ジャズとかクラシックとか他人の曲ばかり演ってて [転載禁止]©2ch.net

**ドレミファ名無シド** · 2015/05/14(木) 22:27:14.23

恥ずかしくないの？

**ドレミファ名無シド** · 2015/05/14(木) 23:06:43.42

何言ってんだコイツ

**ドレミファ名無シド** · 2015/05/15(金) 00:34:41.45

だから俺もやめたな
海外レベルだけど
余裕で食えるレベルだけど　それじゃ魂が燃えないからな
俺の音を作る

**ドレミファ名無シド** · 2015/05/15(金) 06:07:53.21

>>1
落語家や講談師は他人のネタばかりやるから恥ずかしいのか？

**ドレミファ名無シド** · 2015/05/15(金) 09:43:57.39

クラシックは再現音楽だからしょうがない
クラシック以外のコピーは芸術的価値無し

**ドレミファ名無シド** · 2015/05/15(金) 10:31:21.26

>>1
君のつまらない自作曲よりはマシだよ

**ドレミファ名無シド** · 2015/05/15(金) 10:47:05.38

まあ作曲に秀でた人が作曲して演奏に秀でた人が演奏する
ってのが本来の姿なんだよ
ロックアーティストが自分で作曲して演奏までこなせるのは
楽曲のレベルがその程度だからだろ

**ドレミファ名無シド** · 2015/05/15(金) 13:28:55.62

下手なやつが再現音楽するくらいなら下手なやつが下手な自作曲やってるほうが燃える

**ドレミファ名無シド** · 2015/05/16(土) 11:08:52.33

その下手なやつが再現音楽っていう前提がおかしい
そういうことやってんのは演奏のエキスパートだぞ

**ドレミファ名無シド** · 2015/05/17(日) 01:17:49.06

オリジナルって言うけど全部使い古された音じゃん

**ドレミファ名無シド** · 2015/05/17(日) 07:53:55.79

だから何？

**ドレミファ名無シド** · 2015/07/01(水) 14:53:30.05

age

**ドレミファ名無シド** · 2015/08/12(水) 07:00:19.87

。

**ドレミファ名無シド** · 2015/10/24(土) 07:24:13.46

**ドレミファ名無シド** · 2016/01/18(月) 21:46:39.21

http://userimg.teacup.com/userimg/9302.teacup.com/unochin/img/bbs/0000022.jpg
やせ型で深く彫りのある顔立ち。このような立派な風貌を目にすると、演奏を聴く前から
深い感動を禁じ得ない。ぼくの姿など、いわば典型的なキリスト像ではあるまいか。
http://userimg.teacup.com/userimg/9302.teacup.com/unochin/img/bbs/0000021M.jpg
ぼくは80代にさしかかり、まさに「完熟」ともいうべき風貌を獲得したのである。
http://userimg.teacup.com/userimg/9302.teacup.com/unochin/img/bbs/0000020M.jpg
この光彩陸離たる赤のブレザーは、お布施で購入したものである。これこそ
ぼくの勝負服であり、シンシナティ響の演奏会に諏訪内ﾀｿを聴きに行った時も、
もちろんこの服を着て行ったのである。女性を愛する者なら、ぜひ一着手元に
持っておきたい逸品といえよう。　
http://userimg.teacup.com/userimg/9302.teacup.com/unochin/img/bbs/0000017M.jpg
若々しいぼくの指揮姿だ。後年の巨大さこそいまだ十分に発揮されていないとは
いえ、すでに並々ならぬ表現意欲が感じられる。これを若気の至りと笑う者に、
音楽の魂は理解できぬであろう。
http://userimg.teacup.com/userimg/9302.teacup.com/unochin/img/bbs/0000018_2.jpg
字は人を表わすと言うが、なんと美しい肉筆であろうか。これを天下の名宝と
呼ばないようでは、世に宝など一つも存在しないのではないかとさえ思われる。
http://userimg.teacup.com/userimg/9302.teacup.com/unochin/img/bbs/0000019M.jpg
世界に誇りうる偉大なる大芸術家のツーショット。歴史的瞬間の記録といえよう。
心臓が止まりそうな興奮を呼び起こし、魂がいやがうえにも高揚するのである。

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/09(火) 22:34:52.56

**ドレミファ名無シド** · 2016/02/24(水) 06:06:11.01

今ジャズ聴いて気取ってる奴は100%ガンダムサンダーボルトの影響だろ

**ドレミファ名無シド** · 2016/04/04(月) 07:52:45.67

**ドレミファ名無シド** · 2016/04/07(木) 22:34:30.33

それでいて他の音楽を見下してるのが笑える
まさに斜陽音楽

**ドレミファ名無シド** · 2016/04/07(木) 22:37:08.55

>>1が思いつくようなことはさんざん手垢を付けられてる件
他人の曲も自分の曲も大差ないんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2016/04/09(土) 14:47:27.56

