一般的にマルチエフェクターはコンパクトエフェクターに比べ
音が悪いという印象を未だに持たれてるが
果たして本当だろうか
否定派の方は
音質が良いと思うマルチエフェクターを挙げて下さい
探検
ﾏﾙﾁｴﾌｪｸﾀーはコンパクトに比べ本当に音が悪いのか？ [転載禁止]©2ch.net
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一般的にマルチエフェクターはコンパクトエフェクターに比べ
音が悪いという印象を未だに持たれてるが
果たして本当だろうか
否定派の方は
音質が良いと思うマルチエフェクターを挙げて下さい
お前は耳が遠いから比較できんな
LINE6のマルチは
ボスのコンパクトより音質良いと思うわ
今時のマルチより確実にいい歪みペダル挙げてくれよ
コンパクト派に言わせりゃAxeやケンパーですら
ペダルに比べりゃ糞なんだろ？
大体許容範囲内なんじゃないか。ペダルがついてるやつなら特に楽しく遊べる。
ボードにワーミーペダルを組み込む気にはあまりならないが、マルチじゃスペース取らずに使い放題。
オススメあったら教えてー
いくらでもある
お前は一生知らずに人生を終えろマヌケ
比較条件次第でどっちにでもなるだろ
>>1 死ねよ
マルチエフェクター使ってる人結構いる
例えば高崎晃(BOSS GT-5)とか
例えば？
あれ程、太いディストーションが入ってるマルチがあるなら
教えて欲しいもんだわ
あれにモニタースピーカーつければアンプいらない
あとデジタルモデリングはすぐに改良されて、さらにいいのが出てくるからガッカリするね
ﾅｶｰﾏ
OD-1やRATやガバナーなど
歪み系の名機のシミュレートが入ってるけど
実機を使わなくても良いくらい再現出来てんだろうか
マルチには「状態の良い個体」がシミュレートされてるわけで
eBayで同じ時期のもの買い漁っても同じ音ってほぼ有り得ないから
コンパクトの元々がデジタルでしかも同じメーカーだと全く同じ、当たり前だが
例：GTのDA2
バージョン上がってDA入ってからブーストもクランチもドライブもこれだけになったわ
＞コンパクトの元々がデジタルでしかも同じメーカーだと全く同じ、当たり前だが
この文の構造が難しい
頭悪くてマジすまん
元々の比較元の歪系コンパクトエフェクターがデジタルであれば、マルチの中のシミュレートされたエフェクターでも変わりない
そもそもが同じメーカー製ならなおさら
という意味だった
国語勉強するわ
アンプとキャビをシミュしてさらにアンプとキャビに通したらそりゃおかしな話だ
出力設定合わせれば問題ないし
あってなくてもそれが出したい音なら気にしないけどな
その出音が好きなら自由にやればいいけど
アンシミュ通しておいてアンプのインプットに繋いで「音が変だ」とか言ってたらおいおいって感じ
そして、まさにそのとおり入出力設定もある
ダイレクトモード（ヘッドフォンやモニタ向け）のままインプットに突っ込んでたり
パッシブピックアップなのにアクディブモードだったり
説明書すら読まないで変な使い方している奴って少なくないから、というお節介
スピーカーシミュをエフェクトとして使おうが自由なのはあたりまえだわ
本物とどのくらい似るのかってことを比較するなら想定されている音をフラットに出せないと比較にはならんよね
そういう流れだったろ
その通りだと思います
JOYOとかベリンガーが適正価格だろう
どうしても値段が高くなるんだよ
設計フルコピー
耐久性ヤバ目
初期不良も結構多め
で良ければ確かにあの値段ぐらいだな
あ、あと他のまじめにやってるメーカーに影響出て潰れかねないような状況になってもいいならあの値段が適正だな
おまえ雰囲気に流されやすいタイプだな。尻穴に気をつけな
んなわけねーだろ
アナログだとコスト下げるのが難しいから高いだけだわ
しかしまあオールアナログだの、ハンドメイドだの、ディスクリートだの
無駄にコストかけてやるだけでギタリストどもは大喜びで買うからボロい商売だわな
みんな違ってみんないいんだろ
と思う
ボリューム絞っていくとどこかで
プチッとゲートに引っかかる
ノイズゲート外したらたいへんなことに
なるし
どっちも没個性のパクリメーカーだから安いんだよｗ
俺はマルチでノイズゲートかけたことないよ
まず最初にはずすけどな
ハイゲイン使わないのと、EMGってのもあるかもしれないけど
性善説すぎる
会社ってのは基本的に金儲けでやってんだぜ？あたりまえだろ
高級ペダル作ってる会社が、本当に消費者への貢献を願って廉価モデルも作ったとしよう
ほとんど音が変わらないなら、本来なら高級ペダルを買うはずだった層も安いほうを買ってしまう。つまり損をする
じゃあわざと手を抜いて設計をいじったら、となると安ペダルメーカーのコピーに勝てなくなる。ブランド名にも傷が付く
ブランドで価値があるメーカーはわざわざ安くする理由がないんだよ
そんなのはあたり前でその先の企業倫理のことを言ってるんだが
製造業ちゃんとやったことない奴にはわからんのかもな
キャラクターは違えど音の加工なんて新しいアイデアでもないから特許も通らないだろうし
適法内でやってることをパクり呼ばわりは無いんじゃない？
キミ頭悪いでしょ？
ノリとその場の勢いと脊髄反射だけで生きてそうだなお前
TS系作ってるメーカーはみんなパクリなの？
>>54
たとえば単品のロータリーシミュとかに負けるわけだ
なんでも全部入りって限界あると思うよ
音、良かったんだよね??
ホントこれ
値段で価値はかる奴大杉
そんな奴いるか？
逆に感心されると思うが
「マルチを卒業してフットスイッチ使うようになってからが本当のサウンドメイクだよ」
「いくら上手くなってもそのギターじゃ限界あるっしょw」
かなり昔EXTREMEの頃ライブで
初心者御用達だったBOSS ME-5を使ってた
それであれだけ良い音出してた
だから結局マルチも使う人の腕次第
大昔は地雷エフェクターの代名詞だったのに
helloweenもtonelable使ってライブしてたし、v-amp使ってるギタリストもいた。
やっぱ使い方なんだなーと思ったよ。
いるんだよそれが
安物にしてはいい音しますねーみたいなｗ
10年くらい前にハイパーリード出したあたりで明らかに確変したな
ただ2100のヒステリックで固いデジな歪みは好き
エフェクトは良いんだけどバイパス音がBOSSとかよりヤバイ
空間系とかはLandgraffとかとも相性いいのにね
「とか」とか多すぎだろ
あまり勉強してない人の特徴
エフェクト音は良いのですがバイパス音がBOSSと比べて良くない。
空間系はLandgraffとも相性が良いです。
こんな感じ？
中卒乙
マルチの音は悪いと思ってる人は
LINE HD500とか使った事ないんだろうな
スタジオのアンプで比較するとコンパクトのほうが音抜けが良い。
自宅のミニアンプなら変わらないね。
混ざるべきバッキングでぬけてどうすんだよ
いい音させてたよ
ヘタクソがやるとウケ狙いにならない諸刃の剣。
本来はじか置きでいいんだけどね
すげーイッパイ入ってそうなボードがスッカスカのマルチ1個ってかっこいいじゃん。
でもヘタクソだとバーカで終わっちゃうけど誰も敵わないくらい上手ければ逆にカッコイイ
こんにちわヘタクソさんw
なんとなくわかるけど
でもチープなマルチ一個ですげーうまくていい音出してたらかっこいいけどデカイケースにそれだけ入ってるのはどうかね？
超良さげな電源と高いチューナーにZOOMならカッコいい
まあどうしてもBOSSの音ではあるんだけど、そんなこと一般のお客さんには全然関係ないからな
結局耳と腕だよどこまで行っても
全然いいよね
コンパクトは絶対的に音がいいというよりも、そのペダル使わなきゃ出ない音がするから使うって感じ
自分的にはファズファクトリーがその立ち位置かな
抜ける＝明るい音と思ってないかい？
抜ける音ってのはアンサンブル的に必要なとこがしっかり出てて、いらないとこは抑え目な音のこと
上手い人はキッチリミュートするしピッキングも綺麗だから余計な音が出ない、だから抜ける
そういう音は音量上げなくても聴こえるから楽曲の表現に最適なバランスを作るのもたやすい
例えばロック系プロベーシストの多くがベードラを使うのも、ベース単体だとちょっとモコッとするんだけどアンサンブル的に美味しいとこが簡単に出てくれて結果的に抜ける音になるから
でもその判断が個人によって大きく変わるのは仕方ないんだがそれにしてもバラバラだから話が通じない。
それもギター単体やバンドアンサンブルみたいに違う観点からそれぞれ言ってるし。
人によっては何でもない普通のスナップだって抜けるんだから現物で話し合わないとどうにもならない。
そしてバンドなんだから最低でも紅一点はいないと机上の空論、雑談にもならない。
個人的に言わせてもらえばピッチリ&タイトなのが絶体だと思ってるけどフワッとした感じが好きなやつもいるからね。すぐにヤらせてくれるならすでに「抜ける」ですらないのも嬉しいような悲しいような。
それがワナビ
バンドアンサンブル考えたらGTの方がうまく考えられているよ 実際のところ。
なにいってだこいつ
バンドアンサンブルを考えたらGTの方がうまく考えられているかもしれんみたいな事言ってる
頭悪い人なのかな?
これはさすがに訳要らないんじゃないか?
ガイジかな？
これが分からんやつは多分バンドの中で自己主張し過ぎて陰口叩かれてるぞ
よほど独創的な天才なら別だが
文章の意味がわからんのではなく
内容に同意できないってことなんじゃ？
独りよがりの音になるからね (音が一人でよがる?)
