ビザールギター使ってる人集合

**ドレミファ名無シド** · 2020/02/11(火) 10:22:45.09

ビザールでいいすか
ラットフィンクいいます
https://imgur.com/BiX1PAX
https://imgur.com/GYPtVgz
２ハムギターとしていたってまともです

**ドレミファ名無シド** · 2020/04/05(日) 15:55:56.32

ゼンオン買ったって人が何本スレにいたけど同じの自分も持ってたわ
久々にケースから出して弾いたけどファズとの相性が良いのに初めて気づいた
ストラトやテレにファズかけるとたまにしつこく感じるんだが、それがないというかギラギラしないというか
ファズかけてあっさりした歪みって言い方もないがそんな感じだな

**ドレミファ名無シド** · 2020/04/05(日) 22:24:58.49

ゼンオンのエレキといえば
15年くらい前、大森から蒲田方面に行く太い道沿いのショウウィンドにゼンオンのモデル違いを5～6本並べてる店があったっけ。楽器屋や質屋ではなく、店の人がコレクションを飾ってるだけに見えて入りそびれたけど
いま思うと判らないなりお話を聞いてみればよかったな

**ドレミファ名無シド** · 2020/04/06(月) 02:05:37.47

ゼンオンは残存率低いから貴重だね
昔リサイクルショップじゃグヤやテスコはあってもゼンオンはそうお目にかかる機会なかった
みんな捨てられちゃったんだろうな
当時はグヤ、テスコより格下扱いされてたのかも
ギターはベンチャーズ流行時代のラインアップしか知らんけど、あとどんなの作ってたんだろ？
「海の若大将」って映画で田中邦衛が持ってた紅白2トーンカラーの小さめジャズマスタイプがゼンオンだったがそのくらいしか知らないんだよな

**グ ヤ** · 2020/05/03(日) 17:36:08.50

>>520
こっちも定期的に見てるから分かりますぅ

ちなみに、ZES-220の本来のセッティング（特にピックアップ高）が分らんのだが、リアの出力が低いものなのだろうか
手元のZES-220見るに、単純にF-M-Rのピックアップ高のバランスが上手くいっていないのではという感じもする
元々リアを好むのだが、ZES-220は3弦プレーン弦がキンキンするので、いびつという特性な感じもする

ただ、3ピックアップのストラトなんかでは、フロントピックアップの色気とかまろやかさが言われるが、
ZES-220では、ミッドピックアップの1～3弦の甘さが癖になるので、そこらへんがこのギターの良さというものであろうか

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/06(水) 02:30:20.42

>>523
やあ、どうも
自分も色んなとこに顔だしてるんでよろしく
ZES-220のミドルは良いよね
グレコが70年代のSEに載せてた日伸音波exel
ピックアップ好きなんだけどあれもミドルが良い
ゼンオンの発展形かもって思う音
そのくせリアはねぇ、3PUのバランス考えると非力、まああの時代あんなものかな
自分は悪いとこ含めてギターの味だと思ってるから構わないんだけど
どんなファズやワウが合うか、近頃はそんなことばっかビザールでは気にしてます
あっ、何本スレに書いたけどユニトーンの情報なんかあったらお願いしますね

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/06(水) 03:33:35.86

まったく同じになる可能性あるけどリアPUをダメもとでフロントかミドルのものに入れ替えてみたら？
あの時代手巻きでいい加減にコイル巻いてたかもしれんし、キンキンするってことはリアだけ低出力てことも考えられる
まあ出来る限りリアだけPUの高さ上げて歪み具合を確認してからだけど
昔のギブソン、フェンダーなんかはリアよりフロントのほうがPU高出力のものあるから、そんな時入れ替えたするよ

**グ ヤ** · 2020/05/06(水) 21:09:53.39

>>524
ユニトーンは、ググってもグヤLG-65Tをモズライトチックに変形させたEG-35とか言うのしか出てこなくて、
カッタウェイの左上に3点トグルがあるやつってのが見つからないのである

>>525
ピックアップの入れ替えはねぇ、エレキ分解したことない自分でやるには勇気いりますなあ
それにリアだけ出力低くする意味が分からんもんなあ
弦の振れ幅が大きいのはフロント側なので、それをわかっててF→M→Rとピックアップを弦に近づけているのだろうし

あ、ひょっとして、リアはバッキングに使うから事前に出力低くしているってことかもしれん
リズム⇔ソロ・スイッチも、ベースカットしたジャキジャキサウンドをリズムと捉えている節があるから、
ソロ（リード）はフロント・ミッド、カッティング（リズム）はリア、という図式のセッティングなのかもしれんな

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/07(木) 01:44:11.56

50S.60S.リアよりフロントのほうが高出力のギターあるのはジャズ屋への配慮だろね
ジャズはフロント使いがほとんどだし2PU
ギターもリアはオマケ程度に考えてる
センターミックス使うんでもリアがより低出力なほうが歪みにくくフロントの音量をうわまらず無難
当時のプロがギター作るほうにアドバイス求められたらそう答えそう
ZES-220は3PUだからセンターは意味ないけどリアが低出力ってのはそんな考えが影響してる可能性もある

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/07(木) 02:31:13.30

ウチの65ストラト、フロントだけ出力高いの思い出した
64DECのデイトあるオリジナルなんだけどフロントだけブーミー
リアと入れ替えてみようかな
人にススメル前に自分がやれってことですな

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/07(木) 03:22:12.64

トラスロッドも回りきってネック反りまくりのYAMAHA SA-15をなんとか復活させたい
リペアいくらくらいかかるかなというか治るんだろうかこれ

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/07(木) 05:38:00.21

＞ YAMAHA SA-15
これのことならやめたほうがよい
てかこれ買った方がよい？
http://shop.geekinbox.jp/?pid=126866070

本当にロッド回りきってるなら
その修正に上記価格の倍、８～10の料金になるだろうからです
大工事です

でもロッド余裕ありと書いてるのにこの高弦高だし
ショップのくせして”ハイ起き”なんて言っちゃってるし…
まるでバカなパイセンから代々受け継ぐ都市伝説を
ありがたそうに教わってきた軽音新入部員みたいだ

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/07(木) 11:21:06.42

>>829
確かに買い換えた方が早いかと思いますが、思い入れ等もありますので、、

ネックアイロン修正・指板修正・フレット打ち換え・フレット修正で辻褄合わせ、で10万くらい？
所詮アイロンなので、戻る場合有り。
指板剥がして、の大工事だと店にもよりますが、まぁまぁのギター買えるくらいかと。

ボクなら、フレット打ち換えずにアイロン・指板修正だけ試して貰う感じで、様子見ですかね。
2～3万くらいかな。

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/07(木) 11:23:04.16

失礼、アイロンとフレット修正で様子見でした。

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/07(木) 22:06:20.63

丁寧なアドバイスありがとうございます。
実際思い入れの強いギターなので10万くらいなら余裕できた時に1度ショップと相談してチャレンジしてみようかな

**グ ヤ** · 2020/05/07(木) 23:43:10.46

>>527
なるほど、ジャズ屋への配慮か
ZES-220もジャズマスシェイプだし、そういった理由もあるのかもしれん

>>528
ストラトって、弦とピックアップの差に余裕がないから、弦の振り幅の大きい真ん中より出音が大きいのかもしれん
ビザールはボディ薄くてネックエンドも高いから、割とF-M-Rと段差付けてピックアップ配置しているのが多い
ストラトはネックエンド低いので、割とF-M-Rの差を付けられなくて出力差が生じているのかも
といいつつも、フェンジャパ・ST57-70TXを所持していた限りでは、それほど出力差を感じなかったのも事実だが…