ジャズやると性格が歪む

**ドレミファ名無シド** · 2016/05/24(火) 23:16:26.45

ジャズを殺したのはジャズヲタ

**ドレミファ名無シド** · 2016/07/25(月) 10:38:07.81

譜面通りに演奏するのがつまらない…のかな？

**ドレミファ名無シド** · 2016/09/18(日) 20:34:22.57

英語使って恥ずかしくないのと言うようなもの

**ドレミファ名無シド** · 2016/12/01(木) 22:53:34.91

ジャズは理論を駆使してる自分に心酔してるだけだよ
誰の曲であろうと関係ないんだ

**ドレミファ名無シド** · 2016/12/10(土) 13:04:01.08

ジャズへの嫉妬うけるw

**ドレミファ名無シド** · 2016/12/10(土) 14:42:07.06

ブス女は何を弾こうがブス

**ドレミファ名無シド** · 2017/01/12(木) 13:51:54.90

>>1

オマンコ臭いよ

**ドレミファ名無シド** · 2017/01/15(日) 19:40:38.99

>>1
これは俺のジャズドラムプレイだけど
内容は、他人の演奏を真似たとこが一切無い純オリジナルね。まぁ下手だけどｗそれは勘弁して。
http://fast-uploader.com/file/7040031765448/

**ドレミファ名無シド** · 2017/01/31(火) 14:19:06.49

ジャズは音楽を作る人とか楽器を教える人に向けた音楽
だからこそ楽器とかやらないのにジャズを本当に楽しんでる人は
凄いと思うし尊敬する

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/15(木) 01:03:36.04

有名な曲じゃないと初対面の人と一緒に演奏できないじゃん。
>>1はバンドメンバーとしか演奏しないで恥ずかしくないの？

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/15(木) 02:55:43.79

>>31
馬鹿かこいつ

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/27(火) 09:56:02.07

初対面の人と一緒に演奏する必要性はほぼないだろwww（妥当笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/27(火) 10:26:36.56

https://youtu.be/BzNtYoioYJs

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/27(火) 10:55:26.64

自己満足でしかない、実はなんの工夫も独自性もない猿まねの魂の自作曲、
とかをこれまたなんの個性もないただ下手糞な演奏で垂れ流されてもなw

しっかり演奏されたジャズやクラシック聴いたほうが遥かにいい

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/27(火) 11:31:07.00

猿真似だということに気付きもしない間抜けが山ほどいるんだよね。

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/27(火) 15:13:03.57

>>32
プロのジャズミュージシャンのライヴで初対面・リハなしってのはよくある話

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/27(火) 16:05:37.70

アマの末席でもよくあるよ

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/29(木) 03:02:06.51

まあ、そういうのはどれも全く意思疎通に欠けるクソ演奏で内容がないけどなw

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/29(木) 16:08:57.08

初対面リハなしの演奏なんて、不協和音にならないかだけ心配して
全然味わいも何もないつまらん演奏になりがちw
そんなの聴かされるやつらオツww（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/29(木) 20:05:35.72

不協和音ワロタ
下手なのしか聴いたことないんだろうな

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/29(木) 22:07:29.62

ちょうどオマエのを聴いたよww
びびりながら弾いてたなwww（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/30(金) 00:16:50.44

ジャズのリハなしセッションの多くは無難にこなして終わることが多いが、ごく稀に自分とは思えないような演奏ができることがある
その快感を求めて、夜な夜な相手をとっかえひっかえ

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/30(金) 01:02:45.64

不協和を忌避する奴って何世紀からタイムスリップしてきたんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/30(金) 02:18:59.35

>>40
ジャズ知らないだろ
スタンダードっていう共通のフレームワークがあるから
そう簡単にむちゃくちゃな不協和音にはならないんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2017/06/30(金) 03:22:31.63

不協和音の存在しない音楽なんて現代では聴く機会も少なかろう
https://www.youtube.com/watch?v=d5p_U8J0iRQ

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/01(土) 07:49:17.40

>>45
テンションを使わないのか

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/01(土) 18:54:03.94

>>47
>>40がいってるのはテンション云々のレベルじゃないだろ
ちなみに俺にはオルタードテンションは濁ってるけど不快な不協和音には聞こえない

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/04(火) 10:08:35.80

出た、ジャズかぶれ野郎どもww
むちゃくちゃな不協和音にならないだけで、実はたいしたものではない、と
自白してるようなものだなw（駅長室直行笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/04(火) 10:29:17.86

>>40はひどいな
ジャズどころじゃなく音楽の初心者なんじゃね？

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/04(火) 21:48:26.31

>>40で痛いところをズバリつかれちゃったゴマカシミュージシャンたちが
必死で反論してるなwww（嘲笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/04(火) 23:26:47.63

どこだっけ？ソマリアだったと思うけど、
自作の歌を恋人同士で送り合うんだよな。
日本の平安時代の文化が現代にも残ってる国がある。
そういうところでは、歌が作れない人は、プロに作詞作曲してもらって、恋人の前で披露するんだよな。

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/05(水) 06:28:31.72

>>51
つーか、コード進行が共有されてる状態で
何をやったら聞くに堪えない不協和音になるのやら

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/25(火) 03:01:44.56

ジャズやクラシックは他人の曲に自分の人生乗っけてんじゃねえよw（上西笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/25(火) 11:06:10.59

>>35
そんなのジャズだって当て嵌まることだろｗｗｗ
自己満足でしかない、実はなんの工夫も独自性もない猿まねばかりのリック
とかをこれまたなんの個性もないただ下手糞な演奏で垂れ流されてもなw

