●富士通ウラ掲示板(その207)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1586942371/
●富士通ウラ掲示板(その208)●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1587386116/
●富士通ウラ掲示板(その209)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1587897682/
探検
●富士通ウラ掲示板(その210)●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
●富士通ウラ掲示板(その207)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1586942371/
●富士通ウラ掲示板(その208)●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1587386116/
●富士通ウラ掲示板(その209)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1587897682/
シネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200504/amp/k10012417081000.html
「週休３日制」ということは、ある程度給与カットもあり得るのかな？
富士通はどうなんだろ。
痛みを伴う粛清と改革を！
1日10Ｈ*4日=40Hにするんだろ。
あふぉ富士通には絶対マネ出来ないはずだ
キチガイが逝くまでだろ
富士通が潰れるのと、ゆでガエルが住宅ローン破産するまで
働いてるなら潰れるのは困るんじゃないの？
副会長は天下り
代表権は元SEの社長と副社長のみ
グローバルと海外リージョン責任者が混在、責任所在不明の混乱状態
グローバルをまとめていたダンカンは富士通を捨て他社のCEOに
FJMの方が各業種ごとに役員の顔並びがそろっている
元本体の人ばかりだが
本体とFJMの内紛、本体内での内紛
酷い状態だな
その後は潰れようがどうなろうと構わん
その前に割増があればなお良い
国内の工場では週休３日制を導入する方針を固めました
工場の従業員はテレワークが難しいことから、１日に働く時間を増やすことで、
年間の労働時間を変えずに給与水準の維持と出勤する人の抑制の両立につなげるねらいです
うちは工場で実働してるのは請負か派遣だから関係ないな
切ればいいだけ
たまに汚ちんちん勃たないようなOBの爺さんも来るが・・
鯖
黒子
シミパン
班長
主任
技師補
課長
確かに営業力は新ＦＪＭのほうがありそうだね。
何からの理由で怨念を持ったまま辞めて社員ではないから
たまに社員のフリして質問してくるが決して応えてはいけない
過去ログよりSEの仕事内容まったく理解してないからプロダクトかソフト・間接出身者
点でしか思考できない文体が特徴的
FJMに客持っていかれたら終わり
FJM会長の元本体会長がキレたんだろ
本体の代表権ある会長が不在って企業として異常事態だからな
海外はリストラもやって工場も閉鎖するし、リージョンとしてもう捨てたんだろう
国内の外国人社員は使い道のないお荷物になり、かわいそうだが企業に捨てられたな
ゆでガエル住宅ローン破産しろや
ホントの間接はさらにやっても出涸らしで効果薄。
ネットワークや、SEの事業部の中にいる隠れ間接が最優先だよ。
会社にいられなくなって辞めるかも
販推、マーケ、戦略、企画、プロモーション、事業推進、事業計画
名前は変わってもやってることは同じ
延々間接部門ができる奇妙な会社
https://www.fujitsu.com/jp/about/plus/museum/products/computer/personalcomputer/fmtowns.html
別の会社の会長になり一部上場企業となり
日立やトヨタのプロダクト製造を担ってる
企業として自浄作用がない、人を見る目がないとはこういうこと
田中が愛想をつかしたのか、営業、SE分裂状態
テレワークすらしたくない。。。
俺は問答無用で出勤
テレワークなんか楽じゃん
朝に打刻して後は寝てるようなもんでしょ
ふざけすぎ
>あれ？ドリアン巨大地震望んでたんだよね？
これか。
https://twitter.com/dorian5963/status/1180291296897798144
首都圏巨大地震が起きて、オリンピックもできなくなり、国が自滅すればいいと思ってます。
怖ろしいことをつぶやくもんだ。
>>991
>営業もSEも業種軸で編成されており、業種をまたがる提案が出来ないのがFの特長
だよ
７月から新ＦＪＭが頑張るよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/4932/
この真相知りたいよね
テレワーク継続だ。
Skype何とかしてくれ。
大株主の意向じゃないの、７日からテレワだけどつらい憂鬱だわー
新FJMになっても業種縦割りは一緒
業種が違うと連携出来ない
同じ業種でもPKGが違うと担当SEが違い、連携出来ないなんて事が当たり前にある会社だぞ
https://xn--3ckwa2b694s7d5av0tt2cit0b9hk.com/review/default/review/32/362
まあこういうのがあるから国から仕事もらってると思えば悪く無いのかもしれんが。
会社自体もシンクタンクとかよく分からんもので、何を成果の指標とするんだろ
富士通辞めて給料も上がってハッピー
スキルに自信があるならば辞めたがいいよ。
みんな
天下りと上級ご子息の厚待遇受入は必須
上級ご子息は上級幹部への道が約束されてるしね
まあ誰がご子息様かは関係者外秘なので知られることはないが
秋臭みたいに有名なのはレア
厳しく、生活残業は懲戒処分にして欲しい
これは子会社だけかな。
隠れ間接を囲い込むSEの悪弊だな。書記上がりは営業みたいに別会社に出しちゃえばいいんだよ。
SD、シニア○○、意味不明の横文字役職、役定後元幹部がそれ
○務なんかの全社間接からも送り込まれてる
受け側の本部は予算喰いまくられ大迷惑
幹部一人で年2000万以上食われるからな
インサイドセールスな。あれ切り離したのはうまくやったよな。
確実に生活残業だろう。
夜間の臨床工学専攻科（２年コース）に入った人がいるそうな
就職は読売グループのつてがあるからいいらしい
会社は嫌というよりSIerというのがつまらん、人生変える為にもう一度大学か
専門学校の門をくぐるのもこれからの人生の選択肢だと思うわ
22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2020/05/05(火) 21:29:00.078 ID:4YbuHQAxx0505
>>18
富士通社内ネットワークグダグダよ
テレワークで露呈した
食うためにプライド捨てられる人ならいいだろうけど、
医者を頂点とした奴隷社会だから、プライドズタズタになるよ
特に富士通の人はそれなりの大学の理系でてたりするんだし、
もともと出た大学は同レベルの同級生レベルだったのに、片や立派な医師で「外科部長」なんて肩書なのに、
自分はペーペーの専門学校卒の「MEさん」なんて小ばかにされるのは、
やってられないと思う
前提だからそれなければ昼間３年コースか
ホワイトな同じ業界を選ぶのが一番か
投資とせどりが一番手っ取り早くて仕事しながら出来るし、
月数万ぐらいなら簡単に儲かるからやったほうがいいよ
例えばSwitchなんかも買えるところを見つけて転売すれば1台で2万は抜けるし
ツールもあるから1日も調べれば使えるようになる
くだらない、ってバカにするだろうけど、
AIや英語を毎日何時間も勉強して機会を待つよりも、
投資対効果は圧倒的に大きい
富士通の本業はなに？
海外メーカーからもの買ってきてそれを転売してるようなもんでしょ、手数料を取ってw
せどりとやってること同じ
翻訳業？
海外の機器のトラブルに日本語で対応するサービス。
並ばなければ買えないものを代わりに買って手数料を取る
一瞬で売り切れるものをテクニック使って買って手数料を取る
海外から輸入した機器を日本語で対応して手数料を取る
なにか違いある？
なぜ投資はよくてせどりはダメ？
投資はギャンブルじゃないの？
もう少し頭使ったほうがいいよ
ボッタクリの手数料取るような会社に居る癖に、せどりは人道的に嫌だって、無茶苦茶矛盾してるし
もう少し考えたら？
ほんとそれ。2年目の若手の方がよっぽど仕事してる
発言内容からしてまともな部署にいるように見えない
せどり並みの価値しか出せない部署にいるんだね。
まともじゃないだろうね
木曜も出勤だし
ただ利益はお前より上げてるんじゃないかな
儲け生み出せない奴はゴミだよねゴミ
強化するとかいってるけど、どこ強化したんだろうね
まさしく大企業病
SDって、ミッションなんなん？
統括部長、事業部長にもなれんやつ？
何が来た？
はいないや、せどり 頑張ってねー。
そういう感覚なのは分かるよ
でも実際に月5万が無くて困ってる奴、社内に大量にいるからね
大変だね
節約がんばってねー。
＞ソ事本とか事業になってないのにいつまで置いとくのだろう
ドロ箱部門だから仕方がない
何言ってるの？
残業基本ゼロでしょ
また30代年収800万とか言い始めるのか？
工作員多過ぎだよな
富士通だと30代は500万円程度だよ
都内だとガチ貧困
子会社化されたら遠慮なくInterstageやらSymfowareやら棄てれるから楽しみだわ
そもそもこんな糞ミドルを糞真面目に使ってやってるから子会社化されんのか？
>>91
実際、生活に困るレベル
とりあえずせどりで糊口しのぐのが早い
格好つけて「空いた時間で英語」「自動学習のアルゴリズムを学んで・・・」とか、
そんなことやっていつになったら収入が増えるんだよw
600万円後半貰えるのはSPかG4上位だよ
30代なら5%未満
ボリュームゾーンは500万円くらい
と言うか残業しないとまわらない。
50代でも間接だと500万円代
ソ事本はプレゼン上手床上手が多いからなあ・・・。
転職しろや
大手だから給料上がると思いきや下がったし
上がるような条件出して実態は違ったから指摘すると逆切れする人事だし
バカだろ>>99
メールが来たけど、実機使うから
電車通勤だよ。
それも普通に・・・。
有難うございます
社外の人か
■富士通：回答者の平均給与644万円（ピーク400万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000FrPl&;q_no=2
■NTT Data：回答者の平均給与757万円（ピーク800万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Frwt&;q_no=2
■オービック：回答者の平均給与654万円（ピーク600万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Fr6X&;q_no=2
■野村総合研究所：回答者の平均給与922万円（ピーク1,000万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Fr0Q&;q_no=2
お前ら今般のコロナショックで新しいビジネスを産み出したのかよ？ テレワークで現状維持することしか考えてないんだろ？
わかったから
もう出ていけ
客や現場対応時は出社、それ以外はテレワーク
提案、常駐、構築や運用中は避けられないが
それ以外は公共交通機関利用して自社へ出社する意味はないだろう
FM TOWNSはソフトがつまんなかった
だいたいMacのものまねだけどそのものまねが×
CD-ROM内蔵はたしかに世界初でソニー - 富士通の近さから出来た
アホな客が何件かひっかかってるけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>不要幹部はクビにすれば？
っていうか高齢社員を減らして欲しい。
あんなふうなお荷物にはなりたくない。
「人から人に感染する証拠はない」
「中国はがんばっている」
「感染力は強くない。インフルエンザくらいの感染力」
「致死率も高くない」
こんな事になるなんて！
ヒューマンセントリックってPC事業出身の元社長の山本が言ってたけど
MacやiPhoneコピろうってそれだけだったからな
PC、携帯、ISP、自動車周辺事業まで手放して
ヒューマンセントリックな事業は何一つ残らなかったけどな
そのためにもライン外幹部、役定後元幹部の粛清からだろう
要らないと思うがどうにかできないの？
コイツらjapanに行くの？
バーーーーーーーーカ!
地震でオメーだけタヒねや
有能な幹部すら辞めていく
ハード、ソフト、サービス系は残るな
使ってる客が居るから今時点では出せないんだろう
お荷物部門に変わりはないが
目標管理、成果制度は、幹部が担当者をコントロールするためのツール
人事から見れば若手の昇給抑制ツール
まともな人は出ていくか、我慢して残ってやる気をなくすか
外からとったのは60歳を超えた新会社の社長と60歳近いエバンジェリスト
毎年1000名採用で半分以上は若者も烏合の衆
推薦採用はマーチとかそんなレベルじゃないから
人材不足
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200506-00060414-jbpressz-bus_all
大企業から中小企業まで含んだ都内勤務の男性会社員の平均月給（税引前）は、
25〜29歳で27.5万円
30〜34歳で34.1万円
これを下回ってるなら、転職を考えた方が良い
都内では生活が苦しいって事だからね
普通の会社なら直接部門は会社に受注・売上・利益をもたらす部門としてそれなりに優遇される
例えば、営業には営業手当が支給されるとか、管理職への登用は直接部門から多く選ばれるとか
仕事の内容の大変さを考えると当然だろう
ところが、Fの場合は営業手当などは無く、直接だろうが間接だろうが同じグレードなら同じ給料だし、管理職登用もそれぞれの部門の枠で決まる
間接部門に配属になれば楽して同じ給料が貰えるし、管理職昇格のチャンスも同じ
結果、間接部門は自らの市場価値が解らない根拠無きプライドを持つゆでガエル利権集団と化し、
直接部門は待遇の悪さと給料の低さから、中堅・若手がどんどん離職する事態となっている
48歳
本給（通勤費除く）338000円
残業ゼロ
評価B
コンピ1で昇級なし
絶望
棒茄子がっぽり貰っとるやんけ
やる気なし毎日定時退社
若手上司に連日罵倒
会社か本人の問題かわからんが
結構いるんだよな
それでようやくポスティング制に変えるんだろ
ただまともに働いてない、ボトルネックになってる、見合わない給与を支払ってるというのは事実なんだからそれを是正するのは可能だしむしろ経営者か責任持ってやるべき仕事
水増し管理職なんてのは典型的な昭和の遺物でサボりの温床
社内清掃でもロジでもいいから成果が可視化できる作業員に戻す、意思決定のラインから外す、派遣や外部委託を含めて同一労働同一賃金を進める、そしてそれが嫌なら転職してもらう、シンプルで当たり前の事ができてないから会社に膿が貯まる
5/2申請、現在、住まいの自治体受け取り確認済みメール受信、5/8口座入金予定
マイナンバー、「ナンバーあれどカードなし」の残念でなく、
マイナンバーカードあってよかった！
高齢者にも言い分はあるかも知れない。
若い時は、仕事に対して低い賃金で当時の高齢者を支え、みてきた。
しかし、富士通の成長は終わり衰退へ、人員構成が逆ピラミッドになってしまった。
環境が崩壊してしまったんだ。
だが、今回のコロナ後は、昭和の遺物は整理されるよ。
バブル期までの高齢者は富士通に体力がなければ確実に葬られる。
拡散希望
テドロス事務局長はエチオピアでは保健大臣と外務大臣を歴任
同氏がエチオピアの外相を務めた頃、中国側が1兆円以上の融資を実施
こういう人物がWHOの事務局長になることは中国にとって好都合
事務局長の選挙では中国の支援で当選
客商売で、客側が生き残れるかの瀬戸際だからな
今までのPOCやDXなどのお遊び半分のIT投資は削減される
数年サイクルのシステム更新も長期化する
メガクラウド移行し他社へ塩を送りながら、自分たちの仕事を削り生きながらえるしかないな
自治体統合で社内ニートを量産した様相の全社展開
またニートを集めて間接部門を作るのか
いいな、自動車持てる身分で
「AI 画伯」を 100 万人に届けた開発者と Google Cloud
https://cloud.google.com/blog/ja/products/ai-machine-learning/using-google-cloud-platform-free-tier-to-scale-out-an-ai-service
10 日間でゼロから 100 万ユーザーまで増加
AI 画伯と pixel-me は、Firebase、Cloud Run、および Colab を利用して開発されました。
さとさんは GCPの無償枠を活用することで、ほとんどコストをかけずに 2 つのサービスを構築できました。
年収570近いじゃん?
