＊　FUNAI　船井電機　ブラック　カルト　＊

丁稚 · 2014/06/26(木) 17:59:40.57

信者募集中！滅私奉公できる人歓迎、待遇優遇します。

大東 · 2014/06/27(金) 18:13:26.91

レッドソックスとの契約破棄しろよ

津山 · 2014/06/27(金) 23:01:44.77

従業員の生き血を吸って生き延びる妖怪といえば？

**フナボ** · 2014/06/28(土) 00:30:59.36

人材開発室はまだ営業中？

**ＳＵＥＤＥ** · 2014/06/28(土) 22:33:06.11

ＯＥＭに注力するんだって、あほか？

丁稚 · 2014/06/29(日) 03:44:28.14

もうすでにこの会社がやれた時代じゃねえんだよ

丁稚 · 2014/06/29(日) 22:24:49.02

不法なリストラで多くの従業員が路頭に迷っている。退職金くらい、ちゃんと払ってやれよ。

**宮餓鬼** · 2014/06/30(月) 00:41:18.22

俺も仕事でやってんだよ。理解してくれるよね？

餓村 · 2014/06/30(月) 17:41:01.99

それじゃあ、そろそろ次は宮餓鬼君の番だな。介錯は水藻塗君にしてもらおう

**宮餓鬼** · 2014/06/30(月) 20:48:51.23

僕は何があってもしがみつくもんねー。
居残れるなら誰にでも媚び売る自信あるもんねー。

**名無し** · 2014/06/30(月) 22:43:19.41

猛烈ボイン大学！
無料キャンペーン中です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00LDCDNDK

**は○し** · 2014/07/01(火) 18:59:28.06

怒りの対象を宮餓鬼に向けて、己は浮いた銭をせっせと老妖怪に報告する。トモちゃんって、そういう人です。

**歯香具師** · 2014/07/02(水) 17:51:01.80

従業員から恨まれている会社だということはわかった

QC · 2014/07/02(水) 18:36:10.69

兵どもが夢の跡・・・。
一将功成りて、万骨枯る・・・。
http://www.nikkei.com/markets/company/chart/chart.aspx?scode=6839&;amp;ba=1&type=10year

**汚家野** · 2014/07/04(金) 17:08:19.60

環境室が粗大ごみ置き場になっている。

丁稚 · 2014/07/08(火) 18:05:43.62

上場企業のなかで一番みすぼらしい社長室

**フナボ** · 2014/07/08(火) 20:45:39.61

会長への配当金を1000人で割ると約45万円。
社員のボーナス一割カットしてるけど配当無くせば、カット不要だったのでは？

**名なし** · 2014/07/09(水) 07:33:12.98

東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽会社員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽会社役員吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽職業不詳
沢田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。

　特捜部の調べでは、邦彰容疑者らは、船井社長が同容疑者の名義を借りて所有していた約
２５万７４００株を脅し取ろうと計画。０１年１１月末から０２年１月末ごろにかけて、１６回にわたり、
株を渡さなければ船井社長らが脱税していると国税庁や検察庁に告発する、などと書いた文書を
ファクスや郵便で社長に送った疑い。また、同社の顧問税理士にも３回にわたって同じような文書を
送り、株の引き渡しを社長に働きかけるよう脅した疑い。船井社長が０２年１月、恐喝未遂容疑で
大阪地検に告訴していた。

　関係者によると、邦彰容疑者の父親は以前、船井電機の下請けのプレス加工会社を経営し、
社長と親交があった。船井社長は７５年ごろ、保有株数を少なく見せるため、約６０００株を邦彰
容疑者の父親名義にしたという。父親の死後に同容疑者が名義を引き継ぎ、その後、株は株式
分割などで２５万７４００株に増えた。

　邦彰容疑者は事件当時、金融機関から訴訟を起こされ、約８５００万円の借金返済を迫られて
いたという。

http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html

**名なし** · 2014/07/09(水) 07:35:01.78

元会社経営者ら事情聴取　船井電機株の恐喝未遂容疑

　大阪府内の元会社経営者（５９）らが中堅家電メーカー船井電機（同府大東市）の
株を脅し取ろうとした疑いが強まったとして、大阪地検特捜部は２６日、恐喝未遂容疑で
数人の事情聴取を始め、関係先を家宅捜索した。　関係者によると、元会社経営者は、
船井電機株の名義人だった父親が亡くなり自分の名義に変更。同社に株の引き渡しを求めたが、
社長が所有者だと拒否され２００１－０２年、大阪市平野区の経営コンサルタントらと
脅迫文を船井電機や同社役員宅に郵送するなどし、株券を脅し取ろうとした疑いが持たれている。　
元経営者らは０２年、株券引き渡しなどを求め大阪地裁に訴訟を起こしたが、今年３月に敗訴。
船井電機側は訴訟で「株は社長が購入し、元経営者の父親らに名義人になってもらった。所有権は社長にある」などと主張していた。　
民間調査会社などによると、船井電機は１９６１年設立。東証１部上場で資本金約３０９億円。