それとクラシックとの大きな違いは、その場限りの寄せ集めセッションが多くてグダグダな演奏が多いよな

どのジャンルでも素晴らしい人もたくさんいるし、底辺を見ればキリが無いのにさ
ジャズ屋のこういう「ジャズやってる俺は崇高」みたいな態度がなぁ
ジャズは好きだがこういう考えのヤツが多いから正直絡みたくない

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/25(火) 22:14:11.28

ちょんまげ、ちょびひげ、ちょい悪を気取るやつとは正直絡みたくない

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/28(金) 19:54:27.34

ジョンレノン眼鏡、破れジーンズ、職場でサンダル、のやつとも正直絡みたくないw（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/29(土) 08:26:59.47

Windows VS Mac
Android VS iPhone
Bass VS Guitar
Lespaul VS Storatocaster
対立を煽るヤツはスレを伸ばして退屈を凌ぎたいだけ。
人生は限られてるし、人の手はたいてい２つで指は10本なんだから、やりたいことができれば、
道具やカテゴリはなんでもいいんだ。会話するのが楽しいなら、話題はスタンダードでもシンディローパー
でもオリジナルでも刺激的に感じればそれでいいのよ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/29(土) 08:49:56.17

まあ、古典落語を地道にやってる人と、若手漫才で一発当ててやろうとする人の意見は
違うとは思うよ。でも古典落語の人が漫才やコントで一発当てる可能性はあっても逆は
難しいんじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/29(土) 14:57:09.23

アキラ100%

**ドレミファ名無シド** · 2017/07/31(月) 06:38:17.78

何故クラシックやジャズは他人の曲をやるのか？
レコードが普及する以前は、流行歌を伝達するには、誰か、または自分が演奏するしか
聴く方法がなかったから。ジャズのスタンダードが舞台曲が多いのはTV登場前の庶民の娯楽が
ミュージカル等の舞台だったことに他ならない。
何故オリジナルをやらないか？いや、やってたと思うけど、認知させる手段と知識がなかっただけだと思います。
要は何もなかった時代に伝統芸能化してしまったことが大きい。
レコード普及後のジャズはパーカーらの登場によって、技術指向になっていくんだけど、
80年代のシュレッドギターブームと一緒で聴いてる人がついていけなくなって衰退しちゃうんだね。
それにいち早く感づいたのがマイルスデイヴィスっておっさんが（以下延々つづく、、、、、、、）

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/09(水) 08:00:01.60

録音再生手段のない時代か。
それがあっても、一般人同士のコミュニケーションがない時代もあったな。
今はネットでクチコミで話題になったりならなかったりする時代。
その先は、興味ある人に情報が確実に伝わる時代がくるかな。
そういう時代だとどういう音楽がはやるのだろう...

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/09(水) 10:25:22.25

戦前のブルース曲は作曲者が不明なものが多い。
それは日本の童歌と同じで人づてに伝わってローカライズされたから。
伝わっていく過程で歌詞、メロディ、コードなどが少しずつ変わって行ってオリジナルを
見失ってしまうことも多かったと考えられる。
録音する概念がないから譜面以外に著作権を主張する術がないだろう。
素の時代の放浪する「ながし」にそれがオリジナルかどうかは関係ない。
日銭をかせげる歌をうたうだけだ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/13(日) 01:56:31.33

>>33
同じ人とばかり演奏して恥ずかしくないの？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/13(日) 03:42:55.58

下手も度を超すと初対面の相手とはまともにやれないんだよ

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/13(日) 11:32:41.88

どこの馬の骨ともわからんやつと初対面で演奏とかw

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/13(日) 16:01:31.73

おつむが弱い子には想像もつかないようなことなのか

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/13(日) 23:06:58.41

おむつが必要なジジイがなんかほざいてるわw

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/14(月) 07:57:54.02

頭の中ににオムツしか詰まってませんってか

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/14(月) 08:02:42.78

オムレツみたいな開閉式の脳みそのジジイらしいww

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/14(月) 08:21:48.79

ジャズだろうがロックだろうがセッション、アドリブはあるだろうに・・・

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/14(月) 09:02:56.45

ロッカーたちがアドリブと称しているのは出鱈目ばかりだが

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/14(月) 22:54:49.52

ロッカーたちはブルースコードでしかセッションやアドリブできないww

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/15(火) 06:40:33.15

インストゥルメンタルで何か合奏をしようとしたとして、ずっと３コードやダイアトニックの循環コード
でメロディを弾いているとだんだん音数が減るか、ただのスケール練習みたいになって
しまりがなくなってくるだろう。工夫してブレイクや決めを入れてもイマイチメロディに刺激が無かったり
特に管が入ればキーの選択肢も限られて尚更だろう。
じゃあ、時々転調してみてはどうか？転調の合図はファイヴセブンスだけだとわかりにくいし突然すぎる。
じゃあ、ツーファイヴなら、、、まあ分かり易いけどその移行してる間は不協和音になりがちね。
でも皆の反応も楽しめて刺激的ね。って感じでいい耳をもって皆で楽しむことが大切だよね。
、、、、、、、なんで他人の曲をつかう？口や紙で上記のことを説明するより楽だからじゃない？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/15(火) 07:25:18.00

