●富士通ウラ掲示板(その158)●

な · 2018/10/05(金) 20:44:04.46

前スレ
●富士通ウラ掲示板(その157)●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1538082180/

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:45:34.34

乙

あ · 2018/10/05(金) 20:48:35.84

ここでぼやいてる先輩方のリアルな基本給が知りたい。

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:49:34.80

なんちゃらネクストとかいう無能不要物集めて作った会社にならってＦ○ネクストに社名変更するべきだろ

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:13:57.35

＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝＝＝＝＝

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:19:17.61

売国奴末光

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:42:34.46

リアルな給料：平均年収７９０万

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:46:28.37

ここもやばいけどここの下請けはもっとひどいの？

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:51:14.32

>>7
人事しね

富士通の人事部はホラ吹き

みなさん騙されないで

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:54:50.23

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:55:11.42

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:55:24.41

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:55:51.58

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:56:17.32

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:57:23.37

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:57:38.22

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:57:53.26

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:58:25.52

**hoge** · 2018/10/05(金) 21:58:30.40

給与とか大好きなエビデンスアップすればいいのにな

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:59:23.48

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:59:43.23

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:00:11.51

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:00:31.82

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:00:54.69

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:01:31.61

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:01:46.34

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:02:00.17

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:02:15.29

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:02:16.29

人事部はスレ流しするのをやめなさい

スマホの富士通アプリも中華業者に依頼したのか
最近評価を釣り上げてるし
本当、悪知恵はよく働くもんだな

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:02:30.98

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:02:50.89

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:03:04.32

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:03:22.12

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:03:24.23

>>3
年齢×万円だよ

30歳30万
40歳40万
50歳50万

年収は×17

30歳510万
40歳680万
50歳850万

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:03:38.17

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:03:58.27

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:04:12.37

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:04:30.36

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:04:46.94

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:05:21.63

>>29
いや、今数字を書いている人は即死判定回避のためだと思うけど・・・

もっとも、もう即死判定無くなったらしいけどｗ

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:05:30.39

スレ即死防止処理終了。
さあ、語れ。

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:21:40.16

コスギカレーフェスを食い荒らす予定の天才デザイナードリアンｗ

https://www.instagram.com/p/BoibFd7AemI/?taken-by=dorian5963

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:52:26.74

>>34
まじでこうだからな
人生終了

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:56:04.30

【社員年齢別給与試算】
幹部　　1,300万円
一般50代　850万円
一般40代　640万円
一般30代　540万円
一般20代　440万円

試算条件
・事実:富士通平均給与は790万円
・仮定:幹部平均が1,300万
・仮定:管理職(全従業員20%)の内、半分が30〜50歳、半分が50代
・事実:富士通の年齢の人口分布は 20代→1割、30-49歳→6割、50代→3割
・仮定:30〜49歳の年齢分布は均等
・仮定:一般社員の50代の給与を850万円
・仮定:成果主義を謳ってはいるが、実態である年功序列の給与体系

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:57:14.10

基本給は16万だった。G4-3のときの話
もう辞めたからいいけど

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:58:43.99

【10年後の社員給与見積】
#　業績が悪化しない場合(ベストケース)
幹部　1,300万円
一般50代(今の40代)　670万円
一般40代(今の30代)　570万円
一般30代(今の20代)　510万円
一般20代(今は学生)　440万円
富士通平均給与600万円

見積条件
・仮定:残業(今の平均30時間/月)抑制が進む
・仮定:年寄りが抜けて順調にグレードが上がる
・仮定:賞与は今と同程度

SI市場縮小と今の新規ビジネス立上げ失敗を加味すると、これより下がる可能性が高い。

この試算を信じるなら、富士通の業績が回復するしない、新規ビジネスが上手くいくいかないに関わらず10年後生活できない。

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:01:54.95

>>3
35歳、520万円
都内で生活できん

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:02:49.32

奥多摩から通えよﾄﾞｱﾎ

43 · 2018/10/05(金) 23:03:38.32

>>47
おれは43で525万だ！

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:04:31.80

平均年収言ってごらん？

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:04:45.47

給料安い、仕事つまらない、未来もない、老人ばかり

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:06:13.84

>>49
さすがパイセン、パネーす
でも俺が43になったら、パイセンより低くなってみせますぜ

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:10:38.89

>>50
【社員年齢別給与試算】
富士通平均年収「790万円」
幹部　　1,300万円
一般50代　850万円
一般40代　640万円
一般30代　540万円
一般20代　440万円

・平均年収が高いのは全従業員3割を占める50社員と幹部社員が平均を押し上げているため
・若手の給与と福利厚生は中小企業並
・昇給抑制してるから今の若手は老人になっても600万円に満たない給与

**名無し** · 2018/10/05(金) 23:14:16.51

そん給料では能力ある人間はすぐに辞めちゃうのでは

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:17:16.20

数年前に辞めた時は35歳で800万だったが今は相当悲惨らしいな
元同僚もどんどん辞めてるしそろそろ末期だな

**リストラ** · 2018/10/05(金) 23:17:58.45

人事異動見てると、幹部で辞める人。激しく多くない？
一部の本部を見たけど、多いところだと十人以上辞めてる。

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:18:18.20

>>43
これだったらまだマシじゃん・・・

これより劣るじゃん

実際は

30歳27万　(G3)　⇒35歳までにG4になって35万程度
40歳36万　(G4)　⇒35歳でG4になってもコンピ1と2程度でろくに上がらない
50歳37万　(G4)　⇒SPになれるのは1割程度(Mも同程度)、なれなきゃこの程度
60歳10万　(難癖付けられて依願退職、介護施設で汚物清掃員)

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:19:59.15

お前らなんか月給２０万でももったいないわ

**名無し** · 2018/10/05(金) 23:21:00.37

独身なら大丈夫だね、自分の生活費と親の介護代は間に合う。軽自動車もギリギリ買えそう。

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:22:54.23

いま30代で500万超えたらかなり良い方だと思う。

35歳で800万って、年間残業1200時間コースだな。
もちろん休日出勤で稼ぐ前提。
昔はやってるやついたけど、今じゃ無理。

**名無し** · 2018/10/05(金) 23:23:56.21

40歳で400万円もいるからね

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:24:02.40

同僚の若手が自殺しても誰もなんもショックも受けずに平常運転だからなあ
メールだけで逝去連絡が有るだけで
「固く辞退されています」って一文とともに

そりゃそうだよな人殺しだもんな
人殺しに葬儀なんか来てほしくねえわなｗww

**名無し** · 2018/10/05(金) 23:25:06.12

他社スレでも富士通はブラックって話がある

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:26:08.34

残業抑制って、経費をかけないリストラだと思うんだけどな、その中で特に優秀、お気に入りはどんどん上げさせると聞いた。
うちは、勝手にどんどん辞めてくからリストラはないと考えたら優しい会社なのでは？

