなくとも古くからの重要な伝来の系統が存在しててそれじゃないか、という事だと思うけど。 それをいうなら、
例えば、あの有名な某博物館の一木四銘の
収蔵品、あれが元は一つの木だったなんて
眉唾もいいところだと思うけどw
東大寺と蘭奢待の関係もしかりだよね。 その辺りはたしかに香道界のダークサイドだよね。
ていうか、昔からの謎なんだろね。
らんじゃたいなんかも、聞けるだけでも幸せという話だけど、ピンからきり。
錆のあのレベルでかつあの重量だと、本当に買えたんなら最高の家宝だろうね。 蘭奢待乱造って志野流が拠点を移動してからだと何かで読んだが
文如の時代にもあったのだろうか？
信長公のは論外 あの西本願寺のやつ、あれが本物だとして、由緒正しい香木流通ルートで売買するとしたら、どれくらいが適正価格とされるものなんだろうね？
五十種とか勅銘でないものでも、グラム５０万位はするものなんだろうか？ あのクラスでいうなら、十種でクラム単価500万、蘭奢待あたりで1000万は当然ではと思うが、そんなお金を出せる人はいまはいるまい。
ただ、ヤフオクの金額はかなり安い気もするなあ。 しかし、
やっぱり錆の品といえど、
本物と証明するものは何も無いわけで‥‥。
あとは、落札者の裁量というわけだよね。
いつもの事だけどW
なんだかんだで、結局は、
ロマンにいくら出せるかだよね‥‥w 本物という言い方もおかしいかな、
こういった伝説クラスの名香は何が本物かも
わかって無いわけだし。
誰それが持っていた、
という事実だけが重要だよね。
今回、これでこの寺のこの人が持っていた
という事が、これで成立するのだろうか‥‥、 蘭奢待にしても一木四銘にしても、香道では最高の香木だからね。
滅多なことでは聞けないし、生涯で所持できたら最高だよ。
オクとは言え、それが買える状態にあること事態凄い。
でも、0.01グラムでいいから小さくして欲しいと思ってしまうよ… まあ、逆に言うと、それだけのものが
オクで買える状態にあるからこそ、怪しいｗ 前回の守系の蘭奢待の入札状況を見て、やっぱり蘭奢待のネームバリューは一木四銘などと比べても別格なんだなあと思った。
今回の錆がどうなるのかは、本当に興味深い。 太子、蘭奢待は別格の神木で、それ以外の香木とは存在する意義が違うのではないか
同列で香の違いや優劣を比べる物ではなく、香の世界で三種の神器のような役割を担う物体で
極論を言えば納める箱さえあれば実体も香りも無くてもよく、香道の中心、香木の頂点として求心力を発揮している
蘭奢待とその他の香木を比べる事は草薙の剣と名刀を比べるくらい意味が無いものだ
蘭奢待は禁断の香なのだ
聞かないからより大きな存在となる
聞いた途端、自分の心に言い訳を始めるだろう
スケベ心を出して蘭奢待の聞香会など開いてはいけない たしかに、、蘭奢待はおいそれとたいてないけないんだろうね。
香道皆伝の人も蘭奢待を持っていなければ真に皆伝とは言えない、と聞くし。
でもどんな香りか聞いてみたいのが人情だろうよ。
一木三名は初音が一番評価が高いらしいね。ほかの二種は少し劣るようだ。
藤袴は存在自体が少なくて、持っている人もすごく少ないらしいね。 やっぱり、持ってる人は持ってるんだねぇ。
流儀の中の人はやっぱり違うね。
手持ちに初音擬きが二つあるけど一つは小さ過ぎて聞けない。
一つはお世辞にも理解できる香りではないw
むしろ手持ちの柴船擬きのほうが良い香り。
このところのストレスが大きすぎて、
もとめる非日常、ロマンも脹らみすぎ。
財布がもたないw 中の人は初音ぐらいは持っているか、聞いたことぐらいはあるんだろうね。
