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【ﾍﾟﾀﾞﾙ】　至高のクランチ　【ｱﾝﾌﾟ】
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0001ドレミファ名無シド垢版2012/12/22(土) 22:36:08.76ID:BozKSWJk
ペダル・アンプを問わず至高のクランチの作り方について議論するスレです。
ここでいうクランチとは、クリーン〜ODの間のトーンで、歪むか歪まないかの領域を指します。
メタラーや外国人がいう、激歪み一歩手前のトーンはスレチとなりますので、ご了承下さい。
0435ドレミファ名無シド垢版2018/07/21(土) 18:58:14.92ID:H4oTMUoP
>>434
高いけどいいよな
0436ドレミファ名無シド垢版2018/07/24(火) 20:24:37.24ID:kTpJyGkE
4644は店舗に置いてないのがな
0438ドレミファ名無シド垢版2018/07/24(火) 21:30:34.58ID:wggRHnM4
安物のセラミックサウンド＝カタワ
0440ドレミファ名無シド垢版2018/07/24(火) 22:51:20.81ID:39UpLQol
バカセが過疎スレに降臨w

主要スレがIP導入で完全スルーなのが効いている模様www
0441ドレミファ名無シド垢版2018/07/24(火) 23:23:18.55ID:nGyKsOus
>>436
動画の印象通りって感じだ
歪み量は少なめたがメタラー以外なら単体でもイケると思う
0442ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 06:06:41.55ID:3ePVaRGW
アホみたいなアホメタハーモニックス出してオールドクランチとか丸でゲイン感がわかってないカタワ
0443ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 06:10:22.29ID:TF532uVz
クランチってほんと人によってどの程度の歪みであるかの認識が違うよな。
普段ゴリゴリにハイゲインな歪み作ってる奴のクランチってのは大抵ただのオーバードライブ。
0444ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 06:16:19.59ID:VoV/uyFX
>>443
クリーンといいながら既に歪んでる動画あるもんな
特にギター本体のレビューとかで多い
0446ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 08:22:35.69ID:3ePVaRGW
ローゲイン時代はコンプレッションの無いクランチで腕でトーンを叩き出す必要がありました
だからハードロックの名手はごく少数です
ビンテージ楽器に当たりはずれなど無いのです
ローゲインで＜鳴らせ＞たトーンが出せるかどうかなのです
0447ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 08:23:53.25ID:3ePVaRGW
ペイジなんか特に厳しいゲインで弾いていたから
不出来の音源も多々残してますしね
0448ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 08:35:07.65ID:3ePVaRGW
アホみたいなアホメタハーモニクスの出るハイゲイン装置はノイズリダクション完備で
バカセみたいなアホでもそれっぽい音が出るには出るんだよね
アホメタ装置は勝手に音をまとめちゃってくれるからね
原音のかけらもないがｗ
0450ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 11:17:26.60ID:e7axkdM2
音源を提示してくれるのはなかなか出来ないし素直にすげぇって思うけど
俺の認識じゃクランチってもっともっともっとクリーンだな
0451ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 13:04:09.38ID:K+1PmkuH
俺はかなり強めに弾いてやや歪むくらいかな、
ジャズコにOCDをかなりゲイン絞ってクランチ作ってるけど、
ちょうどいい場所がシビアだからギター換えた時にゲイン調整するのが面倒だ。
0452ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 15:04:12.74ID:e7axkdM2
クランチって客観的なものだと思う
0453ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 19:41:52.70ID:mUxEJkDr
「オーバードライブ」のトーンを世に広めたのは創世記のエレクトリックブルースマン？
だとすれば、クランチは彼らの歪み未満でなきゃ辻褄が合わない

各人のお好みで、って意見には賛同できない。
0454ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 20:17:49.57ID:g1fojZho
クランチはライトゲインの事ではありません。
あと本場のクリーンはやや歪みが乗っている状態であり、
日本人のようなドクリーンな状態ではありません。
0455ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 20:17:58.02ID:I4JFCaxU
もはや「クリーン」「オーバードライブ」っていう言葉すら曖昧だ
ポジティブな意味で魔法のサウンド・クランチみたいに言うからおかしくなる
0456ドレミファ名無シド垢版2018/07/25(水) 22:01:13.25ID:mUxEJkDr
>>454
本場での定義は？