その収入で車も持てねーのかよ？
独身だし、駐車場代考えるとタクシーの方がやすい
アフターコロナで生活様式が変わり、変化に対応できる人が生き残る。上記3つは人生を縛る枷でしかない
車は維持費（購入コストや保険代、駐車場代）を考えるとタクシー＆レンタカー
家だけは買った。1LDK、残金900万
貯金は相続してほっておいてある2500万ある。
度重なる若年層の待遇改悪と既得権層の放置のせいで、生涯賃金でいうと今でも高齢者はむしろ優遇されてるんだけどね。公的負担や年金受給なんかも含めたらなおさら。
若い時安く使われたってのはなんの説得力もない。今の若手は安く使われつつ、将来も安いままなんだから。団塊が逃げ切ったのを見て追随したいんだろうけどそれは無理。
村八分の後自己都合まで追い込め。
⇒車は廃車すれば良い。
⇒家は現役時は気にする必要はないが、リタイヤ時の家は確保しておこう。
（リタイヤ後に賃貸10万円は痛い、高齢者には貸してくれない物件も多数）
⇒結婚はその人その人のケース次第、財産になるか負債になるかは。
結婚は負債になるリスクが高すぎる
まあ、おれのばあいは相手にされなかったが
>素人童貞？
富士通らしいレベルの低い質問だよなあ
この手の奴ばっかりw
自分で読んで恥ずかしいと思わないなら終わってるよ
ようこそレベルの低い世界へ
もう今後は割引退職金になるんじゃね？
48ヶ月貰って逃げ切れた奴ら裏山
1年ぐらい前は普通に景気良かったし、転職にもそこまで困らなかっただろうし
どこもキャッシュがない。
今回のコロナ3ヶ月で更に増える。
米国はというと、また双子の赤字貿易赤字と「財政赤字」になる。
いつこの国は中国の植民地になるのかな
女は全部中国人にレイプ同然に奪われて、男は奴隷で逆らったら強制収容所だろうね
大変だね
やばいですね。
私だったらg3に落としますけどね。
bなんてとったことないです。何をしたら逆に取れるか教えて欲しいです。
ただb要員は必要ですね
そういう嘘つまんないよ
面白いか？
G3に落ちたら生活困難。
B要員は必要悪、本部でゼロはありえないのでだれかが犠牲になる必要がある
Bと引き換えにさぼっても上司から文句を言われない。謎の信頼関係がある
32歳の俺と基本給一緒で草
いやガチだよ。
g4になった時も普通にAだったよ。
もと川工の住民ね。
29ぐらいだったかな。
6級にあがってから給与ほとんど変わってない
今）SA,A+,A,A-,(B)
みんながAを貰える仕組みになった。
※（D),(B)は入院中など。
でしょう？
これでbもらっているひとってよっぽどですよね。
だからg3に落としていいレベルですよ。
えぇ、Bってそんなに希少だったんだ。
軽くショック
さすがにそれは無い
Bは一定数居る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
自分の部署だとA−までで上位8割
B以下は下から2割に付く評価
上位5%しかMになれない状況で、Bなんか一度でも取ってる人間がMなんかなれるわけない。
若いうちは富士通の安い給料でもまあいいけど、40歳以上で一般社員年収500万円台は、惨めだよ。会社でもゴミ扱いされて、低い収入で家族も満足に養えない。
Bが一度でも付いたら、それは要らない人っていう上の意志表示。
さっさと辞めるに限る
部署が(B)だと、一定数(B)が割り当てられる。
昔で言うとCかD。将来に傷がつくね。
※Dは休職中
幹部降格って言ってるけど、あんたも降格でいいよ。
同類。
万年bさん、g3からは文句の的ですね。
なんでこんな仕事？みたいなものを言われたり、議事録も出せねーよとか。
結局30歳の下についたり、…。
もうしがみつくしかない
年齢的に
おらは将来ないから優先的にBをつけていると説明されている
議事録も修正が多くて遅いからという理由ではずされた。
毎日ネットサーフィン
でもG4万年BがG3降格したら、他のG4が万年B要員になるんだよ？
富士通の評価制度ではB要員って必要な社員なんだよ
低評価の社員がいるから高評価社員を作れるって仕組みなんだからさ
そんなに目の敵にしないで、犠牲になってくれてると思えば腹も立たないんじゃない？
ありがたいよ。低評価とリストラ候補をかって出てくれてるんだから
なかなかできることじゃない
>おらは将来ないから優先的にBをつけていると説明されている
なんかきついな
っていうか、本来はAが付く見込みの仕事与えるのはマネージャの仕事なんだけど
それをしないのは怠慢でしかない、幹部の
ほんと終わってる
目標設定なんて評価調整のためのツールでしかない
絶対に達成できない仕事を目標シートに書かせて、お前はB評価だと言うためのツールでしょ
A要員は緩い目標にするか、おいしい仕事を割り振って楽々目標達成
最初から出来レースなんだから、頑張っても無駄無駄
せっかくのテレワークなんだし、酒飲みながら映画でも観てればいい
どうせ仕事してもしなくても何も変わらないよ
いや、実際はそうだとしても、形だけでも「これをやったらA」っていう設定をすべきでしょ
最初から「将来ないからB」って決めつけは（実際にはこういう言い方ではないにせよ）ダメでしょ
ちなみに俺は明日は普通に9時前に出社しなきゃならない
しかも結構仕事してるのに2019年上期はBだった
いらいらするよほんとに
これ提示してリッジラインに異動願いだしたら年収2000万はくれるかな？
ネタで言ってるんだろうけど
全種類コンプリートしたことあるけど
いつも同じパフォーマンスだから違いは上司だけ
こんなものに一喜一憂するのではなく自分の信念を貫け
http://www.gafa.co.jp/
有名だよな
SAとDはなくない？さすがに
https://dqn.co.jp/
有名だわ
すまん昔のCとDはないな
お前、年収500万円で誇りある仕事ができると思ってんの？
お前は誇りある仕事だと思っているかもしれないが、周りからは安い給料で働かされてる惨めな人間としか思われてないよ
それなりに給料もらえてから、初めて自分の信念なんてものを気にするべきなんだよ
年収500万円の人間は、金のことだけ考えてりゃいいんだよ
金金金金
しかたないよ。もう転職できないし、独身だから。家族持ちは優先されている。
昔、目標達成してもbだったから、もうやる気なくした。
釣りバカ日誌のような生きがいを見い出せ。
p.s でも、実際は年収1,000万超えで釣り三昧がいるが実情。
ところてん幹部だから。
お前何言ってるの？
年収は1200万あるな
笑笑笑笑
グレードは？
ちなみに俺は年収5000万円だぜ
雑魚は黙ってな笑笑笑笑
すげえなキチガイ
192ではないけれど 複数の転職サイトに登録するのは当たり前
linkednにも登録すると確かにGAFAからオファーは来るけれど
特別に選ばれてる感じはないね
キャリアのキーワードで無条件にオファーを出してる感じ
また 転職サイトに登録するとヘッドハンターから面談くるのも普通
選ばれるかどうかは実力次第
そう、だから釣りって書いた
ヘッドハントとか、オファーとか言ってても、あれろくに選考せずに出してるから
amazonはleadershipが強く求められるらしいよ。
知的Athleteというか、そういう働き方が求められる。
高い目標を達成するには深夜日曜も厭わない。
しかし他人の深夜日曜を潰してしまうなら能力不足と叩かれる。
IT土方とは確かに違う世界があなたを待っています。
ご活躍を。
そんなに貰えるなら東京23区で車持ちの生活ができるじゃないか（棒読）
5年前ぐらいはそのぐらいもらえていたんだけどね
当然残業してだけど
🙅♀「コロナ渦」
🙅♀「コロナ鍋」
🙅♀「コロナ過」
部長になるレベルならSAを何年も連続で取ってるらしいな。
逆にそれ以外は課長止まりだから転職した方が良い。
ライン外のSMなら年取れば自動的になる
残業あろうとなかろうと生活費は大して変わらないのに
残業代前提の賃金体系に無理があるんだよな
賞与や退職金には無関係だし
最低でもSPになっていないと都市部では苦しいな
単身者や家持ちは別として
リストラもだけど、会社が残るかどうかも分からんし
残業代がーとか、B評価がー、なんて話も過去の話になるだろう
子供がいる人は高卒で身売りさせないと生活できないかもね
なぜか従業員から切るようなことをするんだよなあ
給料カットも
それがほんと腹立つ
業績悪くなると残業規制で一般社員の賃金カット
幹部やSP、役定後元幹部などの固定給は無傷
だからBの人には養分になってくれてありがとうって感謝してる。
こんなの良くupできるよなぁ
https://twitter.com/dorian5963/status/1258017937668988928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そうそう
Bには感謝しないと
Bがいるからそれ以外の皆が安心できる
皆、給料は業界平均より200万円安くても、あいつよりマシだと心の平穏を保っていられるんだよ
端からみりゃ似たり寄ったりでもね
おめー下にしか着いたことないだろ。
pmとかリーダーやったことないだろ。
マジで計画とかリスクとか体制とか育成とか考えるんだからな。
そこで使えない要員、成長しない要員はメインから外すしかないんだな。
下手に発火されても困るし。
ゲロうpしてんじゃねーーーよ、
バーーーーーーーーーーーーーーカ!
市ネーーーーーーーーーーーーーー!
住宅ローン有
何をレスしてるのかよくわからんけど
発火させないために表面だけでも「きれいごと」を言うのが当たり前、って書いてるだろ>>189で
お前頭悪すぎだろ
日本語ちゃんと読めよ
っていうか退職したジジイだろ
同期より出世遅いでしょう。
すぐ幹部がダメという。
自分の役割より高い視点で自分から動いてないでしょう。
だからコンピも上がりませんよ。
発火の意味間違えてないかい？
その人の愚痴で発火とかじゃない
そんな個人の愚痴を相手にするわけねーよ特に役に立たない要員は。
pjで足手まといにならないようにしてほしい。
事業本部が解体されると真先にやばいところ要員だよね。
アメリカ(映画)のヒーローはみんなカネのない奴ばかりだった
発火ってブチ切れること書いてたんじゃないの？
退職したジジイが暇潰ししてるだけなんだろうけど、もう少し会話になるように努力してくれない？
ただ「おまえは能力が低い」前提で書かれてもw
少しやりとりしただけでもお前の頭の悪さが滲み出てるよ
pmとかリーダーは、できない要員をできる人材に成長させる。
そこをアピールしてきますよ。
プロジェクトが失敗してもそこをアピールしてくる。
>>230
>足手まとい
使いようなんですよ。
はあ？ 高齢者から出ていけよ。昭和の残渣が。
偉そうに説教垂れてて笑える
字面から加齢臭出まくりだし
大正生まれの人が
陰で牛耳っていた会社
連休明けの朝礼、Face2Faceのコミュニケーションが大事と言う価値観の幹部の部下なのでうちの部署は今日は全員出社です。
部署によって大きく違うのは
なんだかなー
と思う
なむ。
文脈的には仕事でやらかして炎上って読める
ホントにそれだけの理由で全員出社指示が出てるなら、その幹部名を人事に通報しろよ。
それは発火とは書かないし、そんな使い方聞いたこと無い
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO58462760U0A420C2000000?channel=DF180320167080&;n_cid=TPRN0016
せめて仕事の邪魔はするな！
そんなことしたら、評価下げられたり嫌がらせされるからみんな従っている
在席にするのがルールだからな
汐留「エリート」を自称する君なら大丈夫。人事がかばってくれるよ。
不要不急のLync会議(笑)して帯域浪費して音声の邪魔しなければおk
ここに記載のメンバって何歳ぐらいなんだろう。。
40歳後半からと20歳代が多いイメージ。
発言が両極端って思うので。
てか、他人のせいにするあるある世代だし。
20歳代は何もわかってないけど自分で来てますからとか仕事やってますとか中身が伴ってない世代の発言。
40歳後半で言っている組は会社で言われまくりだからここで愚痴ってるね。
50代60代の退職したジジイが1番多いイメージ
そいつらがひたすら説教してたり「(俺の頃は)30代800万」とかほざいてるんだと思う
エリートは自称なので。。。
エリートならここにいないよw
は？
7,8も特別休日になったと言っていたのはどうなった？
158 名無しさん sage 2020/05/06(水) 13:57:20.38 ID:K8cmdlbR0
明日休みだよな？
188 名無し sage 2020/05/06(水) 17:44:30.03 ID:d7YjgKq80
明日は休みじゃないよね？
253 名無しさん New! 2020/05/07(木) 10:38:36.42 ID:Rhq5msVb0