そもそもオクの出品者が流儀の人たちのわけだし。
ケチケチしてないでたまには名香の聞きの様子を素人にも分かりやすく教えてほしいものだ。ただ素晴らしいとか包まれるように、とかでなく甘い辛い酸っぱいぐらいは語ってほしいな。
そこは入門してからのお楽しみ、なんだろうけどさ。 さすがに蘭奢待、太子はともかく
香道をしてる人たちは六十一種だとか、
一木四銘だとかは身近でさほど名を聞いても
驚きはないんだろうね。素人からすれば別世界だよ。うらやましい。
まあ、その分、門弟になるには高いハードルもあるのだろうからそれなりなんだろうけど。 甘いとか、辛いとか、名香と家元銘付のような新しい香の感覚は全く別の次元なほと違う。
名香は味の調子が非常に高度に重なり合うから、モノフォニーとポリフォニーほど違う。
包まれる感覚は名香ではよく聞かれる表現だけど、もっともな表現だと思う。
単純だけと複雑。深淵。
名香は素晴らしいよ。 伝書の上で、
名香と言われるものは
六十一、百二十、二百‥‥と複数ある。
どれも全てが高度に味が重なりあい馥郁かつ深淵な趣なのだろうか？
思いは広がるね。 結構な額になってきてるね。
どこまでいくのか。
まあ、本物の可能性がそれなりにある蘭奢待とか一木四銘を入手できる機会なんて、まず無さそうだよね。
それを考えると、今の金額は高いのか安いのか・・・
自分はとても手が出せませんが。 う～ん、正直な感想としては、意外と安い。
自分としてはとても出せる金額ではないので、安いというのもおこがましいけど。
香道家などの評価としても、１００万単位のお金を出せるものではないというところなのかな？ やっぱり、添文なりのもう一押しがないと
厳しいかもね。
自分は逆によくここまで値が上がったと思う。 蘭奢待や一木四銘まで出たんだから、某有名ネット香人さんには是非とも批評をしてもらいたいなあ。
皮肉とかじゃなくて、純粋に、香人がどう見てるのかを知りたい。 名香の香りの解説、ありがたいです。
解説文から、本当に素晴らしいものなんだろうという雰囲気を感じます。
名香、聞いてみたいなー。
○○種名香などには入らないけど上の位の古渡の香木なんかは、どれくらいの位置付けなのでしょうか？
名香と古渡の差は、古渡と家元銘付のような新しい香の差よりも大きいものでしょうか？ 皮肉とかではなく
やはり条件が揃わないと
本物ありきにはならないと思うけど。
夢見がちなのはいいけど。
しかも、
いつもの一強氏が頑張ってくれるからこそ
ここまで錆の香木の価値が維持されてるんだし。
とにかくここまで名香なら道具の名物並みの
検証があってもいいと思うなぁ。
逆にいうとそれがこの単価に落ち着いた理由じゃないか。 守系の玉〇と唐明皇を狙っていたら、寝てしまったｗ
目が覚めて慌てて入札。違う品に鞍替えしちゃいました。
今年のロマンはこれで締めくくりかな。 中世では天皇が神仏の神託を受ける時や特別な儀式の時に
香を焚いて捧げ、その後も貴族が独占していた香も特別なものではなくなって
庶民も楽しめるようになっていい時代になったもんやな
現代は香りにあふれとるから香木や線香蒐集もええけど酒やお茶の蒐集もええよな あんだけ出せたらいいウィスキー買えるで
スレ違いだがな 蘭奢待は意外と焚かれてるんだよな
平成29年出版の「香の本」荻須昭大や、令和元年出版「香木三昧」山田眞裕が、しかも複数回経験したと書いてある
蜂谷家にあるのは今年の歴史秘話ヒスとリアで披露してたけど、一度も使ったことないと宗玄氏が言ってた
でも香の本には、尾張家伝来ものを焚く下準備として二日前から水に浮かす云々