バンドアンサンブル考えたらGT(グランツーリスモ?車の話?)の方がうまく考えられているよ(バンドと車の比較?車は確かによく考えて作られているが) 実際のところ。
うーむ難しいじゃないか!これは難解ぜよ
そういう人にはBOSSマルチの完成度は理解できないと思う
くっさ
チェーンの中に入ってる
ロータリースピーカーのシミュとかも
メーカーによって美味しさが全然違うし
ディレイとかのタイムを曲によってプリセットのは本当便利だし
コンパクトディレイ5台並べるのもアホだし
今やマルチも音質ではかなりのもんだよ
難しい日本語だがなんとか理解した
マルチもいけてるってのは理解することができた
それ最後の1行だけだからな
具体的な機種を挙げて欲しいわ
違う価格帯のものを比べるから何がいいんだ？って議論になる
コンパクトは良くなった云々ではなく良い音の基準が変わった
それに対してマルチは純粋に音が良くなった
その機種を書けと言うとるのだよく大人が本を読めと言うがそれくらい漠然で無責任だ
どんなものでもとも書いとるがな
外国人？
こんな時間だとどこの国から？
チョン乙
POD HD
でも初期プリセットはゴミ
逆だろ
こんだけスレが進んでも今時のマルチよりいいらしいペダルは
RATしか無いって
いくらでもあるってコンパクト派は口だけか？
「このマルチならどのエフェクトも最高」ってのがない
例えば俺はアンシミュはVOXが好きだ
ディレイはTCのがいい
揺れものはLINE6が好み
リバーブはデジテックのレキシコン印がいい
こんな状態なら、マルチを数台足元に並べないといけなくなる
どれかのエフェクトを優先させてマルチ1台に決めると、別のどれかのエフェクトで個人的な妥協を強いられる
マルチの美学を完成させよう
マルチじゃなくコンパクトを使ってる理由は
勿論、音に拘ってる理由もあるけど
機械音痴だから
マルチでの音作りや操作が苦手なのもある
特に最近のマルチは高機能だから尚更
低脳乙
ほんとこれ
あれを自分は機械音痴なんて決め付けて避けてるのはアホだし勿体無いわ
それがもう認識違い
機械音痴はでかい液晶と言われただけでうわもう無理マジ無理ってなるんよ
少ないパラメーターでそれが全部物理的ツマミになってるぐらいの勢いが必要
つまり最近のデジタルマルチはかなり難しい
アナログのマルチなら心地よい
どんだけ甘えてんだよ機械音痴ならスマホもパソコンも使うな
死ね
G2までとは比較にならない
音の出来はともかくとして使いにくいものはホント勘弁だわ
特にエフェクターの種類がわからないうちは何がどういうエフェクターなのか混乱するだろうな
エフェクトがカテゴリ分けされてない
スクロールが使いにくい
パッチ切り替えモードが使いにくい
あと個人的にはアンシミュ使わなかったのでクランチ系ペダルが足りないと思った
＞パッチ切り替えモードが使いにくい
マルチエフェクターで目当てのAV見られるとしたら必死で調べて使いこなすだろ
こりゃ重症だな
お前のレベルが低いだけだカス
匿名掲示板でエスパーしてんじゃねえよマヌケ
死ねゴミ
>>157とか関係ねえんだよ
だからレベルが低いって言われんだよゴミ
AVで必死になってんじゃねえよマヌケ
狂おしい程同意だ
必要に迫られ必死になれば何でも出来るんだ
ほんまにわからん
いくらでもあるんだろ？
RAT1よりも音が太いマルチを挙げてない
先にコンパクト派がいくらでもあるっつってドヤ顔してたんだから
RAT他何個か挙げるのが筋ってもんだろ
そんな言い訳は通じんよ
RATより太いマルチがあるなんて誰も主張していないんだが？
voxのマルチもなかなか良かった
フルボア
アナログ歪みがプログラムできるのに感激したもん
プラ側で軽いしw
MIDIでプログラムチェンジ可能だったら完璧だったけど...
本当にあるんだろうかねぇ
この比較最初に持ち出したの誰？
もういっそIPを強制表示して現実見せたらいい
ほんと早弾きに憧れてパワーコードしか弾けない連中はオカマかよ、
/ v=･-; -･=‐ ｀ヽY. |
ン ボ ヒ 7__ /ﾟﾉ(,,__,,人:.. ﾊ ｜
ゴ ッ エ / /. -‐…'''⌒ヽ ij从, ｜
| キ | / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ ｜
| し | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i /
| た | ＞''´}. ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ/
｜ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／ミ
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..彡 ＼ ￣ {xミミ.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
翻訳すると
音の作り方がわかりません
マルチの使い方がわかりません
ってことでok？
フルボア
こんだけか？
今のケンパーやらヒリクスやらGTやらに匹敵する歪は？
そのほうがわかりやすい
そのほうが荒れるw
おもちゃみたいなちりちりカスカスの音って印象
例えば誰がいい音出してるの？
ファジーな独特な音だね
じゃあ、俺が生で聞いたことあるのは単に音作りが下手な素人なんだろうな
俺はRAT2のクローンは持ってるけど別にいいと思ったことはないなあ
RAT1でもまあ方向性までは違いやしないだろう
どっちにしろ結局ファズっぽいディストーションだよ
まあ手に入らないから神格化はされていると思うな
RAT2くらいは本物買いなよ
すごいジジイ世代が2chしてるんだと思っただけ
丸の内サディスティックでも歌われているくらいだからどんなんかなと思ったくらいで
さほどRATに思い入れなんてないんで、どうしても本物を使いたいなんて欲求はわかなかったな
それより電源のプラグが特殊だとかデカい重いとか色々不満あったから高機能なクローンのほうを買った
yotubeの比較で聞いても違いは感じられなかった
音が違うってならともかく「本物」ってだけでステータスを感じてるようなら重症だね
クローンであるVFEのAlpha Dogあたりを買うだろうな俺なら
RAT2とディストーション史上に残る名機である方のRAT1では音が全く違うんだがｗ
まあ結局は音よりも入手難度とか値段で偉さが決まるんだろうな
本物なんてもはや経年劣化で元々とは違う音だろうに
あれ実際の音はDODのパンクファイヤーだったような記憶
細かいことをいう前にスレタイをもう一度見たほうが
世代は知らんけど
ゲイン高めもリードにはいいけどバッキングだとブーミーに感じる
RAT2は鋭いクランチは出せないが、バッキング～リードまで使いやすい歪みだと思う
そして静かに歪みスレにて移動してくれないか
Zoom G2R
https://youtu.be/Ux5O8nq7Qco?t=39s
エフェクトはせいぜいそれに1.2掛けするぐらい
それを全てエフェクトでまかなおうとするのが間違い
元が悪ければどうにもならないが元が良ければエフェクトの効果も際立つ
大型スタックチューブアンプにG3X1台ですげー良い音出してる奴いるぞ
ベースだけどもビクターうってんはコットンクラブでもB3の1台だけで超絶プレイとすごいいいトーン出してたぞ
ものによるとしか言えないよ
普及品レベルの製品であればそういうケースが多いかもしれんが
コンパクトエフェクターのコピー取れるなら
中古市場もデータだけ取ってまた放流する奴が増えて活性化しそうで嬉しいんだが。
その前にデータがネットに放流されて買いすらしないかな。
ケンパーも安ければ一大ムーブメント作れそうだったのに1～2年で世代交代のデジタル機材に30万とかさすがに無理だわな
マイナーうpはあったが
そういう意見の人多いね
ボードにあれこれ並べてる人とツインで音出すのも楽しみのひとつ
やり方は問題じゃないって、本番映像見れば一目瞭然だから
それを言い替えると
>>226
になるってことです
最強のマルチがあるというのなら君が語ればいいじゃないか
そんなの全てのマルチと全てのコンパクト試さないと言えないしそんなの無理だろ バカなの？
そうでもないのにそんなこと言ったら
>>226の阿呆と同じレベルになっちゃうぜ
これが膨大だったてことじゃ
無い音は増幅できないわけでさ
マルチいじくり倒しても一歩足りない
それでもマルチ好きだがね
特に倍音再現は難しいと思う。某真空管内蔵エフェクターをギルモアが「たまに奇跡がおきるんだよコレ」なんてインタビューで言ってたし、
使ってる方も作ってる方も上手く理解できない何かがアナログは起きやすいのかもね。
>>234
つまり根拠があるわけじゃなくてプラシーボってことか
自分はそれをチューブパワーアンプとキャビの仕事と思ってるよ
だから言ってんだろ
「人間には自分の知っていることしか語れない」と
人間ごときに真理なんて発言できないんだよ
そんな事はわかりきっているから、みんなどうどうと意見を言うわけ
いちいちそれが本当の真理かどうかなんて考えない「真実だと信じている」で十分だ
で、君は最強のマルチを語れるの？語れないの？
語れないなら最強のマルチは存在しないってことだ
知らないがあるかも知れない、なんて期待するなボケ
だからIRとか必死になってるんか
マルチ長年使ってきたし家弾きでは
ズームもPODも活躍中だよ
マルチだと情報量少ないの？
IR？必死？なんのこと？
俺も家弾きでZOOM愛用してる
デジタルは数値
アナログは無段階つまり無限
それを拾えるかどうかは別として情報量は比較にならないよ
ということはデジタルディレイも実は音が悪いってことか
やはり何かが違う
どしたw
モジュレーション系・空間系・フィルター系・全部当てはまるな
それはどうなんだい？
本質的な議論をしよう
マルチの方が音が良いとか言われてる割には
OD-1、DS-1、TS-9、ガバナー、CE-1などの
コンパクトの数々の名機をモデリングした音を内蔵してて
未だにコンパクトに頼ってんだよね
それこそRAT1の音も入ってる
意味が分からない
全部オリジナルにしろってこと？
どういう意味なのか翻訳してくれよ
だから拾えるかどうかは別だって言ってんじゃん
拾えるというか劣化の問題だな
アナログのほうが情報が多くても情報の劣化が激しい
デジタルはAD変換（サンプリング）で多くの情報が失われてしまっても、それ以降は劣化しにくい
AD変換で捨てられてしまう情報と、アナログで劣化した情報は同じでは無いので、どっちが上とは単純には言えない
結局好みの問題だから実際に音を聞けよっつうの
だったら太く抜ける音はコンパクトじゃないと無理ってのはなんなんだよ
プラシーボか
>>255の最後の1行をもう一度読め
アナログ特有の変化（劣化）を、デジタルであえて再現するのはかなりむずかしい
故にデジタルで太い音を作るのはむずかしい
ギターから先は実質「劣化」しか起きない
ボーカルと一緒に卓から鳴らしたらそうなるかもなw
そういうケースが誇張されてるんじゃないか
ちゃんとしたアンプなりパワーアンプなりでキャビを鳴らしたら
かき消されるってことはないと思う
ちゃんと作ったマルチの音は適当に作ったコンパクト+アンプの音にはそこそこ負けない
でもちゃんと作ったマルチの音でもちゃんと作ったコンパクトとアンプの音には負ける
音圧の話な
でなければ我慢しますよ
普通に作ってればソコまでひどくは無い
でもサンプルパッチをチョッといじる程度ならやばいかも
>>266
>>267
スタジオリハとかライブとかやったことないのか
試せばすぐにわかるぞ
スタジオでもライブでもアンプに繋げばいいだろ？
二十代の頃はバンドでライブ三昧だったんだがME30はなかなか使えたな
zoomの505はどんなしてもダメだたw
あのプラスチックジャックがガタガタして、
接触不良にならないならずっと使ってた気がする。
エフェクターは505で学んだ。
505、503とチューブアンプに対してプリ的に設定頑張ったが厳しかったなあ
od-2を間に挟んだり色々やったよ
https://youtu.be/NFbo58jcyi8?t=3m13s
Rafael Bittencourt
https://youtu.be/Qit4g77Fwu0?t=3m9s
あれは弾いてみて判断するものだろ
動画や音源だったら本人がすげー均一に弾いてるかもしれないだろ
なんで人が弾いてるの聴いてニュアンス出ないって判断できるの？
その動画でジョニーマーはDiamond製コンプレッサー使ってるから
ラファエルの方を言ってるのならピッキングニュアンスの認識が違うみたいだから、どういう意味か教えて
普段耳にする音源は例外なくダイナミックレンジを削ってあるものなんだしさ
そういうことを言う人は大編成バンドでどういう音作りをするんだろうね
通ぶりたいアホが好きな単語
意味分かんないだね
たくさん人の音聴いて自分のは録音して比べたほうがいいよ
あと上手い人のアドバイス受けてみて
それが近道
ニュアンスを楽器やってて理解できないなら辞めた方がいい
Philosophy of Tone Wood
https://www.youtube.com/watch?v=OM87dPTzVt0
通ぶりたいアホ２
https://youtu.be/pDLiifZPmRQ?t=3m
通ぶりたいアホが使う単語であって
その単語を使うのは通ぶりたいアホだけではないわな
もうちっと論理的になれよ動画は見ていないけど
これはまた極端だね
理解できないとかいう話じゃないのに
マルチVSコンパクトにも言えるけど、プレーヤー感覚だけで判断すると
間違うよということなんだけどね
機種上げて議論しろバカども
あのジェフ・ベックも愛用したRAT1よりも
音が太いマルチを未だに挙げられてない
いつまでもずっと同じこと言っててクソうぜえよ
もうわかったから飲み屋でも行ってくだまいてろよ
ZOOM G3
マルチかコンパクトかではなくてアナログかデジタルかということに帰結する
チューブVSモデリングが近いが少し違うな
まとめてしまってもいいかと思うが
単にミドルが出てるだけだったらEQついてればどうにでもなるし
でも違うんだろ
どう違うのか？
そもそもデジタルってどう乗るのか、今OD3を一個つないでるだけだけどもっと色々できるようになるんかな？
でもモデリングアンプがついてるものはそれオンにして込みの評価で行ったほうがいいと思う
G３みたいなのはG３のキャラを前面に出す感じか
おそらくだけどそのほうが製品意図にあってる
でもG系は1台完結でなくてパーツとして使ってる人も多いね
重くデカいが頑丈，足ぶつけた程度では動かない，暗く狭い足場の悪い所では表示が見易く、ペダル複数あるのが利点
作ってプリセットした音を一踏みで呼び出せ使い易い（歪みはアナログVAMS若干高域弱い）
PD-1，9002，MP-1と7thの音があるから尚更手放せんしJC対策にもなる
9002出る迄、BOSSコンには随分御布施した
ギターの存在感が薄れつつあり、これからは9002の様に、デジタル臭く平面的でもローノイズで、軽快で繊細な歪みを元にジャンル選ばず自由に音作りする事が主流になりそう
VOXなど奇数倍音を多く出力するアンプだと倍音干渉してヘンな音になることも多い
モデリングはトランジスタとかオーディオ的なもの（ラインとか）
の方が綺麗に出力できる。
ソリッドとEL84と6550のパワーアンプ持ってるけど一概に言えない
アンプの音活かしてエフェクトのみで使うのはあまりおすすめではない
使う場合でもスイッチャーやループに入れて使う時だけつなぐ場合が多いと思う
割り切ってオールインワンプリとして使うならそう悪くもないだろう
あ、ハイゲインはあんまりよくないかも...