**名なし** · 2014/07/09(水) 07:37:05.94

東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機・恐喝未遂と強要未遂の疑いで逮捕」大阪地検特捜部
中尾邦彰容疑者中尾邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親容疑者西山国寿容疑者ジョブコンダクト代表吉川隆二容疑者澤田之良容疑者。
東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機・恐喝未遂と強要未遂の疑いで逮捕」大阪地検特捜部
中尾邦彰容疑者中尾邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親容疑者西山国寿容疑者ジョブコンダクト代表吉川隆二容疑者澤田之良容疑者。

東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機・恐喝未遂と強要未遂の疑いで逮捕」大阪地検特捜部
中尾邦彰容疑者中尾邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親容疑者西山国寿容疑者ジョブコンダクト代表吉川隆二容疑者澤田之良容疑者。
東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機・恐喝未遂と強要未遂の疑いで逮捕」大阪地検特捜部
中尾邦彰容疑者中尾邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親容疑者西山国寿容疑者ジョブコンダクト代表吉川隆二容疑者澤田之良容疑者

**名無し** · 2014/07/09(水) 18:50:34.89

船井電機が恐喝していると思った

**お客さん** · 2014/07/10(木) 16:00:42.22

松下電器に居た船井さん元気ですか？

**2ch** · 2014/07/10(木) 16:19:14.06

東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽会社員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽会社役員吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽職業不詳
沢田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。

　特捜部の調べでは、邦彰容疑者らは、船井社長が同容疑者の名義を借りて所有していた約
２５万７４００株を脅し取ろうと計画。０１年１１月末から０２年１月末ごろにかけて、１６回にわたり、
株を渡さなければ船井社長らが脱税していると国税庁や検察庁に告発する、などと書いた文書を
ファクスや郵便で社長に送った疑い。また、同社の顧問税理士にも３回にわたって同じような文書を
送り、株の引き渡しを社長に働きかけるよう脅した疑い。船井社長が０２年１月、恐喝未遂容疑で
大阪地検に告訴していた。

　関係者によると、邦彰容疑者の父親は以前、船井電機の下請けのプレス加工会社を経営し、
社長と親交があった。船井社長は７５年ごろ、保有株数を少なく見せるため、約６０００株を邦彰
容疑者の父親名義にしたという。父親の死後に同容疑者が名義を引き継ぎ、その後、株は株式
分割などで２５万７４００株に増えた。

　邦彰容疑者は事件当時、金融機関から訴訟を起こされ、約８５００万円の借金返済を迫られて
いたという。

http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html

**２ｃｈ** · 2014/07/10(木) 16:19:46.67

東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽会社員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽会社役員吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽職業不詳
沢田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。

**フナボ** · 2014/07/10(木) 23:13:01.65

ウザい投稿やな。
他所でやれ。

**名無し** · 2014/07/11(金) 00:26:16.17

船井はあくどい商法で訴えられている方が多いだろうが。

**ｓｓｓ** · 2014/07/13(日) 15:44:20.37

労組解散したほうがいいね

開発 · 2014/07/14(月) 04:47:21.80

>>26
例えば？

**フナイ販売** · 2014/07/14(月) 15:20:39.22

労務関係で訴えられるのが多いみたいね。
えげつないクビきりや嫌がらせは昔から変わっていないみたい

開発 · 2014/07/14(月) 20:26:16.91

商法で訴えられてるとあるけど？

**ＨＯＮＧＫＯＮＧ** · 2014/07/15(火) 11:39:30.89

徹底的に値切って納期を急がせた挙句ドタキャン、違約金も払わず、さらに無理難題を突き付けるといった強引なやり方も、船井の業績が伸びていたからこそ大目に見てもらえた。でも一旦成長が止まれば、サプライヤーからは総スカン。部材の調達がうまくいかず困っているみたい