家元と若宗匠も居たことになってる
自分の蘭奢待は温存しても、人のは容赦なく使うんだなw 骨董品店のおっちゃんも、蘭奢待は聞いたことあるって言ってたな。
お香会とか、お誘いが来るらしいよー たしかにそれぞれの味が重なりあい調和して奏でる、いわゆる名香立ちする名品もあるけど、
伝書のたち味が示す通りに初めに苦味が大きく出て‥‥といったリズムの解りやすい名香もあるように感じる。かも。 ワシが思うに蘭奢待とは5味完備と言われているが
実際聞いたらおそらくたいしたことない香りだと確信している
聞いたものは皆空気を読んでなんとか良い感想をひねり出してるだけ
決して聞けないから妄想が肥大化してるだけ実物観たら失望する金閣寺の話と同じや そりゃ香木三昧という本に書いてある
子供の頃から足の踏み場もないほど香木に囲まれた生活をしている香舗の息子が、実際に聞かなくても見た目でだいたい判ると
伽羅じゃなくて真那蛮だったかな？
それでも価値が下がるわけではないとフォローしてるけどw
信長の逸話とで実態とは別に知名度が独り歩きしてしまった >>894
ああ、なるほどね。
自分もそう思う。
ざっくり分けると
黄熟香系の蘭奢待と
東大寺系の蘭奢待がある、というか伝わるわけかな。
前者は沈香だけど今でいう伽羅ではなく、見るだけで炷かないｗ
後者は今も昔も伽羅でｗ、柱香九返の法とかで実際使うやつ、
ということかなぁ、ちがうか。
なるほど、いままでスルーしてたけど、香木三昧も買ったほうがいいのかな。 細川幽斎が信長から拝領したものらしき、永青文庫にある蘭奢待の写真は香道入門 (淡交ムック)に載ってるよね。
あの写真だと、樹脂が割とスカスカな感じの木に見える。
一方で、徳川美術館にある東大寺は、樹脂分豊富な如何にも質の高そうな伽羅にみえる。
永青文庫のやつは正倉院のから切り取られたものなのかも。
まあ、「蘭奢待」とされる香木から故郷の心と同じ香りが漂ってきても、極上の素晴らしい香りに思えるのかもねｗ
嗅覚も所詮は感覚なんだから、そう思わせるような由来や存在感すら、香りの構成要素の一部ということなのかも。 真那賀か真南蛮かもわからん0.3グラムに50万も払った人、頭大丈夫？w 何と言おと、もってる人と持ってない人との差は地球と月以上に離れてる。
持ってない人がいくら語ろうとさもしいばかりさ。 ５０万円出すことが我々にとっての５００円出すくらいの金銭感覚、資産状況という人もいるだろうしね。 鰯の頭も信心から
という場合がほとんどだろけどねｗ 三重県立美術館で蘭奢待を展示してるんだな。（明日まで・・・）
ツイッターで画像をうｐしてる人がいるけど、これまで画像でも見たことが無い蘭奢待かも。
源三位頼政伝来とあるけど、どこかの収蔵品なんだろうか？
あと、縮の画像も上げてくれてて、初めて見るけど、まさに「縮」って感じだ。
手元にある某オクで入手した「ちくみ」とは、ずいぶん雰囲気が違う。
まあ、「ちくみ」だからねえｗ
近いところなら見に行きたいけど、四日市くらいならともかく、津はちょっと遠いなあ。 あ、でも一緒に柴船も写ってるけど、これ、オクで出品されてたら、どう見ても偽物だろ、とか、どこの柴船だよｗとか批評しそうな見た目だｗ 正倉院展今年はないけど行ってみたい
蘭奢待はその展示室に入ったら、明らかに他の部屋にはない香りがするとか
焚かなくても放ってるんだね
ただし心地よい香りでは無いらしい 3000円とかで売りに出されてる61種名香ダメ元で買ってみたw
予想以上に粗悪
最初から本物とは思ってないけど、せめて香木であるとは信じてたんだがな
安かろう悪かろうを超越してるな