アンプライクになるな
対してコンパクトはアンプ70%/コンパクト30%のイメージ
要はやる音楽次第かな。
それと、マルチやラックは作り込めば最高の音がでるし、プログラムの設定の幅が広いのは有利。
但し、適当な設定にすると本当に酷い音になる。
ハコが違えば音も変わってくるし、ベストな設定を詰めるまでがかなり大変。
コンパクトは、まともなアンプ使ってれば設定が適当でも著しく酷くならないから楽ってのはあるなぁ
どっちも通ってきたけど今はコンパクト派。
マルチも良いけどね
でもそれもまたよし
なぜかというと俺がそうだからだヨン様
ナカーマ！
こういう発言が一番信用出来る
同意だけど俺は逆にコンパクトとか使うとスイッチャー必須になってマルチより可搬性悪くなるしアンプもハコのが死んでると終わるからマルチ派
出したい音もハコによくおいてるマーシャル系じゃないし
太い歪みが入ってるマルチなんてあるんだろうかねぇ
TURBOモードはかなり音が太い
あのジョン・フルシアンテのレッチリも愛用してる程だし
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
ZOOM G1on
ROCKMAN XPR
yamaha DG-stomp
比較にならんよ、Rat程度じゃ
それより>>296これこれ
ZOOMのマルチがおいてあるだけだった事があるなw
ライブで聞く分には正直アナログRATとデジタルRATで言うほど差はないと思うよ
実機よりスッキリしてたような
RATより音が太いマルチを未だ挙げれないのｗ
ZOOMの全機種、BOSSの全機種、LINE6の全機種、その他全メーカーの全機種
はい、あげたよ
>>343
まあコンパクトの音、マルチの音と確かに違う（同じアンプ使ったからわかる）けども音楽やるぶんには別にどちらも十分
聞いてるやつの大半はわからんしそれより技術やステージ上でのトークや振る舞いの方が重要、だからといって機材適当でいいわけもないけど目的見失うとろくなことないぞ
具体的に言うと金むしり取られるぞ
それどっかで見られる？
つべで見たんだけど野村のよっちゃんと対談してる番組だよ
あ～ギター商会かな
サンクス
音に妥協するのは逃げてるだけ トークや振る舞いとかどうでもええわ
352は単に求めている音のレベルが低いというだけで、それを妥協とは言わんわ
そんなだからお前は一生音に満足できず、金むしりとられんだよｗ、哀れｗ
>>353-358はマルチとコンパクトのどっちが音がいいかを話していない
ということ
スレタイ読め
おいおい、本気でそんな議論が成立すると思ってんのかよ？ヴァカかな？
そんなだからお前は何時まで経っても痛い奴扱いされてんだよｗ
だから議論は成立するかどうかではなくてさせるんだよ、すくなくともここではな
それ以外は全てスレチであり荒し行為ということだよ わかった？
マルチとコンパクトを形の上で対決させることによっていろんなノウハウを話しあい、結果としてマルチもコンパクトもより有効に使えるような情報を共有する場にしていくことだ
>マルチとコンパクトを形の上～
な、なんだって！そ、そんな隠された意義がこのスレにあったなんて！
そんな妄想ばっかしてるからお前は一生バカにされ続けるんだよｗ、哀れｗ
どんな設定してるの？
コンパクト揃えるのにたいして金かからんだろ どんだけ金ないんだよ
なんでそうなるんだよw
ギターの音は聴いてなくてもバンド全体の音はなんとなく聴いてるだろ
バンドサウンドがしょぼかったらギターサウンドにも責任の一端がある
全体で考えればいいってことだよ
その他＝一長一短
いじょ
フロアタイプやラックタイプなど
マルチエフェクターを何種類も発表してきたけど
未だにBOSSコンパクトエフェクターシリーズの1台目である
OD-1がBOSSエフェクターの最高傑作の名機とされてる
これだけでも
コンパクトエフェクターの方が音が良いのが分かる
新しい音なんて誰も求めていないんだよ
特別なことやってないよ
ただアンプのキャビとマイクは全て切ってコンボリターン出力にしてJCリターンへ
アンプはツインのモデルで歪ませるときはTSで
工夫も何もない当たり前な感じ
最後の2行とそれより上の文章がつながってない
いわばBOSS目線
今はMSなどもっと安くて同じ音出てさらに機能と音の種類で圧倒してるものがある
【伝説】BOSS OD-1て過大評価されてないか?【名機】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1443730643/
自ずと客観的な基準のもとに話をすることになるがそれをした瞬間に楽器ではなく工業製品の評価となってしまう
そうすると方法論としては目的志向にするしかない
目的不在で手段を論じるのは時間の無駄というものである
みなさんはなんでマルチをん使うのかコンパクトを使うのか
併用する人も
フォロワーを生み出すようなサウンドは風変わりな手法をしている場合も多い
歪みのセッティングを細かく切り替えて使えるから
マルチだけど歪みはアナログ、為念
歪系を2個以上直列できるアナログマルチエフェクターってある？
あるなら試してみたいな
デジタルマルチは歪み系を直列しても（ｒｙ
マルチの歪みとアナログコンパクトの歪みの合わせ技は？
・プリアンプ、歪み、ディレイ、リバーブしかない（マルチと呼べる製品か？）
・歪みとディレイ間にコーラス・モジュレーション系を挟みたいがセンドリターンもない
・足りない音をコンパクトで補填してスイッチャ―で一括管理したいが、midi非対応
ホントこれ
弾き手の技量でどうにでもなるし
超絶素人がマルチのプリセットだけでやればこうなるかもな
ゲイン高杉ドンシャリ杉な場合が多いと感じる
そのせいかもな
ｼｰｯ !
意外と、てか殆ど知られてない事実だが
また中古値上がるから黙っとけw
極上の隠れスポットは内緒にしとくべし
それに引きずられて無駄に中古相場が高め安定なMagicStompこそいい迷惑。
もう一台欲しいんだけどなぁ。。。
パソコン使えばなんとかなりそうだけど...