**名無し** · 2018/10/05(金) 23:26:38.14

最速出世の30後半あたりで高い年収もらってる人ここにいないの？

年収低いアピールって自分の無能さと社会に適合する能力がありませんっていうことを露呈してるだけだと思うんだけど…
まあ仕事できないにもかかわらず不平不満がある人しか5chなんかで愚痴らないか

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:26:50.75

>>62
うちの同僚も自殺で死んだわ。
一方だけMLで流れたけど、箝口令が敷かれたのか
それ以降は何事もない日常だった。
まるではじめからそんな奴いなかったかのように。

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:28:15.13

>>65
人事部は最速出世できて羨ましいね

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:29:07.52

なるほどね

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:29:34.16

>>66
ほんと冷淡ってか、ひどいよね
仕事と会社が理由なのに、死人に口なしで一切反省も改善もされない
なんも無かったかのようにそのまま・・・

入社して数年の奴が死んだときはさすがに親御さんが不憫でならなかったなあ・・・
折角いい大学の院まで出て就職したのに
苛め抜いたトレーナーもそのままのうのうと仕事しているからね・・・

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:30:02.90

>>66
むしろそういうイベントを楽しめるようになってG4かな。若手の誰が辞めるのか賭けるとか低レベルなことをするのがうちの社風

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:31:23.83

>>70
あのさ、ほんとに身近な奴が死んでみ？

冗談でもそういうこと言えないからな

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:31:56.33

>>65
枠が決まってるから、部内で一番の成果出しても昇給しねーんだよ。
最速出世は人事様とか選ばれた部署だけなんだよ
知ったようなこと抜かすなカス

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:33:54.84

>>71
そう？俺は楽しいけどな
それくらいしかむしろ楽しみがないんだが
組織で勝ち抜いていくためにはこれくらいの精神が普通だと俺はおもうね。

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:36:05.87

最速出世は最初の配属の時点で決まってるからね・・・

同じ統括部・事業部の中でも、
こっちは出世部、こっちは落ちこぼれ部、ってのがあるし
落ちこぼれ部に配属されたら、結構頑張ってもしばらく低評価になる

最初の数年で出遅れたら、まあ普通はやる気無くすわな

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:36:49.11

>>73
だから経験無いんだろ
ただの経験不足

童貞が女語ってんのと同じレベルにしか見えないから

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:38:10.79

富士通決算概要 2017年度
http://www.irwebcasting.com/20180427/11/118eeb963d/mov/main/index.html
　売上高　　　4兆983億円（▲0.8%）
　営業利益　　　1824億円

　①前年に計上したビジネスモデル変革費用の負担減　　約＋420億
　②海外子会社の法的紛争手続きの結果に伴う損失　　　約▲100億
　③ビジネスモデル変革費用　　　　　　　　　　　　　約▲ 80億
　④事業譲渡影響　　　　　　　　　　　　　　　　　　約＋700億

　営業利益(本業) 884億円（▲290億）

システムプラットフォーム　▲479億
　システムプロダクト　　　▲ 68億（IAサーバ等売上減）
　ネットワーク　　　　　　▲411億（携帯電話基地局需要減）

富士通業績予想 2018年度
http://www.irwebcasting.com/20180427/11/118eeb963d/media/20180427-01.pdf#page=17
売上収益　▲1983億
営業利益　▲ 424億
当期利益　▲ 593億

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:38:24.93

２０１８年度１Ｑは減収、本業は赤字
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1135080.html
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HOB_W8A720C1000000/

２０１８年１Ｑ
　売上収益８６７６億円（▲６％）

　営業利益
　　退職給付制度変更　＋９１９億
　　前年事業譲渡反動　▲１７０億
　　ＰＣ事業譲渡益　　＋１１５億
　　ＰＣ携帯事業再編　▲　７０億
　　本業　　　　　　　▲　４８億

　インフラサービス　　　　　▲　２．７％
　システムプラットフォーム　▲　８．７％
　　ネットワークプロダクト　▲２１．４％

　年金
　　２０１８年６月末で▲１１４１億円の積立不足

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:38:41.03

本業はもう何年もうまく行っていな
クラウド、ビッグデータ、モバイル、ＡＩ、ＩｏＴ、スマート○○、全てバズワードに終わった

働かない年寄り連中を助けるために、ビジネスの種を手放し若手の将来を破壊し、
財産を切り売りして凌いでるだけだ

ファナック株売却で損失吸収
https://maonline.jp/articles/fujitsu?page=3
M&Aで失敗し、累計投資3,500億円に対し、2007年に2,900億円の評価損を計上。
旧子会社ファナックの株売却で延命してきたが、それもとうとう2009年に全て使い果たした

富士通　PC事業をLenovoへ売却
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1089775.html
富士通　携帯端末事業をポラリスに売却
https://japanese.engadget.com/2018/01/31/arrows/
富士通　三重の半導体工場を売却
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32425480Z20C18A6TJC000/
富士通　富士通コンポーネントを連結対象から除外
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3344992026072018TJ2000/
富士通　アドバンテスト株すべて売却　年金掛け金に充当
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23151720W7A101C1DTD000/
富士通　富士通パーソナルズの携帯販売ビジネスを売却
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24784.html
富士通　富士通エレ全株を売却
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180912/bsc1809120500003-n1.htm

ファナック株、富士電機株、ニフティ、富士通テン、ＰＣ部門、携帯部門、半導体部門、固定資産を売却することで凌いできたが、
持つべきものが無くなった

首の皮一枚の状況

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:39:07.82

富士通　有形固定資産（土地）
　2005年3月　98,177　（百万円）
　2015年3月　67,652
　2016年3月　63,336
　2017年3月　51,427

2017年だけで土地を120億手放す
10年前の半減

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:39:19.41

富士通　大株主

２０１６年
　筆頭　富士電機
　２位　日本トラスティサービス信託

２０１７年
　筆頭　日本トラスティサービス信託

　富士電機が資本撤退
　IchigoTrustPte.Ltd（常任代理人香港上海銀行) 参入

２０１８年
　筆頭　日本トラスティサービス信託
　２位　IchigoTrustPte.Ltd（常任代理人香港上海銀行)

　IchigoTrustPte.Ltdが、僅か２年で第２位の大株主に急成長
　日本トラスティサービス信託が資本追加投入し筆頭を死守

　富士通従業員持株会は▲４２億円減

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:39:34.17

2001, 2002, 2009, 2013, 2016, 次は2021年あたりか。

富士通1万6,000人規模の大規模なリストラ（2001年8月）
http://news.mynavi.jp/news/2001/08/20/12.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010820/fujitsu2.htm
海外1万1,400人、国内9,700人の合計2万1,100人が人員対策の対象