ポールピースの磁石がアルニコV（減衰しやすい）とフェライト（減衰しにくい）で差があるのかもだが、
ミッド・リアの磁力の減衰が関係しているのかもしれんし、そもそものセッティングなのかもしれん

抵抗値ってコイルの巻数に影響されるので、単純に巻数多い⇒音デカいって思いがちだが、
ポールピースやマグネットの磁力の大きさで巻数少なくても音デカいピックアップがある

おらが最近購入したグヤLG-85Tは、ピックアップ抵抗値は4kΩに満たないものだが、ZES-220よりも遥かに出音は大きい
まあ磁力が強いとサスティーンに影響を及ぼすし、コイル巻数が多いとノイズが大きくなる
シングルコイルの難しい課題ってやつですなぁ(´ω`)

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/07(木) 23:51:24.59

×　サスティーン
○　サステイン

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/08(金) 06:38:17.94

>>534
ストラトって、弦とピックアップの差に余裕がない
ほんそれ、おまけにピックガードは経年でF-M間が盛り上がってきてるしPU吊るすオリジナルのネジが短いからフロントは目一杯下げててもブーミー
まず吊り下げネジだけでも長いのに替えてみるかな
LG-85Tは最初に買ったビザール
音は良かったんだけどウチのはカマボコ型のネックで弾きずらく手放してしまった
後で聞いたけどゴールデンカップスのエディ潘さんが最初に買ったギターもそれ

子ども時代の写真も見たけど小さな体によく似合う少年の為に作ったギターって感じがしたな

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/08(金) 08:40:06.47

ネットにあるユニトーンの画像色々見たけど自分が持ってたのはロゴか筆記体シールで似てるのはなかったな
ピックガードももっと大きくてツヤ消しみたいなパーロイド、明るいメタブルーでとにかくもっとカッコいいっていうかビザール臭薄いw
金属パーツ無しのフェンダーマローダーみたいなエレキ、もう一度見てみたいなあ
グヤは2本、シャープ5とLG-170T以外処分したと思ってたんだけどLG-180Tがあった
古物商の人が持っててそれとユニトーン交換したんだった
売った覚えがないんでどっかにあるはず
家捜ししてみよ

**グ ヤ** · 2020/05/09(土) 01:03:14.54

>>536
ビザールに慣れると、いわゆる一般的なフェンダー・ギター（ストラト、テレ、ジャズマスなど）って、
ボディに対する弦高がとても低くいのが「それでええんかい」⇒「あ、それが普通なのね」になる感覚が面白い

＞LG-85Tは最初に買ったビザール
＞音は良かったんだけどウチのはカマボコ型のネックで弾きずらく手放してしまった

そう！！　グヤのLG-85Tは音が惚れ惚れするのよ（なもんで、出来るだけ上物を手に入れたくて何本も買ってしまう）
他のチープなビザールに比べると、低音がやや重厚（暴れ気味）な感もあるが、クリーンでコシのあるサウンドがたまらない
後期型の印象的な外観のピックアップと、初期型のサンバーストカラーの組み合わせがあれば最高なんだが…

＞子ども時代の写真も見たけど小さな体によく似合う少年の為に作ったギターって感じがしたな

カタログでは、LG-85Tは「高級専門家用」とのことなので、某ジャケットのように高木ブーとか仲本工事をターゲットにしていたのでは(´ω`)

**ドレミファ名無シド** · 2020/05/09(土) 03:41:35.86

クソ長文書いてんの顔文字統失婆か

大した内容が無いのに逐一長文を書いてスレをダメにするクソだ

**ドレミファ名無シド** · 2020/10/02(金) 22:52:49.44

ウォターストーンっていうブランドのリッケンバッカーのフルアコのレプリカは入手できますか?

**ドレミファ名無シド** · 2020/12/31(木) 09:03:03.51

LAメタル全盛の頃、質屋で3000円で買ったテスコのフルアコ良かったなぁ。
いわゆるビンテージ的な渇れた鳴りって感じ。
最終的にトップが凹んでエライ事になったけど、ブリッジ下に黒檀の木っ端噛ましてスライド専用にしたり、良い思いでです。

**ドレミファ名無シド** · 2021/01/25(月) 11:16:41.19

フェンダーやスクワイヤーのショートスケールギターに古いビザールピックアップを載せると弾きやすさとビザールっぽさ両立できると気付いてしまった

**ドレミファ名無シド** · 2021/01/25(月) 11:39:20.66

見た目のビザール感がなくなるんじゃ意味ないなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2021/01/25(月) 20:44:42.57

クーダーさん？　ザッパさん？

**ドレミファ名無シド** · 2021/01/25(月) 21:13:46.13

顔文字統失婆が過去ログ読んで書いたようなぼんやりとした文章だね

**ドレミファ名無シド** · 2021/01/26(火) 21:53:24.61

天下のYAMAHAですらあの時代のは作りが悪くて泣ける

**ドレミファ名無シド** · 2021/02/16(火) 16:40:04.81

teiscoのKシリーズってどう？

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/06(土) 03:33:51.92

丸さんなら知っておられるかと期待を込めて書きます
アンプスピーカーODスイッチ内蔵のMarine Riderというミニギター(とはいえメイプルローズミディアムスケール)を持っていたが、ヘッド形もPUゆるゆる巻きもモズライトそっくり形もまんまビザール
ネック極薄で指板フラット気味だが剛性感あり強い(ハイポジは弾き難いが)ゼロフレットは硬くて減りは殆ど無い)付き弦高も相当低く出来る
シールドで外部アンプに繋いでも部屋では充分なクランチドライブ～ディストーション
少し強めに歪ませるとストラトのリアより好きな音(シングルらしいキレ＋チリチリした超高域と中低域の腰）
シンクロアームが残念だったがアームの曲げが逆。スプリング長がケーラー用並に極端に短いがバネは強くキャビティーが短い
後藤の回転式9V電池ケースは便利
あのネックを作った人は解ってる人だと思った…一体何処で設計あるいは造っていたものかご存知ないてすか？

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/06(土) 04:26:41.19

長文すまんかった。懲りずに
あのマリンライダに比べ、ヤマハのストラトSTシリーズ(500Rだったか1979～80年製）はネックが柔過ぎロッド緩めきっても逆ゾリ(特にローポジ)やゲージ変えても解決せず捻れ波打ちがあり使えなくなった。
フレットは昔ながらだろうが細過ぎ。スライドスイッチが変魔改造してFRT付けたのだが、ダウンさせると逆ゾリの幅が半端なくしなるしなる…でも面白い音はするPUはまぁまぁ
ハムPU付けたらハウリングしまくる
ラウンド貼りローズ指板は質割と良かった印象

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/06(土) 06:16:15.94

>>548
クロサワで売ってんだからクロサワに聞くのが一番早いと思うが

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/06(土) 10:34:06.89

>>550
クロサワだったか有り難う。しかしもう30年近く前の物で今更なぁ…電圧違いのACアダプター刺してアンプ部ぶっ壊してしまいスピーカー共々取っ払った。最早出番はないが軽いｗあの面白過ぎるPUは余ってる安ストラトに移植したい