やはり松栄堂や名のある香道師範から紹介してもらうとかじゃなきゃダメだ
メルカリとヤフオクは引退する
香りを楽しむだけなら香水でも香油でもいいからな
悪質なガスでも発生してるかのごとし、悪臭で気持ち悪くなったw まあね、香木という範疇の中で上だの下だの苦だの甘だのと言ってはいるけど、香りを楽しむだけなら香水、香油どころか、何でもありうるよね。
例えば、バナナなんか非常に安いけど、ちょっと熟してくると非常に上質な甘の香りを発すると思う。
これだけ上質な甘を出せる香木は、かなり希少なんじゃないかな。
それから、ちょっと観点は異なるけど、五味完備の香木は非常に希少だけど、２種類の香木を一緒にたけば五味完備になる組み合わせはすぐ作れたりとか。
こう言ってしまうと実も蓋もないけど、自由な発想で考えれば、香りを楽しむ方法はたくさんあるよね。 スレチなので詳しく書かないけど、
好きな芳香として、
バラ、ラン、花木の幾つかと、香木に落ち着いてる。
やはり植物系の香りは製油などより生花が一番なんだが、育てるのがたいへん。
その点香木を楽しむのは時間空間の自由度が
高く、かつ、雅な非日常感が伴って至高の域だと思うよ。
このところのオクは結構楽しめたね。散財と言えば散財だけどw
今後はどうだろうかね。 微妙な志野銘が複数出品されてるけど、話題にならないね。
本物なのか偽物なのか、難解すぎる・・・
錆、また庶民でも背伸びすれば手が届きそうな志野銘とか、出してくれないかなぁ？ 最近は包みと中身を分けて倍以上に増産して儲けようというのがアリアリだからね。
この八重藤は通常で分木した場合だと考えにくい形状だよね。
二葉の松はあまり出まわらない銘みたいだけど、画像が荒いし、
青垣も、こういう樹脂の入り具合がわかりにくい部位だとなんとも言えないよね。
むしろ二葉のほうの画像が青に見えなくもないし…ｗ
軒～や千代～は見かける頻度が多くなってコアなマニアは感動が薄れてるのかもね。 某ドラマの影響で蘭奢待がネット上でトレンドになってるそうだね。
錆の出品も、あと２週間遅らせてたら、もっと高騰してたかもねｗ NHKアーカイブスの『正倉院』では近づいても乾いた木のにおいしかしないとのこと 今度の麒麟がくるに蘭奢待出るの？
ここの住人は見た後どういう感想抱くかなぁ 今日は当地でも初雪。
銘に雪の入った木でもマッタリ鑑賞したいが、業務が年末進行で厳しい。
週末にゆっくり聞けるといいのだが。
しかし、明日は道が混みそうだな～・・・
雪って、文明の発達した現代でもかなり厄介な面があるよね。
歴史的銘香が付銘された頃の人たちの雪のイメージって、どんなものだったんだろうな？
たとえば、山路の雪とか脅威でしかないと思うのだが、風流なイメージなんだろうか？
自分はどっちかと言うと佐々成政のアルプス越えをイメージしてしまうｗ 昔の和歌とかをみると、少なくとも和歌を詠むような方々からは
降雪に対しての切羽詰まったような危機感は、感じ取れないよね。
自然に対しては成るようにしか成らない、みたいな達観めいたものを感じる。
蒐集した香差に雪の松という銘の木がある。これは流派の家元銘なのか、
もっと古い銘香なのかがわからない。冬のうちに聞いてみようかな。
最近、雪といえば白楽天が読んだ雪景色を思い浮かべてしまうｗ
これも、オクの影響。 大雪のために高速で十数時間立ち往生のニュース、怖い・・・
数百台なら立ち往生なら、周りに人もいて少しは落ち着けるだろうけど、田舎の道で夜間１台だけとかだったら、パニックになる自信があるわ。 銀河もいいけど、
冬は落ちたる月影が好き。