「ほらほらブルースならアドリブできますよ」って？
でもよく見てみようリーダー以外の連中を果たして真性ロッカーと呼べるだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=JnpyCEUESEw

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/15(火) 10:46:35.64

こんな演奏ロックの人たちには逆立ちしても無理ぽ＞＜

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/15(火) 13:27:17.56

つーか、バック完全にジャズ・フュージョンじゃないか

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/15(火) 13:32:07.30

>>74
>>40

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/15(火) 13:51:11.27

初対面リハなしの演奏めちゃ楽しいんですが
https://www.youtube.com/watch?v=JfkA7dkH_Uc

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/15(火) 14:08:10.07

>>79
お前禿げすぎw

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/15(火) 21:56:46.89

わるいが、そういう演奏が一番退屈なんだわw

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/16(水) 07:56:12.84

耳が腐ってると何が何だかわからないだろうな。
一人目テナーのソロ格好良すぎるんだけど一体何者？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/16(水) 10:42:58.29

>>61
作って演ってる人はいるだろ。
ただし、ジャズはともかく後者は
作曲者がそう意図しても周りは現代音楽に
カテゴライズしちゃうんだよな。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/16(水) 14:02:30.36

脳が腐ってると退屈なオナニーアドリブでも興奮するみたいだねw

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/16(水) 17:54:57.55

>>83
落語と同じ
新作はあっても流行らない、他人がやらない、他にやる物がいくらでもある

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/16(水) 20:17:32.68

落語も聴かない。
ジャズも聴かない。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/17(木) 00:11:29.10

ジャズの場合、既成の楽曲はお話愛(インプロビゼーション)の為のテーマ(フォーマット)で、きっかけ程度。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/17(木) 07:02:47.30

みんなに聴かせる為に曲を作って披露するのも素晴らしいことだし、
みんなで合奏してその場で出てくるヒラメキを楽しむのも素晴らしいことだ。
聴くより演奏するほうが好きな人にとって、そのゲームをやるためにはある程度ルールが
あったほうが楽しめるっていうだけ。堅苦しく考えるより誰かとプレイしたほうがいい。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/17(木) 13:49:03.07

退屈なアドリブは５秒で飽きるからww

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/18(金) 23:56:39.70

そのヒラメキと自分で思ってるものが
聞く側にとっては無性に退屈なのよww

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/19(土) 02:49:20.79

>>90
確かに冗長で退屈なものはどんなものにもあると思う。
だから、他人の演奏を聴くんじゃなくて、自分で参加して演奏したほうがいい。
つまらない演奏を聴いたら、自分ならこうやって弾くのにと考えるのも、
楽器ができる人の楽しみ方だと思うよ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/19(土) 03:33:57.58

音楽のジャンルや形式の変化は（楽器の発達とかもあるけど）
音楽の聴き方（場所やメディア、その音質）が変わると、
求められるものが変わるってことでしょ。

演奏者側の志向？や才能？は求めに合わせるしかない。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/19(土) 07:12:55.02

>>91
無能ロッ糞に参加を提案するたぁお前さん一体どういう了見だい？
つまらない程度で済めば上出来大事故を引きおこしかねないぞ

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/19(土) 07:38:28.59

>>92
今の時代に求められてる音楽に合わせたプレイスタイルをすべきで
それ以外は不要なのかな。
いや別に好き嫌いの問題だから否定もしないけど中華料理でもイタリアンでもおいしければ
OKっていうほうが人生は楽しいと思うな。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/19(土) 07:49:09.42

>>93
大事故ってどんな感じだろう。不協和音だらけで会話にならないとか？
でもしゃべらないと言語は覚えられないものだと思う。
セレブが場違いな人を見下すような社交パーティーしかやってないの？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/19(土) 08:21:43.88

一人でもおかしなことをする人が混じるとアンサンブルが崩壊するでしょ
しかし下手な人の振る舞いが想像もつかないって
よほどの幸運に恵まれてるのだろうか

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/19(土) 18:04:30.87

オレはラッパーだけどそれでもいいのかyo？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/19(土) 18:46:27.65

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/19(土) 21:58:42.51

> セレブが場違いな人を見下すような社交パーティー
わろた
どんな環境にいたらこんな突拍子もない発想が生まれるんだろ
腐れ外道専用パーティにでも通ってるのかな

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/20(日) 09:11:00.32

セッション関連スレのアイドルセンミン君はそういう卑屈な妄想ばかりしてるらしいよ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/20(日) 11:39:04.96

たかがリズムやハーモニーの乱れくらいで大惨事とか思うほうが脆弱すぎだろw
あらゆる事態に対応してこそプロのミュージシャンでは？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/21(月) 06:28:47.23

大脳が真っ当に機能していないようなレベルの人は大惨事に気づくことすらないのかもしれない
ある意味幸せといえるのか？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/22(火) 01:02:18.65

つまらんお約束からちょっと外れた程度のことなのに
大惨事とか大げさなw（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/23(水) 00:54:48.54