>>238
は？
7,8も特別休日になったと言っていたのはどうなった？
30代800万は上位5%組だよ。内容に具体性があるし
負け組になった原因は自分の低脳さにあるのに、50代の老害は恵まれてるとか最近の新人は質が低いとか常に周りの愚痴ばかり言ってる方達
お前は退職したジジイだろ
最近の社内事情知らないなら消えろよ老害
「内容に具体性がある」ってなんだよそれ
何もしらねえって自分で言ってるようなもんだろ
社内にはそんな話一切出てないし
このスレは退職したクズが偉そうにしてるだけ
汐留エリートは多分リアル現役w
SPRITのSPで家賃補助がある30代後半なら800万は行くだろ？
感情的にしか書き込めないから底辺のままなんだよ
↑
一部こういうのがいるのは当たりだけどなw
ほんとそれ。見てて哀れ。
その通りだと思うが
知りたいのは残業代やみなし残業代なしの平均的な社員の賃金の事じゃないのかな
残業代や福利厚生を含む平均賃金はどの企業でも公開されているのだから
昔の基準を今も同じように語るから混乱するのでしょう
今の人が知らないことは、役立つかどうかはわからんが
情報であることに変わりはないのだから
一部の上位層の話なんかしてないし、
40才になれば家賃補助も無くなる
それに、最近はspでもスピ外されてるし
お前は何も知らないただの老害
いい加減、お前が現役当時より圧倒的に待遇は悪くなってるって事を理解しろ
高学歴40代後半ヒラ独身残業なし(しない)
賃金500万円台後半〜600円台前半
手取り400万円台
富士通の中で出世してるとかしてないとかの話なんてしてないでしょ？
富士通の一般社員の給料がめっちゃ安いって話じゃないの？
ずれてるよ
そう
今のSPは大半が外されてる
働き方改革以降は全体的に残業も少ないし、余程の長残者じゃない限り外されてる
だから大分昔に辞めた人か情報が古い人なんだろうな
いまさらプロファイルしなくても
このスレの正体は>>1から順番に読んでいけば保守してる中に書いてあるね
エサ与えてしまうからあんまり書きたくなかったんだけど、
バカ老人がいつまでも「spはspritがー」ってうるさいから、
書いてしまった
こんなことも知らないで相変わらず800万とか言ってるんだからほんとイラつくんだよなあ
BGや本部によってはそれが一般的ということもありえるが、
全社でみれば上位5％程度であると推測される。
SPIRITに一度なった人が常時その賃金もらえるということもない
仮想繋いだら乖離がどうのとかうざいから教えてください
158 名無しさん sage 2020/05/06(水) 13:57:20.38 ID:K8cmdlbR0
明日休みだよな？
188 名無し sage 2020/05/06(水) 17:44:30.03 ID:d7YjgKq80
明日は休みじゃないよね？
253 名無しさん 2020/05/07(木) 10:38:36.42 ID:Rhq5msVb0
7,8も特別休日になったと言っていたのはどうなった？
274 名無しさん sage 2020/05/07(木) 13:05:51.62 ID:qPYM/lcd0
明日出社にしてるんだけど本当に8日休み無し？
仮想繋いだら乖離がどうのとかうざいから教えてください
富士通ってそんな優秀な学生が行くところだったけ？
多少の学歴だったら、誰でも入れるっていうイメージだったんだが。特にseは。
NTT データとかドコモとかに行けない組っていうイメージ。
だったら給料も妥当なんじゃない？
だってブランドはあるけど新卒の時から2流だもん。
あとはその中で以下にスキルやキャリアを身につけて、どう自分を作っていくかじゃやないか？
転職もありだし、社内でも出世するだろうし。
そういう考えの人達は自分から仕事も動くだろうし、これは幹部の仕事って言わないだろうし。
幹部をフォローするようにしてたら勝手に出世するよね。
ちなみに30代前半
若手や爺は幹部の責任にするんだけど、幹部は方針と最後の承認だけだよ。
俺らが出すのは、言われたことの成果じゃなくて、提案と提案後の成果。
これがわかってない奴はいつまでもコンピが低い。
休みじゃ無いよ
今日も出勤
休みじゃ無いよ
今日も出勤
全然、使えない
早く消えろよジジイ
鯖
黒子
シミパン
班長
主任
技師補
課長
発火
回線
ありがとうございます
なーんだ
この汐留エリートがガセを流していただろ
どうも複数の汐留エリートがいるようだな
IT現場監督
ITゼネコン
中抜きが進んで現場監督はリストラ
あんたの階級は？
俺g4-4 次sp受けまーす。
頑張らなくて良いよジジイ
気持ち悪いから
やること無いからってここに来るなよ
いつの話だよ
爺さんの時代は技師補だろ
乖離は流石に中の人やろ
お前らどうせ仕事しないんだから特別休暇使って休めよ。迷惑です
そうだね
乖離は外のジジイは何のことか分からないだろうから、
中の人だよね
被害者と社会に謝罪しろ！
街のダニでド腐れのクズで人間のゴミカスのままでは人生を終わりたくないだろ
見事に自爆してるな
年収530万購買のゆでガエル
住宅ローン有り。
何言ってんのジジイ
退職したジジイ同士で庇い合うなよ
自演かもしれないけどな
【あるべき姿】
能力のある者が残り、能力のない者が去る
【富士通の場合】
能力のないバカが、自分の地位を脅かすおそれのある優秀な部下に嫉妬してリストラする。
その結果、バカしか会社に残らなくなる
それが繰り返され、従業員のレベルはますます低下する
そして会社はつぶれる
↑
それは俺の事。
こんなんで、みんなリモートで仕事できてるの？
つうか、これで大手ICT企業って言えるのか。
こんなんだから、勤務時間中にスマホでここに書き込むくらいしかやることがない。
むしろ有難いと思ってる奴ばかりだよ
「繋がりませんでしたあ」ってサボれるし
有給は余分に10日分有るから使ってもいい
鯖
黒子
シミパン
班長
主任
技師補
課長
発火
回線
ヤシ
サブグレード無くなったの知ってます。
2年前ぐらいでしたよね。
コンピが4ですって意味でした。
ごめんなさい。
ただこういうとまだその結果わからないって言ってくるんだよね。
受ける人には事前確認あるんだなー
さすが底辺は言うことが違う
何千人と使ってるはずなのに、大して文句上がってないのはどう解釈する？
会社もろくに改善する気無いようだし
もう少し頭使おうよ
いい大人なんでしょ
言っても無駄だから諦めてる。
実際には、内輪でみんな文句言ってる。
どうせ間接部門に言っても無駄だろうと思って言わない。
結局その程度ということ
「ネットワークがー」という言い訳で済ませて後回しにしてるんでしょ
つまりサボってるんじゃんw
「仕事に就きたいんですけど、カラダが言うこと聞かなくて」ってハロワで言ってる奴みたらどう思う？
同じだよ同じ
幹部社員様には部下が年休申請し易くなるように、
年一回土日入れて連続9連休取得が義務づけられているが
結局なんの意味もないよ。
それに乗って年功序列に戻したら
ロートルが目の色変えて働くぞ
>>251
30代900万あった 40才になる直前
残業代込み(非管理職)
エクセルで出すだけだから、
締め日直前に後申請で投げつけるだけだと思ってた
申請のことは気にせずに使ってる
残業代がものすごかったから
ローン借りに行くと富士通さんは給料高いんですねえ、私なんか...と具体的に教えてもらいました
全員そうだからサボってるとは言わない。
環境問題だよな。コロナで出社できなくて効率悪いのと一緒。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
だから残業は付かなかったんじゃないかな
人にサボってるっていう割には一日中レスしてるしな
作業効率半減で失われる人件費を考えたら、増設渋ってる場合じゃないだろ
地下の倉庫番だろ
SPの打診って6月頃にあると思ってたけど、早い人はもう事前に宣告されてるの？
自分の時は7月だった。部長が伝えて忘れていたから
6月なんかもしれんね。
あ、回答になってなかった。すまん。
バーーーーーーーーーーーーカ!
シネーーーーーーーーーーーーーーーーー!
GW休みあったからこの間に増強してると思ったら休み前よりひどい状況だった
担当者は成果Bだろ
コンピが4の人が上がるじゃないですか。
で、spの質がある人は意思確認してなるべくあげようとするらしい。
てか面談の時にもそういう会話してますよね。
幹部の目標にも誰々を次の役割につけますとか育成の枠があるらしいよ。
ありがとうございます！
今年SPの話あるかなーって気になってたので参考になります。
7月だと、10月の認定まで教育とか面接準備でバタバタですね。。
ありがとうございます！
早い人はコンピ結果とSP打診の話を受けてるんですね〜
まだコンピ結果も聞けてないので、そのフィードバックのときに期待(＞＜)
でも、あなたもわかってるでしょ。
全部リーダーや幹部が指示してくれるのが当たり前と思っているメンバが愚痴ってるなと。
だから低給なんだと。
ﾌﾟｯ
まあなんでもいいんだけど、いい加減辞めた会社の掲示板に首突っ込んで先輩風吹かせないでくれない？
暇な無職なのはよくわかったから
深夜から今まで固定IPとか、どんだけ暇なんだよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200507-00000008-giz-sci
ストライサンド効果って知らなかったわ
技術も企業も新陳代謝の激しいIT業界で
日本の自称IT企業と呼んでいるSIerがかなわないわけですよ
次は1億以上の仕事でしょうね
うちも隠蔽し却って広まってしまったな
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200507-00000038-ann-int
要点をまとめ切れないこのクソ会社の体質を表してるよな？
バーーーーーーーーカ!富士通
その4.5年で一生遊んで暮らせるだけの報酬貰える一握りと、廃人になって捨てられる多数だからな。
当社は理系の会社でなく文系の会社に変革したのです。
手元資金を確保中
ボーナス減らされたらマジで生活破綻するレベルの給料だから、ワーキングプアだよ。
貧困は心が貧しくなるね。
こんな人生、無意味だった。。
>在宅勤務原則徹底
ＧＷ明けで疲れた
職場に出た方が「よし働くぞ」って感じになると思ったわ
国民全員、所得税2%、住民税一律千円、それを20年であと10年くらい払っていく。
新型コロナウィルス今回の借金を
所得税15%
住民税6千円
それを20年、コロナ終了後の増税💴
夏休み中の一日登校のようにたまに一日出社した方が気分転換になる。
上積みだから半端ない。
しばらく税金で50％持ってかれる。
令和コロナ不況が長く続く。
ボーナス減額どころではない。
税金50％時代が20年つづく。
さっさと会社辞めろよ
官公庁・自治体・教育関係が頼みの綱だが、競合各社も狙いは同じであり、
多くのリソースを投入してくるであろうから苦戦が予想される
2021年3月期の決算予想は多くの企業と同じく「未定」にするだろうな
コロナの影響が大きすぎるから
ただ、2021年度は赤字の可能性が高く、リストラもありうると見る
リストラされる可能性を考えて行動する事だ
#新型コロナウイルス対策として政府が国民1人当たり10万円を配る給付金を巡り、
大型連休が明けた7日、マイナンバーカードを使ったオンライン申請について問い合わせるため、
福岡市の区役所を大勢の市民が訪問。
長時間待たされた人からは不満や「密集状態」への不安の声が聞かれた。
カードがあるだけでは自宅で申請できないこともあり、オンライン申請を諦める人も出ている。
福岡だからだろ
田舎者丸出し
テレワーク対応など多少特需はあるが微々たるもの
客から見積依頼があったが新規で良くて数百万程度
大手は既に口があるから増設程度かな
キャリアは増速で儲かるかも知れないがうちは旨味なし
弊社の機器を捻じ込むのも無理だった
大きな商談は無理ということだ
うちのチームはとりあえず幹部も含めて人数分の年間オーダを確保出来そうです。
担当顧客が多いのと、
その顧客のどれとも付き合いが長くて属人性が強いからだと思います。
チームのメンバーはみんな10年以上担当してます。
新人は入ってきません。
被害者と社会に謝罪しろ！
街のダニでド腐れのクズで人間のゴミカスのままでは人生を終わりたくないだろ
貴方が幸せには思えないのだが
時期も違うし www
マイナンバーのオンライン申請って
会社支給のカードリーダーでできるんだな。
パスワード入力３回間違えるとロックだから気をつけること。
毎日オフィスの社員証IDカードと同じ要領。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-01840206-tospoweb-ent
株価大暴落?