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/06(土) 13:18:39.57

>>551
いや、検索ぐらいしろよ…

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/07(日) 13:34:19.74

頭悪い、友達いないって事が一発で分かる見事な長文也

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/08(月) 17:21:52.91

藪から棒の「頭悪い」というレッテル貼りは
知能に劣等感のある人物の対立煽り自演

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/08(月) 18:43:42.25

さすがにこれの擁護は無理がある

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/08(月) 21:11:56.83

頭の病気

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/11(木) 06:40:33.95

>>554
藪から棒もなにも自分で根拠示してんじゃん
質問にどうでもいい自分語り織り交ぜてくる奴はもれなくヤベー奴
日本語ちゃんと勉強しろよお前

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/11(木) 10:00:17.97

メンヘラ発狂

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/15(月) 15:48:21.74

グレコの910 912のカッコよさは異常
ノンリバFBがアマゾンの中で変異したようなあのルックス
なぜどこも復刻しないのだ？

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/15(月) 23:24:03.60

1967 Goya Grecoカタログに載っているGreco 910, 911, 912は
https://guitarism.wp-x.jp/wp-content/uploads/2017/09/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B3-%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%B0-Greco-1967-brochure-catalog04.pdf
https://guitarism.wp-x.jp/wp-content/uploads/2017/09/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B3-%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%B0-Greco-1967-brochure-catalog05.pdf

1960年代前半のFramus 5/168/54 Strato de Luceの焼き直し
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Framus_5-168-54_Strato_de_Luxe_%28ca.1963-end_1960s%29.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/16(火) 05:28:47.23

>>560
これは知らなかった
元ネタよりグレコの方がよく見えるのは自分だけか？

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/16(火) 08:27:36.56

カネコアヤノ - 腕の中でしか眠れない猫のように
https://www.youtube.com/watch?v=Zn_lPMlJKw0

このギターの情報求む

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/16(火) 08:52:44.81

>>562
Kayのストラトトーン

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/17(水) 20:15:49.40

カネコアヤノのビザール趣味はベースの人の影響な気がしてならない

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/17(水) 21:08:36.51

シーソースイッチってリペア出来ないのかな
交換用パーツもなさそうだし困った

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/17(水) 21:18:00.05

とりあえずホムセンとか行って探してみたら

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/18(木) 06:23:26.88

同じギターのジャンクを探してきて移植

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/18(木) 08:10:32.32

しようと思ったら同じところが壊れてた

あるある

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/18(木) 11:19:00.48

見た目はそっくりだし寸法もだいたい合ってる
ネジ穴の位置だけ違うんだよな
https://www.monotaro.com/g/00359427/

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/18(木) 17:24:45.41

どう違うか知らんけど穴あけぐらい工具ありゃやれるだろ

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/18(木) 17:46:19.06

工具とか言うド素人感

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/18(木) 17:50:55.67

うん、素人だからね

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/18(木) 20:33:21.39

ビザールエレキのロッカースイッチは
必ずしも既製品とは限らなくて
プラスチック部品のロッカー機構と
既製品の押しボタンスイッチ的な物の
組み合わせの例もあったような

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/19(金) 10:48:15.10

ビザール専門店があるけど、あの店がスイッチとか消耗品を現代のクオリティで復刻してくれたらな
多少高くても世界中からオーダー来るはず

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/19(金) 18:07:23.07

シーソー機構が生きているなら、接点はマイクロスイッチにすり替えればいいんじゃね
シーソー機構がヘタっているなら、元のシーソースイッチの操作面だけ取り外して、ひとまわり小さなシーソースイッチに被せるとか

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/20(土) 22:14:07.77

マスタリーM5やばいね
ネックがしっかり生きてる個体ならやって損はない

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/21(日) 10:15:40.55

>>576
これってリッケンバッカー以外のギターにもベースプレートが合えばつけれるんですかね？つけれるのだとしたらオクターブと弦高が自由自在になるからベストなコンディションにできますね！！

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/21(日) 12:53:22.74

>>577
弦間が狭くてブリッジが台座タイプのギター向け
ビザールには最適だよね

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/27(土) 21:49:02.16

昔より精度の高いパーツがたくさんある現代だから、ビザールギターはもっと見直されてもいいかもね

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/29(月) 12:43:54.52

ビザールは、コピー全盛前の後発新興メーカーが
有名モデルのデザインを見様見真似で真似してオリジナルを作ったり
輸出向けに数撃ちゃ当たる方式でアイデア勝負のデザインをしたり
それなりに経験を積んで手応えを感じて良いデザインを作ったものの市場ではそれほどブレイクしなかったモデル
の総称だから、精度の高い部品云々は的外れだね

むしろ、今ではメジャーなフジゲンがグヤやテスコの有名モデル復刻版の製造をしたり
もっと大雑把に実用復刻モデルを作るEastwoods Guitarとか、マイナーブランド買収に熱心な韓国系メーカーが
現代の復刻版ビザールの主流

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/29(月) 14:41:59.36

そういう話じゃない

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/29(月) 15:33:41.40

決して精度が高くないビザールギターに今のパーツを搭載して使いやすくしたらという話でしょう？

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/29(月) 19:17:07.97

電装系やブリッジを今のパーツと交換したら出音は安定するだろうけど、そのギターの魂まで入れ替わってしまう気がして。
せめてピックアップはオリジナルを残したいな。

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/29(月) 22:03:52.54

そうだねピックアップは残したい
ブリッジは指板のRに合わせたものに載せ替えたいところ

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/30(火) 15:50:14.22

フジゲンのビザールはいまのギター並に弾ける

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/30(火) 17:16:23.60

ビザール使うのに精度とか神経質になるならストラトやテレにゴールドフォイルピックアップでも乗せてた方がいいと思うけどね

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/31(水) 22:01:04.28

>>581>>582
ビザールってそういう使い方をする楽器では無いね
もともとしょぼかったり妙な音をする有り体の姿のまま、使い道を見つけて活用したり収集するもの。
使い易くまともなのが欲しければ>>580のような現代の復刻版

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/31(水) 22:02:30.64

結局このスレも、ビザールが何かわかってない人が何度も来ては見当違いな書き込みを繰り返すゴミスレになったな

そんな奴の妄想連投は誰も読まない

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/31(水) 22:30:12.66

ビザール原理主義者がまた現れたな

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/31(水) 22:30:55.90

いつもの妄想連投キチガイがコロコロ連投

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/31(水) 22:32:06.97

わざわざ書き込むくらいだしせっかくだから、あんたの考えるビザールを教えてくれないか？

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/31(水) 22:33:01.86

キチガイ警報発令！

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/31(水) 22:35:00.78

よほどレアな物でない限り新しい世代が新しい価値観でいじくりまわすのはむしろ歓迎すべき

**ドレミファ名無シド** · 2021/03/31(水) 23:28:06.27

ビザールという単語の意味もわからなければ
日本特有のビザールギターというジャンルの成立過程も知らない
統合失調のバカが妄言連投中

**ドレミファ名無シド** · 2021/04/08(木) 20:54:04.64

具体的なことも言えず罵倒するだけか

**ドレミファ名無シド** · 2021/04/09(金) 00:40:45.21

キチガイ警報再発令！！！

**ドレミファ名無シド** · 2021/04/24(土) 23:04:07.86

https://www.youtube.com/watch?v=2dGw6ys7Pjk
置いていくから、楽しんでくれ。

**グ ヤ** · 2021/05/10(月) 02:35:55.48

ビザールとは、即ちピックアップの奇妙加減じゃ
ボディ形状が奇抜でも、ピックアップが標準タイプでは結局「変形ギター」なのである

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/10(月) 09:23:19.04

「GS時代に製作されたパチモンサーフギター」がビザールギターだと思ってた。

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/10(月) 12:16:12.17

サーフギターの原型は元々バイクショップをしていたPaul Bigsbyが1947年Male Travisのアイデアを実現する形で作った初期のソリッドギター
音楽ジャンルはカントリー系、楽器のアイデアの起源はスチールギター