**SANYO** · 2014/07/15(火) 20:34:04.26

そんなの何処も一緒。

**生駒寮** · 2014/07/16(水) 17:45:29.83

御用組合を隠れ蓑に、えげつない給料カットやってるじゃないか

中華 · 2014/07/17(木) 22:42:25.92

えげつないほど、という程でもないよ。
会長への配当金はえげつないけどね。

黄江 · 2014/07/18(金) 19:05:40.77

船井の社員は年収６００万円が天井。それ以上になると、親族や親衛隊以外は、大幅に年収ダウンか退職に追い込まれる。

**名無し** · 2014/07/21(月) 21:45:50.34

OEMで技術をコピーし従業員を搾取して安物を大量生産することで大きくなってきた会社だからなあ

車載 · 2014/07/23(水) 18:19:30.32

ここはOEMとか廉価商品だけだから、決まれば手堅いけど、バイヤーにソッポ向かれたら即死亡。
先達のレールに乗ってきた現役員達はリスキーな商売を実らせた経験がないから過去の成功体験をトレースしようとすぐにoemとかウォルとか言い出すだけで有効な解決策は見いだせない。
ここは行くとこまで行くと思うと。落ちきってから、ようやく目を覚ますんだと思う。

先鋒 · 2014/07/24(木) 17:04:01.13

爺さんとともに終了する

**生駒寮** · 2014/07/27(日) 08:46:22.49

大会ほんとやっかい

津山 · 2014/07/27(日) 19:40:14.40

５０過ぎに身体を壊して、知らぬうちに消える人が少なくない。
爺さんは、まだ君臨しているけど、、、

石切 · 2014/07/27(日) 23:00:58.86

丁稚人生ご苦労

**中垣内** · 2014/07/28(月) 11:37:44.38

丁稚どんというよりもむしろ今は金儲けの道具　部品と同じように割高になったり旧式になったら取り替え

ｂｂ · 2014/07/31(木) 22:11:01.45

人件費を減らし、とにかく株価をあげろ
各事業部、生贄を選んでおくように

**DVD** · 2014/08/02(土) 17:51:05.20

プリンタ作れない、売れない、もうアカン

生駒 · 2014/08/03(日) 13:29:03.25

今年は何人削減すんの？

津山 · 2014/08/03(日) 18:11:23.59

２００人くらい？賃下げも続行するんだろうな

**ふなっしー** · 2014/08/04(月) 14:23:42.81

無実の罪で救命具も与えられず放り出された社員は悲惨の一言に尽きます。

**生駒寮** · 2014/08/05(火) 01:01:26.49

溺れて沈んでいくのを何人も見てきた・・・・。
責任を押し付けられて放り出された人、責任を押し付けて会社にいる人。
周りは嫌な人ばっかりだ。

大東 · 2014/08/05(火) 01:41:04.43

ここまで酷い状況でも役員連中の顔ぶれが変わらんのがおかしすぎる

印度 · 2014/08/05(火) 16:26:39.12

セク腹、パワ腹で訴えられても執行役員

**ITO** · 2014/08/05(火) 23:42:09.29

俺の事か？

鴫野 · 2014/08/06(水) 18:37:54.91

>>51よりも餓村のほうがブラックだと思うよ。

生駒 · 2014/08/06(水) 23:30:51.67

俺は餓蛾がきもい。マジ死んでくれないかな。

**大工大** · 2014/08/07(木) 16:30:39.17

香港や東京のファミリーを経営陣に入れるような気がする

**大嶺山** · 2014/08/08(金) 06:04:36.33

そういえば、プリンタ事業ってうまくいっているの？

黄江 · 2014/08/08(金) 18:27:04.16

レックスマークから事業買収したものの、全然売れていません!
インクの需要はあるものの期待外れ。

ウォールマートも買ってくれない。。。。。

**生駒寮** · 2014/08/10(日) 15:13:06.60

みなさん、予測してください！
①会長死んだらどうなる？
②RTワークスの未来
③今後の首切り

宝 · 2014/08/11(月) 11:53:58.66

①相続税支払いのため持ち株大量売却
　跡目相続争いで社内大混乱
　隠蔽してあった膿が明らかに
②いつの間にか解散
③第一弾は、問題社員の首切り
　第二弾は、中途や新卒など切りやすいを（←いまココ）
　第三弾は、しがみついているプロパーを
　第四弾は、爺さんのお気に入りを排除

銀座 · 2014/08/11(月) 21:55:35.41

①U村が会社乗っ取り
②U村の資産運用会社に組織変更
③刃向う者を粛清

**生駒寮** · 2014/08/12(火) 01:52:31.93

>>58
まだまだ切るべき寄生虫中途がえらそーに甘い汁ばっかすってるな。
大手からやってきて、アホ社員相手にガキ大将みたいに威張ってるやつが。
まぁ私含めて船井社員はレベル低いのは事実だが。
確かにRTはいつの間にか消えそうだ。