トッキーの親戚か？顔が似すぎてる
来週楽しみだわ
NECは8日、2020年3月期の連結売上高が従来予想より1400億円多い3兆900億円に、純利益は350億円多い1千億円になる見通しと発表した。企業などのIT投資が堅調に推移したことが寄与し、純利益は過去最高となる。
20年3月期連結決算は12日に発表する。日本マイクロソフトが1月に基本ソフト（OS）「ウィンドウズ7」のサポートを終了し、パソコンの更新需要が増加したことも業績を押し上げた。新型コロナウイルス感染拡大の影響は「（20年3月期に関しては）一部にとどまった」としている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-00000096-kyodonews-bus_all
決算期 売上高 2001年比 営業利益 利益率 社長
2001年3月 54,844 0% 1,897 3.46% 秋草直之
2002年3月 50,069 - 8.70% -1,571 -3.14% 秋草直之%
2003年3月 46,175 -16.50% 123 0.27% 秋草直之、黒川博昭
2004年3月 47,668 -13.30% 497 1.04% 黒川博昭
2005年3月 47,627 -13.40% 890 1.87% 黒川博昭
2006年3月 47,914 -12.80% 1,260 2.63% 黒川博昭
2007年3月 51,001 - 6.40% 1,472 2.89% 黒川博昭
2008年3月 53,308 - 1.90% 1,628 3.05% 黒川博昭、野副州旦
2009年3月 46,929 -13.90% 150 0.32% 野副州旦、間塚道義
2010年3月 46,795 -14.20% 711 1.52% 間塚道義、山本正己
2011年3月 45,284 -17.40% 1,078 2.38% 山本正己
2012年3月 44,675 -18.70% 911 2.04% 山本正己
2013年3月 43,817 -20.60% 984 2.25% 山本正己
2014年3月 47,624 -11.90% 1,406 2.95% 山本正己
2015年3月 47,532 -11.90% 1,786 3.76% 山本正己、田中達也
2016年3月 47,392 -12.20% 1,206 2.54% 田中達也
2017年3月 45,096 -17.00% 1,288 2.86% 田中達也
2018年3月 40,983 -25.27% 1,824 4.45% 田中達也
2019年3月 39,524 -27.93% 1,302 3.29% 田中達也
2020年4月 38,500 -23.11% 2,000 5.19% 時田隆仁 (自社予想)
富士通
決算期 売上高 営業利益 利益率
2001年3月 54,844 1,897 3.46%
2020年3月 38,500 2,000 5.19%
ＮＥＣ
決算期 売上高 営業利益 利益率
2001年3月 54,097 1,851 3.42%
2020年3月 30,900 1,270 4.11%
3000人を超えた分はファミマと同じで自己都合扱いで割増無しで
マイナンバーカードで申請したら今日金曜日に振り込まれていた。
やっぱり、電子化は早い！
毎オフィスで旅費申請のイメージだ。
今月末までテレワークなので助かるー
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588923985/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58869540Y0A500C2000000/
7日の午前中も利用しにくい状況だった
8日は午前9時ごろから完全に利用できない
システム障害は、富士通が担当した「中継サーバー」で発生 2017.01.10
https://xtech.nikkei.com/it/atcl/column/14/346926/010500760/
中継サーバーの構築費用は約2億8000万円
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
また、ゲロうｐしてんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
シネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
賠償金は、全国民の給付金・支援金分ぐらい富士通に要求しろ
その大半は今回１０万円しか貰えない給与所得者が負担することになることは間違いない。
東日本大震災のように復興税として広く国民に。
ヤフコメおもしろい
募集せいや（幹部社員は除くｗ）
オレオレ予想の実績が楽しみですな
富士通も法人向けPC営業は本体だから第3四半期同様に売上・利益が上振れか？
多分、JAPANだからたっちゃんの影響力高まるね！
5:35あたりから
手塩にかけて新卒を大切に育てたほうが中長期的にはよさそうだけど、違うのね
すぐ辞めるから
半数は辞めてるんじゃないかな
3年程度で辞められたら育てた経費回収できないし
そうかニートだからよかったな
こいつがエリートな訳ないだろ
ただの職なしタコ助
だろう。
富士通って膿だしてないよね。 コロナにまかせて出すしかないかな。
イカれた幹部がどう見ても無能なカバン持ちを昇格させてしまうことによって
数だけ追うSIは捨て、自社の得意分野（収益率の高い分野）に集約
PC製造事業も、うちより数年早く切り離したし
今年のWin7保守切れ特需が終われば終わる事業だからな
有能な人は
やりたいことがあるとか言ってたけど、個人的に飲み行ったら幹部と先輩の事ボロクソ言ってたわ
そんなおれは勇気なく未だにぶらさがってるけど
30前後で一旦落ち着いて、30半ばからまた辞める奴が増えるってパターン
上司に聞けば？いい加減その釣りつまんないよジジイ
生き残れる強者は社内で出世し生き残り、適応できない弱者はスキルもないままリストラして露頭に迷う
自然の理だろ
転職するやつは他社で戦いたい強者か、適応力が高い弱者
コロナの影響で外資、中小、ベンチャー、自営のやつらは少なからず出戻りすんじゃねえの？
むしろ外での経験があるからコンピあげますとかやりかねないのがうちの摩訶不思議な評価制度。
外の経験生かして改善に役立てる人もいるだろうし、
既存メンバーの成果を奪うだけの人もいる。
富士通に出戻りするような奴は後者が多いので、あまり歓迎されないかな。
老害をみて安月給で働くのがアホらしくなったんだろう
土日とか適当にメール確認とかふざけた理由で会社よって三時間くらい滞在して働いたりとか。
b要員平でも残業のおかげで年収800万はキープできていた。
20代後半以降で転職した人だと成功率は半々ぐらいかね。失敗している奴は音信不通になるし。
20代中盤：社風が合わないor本人の人間性に癖のある人。中小ベンチャー・公務員への転職や資格取得・進学目的での退職が中心。
20代後半：SIビジネスが合わない人と能力不足で耐えられなくなった人の半々な印象。職種転換のために事業会社やコンサル会社、Web系企業への転職が中心。
外資ITに行くとジョブホッパー化するパターンが多い印象。
30前半〜中盤：社内でも相当優秀だけど社内政治等で冷遇されている人が多いような。転職先は外資SWなどの同業他社中心で、給料的には富士通時代よりも大幅に上がる人がほとんど。
実際そうだったけど、自分はしんどかったなあ
一年目はサボれないし、雑用だらけで100時間超えとか死にそうだった
実際それが嫌で辞めたやつもたくさん居たし
もともとがパワハラ気質だから平気で罵倒してくるし、いじめもあったし
私のことですね。30代中盤
30代で転職は家庭もあるからマイナスにはいけない。
大手で給料も上がるところ選びました。
多分、この世代は自分の棚卸しできているから面接もミートしますよ。スキルとキャリアに筋があるならば何個か内定もらえます。
パワポの昇格試験もありましたしね。
私は、富士通の将来性が考えられず辞めました。
キャリアを考えた時10年後の自分が方向性が違うと感じました。
って辞めてから2ch覗くと転職先の情報探していると、
富士通が上位すぎてコメントしちゃいました。
30前後で落ち着くのはG4で昇給して一瞬勝ち組に感じるからかな
G3からG4でそれなりに給料上がるから順調に給料が伸びると錯覚する
G4までは遅かれ早かれ誰でもなれるからね
SPやMになれるのは同期5%だから、ほとんどはG4の給料で打ち止め
社内政治が上手くいかずにSPやMなれないと悟った奴が40前で辞める
今までは残業してればそこそこだし、手の抜き方もわかるからまあいいやとそのままの人も多かったけど
働き方改革で残業が減ってから、これまでの倍ぐらいの勢いで人が辞めてるイメージ
G4のベース給料は500万円台
これが40代50代になってもそのままとなるとね
家族持ちだと子供高卒、老後破産コース一直線
将来考えたら辞める以外の選択肢はない
労組の昇給の表を見てればどこで頭打ちになるかわかるし、
35万超えてくるとコンピ3をとってもろくに給料上がらないから、
それでSPやMになれなさそうって気づいたら、そりゃ辞めるよなあって思う
最近は高齢は辞めにくいからって露骨に高齢社員に低コンピ付ける傾向があって、どんどんやる気なくしてる
若手の主戦力は辞めるし、高齢は出来る限りサボろうとしてるし、完全に制度設計が失敗してると思うんだよね
G4の基本給33万を17か月掛け算すればわかるだろ
561万だよ
家族手当とかまた言い始めるんだろうが、
独身には家賃補助は出ないし、残業も出なければこれは事実の数字だろ
半数は結婚してるとして平均はプラス。京浜地区手当もある。残業時間平均は労組資料より全社で約20時間
どう見ても平均は600万行くだろ
京浜地区手当って月2000円のこと？年24000円しかないし
残業時間の平均20時間って出来る部署は40時間やってても、出来ない部署はほぼゼロだったりする
当然だけど、全員が全員、独身で残業ゼロではないよ
でも、半数位は独身で残業ゼロも居るわけだよ
それは別に底辺じゃなくてね
（底辺は30代でG3のままだったり、うつで休職して降格したとかでしょ）
不思議なのはなぜ捻じ曲げてでも「高給もらってる」って言い張るのか？
人事？
30までにg4にならないときつそうね。
■富士通：回答者の平均給与644万円（ピーク400万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000FrPl&;q_no=2
■NTT Data：回答者の平均給与757万円（ピーク800万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Frwt&;q_no=2
■オービック：回答者の平均給与654万円（ピーク600万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Fr6X&;q_no=2
■野村総合研究所：回答者の平均給与922万円（ピーク1,000万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Fr0Q&;q_no=2
日本企業あるあるだけど、家庭を持つ、家を持つことが社会人として一人前だし、未だに裏評価の査定項目なんだよ。当然、幹部からすると特に子供がいる場合は忖度的な評価が働く。
今は知らんが銀行とかは結婚してないと出世できないでしょ。
さらには、最近のLGBT政策の一環として、女の場合は独身、子無しのほうが評価されやすい気がするね。
全部当てはまる
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200509-00037678-bunshun-pol&;p=1
お客から訪問しないでと言われてるのでしたない。
コロナよ、もっと頑張ってくれ！
>高齢に低いコンピをつけやすい
まず同じ成果なら若手です。
次に２割ぐらいの差なら若手、高齢ならできて当たり前ですよ。
>厳密には同等のレベルなら独身、子なしは平気で下げるけど、子ありだと可哀想だから維持してあげるって感じがする
好き嫌いで決めて、理由は後付けです。
まあ、こんなことをしているから尚更いずれ歳をとったら自分もとは思う。
>>お客から訪問しないで
コロナのせいもあるけど、もともとふぢつうの訪問が
迷惑がられてたということだよ
そこは人によるとしか。
高齢ほど辞めにくい。
家庭持ちなら、なお辞めにくい。
だったら評価下げても辞めないだろう。
そういう論理もあるし、実際あった。
>>高齢ほど辞めにくい。
>>家庭持ちなら、なお辞めにくい。
>>だったら評価下げても辞めないだろう。
ゆでガエル〜
g3に転落してもやめないでがんばりや〜
家庭持ちを平気で地方に飛ばしたりね
被害者と社会に謝罪しろ！
街のダニでド腐れのクズで人間のゴミカスのままでは人生を終わりたくないだろ
多分そうだと思うわ
G3までは明らかに同業他社より低いが、G4で残業ありなら他社に近い数字になる
そのうち何年たっても賃金がほぼ上がらないのに気付き
次第に同期や後輩にも先を越され腐ってる先輩方を見ると
この先20年以上も同じ生活かと考え始める
ひどい目に合うのが分かる
そうすると「早いうちに逃げ出そう」と思う
昔は確かに京浜地区手当は今の何倍も出ていて、入寮基準や家賃補助も手厚かった
残業ありとか全社平均でいくら計算しても無意味で、最低いくらもらえるかって話だと >>431
が正しいんじゃないか
561万も賞与5ヶ月計算だけど、4とか4.5とかも普通にあるから、実際はもっと低くなると思う
みさとも可愛がってね
そうなんだ・・・それは知らなかった
じゃあやっぱりジジイなのか>>433は
ボーナスも5か月出るのなんてここ数年の景気がいい時だけで、
普段は5か月は超えないからね
残業無し、A-ぐらいだと600万超えない
>>まず同じ成果なら若手です
>>好き嫌いで決めて、理由は後付けです
大体この通りだな
多少仕事ができても、面倒で自分を追い越しそうな人物には低評価
いくら頑張っていても、上の上の目に留まらなければ低評価
組織統合すると、力が弱い方の組織は永遠に低評価
巻き込まれたと思った人は自分で脱出してください
実際、孫会社相当の子会社へ飛ばされた爺さん見たわ
京浜地区から関西
オービックには、給与だけでなく雰囲気、福利厚生でも負けていると思う。
どよーんとしている。
これは富士通に限らないけど「家を買ったら飛ばされる」ってのはよく言われるけど、
それを地で行くようなことをするからね
しかもこの会社のいいところwは、孫会社に飛ばされてもグレードはそのままというところ
他の企業なら平→課長ぐらいにしてくれるものなのに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-52585527-bbc-int
くろさん野副さんは凄かったんやな
7月に本体出身で出ていく人もいれば、子会社3社統合で本体に入っている人もいる状況
本体入社した30代とか悲しそう
2012年 朝日新聞デジタル
外面だけ流行の最先端を装って、中身は昭和のイデオロギーで凝り固まっているどこかの新聞社みたい。
それでいて賃金体系を、日本全国、グループ全体同一にしているのがまず問題だと思うわ
組織改訂の意味が全くない
役員や幹部のポジション作り
年1回のお遊び
同業他社は親、子、孫会社は、当然単金も違うし、子会社同士でも単金が異なる
客層や商談ごとに使い分けてる
うちは全国どこへ行っても同じ単金
安くするためにBP発注額や作業者数を減らすとか客のためにも自社のためにもなっていない
数字合わせ
2017年3月31日以降以下が記載されるようになった
１．従業員数は就業人員数（当社外から当社への出向者を含む）
２．平均年間給与は、税込額で時間外勤務手当等及び賞与その他の臨時給与を含む
当社外から当社への出向者を除いて算出
就業人員には逆出向者が含まれていて、平均賃金には逆出向者が含まれていない
就業人員数が多く、平均賃金が高くなるよう算出される
グループ他社も一時金を削減する方針で、グループ全体で約70億円のコスト削減を見込む。
賞与は出向元から出るから安くなる傾向があるのかもしれんね。
３．２か月分？？
低賃金富士通一般社員でやったら景気回復したときに有能な奴がどんどんやめるぞ。
政府への皮肉でもある
NEC23年ぶり最高益、パソコン更新特需 20年3月期
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58879200Y0A500C2DTB000/
とするとNECに限らずセグメントが被っている同業も相当の高益だろう
京浜地区手当は6500円
お前だけ特別に減額されて2000円なのかもな
それでも8万程度
ケツ拭く紙にもならない
京浜手当て月6500円×1２ヶ月で年間78000円
全く足しにならないという点では同じだな
京浜地区の物価と家賃はこの程度の金額で相殺されるようなレベルではない
富士通はほんと福利厚生薄すぎ
低いかどうかではなくお前がてきとうな額を自信満々に書いてるのが問題なのだが
さはるさんは、社員警察なの？
どうでもよくない？
ていうか社員だろ
富士通みたいな存在感のない会社のスレにわざわざ来るような奴は社員以外にいると思うか？
ゴミ金額すぎて正確な金額覚えてなかったんだよ
ちなみに社員だから
孫会社云々書いてるし
孫会社で京浜手当なんか出るの？
そっちのほうが知らないけど
本体でもそうじゃなくてもどっちでもよくない？
富士通グループは本体もグループ会社も大体給与体系同じ
本体だからといって給料が高いわけじゃない
NRIと比べて不満があるならNRIに転職すればいいじゃない
大学別や年代別の平均年収と比べると、Fはそんなに悪いほうじゃない
https://www.takeda.tv/sangenjaya/blog/post-131956/
