ancient dzi・現代天珠

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:47:06.92

古代のancient dziや現代天珠について語り合うスレッドです。

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:50:33.74

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:50:39.88

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:50:44.91

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:50:50.44

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:50:55.86

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:52:11.47

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:52:53.21

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:53:26.67

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:54:22.71

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:56:02.00

いちおつ

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:56:38.60

アンティークビーズやancient dziを扱うお店
BUONA VISTA
http://www.buona-vista.com/docs/index.html

オンラインのみの取り扱い
Beyul
https://beyulonlineshop.com/

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:57:44.30

>>11
乙です
明日は出勤で夜中に起きるのでそろそろ寝ます

20迄行かないとスレ落ちちゃうのでみなさん宜しくです

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:58:42.41

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 20:59:03.08

>>1乙
ここのルールはゆるい感じなのかな？

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 21:00:18.51

>>15
はい、ルールは基本荒らしたりしなければ現代物でもアンティーク物でも何でも有りです

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 21:01:07.00

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 21:01:40.45

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 21:02:19.06

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 21:02:54.93

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 21:03:28.93

>>16
良かった　ありがとう

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 21:06:06.06

>>21
いえいえ、これから宜しくです

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 21:58:39.52

>>1乙　
焼いて紋様を入れる代表的な天寿とは違うけど
水晶天珠がちょっと気になってる
現代物なら水洗いしてもバチは当たらないよね…？
という考えもあったり

**名無しのコレクター** · 2023/02/04(土) 23:09:42.45

夢幻天珠ってのがサジェストで出てきたから
調べてみたけども紋様の名称ではなく
商標登録の際に名付けられたものっぽかった

正直そんな天珠あったっけ、と思ってしまった…

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 00:03:32.13

>>23
>現代物なら水洗いしても…
天珠を神聖視するがあまり水洗いですら逆効果に見られてるみたい

とりあえず現代の天珠かつ水晶なら大丈夫じゃないかな
水洗いして何か起こったら教えて欲しいまである

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 01:08:01.86

現代物なんだろうけど騎龍観音天珠は初めて見た時に何それってなった

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 03:43:37.73

オンラインのみの扱いマライカhttps://shop.malaika.jp/smartphone/list.html?category_code=mant035

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 03:58:58.22

実店舗とオンライン
チャガモクラフト
https://chagamocraft.ocnk.net/

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 11:15:49.23

>>26
天珠とは関係ないけど
観音様は自動車の上にも乗るほど自由な存在だから・・・

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 14:44:18.27

>>25
ありがとう
水洗いした後に何かあれば気をつけます
まずはポチる必要があるけれど…

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 17:01:57.83

>>1乙
>>12,27-28あたりは次スレでテンプレ入りさせましょうか

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 17:17:45.20

>>26
仰る通り現代に作られた新天珠だよ
観音様の33ある内の1つの姿を模ったやつ
龍に乗ってるのはシュールだけどきちんとした由来はある

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 17:24:02.06

>>31
次スレ需要が有ればお願いします。
取り敢えず自分が知ってる実店舗を載せただけですので

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 17:46:37.95

海外だけどGaruda Tradingって閉めたんだね

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 17:58:47.97

現地迄本人が自分の目で見て直接仕入れに行っている様なお店だとコロナの影響で何年もまともに仕入れに行けなくて厳しいかと思います。

現地に信用出来る知り合いが仕入れ担当で居て電話やオンラインで画像等のやりとりして海外から発送して貰えればまだ何とかなるでしょうが。

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 21:04:11.86

>>34
Garudaの天珠はヤフオクにあるけど個人が売ってるっぽい

**名無しのコレクター** · 2023/02/05(日) 22:13:51.12

>>36
台湾の良い雰囲気のやつだね

でもGarudaにあったアンティークの画像見たかった

**名無しのコレクター** · 2023/02/06(月) 00:23:44.02

>>33
了解です　次スレまで続いた際に
問題が無ければ2以降にテンプレ入りさせて頂きます

**名無しのコレクター** · 2023/02/06(月) 08:11:38.28

>>29
龍昌寺(群馬県)の観音様かな
確かに乗っているけど思ってたのと違う

**名無しのコレクター** · 2023/02/06(月) 08:48:25.82

>>30
あっちのスレにも書いたけど
一緒に組んだビーズにターコイスや珊瑚が入ってなければあんまり気にしなくてもいいと思う
天珠がマシンメイドの新天珠なら古いもののように肌も荒れてないし日常生活程度の水濡れで直ぐ劣化するようにも思えない
もちろん精神的な面というか気持ちの問題でもあるし全く大丈夫とは言い切れないんで都度都度着脱するのもいいんだけど
なんかそうすると紛失とか意図しない衝撃など破損リスクなどの方が…