読めますか？
鯵　鰯　鰆　鱸　鱧　鰤　鯱

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/24(木) 10:27:37.38

>>96
いろいろ現場での苦労があるようですね。申し訳ない。
まあでも、聴いてもらう為じゃないなら、いろんな人とセッションする門戸は広げてあげてほしいな。
電化マイルスみたいな変なアンサンブルと会話ができておもしろいかもよ。突拍子もないチョーキングとか
入ってね。一時間やって2秒位すごいのが生まれるかもしれない。なんでも予定調和で
「きれい」って発言に対して「まあ、奥様こそすごくキレイでいらっしゃいますわよwおほほほほww」
って返せる人としか会話しないのはもったいないと思うんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/24(木) 11:31:39.95

会話が成立するなら何の問題もなさそう。
が他人の言葉はおろか自身の発するうなり声すらまともに認識できないような下等動物たちを相手に話が弾むとは思えないな。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/24(木) 19:54:43.66

"もったいないと思う"人にお猿さん達の面倒を見てもらえばどうよ？
彼ならきっといきもの係の務めを立派に果たしてくれるだろう

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/24(木) 21:04:31.84

出典元

https://blogs.yahoo.co.jp/tunemotoou/14514467.html

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/24(木) 21:04:58.17

誤爆

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/24(木) 22:18:15.43

ミミズだって、オケラだって、アメンボだって

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/25(金) 09:32:14.73

スレタイに沿って言えば、ジャズメンが作曲しない直接的な理由は何なんだろうね
もちろん作曲してる人もいるのは知ってる。そういう傾向が強いという意味ね。特に素人アマチュア
自作曲だとジャズができないわけでもないでしょ

ジャズストリートみたいなものを見に行くとさ
何処へ行ってもスタンダードナンバーで同じ曲目
パフォーマンスも直立不動で大差なし、結局、評価は演奏が上手いか下手かだけ
だから痛いジャズメンは俺は上手いんだぞ、こんな知識も知ってるぞと必死でアピールする
だって下手で無知だったら他に評価されるところがないから

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/25(金) 20:08:55.72

演奏を聴けばこういう馬鹿げた考えを持つことはないはずだが

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/25(金) 22:22:13.02

ジャズの新作をバンバン発表するミュージシャンを尊敬したい。
スタンダードをいくらアレンジしてみせても退屈なだけw（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/25(金) 22:22:13.21

ジャズの新作をバンバン発表するミュージシャンを尊敬したい。
スタンダードをいくらアレンジしてみせても退屈なだけw（失笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/26(土) 13:40:31.66

根本的に新しいことをやるんじゃなければジャズで新曲をやる意味はないんだが

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/26(土) 18:50:11.74

そんなことはない。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/26(土) 19:09:20.55

ジャズ屋さんはフレーズの仕込みが命だから馴染の曲じゃないと困る

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/27(日) 07:06:12.25

>>115
つまり何も新しいことがないって事だな

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/27(日) 10:09:03.21

最低だなジャズ界。
俺は用はないわw

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/27(日) 13:37:00.92

みんなブルーノートとか行かんの？
groundup界隈とか作品ありきのジャズ集団だしグラスパーとか狭間美帆とか色々あると思うよ

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/27(日) 13:49:42.21

行かん行かん。
ジャズはいっさい興味ないわ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/27(日) 14:02:15.86

>>121
興味無い人は仕方ないわ
自分も興味無い音楽はまるで調べないし出来るだけ耳に入れたくない

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/27(日) 20:37:57.73

客単価高めにして雰囲気格調高くされると構えてしまって面白くないんよ
もっとカジュアルなら1年に一回位いってもいいｗ

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/27(日) 20:40:31.49

安かろう悪かろうくらいでいいんだよな。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/27(日) 21:23:20.29

>>123
なるほどね
金持ちの坊ちゃんが女数人連れて見に来てたり音楽好きのおしどり夫婦だったり客層は様々だけどね
日本でjazzがお洒落な音楽みたいな風潮になってるのは良くないな
自分も俗っぽい空間の方が好きなんだがカッコイイバンドがいないのよね

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/28(月) 00:40:38.30

坊つちやん

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/28(月) 08:53:57.05

ジャザーたちはなにさまなん？

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/28(月) 21:12:38.44

ジャズ板でもつくって分離しろよw

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 11:04:56.18

ヘイトスピーチ

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 11:10:25.27

ジャズは酒飲みながら聴く音楽よ
神聖化したらお終い
だから日本のジャズは終わってる

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 11:55:04.91

昔からあるライブハウスも今じゃ小奇麗になっちゃって雰囲気も客層も随分と変わっちゃってたりするよね

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/30(水) 13:34:20.67

>>130
言いたい事はわかるんだが日本においては真逆じゃないかな
いつまでもジャズの進化を認めないから酒飲んで聴く音楽で留まってるんだよ
チャペルだろうがホールだろうがそれがジャズであれば客は湧くよ

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/31(木) 00:36:25.24

結局そこでしか食えないし
そりゃスターになりたかったよ

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/31(木) 10:01:34.30

しかし無名のインストバンドでオリジナルをやるハードルの高さってないよね。
まず人が歌わないでツカミを作らないと聴いてもらえないし、
曲の1番と2番で同じことをやる訳にもいかない
ポップなものを演ってもスーパーのBGMとの違いを見せないといかん。
踊れるものを作るのが一番妥当だろうが、EDMなんかのクラブミュージックの方が安くて少人数でできるわけだ。
となると、ミュージシャンがミュージシャンに聴かせる音楽になってきちゃうんだが、食えないんだなこれが。