自分は>>1の定義に賛同してるからここを覗いてるんだけど、反対派多いのか？
0457ドレミファ名無シド垢版2018/07/26(木) 02:20:32.65ID:Xmoodviv
>>456
普通に弾いて歪んでてもクランチだとかって言ってるキチガイ多いよね。言葉が通じないんだと思う。
0458ドレミファ名無シド垢版2018/07/26(木) 19:20:35.92ID:WInI2tt0
歪ませ過ぎてる自称クランチ野郎って、たぶんクリーンじゃ碌に弾けないレベルなんだろ。
自分を甘やかすためにクランチの基準を底上げしようとしてるんじゃないか？
0460ドレミファ名無シド垢版2018/07/26(木) 20:09:18.02ID:twtacaPA
>>459
バカセの国の人じゃねーかww
0461ドレミファ名無シド垢版2018/07/26(木) 20:15:07.03ID:Tvn9MqUX
最初にクランチを誤用したのがハイゲイン馬鹿なのは分かりきったことじゃないか？

聴いてないけど
0462ドレミファ名無シド垢版2018/07/26(木) 20:33:23.01ID:8c18j765
バカセの国の人ってw
0466ドレミファ名無シド垢版2018/07/26(木) 22:08:05.57ID:WInI2tt0
めんどくせえ連中だな〜

なんならクランチなんてただの用語はハイゲイナーにくれてやってもいいか
クリーン〜ODの間を表す良い名前無いかね？
0467ドレミファ名無シド垢版2018/07/26(木) 22:11:30.45ID:J43rXnOh
クランチはライトゲインのことではありません。
あなた達こそがクランチを勘違いしていることに気づいて下さい。
0468ドレミファ名無シド垢版2018/07/26(木) 22:14:41.35ID:8c18j765
グヤトーンのマイクロシリーズにクランチャーCR-2というペダルがあって、それはそれはステキなクランチになる幻のペダルさ
0470ドレミファ名無シド垢版2018/07/26(木) 23:18:17.31ID:WInI2tt0
Sweetwaterは「低歪みで、通常はリズムギターに使われるトーン」と定義してるな。

https://www.sweetwater.com/insync/crunch-tone/

"A guitar tone that is typically used for rhythm playing, with a light to moderate amount of distortion or overdrive."
0471ドレミファ名無シド垢版2018/07/26(木) 23:22:28.96ID:J43rXnOh
クランチというのは
ODドライブサウンドのことです。
0477ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 19:26:55.36ID:y77AYoGJ
>>475
>>1に上がってる音の話をしろ

歪むか歪まないかの領域を指します…と書いてあるけど、
そんなもんクランチどころかクリーンだろが！

【本場の尺度】

完全なクリーンなんて出す人はいません。
やや歪みが乗った状態がクリーンです。
クランチは弱い歪みのことではありませ。
ODドライブサウンド全般がクランチです。
0478ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 19:33:41.21ID:WwHGipRS
>>475
ダンブル系ってことになるのかな
俺は小口径のFenderのクランチが好き
クランチまでやると相当ばかでかい音になるけど
0480ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 20:24:55.16ID:IdRKDS7q
>>479
ヘタクサの本場は彼の出身地の朝鮮
0481ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 20:27:34.25ID:y77AYoGJ
西川進も、クリーンも少し歪ませると言ってますね。
https://youtu.be/CBYkJZhAens?t=66

動画で見かけたある日本のプロの人も
海外ではクリーンと言いながらもかなり歪ませてあるので
驚いた…と言ってました。

日本人は歪みが一切のっていない状態を
クリーンだと思っている人が多いんですよね。
でもそれは本場の基準ではないです。
0482ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 20:29:39.20ID:y77AYoGJ
結局、良い音を知っているかどうか？なんだと思います。

西川進が話している通りのことで、
純粋なクリーンよりも、若干歪んでいる方が
クリーンとしての色気や存在感が出る…んですよね。

それを知っている上級者側の人間と、知らないド素人との差なんです。
0483ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 20:31:07.59ID:y77AYoGJ
クリーンは歪みが一切ない状態でなければならない…とか、
クランチは弱い歪みのことである…とか、
思い込んじゃってるド素人があまりにも多い。

それはあくまで日本人の間違った解釈であって、
音楽の本場での解釈ではないのである。
0484ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 20:33:36.67ID:y77AYoGJ
結局、良い音を出せる人達ってのは
色々なことが分かってるんだよ。

逆に程度の低い音しか出せない人達というのは
色々なことが分かってない。

分かっていない人達に、分かってる人が発言をすると、
逆に分かってない扱いされるのが常である。
0486ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 21:29:12.49ID:Shwp2nmM
海外でも「クランチ＝少し歪んでる」という共通認識はあるのに、完全無視で自分の世界に入っちゃってるよ
0488ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 21:46:47.43ID:y77AYoGJ
せっかく、間違った認識を
正しい認識へと導いてあげているのに
貴方達はいつまで間違った思い込みを正そうとせず、
頑なに拒絶するの？
0490ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 21:50:40.94ID:y77AYoGJ
ヤフー知恵袋の回答者にも
正しい認識を持っている人がいますね。