そうだね。敢てそこまで出さなかったんだけど 笑
>>403
その時期に目をつけてれば・・・
>>404
複数台欲しくなるマルチの代表だろうね
思ってることは皆同じだろうね
んでせめてその中で歪み探しの旅にお出てくれ
ベース専用マルチが別にあるから、(周波数帯とか難しい事はわからないけど)、あまり役に立たないのかなと思ってたよ。
アンプ、歪み、一部のモジュレーションなどは流用出来ないことも多い
コンパクトセット(ベリンガーw)
まあ、セッティング悪いかもなw
自由にエフェクト出来ない
同じ系統のエフェクトを同時に掛けれない、若しくは数が限られる
無難という言い方をすればそうなのかも知れないが、マルチで決められた範囲内の音しか出せない
これどの様に使うの？あーかな？こーかな？って冒険が出来ない
型にはまったギタリストを作る道具が
マルチ
って訳だ
まあZOOMではG2はそうだったよね
だけどG3は自由にできるから評価されたわけだ
同時に使えるエフェクト数自体はG2のほうが多かったけどね
G3は勉強にもいいぞ
コンパクトの方が音が悪いよ。
ずいぶん過去からやって来たなw
今は良くなったみたいだねー
知り合いがgfx8を中古で買ってたけど良さそうだった
私自身ある程度コンパクトで揃えてるから今更買ってもね
大したもの持ってないけどさw
つまりどちらが音がいいというより、どっち使っても音作り上手いやつがいい音作れる
ただそれだけ
それじゃ意味ないと言うなら
マルチはただひたすら便利、ただそれだけ
コンパクトは午後の機材の個性が際立つので使ってて楽しい、ただそれだけ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。どっちが音がいいという時代はもう終わってる
ただしマルチの場合は発生したトラブルに素人では手が出ない事がおおい
おっとスレチ失礼
アンプにマイク立てるならやっぱりコンパクトか。歪みとキャビはアンシミュじゃうまくでないよな。
言ってる事めちゃくちゃだよw
DS-1x買った時、凄いキレのある音で感動したけど、使ってるうちに深みがなくて飽きたんだよね。
限界を越えない範囲で無理しない音というか。
マルチも同じ感じがして使ってられない。
いい使い道は無いかなぁ
メモリ電池切れてる
アダプタ巨大だな
横長のケースにノックダウンしてオリジナルマルチ作っちゃえよ。
それでいいだろ？
ギターの原音自体が良くも悪くもペラいんだから
別にけなしてるんじゃないよハムの味はハムの味だし
ハムの味、、
ダイナミクスに関して差があるとは思えない
スレ違いだよ
さて、どちらがヘッドの歪みでどちらがエフェクターの歪みでしょう？
俺たちのラブコメが間違えてるって言いたいのか？！！あぁ！！
言ってることわかるわ
一緒にやってるGがそういう人でストラトしか弾かない
けど、ライブになると透明人間になっちゃうね…
GT-1の最初のパッチでリターンに繋ぐだけ
何もいじらなくても誰でもいい音を出せるんじゃないのかな？
後は428、447の方がおっしゃる通り
ま、最悪そのままでなくてもちょっと好みにエディットするだけでかなり使えるいい音になると思うよ
俺はまんまで超気持ちよく感じるけど
俺は歪みはあのままでディレイとかのアサインを若干弄った程度でやってる
日本でお願いします
日本語でおながいします
別に最初のだけじゃないよ
試奏しに行ってもすぐ出てくるので例として相応しいから挙げただけ
それに細かく調整するのも当たり前だと思うけど
そのままでもイイ音ってだけだよ
悲しまんでくれ
ZOOMのはパッチも含め試奏では糞な音しか出ないからw
試奏する時、たまにMS-50G持ち込んで(^^;
JC120のインプットにツインリヴァーブのアンシミュで繋げて
試奏したいエフェクターも繋げて
ZOOMに入ってるエフェクター郡のモデリングと比較し買うかどうか決めてます。
失敗が減るし、何よりZOOMのフェンダーモデリングは最高にいい音だと思いますよ。プレゼンス下げてミドル上げたら誰でもイイ音になると思います。
糞な音が出るように弾けば分からないけど
ローランドも大変だなおい
言ってることわかるが太いの意味次第かな
ちょっと時間かけてRATの実機とZOOM G3XのRATシミュの設定追い込んだけど結果全く違いがわからんようにまでできたよ
GT-5使ってた時もあったがすぐ手放してしまった。
そもそも今もだが昔も歪み系しか入れないので結局持て余した。
今時のは音はいいのは認めるけど好みの音になるかといえば
微妙な印象のが多い。やっぱりデジタル臭いと言えばいいか。
アンシミュだとあまり目立たないけどそこそこ大きいキャパの場所で
JCMとかに繋げるとやはり気になる。
それと俺自身やはりコンパクトを弄るのに慣れてしまってるのも大きいんだろうな。
BOSSのME-10からいろいろと売り買いしてきたけど最近のマルチはホントいい音する
CDで聞けるプロの音がまんま出てくる
でもアンプのそばで聞く生音とはちがうんだよねえ
伸びてる部分を聞くと良い音なんだけど
音が出る瞬間のアタックがやっぱ嘘くさい
だから魂が震えないんだ
そうなるとキルドライとかアナログスルーパスとかブレンダーとかトゥルーバイパスとかスイッチャーとか
そっち側ですねわかります
アンプで歪ませるとマルチはどうもこれじゃない感なのが多いな。
シミュ通してヘッドホンとかで聞けば違和感ないの多いからそっちに
最適化してるモデルの方が多いんだと思う。
現に俺の携帯骨伝導だから人込みでも聞こえる
てかマルチは設定がマンドクサイ
グライコとか弄りだしたらハゲる
スイッチャーとかこり出したらハゲる
コンパクトは自己満の比重が高い。
マルチの方が良い音とは言わないが同意
俺がコンパクトを使うのは見栄だけで
自宅ではマルチしか使わん
これ以上の結論がその後出ていない件
昔はくそペダルのせいにしたり出来たんだけどな。
だよな。いろんな条件で録音したけどGT-100単体でコンパクトに全然勝てる。
コンパクトはそれぞれ個性があるのが売りにはなるけど音の出方がマルチの方が良い
特にJCに繋ぐ事を考えたらもうとっくにコンパクトの時代は終わっているのかもね
まるっと比較すると以前よりその差が縮まってるのは誰しも否定できないと思う
まだまだ時間がかかるんだろうね、10年20年とか先の話
お金ないから先入観捨ててとにかくあるもので何とかするから
コンパクトの場合はノイズリダクションのあとにノイズが発生したりするけど
デジタルで完結してれば発生し得ないからねえ
それあるよね
てかマルチだとEQと出力設定とかあるから諸々でアドバンテージがデカいんよね
音の切れ際のぎりぎりのかすれる音まで使いたいので
ハイゲインだとジージーいってるけどギターってそういうもんだろという感じ
コンパクトでも最小限におさえてるノイズならかまわない
出力設定とかグローバル設定とかついてるマルチはたしかに便利だね
音質面は別だがセットを追い込んで好みになるかというと
また別な気がする。個性というか好みの音にしやすいのは
やはりアナログかなという印象。
話変えるけど全部DSP処理のものがベストとも言えない気もする。
その通りならコンパクトの大部分もデジタル処理化されていいようなもんだが
特にブースター系は殆どアナログ処理だ。
理想的なのはアナログとデジタルのハイブリッドな製品ではないのかな。
まあ一部であるけど。
それかUIだけデジタルで処理部だけアナログとかもあればいいのかもしれんな。
ノイズ云々って人いるけど特に録る場合は極端な話ゲートとかかまさないで
直結でも今は割と後処理でどうにでも出来るんだよな。
NOVASYSTEM→歪みだけアナログ
とか
jmp1→オールアナログだがコントロールだけデジタル制御&MIDI
を長く使ってたけど確かに頷けるところは多いね
ただし今後は中身こっそりDSPでってコンパクトが増えて行くんだろなとは思う たぶん加速度的に増えて行きそう
アナログは絶対になくなりはしないけど苦労して自社開発してもかんたんにコピられるからバカらしくなるんじゃない？
巨大メーカーなり老舗なりのブランドやロイヤルティ、販路などがあってこそ成り立つ世界だよね
そんでもって俺の結論は>>428に書いたとおり
ミスタイプが馬鹿馬鹿しすぎて赤面ものだが
んなわけ無いじゃんすぐバレるよ
デジタルは消費電力が大きいから9V電池がすぐ消耗するんだぜ？
とくに頑なにアナログにこだわる歪み系なんてたいてい省電力だから、デジタルだと10倍も電力食う
>>428
まあ回路的にもうアナログはそんなに違いないと思うよ。
アナログでもいいか悪いかの議論が出るのは主に味付け的な部分だと思う。
古くからやってる人だと（まあ俺もだが）未だにOD-1を神格化
する人いるけど回路がいいというよりその辺の味付けが絶妙だった。
差を出すとしたら今はそこしかないだろうね。
>>500
そういえば知ってるので5を頑なに使い続けてるのいるわ。
結構違うらしくてその人に言わせると以降に出たのはウンコだそうなｗ
あと他に使ってるのはGT-100だけどセンドリターンにモーグのブースター
入れてる人いるな。そいつも俺と似た考えで空間系とかはデジタルでも
いいけど歪み系はアナログの方がいいと考えてるようだよ。
たしかに５の歪みは太かった
でもそれが光っていたのは６とか８のあたりまでで、10でかすみ始め100で完全に抜かれたと思ってる
100を長く使ってるけどもその太さを得ようと思って前後やセンドリターンにいろんなものつないでみたよ
それなりに効果はあったけども一度腰を据えてスタジオで1日かけて実機のみと別添え機材の差分をさぐってみたら結果なしでも全く同じ音出せるとわかった
そのあとはもう100単体のみでやってる
アナログの良さはわかってはいるつもりではあるが結局やることがバンドでリハやライブをやる、というのが目的
なのであれば100で吸収できちゃうよ
もっと細かい差を録音してということであれば違ってくるかも
でもそのときも今から5を使うことはせずに好みの歪みと組み合わせるな
実機完結がいいのはよくわかるが
多くの場合スイッチャー組んでマルチより大掛かりになる
もちろん個人の考えと財力と運搬方法次第だけどさ
100でもヒイヒイ言いながら運んでる老体には羨ましすぎだわ
BOSSの新マルチ出るの楽しみだなぁ
御意
やっぱセッティングがねー
結構細かいバンドやってるし
俺も全く同じ。色々試したけど、GT-100単体で全然いける。
コンパクト集めとかほんの戯れにすぎない
ほんこれ。
マルチ内部で戯れんだよ
ライブではこのメリットがイチバン大きい
その心配も含めてな
あとは現場個々の差分対応だけど
グローバル設定豊富な機種選定
それらをツマミにアサイン
主要アンプ向けに幾つかのパッチセット
ここまでやれればマルチのが圧倒的にメリット大きい
以上ライブ向けの話
自宅やレコでは好きにしてくれ
好みの使うのがイチバン
運よくPAさんがテスター持ってて電気が来てないことがすぐ分かったので
対処できたけどあれは焦った
まあそれはレアケースで普通はトラブルフリーだよね
バンドブームの頃はぽつぽつライブハウスでそんな奴見掛けた
俺はその頃からマルチ１択だけど
要はピッキングなんだろうな
つまりどちらが音がいいというより、どっち使っても音作り上手いやつがいい音作れる
ただそれだけ
それじゃ意味ないと言うなら
マルチはただひたすら便利、ただそれだけ
コンパクトは午後の機材の個性が際立つので使ってて楽しい、ただそれだけ
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。どっちが音がいいという時代はもう終わってる
クソつまらん
てか誰が弾いたからいい音とかって話自体がナンセンスやね
自分自身が弾いてどっちが良い音か判断しろ
頑張って！
いちいち反応しなさんなて
わかってるやつは何も言わない
安軽小を求めてる人には最適
パラメーター間引き、フットスイッチ減、センドリターン無しの代わりに電池駆動可能
ここまででこれ以上の結論無し
凄く細かいところまで弄れるコンプとか、4バンドくらいに分割して歪みを弄れるとか、
コーラスをパラ/パラで合計6台繋いだようなのとかが詰まったマルチ欲しいなぁ。
そうなっちゃうとコンパクトとかマルチというよりもラックという選択肢になるんじゃないかな
あるいはオーディオインターフェース＋PCベースっていう仕様
アマチュアでもノートPC持ち込んでDAW走らせてライブやってるし、こだわる人はそっちの方向に
走ることになるだろうね
そういえばデジテックのiPad入れるマルチエフェクターって無くなっちゃったけど売れなかったのかな
結局iPad自体のフォームファクタがモデルチェンジのたびに変わるからね。
本体はめ込み型のガジェットは短命に終わる運命。Amplifiみたいに上に置く形のほうが
頭いいよね。
デジテックの、そこんところ融通か利かない仕様だったのか
iPadがぴったりはまるとかっこいいけどそれじゃだめだね
個人的にモデリング主体のマルチだと歪み系は現機に勝てるはずないと思ってる
品質の話じゃなくて、現機の音がいいから評判がいいわけでマルチでもモデリングしようとするんだから
よくってクローン、悪いくいうと真似でどこまでいっても現機には勝てない
オリジナルでメーカーがいいと思う歪みを追及すればいいだろうけど、それじゃ売れないんだろうね
日本のじゃないけどAXL guitarsのFX-RAP-5はウォームな歪みやコーラスはいい音だと思う
シンプルにコンパクトペダルを一体型にしただけの機種だからかもしれないけど
逆にリバーブ系はDSPの品質次第だから、マルチでもコンパクトでもそう変わらないと思って使ってるよ
長いこと使ってきたドック端子が完全廃止されて、まったく互換性がないライトニングに変わるなんて
誰が予想できるんだよっていう
Ravo ProとRavo Plusは来年？企画倒れ？
上なんだよクソ共が!!!