その後1950年代から1960年代にかけ
Paul Bigsbyと交流のあったアメリカ西海岸のエレキギター製作家たちJim HarveyやSemie Moseley, Joe Hallといった人々が自分たちの楽器を洗練していく中でサーフボードのような自由な色彩とデザインのギターが登場していて
それらは今の感覚で言うと主流から外れたビザール

他方、1960年代にサーフミュージックやエレキインスト向けギターとしてブレイクしたLeo Fenderのギターも、その出発点ではPaul Bigsbyのソリッドギターの影響を受けてカントリーとロカビリー市場向けギターとして作っていたはずなのだけど
デザイン的には50年代アメ車のデコラティブな流線型デザインの影響が見えるのが面白い
そしてFenderギター流行の後追いで世界各地で作られたFenderもどきのギターも、今ではビザール

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/10(月) 12:25:47.74

日本のGS流行期は、日本の初期エレキブームが1966年足利市教育委員会のエレキ禁止令で失速してメーカーの淘汰が起き
同年ビートルズ来日によるビートルズブームを受ける形で第二次エレキブームが起きた頃なので
その時代の流行はサーフギターというよりはリッケンバッカーやサイケデリック趣味を取り込んだデザイン

ただしその時期アメリカでは公民権運動に端を発するサマーオブラブがウッドストック等大規模野外フェスの隆盛と共に勢いを増し
ギター市場の関心はボブディランやジョーンバエズ等が弾くアコースティックギターへと移り代わり
日本では1969年第二次エレキ不況によるメーカー再淘汰が起きて
1970年以降のコピーモデル時代到来の下地となった
GS時代の代表的デザインはファーストマンのリバプールモデルや、Goya Grecoのイタリアン風モデルだろうね

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/10(月) 12:31:56.00

GSに関しては
アメリカの公民権運動の隆盛と同時期にあった
日本のカレッジフォークや関西フォークの流れを
関東の芸能界主導で上書きする形で流行が作られた形だから非常に軽薄で安っぽい印象もあるのだけど

ビートルズ流行のもう一つの側面、1960年代ガレージロックの潮流が日本に派生して生まれた初期の日本のロックバンドが、プロデビューと引き換えに歌謡曲を王子様スタイルで演奏させられていた側面もあるのでなかなか侮れない

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/10(月) 12:43:26.44

結論として言うと、ビザールギターという言葉は
あくまでその筋のコレクターの簡単な説明「奇妙なギター」がそのまま緩いジャンル名になった物に過ぎず
その定義はその言葉を発するコレクターの興味対象次第だから、興味のない第三者が定義を問うても意味はない

古物マニアが「何か面白い物はないかなぁ」と古物商やフリマやebay/オクを探して、心をときめかせる奇妙な代物がもしあったらそれが「ビザール」という事

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/10(月) 15:14:58.31

珍妙なだけ。

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/10(月) 18:03:02.83

ど素人が感じる「珍妙」の基準は、コピー全盛期に有名になったメジャーモデルやその後のブームの蓄積でできた常識からの乖離に過ぎない

デザイン盗用のデッドコピーや、オリジナルメーカーによるヴィンテージコピー再発も変わらず劣らず珍妙な文化として全てを相対化した視点から見ると
ビザールとヴィンテージは紙一重で、ただ他の人の好みの統計結果としてのメジャーかマイナーかの違いしかない事になる

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/10(月) 18:11:27.39

>>605
無理筋だろ。

売れないのには理由があるんだぜ。

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/10(月) 18:17:10.55

こいつやっぱり、マクドナルドとコーラは世界で一番売れているんだから世界一美味いに違いない

かーちゃんのおにぎりはどこにも売っていない無理筋だから不味いに違いない

という意味のない主張をする発達障害児だな

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/10(月) 18:21:32.87

音楽をする第一の目的は売れるか売れないかではなく、自分の価値判断を音にする事にあるのだから

そこで使う楽器の選択に自分の価値判断を優先せず
他の人に売れている楽器か否かに拘るのは本末転倒だ
という類の話だね

ちなみに自分はコレクションする趣味はないので
自分のビザールギター愛もその程度
1950年代から日本も関わるようになった世界規模の楽器供給ネットワークにおける一つの現象としてのJapaneseビザールギターが自分の関心分野

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/10(月) 18:32:31.69

あ、もう一つあった。オルタネートロックの流行でビザールギターが一大ブームとなるより10年前
電子楽器と音楽制作のデジタル化が始まっていて
多少時代遅れになったエレクトリックギターという楽器もその加工用素材として有効だと個人的に認識して
地元で作られていたビザールとコピーモデルの中間的なエレキギターに興味を持ったのが最初の接点だね

歴代の世界的エレキギター生産基地の一つだった地元が、品質的にもビジネス的にも第一線となるより前に濫造されたかのように見える輸出用オリジナルモデルが、Japaneseビザールギターとカテゴライズされるので必然的に興味を持ち、その10年後にはその独自性が世界的評価の対象となった

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/11(火) 00:19:05.62

例え話をする奴は馬鹿

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/11(火) 11:25:40.39

いくら持ち上げてもへんてこりんなことは変わらない。

当時の日本って今の中国や東南アジアみたいに人件費が安いから安ギターの生産国面できてただけだからね。

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/11(火) 11:26:53.06

>>609
「世界的に評価」ってどこの世界？

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/11(火) 11:40:36.97

70年代に入るまでのフジゲン製は弾きやすさとオリジナリティを極めていると思う
マツモクからクオリティが上がっているような記事を見るが、むしろ自分の印象は逆で
マツモクのOEMによる躍進で駆逐された各ブランド
小さなブランドが生きていたらもっと個性的で楽器として完成されたギターが生まれていたのでは？と思っている

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/11(火) 12:27:36.48

>>612
世界的評価ってのは
別に売上トップという意味ではなく
特定音楽ジャンルの世界規模の隆盛の結果
特定カテゴリーの奇妙な楽器を求める人が増え
1980年代と比べて格段に認知度と中古楽器流通が高まったという事。

1990年代オルタナティブロックやガレージロックの文脈で
1960年代ギターの一つの主流だったフローティングトレモロ他の響きが好まれるようになり
もともとメジャーだったFenderジャガーやジャズマスター、ダイナミックトレモロ搭載のムスタングだけに収まらず、その影響下にあった1960年代ギターも次々と試されるようになり
ベンチャーズブームで有名なMosriteが再評価されたり、日本製造でモズライト・インスパイヤのUnivox Hi-Flyerをカートコバーンが使ったのを真似て探す人が増えたり、イギリスのLeo Fenderとも評されるBurnsの新品が日本の楽器屋に並んだり、
1960年大安物ギターの代名詞だったテスコのギターも国内外で取引が増えたり
だね