>>59
上Ｍは俺も嫌い。

**チンピラ社長** · 2014/08/12(火) 15:45:36.45

まともな中途はとっくに退社済みともいえる

**OEM** · 2014/08/13(水) 22:58:30.20

>>60
それってF越のことだろう
刃向う者をことごとく潰してきたから、代わりがおらず地位は安泰

**技術館** · 2014/08/14(木) 21:27:47.98

>>60
ＲＴってなに？

ＲＴ · 2014/08/15(金) 13:39:59.40

ｄｖｄ関係の丁稚はもういらん

**税理士** · 2014/08/16(土) 12:37:31.50

東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽会社員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽会社役員吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽職業不詳
沢田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。

　特捜部の調べでは、邦彰容疑者らは、船井社長が同容疑者の名義を借りて所有していた約
２５万７４００株を脅し取ろうと計画。０１年１１月末から０２年１月末ごろにかけて、１６回にわたり、
株を渡さなければ船井社長らが脱税していると国税庁や検察庁に告発する、などと書いた文書を
ファクスや郵便で社長に送った疑い。また、同社の顧問税理士にも３回にわたって同じような文書を
送り、株の引き渡しを社長に働きかけるよう脅した疑い。船井社長が０２年１月、恐喝未遂容疑で
大阪地検に告訴していた。

　関係者によると、邦彰容疑者の父親は以前、船井電機の下請けのプレス加工会社を経営し、
社長と親交があった。船井社長は７５年ごろ、保有株数を少なく見せるため、約６０００株を邦彰
容疑者の父親名義にしたという。父親の死後に同容疑者が名義を引き継ぎ、その後、株は株式
分割などで２５万７４００株に増えた。

　邦彰容疑者は事件当時、金融機関から訴訟を起こされ、約８５００万円の借金返済を迫られて
いたという。

**こしふな** · 2014/08/16(土) 16:14:22.96

>>65
他所でやれ、馬鹿。

越船 · 2014/08/16(土) 21:03:58.40

>>65
あこぎな商売してきたから、爺さんが恨まれているのは分かっている

村上 · 2014/08/18(月) 23:05:07.80

赤字拡大、
買収したプリンタやインク商売も失敗だったみたいね

**＼(^o^)／** · 2014/08/19(火) 09:31:20.43

あー、これでまたぼーなすカットだな。香港に隠匿してあるカネを吐き出してくれよ
それより、いつ人事部奥の追い出し部屋に入れられるか
（（（；゜ Д ゜）））

**河ＮＯ** · 2014/08/21(木) 12:53:13.78

定年退職者に対しては、なんのサービスもなし。大手だと、ＯＢ向けの保険や優待サービスもあるけど、ここは用済み扱い。退職一時金でさえ支払いを渋る。
そもそも定年退職できる人はほんのわずか。途中で追い出されるか、身体を壊して辞める。

a · 2014/08/23(土) 16:44:44.65

さあ出番／RT．ワークス社長・河野誠氏「潜在ニーズ掘り起こす ...
j-net21.smrj.go.jp

**生駒寮** · 2014/08/23(土) 19:54:13.25

RTのメンバーは帰れないことが確定しました。

生駒 · 2014/08/24(日) 12:07:27.10

戻ってもろくな扱いされないだろうしな。
それにしても所属する組織が落ちぶれると惨めこの上ないわ

技官 · 2014/08/24(日) 12:44:08.50

国家公務員試験　技術職の過去問について
http://blog.livedoor.jp/os_tips/archives/1681553.html

**中垣内** · 2014/08/24(日) 15:41:26.03

追い出し部屋よりもすごい。
気に入らないものはまとめて独立という形で追い出す。
出資もせず、退職割増金も不要、再就職支援会社へのカネもいらない。
万一、うまくいけば製造請負して利益をピンはね。
失敗すれば、自己責任。
実にえげつない

**こしふな** · 2014/08/24(日) 19:25:22.64

どの道、のんびりしてたら総崩れの状況で、戻るとか戻らないとか言ってられるのも今の内だけでしょ。
戻られる側のつもりで余裕かましてると追い出し部屋に送り込まれかねないと思うよ。