富士通、再度大規模なリストラを敢行（2002年10月）
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1029/fujitsu.htm

富士通正社員切り子会社岩手工場２０００人リストラ（2009年11月）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-16/2009111601_02_1.html
ＦＭＬは昨年３月、富士通から半導体部門を分社化、即時２０００人リストラ

富士通9500人削減　日の丸半導体の終焉（2013年2月）
http://www.j-cast.com/2013/02/15164870.html?p=all
http://toyokeizai.net/articles/-/12840?amp_event=related_3

富士通1000億円規模の赤字、ルネサスに逃げられた半導体事業（2013年3月）
http://biz-journal.jp/2013/03/post_1623.html

富士通、英やフィンランドで2200人削減（2016年10月）
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ12H3F_S6A011C1EAF000/
英国とアイルランドで最大1800人、フィンランドで最大400人を削減

は · 2018/10/05(金) 23:39:46.53

>>65
5chに書き込まないだけで37でMになった人も同期にいるよ。SPももう少し多くいる。
年齢に関係なくMなら1000万だし、SPならSPRITで850万

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:39:46.55

数年遅れで後追い

ＰＣ事業
　ＮＥＣ　→　レノボ　　　２０１１年
　富士通　→　レノボ　　　２０１８年

携帯電話事業
　ＮＥＣ　→　撤退　　　　２０１６年
　富士通　→　ファンド　　２０１８年

ＩＳＰ事業
　ＮＥＣ　→　ＫＤＤＩ　　２０１６年
　富士通　→　ノジマ　　　２０１７年

半導体事業
　ＮＥＣ　→　撤退　　　　２０１０年
　富士通　→　台湾ＵＭＣ　２０１８年

富士通（２０１８年１Ｑ）
　　本業　▲　４８億　（退職給付制度変更、ＰＣ事業譲渡益で損益補填）

ＮＥＣ（２０１８年１Ｑ）
　　損益　▲　４７．５億

実質同じ状態

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:40:16.00

富士通　田中社長が業績目標を取り下げ
http://blogos.com/article/295331/
マイルストーンとして掲げた2017年度実績、2018年度の見通しが計画と大幅に乖離

富士通業績推移　

決算期　　売上高　2001年比営業利益利益率　　社長
2001年3月　54,844　　　 0%　 1,897　　3.46%　秋草直之
2002年3月　50,069　- 8.70%　-1,571　 -3.14%　秋草直之
2003年3月　46,175　-16.50%　　 123　　0.27%　秋草直之～黒川博昭
2004年3月　47,668　-13.30%　　 497　　1.04%　黒川博昭
2005年3月　47,627　-13.40%　　 890　　1.87%　黒川博昭
2006年3月　47,914　-12.80%　 1,260　　2.63%　黒川博昭
2007年3月　51,001　- 6.40%　 1,472　　2.89%　黒川博昭
2008年3月　53,308　- 1.90%　 1,628　　3.05%　黒川博昭～野副州旦
2009年3月　46,929　-13.90%　　 150　　0.32%　野副州旦～間塚道義
2010年3月　46,795　-14.20%　　 711　　1.52%　間塚道義～山本正己
2011年3月　45,284　-17.40%　 1,078　　2.38%　山本正己
2012年3月　44,675　-18.70%　　 911　　2.04%　山本正己
2013年3月　43,817　-20.60%　　 984　　2.25%　山本正己
2014年3月　47,624　-11.90%　 1,406　　2.95%　山本正己
2015年3月　47,532　-11.90%　 1,786　　3.76%　山本正己～田中達也
2016年3月　47,392　-12.20%　 1,206　　2.54%　田中達也
2017年3月　45,096　-17.00%　 1,288　　2.86%　田中達也
2018年3月　40,983　-25.27%　 1,824　　4.45%　田中達也
2019年3月　39,000　-28.89%　 1,400　　3.59%　(予想)　

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:40:33.76

>>57
そうなんだよw
35歳、520万円の俺でも部署の同年代じゃ勝ち組

でも同年代のNTT-DataやNRIは+300〜400万はもらってる。やつらは家も車も買える。嫁も美人をもらえる。子供もしっかりした教育を施して、一流大学にいくんだろうな。
一方、俺は家も車も変えない。嫁はデブス。子供は教育資金がないから私立は無理。子供だけが唯一の希望だから頑張って欲しいが、今のところだめそう。

希望がなさすぎるわ

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:40:37.99

超高齢化
http://www.ullet.com/diff/6702/6701/menu/summary.html
平均年齢43.3歳（2018年）

富士通（年齢層別従業員数）
　　　　　　2014年度　2015年度　2016年度　2017年度
30歳未満　　　 3,114　　 2,978　　 4,281　　 4,337
30-50歳未満　15,900　　14,174　　18,875　　17,655
50歳超　　　　 6,613　　 6,960　　 9,939　　10,977
http://www.fujitsu.com/jp/about/csr/employees/data/
2015年度に50歳になった人間が異常に多い、大卒で87か88、バブル入社組
2016年度の子会社1万名吸収で、50歳以上約3000人増

従来の500名採用から、2017年度は740名採用
30歳未満は240名増となるはずが、たった50名増
1年で20代が200名退職、50歳以上は1000名以上増

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:40:53.49

富士通本社の元部長
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52488

富士通グループ会社に転籍させられた富士通本社の元部長
・富士通では役職定年の事を役職離任と呼ぶ
・現在は役職離任者の人数が増え、部署の仕事の邪魔になっている
・数年前に富士通では役職離任者を集めた子会社を設立、要するに口減らし

・役職離任後、工事現場の交通整理の仕事を斡旋された

・課長から部長は55歳、統括部長は56歳、部門長は57歳で役職定年を迎える
・バブル世代が48～52歳に、団塊ジュニア世代（43～46歳）が上がってくると更にポスト不足に
・逆ピラミッド状態の組織で若手の昇格は遅れ、ポストはさらに激減する

・シニア社員が社内で目につくようになり、若手社員の不満が溜まりやすくなる
・今後、バブル世代が役職定年を迎えると、その傾向はさらに加速する

・『このジジイ、役職定年で飛ばされたくせに、何様のつもりだ』などと思われている

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:41:26.99

佐藤爺さん？👁👁

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:42:49.70

この人たちは、いまどこへ

AI専門技術者を2018年度中に3500人養成(2017.5.16)
エンタープライズアジャイル技術者を2020年度末550人養成(2018.5.10)
デジタルイノベーターを3年間で1200人養成 (2017.5.17)
クラウドインテグレータを2000人配備 (2013.5.15)
キュレーターを今後3年で3桁に (2012.4.13)
富士通、3万名の余剰SE変身作戦 (2012.1.19)
富士通、SEが消える (2012.1.19)
フィールド・イノベーターを年間200人育成 (2007.10.1)