https://doda.jp/guide/heikin/age/
一流大学卒なのにNRIのような年収になれないのは、Fが悪いわけではなく
NRIが一流大学の中でも優れた人が集まっているから
薬学部って難易度の割にお得なんだな
6年はめんどいけど数年で取り戻せそう
孫会社事情は知らない。
ただ2000円ってどこから出てきた数字かなと思っただけだよ
>>484
それは大体同意
高学歴でもFに入った時点で低学歴と同等扱いってことか
子会社吸収した時点で高卒Fラン卒企業になってしまったからな
納得
大学別平均や年代別平均って、中小企業も含むし、事務職とか給料安い仕事も含むし、首都圏じゃない地方も含む
大学別平均なら、スポーツ学科みたいな低偏差値学部も含むでしょ
なんの参考にもならない
比べるべきは同業他社や同業他社世代毎の給与水準
比べると富士通は200万円くらい安い
やっぱりこの業界この職種では底辺なんだよ
富士通の中で底辺って話じゃなくて、富士通が総じて給料が安い。富士通の中で評価されてる人も、他社の基準だと平均以下。
NRIは富士通より圧倒的に格上。同じ業種ではあるが、給料も人材も比べられないくらい違う。富士通の社員がNRIに転職なんてできるわけない
それが出来るなら新卒でNRI入ってるわ
＞昔は確かに京浜地区手当は今の何倍も出ていて
昔って何十年前だよ
20数年前は4,000円も無かったぞ
むしろ今の方が増えてるはずだが
割とホワイトなんだろうな
納得しました
ありがとうございます
まじめにきくんだけど、仮に工作していたしとして何の為の工作なんだと思う？
そんなことして意味ないと思わない？
給料の話してるのは、富士通の給料の実態とそれに対する不満を書き込んでるだけなのでは？
京浜手当てより子会社と給与価格差がないのが問題
子会社入社で幹部になったほうがよい暮らしができる。高卒で部長とか
給料以外叩いてる書き込みめっちゃあるでしょ笑
よく読んだら？
あと給料安いって致命的じゃない？何のために働いてると思ってるの？
https://toyokeizai.net/articles/-/320893
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1187862.html
これまで1位を維持していた富士通クライアトンコンピューティングが、一気に順位を落とした
1.HP
2.DELL
3.富士通(Lenovo)
4.NEC(Lenovo)
5.Lenovo
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1239059.html
シェアは落としているが、国内PC市場全体が45%増だから、それなりに寄与するかもな
来年は反動でひどいことになりそうだが
富士通クライアントコンピューティングは株式保有50%切ってるから、富士通グループの連結決算からは外れるのでは？
Japanさまさｍ、トッキー、７月分離で助かった〜
少なくとも営業のマージン10%あるから売上・利益に貢献する。
まあ、就任一年目なのでご祝儀実績になる。21年度がトッキーDX社長の腕の見せ所。
７月以降のJAPAN分離後は、ちゃっちゃんは、恨みで不退転の決意で連結外を希望するだろう。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1239059.html
ブランド別では、NECが比較的好調だったものの
富士通とレノボは市場の平均成長率をかなり下回った
日本HPは、法人市場で前年同期比77.7%増、コンシューマ市場で同86.9%増と非常に好調
全体市場では同78.7%増で、上位5社のなかでもっとも成長率が高かった
デルは、全体市場で前年同期比55.3%増と市場の平均成長率を上回った
とくに法人市場が好調で、同72.7%増を記録した
HPとデルの寡占で終わりそうだな
FとLenovoは自滅
昔はきつかったが、生涯ヒラで働くなら正直楽だな
分社化やリストラで捨てられることを気にしなければ
富士通の平均年収798万円、東大卒の平均年収729万円
これは両方とも首都圏じゃない地方も含むし、東大卒なのに中小に就職した人や事務職になった人も含む
同業他社世代ごとの給与水準と比べて200万円低いのではなくて、
業界トップクラスのNRIと比べて200万円低いの間違いだろ
業界水準というなら有象無象のSIerの年収も計算に入れないと
Fがかつての様に業界トップクラスじゃなくなったという叩きなら確かにその通り
富士通最新の平均給与は720万円、東大卒平均に負けてる
NRIは業界トップだから比較するのは間違いなとしても、NTTDやNECと比べても若手は200万円以上給料が安い
富士通の給料がトップクラスでないのはもちろんだし、トップでないレベルと比べても安い
中小SIと同じくらいの給料
200万円以上安い？そんなデータどこにもないけど
結局何が言いたいのかわからない
就活生で倍率を下げようとしている？
先月の緊急特休の影響だろうか？
集計廚のくせに自分ではSQLも書けない部員があんなにいるのが不思議
経理はトッキー改革の対象にはなっていないのかなあ？
>>437はそうじゃない？
転職者の声からすれば明らかに安いよね。
富士通公式でそんな指標出すわけないから明確なデータなんてあるわけない笑
わたしは就活生じゃなくて中の人だよ
単に安いって情報をシェアして、不満をぶちまけたいだけ。5chなんだから主張なんて必要ないだろww
一昨年の間接部門の早期退職は当然財務・経理も対象だったけど、辞めた人は少なかったらしい。
経理が非効率なのは部門ごとに制度やポリシーがバラバラなため。
個人のスキルはあんまり関係ないと思うな。、
平均給与は790万なのに嘘のソースを貼り続けてまだ認めないんだな
認めないってなんの話？
正しいのは有価証券報告書だろうけどめんどくさいから読む気なし
まとめサイトだと720万円が最新だよ
2017年度とか2018年度とか、年度も書いてあるのがそのサイトだけだったからね
他はソースも示されてなくてら信憑性が微妙だったし、サイトによって年収が違ったから
やけに絡むねぇ笑
誰かに恨みでもあるの？笑
必死に「富士通は給料安くない」って言い張ってるw
・間接部門と同じ給与でも開発部門は残業が必然だから世間並みの職種差になる。
・残業がなければ、当然、他社比較で低くなる。
・幹部社員はみなし残業代込だから、残業減の平社員と給与格差が広がる。
この通りだな
幹部、SPの固定給、役定後元幹部、ライン外幹部は、定時帰宅しようとサボろうと、みなし残業代満額
時間当たり賃金は平社員の2倍、3倍、4倍
働き方改革時代に合わない賃金体系
時間給社員より搾取し、固定給に甘い賃金体系を維持
成果主義とは口先だけ
両方見ても、一般的に公開されている平均賃金が、個々の社員にとって正しくないということだろ
残業が多いだけの企業と、基本給が高い企業が同列に書かれているんだから
残業なしで比べるべきだろう
>>439
>>高齢に低いコンピをつけやすい
>
>まず同じ成果なら若手です。
>次に２割ぐらいの差なら若手、高齢ならできて当たり前ですよ。
高齢で出来なくて低いコンピでも
降格(降級)にならないけどね。
こんなんだからテンション上がらないわな。
どちらとは言えんが知人がいて、業務縮小、特に海外事業縮小のあおりを受けたようだ
その分仕事減っただろうということで
スタッフ業務の間接経験は転職先の口がないらしいな
あってもベンチャーとかで総務と兼務、多忙で遥かに賃金が下がるとか
結果残留を選んだようだ
コンピ1や2を取り続けてればリファインプログラムもなしに給料下がる
で、何が問題かって言うと、「こいつは給料下げていい」と思われると（このスレでいうB要員）、
もう二度と這い上がる機会は与えられないということ
これがまずおかしいし、だからやる気もなくなる
下がらないからテンション上がらないんじゃない
頑張ったところで上がることが無いからテンションが上がらない
> https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1187862.html
> 富士通クライアントコンピューティングの齋藤邦彰社長は、
>「一時的に受注活動を止めた時期もあった。これは極端な納期遅れを防ぐための措置であった」としながら、
>「今四半期への納期延期を承諾していただいたお客様もいる。今四半期では巻き返しを図れる」
>と自信を見せる。
ということは今四半期（４−６月期）こそ期待できるな。
>>500
NECが2019年度過去最高益というなら、それなりに好結果だろうね。
しかも2020年度も好発進。
SPの固定給ってなに？
それは幹部も含めて
今期がどうかについては何とも言えないが
社内PCの調達もままならないから、どこまでずれ込むかは何とも言えんな
Win7のサポート切れでうちから引けなかった客は待てるはずもなく
他社から買ってるからずれ込むこともない
テレワーク需要があることは間違いないが、こちらは個人向けでうちには入ってこない
FCCLが売れても、うちが儲かるわけじゃないから
法人営業が担いだ場合だけと考えると、限定的ではないかな
基本ゼロだよ、全社的に
自分も残業はあるけど、基本はゼロで毎月いちいちうるさく言われる
昔は残業せずに帰ったら白い目で見られてたのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
元SE会社から来た1万名の部署は常駐や客対応で残業だらけ
もともとSE会社時代も残業だらけだったからな
元本体の現場対応が比較的少ない部署、大規模プロジェクト専門部署のプロジェクト間はほとんど残業ないぞ
というか残業出来ない
プロジェクト間、下手するとクオータ丸ごと暇ってこともある
今ははっきり言って暇
基本ゼロて営業？開発系ならいまでも忙しいところもあるのでは。おれプロジェクト炎上すると月の残業がマックス近く行くよ。ちな子会社。
残業時間どれくらいか示した方がいいぞ
また具体性がないとか叩かれるから
間接部門ならともかく、SEが残業ゼロなんて業界でも聞いたことないなあ〜w
法務とか財務とか高度な専門知識が必要なポジションはそれなりに厚遇してる会社もある。
間接といっても、背番号制しいてる旧管理部門と、SEやプロダクトの余剰人員受け皿のなんちゃら推進では、多少転職市場での評価は違うみたいだね。
毎年4Qは原価圧縮で定時帰宅させられる
ただしトラブル対応時は残業青天井
子会社って悪いけど給料の話に首突っ込む理由ある？
差別するわけじゃないんだけど、微妙に手当が違ってたりするし、変な資格手当なんかも有ったりするし
オーダーの使い方も違うでしょ
本体の話を続けているはずなのに、後出して「ちな子会社」とか、それ話全然違うから
富士通はSEだけの会社じゃないけど
どこと勘違いしてる？
あるよ。おれがそれだけもらって本体の平均がおれより低いはずがないのではと。
100時間超えなんて今そんなことやってる部署は無い（有り得ない、と言ってもいい ）
で、子会社を隠して話に混じるから、おかしくなる
子会社って書いたやん！ほんまなんやねん。
近づく社会インフラ化
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO58879220Y0A500C2EA2000?s=5
株式市場で巨大IT（情報技術）に資金が集中している。
米マイクロソフトや米アップルなど時価総額上位5社の合計が、
東証1部約2170社の合計を上回った。
テレワークやインターネット通販など新型コロナウイルスで変容した生活様式でも勝ち組で、
自動車などの次世代技術での投資余力も大きいことから評価を集める。
いつもダイソーで買い物してるな。
貧乏なんだな。
この閉経ババア、g3か？
それ、君の想像だよね？
君が残業しまくれる部署と職種にたまたまいるだけかもとは思わないの？
少し周りを見た方がいいんじゃないかな？
流れ読めば分かるでしょ
本体は基本残業ゼロで、やっても60時間が一応限度
そこを超える人も多少いるけど、100時間超えるのは今はまずありえない
基本給を超えるっていうのは100時間ぐらいまでやらないと無理でしょ
で、そういう人が首突っ込んで来て「俺は20代後半g3で650万」とか言い始めたら、それ違うだろって話
だから残業時間を書いてね、って言われてるでしょ
夜中の3時間ちょいだけ書き込みが止まる病気の爺さんを相手にしないほうがいい
昔はあったけど今はなあ
月当たり多めにやっても年間の上限で切られるから、基本給超えるってことは今は無理
もしそれやってる子会社あったら、労基署に通報した方がいいね
基本給って月あたりの話やで。月あたりの基本給はぶっちゃけ低いから、その月の残業が多ければかなりいくやろ。
おれは100こえることなんてないで。法定内の残業時間での話をしとるんや。
ごめん、100時間やらないと本体の残業時給だと計算が合わない
だから首挟まなくていいんじゃないか？って言ってる
法廷内の残業時間って開発業務なら基本は月60時間だけど、
g3で基本給27万だとすると、残業時給は大体2500円ぐらいでしょ
60時間やっても15万にしかならない
どういう計算してるのか分からないし、それは子会社で給与体系が異なる会社なのか、
よくわからないから、煽るためだけに首突っ込まなくていいって言ってる
残業時間と残業時給を書いてみてよ、そこまで言うなら、基本給と同じ月の
長いので結論から
『薬剤師に未来はない』
・年代を重ねていく毎に同世代に給与面で追いつかれ、最終的には追い越される運命にあること。
・私立薬学部の学費が高すぎて、トータルで見るとコスパが悪い。
・クリエイティブな面が皆無であり、やりがいが低い。
・都心部では買い手市場、地方・田舎では売り手市場であり、給与を求めれば田舎に留まらなければならないこと。
・狭い薬局内での人間関係。女社会になりがち。
・国の薬剤師いじめが顕著化してきたこと。
月にどれくらい残業してるの？
計算できるからさ
書いてみてよ
ちな、基本0の部署が多いから残業できること自体がレアケースだよ
残業できてる時点で富士通の一般的な部署ではない
きみのケースは特殊ケースだからそれなりにもらえてるだけ
まあそれでも他社と比べりゃ随分安いけどね
職にあぶれることは無いだろうけど、高給は望めない
だめだこいつ関節部門だ
なにも知らない
米国人の6割程度の生産性しかない
https://www.jpc-net.jp/research/list/comparison.html
この原因は成果より労働時間で報酬を支払ってきたから
残業時間が多ければAが付きやすい上に満額残業代も支払われたため
同じ仕事を時間をかけてやる人が続出
ろくに遊ばずに年中終電まで会社にいる人間が面白い商品を考えられるはずもなく
非効率な指示待ち人間を量産してしまった
SEの職場理解できないやつがいるとはこの会社、終わってる
数年後、そのままスキルもないまま市場に出されて、露頭に迷うがオチ
そんなのいちいち書かねーだろ！
ちゃんと割り振って活用しなきゃ。マネージャーの怠慢。
法定内の残業時間が60時間以内とは限らない。
80時間かもしれない。
土日に残業多くて、60時間越えの割増を考えると、
基本給と同じレベルというのはありうる。
超えるとは言ってないし。
禿同。間接部門としか思えない。
居眠りおっさんに仕事ふってもミスだらけで余計に工数がかかるからふれないんだろう。
といっても、本体なら60時間にハードルがあるでしょ
超えたら上司が怒られるから超えないように調整される
炎上プロジェクトなんかはそう言ってられないけど、年間通してなら720時間は厳守だよね
残業時給を考えれば分かるけど、やっぱり100時間前後やらないと基本給は超えないでしょ
残業したい人は自分で新しいビジネス考えろよ
間接なら、数人分の仕事を自分一人で行う方法を考えろ
周りは失職するけどその分自分の給料は上がるぞ
テレワークだと残業0としなさいと言うのを間に受けてるのかもしれない。
最初はそう言うルールだったが、うちの周りでは守ってる人は少ない。残業してるのは、レアケースて本当なのかな？
時間ぴったりに仕事が終わるなんてことは少ない。
一応それを目指すけど、どうしても超える日があるし。
ほんとに定時で終わったら、中途半端になってしまって、
また次の日、1からやり直しみたいなことになるし。
720時間は三六協定で決まってる数字
それを12か月で割り算しただけで、基本はどこも60時間超えでアラーム上がってると思うよ
上司はそれを本人に伝えて「残業控えろ」っていうか、自分で理由付けして説明しているかの違いでしかないはず
で、子会社では制限無いとか言ってるけど、
そういう三六協定すら無視してるようなレアケース持ってきて、
「おれはこんなに高給だ」っていうのは違うでしょ？
っていう話をしてる
大型の仕事とってくるコンサルタントに決まってるだろ
月の残業代と基本給の話をしてるのに、
年間720時間の話を持ってくるのが論点ずらし。
まともな開発にまわしてやらんと
開発力が0からマイナスになりそうだなぁ
月給が瞬間的に上がることは誰にでもあるわけで
キチガイが投稿する場だと思った！
基本給超える残業代は、計算上は100時間やらないと行かないでしょ？って言ったら、子会社は制限なしと言い始めた
でも、大元は三六協定の年間720時間から来てる訳だし、月60時間は一応制限があるはずだよって話してるだけだよ
運用や保守担当かな？
元子会社と元本体で暗黙のルールが違うんじゃないかな
元子会社の組織は昔のルールでやっていて、レポート一本で残業規制撤廃とかやってる
一番最初の段階だけな
うちの組織は良くも悪くも昔からの組織で、今の時点では基本的に残業出来ない
商談もないからなんだけどさ
貴方様も見極めてますねw
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58915330Z00C20A5EA5000/
富士通の三大定期ニュース