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/31(木) 11:06:17.67

>>134
なげえｗｗ

**ドレミファ名無シド** · 2017/08/31(木) 21:03:05.51

食える食えない以前に聴いててつまんないのは絶対にだめw
それで金になるわけがないからww

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/01(金) 09:43:16.46

つまらないものでも金にしようとするなら、高尚化するしかないw
それが日本のジャズ、クラシック界w（大苦笑）

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/01(金) 13:35:04.53

>>137
つまらんセンスしてるからつまらん音楽に行き当たるんだよ
つまらん物は全スルーだろ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/01(金) 14:27:49.88

ジャズはつまらない音楽ではなくて、ジャズをやってる音楽家がつまらない
遊ぶならとことん遊べよ、高尚な風ふかすから途端につまらなくなく

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/01(金) 15:45:21.29

そうだなメタル×アイドルが成功したから
ジャズ×アイドルで「アキッバジャズ」とかやるべきだよな。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/01(金) 18:54:36.58

>>140
ジャズの「お洒落」とかいういらん部分を利用するしかなさそうだしベイビーメタルと違ってボロクソ叩かれそうw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/01(金) 19:09:12.23

八幡謙介のブログみたいな流れになって来たなw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/03(日) 11:14:22.37

クラシカーも出てけよw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/05(火) 00:37:24.35

辺揖斐居芽樽

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/05(火) 07:15:37.06

釣られとくかな。
クラシックは譜面から作曲者の意図を理解して表現する音楽だ。
レコードがない時代に、譜面は記憶媒体として、演奏家は再生機として役割があった。
じゃあ今は意味が無いかというと、シェイクスピアの脚本に忠実な舞台俳優がいるのと同様に
作品を完全に後世に伝えるために技術の継承が必要と考えられているからではないか。
思えば作品の創作者と表現者が違うというのは、映画、ドラマ、落語、アイドル等プロジェクトが
大きい場合は普通のことなのだ。
つまり、「自分の表現の為に何をつくるか」とか「このイケメン俳優の為にどんな話にするか」ではなく
「この作品の為に誰がどうやって表現するか」で先に作品ありきなのだ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/05(火) 08:21:22.64

作曲ができない人はこんな迷妄で己を慰めるしかないのか
哀れすぎて泣けるわ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/05(火) 09:13:21.49

>>146
自分で書いてて何だけどツッコミ所満載だよな。
別にクラシック好きなわけじゃないしね

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/05(火) 13:30:01.27

同じ芝居に関わるといえど本を書き上げたシェイクスピアと他人の指図に従うばかりの役者はまるで別種の生き物だな。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/05(火) 17:20:42.50

脚本家も役者もどっちも重要だと思うが、結末が分かってる芝居を何度も見るのは飽きる

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/05(火) 17:34:13.63

まあ、聴く人にとってみれば
「誰を聴きにいくか」　よりも　「何を聴きにいくか」　が大切だよ。
音楽だからね。
とはいえ素晴らしい作品を残した人間が賞賛されるのは当然だ。
新垣さんよりも佐村河内が優遇されていいわけはない。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/05(火) 17:39:34.17

>>150
佐村河内あっての新垣だろw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/05(火) 17:45:04.01

>>151
作品があってこその佐村河内、、、、、であるはずなんだが
耳が聴こえないとか曲の前にエピソードを作って売るのはアイドルと変わらん。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/05(火) 19:11:42.45

>>152
作品を作る奴なんてのはいくらでもいるんだよ
カリスマ的な雰囲気を演習できる奴がスターになる

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/06(水) 06:44:30.11

佐村河内の崇拝者がこんな板に来るのか
詐欺板が相応だろうに

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/06(水) 11:31:12.19

事件前だって、佐村河内が日本やクラシックを代表する作曲家と見做されていた訳でもなく、そこそこ知られていたと言う程度だろうに。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/06(水) 12:43:02.56

佐村河内も握手会やればいいのにw
会いにいける作曲家ww
佐村河内総選挙www

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/06(水) 17:44:08.70

BABY佐村河内がいいんじゃないかな

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 07:06:16.88

>>153
素晴らしい意見だ。　そうなんだよ。　作曲は誰でもできるんだ。
だから　「作曲できないからオリジナルをやらないわけじゃない。」
前述のクラシックで言えば、採譜ができるレベルの演奏家が
「作曲できないからクラシックをやってる」ことよりも「クラシックを挫折したからオリジナルをやってる」
ほうが動機としては自然なことなんだ。
ジャズに至ってはほとんど原曲の形が無い位リハモして（ほぼ作曲していると言えるのに）
「スタンダードやりました」なんて場合もある。その程度の価値観なんだ。
例えば無邪気に自作曲をうたう幼稚園児が人気でカリスマになったって、
ヴァイオリンでパガニーニを弾く子供より優れているわけじゃないんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 09:17:49.58