と喚いてた奴らいつの間にか消えたな
何処行ったん？
複数で考えたらマルチの圧勝
使う人の腕とか言うのは論外
浅い
健一
【プロ】マルチエフェクター総合スレ【童貞】
誰かよろしく
自分に関しては多機能過ぎても要らんかなって気がする。
40代だが10代入るかどうかで始めてバイトとかで金溜めて
当時はコンパクトかラックマウントしかなかったが空間系とか
色々買ったけど結局要らんわとなってブースターとゲートと
せいぜいA/Bボックス位に戻った事がある。
マルチも働くようになって1度買ってはみたがほぼ同じ理由でまた戻った。
多分爺さんになっても俺はコンパクトのままな気がするわ。
パラメータ弄るよりノブ回して感覚的に弄る方がずっと慣れてるのもあるけど。
それぞれにメリットデメリットがあるわけだから それを理解したうえで選択すりゃいいだけの話。
ずっと両方使ってるわ(43歳)
おまえなめてるのかゲームね(･∀･)
にまさるインパクトの書き込みはまだ無い
なんか腐ってない？も捨てがたい
ベースマルチエフェクターにはあったんですがギターではみつからなくて
エコープレックス買ったらEP boosterのモデリングの音でるよ。
実機使い込んだ人ならなるほどと思うよきっと
あとEPには実機とちがってハイ・ローのコントロールもある
便利だよ
それくらい読み取ってやれ
そのくらい読み取ってくれ
ちゃんと書くと長くなるのでこれでオケ
それを知らないでつっかかって来るヤツは
まず家の外に出る事からはじめた方が良い
ドリフでチャンバラみたいなのが流れるのを見たことないのかよ？
上手そうに思うのは俺だけ？
プロなり自分なりのライブでステージセットの入れ替えが行われる事をなんと呼んでいたのだろう？
ライブやるとき店からもらうタイムテーブルに明記されない？
>>560が息してないぞ
---
好意的に受け取っている時は、語句や文法がおかしくても「そういう事か」と察して納得できる。
それと同じ内容の文章で相手が落ち着いて見れない状況だと察するどころか意図的に一部抽出で悪意を持って曲解しだす。
決して感の鈍い人なのではなく
軽い気持ちで意図的に行っているか、心が荒れて「煽ってやる」という穿った目でみている状態とかね。
特に相手の理解力がなかったり聞き分けがない時は煽られた方が複数のスレに書き込みをしている場合が多い。
そのなかで、ダメ出しの仕方、当事者間の口論、第三者としてそのやり取りを目にしてカチンとなり
「コイツ別のスレにも書き込んでいるから、そっちを（も）煽って追い回してやろう」というオチ。
その場合は火に油で、いくら丁寧に説明しても無駄。
むしろ丁寧に説明すればするほど文章が長くなり、意図的に一部抽出で悪意を持って曲解をしつこく出来て好都合となる。
---
というカキコミを見たんだけど、なるほどなと思った
http://i.imgur.com/3jMViAt.jpg
こういう類の人も文章の一部に突っかかってくるから
事実を伝えても感情的な中傷や屁理屈で食い下がってくる場合は相手にしないほうが無難かと
客で行ったのに、俺チケ代1000円払って殴り合いw
勝ったんだろうな?
なんかナットクした
\610,200 税込
-Premium Quilted maple
-Semi-hollow mahogany body
-Custom humbucking pickups by Jason Lollar
http://www.digimart.net/cat01/shop1580/DS03566522/
これ欲しいんだけど↑
1生に1度はCollings
335より凄いんだろな 1ピ－スのマホって
理屈だけで言えばマルチのが音良いはずだよな
センスのいい音悪い音という意味では知らん
パッチケーブルをAD/DA変換と書き換えると
コンパクトの方が音が良いと言う話になるな
↑とんでもなくバカ
アナログレコードはCDより音がいいと思えるならその通り
実際そういう人いるでしょ？
理屈的にはCDのが音はいいはずなんだけど
人間にとって心地良い音は感性の問題だし
そういうのは真空管が重宝されるギターの世界なら
尚更なんだろうしね
音の良し悪しという一つの軸にするから
議論に無理が出てくるんだよ
コンパクトのが音質は悪い
でまマルチはそもそもの音色が
結局はナントカ風味に過ぎない
どんな理屈で狭い帯域にしちゃったCDの方が音が良いと思ったの？
数もかなりなのが想定されるのにエフェクトだけで結論づける事自体が
どうもナンセンスな気がする。
極端かもしれんがコンパクトにしてもマルチにしても仮に同じギター
を使ってマーシャルじゃいいがハイワットやブギじゃウンコだったなんて
ケースもままある。
特に音色に関してはマッチングも無視できないと思うのだがね。
アナログ好きだからって現実捻じ曲げようとしなさんな
あんた通常の人間には聞こえない周波数の音が聞こえてるの？
一方でレコードのシャーシャーパチパチいう
ノイズはモロ可聴域内なわけだが。
アンプシミュレーター付きのマルチで
直にPA繋げば何処でも出したい音色が
出せるじゃん。悩む必要もない
静電気クリーナー掛けてるだけでそんな音はしないよ。
CDよりアナログの方がレンがの広いのは判るし、
SACDがCDよりはアナログに近いことも判る。
チープな環境しか知らないのに語らない方が良い。
そこ以前の話だよ。アンプだろうがシミュだろうが
狙った音が出しやすい或いは出難い組み合わせがあるって話さ。
マスター無しのチューブの音を出したいのにわざわざ好き好んで
JC120を使う奴はそうはいないでしょ。
宗教だよそりゃ
まずあんたはCDでカットされている音域が
人間の可聴域内であることを科学的に説明
出来ないならレスするな
だからそのアンプとの組み合わせも圧倒的に自由なのがマルチのメリットじゃないのさ
そこじゃなくてｗ
いくら自由度がアンプより上でも使いたいギターで
気持ちのいい音が出せるかはまた別でしょと言いたかったのさ。
普段ライブとかはスタックのチューブで宅録でHELIXは使うが確かに
弄れる範疇の自由度は広い。そこは俺も認めるよ。
でも狙った音が出せるかどうかはまた別の話。
自由度だけで話をするなら自由度高い方が好きな音出せる確率高いだろ
ところがそうだと断言は出来ないな。
自由度が高いのと狙った音が出るかは別。
いくらパラメーターを煮詰めてもヘッドホンで音量上げたり
PA通すと微妙に違うわ。大抵はわからないって言う人多いけど。
使ってる組み合わせにもよるんだろうがチューブアンプ+アナログブースターで
狙った音はすぐ出るのにどう弄ってもシミュじゃ出ない。
センドリターンにそのブースターをかましても傾向は同じだった。
ここまで来るとアナログな機械で出してる音はDSPじゃ無理なんではとも
思ってしまう。
それは自由度の話じゃないだろ
自由度だけで話をするならとの断りが見えないか？
いつもと違う違和感とか感じてその場を離れたらそのあとそこが大爆発したとか
無意識のうちに感じ取ってる音があるらしい
あるらしいねぇ(遠い目
子供のためにあるんやで～♫
あまりにも自由度が高すぎてポイントを絞り込めないってのはあるかもね
マルチの方でラインに差すかコンボアンプに差すかパワーアンプに差すかみたいな設定があるはずですけど設定してます？
②そもそも、そんな設定できる機能など付いてない（中華マルチにありがち）
ゲインを極力抑えることをお勧めするよ
マルチのセッティングの幅の広さゆえに陥りやすいことだと思う
出力の設定は合ってる？
間違えるとHELIXやKEMPERとかでも変な音になるよ。
それは、同じ音量でもゲインを小さめでマスターボリュームのほうを上げるって言う
ことですか？
605氏と同じく気になっているので。
609だけど俺はそう思うよ
デジタルものはバランスが取れる範囲で極力マスターを上げるほうが良い
あと、PUは高出力のほうが向いてるしPUの高さも上げるのが良いと思うよ
ありがとう
の参考になりました。
今使ってるアンプが自分にとっていい感じで歪むので
それで満足していますが
スレチ
本当に頭悪すぎるね
俺も頭悪い
とりあえずメーカープリセットある程度消して、一つずつエフェクターを入れて使えるかどうか試そうと思う
結局それが一番早い
アメリカ様だと説明書がわかりにくいって訴訟沙汰になる事もえるらしいぞ！それもどうかなと思うが
いまどきスマホアプリにマニュアルがどうとかいう人はいないけど
20年前にはPCの説明書にいちゃもんつける人がいたな
機能の差がね、ほら
今オプトカプラのコンパクトトレモロが気になってる
マルチ使っててもトレモロはコンパクトにしてるっていう拘り持った人いる？
もちろん音も好きなんだろうけど、未完成な粗さみたいなのが好き
便利で良い音出るのはマルチだよ
トレモロだって操作性や拘り考えたらコンパクトの方が良いけど、便利なのはマルチ
まあそれは拘ってないてことだね
例えば、歪方自体は良しとしてもアタックやレンジの元音の芯の太さを必須条件と見れば歪はどうしてもマルチで代替できない、とか
トレモロの場合だと同じく元音の芯と、アナログのカプラの揺らぎとデジタルのそれの違いに拘ってる人とかいます？
フォトカプラを使ってるかどうかは値段ほど音に影響しないと思う
ぶっちゃけTremulatorよりBossのTR-2のが好き
基本的な元音（の維持）はメーカーによって差があるとしても
そのうちデジタルでLFO漏れとか再現したのがでそうですね（既にあるのかな？）
これは楽器屋で軒並み試奏してみないとわからんですね・・
拘ってるなら歪みはコンパクトじゃなくてアンプ持ち込みじゃね？
マルチは拘ってないとか言うのはどうかと…
いや、一応マルチとコンパクトの比較のスレなんでね・・・
そこのとこよろしく
音作りに拘るならマルチの方が良い
一応”出音”の比較というあくまでもスレタイのテーマに沿った質問です
以上。
マルチの歪み(G3N)に関してですが音が悪いとも思いません
ただなんとなくレンジ感がまとまったように感じると言うか
どのタイプを選んでもマルチ固有の質感を感じるます。（ブラシーボな気もするが）
バッキングに関してはコンパクトを使用してます。
ソロのブースターとしては特に気になりませんので重宝してます。
というか使いこなせん
そんな必要どこにもなくて必要な機能使えばいいだけ
残念ながら2ｃｈの書き込みなんてこんなところが現実
マルチだろうがコンパクトだろうが
誰もお前らの音をそんなに気にしていない
お前がしんでも誰も困らない
確かに俺たちの顔目当てで来てるから
音まで気が回らないのもしょうがない
俺がしんで誰も困らなくても結構だ
しかしお前がマルチだろうがコンパクトだろうが誰も困らない
残念だが
ボーカルしか見ていないんだなこれが
頼むから現実を見せないでくれ
その通りだ
しかし困ったことに酷い音の場合 だけ 気にされる
ギターボーカルなんだが
ME-6(\5,500)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m49954015710/
勝ち負けって どこで決めるの？
「昔とは比較にならないくらい高性能になったことで
今の時代のマルチはコンパクトよりも音質が良い」とよく言うけど
音質に拘るプロのギタリストの多くが
未だにコンパクトを使っているという事実
確かに
プロでもマルチを使ってるギタリストは昔よりは増えたけど