**名無しのコレクター** · 2023/02/06(月) 19:23:06.29

>>32
どうも　やっぱり現代物か
由来はあるのね

>>29
>>39
交通安全祈願なのに突っ立ってるのは笑う

30 · 2023/02/06(月) 23:00:30.35

>>40
ありがとう
全て透明水晶で組む予定なので、石そのものの劣化は無いと考えています
破損リスクについてはホントに気をつけます

**名無しのコレクター** · 2023/02/06(月) 23:03:35.61

>>39
エンブレムがDharma-chakra
かなりファンキーだ

**名無しのコレクター** · 2023/02/06(月) 23:15:37.37

一人以外みんな単発なのこわい

30 · 2023/02/06(月) 23:20:09.26

後はどの紋様にするかですね…(まだポチってない)
色んな効果がありますしそれを考えるのも楽しいですね

**名無しのコレクター** · 2023/02/06(月) 23:21:33.02

反応わかりやすw

**名無しのコレクター** · 2023/02/07(火) 13:04:58.03

うちのChung dZiあげてみる
http://mup.2ch-library.com/d/1675740596-20230205211531_p.jpg

皮剥きで出土かビンテージかわからないけど少なくとも100年～はありそうな珠
この白い線て消えるときは比較的短期間で消えるの知った
だんだん透明な部分が多くなってきたわ

**名無しのコレクター** · 2023/02/07(火) 13:10:22.15

恵方巻きに見えた

**名無しのコレクター** · 2023/02/07(火) 17:42:28.16

>>48
あ、たしかに黒部分の風化紋のシボが寿司海苔みたいだわ

**名無しのコレクター** · 2023/02/07(火) 17:53:00.05

>>47
透明な部分についてどう感じてるかは分からないけど
それもまた綺麗にみえる

白い線が消える話は同じく聞いた事がある
とりあえずそういった変化に気付いてあげつつ、
大事に扱えば線珠も喜んでくれると思う

**名無しのコレクター** · 2023/02/07(火) 23:30:14.05

上で水洗いの話が出てたけど、
Therapy stoneってサイトでも問題ない様に記載されていたよ
ただそこはパワーストーンをメインにまとめてるとこだから
老天珠に詳しい人だとその考えにならない可能性も…

**名無しのコレクター** · 2023/02/07(火) 23:45:29.59

連投失礼
>>27のサイト、欠片を加工したアクセサリーで六桁するものがあるんだな…
紀元後1-6世紀ほどに作られたとされてるからだろうけど

**名無しのコレクター** · 2023/02/07(火) 23:59:30.36

>>52
その記載が本当なら一生ものと考えて買うのもありなのかもしれない
欠片でないものが良いなら小さめの線珠が10万前後で売られてる
それだって気軽に買えるものではないんだけどね