AI専門技術者
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ16HQ5_W7A510C1TJ2000/
エンタープライズアジャイル技術者
https://japan.zdnet.com/article/35118952/
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00468/?P=2
デジタルイノベータ
http://newswitch.jp/p/9929
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/watcher/14/334361/020201008/
ビジネスプロデューサ
フィールド・イノベータ
コンサルタント
サービスインテグレーター
http://type.jp/et/log/article/se
クラウドスペシャリスト
クラウドインテグレータ
https://japan.zdnet.com/article/35032070/

SIをサービス・インテグレーションと読み替えても何も変わらない
http://blogs.itmedia.co.jp/itsolutionjuku/2014/06/si-5338.html

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:43:24.19

外側から見た富士通
http://www.mynewsjapan.com/reports/674
「えっ、コイツ部長？みたいな人が部長になった。
下を何人も潰してる。下の人たちが、みんな逃げていく」

逆さ撮りの神”富士通社員が7000人盗撮
http://wjn.jp/article/detail/4892144/
川口市戸塚東の富士通社員、山田洋靖容疑者(41)を逮捕。
山田容疑者は「生活費が足りなかった」と自供しているそうだが、
驚くことに富士通の社員。収入にそれほど困るとは思えない。

派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、その場で自殺
https://twitter.com/masa_mynews/status/724570522135093248
https://blogs.yahoo.co.jp/sasashisa/41751830.html
富士通川崎工場の「パーソナルビジネス本部」で勤務時間中に、
派遣社員の男性が、富士通正社員の女性を刺したうえで、
その場で自殺するという壮絶な事件も起きている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:43:36.62

富士通課長（４２）が過労死
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2104D_R20C12A9CR8000/
富士通社員（２８）が自殺
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-13/2006071301_02_0.html
富士通ＳＳＬ社員（２７）が過労死
http://blog.goo.ne.jp/posse_blog/e/6e100a3850dca33453eb2d3ce0113635
富士通テン社員（３２）が過労死
http://www.osaka-karoshi.jp/know/approach/2002/02/453/
富士通、社員寮で首吊り自殺
http://blog.goo.ne.jp/movies2007
富士通社員（４５）労災認定
http://chiba-makuhari-sr.seesaa.net/article/154312185.html
同僚女性らに陰湿ないじめや嫌がらせを受け精神障害を発症した
富士通四国（２４）労災認定
http://president.jp/articles/-/193?page=3
『おまえ、死んでくれ』とキレられる

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:43:42.04

スレ伸びるねーｗ
年寄りは給料高止まりで下がることはなくて、若手の昇給は遅く＆下げ
して経費を削減しようとしてれば、そりゃみんな不満溜まるよなー

は · 2018/10/05(金) 23:44:01.01

5ch書き込みの低年収は当然社内にも一定数いて事実だけど、負け組(外資だったら首切られる層)がボヤいているだけに見える。若手登用枠は今でも健在だから本当に優秀なら30代でも出世する

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:44:02.09

>>85
>NTT-DataやNRI

福利厚生も段違いなんだよね・・・特に住居手当が・・・

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:44:26.44

>>85
嫁がデフスなのは関係ないだろ？
俺はよくできた美人の奥さん貰えてるぞ

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:44:31.70

富士通、社員寮で首吊り自殺
http://blog.goo.ne.jp/movies2007
私が入社して数年後に川崎工場内にメンタルヘルスセンターなるものができたのですが対応は追いつかず
自殺者はあとをたたないようでした。
http://www.oshimaland.co.jp/?p=k2u42uyb

職場のいじめで精神障害＝富士通
http://blog.goo.ne.jp/miu-sr/e/b5c23ecf1f2c9c4fcbedac0639d106c2

富士通四国システムズ（ＦＴＳＥ）うつ病事件【うつ病・自殺】
http://joseishugyo.mhlw.go.jp/joho/data/20090626110649.html
原告は、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの症状を自覚するようになり、
やる気がないことや業務上の過度の緊張は、興味や喜びの喪失や活力の減退による
易疲労感の増大や活動性の減少に該当し、尿漏れ、手足の発汗、不眠などの身体症状は、
精神的な症状を原因とする自律神経症状として説明することが可能であって、
これらの症状は少なくとも数ヶ月にわたって継続していた。

富士通四国システムズ→富士通システムズウエストへ吸収合併（2012年）→富士通株式会社へ吸収合併（2016年）

https://twitter.com/d3s_d800/status/785833196839657472
現役大学生へ。富士通だけは絶対にやめとけ。

富士通パブリックソリューションズ社長
「過労死はなくならない。１００時間残業で自殺されたら、どこも雇う企業はないよ。
http://all-genre-news.seesaa.net/article/442729393.html
残念だが、多くの企業が１００時間残業をしている。
そもそも、ワークライフバランス等をほざいている企業は、内部留保に余裕のある企業しかできない。
企業が存続できなければ、社員を雇うこともできない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:44:43.49

ある富士通社員自殺の真相　妻証言「夫は富士通によるパワハラで自殺に追い込まれたんです」
http://mynewsjapan.com/reports/2399
2017年10月、同社の社員Aさん（当時50歳）が飛び降り自殺した。
大学院卒業後、地元にある富士通の100％子会社（16年に富士通と合併）でSEとして働いていたAさんは、
16年6月に富士通本体にある、上記の畑違いの部署に異動。

Aさんは配属早々に上司から人格否定的発言をされていたほか、
ろくな新人教育も受けられないなかでミスを叱責され気分次第で怒鳴られるなど、
パワハラの疑いがある扱いをされ、苦悩しきっていた。

一方で富士通が存命中のAさんの訴えに対してとった措置は、「席替え」だけ。

死後にB子さんが事情説明を求めると、
Aさんの無能ぶりをあげつらうかのような「説明書」を提出するなど、責任逃れに終始している。
自殺直前には「俺は会社のせいで再起不能になった」と語っていた。

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:45:10.22

営業10年目
　年収：600万円　基本給：300万円、残業代：180万円、賞与：120万円

ＳＥ10年目
　年収：600万円　基本給：312万円、残業代：144万円、賞与：125万円、その他：19万円

ＳＥ10年目
　年収：500万円　（残業月平均50H）

ＳＥ30歳
　年収：530万円　基本給：426万円

ＳＥ29歳
　年収：550万円

開発30歳
　年収：500万円

開発10年目
　年収：450～600万円　基本給：300万円、残業：96万円、賞与：100万円

研究29歳
　年収：450～600万

給与制度の特徴
　基本給はとても低く、残業代でカバーしている。
　残業文化で基本給は高いとは言えない
　仕事量は多いので体力がある人は残業でカバー
　残業文化だが、残業規制で年収は下降傾向