それでも未だに多くがコンパクトを足元に並べている
プロはいきなり機材変えない
どちらかと言えばアナログ程度の話し
電車組のアマはそうは行かねえよ
コンパクトを並べればプロのような音を作れる、のだったらいいんだけどねえ
アンプさえ自由にならないアマレベルでそんな単純な話は成り立たないと思うがね
じゃあマルチにするね
そんな大外れの音にはならないからね
よく家族に邪魔物扱いされないな
はっこりゃまいったね
今の機材で満足してるからマルチに興味ない。
ただ使い慣れたものを使いたい。イメージ優先のコンパクト信仰とか
プロだからって単純に音質に拘った結果がコンパクトってだけじゃないと思うが
そして本当に音質にこだわっている故にコンパクトを選んでいるのか？ もしかしてもっと重要なこだわりがあるのではないか？ 見栄とか
そもそも音質とは何か？ アナログの音が最理想ってならそりゃコンパクト（≒アナログ）を求めるだろう
穴だらけの論理展開だよ
これでオケ！
同感
ライブじゃ基本定位も取らんよ
客がどこにいてもいいように
↑
こっちのがカッコイイぞ
理想の音が出せるからってよりパラメーターが多すぎて弄っているうちにこだわりる事が無駄に感じるようになってしまった
出したい音のイメージがないとマルチは迷走するな
PAなめんな
一人目は若手ギタリストでコンパクト派
リハの音決めに時間掛かってた
その後の二人目のギタリストはベテラン
人気バンドで一世を風靡した人
マルチを繋いで歪みとクリーンをジャーンと弾いて終わり
ベテランギタリスト格好いいと思った
まあベテランギタリストは音云々よりトークに力を入れていたがw
これは舐められますわw
>>688
若手にしてもそいつは酷いな
ただリハなし一発でその分の時間が演奏前に取られてるならまぁ仕方がない
しかし客は冷める
なんだか定番のペダルだからとか誰某が使ってるからとか
そういう理由で揃えてる気がするなあ
マルチはもっと考え方がドライというか、結局セッティングをどう追い込むか次第で
自分のやりたいことに近づけないといけないものだから
最初からイメージがはっきりしてる気が
むしろマルチこそ定番のモデリングばっかじゃないか
そこそこやってて腕もそれなり以上の人だとそれはほぼないと思うなあ。
色々試したりしてそれがベストなりベターだとなってる人が多いと思う。
そもそもエフェクトだけ同じにしてもその人の音は当たり前に出ないし
意味ないよ。大抵はギターもアンプも違うんだからさ。
あとコンパクトもノブを回すだけとは言えやってる事は同じだ。
マルチと違って例えばボスのコンパクトならどうやってもその音にしかならんってだけでね。
今はヘリックスラックとPGA-05でコンパクトがMC402だが詰めるのに
PCを使うとか手法は違うがやってる事に差はないよ。
あなたバカですよね？
個々の機材の価格帯や特性
音作る人のスキル
聞く人の好み
不確定要素が多すぎて議論は無理
理解しがたい相手の意見をどういう考えのもとそういう意見に至ったのかを理解するためにあるのだ
理解できたからって受け入れる必要もないしな
それで君の意見はどうなんだい？っつう話だよ
俺は断然コンパクトだね
Hush使ったあとでマルチのノイズリダクションじゃ満足できない
その辺が確定してたら議論の余地が無いだろ。
音とかは一切関係ない
同感だね、結果を出すことが重要なんじゃない、議論こそが重要って書いてあるだろ
なんで結果のみが重要だと思ったの？
>>696
議論の余地がないなら答はどっちなの？
普通に考えてコンパクトの方が柔軟性があり繋ぎ順や他のエフェクターとの相性等を考慮して色々取り替えることが出来る分マルチより格段に音の自由度が高い
ただそこまで音に拘らないのであればマルチは手軽で安く数多くのエフェクトを楽しめコスパに優れる場合が多い
そう考えるとマルチのセンドリにコンパクト繋げるハイブリッドな人が最強なのかもしれんね
それを一言で言うとコンパクトのほうが音が良いってことだよ
そうでもない
俺は音の良し悪しは個人的な好みだと思ってる
コンパクトの方が自由度が高いっていうのは音の良し悪しじゃなく一つ一つのエフェクトに対し好みの追求が出来るという意味
ただそれもマルチのセンドリにコンパクトを繋げる事で解消できる
どちらが優れているかではなくどちらを使うのも好み次第だし混ぜて使えば最強じゃんって事だよ
マルチは一台前提なの？
パッチでいっぺんに切り替えられる利点がなくなる
また交互に混ぜることができないのでどこかで妥協しなくてはいけない
センドリがあるなら少しは柔軟性も出るだろうけどね
マルチストンプをワイルドカードとして複数使うっては有りだと思う
MS-60Bが二台入れてるベーシストがいて目からウロコが落ちた
ttps://www.digimart.net/magazine/article/2017031802476.html
しっかしデジテックのiSTOMPやホットーンのXTOMPの使い方に近いからこれをマルチの使い方とするのは違うかもしれん
コンパクトに勝ち目はなくなる
ほら、ぐだった
>>704
midiセンドリターン付き2台で4CMかつmidi連結すればほぼ関係なくなるね
ほら、着実にぐだってるよ
どうすんだよこれ
この無限ループやめようぜって言っただけなんだが
グダグダになって流れ止まるの見るのが好きなのか
コンパクト厨、正論言われて涙目www
>>699なんてのは正論だと思うな
未だに利便性や音質という比較土俵のバラバラな
各々の都合の良い中での最大公約数を言い合ってるに過ぎないわけで
まあ、そういうスレな訳だから、別にそれはそれでいいんだけどねw
であれば、も少し具体的な主張があるといいかもね。
コンパクトでインピマッチングとかで自分の音作ってたりする人もいるし
根本的なコンパクトとマルチのレンジの差を調整したりとか
コンパクト厨、論点変えてきたよwww
まんま返すわ
BE MY BABYは最高！
関係ねーわｗ
まあ俺は恋をとめないでの方が好きだが
ロネッツ懐かしいなｗ
ビ～マ～イ ビ～マ～イべ～
困るんだよね、言い出しにくくて
金かけて並べたエフェクター類全否定しなきゃならない他パートの気持ちを察してくださいな(T_T)
音の太さで低域と連想しちゃう辺りがアホなんじゃないかと。
音作り下手くそなやつはコンパクト、マルチ問わずそうなってるから安心しろ
マルチでコンパクトの太さを出そうってな
しかもただ詰め込んだだけで扱いやすいようになんて配慮は皆無だ
使いたくないのは音以前の問題だよ
コンパクトの高いのズラズラ並べてセッティングに30分かけてるギタリストとマルチ一つで5分で完了のギタリスト。
ベースもキーボードもボーカルやバスドラすらも聞き取りづらいから音色を変えて音量下げてくれと言ったときにあーだこーだ薀蓄を言い出すのはコンパクトの人(-_-;)
お前の周りはろくな奴がいないな
ここ読め
>>694
BOSS以外の話だろ
BOSSはモデリング＋アレンジが入っててマルチの良さを引き出してる
他のはまぁただのパクリだよ
逆の経験ならあるわ
有名なコンパクトをずらっと並べてる人がドラムのやつに「音細くない？」
と言われて絶句してた
TSとODは音域カットがどうとかぶつぶつ言ってて
でも周りには何も通じてなくて、なんだか気の毒だった
ドラムにそれ言われちゃうとなぁ
ドラムにしっかり聞こえてパンチのある音出すとスタジオじゃ既にオーバーなんだよ、ドラムが小さく叩けとしか言えない
それはそうと昨夜の関ジャムのヒサシは超ペラい音でやってたなw
出せない奴は何使っても出せない
良い悪いではなく太い音が出したいのでしょうがない
いつも君が出している逆ベクトルの音
断る
低いのに明瞭で抜けてくる音とかそういう感じだ
不明瞭でボケボケの低い音ならコモるとかモコモコとか別の表現をするだろ
高域での太い音が太い音なんじゃねーの？
トランジスタアンプとチューブアンプの差とか まさにそんな感じじゃん。
これでここがつんぼばっかなのはよくわかったのは良いが
嘘情報を真に受ける奴がいたらいかんからちゃんと言っておかないとな。
>>746も>>747も>>748も感じ方としてそうなることはあり得る
密閉キャビを箱鳴りさせても太く感じる
>>696
>>698
現場で適当なくたびれたアンプ使うならマルチでいいわ
条件固定したら議論の余地がないって言ってるのに
条件固定しなかったら決まるわけ無いだろ
上級者気取りの初心者って奴だな
何のために音域カットするのか全く理解してない
平たく言えば雑魚
そんな奴こそ素直にマルチ使うべきなんだよ
なんだよな～
薀蓄言う人ほど出す音はかっこ悪い(-_-;)
コンパクトズラズラ並べてるし
太い細いの前に曲に合わせた音作りをしてほしい
ギタリストって独りよがりの人が多いねぇ
帯域カットの意味なんかはわからないんじゃないの？
注文に答えるのが仕事のスタジオミュージシャンの身分じゃ何言われても仕方ないよなぁ
条件固定すれば（尚更）いくらでも議論できるはずなんだが、
ただ、皆自分のセットにケチガつくのが嫌で避るだろうし、
コンパクトだろうがマルチだろうが解かってやってる人なら、それなりの理屈なりアイデアが有るものなんだけどね。
只、いちいち手前のノウハウを（何を好き好んで態々）開陳する面倒ってのもあるだろう
各々の入口（楽器）出口（アンプ）のセッティングも有るわけだし、実際これらの関係を一々説明するのは面倒。
てか、これが一番の理由かもな
っていうか蘊蓄聞いてると
お前、バンドやってねえだろって奴が多いな
本気でやってる奴はこんなところに来る時間無いだろ
この板に来るのは練習時間よりデジマ見てる時間が長いやつくらい
どっちがいいとか考えたことないな
都度必要な要素を最小限度かつ特性活かして使うだけだわ
音以外の理由てマルチのみにしたりコンパクトのみにしたりするときもあるけどやりたい事は全部できるし
それよりも今日の練習メニューと週末のライブの演奏イメージ考えるほうが先だわ
このお題よりもマルチでどうやったらコンパクトのいいとこ超えられるか、もしくはその逆をシェアするほうが実りあるんじゃないかな
その辺やり尽くしたから話せることはいくつかあるけども
それがどうした？
コンパクトの良いところを越えるとか1番ナンセンスな話だよw
長文馬鹿は本当にどうしようもないね
その答えは>>763の中に書いてあるよ
これが長文ねぇ…
否定のための否定乙
何か内容あること書いてみなよ
発言するには自分の音を晒すのが条件になったら
ここは一気に無人の野と化すんだろなｗ
できればライブ本番のDVD音源を晒してほしいと思う
みんな自覚有るんだろ
グダグダ一等賞オメw
実用性で言ったらマルチかな。
でも個人的にはこれでもかってくらいゴッテリ盛ったボードはあんま好きじゃないなぁ。
海外のスタジオ系の人は、ラックシステムからコンパクトに移行しているようだけど？
俺は妥協してないとか言うならまずお前の電力会社と発電方式教えろよ
バンドやったこともない脳内ギタリストだろうなw
バカが利口なふりをしてしゃしゃり出てもすぐばれて恥かくだけだぞw
>>783
Line6のすべて
みんなわかってるから
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
——————————————————————
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