霜の降る夜の月明かりは凛とした寒さを感じる。 正月は鳩の歩割あたりでガッチリ空薫きするのもいいけど、
練香も似合ってるな。スレチだけど。
黒方か梅花か季節か好みかでによって悩むけど、梅花にしようかな。
どの香舗の品かは、その時の気分でいいや。
正月ぐらいは炭か。
ただ、練香と炭の火加減もかなり難しいよね。
香炉は現代風のデザインの唐銅にしよう。
どんよりした空間を変えるのは香が一番だな。
皆さんは何をたく、あるいは聞くのだろうか。 正月に鳩の練り香の黒方を薫いてみたいと思ったこともあったが、結局、実行できてないままだな。
値段が高いのもさることながら、なんか高貴すぎるイメージで手が出せない。
練り香、特に鳩の練り香は長期の保存も難しいしね。
今度の正月は、実家を離れてから初めてではないかと思うが、帰省しないことになりそうだ。
祝銘とやらに分類されるような木でもたいてみようかな。
正月と言えば、山が元朝香というのを売ってるね。
中身は雲井らしいけど。
香舗の御屠蘇を日本酒に漬け込んでまったりというのも良さそう。 なんかヤフオクやメルカリの香木って全部同じような味に感じる
値段相応なのかもしれないが >>921
メルカリは中国人が偽物売って別の中国人が買ってる印象 なんだかんだ言っても、微妙な名香もそこそこ高値になってるし、リピートしてる人もいるよね。
リピートしてる人の中には、相応に香木に知見のある人もいそうな感じだし。
微妙な香木と言えども、それなりに引き付けるものがあるのだろうね。 錆は、もう年内は出品無しか。
年末企画とかやって欲しかったなあ。
来年はどうなるんだろう？
まだ別の古渡りのシリーズとかあるのかなあ？
手が届きそうにないものを眺めてるだけなのも辛いね。 今回の守系は引く要素がやや多かったね。
国とかは面白そうだったけど、あの銘で、
年を締めくくるのもなんだかな、とw
大晦日は線香もいいかな。
少し前に買った伽羅天平あたり。
空気を和暢し邪気を払うそうだ。いいね。
スレチだけど。 いやー
伽羅系の線香はもっと高いものがゴロゴロあるからねぇ。
特選伽羅天平も、ちょっと前は高いけど勢いで出せない値段でもなかった気がする。
とにかく‥‥ストレス大杉で香木プラス漢薬の香りがほしいこの頃。
ということで、暮れは漢薬＋伽羅の線香で年越し。
正月は練香。竜脳きつめがいい。
事始めの香木は、守系のおめでたそうで、
かつ出来る限りトリップできそうなのを選んでみようかな‥‥。 今年、ついに一木三銘が揃った。
残念な初音、品のない柴舟、粗刻みの白菊、だ
強いて言えば柴の渇いた木の外観と
菊のグッと来てからの落着き加減は良い感じ。
まあ、いずれにせよ
個人的ロマンの範疇だけど。
そういえば、
公開されてる和書なんかを見ると、白菊の件で
東京の王とかでてるけど‥‥誰さw
さらに関係ないけど
早大の伊呂波には蘭～と東大寺がないのが気になるね。
まあ、どうでもいいけどネタ切れなんで書いてみた。 こうみると、
自分をはじめ門外の香木好きは、
ただの伝統荒らし、という感じもするね。
結果的に今年もずいぶん香人といわれる方々の邪魔をしたかもしれないね。
あ、チョーさん辺りはともかく、
他はそんな影響力はないかw
そういえばオクに伊呂波の現代語版がででたね。
なんだか得たいのしれない品だったけど、
それこそ香道家さんの仕事なんだろうね。
来年も面白い出物に期待です。 手元に資料がないせいもあるけど、
和香木の価値はよく分からないなぁ。
とりあえず入札はないけど。
鬼さんのマナカは箱だけ欲しかったなw 今年も残すところ、あと１日か。