・リストラ
・エンジニア○○千人を育成
・人事制度見直し
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58915150Z00C20A5EA1000/
これな
何年やっても成果の出ない改革(笑)
鯖
黒子
シミパン
班長
主任
技師補
課長
発火
回線
ヤシ
汽車
NECのようにこのタイミングで上方修正ニュース出せないってことは
5/14は相当悪そうだな
そういうのはどんどんミスさせて降格していけばいい。できる仕事までダウングレードするしかないだろうに。
降格ってできるのか？見たことないぞ周りで。使えないG4のじじいが生活残業して1000万近くもらってるだろ。いいよな。
＞イカれた幹部がどう見ても無能なカバン持ちを昇格させてしまう
これはマジであるはｗ
36協定も分からずに「残業代が基本給を超える」っていつの時代だよと
じじいじゃねえよ。20代後半だわ。しかしg3で650万信じないようだな。どんだけ。あとおれのコテハンはunknownではなくunkomanな。
UnkomanよりUnknownのほうが洒落てるだろ
いい加減お前の芸風飽きたよ
その昭和の単語ちりばめるセンス
親玉になってるあの人の周りに5Gなんてできる人いるの？
ぶっちゃけ手配師の中の手配師、ノー技術の人でしょ
俺が若手だとやっと認めたか。ファクトを見ようぜ。
ああいうのを見るとほんとにこの会社に未来が無いと思う
人材をこれから集める、みたいなことを書いてあるけど、いったい何をするんだろう
結局ローカル5Gもろくにビジネスにならず終わるんだと思うよ
逆に言うと捨て駒かもね
いやお前は工業高校を出た後に富士通技術学院を出た元技能職だろ
何もかもが古いしジジイ
DXカンパニーになるんだよ。リッジラインズが活躍するだろ。5Gとかそういう技術的な話はもう富士通はやろうとおもってもできないだろう。
あくまで上流コンサルと人月SIで儲けるモデルに全面転換するのでは。アクセンチュアもNRIもどこもそうしている。富士通もその流れにのるだけ。京時代が懐かしいな。
悪いがおれは大卒だから。それに20後半。これマジな。
20台後半だし、大卒だわ。ほんまアホやなおま。
ローカル5Gって市場はでかいっていうけど小粒商談が大量にある感じに見える
富士通が手を出してペイできるようなタイプの市場には見えないんだよな
台湾や韓国の方が上か？w
富士通の今の中堅以下にアクセンチュアの新入社員採用の筆記受けさせてみろよ
突破できるやつとか二割くらいしかいねーんじゃねーの？
単金が富士通の二倍以上するアクセンチュアに顧客がコンサルするのは
採用試験以外にもそういった仕組みがあることを顧客が知っていて
「もしかしたら業界素人入るかもしれんけど、根本的な馬鹿はそうそういないだろ」
という安心感があるからだよ、富士通にはそれがない、それが明確な違い
役員様達が富士通に入社した時代とは入ってくる人間の質が違いすぎる
Nの外部人材はGMの元副社長、うちは60歳超えの元富士通社員と60歳近いエバンジェリストの役員採用
コンサルからアフタの流れは、Nが10年以上前に子会社アビームで実現している方式の猿真似
自治体や中小など、NやH、Iが捨てた低利益の出涸らし市場を吸い続け規模だけを維持し
結局後追いで捨てることになり、ジャパンへ分社化
経営層がいつも筋違いの周回遅れなんだよな
うちやうちの子会社からも、アフタの構築、運用の肉体労度へは、若いのが結構行ってるぞ
ちなみに主な収益源はザル採用のアフタの方
コンサルあっての受注だけどな
CABや玉手箱、GMATの簡易版で筆記くらいしたほうがいいわな
外資コンサルの入社試験はそれらの簡易版だし
TOEIC500点とか、それ意味ないから、っていう
某社長出身のpwcストラテジーを買収すればいい。そのくらいドラスティックにやらないと変わらないよ。
問題は30代。10年後このスレで待っている。
g4になれば安泰だろ。残業込みで750-800はかたい。そのままあがれば1000手前までいくだろうな。
確実に止まるのは、幹部になれなかった場合は40代前半
振り返ると30代半ばから大して上がっていないことに気づく
そして10年後も変わらないことに気づいて卒倒する
今は制度上無理
>>627
でも30前半〜半ばで残業代こみ800だとして、それを定年まで維持できたらこのご時世万々歳では？その水準ならもうあがらなくてええやん。
700や800はSPにならないと無理
そういう時代になってしまった
いや、だからおれいまg3で650だってば。g4ならプラス100くらいいくよ。固定観念の塊だね君は。
今の制度で残業込みで800は無理
600万円台は可能でそれで特に不満はない
それがこの先20年近く続くとなると会社以外の楽しみが必要というだけの話
仕事に対するモチベーションはゼロ
だろ？そうとしか思えないわ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58915330Z00C20A5EA5000/
もう退職したジジイってバレたからやけくそなんだろうけど、
残業代込み800万なんて無理だから
いい加減うざいから消えろ
根本的にケチなんですよ 、この人
だから20代後半だよ。マックス残業すれば800いくよ。g4なら700はなたい。おまえ、間接部門だろ？こたえろよ。間接部門のくせに書記のばばあに事務処理押し付けてんだろ？
他部門でもあまり聞いたことないので
客先常駐者が残業してるのは確かだけど
嫁と2人で年収700万×2稼げばそれでいいじゃない。
1400万で不足な人は生活の見直しが必要では
20代後半G3でそれだけ残業してるならG4になってるよ
爺さん=G3ってことか
うまいな
うんだからおれそろそろ昇格するはず。若者相手にじいさんは失礼だろ。ほんま仕事せんと書記さんから苦情くるで。
>書記さん
こういう餌に食いついてくるのが楽しいから釣りしてるんだろジジイ
従業員番号何番だよ、前二桁
85とかだろ？
営業やSEになれなかった人は辞めたよ
無理やり残った人は、若い奴のコピーの手伝いや会議室予約担当で毎回B評価要員
惨めだな
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58879220Y0A500C2EA2000/
買収される側に何のメリットがあんの？
ポンコツ富士通上司の下で働くなんてなったらみんなさっさとほかへ移るよ
コンサルティングは人材とそのインテリジェンスが全て。会社は単なる器。
すでに海外のコンサルティング会社買ってそういう失敗してるじゃん。高い金払って残ったのはもぬけの殻
ATカーニーがどっかのポンコツSIerに買収されてしまって
そのSIerのシステムを売るための似非コンサルばかりさせられて
その時のパートナーたちがブチ切れて私財を出し合って
ポンコツSIerからATカーニーを買い戻すという出来事
社長以外、極端な話社長もそのコンサル会社のプロパーでいいだろ。富士通から人を送り込む必要はない。
それだと富士通側のメリットは？単なる純投資？被買収側も無駄な配当払って経営に口出しされてキャピタルゲインもフイにして資金調達くらいしか意味ないよ？
そもそも社内で余りまくってる人材送り込んで、成果でなかったら切ってくための装置なのにそれができないなら意味がない。ポストもないなら社内政治の意味すらないし。
社名を富士通ストラテジーにしてあとは放置でいいでしょ。アフタでsiにつながるものだけながしてもらえば。富士通のプレゼンス向上ですよ。そういうのが下手くそだよ富士通は。
勝てば、天国 負ければジリ貧
まさに天下分け目の2020〜
富士通などのSIerの惨状を見ていると、太平洋戦争で負けた大日本帝国を思い出す――2019上半期BEST5
https://www.google.co.jp/amp/s/bunshun.jp/articles/amp/13237
https://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2007/03/27/9931.html
さらに、独立事業体として経営のスピードアップを図り、富士通のコンサルティング事業本部とFRIの2006年度売上合計約80億円を、統合後の2007年度には93億円まで拡大し、「今後2〜3年で従業員1000人体制、売上規模も倍増を目指す」（平田経営執行役上席常務）考えを示した。
2020年時のリッジラインズ
初年度の売り上げ目標として200億円を挙げ、3年で600人体制にしたいと目標を掲げた。初年度は国内のグローバル企業向けにビジネスを展開し、将来はグローバル展開する。
そうそう、昔いたよそんな統括部長
俺が30代のころは残業しまくって1000万超えてたぞとか
今その人、Fから島流し しにマネ降格w
くれてたのか。親切だなーw
https://soar-world.com/wp-content/uploads/2017/11/2058.jpg
ここまで、組織が劣化し腐敗したら、何かあった場合、あっけなく潰れそうなんだけど。
本体コンサル事設立時の思想はリッジラインズと同じ
FRI設立時の思想はリッジラインズと同じ
FRIは結果的に、天下りの受け皿、使われない統計屋、本体ゴミの放り込み先になってしまった
リッジラインズは・・
PC事業、携帯事業、ISP事業、半導体事業、自治体、医療、中小、地銀
Lenovo、ファンド、nifty、FEI、ジャパン
大規模商談にいかに間接が支援したかを言うためシステム
使えない間接がたかりにきて終わり
ひとりで商談やってるのと変わらんな
あっけなく潰れて、ゆでガエル住宅ローン破産
管理職1万五千人もいるの？
■富士通は2021年3月期から、職務を明確にして働く「ジョブ型」人事制度を導入する。
課長職以上の約1万5千人を対象に運用を始め、その後一般社員にも広げる。
人工知能（AI）など高度な専門人材を採用するため、年収が2500万〜3500万円の人事制度も導入する。
世界的な人材獲得競争を背景に、人事制度を見直す。
ジョブ型人事は従来の年功要素を完全に廃止し、職責で賃金を決める。
まずは課長以上の幹部社員を対象…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58915330Z00C20A5EA5000/
管理職1万五千人もいるの？
■富士通は2021年3月期から、職務を明確にして働く「ジョブ型」人事制度を導入する。
課長職以上の約1万5千人を対象に運用を始め、その後一般社員にも広げる。
人工知能（AI）など高度な専門人材を採用するため、年収が2500万〜3500万円の人事制度も導入する。
世界的な人材獲得競争を背景に、人事制度を見直す。
ジョブ型人事は従来の年功要素を完全に廃止し、職責で賃金を決める。
まずは課長以上の幹部社員を対象…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58915330Z00C20A5EA5000/
⇒キャリアアップや昇給は滅多にない。3年ほど働いたらキャリアアップのために転職。人材の流動性が高くなる特徴がる。
■メンバーシップ型：正社員として採用されると、仕事内容（職務）や勤務地などが限定されない雇用形態。
⇒いわゆる「就社」型。日本における主流の雇用形態。
社員3万のうち半分が課長
専門人材は幹部から選ばれるような書きっぷりだし
まさに幹部か幹部以外か。
降給が多くなる。
ゆでガエル住宅ローン破産確定
100%子会社含めて15000名じゃないかな
既に上がってしまった人の賃金は下がらず
これから昇格する幹部やより上位の幹部になる際に、実態適用するだけでしょう
成果制度導入時と同じで、過去の制度で昇給済の人には無関係
若手中堅の昇給抑制を目的とした制度
Nが先だって業績上方修正発表しているのに、Fは何も発表できないから
記者の執筆ノルマを充足するためのネタでしょう
（当然、記者は業績について尋ねているはずですから）
判断基準は生み出した利益？ステイクホルダーの総意？
そこを上司の判断とかいう恣意に任せるなら愚かな人治が強化され追従とサボタージュが酷くなるだけ
インフラエンジニアなら資格は必要だろう
SIer→顧客との調整能力
WEB系→ポートフォリオ作成能力
インフラ→各種ミドルウェア、クラウドの知識
いかに上流工程の仕事ができるかだと思う。
下流工程の仕事ばかりだと、派遣常駐社員等誰でもできるので価値は少ない
200x年 人事制度改定
201x年 人事制度改定
202x年 人事制度改定
→ 結論：すべての人事制度改定は失敗する。
その通りだな
その上流に実際は下流の知識も必要なのだが
うちのプロパーには下流の知識なしに、聞きかじった言葉尻だけで上流やってるエセが多いから
口先受注、構築失敗で、出禁食らったりするんだよなあ
株主向けのアピールのために、新入社員に次々新しい関門を設定しているだけだからねぇ
売上が20年で1兆円も減ってるのだから、どこか減らさないと企業として成り立たないから
とりあえず問題が起きそうな既存社員には手を付けず
新入社員や若手に全てを背負ってもらおうってのが経営層の考え
何をしているかなんてみればわかるからな。
20代中盤〜30歳に転職用に資格を取るのは理に適ってるが
40代、50代が資格勉強しても話にならん。
そんなことするくらいなら副業等した方がよっぽどいい
的が外れている。二流もいいところ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
シネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
わり、bなんてとったことないわ。血筋はええで。
ATSだろ？もう本体に統合されました。バーカ！
あれでもいまもFRI残ってるけどこれはなに？あと新会社のフューチャースタディセンターって？FRIが、リッジラインズ 、フューチャースタディセンター、いまあるFRIの三つに分かれたのかな？
いまでも中途募集とか社内公募の中身みるとジョブ型じゃね？富士通以外の日本のどの会社も。汎用例をあげるとしたら、募集 インフラエンジニア(ジョブ名)、スタッフレベル(ジョブのレベル)、業務内容(ジョブ内容) 実態はなにも変わらないだら。
性格は尖っていてもいいから技術力の高い部下が欲しい上司と、
技術力はほどほどでいいからコミュニケーション能力が高い部下が欲しい上司とで、
自分の好みに合わせた部下を集められる様になり、お互い幸せになるんじゃね？
人望の厚い上司の下には応募者が殺到して、
技術力もコミュニケーション能力も高い人が集まり、
ビジネスも成功しやすくなってその集団の給料も上がる
人望の厚い上司も出世するから、結果的に360度評価にもなる
Bが評価だと思ったのかw
B落民、エッタだよお前
おまえ、部落とか、いつの時代の人間や？クソジジイ。それに関東出身やないやろ。関西のど田舎やろ？ほんまダサいわ。。田舎の40坪の土地に安普請たてとるんやろ？あわれ。うちは共働きやけん年収レベルでは相当やわ。
その突っかかり方、血筋丸出しだなドエッタｗ
ましてや、間接部門と開発部門の差をつけるようなものじゃないと思うんだがどうだろう。
ほんならおまえのうまれは肥溜めかて。あほちゃうか？どんな立派な血筋かここに書いてや。部落なんて単語使うなんてよほどのジジイやろ。わしは20代後半やけんBなんちゅ隠語知らんわ。
さすがうんこマン。ちゃんと肥溜め知ってるんだな。先祖は汚穢屋だなｗ
自分何歳や？クソジジイ。肥溜めくらい知っとるわ。はだしのゲンに書いてあるやろドアホ
社内公募は違うだろ。給与待遇が今までの本給に基づいていてジョブ型ではない。
コンピ1や2で下がるとは言っても数年の温情プログラムがあったり言及額を僅かだったりとぬるい
自分らを除外して始めるなら 「またか」 ということ
隗より始めよ
一方を上げ他方を下げる綱の引き合いで行き詰ってる状況と聞いた
SEのプロマネと製品開発マネージャのどちらが高い、或いは同じ、とかそういう議論らしいわ
さらに、またしても「お気に入り」だけが優遇される
これがやばいと思うのは、その「お気に入り」をこれまでは昇格に行使していたのが、金まで握らせてしまうこと
最悪だよ
お前つまんないからそろそろ消えろよ子会社
子会社のスレでも立てたら？
子会社って東慶金属だろ？
子会社ばかにしとるん？
バカにしてる以前に書いてることが古いしめちゃくちゃ
お前荒らしてるだけだろ何も知らないジジイのくせに
古いか？20代後半がジジイのふりしてるだけだよ。なぜそれがわからない？じじいがリッジラインズやフューチャースタディセンターなんて知ってるわけないだろ。
社外に公開されてる情報だけしか書いてない
そもそも社内の人間はリッジラインにしてもフューチャースタディーセンター？なんて興味ないし、名前そのものを知らない人間も多い
そんなことを書いてることが既に退職したジジイでしかない
リッジラインズ もフューチャースタディセンターもエリートの集まりやろ。少なくともここの人間や本体よりも高学歴多い。宮廷早慶や海外大の院卒ばかり。富士通の顔になるよ。給与もそっちのが高くなるしな。
話ずらさなくていいから
お前は退職したジジイ
いい加減つまんないから消えろ
ずらしてるのはおまえ。子会社ばかにしとるけど、フューチャースタディセンターとリッジラインズに勝てるん？
,､ '";ｨ'
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─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ｀ヽ／:.:ﾉ:./:/: . ﾉ ﾍ( ヽ三 ﾐ､
. ＼::ﾞ､: : : :./' .ﾊﾞｶｼﾉ ヾ!ﾐリl
ヽ:ヽ､ /: ｶｽ ヾ!ﾐリl
｛,/〃 ＿_,,, ,＿, ヾ!ﾐリl
. ｛/ｒヽl _,( ･)､ (･ ゝ_ ,l/ヾﾘ｝
.ﾞ'i ヾ . ヽ "~~´i |｀~~゛､,ﾉ､, l,､ !