ついかなんかで見たことあるわ
ただ、俺ら普通のプレーヤーじゃん？
エリックジョンソンあたりが真顔で言うなら話は別かもしれないけどさ
無知が唆されて大金注ぎ込むパターンだなw
もちろん俺は基地外じみた話だと思ってるが
>>793
その違いがわかるのは本人だけなので本人が納得してればいいんじゃないかと
ギターの機材なんか全てそういうもんだろ
そのテンプレはツメが甘くて、火力、水力、原子力、太陽光の比率が無いんだよな
演奏者が糞
特にファズ
めっちゃわかる。
マルチと言うよりデジタルだからでは？
ファズは究極のアナログエフェクターだから
ファズフェイス系のギターのボリュームを絞ったときの鈴鳴りの再現とか難しそう
「昔と違い、今のマルチは昔とは比較にならないほど高音質になった」とか
「今のマルチはコンパクトより音が良いよ」と言ってるわりには
音質に拘るプロのギタリストの多くが未だにコンパクトを使ってる
とも限らない
フラクタルとケンパーだらけじゃねぇかよw
音質に拘るギタリストは
コンパクトでもマルチでもなくアンプで歪みは作ってる気がする
まともな話しには程遠いｗ
俺の場合、自分の出したい音は概ねマルチで出せてるけどファズだけはうまいこと行かない。
はい終了～
足元にコンパクトをゴロゴロ並べてるのはダサい
マジでマルチかコンパクトかどっちにするか迷うわ〜
悩むなら両方買ってどっちが良いか試したら？
それが1番早いよ
なんて二択なの？
う〜ん。なんて二択っていきなり言われても難しいけど
しいて名付ければマルチかコンパクト二択って感じかなあ。
そのままだけど
スタジオ練習でまともなアンプあればコンパクト３つだけでいいやっていう意味です。
ブルース系みたいにピッキングの強弱で歪み具合をコントロールしたい場合には
アナログコンパクトの方がまだ有利だな
そのセリフを下手くそすぎてタッチもへったくれもないようなギタリストが言うから腹立つ
それはうちのバンドのギター(T_T)
ブルース系でマルチ使ってる人は見た事ない
マルチ使ってるのはポップス系やポップス要素が強いロックが多い印象
上手い下手の話は論旨がずれるから無視する
音色が色々要るかがあるからな
自分もブルースやジャズを中心にプレイしてるけどライブでもマルチ使ってるよ。
たしかにライブでマルチを出すと「ああね（笑）」みたいな
空気を出してくる人は多いかもｗ（特に40代以降の人）
でもいざライブが始まれば、こちらのプレイにみるみる反応が
変わっていく感じが伝わってきてそれがまた快感なんだよね。
固定観念が強い人が多い現場こそマルチはそういった演出の道具にもなると思う。
要は音の良し悪しはプレイスキルに依るところが大で
マルチかコンパクトなんてあまり意味がないんじゃないかと自分の経験から思った。
本当に上手い人はこうなんだと思う
自称音にうるさい人にライブハウスの環境でブラインドテストしたいよ
音に大差ない、要はテクが一番というなら
それこそコンパクトをいっぱい並べてるやつの
存在意義がなくなるな
マルチの方が一台でいろんな音出せられるし
コンパクト並べてプレイしたいって人はその人のスタイルだから
それはそれでいいと思うけどね。
ただ、コンパクトだから音が良くてマルチだから悪いってことは経験上ないと思う。
それは設定も含め、個人のスキルに依るところが大きいと思うな。
自分はギターもマルチも親父のお古の安いやつで道具にあまりこだわりないけど、
いい音を出すのにそういうことはあまり関係ないかなって思ってる。
関係ないわけねえだろ基本的に高い機材は音がいいで間違いない
こっちは今まで何本ものギターを買って何個もコンパクト買って耳を肥やしてきてんだぞ
父親のお古使ってるだけで何でもわかったつもりの若造とは経験値が違うんだよ
名のあるミュージシャンが何でわざわざ高い機材を使ってるか
もう答えは出てるだろうがwww
こっちは何本ものギターを買って何個もコンパクトを揃えて耳を肥やしてきてるんだよ
父親のお古使っているだけの知ったかぶった若造とは経験値が違うんだよ
名のあるプロたちがなぜわざわざ高い機材を使ってるのか
もう答えは出てるじゃねえかW
お前が客を魅了するプレイスキルの持ち主であると認めてもいいが、
客の方は「巧くて魅了されるけど音は悪いw」と思ってるかもしれんぞ
まあ、客に音が悪いと思われても自分の出したい音色で気分良く演奏できれば俺は満足だけどなwww
金があるから高くても買えるだけだろ。若い頃や売れる前は安いヤツ使ってるけど音は一貫してるなんてよくある話。
高い機材は何をもってしてその値段がついたのかくらい管理会計の知識があればすぐにわかりそうなもんだけど無駄な経験ばかり重ねて生きてるようだな。
ギターばっかりではいいギタリストにはなれないぞ。もういいギタリストになるとかいう年齢でもないか、くたばれ（笑）
どっちがいいとか考えたことないな
都度必要な要素を最小限度かつ特性活かして使うだけだわ
音以外の理由てマルチのみにしたりコンパクトのみにしたりするときもあるけどやりたい事は全部できるし
それよりも今日の練習メニューと週末のライブの演奏イメージ考えるほうが先だわ
このお題よりもマルチでどうやったらコンパクトのいいとこ超えられるか、もしくはその逆をシェアするほうが実りあるんじゃないかな
その辺やり尽くしたから話せることはいくつかあるけども
１日を台無しにしろよ
テープなしでディレイかけたりしてるじゃないか
真空管のぼやけた音や、汚く歪んだ音を良しとするギターの世界でいい音ってなんなんだよ
結局好みでしかねえんじゃねえのか
改良（パーツなくなっての改悪もありうるが）されたものより初代が好まれたりもするしな
俺はコレクターなんで出音はあまり気にしない
マルチはそもそもコレクションしたいとは思わない
すごく共感する
出音が自分の好みとか好きなプレーヤーの音を出したいとかこだわるのはわかるけどバンドでやるならアンサンブルを気にしてほしいよね
これがコンパクト厨の本音ｗｗｗｗｗ
こっちは何本ものギターを買って何個もコンパクトを揃えて耳を肥やしてきてるんだよ
父親のお古使っているだけの知ったかぶった若造とは経験値が違うんだよ
名のあるプロたちがなぜわざわざ高い機材を使ってるのか
もう答えは出てるじゃねえかwww
なぜならギターキッズたちの夢を壊さないためだ
やっぱり良い音を出すには良い機材が必要と信じてればまだ頑張れる
プロがやっすい機材で良い音を出してたら腕が全てという現実を突きつけられて夢が壊れるじゃないか
安い機材でも高級なやつよりいい音を出すという価値観もある
そのためには先に高級楽器はすごいというイメージ持ってもらわないといけないのだが
自分の国産の5万円ぐらいのギターを見たスタジオのおっちゃんが
「そんなギター使ってんじゃないよ」と言ってギブソンを貸してくれて
それはもう全然違う音で楽器機材の違いに驚いた事がありました
「そんな」が「安物」のことだったのか「外れ」あるいは「調整不良」の意味だったのか
それは今ではわかりませんが、下手でも機材は大事と思った出来事でした
（当時は安物の意味と受け取って、無理してギブソンに買い替えた思い出）
ギブソンは手っ取り早く埋もれない音を出しやすかった
もともとブライトでないギターの音をイコライジングでブライトにした音とは違うんだけど、どっちが上とかそういう話とは違うと思う
国産の15万ならば違ったかもなあ
安い焼そばなんて喰えたもんじないただのゴミだ
オマエラは本物の焼そばってモノを解っちゃいない
大丈夫。その考えはあっている。
見た目でも騙されるから高い方が！って値段頼りなんじゃないかな？
http://foehn.jp/images/lineup/95021.jpg
この辺の話か？
THRをマルチエフェクター代わりにしてオーバードライブとディストーション追加してたけど
Fly Rig5かTONE MAKESTATION（改）にトレモロ、コンプ、EQ、フェイザーに落ち着いたことにしている
こいつら揃ってFXループがないから
Valeton Dark DapperとNux Cerberusが仲夏らしい価格に落ちるまでガマン汁しているトコ
上手い奴は良い音を出す
下手な奴は百万の機材使ってもくそに聞こえる
金とか運搬考えないならコンパクトじゃね？
いつもこうやって論点ずらす馬鹿が出てくるよな
でっかいコンデンサーに拘るのとマルチに拘るのってどっちが馬鹿？
自分は両方だからダブル馬鹿だけどw
ずらすというか俯瞰して良いこと言ったつもりなんだろう
ディレイも俺的には合格点。
コンプとピッチシフトは不満足だが、その辺も良い音を望むならGTとか高いやつになるんだろうな…
ピッチ系は妥協
スタジオのJCやヘタったマーシャル使うならマルチでも変わらん
その辺もやってるジャンルや好みなんじゃないかなぁ？
俺なんかだとコンプとディレイは、マルチでいいやって思うし。
それなんだよなあ
本番はモニタが別系統だからいいけどさ…
昔使ってたDGstompはラインアウトとヘッドフォンアウトが同時に使えたんで助かったもんだ
すごいわこれ
もうJCにこれでいいや
持ってるコンパクトに代用可能ってこと？
となると持ってるコンパクトが知りたいです。
教えてください。
まぁ、全く同じ音出るわけではないんだろうけど似たような音出せるんなら是非参考にしたいです。
参考にしたいなら自分が代用したいエフェクターを言うのが普通じゃね？
そして屁理屈捏ねてモデリング擁護。
スタジオでMarshall弾くとヘロヘロピッキングｗ
色々あるけど主に
micro amp
sweethoney overdrive
BD-2
rat2
mxrのこーらす、カーボンコピー
ブルースカイリバーブ
あたり
完全な代替は無理だけどいい線はいくってだけよ
正直ピッキングはアンプメインで歪ませた方がやりやすくないか？
JCの方が楽だとは思ったことないな
まあ下手で結構よw
そうだよ
マーシャルみたいなアンプの方がパンチのある音が出やすい
それと音量にビビってピッキングが弱くなる奴も良くいるね
たいへんっすねwwww
マーシャルのニオイで飛んじゃって大変よ
わかる
この間リターン挿しでやろうとして結局あきらめた
見りゃ使い方理解できるだろ
と思ってたんだけどな
まあ俺がどんくさいんだよ
忘れてくれ
結局キャビシミュ急遽音にしてPAから出したわ
情けない
自分では使わないけど
そんなヒマあれば練習しろよ。
そんなんだから使ってる機材が関係ないほどの糞音をまき散らしてんだよ
この機材買うだけで満足野郎が
ろくなやつがいない
ただウンチク好きな印象は受けるかな
まあ趣味のものだからそんなもんっちゃそんなもん
スイッチャ―使って壮大なシステム組んでる人もいるけどさ
各機器の相性、配線、インピーダンス、電力周り（消費電力、アナログ/デジタルの配分）
スイッチャ―のループプログラムはもちろんMIDIコントロール・マッピング
そういう事をできない（やらない）人は、うんちく語りたくても技術も知識もないのだから当たり前
システムの蘊蓄も有るが単品の蘊蓄も色々と有るからな…
自分ラック派なんだけどMIDIの蘊蓄語っても?の人しか分かってくれなくて寂しいw
お前の話を聞いてるヤツは引いてるだろうなって事は予想できるわ
電池が良いってのは、環境にされにくい安定した電圧を稼げるからだからアダプターと同列に扱うのは、矛盾すると思うけど？
環境に影響を受けにくいね。