今年も僅かながらコレクションは増えたけど、最近はオクを通じてしか入手してないな。
来年は錆はどうなるんだろう？
守系は相変わらず、何とも判別しにくいものを出してるね。
たまには雅の仮銘でも買ってみたいが、先立つものがなぁ・・・ 門外の香木マニア、たしかに伝統的な香道家からすると邪道なんだろうけど、伝統的な香道に即した香木の楽しみ方も、いつまできちんと続いていくんだろうね。
門外の香木マニアも、香木の素晴らしさを認めることにかけては香道家にそれほど劣らないつもりなので、そういう仲間として大目に見て欲しいなあ。 今日は外の雪を眺めながら、散る雪を聞いて香木の聞き納め。
銘に合った時節に聞くと、その香の特徴がもっとも良く発揮されるとのことらしいけど、ちょっとそこまでは分からない。
でも、風情があって良い感じなのは間違いない。 ここの書き込みに、
同好の士からもらった散る雪の話しがあったような‥‥
なんだか暮れの趣に妙にあってるね。 ここって香道習ってる人いないのかな
ワイ某流派やっと入門したとこ 桜月流知らなかったからググったけど
胡散臭いね
二条ってｗ あけおめ。
春隣を炷いた。
春を感じる感じた、というのではなく、
どちらかというと、本当に春が来ればいいな、という不安と願望を込めて。
銘に古典的な趣なく、
門外マニアや平民の匂いが漂う仮銘の名香w 春隣、ああいうタイプの真那賀って、山の賀の一つの典型的なタイプと思うけど、どういう木なんだろう？
典型的な沈香とはやや雰囲気が違う気もするけど、樹脂の薄い伽羅ともちょっと違うような。
単価は聞香用の木の中では比較的安めだったよね。
もやっとしたとらえどころのない、でも穏やかでそこそこ品のあるような雰囲気の香りが個人的には結構好きなんだよね。
門外マニアや平民の匂いが漂う仮銘の名香とは、秀逸な表現！ 山の仮銘は趣味の聞香寄りで、適当というか、
ひどく冒険的で、風変わりで面白い沈香に当たるときがあるよね。
仮銘でも雅は王道に寄せてるせいか一発のインパクトが薄いかもね。 山の仮銘って適当なとこあるよね
特に最近の羅国が…
適当に買ったらカレーみたいな香りする 山の仮銘は趣味の聞香寄りって、本当に表現が上手だねー。
ほんと、良さそうな木とか特徴のある木なんかを、木所の特徴の辺縁をかなり拡張して割り振ってる感じで、ある意味面白い。
自分の手持ちだと、羅国なんか、幅が広すぎてとらえどころがない。
真那賀は、ちょっとしか持ってないけど、少数精鋭かな。
とはいえ、ここ何年か、山の仮銘も買ってないな。
最近はどんな感じなんだろう？ 山で羅国の次に幅が広いと感じるのは真那賀
どっちも貴重だから仕方ないね まあ、正直、マナカとラコクは流派の銘付ですら、自分には特徴が良く分からないんだけどさ。 集めた銘香で、六国の振り幅や共通点を楽しむのもいいよね。
正しく解釈して次世代に伝えるのは香道家の楽しみなんだろうから、
門外は香道家の邪魔にならないよう秘かに、その都度の新鮮な感動を大切にしたいものだね。
と、思いつつ‥‥
そういえば、暮れのオクに苔～が出てたけど、
ひま雪さんの◯菊との振り幅は面白いねw
この木所を考えるに、苔の木地の部位と淡◯の存在は外せないな、と思い
語りたくなる今日この頃w >>939
スレチになるけど、20年前からネタにされてる
三条西に対抗して二条東
本名は豊田だけどw 今どこの教室も70代以上の女性ばかり
10年後お家元・御宗家はどうするんだろう 人の世の儚さを学べる良いチャンスではないか。お若そうだし。
まあ、芸道に限らず平家物語の冒頭をしみじみ感じる世の中になってきたね。 ほんとに盛者必衰だね