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:45:27.70

中山五輪男　内から見た富士通
https://www.weeklybcn.com/journal/news/detail/20180413_161929.html&;pno=0
最も驚いたのは、紙のドキュメントの多さ
ソフトバンクでは「紙を使うのは社員ではない」とペーパーレスを実行

中山五輪男　富士通の仕事スタイルは20年以上遅れている
https://japan.cnet.com/extra/fujitsu_201803/35116053/
富士通入社直後は10数年遅れているというのが正直な印象
仕事のスタイルは20年前にいた会社と同じ

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:45:56.80

スパコン囲い込みで失敗、同じ徹を踏む
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/091100139/?ST=nxt_thmit_system&;P=2

「京」は科学技術計算の基盤として活用されたが、派生スパコンの販売は数十システムにとどまった
京がIT産業の成長につながったとは言い難い

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:46:07.78

>>93
実際にSPやMになってるのが同期の半分居るならその通り(屑が管巻いてるだけ)だけど、
そうじゃないだろ・・・

社員なら分かるでしょ

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:46:08.73

スパコンで8億年かかる計算を1秒で解く富士通の「デジタルアニーラ」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1113270.html

デジタルアニーラ」が1秒以下で解くという32都市のTSPを
私のノートPC1コアで解いたところ、0.2秒で解けました
https://twitter.com/jun_makino/status/977523684419096576

富士通
　スパコンで８億年かかる
　デジタルアニーラなら１秒

一般人
　ノートＰＣで０．２秒で解けました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:46:59.79

>>65
社会に適合する能力と富士通に適合する能力って別だからｗ

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:47:30.69

富士通　電子書店「BooksV」終了
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1507/01/news155.html
富士通　愛犬見守りサービス「わんダント2」終了
https://anond.hatelabo.jp/20170608112556
富士通「Drive Studio」サービス終了について
http://azby.fmworld.net/support/mycloudapps/information/important/20170929.html
富士通「MapMark」サービス終了について
https://azby.fmworld.net/support/soft/mycloudapps/mapmark/
富士通　Akisai
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/120100288/030400004/
10年取り組んだとしても、成功するかは分からない

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:48:12.75

販管費率
　Accenture 営業利益率：12.6%　販管費率：16.0%　
　Capgemini 営業利益率： 9.3%　販管費率：15.7%
　DXC 　　　営業利益率： 8.0%　販管費率：14.5%　
　NTT DATA　営業利益率： 4.8%　販管費率：18.9%　
　富士通　　営業利益率： 4.5%　販管費率：24.6%　

間接費、販管費率が高すぎる

は · 2018/10/05(金) 23:49:00.41

>>101
もちろん半分もいないから平均を指しているわけではない。ただそれで満足できない層、つまり出世コースと本当にダメな層の間の人たちは転職してるから、やはり残った出世以外の層は社外に出ても負け組になる人たちしかいない。
今の日本の雇用制度に感謝しないと

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:49:31.92

>>82
そりゃ少しはいるだろ
同期で幹部社員になれるのは5%。
SPは幹部コースに乗ったやつしかなれない。
つまりその給料もらえるのは5%ってことだ。
19/20人はずっと600万以下の給料だよ

幹部になれるのは若手最速出世コースに乗ったやつだけだから入社3年で勝負がつく
配属される部署で、評価がつく枠が大きいところと、絶対に高評価がつかない部署がある
出来レースなんだよ。

頑張ってもいみねぇ
だから一般老人はなにもしないし、出世コースに乗ってない若手中堅も身を削って仕事なんてしない

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:52:07.39

>>93
若手登用枠は5%
外資は20人中19人が首切られるのか？
すこし考えてからものを言えよ

**名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:57:20.87

>>95
うちの嫁ももらったときは痩せてたよ
金が無いと、働かなきゃならないから運動する時間もないし、ちゃんとした食事を準備する時間がないから、太る太る。
君の嫁も安い給料のままだとぶくぶく太るよ笑

そもそも美人かどうかも怪しいがな
君がイケメンだというならわかるが、そうでもないなら給料が安くて将来性がないオトコに美人がなびくわけないからな

**名無し** · 2018/10/05(金) 23:58:48.16

人が死ぬのがイベントで楽しいって、まさに優秀な富士通社員の鏡

は · 2018/10/06(土) 00:00:18.52

>>108
でも実際にレベルを見たら本当にそうなりそう。うちで20人中19人のうちその外資に転職出来るのは1人いるかどうかだろう。違うと思うなら転職すれば良い

**名無し** · 2018/10/06(土) 00:03:49.67

>>103
少なくとも自慢げに年収の低さアピールしてるおっさんは富士通以外のフィールドでも適合できるとは思えんわな
てか他で適合できるなら他行くでしょ
毎日ツラツラ書くほど不平不満があるのに他行けてない時点でお察しなんだよ

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:05:05.78

>>112
でお前の部署は人事部のどこグループなの？

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:05:18.88

>>106
出世コースは半分じゃなくて5%だよ
50%と5%、全然違うよね

あと、富士通で評価される基準と外で評価される基準って同じか？
うちで評価されてるのは太鼓持ちだぞ
世間でも太鼓持ちが出世してるのか？

そんなやつを出世させてばかりだから、まともなビジネスが立ち上がらくて傾いてるんだろ。

は · 2018/10/06(土) 00:09:12.56

>>114
昔はともかく最近の30代若手はちゃんと優秀な人が出世しているように見えるけど、全社を知っているわけではないので部署によるかもしれない。

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:09:52.25

>>111
ぱっと見で人様を評価するなんて、まるで上司の視点だねw
いや、人事かな？w

>違うというなら転職すればいい？
何言ってんの？そんや安い煽りで転職するやつなんているわけないでしょ
流石、人事様はコメントがちがうなぁ

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:12:45.08

優秀な奴が出世するのはまぁいいんだけど問題は無能な高給取りがのうのうと居座ってることだ
ああいうおっさんおばはんどっかに集めて分社しろよ

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:13:51.44

富士通の人事ってみんな上から目線だよね

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:14:47.29

>>112
流石、人事様は偉いんだなぁ
人事って自分で自分を評価するんだっけ？
自分にSA評価とかつけるんでしょ
いいなぁ俺もつけたいなぁSA
とったことないんだよ