バッハもモーツァルトもみんな作曲したから後世に名を残してる

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 09:25:11.32

クラシックを好むならクラシック曲を書くのが自然
知恵遅れ向けのロックなんぞには関わりたくもないだろ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 10:10:38.44

ビルヘイリーにあやまれ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 10:18:15.52

>>159
作曲家としてね。
当時のバッハはオルガン奏者としては評価されていて、名鑑に4ページ程割かれていたが、作曲家としては評価が低く、古臭い、時代遅れとされ、作曲は演奏家の手慰みレベルと見られてはていた。
ベートーベン、モーツァルトなどは、子供の頃は演奏家として神童あつかいだったけど、長じてからは作曲主体だった。ベートーベンは楽譜の売上、それも自作以外の編曲が重要な収入源だった。
自分で曲を書いて演奏するというスタイルとは全く違う。

19世紀末以降の作曲家兼演奏家で「作曲家」として重要と見なされている人がいたら教えて欲しい。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 10:33:48.89

高名な作曲家は演奏においても達士であったそうな
昔は演奏技術がないと曲を書くにも苦労したろうから当然か

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 10:56:18.33

よく考えたらガーシュインも「作曲家」だね。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 11:25:25.54

演奏で名を残す、、、、、か
EL&Pの「展覧会の絵」とかかな？
まあジャズにはいっぱいあるね。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 15:18:39.76

ジャズ演奏のちがいなんて一般人には皆目わからんw
全部おんなじに聞こえるw　そのくらい退屈でワンパターンw
名演とか、鬼才とか、マニアヲタクたちが言ってるだけww

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 15:20:51.42

>>162
何を言ってるのかわからん
作曲してなきゃ、演奏が上手だったとか自作曲は演奏してたかとかそんな薀蓄が語られる事もなく
その他大勢の上手な無名奏者と同様にひっそりと消えて行っただけ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 15:28:06.01

戦前まで音楽家と言えば作曲できるのが当たり前だったらしいよ。
現代の分業はいきすぎなのかも。

**162** · 2017/09/07(木) 17:24:19.02

>>167
バッハやベートーベンの頃、すでに演奏家と作曲家の分業は進んでいたと言う事。「演奏家」が他人の曲を弾くなんて特に珍しい事ではなかった。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 17:28:05.29

>>168
今でも、ちゃんと勉強している演奏家に、何か書いてとお願いすれば書くんじゃない？良曲になるかどうかは知らないけど。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 18:11:34.44

クラシックは代々受け継がれている曲を楽譜に基づいて正しく演奏するもので
ジャズは何でも自由に演奏するものだ
混同しては話にならん。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 18:35:07.42

分業を徹底した結果こんなカタワが生まれましたとさめでたしめでたし

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 20:49:51.63

ジャズもクラシックも庶民の心はとらえていない。
ロックは庶民が作り、庶民が演奏し、庶民が支持している。
私はロックがいいと思います。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 21:17:03.69

売れる為の話しと音楽家としての話しがごちゃ混ぜだなw
佐村河内のはあくまで売れる為の話であって作曲家と演奏家のどちらが優れているかの話しではないよ

ジャズやクラシックにも作曲家はいるがそれで売れるジャンルではない
てか演奏家でも売れるジャンルではないw

演奏家としての売れるにはキャラクターと演奏力が必要
作曲家として売れるにはキャラクターが大事、曲なんか人に書かせておけよw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/07(木) 21:32:20.06

クラシックの時代も庶民が作り庶民が演奏する音楽が別に当然あったんだけど
その中で教会や宮廷音楽が、楽譜で記録をのこすことができた。
それに対して庶民の歌は演奏者の寿命で淘汰されたり、形を変えて亜流ができて「ジャンル」
になってるものもある。
そしてその庶民の作曲＆演奏者が「後世に名を残す」だとか「宮廷音楽で分業とかバカじゃねーの」
って思っていたんだろうか。演奏者や作曲者の「マウンティング」より聴いてくれる人がどれだけいるか？
需要が全てで、今残っている古い音楽は需要があるってだけで淘汰の数も多数あるんだ。
そういう意味じゃ２００年後も残っているロックとクラシックやジャズスタンダードなどと比較するべきだ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/08(金) 00:51:42.11

クラシックもジャズもロックも普通に庶民が聞いたり演奏したりしているのだけれども・・・

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/08(金) 02:21:47.86

>>171
素晴らしい意見だ。
ジャズは何でも自由に演奏するものだ。
だから、カテゴリーでレッテルを貼る人間はその自由を狭めてしまっているんだ。
古典に添ったものしか演奏できないのなら、譜面で縛られているのと大差ないんだ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/08(金) 05:56:41.11

自家撞着ワロタ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/08(金) 11:53:11.15

ジャザーのそういううぬぼれたところが嫌い。
自分らのスタンスが一番優れていると鼻にかけてるから
そういう連中のやるアドリブとか聴く気になれないw
技巧自慢、解釈自慢なんて、一般人は退屈でしょーがないww

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/08(金) 12:47:46.32

〉〉179
ジャザーという言葉以外同意

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/08(金) 12:50:52.61

ジャジストは確かに自惚れてるね
酔っ払い相手だから好き勝手やってたくせに、それをシラフで聴け！って聴衆舐めてるよw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/08(金) 12:51:17.67