ただ、もう歳で稽古に来れないからと香木を頂けることがあるのはありがたい 香木を頂けるって、凄いね。
うらやましいけど、それだけの人間関係を築いてきたってことなんだろうね。
しかし、やっぱり香道家と香木マニアは、人種というか住む世界が違うんだろうね。
香木マニアがいくら増えても香道の発展には寄与しなさそう。
香木がそれなりにあった頃なら、香木の需要を下支えするくらいの意義はあったのかもしれないけど、香木不足のご時世では、やっぱり香道家からすると邪魔なだけなのかも・・・ 自分は別に家柄がいいというわけではないし
人少ないから急に飛び込んでも意外と歓迎してくれるよ
表向きにはｗ
あとは自分次第かな
やっぱりハードルは高めかな他の芸道より 香木マニアも増えてるとは思えないけどね。
光あるところに影がある。
香道という光が輝かなければ、
香木マニアのような影も生まれない。
今日もタトウを開いてみたが、眺めるだけの
不燃流w 我等マニアが手にするのは、
香道家の手から溢れた、
いらない部位の僅かな欠片か、
香舗で厳選された三級品の
いわば流儀に回せない品の在庫一掃セールを
お買い上げ。
しかもオクでは、どうにもならない偽物銘香と贋作名香の最終消費を担ってる。
香道の邪魔などおこがましい‥‥w ここ最近の出品内容を見るに、守系はやっぱりアレかなぁ。 山の仮名とか松の六国もほとんど香席で使うことないし趣味の方々で楽しんでもらったらいいと思うけどね
家元とかに極もらう用の塊は確保してあるから 松の0.5パケの特選香木はその類いから選んだ物だからいい物多いよ 門外マニアは大抵、山のミニだとか、松の六国や鳩の六国をバラで集めてたりするよね。
もちろん十の六国揃えにも手を出していると思う。さらに興味本位で梅の六国のどれかを買って
妙な納得ｗをしたりしてるはず。
自分も〇玉に六国の揃えを勧められけど、檀紙のタトウの中身が集まってきたので、
敷居の高く謎の多かった〇玉の興味もかなり薄れてきたので、買わなかった。
荒野の六国も揃えであるらしいが、まあ、福袋のおまけ六国で十分な感じかな、とｗ 名古屋の春も基本、マニアには売らないが、何とか手に入れたここの国は凄かった。
いまでも有難く炷いている。合掌。 銘のある香木は、情報を共有しやすいので、ここで取り上げる機会も多くなるけど、
シャムやタニの生や、姿物、角割なんかも蒐集の対象で、集めてる人も一定数いるよね。
まあ、姿物は大陸か坊さんか、みたいなイメージはあるけど。
角割・歩割だって、昭和の頃の上品が出てきました、なんて言われれば飛びつくよねｗ やっぱり香道を嗜んでる人は、タニやシャム、沈界、沈梗、etc.といった香木は、
買わないんだろうね。
伽羅も緑油や黒油といった括りでは買い求めないんだろうかね。
緑油なんて呼び方自体、邪道そうだもんね。 香舗の人と話すときは使うけどね
緑油と黒油くらいは
沈界とか沈梗は単語すら聞くことない 今週は錆の出品は無しか。
もう、古渡のシリーズも終わりなんだろうか。
名古屋の春の国、いいなあ。
銘の付いたもの？
１０年くらい前に行った際には、六国は家元が決めるものだから、店が販売する聞香用香木は味の鑑別をした無銘の木しかないと言われたなあ。
いくつか買った木も、聞香に使うには今ひとつだった。 春の国は、無銘だよ。
伽羅落ちでなく伽羅寄りかなｗ
黄油系統でもないかな。伽羅の甘さを少し抜いた感じで飴色の透明感があり若い印象。
あわよくば鶴寿の端っこでも、と思ったが門外の限界ｗ 松の松印の木5ｇ買ってみたんだけど
へんな甘い薬品っぽい匂いがする
これって薬品に漬け込んでる安物?