>>611
80年代のブームの最初から「奇妙なギター」として盛り上がっているのだから、いまさら同義反復するまでもないね

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/11(火) 12:36:16.64

>>613
今ちょうどその周辺で気になるメーカーを追っかけてる所だけど
マツモクの隆盛で駆逐された小さなブランドってどこの事を言ってる？

日本製安物ギターがOEMの主流となる前は、イタリアやスウェーデン、東欧のメーカーが供給源だったけど
そっちはマツモクとは直接ぶつかっていないと思うし

アメリカの小規模メーカーがOEMでモデルを確立した後、別のアメリカ大手が供給源になって、契約満了後は余剰在庫を別のマイナーブランドに供給した末に
その下請け製造元がマツモクにすり替わっている例もあって
OEM量産メーカーと、腕の高い小規模メーカーと、小規模だったけどブレイクしてOEMにも手を出したメーカーと、色々あるね

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/11(火) 12:47:43.81

全音→新興→河合？の流れとか
同じ苗字で別のが二つあった林ギターと林製作所のあたりは今見ても興味深いね

前者は形がユニークかつ綺麗なVictoriaギターのOEM元で、最初はメーカー不詳扱いだったのに今ではEastwoodから復刻版が出て、オリジナルメーカーも全音と判明しているらしい。

後者はヤマキ・ギターの記録サイトに細かい話が色々載っていて整理しようと樹形図を書いていたら、保存前にファイルが消えて放置状態。
初期Teiscoの米国輸入や韓国Hondo/Cortの設立をしたアメリカ人が、最初に日本製Cortezブランドを立ち上げた時に林ギターの凄腕職人をスカウトしたとか、Divider百瀬さん周辺の話かな

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/11(火) 13:06:35.25

>>610
頭が悪いから比喩すら理解できないんだな
バカ

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/11(火) 14:59:37.83

>>616
色々調べてるんだな
ぜひ公開してほしいね
なんなら書籍化
HISTORY OF JAPANESE ELECTRIC GUITARSは海外のマニアがまとめたにも関わらず頑張っていた
日本人ならあれ以上のものができるからね

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/11(火) 16:26:57.18

大口叩いてごめんなさいね

以前ご説明した事があると思いますが
その本の著者さんや取材協力をされた諸先輩方のような行動力が私には根本的に欠落しているので
ネット調査で既存の資料の照らし合わせで新事実を見つけ出したり、多くの人が忘れ去った事実をそれを必要とする方にお伝えするのがやっとこさっとこでして

日本のマニアさんは凄過ぎて足元にも及ばず
海外は海外で上記著者さんやVG誌著名執筆者さんをはじめ、GuitarZブログさんやらDeMondさんやらEastwoodさんやらめっちゃくちゃ詳しい人だらけなので、その足元をちょろちょろ歩き回って既存資料を元にサポートするのがやっとですw
そもそも日本語で自前の資料を書くほどのネタを持っていないので、英語で重箱にお節を並べるようなのしか書けていませんw

**ドレミファ名無シド** · 2021/05/11(火) 18:37:21.03

ビザールでゴザール

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/01(木) 12:31:07.80

ビザールって店に修理出すのためらうよねー
現代のギターに比べたら直すべきとこばっかだし、そもそもの設計があれだったり

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/01(木) 13:37:31.61

奇怪な、異様なギターであればどれもビザールギターなんすか？
フォトジェニックは単なる安物だから関係ない？

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/01(木) 14:02:25.88

↑このひと同じ話を何十回でも蒸し返すね

Bizarre guitarという呼称は1980年頃来日した
スライドギターの名手David Lindleyが
60年代日本製エレキをスライド専用機として
大量にコレクションしていたのを
Y.M.M.Players誌で写真付きで掲載したのが発端
Lindley本人もしくは周辺の人々がBizarreと言っていた

そんだけだね

海外ではBizarre guitarという名称は必ずしも一般的ではなく、例えばソ連東欧製の奇抜なジャンクギターをCheesy Guitarと総称する老舗サイトがあったり
http://cheesyguitars.com

潜在的にはBizarreという形容詞もアリなのだけど名称としては必ずしも一般的ではないことを利用して
店名にしちゃった店も2010年代には登場している
https://www.bizarreguitarphx.com

名称が何にせよ日本周辺でビザールと呼ぶ時は、
コピーギターが流行る前の1950～60年代日本製ギターや、それと似たセンスの海外製マイナーモデル、
現代のセンスではモズライトやバーンズのマイナーモデル辺りまで含み得るふわふわした言葉となっている

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/01(木) 14:05:53.36

個人的には安物だからというよりコピーモデルだからビザールって感じがしない

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/01(木) 14:18:19.42

弦楽器に定義のハッキリしないふわふわしたローカルカテゴリが出来るのはBizarreに始まった事ではなくリュート族におけるMandoraという呼称もその手の類

Mandoraという単語は
・伝説上の人型の根菜マンドラゴラや
・それをゆるキャラにしたビデオゲームMandora
に使われている所から見て
チビデブずんぐりむっくりな物体の愛称らしく
アフリカ/中東から入ったリュートの祖先ウードも
ヨーロッパ化され西ヨーロッパ北部に入る過程で
マンドーラとかマンドーレという呼称になり

そこから派生して
・ルネッサンス期のギター的なシンプルなリュート、
・それを小型化した現代のマンドリン(小型マンドーラ)、
・18世紀にドイツやスウェーデンで復興したルネッサンス風リュート、
・19世紀にギター隆盛に押されてリュートをギター風に改造したリュートギター
等々が西ヨーロッパの一部の国でMandora派生名称で呼ばれる状況になっている

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/01(木) 14:19:51.43

まあこの手のスレはめちゃくちゃ詳しいマニアの人はほとんど書き込みをせず
この数年間いい加減な人がいい加減な思い付き自演をしている感じだから
俺もあんま会話したくない

面倒

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/01(木) 14:35:33.60

自分は実体験に基づく蘊蓄長文書く人は好きだけど
常駐監視の罵倒系の人がすぐしゃしゃり出て
他の人がたまにレスした数分後にレスに被せて
下らない質問をしたり罵倒するのは見たくないから
このスレはたまにしか見ない

あの罵倒系の人はどのスレでもすぐ他人を罵倒して
いったい何を考えて生きてるんだろうね

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/01(木) 14:46:09.62

言語学者の人へ、
たぶんビザールって、チープで完成度低いけど独創的で奇妙なギターをある種の褒め、いじりを含めて言い出したんだろう
つまり感性に拠るカテゴリーだからメーカーや年代で括るのは興味を狭めるだけだと思うよー