「楽譜に基づいて正しく演奏する」とか「庶民の心」とか、明らかにクラシックを知らない人がクラシックについてコメントしているのを見ると、笑うしかない

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/08(金) 18:50:15.09

クラシックは知ってますが。
それともあなたはクラッシックですかぁ？

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/08(金) 18:56:54.97

ねえ、このスレのロッキストはオリジナルつくってるの？

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/08(金) 18:58:40.35

「楽譜に基づいて正しく演奏する」とか「庶民の心」云々が完全に間違っている事が判る程度にはクラシックの事は知ってるよ。
アマチュアだけど、時々人前で演奏するし。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/09(土) 00:25:12.59

曲が書けないことを正当化しようとすれば無理が生じるってこったな

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/09(土) 02:09:14.09

ねえ、このスレのロッキストは曲つくってるの？

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/09(土) 02:41:48.91

あまりいじめてやるなよ
まともに作曲できるロッカーなんて皆無に近いだろう

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/09(土) 06:12:32.55

逆に言えば、斬新でいい曲を作ろうとしてるラケンローラは
即興（的）な作曲と言っていいアドリブや、クラシック、民族音楽その他さまざまな音楽に
刺激を受けたら、どうなっているのか考えるだろう。
そしてそれは、正にロックを前に進めてきたんだ。それを否定した途端、前進は止まり、
　ワンパターンな流行だけの俗物　になってしまう。
すでにそうなっていると感じる演奏家は先祖返りするかもしれないし、
逆に「まだまだ前に進めるぜ！」って言う人は、「聞き専で直感が全ての人間」でないかぎり
ジャズやクラシックの存在を否定することはないと考えるんだよ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/09(土) 08:56:52.30

クラヲタやジャズヲタって異常なまでに特権意識強いよね
そんなに俺凄いって見られたいのかも知れないけど、所詮音楽なんてただのエンタメだし

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/09(土) 09:42:39.95

桂歌丸は　裸にお盆で何が芸か？　笑いは日本語でとるべきだ。　と言う。
しかし見る人を喜ばせていることには変わりはない。
ずっと好きでお笑いを追求していれば、自ずとその人なりの答えは出てくるだろう。
ひとついえるのは音楽もお笑いも正解や勝ち負けはない。
ずっと好きでやっていくことの方が大切だ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/09(土) 10:51:39.43

庶民の心は演歌だな。
キタサンブラックw

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/09(土) 12:17:43.56

>>191
アキラ100%って林家たい平とは仲が良いんだよなあ。
歌丸はたけしとは犬猿の仲みたいだし、要は個人の価値観の問題だからその辺は誰に言われたからって芸風を変えたらダメだよな。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/09(土) 14:00:52.41

そりゃ噺家が裸で笑い取るようになったらダメだろw
ただしアキラ某は噺家じゃないんだろ？

太平は何げに噺家を枠からハミ出そうとしてるよな

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/09(土) 14:18:36.17

話芸ばかりがお笑いではないだろう
ただアキラのは下らなすぎるからイラネ

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/09(土) 19:36:22.29

アキラは本当に全裸でやってるのか？
いくらなんでも観客だっているんだから、公然わいせつで捕まるだろw
実際はなにか履いてやってるんだろ？

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/11(月) 07:18:09.37

さて、アキラ１００%の話でもしようか。
彼の「丸腰刑事」ってネタはセリフとアクションで進行していくコントだ。
一人でうまく話を進めていく為には、当然言葉の　語感、正確さ、緩急、タイミング、間のあけ方等
スキルが必要だ。　うまくできれば裸とのギャップができて更におもしろくなるだろう。
そして歌丸が評しているのはR-1時の所謂「宴会芸」だろうと思われる。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/11(月) 07:18:32.21

この所謂「宴会芸」は、股間のお盆がずれて中が見えてしまわないようにしながら、
いろいろチャレンジするものだが、尺の決まっているテレビでは非常に使いやすい。
情報番組にちょっと挟んでも十分印象が残る。
そして歌丸が言うように、日本語の難しい説明は必要ない。
それは、小さな子供でも外国人でも真似ができるし、（ピコ太郎ほどでないにせよ）
海外に発信して売れる可能性がある。
だからこのコンテンツにテレビや印刷技術が普及する以前からのストーリーテラーの作法を強要する必要はないが、
歌丸の言葉には「ちゃんと修行して技術を積み重ねた人を差し置いて、安易なモノを評価するのはいかがなものか？」
という思いが十分に伝わるし、理解できることだ。
つまり、「所詮エンタメ」とはこういうジレンマを抱えるものだといういい例だ。

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/11(月) 10:23:12.37

アキラが本当に全裸でやってるのかどうかは
その点からしても重要な関心事だな。
ただ、こうしたお盆の芸はヨーロッパでもやってるの見たことある。
世界に発信するには新鮮味はないと思われるww

**ドレミファ名無シド** · 2017/09/11(月) 10:28:56.74

歌丸をクラシックとすれば、アキラ100%がジャズだろw
昔からあるもので、酔った勢いでアドリブ芸を楽しむものだw
それ以上のものではないので、持ち上げすぎるべきではないのだww