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 15:33:54.90

>>53
最近はラミック（スレマニ／バイシャジャグル／薬師玉）も高くなって
おいそれとは手を出せない

というか自分は安かった時代を知らないんだけどアンティークのとんぼ玉扱いだったときは○個一万円とかそんな感じで買えたらしいって

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 16:41:35.96

>>54
チベット関連だったり古いから伝わる～…
といったものは今後も高くなっていきそうだなぁ
複数個で1万とか羨ましい　今じゃありえない価格設定だ

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 17:27:10.51

ラミックって素材そのものは天然のアゲート(天眼石)と同じに見えるけど、
天珠みたいに焼きは入れてないのかな

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 17:41:49.36

>>56
dziタイプのものとビーズの赤道を天然の白縞がとおるように仕立てたもの
両方あるよ

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 17:52:06.71

>>56
天然の模様の物も有るしエッチングされてる物も有るよ
エッチングされてる方が値段はより跳ね上がるけど

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 18:15:43.12

>>57-58
素材に縛りがない上に加工されてる物もあるんだね
ちょうど自分が見ていたのは天眼石をそのまま用いた物だったみたいだ
教えてくれてありがとう

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 18:22:56.30

>>56
ショップの画像だけどこれは天眼石の模様とは違う気がする
https://chagamocraft.ocnk.net/product/2956

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 18:25:15.16

>>59
素材はどっちも瑪瑙だよ
エッチングされてるかされていないかの違いのみ

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 18:28:48.73

天珠スレにも画像上げたけど左側がエッチングされてるバイシャジャグル右側がエッチング無しのルックミ
https://i.imgur.com/Q4lyubT.jpg

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 18:34:37.44

>>60
一つ一つに見られる線が太い…
確かにこれは加工されてるやつっぽいね

>>61
素材は瑪瑙なのね　申し訳ないです

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 18:37:40.70

>>63
線の太さはラミックだけでなくアイビーズの方も作った古代人の好みなのか薬液塗るときの筆みたいな物の太さの違いなんじゃないかな？

現代物でもその辺は色々違うよね

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 18:39:01.73

>>62
良いね～　良いdziだね～

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 18:47:17.76

>>64
丁度>>62の画像が良い見本になってるw
確かにバイシャジャグルの線部分はハッキリとしてるね
色々とありがとう

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 18:55:34.72

>>65-66
こちらこそありがとうございます

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 22:12:30.76

>>63
すご～く脱線するけど
pure dzi（至純と訳される）は瑪瑙以外ないけど
dziに準ずるchung dziにはどうやらサーペンチン製のものもあったとか

**名無しのコレクター** · 2023/02/08(水) 23:55:56.75

>>62
スレに書かれていた金額だけでも51万はしてるやつだ
買ってからどれだけ経ってるのかは分からないけど
いずれその値段でも買えなくなるんかなぁ…

**名無しのコレクター** · 2023/02/09(木) 00:18:45.23

>>69
こういうのは需要と供給だからさ、
古いものは当たり前だけど絶対量が限られてて
全世界に欲しい人が増えて取り合いになれば相場は上がるしかない
良いものに出会えた時に自由になる資金があるかどうかっていうのも縁だよねぇ…

**名無しのコレクター** · 2023/02/09(木) 17:43:55.04

>>70
老天珠が大量に発見されない限りはそうなるよね
絶対量が限られてて～…の部分は貴金属の金(ゴールド)みたいだ

**名無しのコレクター** · 2023/02/09(木) 21:00:41.99

>>68
サーペンチン製もあるのね
レア過ぎるのか調べても出てこなかった
アルカリ溶液を用いて作るやつなら割といろんな素材がありそう

**名無しのコレクター** · 2023/02/10(金) 16:16:44.71

>>71
試しにゴールド製を調べてみたら画像は出てきた
ただ販売してるのは中国のサイトくらいだった

その他は売り切れだったり詐欺っぽいサイトだったり
個人的には中国のサイトもちょっと怖いけど…
本物ならまだ良いけど、買うまでのハードルが高く感じる

**名無しのコレクター** · 2023/02/10(金) 16:26:25.69

ちなみに、金が難しそうなら銀は？と思って調べたら
そっちは日本の通販サイトでも出てきた

足銀という刻印を見るに中国で作られたものっぽいけど
購入そのものはしやすいと思う
(足銀=99%が銀。100%ではない)

**名無しのコレクター** · 2023/02/10(金) 18:24:45.67

>>74
足利銀行なら近所にあるが。

**名無しのコレクター** · 2023/02/11(土) 14:11:17.13

dziの模様
東チベットでは「Long Life Vase」が人気　と見たんだけど
Bumpaと同じなのか違うのかわからん…

**名無しのコレクター** · 2023/02/11(土) 14:25:55.17

>>74
銀の天珠なら持ってる人いたなぁ
カッコいいとは思ったけど錆びの心配が…

**名無しのコレクター** · 2023/02/11(土) 14:30:17.03

>>77
黒い古色は出るけど錆（ボロボロの粉々）はできないんじゃない？
＞銀

**名無しのコレクター** · 2023/02/11(土) 17:21:15.19

>>76
確かに似てる…というか同じに見える
宝瓶天珠(仏舎利天珠)みたい

**名無しのコレクター** · 2023/02/11(土) 22:37:35.35

宝瓶（的）なものも
二重ハートに十字のついてるのと二重ドーム（？）に十字のついてるのとあるやん
あれってたぶん同じ意匠のバリエーションじゃなくて別物なんだよね？

**名無しのコレクター** · 2023/02/12(日) 15:31:11.50

>>78
おおー調べたら本当だった　ありがとう！
てっきり錆びるものだと思ってた
お手入れで輝きを取り戻せるならアリだな

**名無しのコレクター** · 2023/02/13(月) 22:05:20.41

コレクション板のancient dzi・現代天珠スレの人にも、下記の記事を読んで欲しいので投稿しています
記事URLが現在規制中の為、●を入れていて直リンできていないので、開くの面倒だと思いますが
是非、読んでみて欲しいです
そしてこういう深刻な問題があるのだという事実を知って欲しい
ちなみに一枚目の記事は、創〇公●板で、内容は事実だというお墨付きを貰っています