腰船 · 2014/08/25(月) 18:20:49.65

開発、ＤＶＤ技術者がさらに切られるらしい。用済みってこと。ＲＴに押し込み、人件費過多にしておいて、その処理はＲＴにやらせる。これで甘い汁を吸う輩もいるんだがね

**新潟精密** · 2014/08/26(火) 16:31:32.92

プロピアにも片道切符で、、、、、

**技師長** · 2014/08/26(火) 21:57:10.29

このままだと首切りは加速するね(TOT)
総務部の裏部屋、拡張工事いるよ、きっと。

**タイランド** · 2014/08/28(木) 17:37:18.61

餓村って本当常識ないみたいだね。
可哀想だわ。
今日帰りのバスの中の態度見たやついる？

**技師長** · 2014/08/28(木) 22:43:48.29

どんな感じだったんですか？

**リストラ要員** · 2014/08/29(金) 21:50:00.32

>80
俺も是非聞きたい、どんな感じだったんですか？

**新応用** · 2014/08/31(日) 00:05:39.33

おしえな～い

**リストラ** · 2014/08/31(日) 05:17:32.52

しょうもな。

生駒 · 2014/08/31(日) 05:36:01.90

餓村が常識外れっていうか、上の奴らって揃って常識外ればっかだろ。
このところの会社の経営も的外れだってのも納得できるわな。

**退職者** · 2014/09/02(火) 10:50:54.70

最近ＤＸはどうなってるの？上場は？

**名無し** · 2014/09/05(金) 17:29:34.35

DM筆頭に全体的に厳しそうですね。
しばらく見ないと思っていたらDMの若い人、退職していたのですね。。。
若い人が辞めていくのは会社として痛いですね。

**でーえむ** · 2014/09/05(金) 20:02:52.88

DM若い人？だれ？

**てつろう** · 2014/09/05(金) 21:25:12.26

今後の見通しも全く立たない状況だし、
会社に尽くしても無惨な仕打ちを受ける人を多く見てきた。
そんな状況で転職出来る可能性あるなら他に移るわな。
まさに泥船から逃げ出せだ

**ホテル清流** · 2014/09/06(土) 04:31:20.12

退職者が地味に増えてる。
DMには暗い空気が蔓延してる。

生駒 · 2014/09/07(日) 17:45:37.00

M餓鬼は保身に必死で屑すぎる。
鈴木さんは信念があった。

**ホテルおそめ** · 2014/09/07(日) 20:51:54.60

生クビ切られた社員の末路は悲惨みたいよ。加算金はおろか退職金もわずかしか出さないし、特に妻子持ちは地獄、再就職できても中高年だと年収は半分くらい、
最近はRTのような片道切符で追い出されるというのもあるから、状況はさらに悪化しおている。これだと再就職支援も受けられない。

>>91
鈴木さんってどこの？

**生駒寮** · 2014/09/08(月) 02:48:26.06

>>92
一人しかおらんだろ？人総だよ。
鈴木さん知らんとは怪しいやつだな。
その割にはおそめは知ってるんだなwww

そうそう悲惨でもない。中には待遇の良い会社に就職できた人もいるみたいだし。
RTもわざわざ人を追い出すために作った訳ではない。
不要な人はいない本社に比べたらとても良い会社。

**大嶺山** · 2014/09/08(月) 17:47:27.28

鈴木さんって、新規事業にもいなかった?
確かに本社が一番ひどいかもね、特に腰船周辺。

元船 · 2014/09/09(火) 11:25:08.83

追い出し部屋に押し込み辞めさせるのに時間がかかり、再就職支援の費用がいるので、いまでは給与賞与を大幅に下げたうえで自主退職を促すことにシフトしているみたいですね。
リストラ目的の会社への片道出向も続いている。ＲＴは追い出すための会社ではないが、出資もしておらず、ここへの移籍は事実上の切り捨てと同じ。
組合は全く何もしない。
むしろスムーズな退会を目標にさえしている。

**石切セイリュウ** · 2014/09/09(火) 22:47:17.43

元船は知ったかぶりしないでね

**生駒寮Ⅱ** · 2014/09/09(火) 22:57:10.95

ＲＴのように出る勇気のない人は、黙ってたら？

**生駒寮＆セイリュウ** · 2014/09/09(火) 23:10:40.17

再就職支援会社の登録費用は70万
退職金は普通に出ました
おそめ　のネタは何処から？

**生駒寮** · 2014/09/10(水) 02:25:16.04

元船ってどんだけ未練あるんだよｗｗ
しかも平日の昼間に！
追い出されたけど再就職できなくて時間を持て余しているんだね。

**名無し** · 2014/09/10(水) 18:37:23.52

おそめを知っているということは、まだ良かった時代のいた人だね。