＞クランチ・サウンド
＞｢割れた音｣つまりクリーン以外の音の総称。
＞ドライブ・サウンドやブーストした音も含める。

その一方で、お前ら並のバカな回答者もいる。
↓
＞クランチはクリーンに少し歪ました程度の音です。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125144261
0491ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 21:50:41.22ID:GMvAlGY7
お前が下手でリズム音痴だからに決まってるだろw

アマチュアの俺様理論はどうでもいいです
0492ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 21:54:38.98ID:y77AYoGJ
こちらも題名にも書かれている通り、crunchです。
https://youtu.be/ZquHR3RoKss

もう分かったかと思いますが、
クランチというのは貴方達が思い込んでるような
音ではないのです。
0493ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 22:13:55.46ID:chEPVt8h
クリーン、クランチ、ドライブ、ディストーション、オーバードライブ…

どの位の歪みのことを言ってるのかなんて人それぞれで構わないっしょ

限りなくクリーンなクランチもあるだろうし
しっかり歪んだクランチもあるかもしれない

自分はこう思う！なんてのを言い続けてても
誰も望んでないんだから黙ってなよ

人それぞれですから

確かバカセは音色はアンプのチャンネル名に決定されると言ってたな

ドライブチャンネルから出てれば歪んでなくてもドライブだし
クランチチャンネルから出てれば歪んでなくてもマックスまで歪んでてもクランチだ！

だってアンプにそう書いてあるから！

って（笑）名に恥じないバカセ
さすがヘタクサ
0494ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 22:18:32.05ID:y77AYoGJ
軽い歪み…というのは
クランチの1つの形ではありますが、
その状態だけがクランチではないのです。

わかりやすい目安としては
ODドライブの音、全般がクランチだと
思っておけば間違いないです。
0495ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 23:12:40.14ID:Shwp2nmM
だからこの板では「ここでいうクランチとは〜」って最初に定義してるんだろうに…

ここで言うクランチに興味が無いなら、【本場の味】ハードクランチ【ライトゲイン不可】スレ立ててそっち行ったら？
つかライトゲインて初めて聞いたわ
0496ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 23:16:29.12ID:y77AYoGJ
>>495

歪むか歪まないかの領域はクリーンの領域なので
そもそもスレタイからして不適切です。
0497ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 23:21:48.29ID:y77AYoGJ
例えば、このサウンド。
貴方達から見ればクランチだと思いますが、
動画名から分かる通りクリーンの領域なのです。

https://youtu.be/zXemqki688A

貴方達の尺度こそが間違っているのだから
素直に反省して思い込みを正すことが大事です。
0498ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 23:26:14.13ID:y77AYoGJ
これも動画名に「Clean Amp Tone!」とあるようにクリーンです。
https://youtu.be/f095x4CuBes?t=44

まさに1が言うところの「歪むか歪まないかの領域」の
サウンドではないでしょうか？

つまり1が言っているのはクランチではなく
クリーントーンの領域なのです。
0499ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 23:27:54.51ID:y77AYoGJ
あなた達が思っているクランチサウンドは
本場の基準ではクリーンサウンドなのです。

日本は海外に比べて2歩も3歩も
ギター分野で見劣りしていますが、
知識や基準からしてズレているのです。
0500ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 23:37:31.06ID:A5g1YrLA
何言ってんの
強く弾いたら少し歪むくらいのセッティングにしておいて
軽めのピッキングでクリーンな音出すんだろ
0501ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 23:40:22.41ID:y77AYoGJ
残念ながら、
日本人の多くはクリーンやクランチすら
正しく認識できていない人達が多いです。

全く歪ませないような
ド・クリーンサウンドなんてのは
本場じゃ相手にされませんよ？
0502ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 23:41:38.88ID:y77AYoGJ
日本のプロが海外でクリーンサウンドを出したら、
何だその中学生みたいなサウンドは？
とバカにされたと言う話も動画で見かけました。

それぐらい、日本は意識が低いんです。
0503ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 23:44:31.25ID:y77AYoGJ
海外でクリーンと言えば、
ちょっと歪みを載せた状態がクリーンなのです。