香道に使うような香木しか知らないから驚いた
何これ 松は流儀のタニマチかつ内部の重鎮だ。
お仲間の貴殿が直接聞いて、
改めて真偽の程を教えていただきたいものです。 香木に関しては皆さんのほうがよっぽど詳しいよ
私は銀葉に載せられないものは完全に素人
薬品を注入して樹脂を出させる人工栽培品ってやつかなと勝手に思ったり タイトルは別として
守の出品、悪意はないように感じる、
包みがわざわざ作ったようには見えない。
買えないけど アフィで食ってく為に中退したブログを読む限り、
モンスト守系の商品は手が出せない。 人間味があって良いじゃないw
ここでこそこそ悪口言ってるより良いんじゃないw ここはコソコソではないぞ。
様々な関係者が一応は見ている。一応だけどｗ
だてに35個目まで続いているわけではない。 薬品っぽい言ったけど
悪い意味ではないからね
別にいやな香りでもないし
ただ今まで経験してきた沈香と全然違った
常温で凄い香る 別に悪い意味でも悪くないと思うけど。
ここは、それぞれの利害が適度に渦巻いているところだし。
人の本質はそんなに利他的じゃないよねw >>967
最近よく出品されてる伽羅の刻みなんかも何かの液体を漬け込んでるものだね
おそらく栽培物の沈香オイルな気がする
色んな出品者から同じタイプの物が出てるから大量に作ってる人間がいるのだろう
一度買った人は次買わないからオクの落札価格も安いけど初見さんは騙されちゃうよね なんかスレ立て出来ないので
>>981 お願いします >>980
神奈川県のしゅっぴんですかね？
初見で落札しました。
最初は伽羅っぽい甘い香りでしたが、
あっという間に香りが薄くなりました。
栽培物とかの判断する知識はありませんが、
疑問に思ったことが理解できた気がします。 >>983
私も、出品されてる伽羅の刻みを落としてみた。
よく出品されている2種類を落としてみたのだが、どちらも自分が知っている伽羅とはちょっと違っていた。
まず、常温での香りが強く、私の知っている伽羅とは異なる香りだった。
見た目は、樹脂の多い感じ。特に何の名前もなく単なる沈香の刻みとして売られるのであれば悪くない感じ。
あと、ピンセットでつまむとピンセットに引っ付いて離しても落ちない。
べつに粘ついていたり、表面になにかが付着しているように見えないんだが・・・。
これは、樹脂の乗っていない白っぽい欠片でも同じで、やっぱりピンセットに引っ付く。
香りは伽羅にしては、持続性があまりにもない。あっという間に香りが弱くかすれてしまう。
手持ちの伽羅は、ほんの一かけでも数日間残り香を感じることができるのですが。
真贋は断定できませんが、オクに出品されている物は、手持ちの伽羅とはまったく異なる物でした。 スレ立て乙かれさま。
いやーオクはまさしく枯木も山の賑わいだねw
そういえば刻みと歩割は、ここしばらく買ってないな。
黒タニだとか昭和入荷だとか、
うんちく解説付きの限定品の出庫がほしいところだね。
まあ、分割だとグラム数が大きくなるから、
それなりの金額になってしまうのが難点といえば難点だけど。 少し前に三重で展示されてた蘭奢待、今度は東京で展示するんだね。
雅の前店主のnoteに画像や記事が。
やっぱり、縮の木筋は目を引くよなー。
あれは高砂香料の所蔵品なのか。
しかし、雅の前店主って、香木マニアの感性もかなり持ち合わせてる気はするな。 >>987
情報ありがとう。
今見てきた、見に行きたいなー
コロナがなー 本命は柴舟だけど、◯長老の香と同じ銘というのはそそるね。マニア垂涎だ。
蛮か伽羅か、一味立ちの香木も気になる。 後西院が後陽成院の名前にかけたのかな。
なにげに凄い名前かもね。
もちろん、今回がそれそのものでなくロマンの類だとは思うけどｗ ちゞみ
もそうだけど、贋物でも、それなりの品を持っていると、
視野が広がることは確かだね。 良いものを販売していることが事実であれば、返金してください。もし偽物なら、私が今回の犠牲者として持っておきます。他の人がいると騙され無いよう。。。 酸大とか鹹一味といわれる香木を聞くと、
これをよく六国の分けられるものだと思う。
香道家の腐心に感動してしまう。
このような香木がオクにでること自体、世の移ろいを感じるね。
それでも
相場をみると、流儀の人や香人といわれる方々は、
こういった香木ピンポイントには興味が無いようだね。
…というか、やはり、
出所不明の九分九厘使えない模倣または贋作品ではね。ということかなｗ 例えば、
京極という銘香の模倣品が手元にあるけど、
とても良く出来ている。
すっきりとした香りの嫌味のない酸味を終始感じる。
見た目は確かに蛮だが、香りは、そういう伽羅のよう。
よくいわれる伽羅立ちの蛮というものだろうか……
……聞くほどに古の中川のほとりが目に浮かぶ……
…なんてねｗ
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