.l lﾄ. . ⌒ ,・ ・)､ ⌒ )〉 l
| ヽl. . .../ . ヽ ｌ/ / うん子会社ｗ
＼ |!.. . . ﾉ ヽ i_ノ
|!.. . ﾉ ヽ _ノ
|!.. . ﾉ ヽ ｜
|!.. . ﾉ ヽ ｜
|!.. . ﾉ ヽ/|
ﾘi i:、 . ii /l
l l ,|ｌ:､. -=三=-:;: / .l ｌ|
i l.l l 丶 .ヾ:::: ／ ! l|
いつ退職して何歳なんだ？
60歳超えてるだろ？
元社員ならわかるだろ
プレスリリースなんか社員ならほとんど読んでないって
リッジラインは名前ぐらいは社員でもしってるけど、フューチャースタディーセンターなんてそんなの存在すら知らない人間のほうが多いだろ
つまんないし、お前みたいなのがこのスレで「30代850万」とか言ってるんだろ
許したれ。その爺さんエッタや。
おれは子会社でかつ入社してまだ10年も経っていないが、そのDNAを富士通に残していきたいと思ったよ。
入社式はどこでやったんだ？
答えてみ？
答えられるわけないよな
岡田記念ホールだろ？
研修は幕張でやったよ。
そんなの入ってねえよ。まだ現役だし20代後半だから。幕張でse研修も受けたしな。
つまり、お前は40代の岡田記念ホールで入社式やったオッサンってことだな
20代でどこで研修したか忘れる奴いないだろwww
何階かまで覚えてるわけないだろ。
80年代入社の退職済ジジイ確定
そんなおっさんが徹ビジ知ってるわけないやろ。若手の証拠。
覚えてるとかそういう話じゃなくてね
同じところでやってるんだよww
このスレ見てる大半はお前の実年齢なんて興味ないから無視した方がいいぞ。毎日20レス以上書いてる暇人が構ってるだけ
死んだ山本って表現失礼では？
新聞記事の見出しの記事が出てたりするやん？マイオフィスのログイン人数でもええよね
pc持ち出ししてねーから休みの日にマイオフィスのログイン人数なんてわかるわけないだろ。
今と言ってないよ、明日でいいやん。今日は日曜だからログイン人数0だろうし。
嘘はいかんな
昔は良かったんだろきっと
それ何十年前の話だよ
今は無理だと言ってるだろ
>20代後半で650
30代後半40代後半になっても同じだろうな。
50代後半になって下がるかもしれん。多分そうなるだろうな。
幹部になればいいんだよ、頑張れ。
実はそれ俺も焦ってるw
まとめて取りたいけどとれないから、週2日とかぱらぱらと休んで10日消化したい
こんなの使ったもん勝ち
評価なんか変わらんし
痴呆
用事がある日に何日かとる程度か
6月までに全部は無理そうだな
このスレに休日貼り付いてるようなカスg3には専門性もないだろうし淘汰されるだろうな
数年後、ジョブ型で減給orリストラが君を待っている
おれへの煽りか？富士通はnや他社に比べて優しいからそんなことはないよ
自分は平気、自分の会社は平気、まだ大丈夫
典型的な正常性バイアス
自分の能力の低さに気づいて見切りをつけろよ
有能なやつはこんなところに貴重な休日に連投しないしよっぽど、昨日から暇なんだなお前
アホかおまえ。
俺が抜けたら誰かがBにならなければいけないからな
年に2回輝きし者なので
そういう人も必要だよね
おまえ同和地区出身やろ。白状せい。
そんな地名が出てくるのがカッペだなWW
ドエッタ！
栃木なんて北関東だからB地区はあんまりないよ。多分お前と近いところの生まれやな。
ところでお前、体臭キツくねえか？
あと、髪の毛薄いだろ？
残念です
このスレはFの組織から排除されてる（された）奴らが、自分よりさらに低い奴ら見つけてアレコレ罵るスレだよ。
適当におちょくるとやたら反応してくるがいて面白いね。
うんこマン、そのHNからカッペ＆エタ呼ばわりしちゃったけど、根拠はないよ。ゴメンなｗｗ
同期の上位5%な
他は500万円台
君は君だ
・なんか市場が大きそうなところに食い扶持のない社内乞食どもが群がる
・群がってきた乞食どもが客先で馬鹿げたことを吹聴して客の不信感を買う
・市場から退場させられる
馬鹿げた話だけどいつもの富士通パターン
元々それっぽいことをやってる部署（この場合はモバか？）が人を集めるならともかく
これまで全く無関係だった連中がいきなり群がって素人集団作ってもうまくいくわけないわ
わかったから子会社スレ建ててそっちでやってくれ
本体スレを荒らすなよ
本体の研究開発職だが残業は厳しく規制されている
事情も知らねーくせに荒らしてんじゃねーよ
長野出身 ミ○ザワ ト○ユキ ※妻子あり
https://pbs.twimg.com/media/D_jtDVIUYAE7ROB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EOnx8krUcAAgwpK.jpg
ミヤザワの悪行の一部
http://iup.2ch-library.com/i/i020638533515874311253.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i020638544515874411254.jpeg
意味不明。おれらFJグループで仲間だろ？じゃあ残業環境が違うからと言って、わざわざ統括部ごとのスレたてんのか！？立てないだろ。それと同じや。
お前ほんとつまんねえよジジイ
単純に面白くない
消えろ
普通に行くわな。
SaやAプラで残業40ー50平均だと行くと思う。
質問基本給はいくらぐらい？
気にするのは年間と3ヶ月合計だけだろ。
さてはコスト部門だろ。
いわゆる事業部は普通にきつく残業規制されてるよ
基本ゼロにしろって言われてる
出来ないわけじゃないけど、理由はチェックされるし
生活残業みたいなことはまず無理
っていうかお前も部外者だろ
社内ならわかるだろ
制度上ありえないん？
現場SEって客先常駐で、なんかあったら保守するって程度で殆ど待ちじゃないの？
みずほはともかく、今の現場SEなんか拘束時間長いだけで仕事なんか大したことやってないでしょ
提案〜見積、設計、構築‥‥全て対応してます。常駐しているわけでもないので複数のお客様です。
大した仕事をやってないことと、残業を含む労働時間はまた別の概念では？大した仕事でないチマチマしたことで残業が重なることもあるわけだが。おまえアホか？
その無能がおまえより年収高いんだろ？悲しき現実。
「現場SE」って言われたら客先常駐しているように思うけど
見積もり検討、設計なんかは現場でやってる訳じゃないでしょ
お前書いてることが全てズレてるんだよ
そんなの社内の人間ならわかる
社内の人間で部署が異なるから分からないのか、
既に相当昔に退職して全く知らないのか、
お前は後者だよ
幕張で研修とか書いてたけど、答えられないだろ
ほんとに若手ならわかるようなことを一切答えられない
おまえ何年め？青二才か？
いや？おれに理解を示すレスをつけるやつほかにいたやん。現実を無視したらダメだよ君？
それを混同してるのは>>804だよ
残業できる＝大した仕事やってる、って書いてる
だから俺は「現場SEなんか拘束時間長いだけで大したことやってないだろ」って書いてる
頭悪いのは分かってんだけど、喧嘩売るならもうちょっと理解しろよ
残業ゼロでやれる程度の仕事という意味の解釈が何通りもあるということがわからないのかな君は。被害妄想だね。残業ゼロでやれる仕事量という意味だろう。なにムキになってるんだ？肩の力を抜けよ。
>>817で書いたことをよく読め
そのあと>>804をちゃんと理解しろ
老化したジジイなのはわかるんだが、つまらない上に迷惑
午前中以外ずっと書き込んでるようだけど
他社は高いって言うけどnを除くと非常に優秀ですよ。
5%がって言うけど、その人達は優秀だし一歩上の視点で動いているのも気づいてないんだよ。
昔はできなくても給料高かったかもやけど今はコンピで留まっていると、給料も下がるわけだし。
自分の給料を上げるためのスキルやキャリアをつけようぜ。または転職も手段だよね。
それができない雑魚は低レベルにいてください。
って書くと退職爺って言われるよねw。
私は社長の社員向けムービー見てます。これ現役の証拠になる？
お前は長年大したものを作ってないソフトウェアプロダクトの部門なんだろ
調子のってんじゃねぇよ
コロナ影響限定的。売上・利益上振れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200510-00017187-toushin-bus_all
書記さんとか30年前の話じゃないの？社長令嬢とかがコネで入社してきたのがなるポジションだと聞いたことがある。
グロ注意
怖くて見れない
今は保育園になってる
爺さんはもう寝な。
5年ぐらい前まであったよ
残業だけでなく、有給の取りやすさからテレワークの許容度、SPRITの基準などみんなばらばら
中途入社組のおれがいうのもなんだが、
富士通は本当に居心地いいわ。
有名どころののIT企業ってさ、40歳すぎたら大部分がお払い箱だからな。
事務だったら派遣さんがやってるよ
その事務の派遣さんと結婚しろや
わりとあるパターンや
Welcome to Hell.
その代わり給料激安
40歳過ぎの無能の溜まり場になってる
有名所のIT企業が40歳以上をおはらい箱にするのは、口ばっかりで評論しかしなくなるからだろ？
仕事の邪魔にしかならない
いない方が組織にとっていい
給料は職務の内容によって定める。
⇒キャリアアップや昇給は滅多にない。3年ほど働いたらキャリアアップのために転職。
人材の流動性が高くなる特徴がる。
■メンバーシップ型：正社員として採用されると、仕事内容や勤務地などが限定されない雇用形態。
⇒いわゆる「就社」型。日本における主流の雇用形態。
これが自然と出来ているようでないとエセジョブ型
１０年後に消える会社 富士通
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200510-00071570-gendaibiz-bus_all&;p=1
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71570
富士通調べれてんの？
ツイッターアカウント @dorian5963
不快翠
そんな超例外ケース持ち出されてもさ…
全社で何人いるんだよ…
富士通で低学歴が蔓延っているのは間違いない
役員の学歴はHPに載ってるがひどいもんだよ
学卒がほとんどで、一流大学卒じゃないほうが多数派
前の社長なんか野田理科大だろ？富士通に入ってくる社員ならいい方の学歴だけど、社長の学歴じゃないよ
研究者崩れにはいいかもね、今時常勤講師にすらほぼなれないから。
職業訓練の申し込みだっ！
フラット？
富士通は外資と比べると承認や役職の階層が深すぎると思うんだが
富士通スレへの書き込みであってるか？
確かに承認階層はめんどくさいが、担当レベルが好き勝手うごきまわって言いたいことを上にいえるぞ。
外資はクビを恐れて上にモノを言えないし、全てに対して上層部に迎合主義になる。一方富士通をみろ。池田敏夫さんのような人材を野放しにする余裕がある。官僚主義的で短期間の成果を重視する外資なら即クビだろうな。
50年以上前に、既にいまのグーグルなどの労働環境、いやそれ以上を先取りしてるのが富士通なんだよ。大岡山の定食屋で仕事、熱海の保養所で風呂に入って出ては仕事。わかるか？富士通はそういう文化なんだよ。
それを否定するやつは富士通カラーに合ってないから他社へ行くべきだよ。
もう、そう言う会社じゃないんだ。形容すれば日大気質の会社。
分かるだろ。
目標管理だけされて働き方は自由になるべきなんだよ。確かに地方でATM売ってる筋肉質な部門は難しいかもしれないが、少なくとも企画や研究開発系は極限まで自由にやらせればいい。
立憲なんていらない、共産党があれば十分。
もう、平成の30年間で人も技術も衰退したよ。
元にもどるには倍の６０年かかる。
解散・倒産してやり直したほうが・・・
世間からはそんなレベルになってしまった。
人も３０年間で劣化した。
官僚制でもそうだ。内閣人事局が設置される前のほうが官僚主導で首尾一貫した政策が実現できた。いまは政治に右往左往され、官邸のイエスマンしか出世しなくなった。
嫌なら別に株式公開する必要ない。上場する必要も。従業員で全株買い戻して非公開になればいい。その後非営利法人でも何にでも鞍替えすれば
営利で株式会社のメリットを存分に享受しながら株主無視した経営するっていうのはあまりにもご都合主義だろう。昭和の復興期日本が赤化しないよう大目に見てくれてた時代ならともかく
業務連絡にかこつけて何かと電話してきて鬱陶しい
このエリートは俺じゃない
野田理科大とか理科大(神楽坂)と別大学だろ
バブル入社組のレベルが酷い
分かるわ
50代独身(離婚)のシニアマネージャーとか会社に雑談しにきているようなもんだった
若者なら他の会社さがせよ
20年後あるとおもうか？
理科大にそんな区分があるなんて誰も知らんて。慶應の三田と藤沢、早稲田の馬場と所沢ならまだしも。
お前、学生かよ
説明聞いたところでなんもアウトプットしねえじゃん
お前バカだろ
時間奪われるんだよ
どんだけ暇なんだよジジイ
あとで◯◯Mにも説明したんでて保険になるだろう。なにかあってもMが責任取ってくれる、もしくは取らせることができる。自分より上位者だろ。
責任も丸投げだけど、担当に
富士通の伝統だろ
そんなことも知らないのか？ジジイの癖に
何も知らないんだなお前
本当にやばいときはMが責任とるよ。きみがいってるのは普段の慣習だろう。
じゃあ聞くが責任を取るとはどう取るんだ？
表面上謝ることを言ってるのか？
そんなのは責任取ったとは言えないだろ
その後、実際に「責任」をとらされるのはMじゃない、担当だろ
ミスった担当はコンピ1だの永久B評価なんかを付けられて昇格できない
Mはそのまま何事もなく昇格
お前何も見てないんだな、いい年してるくせに
これな
富士通は誰も責任取らないんだよ
部下の成果が出なかった場合、マネージャーは形式的には謝るかも知れないがそれで評価が落ちるわけじゃない
部下の成果の良し悪しは担当マネージャーの評価には関係ない
部下が成果出せなかった責任は、B要員コンピ1という形で自ら責任を取ってる
結局、管理職は「責任」なんて取らないんだよね
実質低評価という形で担当が責任を一生背負わされるだけ
>>884のコテはほんとバカ
何こいつ
退職したジジイなんだろうけど、この手のクズがこの社風を作ってきたと思うと恨みしかない
オマエ必死だなw
黙れ、バカ！
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
シネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
知ってたら欲しかった
テレワーク自宅PCでやってるから、つないでるだけのPCが欲しい
テレワークでも十分効率が上がることが分かった先進企業が増える。
昭和の企業富士通はムリ。
都内の保健所と同じでシステムに入力後、手書きで書き写し都へ報告で100人規模で重複や漏れ。
企業の従業員の民度が試される。
昭和の企業富士通ではムリでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>901
何にもできねぇババア、はよ脱出してみいや、
何でコロナのせいで脱出できんのや
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
タヒねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
酒飲んでたりゲームしてたりオナニーしてたりするんだろうなとは思ってるよ
音声だけしか分からないんだし
Zoomみたいに画像もあるならともかく
10万円は貰うんでしょ？
30前に辞めようと思ったけどこのご時世迷うね
g4になってから辞めれば、箔がつくよ。
転職時には年齢に対して基本給やキャリア見るから
もう1−2年は様子を見てもいいんじゃない？こんなご時世だから
転職先有る訳がない
コロナ甘く見すぎ
箔が付くまでとかそんなの関係ない
そんなの面接のときに言えばいい
若ければ若いほどいい
こんな会社に居る意味が無い
前年の年収や基本給は転職後の年収に影響するから、
昇格研修と並行して転職活動すればいいと思うよ。
35超えたらさらに減る
それが現実
とりあえず年齢で切られる
富士通の社員が大した仕事してないってのは周知の事実だし、
社内で出世頭とか全然考慮されないよ
こんなのちょっと転職活動すりゃわかる
まじ？おれまだ来てないんだけど...