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:23:46.49

>>109
美人の旦那が皆リッチだとでも思ってんの？
俺はそんなイケメンでもないね

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:24:50.97

人事と言えば佐藤爺さんやね👁👁

**名無し** · 2018/10/06(土) 00:26:32.66

匿名掲示板使って名前晒してる奴もロクデナシだろうけどな

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:27:44.30

人事の話するとそいつ湧くよなw

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:28:01.59

青葉台の佐藤爺さん👁👁は毎日毎日人事のマネージャーを晒してたよ
そしたら自分が晒されたwindows

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:28:20.94

>>120
そうかイケメンじゃないのか…
いや、美人だといいはるならもはや何も言うまい

B · 2018/10/06(土) 00:31:29.68

3年前研修で一緒になったやつが今年34歳でMになってた
3年前はG4になって２年目だったはず。
早い奴は早いんだなって思った。
自分は今年やっとG4-③。
上によるのかな

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:32:20.83

>>125
Fは一応世の中ではまともな有名企業で通ってるし、美人な奥さん貰ってる人だってそこそこいるでしょう…

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:35:54.58

>>127
まあ売り言葉に買い言葉でいろいろ言っちゃったけど、美人の嫁さんもらってる人もいるよね笑
フリーターで年収200万でも美人の嫁さんもらってる人だってたくさんいるしね笑

F · 2018/10/06(土) 00:40:45.62

>>84
タッツァアン！
たてぇ、たつんだ、タッツァアン！

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:42:58.56

貧乏も悪くないよ
通勤1時間以上、液状化中古マンションに子供一人、車は10年物の小型ミニバン
困ってるのは、自分の居場所と自分の時間と自分の金がないくらいか

**名無し** · 2018/10/06(土) 00:45:57.72

>>126
部署による。うちの部署は30後半でやっとG4が普通。
老人比率が高い部署だからだと思う。

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:46:16.72

>>129
燃え尽きたぜ真っ白にな

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:49:57.11

>>121
佐藤爺さん懐かしいよね👁👁
もうかなり見ていない気がする

ていうかなんで書き込みしなくなったんだろ？
引っ込めたら自分が佐藤爺さんだって言ってるようなものでしょ

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:51:23.33

34才のMなんて下手したら特定できるレベル

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:52:33.63

>>130
金がなくても幸せはあるよね
若手平均年収が500万円でもいいかもね

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:52:56.20

残業０定時退社でプライベートを満喫中
働き方改革のおかげだね！

**名無し** · 2018/10/06(土) 00:53:18.80

元富士通総研会長がブログでこう書いてるんだから事実。

二つ目は、平等と不平等の問題である。30代のバリバリに仕事ができる社員に対して、
隣の席でダラダラと同じ仕事をしている50代の年配社員の方が、仕事の内容は全く同じなのに２倍ほど給料が高い。
これは全く不平等である。一方、命をかけて頑張っている社員と、ほとんど真面目に仕事をしていない社員と、
同じ年齢ならほとんど給料が変わらない。これは、不公正な平等である。

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:53:51.91

>>134
私も見たことないよ
全社で数える程しかいないんじゃね？

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 00:57:16.52

>>136
お金がないのになにやってるの？
やっぱり富士通社員の一番人気の趣味、「万歩計付けて歩く」をやってるの？
私も時間があっても金がないから、始めてしまいそうだよ

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:04:58.18

政府へ右へ倣えで70歳定年即採用しそうだな
これで退職金年金不要で会社に金が転がり込んでくる
あと30年も逆ピラミッド構造が続くことになる
介護も大変だな

**名無し** · 2018/10/06(土) 01:13:23.83

内定者で配属希望出さないといけないんだけどおススメの本部教えて

**名無し** · 2018/10/06(土) 01:13:47.84

事務系で文系だからスキルや専門性は0です

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:16:43.76

>>142
希望が通るなら人事がベスト
富士通では一番の出世コース（他社だと人事は落ちこぼれ部署だけど富士通は逆）

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:16:59.90

>>132
営業だから打たれ強いだろうな
いや、もうパンチドランカーか
ボタン自分で留められなくなったとか...
10月発表で忙しいだろうな

**名無し** · 2018/10/06(土) 01:36:55.75

>>143
人事って一言でいっても、
採用
マネージメント
だったり多岐にわたると思うんだけど人事部ならどんなことに携わってても優遇されるの？

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:48:16.83

>>145
部で評価の枠が決まってる
だから高い評価を得やすい部にいくだけで優遇される

そもそも仕事内容の希望まで通ることは考え難い。面談で話すから何をやりたいかは考えておく必要があるけど、その仕事をできる確率は低い

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 01:49:12.47

毎日定時退社が一番だよ

**名無し** · 2018/10/06(土) 01:59:14.27

>>146
なるほど。
ありがとうございます

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 02:09:42.11

>>147
あなたいつも「平均年収790万円」って書き込んでる人だよね？
実態は>>98だから分が悪いとみて、「毎日定時退社」に切り替えたね笑
確かに最近は働き方改革で残業0の部署がほとんどだからそれは実態に近いよね
そのかわり給料は－100〜200万円だけどね

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 04:26:40.24

最近、人事の工作が激しくなってきたな

搾取 · 2018/10/06(土) 04:41:13.55

>>52
30代後半から40代前半が最悪世代だお

搾取 · 2018/10/06(土) 04:44:27.84

>>63
会社はホワイトだよ。コンプライアンスうるさいし。
給与があり得ないぐらいブラック

搾取 · 2018/10/06(土) 04:53:41.07

>>117
88年入社のシニアマネージャーが昼寝、たばこ、定時ダッシュの役満です。
1200万くらいか？

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 05:27:09.17

>>152
自殺や鬱発症が日常茶飯事の会社がホワイトなわけあるか！

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 05:43:45.53

この会社がふざけているのは、働き方改革といいつつ、やってるのは残業規制だけ

本来なら複雑な社内事務処理とか、うんこのような操作性の社内システムとかを見直して
事務処理負担を軽減すべきなのに、その辺は何にもせずにひたすら残業を減らせと圧力かけるだけ

間接部門が要求してくる無駄なレポートとか、複雑な事務処理とか、各種の無駄な調査依頼とか無くせよ
仕事量が減らないのに残業時間だけ減らすとどうなるか子供でも解るわな
フィールド部門では顧客対応がおざなりになりつつあるぞ　時間かけられないし