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/01(木) 14:54:03.74

あ、これは批判ではなく、ビザールみたいな不完全なものを興味の対象にしてるんだからもっと緩く楽しめばという提案みたいなものです笑

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/01(木) 15:21:59.70

それはソングじゃない！！タンガだ！

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/02(金) 15:59:22.13

キチガイだということを再確認できたね

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/02(金) 19:23:36.22

>>630
Tバックなら何でもいいです
なんならYバックでもTと見做して構いません

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/11(日) 13:01:09.96

なんでビザール使ってるの？って聞かれてもその魅力を言語化するのはムズい

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/11(日) 13:21:18.67

バラライカがしゅきでしゅ

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/12(月) 00:32:09.64

>>633
50～60年代への郷愁、ギブソンやフェンダーは買えないが
、ダンエレクトロやEKOやケイ、ハーモニー、テスコ、グヤトーン
当時の10代がそんなギターでビートルズやストーンズ、ベンチャーズ、やってたと思うと…
今みたいに中国製安物ギターを手に入れやすい状況ではなかった当時のティーンの情熱。
安物メーカーでも今みたいにコピーのゴミじゃなく、オリジナリティあるギター作ってた。
そういう元気ある時代への郷愁はある。

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/12(月) 04:02:26.36

その安物エレキでロックに挑んだ10代20代の中には
第二次世界大戦後の戦費借款返済と戦災復興でアメリカ製高額製品を輸入しにくくなったイギリスの若手ミュージシャンやアメリカの有色人種ミュージシャンが居て

Guyatoneを例に採ると
イギリス勢:ハンク・マービン、ロリー・ギャラガー、リンゴ・スター、ジェフ・ベック
アメリカ勢: ハウンド・ドッグ・テイラー、ジミ・ヘンドリックス
の名が出てくるのはなかなか…安物エレキも侮れないね

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/12(月) 13:28:10.35

あとリンク・レイとか
代替物としてではなく安物ギターの高音がやたら張ってたりサスティーンが短かったりする特性をあえて好んで使用してた人もいるわけだしね
もちろんそこは今でも変わらない

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/21(水) 01:59:30.85

復刻版のヤマハSGV300をひょんな事から入手しました。
なかなか面白いすね。
上位の700やオールドはどんな感じですか？
弾き比べた方居ます？

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/31(土) 23:01:53.76

今ビザールを使ってるのガレージバンド系が多いけど、まだ他にも活かせそうな気がする

Pedro Martinとかいいのよなー
https://youtu.be/gTYMjRGI8Y8

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/31(土) 23:41:59.55

>>639
このテスコ昔持ってたわ
エレアコみたいな音で弾いてるけど
こういう使い方する人もいるんだな

**ドレミファ名無シド** · 2021/07/31(土) 23:42:00.30

>>639
このテスコ昔持ってたわ
エレアコみたいな音で弾いてるけど
こういう使い方する人もいるんだな

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/01(日) 00:52:16.44

>>639
良い音。

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/01(日) 13:34:16.20

リフレットしなきゃこんなに弾けると思えないが
まさかオリジナルじゃないよね？

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/01(日) 17:30:31.99

Teisco EP-7の動画を漁ってみると
シンラインなのにフルアコみたいな音でストロークする動画が目立つけど
1966年末河合楽器との合併後の楽器を
凄腕の人が弾くと多少ニュアンスが変わるのかな

型番違いEP-14 - アコースティック感がまだ強い
https://youtu.be/p4BFtf6NT-w

1969年製EP - 河合の吸収2～3年目、オリジナル末期
https://youtu.be/Bq3pEI_veUc

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/01(日) 17:41:49.01

1969年モデルとなると明科のテスコ弦楽器が倒産して工場在庫がFirstmanとHoneyに改造されたり
オリジナルモデルが一旦消えてコピーモデルに切り替わるちょっと手前だから
思いもよらぬOEMメーカー製のモデルが紛れ込んだとか…まあそんな記録はないか

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/01(日) 19:18:30.06

>>644
EP-14いい音だなぁ

深胴と薄胴でかなり音のクオリティ違うね
初期Teiscoの深胴は別メーカーが作ってたんだっけ

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/01(日) 19:31:58.75

Guyatoneの方だと初期のアコースティック物は
九州のマルハとか名前が出てましたね

フジゲン、マツモク、寺田以前のOEMメーカーは
メーカー自体無くなったり知ってる人も高齢であまり話を聞きません
一番最初に遡ると、大正時代に名古屋の鈴木バイオリンがギター製造を始めてそっから職人が独立して技術が広まって
元民社党委員長春日さんの春日楽器も戦前に業界内技術普及に貢献したとか

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/01(日) 20:05:35.56

Teisco EP-14は深胴なんですね
メタルプレートがEP-7類似なので関連派生モデルなのかと思ったらダブルカッタウェイの深胴とはずいぶんとレアな…

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/04(水) 03:21:52.96

春日さんはダミ声で演説の上手な人だった
春日楽器のエレキはいつからあるのかな
ハービーとかギャバンだっけ、あれより前のブランド名って何だったんだろう

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/21(土) 11:19:43.18

最近オクやメルカリにビザールの出品多いね
今までだとジャンクみたいなのがほとんどだったがデッドミントみたいなのもあったりする
良い時代になったもんだ

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/30(月) 22:31:21.28

前にゴールドフォイルの構造とか詳細に語ってる日本のページを見かけた記憶があるんだけどぐぐっても見当たらない
分かる人いる？
確かライクーダーが好きな人のサイトだったと思うんだけど

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/31(火) 00:43:41.84

このブログのひと？
http://blog.livedoor.jp/miragon1997-slideparadise/archives/32427570.html

伊藤あしゅら紅丸氏→1978年デヴィッド・リンドレー、ライ・クーダー→1980年頃Player誌
という経緯だったとは初めて知りました
グヤトーンのロリーギャラガー他とは経緯が違うんですね

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/31(火) 01:16:32.24

そのサイトじゃないんだわ
FC2ブログみたいなレイアウトだった記憶があるから消えちゃったのかな
他で目にした事が無い充実した内容だったんだけどなー

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/31(火) 03:16:08.99

かつては無料でホームページを持たせてくれるサービスがたくさんあったからな…

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/31(火) 21:26:45.21

ttp://teiscotone.web.fc2.com/teiscotone.html
ここは違う?

**ドレミファ名無シド** · 2021/08/31(火) 21:52:13.61

この辺のマニアの人がご存命のうちにどんどん書籍化した方がいいと思う
bizzare guitarsは広く浅くという感じでイマイチぴんと来なかった
グヤトーン・テスコ・フジゲン辺りのビンテージに特化した本を残してくれないかなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/01(水) 13:45:56.97

おまえが自分でやるんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/01(水) 18:54:58.59

>>655
そんなしっかりしたHPじゃなくてよく見るデフォルトレイアウトのブログって感じだったかな

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/15(水) 19:38:35.36

ビザールって種類多いし全く使えないものも多そう
どれを買ったら良いの？

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/15(水) 19:56:28.63

イーストウッドで良いと思う。昔のテスコとか買っても弾きにくくて嫌になる。

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/15(水) 22:26:15.97

実用性を考えずに、見た目気に入ったの買うべし。
持ってた中で使えて音良かったのは、テスコの3puのフルアコかな。
モデル名までは不明。

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/15(水) 22:41:38.12

ありがとう
ギターって結局見た目だよね
特にソリッドの場合は
kawaiのハウンドドッグテイラータイプが欲しい

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/16(木) 00:38:23.31

メイクイーン(もちろんカワイの新しいやつ)はわりといいサウンドだと思うな
弾きにくくはないんだがボディが軽いせいかヘッド落ちする

>>659
ギターはまだしもベースなんか音スカスカで使いにくいてな声がネット上に
リメイクでなく当時のもんは部品がよろしくないらしい
>>662
それもしかしたらイケベが売ってた？やたらスイッチ多い青いやつ
イーストウッドの専門店が新潟なんだよな…しかも珍品ゆえ店にあるとも限らないという
ブルースマンは当時あるもんを使ったらああいうサウンドになったってことだろうから安いもんもよく使っていたらしい
ハウンドドッグ・テイラー、ジミー・リードとかそうなんだろう