何と何が矛盾するの？
安価な中華製と日本製（製造はどこかわからんが）で
交流ノイズ入るか入らないの差ってなんだろ？
大きさ重量の差は無いし、パーツの問題？
何かコストのかかるパーツを省いてるとか？
パーツもだし回路も違う
元の電圧が低いとACアダプターもちゃんと仕事しないでしょ？
極端な奴はマイダムとか言ってるな
練習しろや
O ・音が良い
・エフェクター間を好きに開けられるのでスイッチ踏みやすい
X ・物理的接点が増えるのでトラブル多い
・使うエフェクトが多くなるとボードが大型化、ハンドリング悪い
マルチ
O ・持ち運びもセッティングも楽
・トラブル少ない
・一発系も積極的に使うようになるので幅が広がる(自己満足)
X ・安いのは音がイマイチ(エフェクトによる)
・ゴツいブーツとか履いてると踏み間違える(ライブ中だとパニクって元のモードに戻るのに丸一小節とかw)
・要修理なトラブルな場合、復旧に時間(と金)がかかる。ライブ中だと死亡w
踏み間違えるのは安いマルチかつ外部スイッチでの対策をしない場合かな
あと壊れたら金かかるの同じじゃね？
オクターバーかますと確実に鳴ってしまうじゃない？
ならアナログエフェクトの寄せ集めなんかあったらいいな
MEみたいに無愛想なやつ
ME買うかボード組めよ
音質はいい。
でも好みの歪みではないんだよ。
センスは必要だけどそれがマルチの醍醐味。
コンパクト自作かmodだな
違うんだよ。
1～10の中で設定しようにもその中には無いんだ。
丁度いい音が。
1～10だけで考えてるからだろ
1～10の物が5つもあれば組み合わせがいつくあると思ってんだ？
「お菓子の詰め合わせセット」を買えば満足出来るかというと
そうではないんだな。
一通りの種類が揃ってるとしてもだよ。
1～10なんてのは例えだろ馬鹿だなお前は。
組み合わせなんてクズとクズが混ざったって使えないだろ。
毒を以って毒を制すってセンスも必要だろうな
エリート同士が足されて2倍のエリートになる確立なんて実はほぼ無いに等しかったりしてな
毒（クズ）同士がうまく掛け合わされた場合に乗算的な好結果が得られたりする
それはお前の頭と楽器の腕が腐ってるからだろw
お前が弾いたらどんな高級な機材でもクソな音しか出ないわw
分かる
マルチの音質の幅広さ故だろうね
それに対し
コンパクトエフェクターは
コンパクトエフェクター故に
マルチに比べると、かなり幅が狭い
その狭い中に「これだ！」という音を見つける事が出来る
それ所か、音質を作ってる最中にツマミを様々に弄っていて
「これまで使ってきたけど、こいつこういう感じの音も出せるんだぁ！」という発見なんてあるしね
多すぎて迷うこともあるが…
んで、頭を切り替えてアン直で鳴らしてみたりすると、ああこれだこれだとなったりしてねw
歪みとか、絶対これの方が良いのになってのがあってもマルチ＋にはしたくないという変な拘りがある
逆に、コンパクト使うときは歪みとチューナーだけしか使わないという
あーここディレイ欲しいなーって時も使わない変な拘りが
>> 1～10だけで考えてるからだろ
>> 1～10の物が5つもあれば組み合わせがいつくあると思ってんだ？
組み合わせの数が多ければいいっていう考え方がおかしい。
マルチでは3と4の間が設定出来なかったりする。
1と2の間にも設定出来ないし、6と7の間にも設定出来ない。
さて、設定出来ないポイントがいくつあると思う？
しかも複数のタイプの歪み系が入っていること自体が自由度が効かない証拠。
自由に好みの歪みが作れるのならタイプなど要らないはず。
結局は限られたタイプからしか選べないわけよ。
矛盾してんなw
結局コンパクトの方が選択肢が多くて良いって言いたいんだろw
クズめw
お前みたいな物わかりの悪くてセンスなしの糞耳のために
わざわざタイプ別に複数の歪みを作るというお膳立てをして
ここまではうちでやっておきますから、ここから先はタイプ別に
お好みで設定してねってやってくれてるのになんだその言いぐさは。
そりゃ全員が俺のようにセンスある神耳だったら歪み一つで自由に設定するわ。
自分の無能を棚に上げて種類が多いのは自由度が効かない証拠だとｗ
こんなお膳立てしてまだ思うように設定できない糞耳はギターなんかやめちまえよ
それだけで満足いくこともあるんだし
>>958のいいたいことも何となくわかるよ
微妙なところで痒いところに手が届かない感覚ってやつかな
でも、音作りの上手な人は思いもしないような道筋を見つけて
解決しちゃったりするもんなんだよね
パッチサイトで他人の音作りを見るとほんと勉強になる
いや、そんな安易に理解を示したらダメだろ。
そういう甘やかしが自分の無能を棚に上げて道具のせいにする
>>958のような糞耳を増長させる結果になっているんだから
こんな糞を相手にしないといけないメーカーにはほんと頭が下がるよ
無能な糞耳は腐るほど溢れかえっているが
センスのある人って本当に少ないからな。
ここでも数から言えば本当に寂しい状況だよな。
マルチで済むと思えばマルチで済ませるし、
コンパクトじゃなきゃだめな時はコンパクトも使う。
両方じゃなきゃだめな時は両方使う。
スレから離れるけど少なくてもこいつは糞耳とはくくれないんじゃないかなぁ。
コンパクトはなんで複数の歪みが売ってるの？
>>矛盾してんなw
>>結局コンパクトの方が選択肢が多くて良いって言いたいんだろw
矛盾なんかしてないよ。
最初からコンパクトの方が選択肢が多い。
コンパクトは色々ある中からどれでも好きなものを選んで使えるのに対して
マルチは「この中からしか選べません。設定も2と3の間には出来ません。」って制限されているわけだ。
10年前？
な、甘やかすとすぐ増長するだろ？
大方、前に買ったマルチを地頭が悪いせいで上手く設定出来ず
それを機械のせいにしてマルチは自由度が低いって思いこんでいるんだろうよ。
こういう思考停止の奴は自分の世界の中だけで満足してりゃいいものを
なまじ、お調子馬鹿だから蘊蓄語ろうと出てきてかえって了見の狭さを
自ら宣伝しだすからどうしようもないんだよな。
コンパクト組み合わせたやつをマルチで代替出来ないし、
マルチをコンパクト組み合わせで代替出来ないんだわ
別物なんだよ
ただ語る土俵が違ってることに気が付いてるんだか、、てことだろう
例えば最新マルチでもインピマッチングマチコ先生でtone調整はできないしだろうしな
そこまで気にしてない範囲なら別の話だろうし
自分は規制で無理だった
歪みのコンパクトを3つ並べて歪み過ぎ&出力上げ過ぎで奥に引っ込んだ音に
なってるギタリストは迷惑でしかない。
自分でも聞こえないから音量上げ過ぎになる。
要は演奏技術だよなぁ
つまりベースの音作りが悪いんだな
・色々なエフェクターを試してみたいけどお金に余裕が無いならマルチはお買い得。
>>大方、前に買ったマルチを地頭が悪いせいで上手く設定出来ず
>>それを機械のせいにしてマルチは自由度が低いって思いこんでいるんだろうよ。
いや、逆だと思う
お前が「俺はマルチを使いこなせてるぜ。ほら、こんなに良い音が出せてる。」と思ってても
実際には>>969の方がもっと自由自在に使いこなせていてお前よりも良い音を出せてる可能性の方が高いよ。
だからこそコンパクトの方が優位だということを知っているんだろうね。
つまりお前はコンパクトの方が優位だということを知らないがゆえに
「俺はマルチで充分だ」と思い込んじゃっているんだよ。
レトルトやコンビニ食材だけでも本格料理に迫る美味い物を作れたりもするけど
なんだかんだいってそういうのって結局はお遊びの範囲内での話であって
やっぱり本当に料理が出来る人が単体の食材や調味料を個別に揃えて作った方が美味い
でも好みなんて人それぞれだから
そりゃ中には「俺はこのレトルトが美味いと思う！」って人もいるだろうね
それはそれでいいと思う
はあ？俺がいつどっちが優位って話をしたんだよｗ
マルチは自由度が低いとか歪みの種類が多いのは自由が利かない証拠とか
センスない糞耳が自分でバカを宣伝してるから
それはお前がバカだから使いこなせてないだけだろって教えてやっただけだろ。
俺なら弘法筆を選ばずでコンパクト、マルチ関係なくいい音出しまくってるから
どっちが上とかなくTPOに合わせて使い分けてるだけなんだよ。
お前は話の流れを理解できないレベルの致命的なバカなんだから
バカは黙って脳トレ代わりにギターの練習でもしとけよ。糞音まき散らしながらｗ
マルチも色々だし空間系はいいけど歪み系はダメって感じならセンドリに気に入ったコンパクト繋げば解決するだろ
どっちもメリットデメリットあるんだからどちらかだけを盲信するんじゃなくて合わせて使えよ
な、両方便利な道具なんだから柔軟に使いこなせばいいのに
糞耳に限って、こっちは音がクソだ使い勝手がなんだと偉そうに講釈たれるが
結局のところお前がバカだから使いこなせてないだけだろって話なんだよ。
こんな便利でいい道具があってもいい音を出せないとか逆に俺には理解ができんわ
どっちもいいは答えになっていない
それは思考放棄というのだ
midiプログラムできるディレイ入れ、
アンプも当然持ち込み
ここまでやるならコンパクトの方がいいが
そりゃこんな箱でこのアンプを使ってこういう状況でって
条件を限定するんなら優劣はつけられるが
無条件なら組み合わせと設定次第で俺はどっちもいい音出せるんだから
しかたないだろうがｗ
>>俺なら弘法筆を選ばずでコンパクト、マルチ関係なくいい音出しまくってるから
コンパクトにはコンパクトの、マルチの設定では出せない魅力の音がある。
ということを認めているってことでいいんだな？
てか、引用部分とおまえが導き出した答えの脈絡がなさすぎて怖いんだけど
俺になんて言って欲しいの？ｗ
なんか勝手に俺の気持ち理解したつもりでオリジナルストーリー作っちゃってる？
お前らなにたった一人にフルボッコされてんだよ
【便利】バッファなんて使わない【大嫌い】
なんてのにすれば？w
マルチが音悪いって言うのは、
自分好みの音が出ないか出せないかだけのことだ。
入ってるエフェクター一部分で好みの音が出ないと、
たいそうな買い物してしまった気がして、縛られてしまった気がする。
ま、そんなとこだよ。
てかお前、引用癖といい、行の開け方といい>>958 >>969と同一人物だろ
なに他人装って>>969の方がお前よりいい音出せてる可能性が高いよ。とか自演してるんだよｗ
話の流れは理解できてないくせに難癖は付けてくる、
人の言葉引用しておいて脈絡のない自分勝手な結論を押し付けようとしてくる。
お前本当にアブナイ奴だなｗ
>>そりゃ全員が俺のようにセンスある神耳だったら歪み一つで自由に設定するわ。
どうだろうねぇ？
歪み一つで自由に設定するなんて夢を見てるようじゃまだまだ甘いと思うな。
現実には良いコンパクトの音はマルチに内蔵されたものでは再現出来ないよ。
そして再現出来ないのは設定が下手だからではない。
だからこそ、親切なマルチはコンパクトを「エフェクトループ」で入れられるようになっている。
逆に、お前の言う「センスなしの糞耳」の方が
「だいたいこれでＯＫ。歪み一つで自由に設定できる。」という甘い判断になってしまい
「センスある神耳」だと「マルチじゃ駄目だ。この音はこのコンパクトだからこその音だ」となるはず。
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