それで「働き方改革を推進してます」なんてPRされても、全く響かないよ

**名無し** · 2018/10/06(土) 05:46:52.12

若手の最速出世なら給与もいいだろうって、そりゃそうだろう。
ただなぜそれをうちでやる必要がある？
本当に実力あって成果が出せるなら何もわざわざ苦労して富士通でやる必要はない。
それこそ外資に行ったほうがいいよ。同じ成果出せば２倍から５倍貰えると思ったほうがいい。
だいたいそんなもん同期に１人〜２人か、もっと言えば２〜３年に１人ぐらいのもんだろ？
そのぐらい優秀な人が３５歳で８５０万ぽっちしか貰えないってのもむしろ低すぎるって感覚だけどな。
比較対象はおかしいと思うが同年代の起業社長とかプロアスリート、芸能人、風俗嬢などなど本当の高年収層なんて３５歳頃には既にウン億稼ぎきってるだろうに。
本当に優秀だと思うんなら違う道探したほうがいいと思うけどな。

**通りすがりの名無し** · 2018/10/06(土) 05:56:41.44

>>154
事実ならば、なぜ三菱電機とかのように報道されないの？

G4 · 2018/10/06(土) 06:58:57.32

>>152
それな

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 07:09:00.20

>>44
実賃金はだいたいあってるな
50代は役職離任後の非幹部、旧制度での高齢高止まり層が相当含まれる
この層が、年齢的にも数的にも、浪費度が大きい

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 07:15:50.85

>>86
20代比で、30～40代が4倍以上、50代は2倍以上

30代ほぼ全域が定数採用時代であることを加味すると、40代、50代が異常に多いことがわかる
順調に行っても、逆ピラミッド構造は20年以上解消しない
70歳定年になれば30年以上

若年層は、昇給抑制や残業規制による賃金の削減、退職金や年金の剥奪、福利厚生の改悪を受け入れざるを得ない
実労働配分として、現高齢層の退職金や年金を稼ぎ続けることになる
働けど働けど我が生活楽にならざり

搾取 · 2018/10/06(土) 07:18:13.11

50代のバブル入社組なんて、ほんといらないだろ。早期退職優遇制度でも損失だしても処分すべき

**通りすがりの名無し** · 2018/10/06(土) 07:39:38.19

https://twitter.com/toukatsujin/status/1047986597067542534
トヨタがソフトバンクと提携した。どれだけ中身が伴う協業になるか分からないが、
IT企業とユーザー企業の垣根を越えた提携は今後増えてくるはず。
そう言えばトヨタはMSやセールスフォース、それにLINEとのも提携しているな。
一方「どこまでもトヨタ様についていきます」と言った某SIerは提携とは無縁。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 07:41:07.37

最近の発表を見ても焦りが見える

PoC、実証実験やりました、協業します、目指します、取り組みます、開発に着手報告
それも何年も先のものまで含まれている
半年で技術や市場が変化するIT業界で、何年も先の話をしても全く意味をなさない

いいものが出来ていれば、発売日を発表すればいいだけだろ

目標未達で、発表することで最悪の評価を免れようという意図
何でもいいから発表しとけとか、その程度の指示

そんなことに金を使うなら、まともな製品やサービスの一つでも作った方がいい
妙なもんを作り、営業やSEに無理やり売らせる商売は早くやめるべき
客の商売をも棄損する

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 07:42:53.40

>>161
質でなく量で採用したからな
日大（福島工学部）、国士舘大、日工大etc
漢字読めない書けない、分数できない、地図よめない

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 07:50:11.61

大口客からも捨てられ始めてるからな
従来SIの大規模は、今年のM銀が最後
そこで数字が出なければ終わる

T社は下請けへの目利きは得意
最初は少しづつ各社へ依頼し実力を試す
そこで振り落とされてしまったんだろう

何かあったら頼ってくれるとは思うが、頼り先が増え、下手すると切り替えられてしまうかもな
その兆候が今回なのかも知れない

ホンダはAWS、VWはAzure
波は確実に近づいている

**元社員** · 2018/10/06(土) 07:56:09.49

富士通って（他社の真似を）ちょっとやって駄目っぽいと推す訳でもなく止める訳でもなくズルズル放置するよね
ま、新しいビジネス育たんよね

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 07:59:24.55

>>164
40代後半以上の幹部には高卒もいる
50代の上級幹部でも四流私大卒だ
最近入社している若手は驚くかもしれないが、事実はそうだ
だからTOEICなど課しても、普通の頭なら通過できる点数さえ取れない

当時はIT就職バブル時代と言っても過言ではない
大学も、情報系が無かったり出来始めた頃だから人材が少ない
情報や電子ではなく、電気や文系まで取っていた
高卒や専卒に頼らざるを得なかったのだ
そしてバブル、ITバブルで自動昇格

自分たちが苦労してきた分、温室育ちの高学歴を目の敵にする心理があるのも否めないだろう

**元社員** · 2018/10/06(土) 08:00:52.75

そんでその駄目ビジネス考えたリーダーがMになっていつの間にか居なくなって、さらにその上司は出世して知らんぷりどころか後任を締め上げ

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 08:04:01.02

劣等感を持った頭の弱い人間に、役職や権限という銃を持たせたら、何をするかわかるな

F · 2018/10/06(土) 08:14:54.19

>>162
中身なくて、パワポ資料だけ作っているの、顧客にバレバレだよ。
で、少し開発お願いしてみたら、バグだらけでボロボロ。。。
あ～あ～、っていう感じの目で、お客様に見下されるのがたまらん。

**名無し** · 2018/10/06(土) 08:54:29.65

>>162
丁稚扱いか、、、

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 08:56:16.30

>>166
単なるポジション作りのためにやってるからな
新しいポジション作って異動先が決まるまでは放置だよ

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 08:57:47.64

「どこまでもトヨタ様についていきます」

これ、誰が言ったの？

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 09:14:14.63

>>156
若手最速出世（5%のみ）はそこそこの給与もらえる。それでも他社なら若手平均よりちょっと上とくらい

若手平均でみるとすげー低い>>44
若手給与を同じSI業界で比較しても福利厚生もふくめればNTT DataやNRIは+300万円とかもらえる

結婚、出産、子供の養育、車・家の購入など若手は次々とライフイベントをこなしていく必要があるが、富士通の若手は一人の収入では、こなすことは不可能
開発部署にいるからかも知れないけど若手全然結婚してなくない？感覚的には32〜33歳過ぎても7割は結婚してない。仕事が忙しいとか単純に魅力ないってのもあるかもだが、金がないからじゃね？