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/16(木) 17:56:40.05

ベースだけどスタインバーガーのSpiritにストリングアダプター付けて遊びたい

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/16(木) 19:59:27.60

話が続かずブツ切れのひとが連投し始めた

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/16(木) 20:08:11.61

>>663
イーストウッドにカワイS-180のコピーモデルがあるとは知らなんだ
イケベにあったという青いのはオリジナル？
青いモデルがあったっけ

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/16(木) 22:00:07.49

薄いブルーならあるよね
それのことだろうか？
イケベで売ってたというのはいつの話？

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/17(金) 01:23:10.42

ああやっぱりググってニセ知識の人か

S-180はG社のパクリモデルでサンバースト
S-180という勘違い名称で薄いブルーの写真が出てくるのはSH-40V

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/17(金) 01:27:10.85

S-180の名前だけ見て
ハウンド・ドッグ・テイラーが使ってるのはどれでもS-180に違いないと思い込んじゃった人が取り違えて
別のギターをS-180と呼んでる

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/17(金) 01:30:24.42

イーストウッドギターのSD-40 Haund DogはSH-40Vあたりのラフコピーだね

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/17(金) 01:32:42.31

1971年アルバムジャケ写がS-180
1973年アルバムジャケ写がSH-40Vあたり
どちらも正解

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/17(金) 10:55:38.90

kawai sh40vでググって河合あすなが出てくるの草

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/19(日) 20:59:11.17

>>646
名古屋の大正琴メーカーとして残っているナルダン、かな

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/27(月) 07:35:44.88

フジゲンのビザール探してるがどんなブランドがあったの？
greco
marquis
imperial
他にどんなのあるかな？
詳しい人教えてください

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/27(月) 07:51:48.33

構ってちゃん

**ドレミファ名無シド** · 2021/09/28(火) 15:28:20.39

>>674
YAMAHAだろ

**ドレミファ名無シド** · 2021/10/22(金) 22:47:26.00

YAMAHAのSA-15は音もビジュアルも至高だがうちのはもうまともに弾けない…
見た目が似てて使いやすそうなSA-RRが欲しいけど60年代のギター以上にタマがないレアギター…

**ドレミファ名無シド** · 2021/11/22(月) 10:28:37.35

再生産のヤマハSGV300ってどんなギター？
形に一目惚れだけど試奏できなくて、、背中押して欲しいw

**ドレミファ名無シド** · 2021/11/25(木) 23:49:32.92

SA RRついに買えた…

**ドレミファ名無シド** · 2021/12/16(木) 19:38:59.67

リッケンのようなテレキャスのような。
へぇ～こんなギターあるんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2022/05/16(月) 19:03:26.91

沈黙

**ドレミファ名無シド** · 2022/05/20(金) 04:09:54.52

セガール

**ドレミファ名無シド** · 2022/10/21(金) 00:03:17.96

最近はビザールギターのような見た目でモダンギターが2社から発売されてるな
ベルギーのやつと日本のオーなんとか
デザインだけビザール風の高級ギター欲しかったからいい流れだわ
スプロの安い奴もほしいけど

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/02(水) 18:17:15.34

友人が古い日本製のギターを持ってまして
ヘッドにもメーカーロゴがなくどこのギターなのか
全くわからず気になってます
ここで聞くのはスレ違いかもですが猛者の皆様
わかる方がいらっしゃったらご教示ください

https://imgur.com/a/MAjSBTs

https://imgur.com/a/qnmXFsv

https://imgur.com/a/wclLAgJ

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/02(水) 18:36:03.85

teiscoのepかな？

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/02(水) 20:38:02.61

アリアのDM-01欲しい

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/02(水) 22:01:41.29

ネックジョイント・プレートに刻印(Made In Japan)を入れるのはマツモク(だけ、少なくとも日本では)、という話があったね

左上のピックアップセレクターに、ピックガードと同じ素材の板をつけたデザインは結構見かける
オリジナルはたぶんイタリアあたり(セルロイド使いまくりだったアコーディオンメーカーのギター)
ギターの不器用な形や野暮ったいビザール風味は、オリジナルを見よう見まねで真似てデザインした60年代前半日本製臭い
でもこの系統オリジナルも派生も機種名がはっきりしない

ピックアップやトレモロ(ビブラート)テイルピースはテスコもしくはテスコ弦楽器の特徴だと思う
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Teisco_Del_Rey_EV-3T_on_Bench.jpg

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/03(木) 00:11:37.85

よく見かけるデザインだと思ったけど
具体例が上がるのは右上にセレクター専用の板を加えた、Harmony H78とか、そっからインスパイヤした感のあるマツモク製Univox Custom 12弦、割と最近ではマニアックなデザインを現代風に復活したYAMAHA SA503TVL
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Hozier_2015_01_%28cropped%29.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Univox_Custom_12-string_from_the_1960%27s%2C_by_Matsumoku_%282013-09-28_12.59.17_by_Mike_Prosser%29.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Yamaha_SA503TVL_Troy_Van_Leeuwen_signature.jpg

変わり種にはセレクタを左右に並べたDynacord DC3V (ただし飾り板無し)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/14%2C_Dynacord_DC3V_Gitarre_und_Framus_Baby_Amp.jpg

左上に飾り板付きセレクターを並べたモデルは無かったのか探すと…Teisco EP-200の元ネタとして有名なFramus Televisionがバッチリ該当…イケメン仮面ライダーの中の人が並べた画像を作ってあげていた
https://pbs.twimg.com/media/FSXdiCVakAICMBj.jpg

で、元ネタに戻ってテスコ EPシリーズらしきモデルの型番はよくわからないね
テスコは年代や輸出先や部品供給によってデザインがコロコロ変わるのと、セレクタを左上に置いて、コントロール部におっきなプレートを取り付けたセミホローギターも多数出しているから、バリエーションとして型番変えずに作ったのかもね

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/03(木) 09:43:49.00

そのヤマハのSA503TVLをYouTubeでフランス人が弾いてる動画あったんだけど
その動画の中でヤマハのかっこいいギター画像が一瞬だけ映ったんだけどこれはなに？
https://imgur.com/a/LOar0BO
こんなかっこいいギターをヤマハが作ってたなんて知らなかった

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/03(木) 10:39:33.73

>>689
Wes Borland Signature

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/03(木) 11:41:17.88

それ、自分も昨日見つけたけど元ネタが謎だよね
シグネイチャーの本人かYAMAHAのデザイナーさんが
なぜその形にしたのかさっぱりわからない

YAMAHA AESシリーズにはビザール要素がたっぷり練り込まれていて
https://www.alston-family.co.uk/AES/aes.php
https://www.alston-family.co.uk/AES/fg.jpg
AES FGはジミヘンも持ってたAcousticブランドのBlack Widow (製造元Bartel→モズライト→マツモク、他ブランドHohner)
https://www.alston-family.co.uk/AES/1500b.jpg
AES-1500はどう見てもグレッチ
https://www.alston-family.co.uk/AES/500.jpg
AES-500 はホール無しフルホローボディとピックガードから見てKay K-161 Thin Twin