しかし、日本だとそれはクランチの扱いであり、
やや歪みが深く乗ってくるとハイゲイン扱いしますが、
本場ではかなりのゲインでもクランチなのです。

日本人側の感覚がズレているのだから
いい加減に世界のスタンダードに合わせましょう！
0504ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 23:52:40.21ID:A5g1YrLA
録音だと違うんだよ素人さん
おまえが得意気にいってるのは
ライブのときのこと
0505ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 23:53:53.03ID:y77AYoGJ
何も歪みが乗っていない状態の音を出して、
はい、これがクリーンサウンドです…って
子供じゃないだからさぁ〜（笑）
0506ドレミファ名無シド垢版2018/07/27(金) 23:56:10.65ID:y77AYoGJ
>>504

この界隈はあなたのような
知ったかぶりばかりです。
0507ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 00:06:02.93ID:uGwl54u7
セミナーくさい語り口から察するに、
麻原の死刑に動揺した元信者か何かか？
新興宗教かねずみ講的なものに近しい人物像が思い浮かぶ
0508ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 00:06:42.46ID:No6wboAT
>>504
それは初耳だった
0509ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 00:08:15.61ID:GydBB9Zs
>>500
>強く弾いたら少し歪むくらいのセッティングにしておいて
>軽めのピッキングでクリーンな音出すんだろ

俺のビンテージクリーントーンがまさにそんな状態ですね
http://up.cool-sound.net/src/cool55163.mp3
0510ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 00:29:39.28ID:uGwl54u7
誰か褒めたげてよ
僕はもう寝るよ
0511ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 06:54:14.72ID:nPH4dVlE
なんか自分の気に入らない事全部否定してスレ仕切ってる気分なヤツなんなの。わらうww
0512ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 09:49:26.88ID:J1mwdfeO
バカセという自己愛性障害者だよ
有名なポンコツだからスルーしましょう
0513ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 16:51:04.84ID:dAmVHHmA
SG→SL drive→JC120
dipは左からoff,on,off,off
トーンは13時ぐらい
ドライブは9時以下で調整。

個人的には好きなクランチ。
0514ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 17:01:36.78ID:AL/W7x3C
>>513
流石にそれでは伝わりにくい…笑
音上げて欲しいわ
0515ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 17:04:51.06ID:5CUW+WcH
今ではもう古いけれど、cot50のクランチ音が大好きです。ただ、ボードに組み込むとなると、いつも組み合わせに難儀します。
このペダルを使ってる方いますか。前段ブースト、後段ブースト含め、cot50の使い方や相性の良いペダルについてアドバイス欲しいです
0516ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 17:29:45.25ID:rVUIzaCk
前に使ってたときは基本ずっとオンで
ハウる手前までノブ回してあとはギターのボリュームで調整してたよ ギターはクラプトンモデルでアンプはデラリバでした。個体差があるのか知り合いのは歪み量が違う気がした。
0517ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 19:35:03.01ID:GydBB9Zs
>>514

音源上げられないヤツは
結局、大した音が出せていない証拠だから
言葉にも丸で説得力がないんだよな。
0518ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 19:40:28.95ID:No6wboAT
>>517
ろくに演奏できない人の音源は一切要りません
0519ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 19:41:49.92ID:GydBB9Zs
>>518
>ろくに演奏できない人の音源は一切要りません

そう言わずに聞いてやってくれ。
こんなレベルのやつもネットじゃ上級者気取りで書き込んでるだぜ？

G&Lストラト
http://up.cool-sound.net/src/cool55330.mp3
サミックストラト
http://up.cool-sound.net/src/cool55331.mp3
バッカスレスポール
http://up.cool-sound.net/src/cool55332.mp3
グローリーフライングV
http://up.cool-sound.net/src/cool55333.mp3
アイバニーズRG220
http://up.cool-sound.net/src/cool55334.mp3
0520ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 19:47:46.29ID:No6wboAT
>>519
たとえいい機材使ってても下手くその演奏なんて楽器屋の思想でも苦痛

わざわざ音源化して上げなくても良いです
0524ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 21:32:20.88ID:GydBB9Zs
>>523

あの酷さでギター歴20年、
ギター購入本数50本（ほんとど安物の中古）だと言うから
恐ろしいでしょ？w
0526ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 21:35:50.94ID:GydBB9Zs
>>525

言っておくけど、
519は俺の音源じゃないからね。
俺に対して上から目線で批判してくる奴の音源です。
0527ドレミファ名無シド垢版2018/07/28(土) 21:50:51.57ID:WHHy1KrA
ｔｓ9　ｔｓ808　ｔｓ10　ｓｔ9pro
ｓｔ9pro考えてるけど、全もちの方アドバイスくれ
あとｔｓ9とｔｓ9ｄｘは違うのか
0534ドレミファ名無シド垢版2018/08/03(金) 20:42:26.00ID:FFzW1VsA
>>533
聴いてみたけど、クランチうんぬんというよりローファイ感の方が重要な気がした。
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