300万円違ったら全然生活が違う。
同業種同規模の会社の給与なのにこんなに違うなんて、親会社と3次受けくらい若手給与に差があるじゃね？

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 09:16:09.54

>>42
４種類の食べ比べって、少し寂しくない？

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 09:16:10.80

>>174
書いてみて気づいたけど、富士通若手最速出世でも、NTT DataやNRIの若手平均に届かないね
優秀だと自認するなら外に行った方がいいな

**不二子**(dion軍) · 2018/10/06(土) 09:16:30.10

今朝築地が終わったな
ちょっと仕事で行ってたが
青果部門のコンピュータシステムの工事やってた

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 09:27:38.79

>>161
なんでリストラやらないんだろうねぇ？
富士通の将来なんてどうでもいいと思ってるのかね。

うちの経営陣は経営者ってか、単なる管理者だよな。
管理者だからリスクを取るっている発想がない。投資してもショボい額。リスクなんて取ってない

管理者はすでにあるパイをどう振り分けるか考えるだけ。老人パラダイスを壊さないよう金を配分すると>>44のように、若手給与が異常に低い配分になる
日本企業は全部その傾向だけど富士通はひどすぎる

富士通の経営陣に少しでも期待するのが間違いに思えてきた
彼らには会社を変える力はないな

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 09:45:30.91

平均年収ランキング（電機機器）
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/16/ranking/50
日立製作所　871万円　34,925人　41.7歳
東芝　　　　815万円　 3,462人　43.5歳
富士通　　　790万円　32,969人　43.3歳
日本電気　　788万円　21,010人　43.4歳

平均年収ランキング（情報通信）
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/25/ranking/50
野村総合研究所　1166万円　6,130人　40.2歳
電通国際情報　　 897万円　1,405人　40.9歳
オービック　　　 876万円　1,848人　36.2歳
ＮＴＴドコモ　　 873万円　7,767人　40.2歳
ＣＴＣ　　　　　 855万円　4,117人　40.5歳
新日鉄住金ソリ　 836万円　2,899人　39.4歳
ＮＴＴデータ　　 819万円 11,263人　38.4歳
大塚商会　　　　 808万円　7,080人　40.7歳

平均年収ランキング（商社）
http://www.ullet.com/search/group/16/ranking/50.html#group/26/ranking/50
三菱商事　　1540万円　6,129人　42.7歳
伊藤忠商事　1459万円　4,285人　41.6歳
三井物産　　1418万円　5,859人　42.1歳
丸紅　　　　1322万円　4,436人　41.6歳
住友商事　　1303万円　5,091人　42.7歳

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 10:02:29.24

上級幹部の同期や先輩が高齢者だから容易に切る事ができない
適切な成績をつけ、降格することさえできない
企業として自浄作用がない
人間関係や社内政治が重要と思わせられている時点で、老害の術中にハマっているのだ

本業赤字で投資する金も期間も限られているが、
役員の異常な多さで、集中投資もできない
戦線を広げすぎ、20年前の武器を持たされ、全ての領域で補給も断ち切られている状態だ

ゴリオが20年遅れていると言ったことだけは、あたってるかもな >>99

産業 · 2018/10/06(土) 10:15:55.12

顧客へのプレゼンには大名行列
デモは「あれ、すみません。調子が悪いみたいでお手元の資料で説明します」
顧客からの質問には「持ち帰ってお答えさせてください」←もちろん放置

これが富士通スタイル

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 10:23:07.29

>>181
大名行列でいくのって意味ないよね
他の企業は担当者だけとななのに、富士通だけ幹部社員が大挙して参加
そういう仕事の取り方をしてきたから踏襲してるんだろうけど、もうそれで仕事取れるような時代じゃないのにな

N · 2018/10/06(土) 10:24:30.36

>>181
どーして、紙チラシのスタイルを改善しないの？
他社さんはパワポだけじゃなくて、動く完成品をもってきてデモ見せてくれるのに、Fはくだらない紙チラシだけ。
毎回同じような話を聞く方が辛い。
バカなのかな？

**通りすがり** · 2018/10/06(土) 10:25:02.44

>>早期退職の割増があったら、すぐにするよ。

搾取 · 2018/10/06(土) 10:26:06.39

50代のライン外れた幹部とか、きょうそうWSとか無駄なものに出張。
報告書なしで、時間潰しのようだ。
こんなのに1000万以上払っているとか、もう末期だろ

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 10:28:21.83

笑った
産流、エンプラは特にそうだな
会議室確保で客に迷惑
客2名、弊社10名

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 10:46:24.25

↑富士通スタイル
・大挙してプレゼン、報告
・何でもかんでも水平展開
・○○殿は最近解消されたらしい

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 10:48:18.62

組織だけはでかいから、
ジャンボジェット機のような
動きしかできない
ジャンボだけど、中身はスカスカ

**元社員** · 2018/10/06(土) 10:57:12.87

転職先で富士通のSI使ってた人に言われたこと
・大名行列の割には全体像を把握してる人が営業の担当者だけ
・若手が殿でメール送ってきやがる

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:02:11.92

>>187
大好きだよね水平展開
要は他部署の工数を使って自分達の成果にするってことでしょ
お互いが水平展開したがってばかりで誰も協力しないからものになった試しがないよね
陣地取りと変わらん

水平展開できるのは皆が会社「全体」を良くしたいってマインドがあるのが前提だよな
部署毎の縦割りで外のことなんて知らんし、そもそも給与が安すぎて愛社精神皆無。

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:04:31.99

>>189
・大名行列の割には全体像を把握してる人が営業の担当者だけ

これな。だったら幹部は来るなって話だよな。

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:06:46.21

社会基盤ビジネス本部に、
【日本工業大学卒】の人がいると聞いたことある。マジ？

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:11:29.01

>>181
デモ動かないケース多くね？
実は一回も動いたことないんじゃないかと疑うレベルで頻出

エクセルパワポマンしかいないからこうなる。紙芝居ならきれいにできても、デモや製品を見せろとなったら途端にしょぼくなる。

他社と真逆だよな。力入れるポイントを間違えてる。原因はエクセルパワポマンしか評価しない制度の問題

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:12:33.38

>>192
まじなの？
スーパーFランじゃん
ここまで落ちてしまったか…

あ · 2018/10/06(土) 11:15:44.98

ギャグとしか思えないんだけど新人にはTOEIC600点を要求して幹部には500点とか何考えたらこうなるのか
その程度取れない頭の奴が幹部て笑い話にもならん

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:16:39.42

日本工業大学
千葉工業大学
東京工業大学
大阪工業大学
福岡工業大学

田中 · 2018/10/06(土) 11:21:57.09

社長が理科大な時点であれだな

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:25:20.37

ここの会社成果の横取り見にくいよね。
上手くいっているのに交通整理ってしゃしゃり出てくる奴や自分の提案でもなかったのに
自分の報告にしたり。
ノーベル賞みたいに起点になった発明を表彰するように。起点になった人を評価してあげないと。
ゴール前に陣とって動かないやつばかり

わ · 2018/10/06(土) 11:28:49.65

ここに書きこんでるのってコンピ1か2の先輩しかいないんですかね。

**名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:30:03.65

ビジネス戦略部のKさんね。
確か転職組だったはず。