成果をパワポ1枚で俺に明日13:00に報告しろ、バカ
転職35歳。
普通に大手で転職できたぞ。spの話も来てた。
複数受けて、勝率8割。
要はスキルとキャリアですな。経験者語る。
中途同期はmで転職してきたよ。その人40。
ちなみに富士通より大手です。seではございません。
20代は3年目越えたぐらいがいい。基礎ができたところをそのまま会社で染めれるからいい。最低限の教育期間を無視できてコスパがいいらしい。
30代越えて場合は、尖るスキルがないといらないらしい。そのmは中途の面接官を両方の会社でしたけど両方同じ意見らしい。
それは終わった話だろ
今後の、コロナ後の話してることぐらい理解しろよ頭悪いな
それに、20代ならもっと選択肢はあっただろうし、勝率10割だったんじゃね？
って話だよ
>20代は3年目越えたぐらいがいい。基礎ができたところをそのまま会社で染めれるからいい。最低限の教育期間を無視できてコスパがいいらしい。
うーん・・・こんなの常識中の常識で、偉そうに言うような話じゃないと思うんだけど
むしろ今まで何を見てきたんだと思う
転職者からのアドバイス。
基本給上げとけ。可能な限り残業して年収上げろ。
社外で通じる名前のポジションで、文章にして分かりやすい実績を作れ。
調整とか窓口とか火消しは意味ないぞ。
英語ができるなら、Linkedinに英語で経歴特技を書いておくといい。
すぐにエージェントが連絡してくるから。
転職の気持ちがあるなら明日にでも面接セッティングして動くぐらいのほうがいいよ
米国の失業者数とか知らないのかここの人は
リーマンみたいな一部金融のみの話じゃないし、
リーマンでもひどい状態だったのに、コロナがどういう状況か理解してないだろ
子会社は時期が違うのかもしれんね。
売上の大半がSE事業になった今どうするかって話
ITとかDXとかいってるウチはもろに特需得られそうなのにいまいち波に乗れてない感が強いのはなぜなんだろう
いやあんたの文脈的に、これからの状況みたいな流れじゃないでしょ。一般的な年齢しか言ってなくね？
みんなも思うよな？
てか、すぐ脱出っていうあんたはどうなんよ。
その根拠は？あんたの推測？実績は？
転職した経験あんの？
みんなも思うよな？
根拠もない自分の想いを言ってるだけだよね？要はオナニー発言じゃね？
元の相談を読めよ
その上で「今すぐに」って話してる
お前が直前のレスしか読んでないだけ
>>921はごく一般的というか、常識中の常識でしかない
新卒後3年目が一番転職価値が高いということ、30過ぎたら特筆できる魅力が無いと厳しいということ、
そんなのはお前に言われずとも誰でも知ってる
その上で今コロナのなかで転職を考えるなら？っていう話をしてる
去年までの緩やかな景気拡大のままならあと一年待ってもいいかもしれない
でも、今のコロナの状況を考えたら今すぐに転職すべき
過去に何度も危機を経験してきたが、後になればなるほど転職は難しくなる
基幹系と比べると２、３桁違うから大した商売にならんのよ
昔はサーバも一緒に売れたけど今売れないから
設計もあってないようなもんだし
完全に同感。
実績も要はその人ならではのストーリーが大事なんよね。
pmしましただけでなく、どういう課題があってそれを解決するために自分はこう動いたとか。単純な窓口っていう意味じゃないよ。
みんなが納得する物語。
技術を言ってもいいし、調整力でもいいし。
要は自分のスキルの棚卸しして、強みのアピールだね。
これができている時点で、富士通でも物事理解して行動しているはずだから、昇格早いはず。
そういう人だったら転職できるよ。
> はやく研究所の給与を本体の二倍にして優秀層を取り入れるべきだよ。
> それか、好きな研究を好き放題やらせる環境をつくれば黙っていてもイノベーション人材は来るよ。
「イノベーション人材」とやらがいないことが富士通の問題なのだろうか？
今の話に対して、途中の年齢の話とかちゃうじゃん。
言いたいことが複数あるから勘違いするんですよ。
ストーリーが下手なのよ。
てか、何回も言うけど根拠あんの？
全部あなたの思い込みでしょ？
年収とか基本給はね、転職先にいうのよ。
だから年齢に対して高ければ高いほどいい。次のところでは、そこから始まる。
いい転職先もアホじゃないから、相場に対して判断するし。
てか若い場合は幅は広いかもしれないけど、富士通より大手は無理だろうね。富士通からだと。
研究所とかならばいけると思うよ。
もとのスキルが高いし。
あとね、
スキルとキャリアが有れば質が高いところはいけるかなー。
てか書類選考とか面接したことないだろ？
だからわかってないだろ。
他の人も言ってるじゃん。
何が違う？
>>910に対して>>917を書いてる
>だから年齢に対して高ければ高いほどいい。次のところでは、そこから始まる。
そんなのは当たり前
でももうコロナで景気が後退するのは分かり切ってるんだから、すぐにでも転職したほうがいいと言ってる
富士通でこれからg4にあがって年収が落ち着くまで2年待つのか？
2年待ったところで富士通の年収なんか100万上がるかどうかだぞ？
そこまで転職先があると思うのか？
ほんと真顔で目を見つめて言いたいぐらいけど、頭悪い人にいちいち説明したくないんだよ
よく読んで理解しろ
それから反論しろ
やっぱ富士通で給料確保の話か。・・・下がるばかりなのに
おまえアホか。イノベーション人材は結果だろ。俺はそれを生む環境のなさを嘆いてるんだよ。環境とは、給料、決裁環境、研究開発予算、研究開発項目選定の自由度、チームの雰囲気そういうものだよ。
この環境が整えばイノベーション人材はうまれるし、外からもくる。百歩譲って給与が富士通本体と同じであったとしても、それ以外の上の条件を整えれば今より良くなるよ。
そうか、すまんかったわ。
多分、両方いいところもあるし、違うところもあるんだろうなと思ったさ。
転職考えている人は、自分の大事にしている価値観で動いてくれさ。
将来性、給料、自分のやりたいこと、場所、健康とか。
それ次第で変わってくるだろうなと思ったよ。
あなたも転職したい？ならば、頑張ってさ。
転職の話はなさそうだったから、本人は違うのかな。
きっと、若いのかな？それとも中堅？
富士通でしがみ付くもよしだし。
おれは20代後半だよ
イノベーション人材とやらを増やす必要性自体が疑問だと言ってるんだが。
そうか、じゃあもうg4かな？
コンピが高ければば、給料が上がる世代だから早く昇給昇格してくれい。
とりあえず、給料は高くて損しないさ。
20代後半でg4には上がれないよ。前スレで年齢給とか書いてた爺だろ？
昔から20代G4はいるぞ
去年も周りで一人いた
上がれるよ。29歳で上がったんで。
同期とか部内にいないかいそういう人。
事業本部単位で違うだろうね。
Se、si じゃないからあなたがそっち系だったら分からんな。
もしかしたら、時代も違うかもね。今は。
といっても俺がg4になった時代は、そんな爺みたいな昔じゃないよ。
g3の時は毎年サブグレード上がってた気がする。
ただg3でpmとかやらされたもんなー。成果はあったし。
稀な例だよね？
>>948
稀な例だよね？
優秀なPMの思考回路がマジでわからない
何に対してマイルストーンを置けばいいか
どのぐらいの水準にすればいいか
そもそも何から整理していけばいいか
絶望的にセンスがないのは自覚してるからせめてもと思って知識を蓄えても、状況を言語化できるようになるだけで、次に何をすればいいのかで思考が止まる
人に仕事を振るときも、何をどんなバランスで振ればいいのかわからない
レスを追う限りなんか心にも余裕がありそうだし、あなたみたいな人が本当に羨ましい
コツがあったら教えてください。
あと、周りに良い影響を与えて、健康に生きてください。
だいたい毎年一人はいるよ
それを稀と言うかは人次第だけど
旅行の計画とか建てられる？料理でもいい
それも無理ならそういう障害なんだと思うよ
「個性」と言い換えても良いけど
諦めて別の方で能力生かした方が良いと思う
先天的に欠落しているだろうから、そこにこだわると人生そのものが崩壊する
鬱になる人はそのパターンが多い
そうねー多少早かったかも。
頭悪いって言われたけどw
じゃあ、これまでの雰囲気からまだg3のコンピ前半かな。
視点を高く持って行動して動くとすぐ上がれるよ。
それがコンピだから。
去年度の時点でg3の3だったら、今度の評価が4だといいね。
次で昇格さ。
●富士通ウラ掲示板(その211)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1589215832/
頭悪いと思うよ、悪いけど
富士通は頭悪い人の方が昇格したりするからね
少なくとも議論の中身を理解してから首突っ込むべきだろうね
上手な人の意見をたくさん聞いたかな。そして意見をぶつけた。
納得したところもあるし、納得しないところもあって自己流にアレンジした気がします。
で、先輩や上司の真似をしました。
ただ、それってその人の生き方っていうか性格じゃないですか？
やり方は、自分の芯を持ってそうだから人にコメント貰いながら修正してそれを突き詰めていい気がするんですけどね。
わからんよ。
返信ありがとう
計画立案は正直苦手。旅行にしても、料理にしても。
複数の料理を並行して作るとか無理ゲーすぎる。
フラットに言ってくれたからすごく受け入れやすいです。
不得意なことを無理矢理やって、周りや自分を消耗させるよりも、違う形で皆の力になれるようがんばります。
あなたもありがとう。
意見を聞くことはあっても、反論や納得しないことは無かったかもしれない。
無意識に聞き流してただけかもしれないけど。
お二人とも、ベクトルは違えど「自分自身を理解して、自分らしくやればいい」って言ってくれるんですね。
自信なくなってたので染みます。
ありがとう。
とにかく選択と集中をしろ。おれはそのスタイルを貫いてきたがsaだぞ。もちろん部門や職種にもよるが、例えば受注金額、学会発表や論文数、誰もが認めざるを得ない第三者的な成果をあげ続ければもう誰も何も言えなくなる。
先輩でそういう人たちを何人もみてきたし、おれもそうしようと決めてるよ。そして会社もそれをなんだかんだ評価してる。
衰退してる日本を景気付けるために富士通を盛り上げようぜ。
PMってある程度人員等運に左右されるから難しいと思うから自信は無くさなくていいと思う。上手くいかなくても、全てが本人の原因だとは思う必要はない。仕事割り振る下手なのも仕事が遂行できない方に問題があると思うべき。本人が察して改善したらそれはそれで良いし。
あはたはただ、ひたすら全体の理となるように働けばいいと思う。
人材の流動が働かないおじさんの撲滅になる。
昭和の風潮や意識や行動が変われば。
違うぞ
それと俺の名をかたるやつもいる
俺も6級昇時期に有名ホワイト企業の内定キタ
残留して現在後悔中
週休3日でよい
俺も間接早期退職時期に退職を選択せず残留⇒年収530万転落。
現在後悔中
ASDか否かは医師しか判定出来ないし検査も厳密に行う必要があるから
ここでのレスで安易に自分の特性と思い込まない方がいいぞ
ただ単に苦手なだけなら訓練と経験で克服出来る
子会社の事情は知らん
自分の会社のスレで聞けば？
仕事しろよ
つーか気持ち悪いヤツだな
ASDの自覚があるなら早めに診断してもらったほうがいいね。
若いうちなら適した職場を探せる。年取ってからだとつらいよ。
ごめん、950に向けてだ。
始業と同時にトイレにいくからうんこマン？
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円
・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円
・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円
・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円
・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
■富士通：回答者の平均給与644万円（ピーク400万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000FrPl&;q_no=2
■NTT Data：回答者の平均給与757万円（ピーク800万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Frwt&;q_no=2
■オービック：回答者の平均給与654万円（ピーク600万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Fr6X&;q_no=2
■野村総合研究所：回答者の平均給与922万円（ピーク1,000万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Fr0Q&;q_no=2
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円
・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円
・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円
・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
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一般30代 440万円
一般20代 340万円
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・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
幹部 1,300万円
一般50代 750万円
一般40代 540万円
一般30代 440万円
一般20代 340万円
・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
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