とか判るんだけど…

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/03(木) 11:52:20.32

YAMAHA CV820WB Wes Borland Signature
https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/yamaha-wes-borland-signature-cv820wb.2035420/
http://www.yamahamusic.com.tw/instrument/guitar/electric-images/CV820WB-Wes%20Borland.jpg
https://i.pinimg.com/originals/2e/f5/3c/2ef53cb93eaa67d6797fa974f67291eb.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTMxMFgG6Jv7QRg7x5Y2N74l_-qjyVq1I4Q4w&usqp=CAU#.jpg

基本アイデアはAESシリーズ同様、19世紀にギブソン創業者が作り始めたアーチトップや、ドイツ製楽器に多いジャーマンカーブ(表板のフチ内側をベコンと膨らませた形)の発展形を意図していて、Acoustic Black Widow路線の延長線上でドイツギターのグロッタ路線(不気味系)を狙ったのかな

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/03(木) 11:54:09.48

なにこれカッコよすぎやろ

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/03(木) 12:14:15.67

ロックナット・アーム要らんなぁ

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/07(月) 18:22:05.43

PRSがこんなギター出してるの知らなかったな
https://m.youtube.com/watch?time_continue=204&v=9ayK4S6__uI&feature=emb_logo

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/07(月) 19:53:22.88

ダンジェリコは攻めてるデザインが多くて気になってる
https://youtu.be/MBHifilyPRI?t=74

**ドレミファ名無シド** · 2022/11/30(水) 04:35:43.79

日本代理店のトーラスが撤退してしまったけど
ブラストカルトめちゃくちゃ荒々しくていいよ

作りはしっかりしてて
長岡亮介や布袋やロンウッドも愛用してる
コレをビザールと呼ぶのかは分からないけど

個人的に何本か所有してるしオススメ

**ドレミファ名無シド** · 2023/01/18(水) 01:06:46.19

ジャンクの雲黒モズライト？からもぎとったPUだけ移植しビザールPU搭載安デインキーやストラト系に載せてみたいが(木部加工は若干必要っぽい)どんな音になるのか不安も。
変な構造のPUでST用シングルよりかなりパワーがあり歪みが合う。グリーンはGSサウンド,鈴なりとはほど遠いが高域はチリチリジリジリ,ミッド強め,リアはローがスッキリゴリッと輪郭ある歪み方P90の太さとは違った厚みでノイズは一般的なST並みで今でも使えそうな音…かも
ポールピースは長いプラスネジで底板に付いている木片!の土台に直接ネジこまれ、その両サイドを二本の超強力な磁石で挟み、PU上部迄磁力は強力＋半透明ボビンにコイルがゆるゆるタルタル無造作に幅広に巻いてある変態構造。カバーとエスカッションは黒で大きめ
もしやった事がある人が居れば意見が聞きたい(ストラトにP90を乗せた変えた人は多いが流石にモズライトPU にした人は見当たらない｣

**ドレミファ名無シド** · 2023/01/18(水) 10:29:59.79

60年代のEKO持ってる人います？
箱物買いたいがネックの太さが気になってて

**ドレミファ名無シド** · 2023/02/03(金) 13:52:22.47

YAMAHAのsa-15Dなんですがネックが順反りしまくってピッチも合わないし弦高めちゃ高
トラスロッド交換等検討してますが、ビザール系に強いリペアショップとか知りませんか？
なんとか直して使えるようにしたい

**ドレミファ名無シド** · 2023/02/06(月) 01:12:21.22

なんとか直して使えるようにしたいのか

**ドレミファ名無シド** · 2023/02/27(月) 21:33:20.40

ビザールばっか見てるとストラトはデザイン的に完成度が低いってのがわかってくるな、過渡期というか
ちょっとバランス変えただけの亜種でもカッコいいものが出来る
それに対してレスポールは完成度高くてデザインのバランス変えたけどかっこいい、みたいなのは少ない

**ドレミファ名無シド** · 2023/03/16(木) 11:20:41.13

silver toneやsupro好きとしては同意しかねる

**ドレミファ名無シド** · 2023/03/16(木) 20:16:33.19

>>703
それらとレスポールは違う流れでは

**ドレミファ名無シド** · 2023/03/20(月) 22:33:58.18

いやビザールスレだからHagströmとかHöfnerをビザール扱いで良いのか迷いがあるのよ

**ドレミファ名無シド** · 2023/03/24(金) 10:23:33.30

レスポールとストラトの中間のボディデザインがカッコいいのが多い気がするけどなあ
テレキャスの上のコブがちょっと伸びた感じ

**ドレミファ名無シド** · 2023/04/15(土) 11:32:14.76

レスポールとストラトって離れすぎて中間のイメージが難しい
PRSとか中間と言われがちだけどだいぶレスポール寄りだよね

**ドレミファ名無シド** · 2023/04/15(土) 21:38:30.12

フリーダムのギターはレスポールとストラトの中間のボディシェイプだよ
制作者がその２つのいいとこ取りで作ったといってるし
https://www.youtube.com/watch?v=HHalEQxY-HY

**ドレミファ名無シド** · 2023/05/06(土) 10:46:54.57

見た目ゴールドフォイルのピックアップとかだすならスタックトシングルの片側をde armondのRHC-Bみたいに6~3弦の部分しか巻いてないモデルとか出せば良いのに

**ドレミファ名無シド** · 2023/06/23(金) 20:28:47.71

ぶっちゃけフェンダーのギターってビザールとそんなに楽器としての優位性ないな
欠陥多いしデザインも中途半端だし

**ドレミファ名無シド** · 2023/07/13(木) 17:38:51.07

邪魔だから滑り止めゴムは取っちゃった
いい感じになったぜ

**ドレミファ名無シド** · 2023/07/14(金) 13:28:46.47

致命的ということはないな

**ドレミファ名無シド** · 2023/07/14(金) 23:52:46.69

ぴったり来るサイズとウエイト

**ドレミファ名無シド** · 2023/07/15(土) 13:20:55.93

何度救われたか

**ドレミファ名無シド** · 2023/07/16(日) 00:52:55.32

長い間使っているからそれなりに付いてるよ

**ドレミファ名無シド** · 2023/07/16(日) 22:18:18.00

ヤマハSGVとテスコのフルアコ持ってるよ。
テスコはネックがビンビンに鳴るねぇ。

**ドレミファ名無シド** · 2023/07/17(月) 01:22:24.67

全てダメだな…

**ドレミファ名無シド** · 2023/07/17(月) 09:03:49.35

>>710
いやまったく違うよ
子供の頃近所のお兄さんが弾いてたテスコかなんかのいかにも当時のエレキ！ってギターと
音楽雑誌にのってた赤い鳥の大村さんが弾いてる赤のストラトは同じエレキでもまったく別物と子供でも理解できた
国産のダサい軽自動車とイタリアの高級スポーツカーぐらいの差があるなと子供ながら感じた