【伏字　■＝ル、▲＝ロ、〇＝価、◎＝会】

創価学会の実態はカ■トでテ▲組織
2023年2月5日
https://note.com/yamiw●oterasu/n/n2f955589964a

創〇学◎がクーデターを起こす危険性
2023年1月20日
https://note.com/yamiw●oterasu/n/n0f210c08c15d

※記事URLが規制対象の為、●を入れて回避していますので、閲覧時には●を除去して下さい

**名無しのコレクター** · 2023/02/14(火) 00:36:51.50

>>76
over-9のサイトに宝瓶天珠に関するURLがあったので貼ってみる
宝瓶天珠が他の紋様と組み合わされる事もあるっぽいのでその類なのかな
https://www.over-9.com/blog/bumba/

>>80
>二重ハートに十字のついてるのと二重ドーム（？）に十字のついてるの
前者は蓮花宝瓶天珠っぽい、後者は分からない・・・

**名無しのコレクター** · 2023/02/14(火) 17:46:09.37

>>76
その名前で検索しても一見分からなかったから
絶対にこれ、とは言えないけど
Long Lifeという名前とブムパと似ているという点から
亀甲長寿天珠と宝瓶天珠を組み合わせたものに思える

**名無しのコレクター** · 2023/02/16(木) 09:35:15.13

>>81
確かに錆びないけど、銀そのものはかなり柔らかいので
衝撃による変形や傷には気をつけた方が良い

**名無しのコレクター** · 2023/02/16(木) 21:12:17.78

>>75
どこで見たか(あるいは聞いたか)は思い出せないけど
昔はチベットの銀行に天珠を担保として預ける事ができた、
というのがあったと思う

**名無しのコレクター** · 2023/02/19(日) 20:29:52.95

>>86
ヤギ20頭、ヤク5頭とかそんな感じね

**名無しのコレクター** · 2023/02/20(月) 01:21:44.77

>>86-87
文化の違いだろうけどそういう話もあるんだね
家畜もOKなのはビビるけど

**名無しのコレクター** · 2023/02/20(月) 19:50:12.95

>>88
いやいや、天珠と家畜を交換て話
担保じゃなくて

紛らわしくてごめんちょ

**名無しのコレクター** · 2023/02/21(火) 21:25:28.33

>>89
ごめん勘違いしてた

でもそれらのトレードもすごいね
天珠ってぱっと見アクセサリーみたいなものだし

**名無しのコレクター** · 2023/02/25(土) 23:17:08.01

これって黒白天珠とは違うのかな？サイトでは線珠扱いになってるけど
https://shop.malaika.jp/smartphone/detail.html?id=000000036504&category_code=mant035&sort=order&page=2

**名無しのコレクター** · 2023/02/26(日) 17:03:49.93

>>91
線珠って言うかChung Dziになってるから別におかしくないよ

Chung Dzi＝線珠　じゃなくて
Chung Dziの中に線珠も入る感じ

**名無しのコレクター** · 2023/02/26(日) 21:24:01.89

>>92
>Chung Dziの中に線珠も入る感じ
ありがとう
とりあえず>>91はシンプルな線珠として捉えた方が良いのかな

**名無しのコレクター** · 2023/02/26(日) 21:44:30.46

>>93
これは1ラインの線珠になるんじゃないかな

**名無しのコレクター** · 2023/02/26(日) 22:07:44.55

連投ごめん
なんか禅問答みたいになっちゃうんだけど
黒白天珠や線珠の1ラインのもの（黒白黒、白黒白）もひっくるめてChung Dzi
エッチングじゃない天然の模様でもこのタイプはChung Dziになる
pure　dziじゃないのは全部Chung Dziみたいな

説明下手でうまく伝わらなかったらごめんなさい

**名無しのコレクター** · 2023/02/27(月) 20:29:18.94

>>94-95
ありがとう、黒白天珠じゃなかったのね
線の紋様のものは基本的にチュンジービーズと呼ばれるのかな

**名無しのコレクター** · 2023/03/02(木) 20:23:25.01

そもそも黒白天珠って黒白2色が半々になってる天珠じゃなかったっけ

**名無しのコレクター** · 2023/03/03(金) 23:10:18.78

至純のようなタイプを黒白というと聞いたが。

**名無しのコレクター** · 2023/03/06(月) 00:07:55.86

>>98
そうなの？
至純…てことは黒白天珠って現代に作られたモノになるんかな

**名無しのコレクター** · 2023/03/06(月) 13:16:21.80

91の販売サイト、1200万の天珠を連なったネックレスが販売&売り切れになっててビビる
複数の天珠のセットとはいえ凄いな…