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これ読んで巧くなりました教則本(^o^)☆24冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0033ドレミファ名無シド垢版2016/12/15(木) 10:46:13.22ID:ZSeL/kjO
藤岡神シリーズはコスパが良いうえに上達の役に立ったと思う
0036ドレミファ名無シド垢版2016/12/15(木) 15:24:49.94ID:LOLg9mDe
拝啓>>35
どの辺が良いと思われたのかもお書きになる事が出来ない方なのでしょうか?(とても愉快に笑わせて頂きました。)
敬具
0037ドレミファ名無シド垢版2016/12/15(木) 15:58:51.99ID:ZSeL/kjO
藤岡神シリーズは新品価格が1,296のうえ
中古出品も比較的多いので教則本として他よりもコスパが良い
0038ドレミファ名無シド垢版2016/12/15(木) 16:04:13.49ID:ZSeL/kjO
宮脇とか藤田とか野村は
アマゾンビデオだと購入1,296なのでコスパが良い
0042ドレミファ名無シド垢版2016/12/15(木) 19:27:03.20ID:BYYS9lPI
Blues Guitar for Dummies
https://www.amazon.co.jp/dp/B005526FJI/

これを読んで練習した俺は今や新世代ブルースギタりすととして一世を風靡するまでになった
0048ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 11:42:15.09ID:n1wEmuGa
Amazonで少しは調べてから聞けってテンプレに入れようぜ。
このスレにはクズが住み着いてるみたいだからよ!
0050ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 11:56:01.20ID:7M+7t+JV
>>44
宮ちゃんはアマゾンビデオでコスパが良い
0051ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 11:57:51.73ID:7M+7t+JV
宮ちゃんの古い本はアマゾンの中古が豊富だが
状態が悪かったりCDなしだったりするので注意が必要
0052ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 12:06:09.30ID:myIp8gNn
今の時代、YouTubeのレッスン動画が優秀だからな
0053ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 13:32:34.94ID:z+avM3wF
新しい情報が揃っているなら古い情報を置いてもいいかもしれない
古い情報だけならいらない
0054ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 13:35:35.31ID:Wb5DExpp
教則本は1、2年ですぐ絶版になるからな
10年前から改訂されてない絶版だらけの糞テンプレなんかいらねぇよ
0055ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 14:07:01.15ID:7M+7t+JV
古いやつのほうがアマゾンビデオとアマゾン中古で利用価値が高くて
コスパが良い
0056ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 14:26:41.47ID:PjwgusSp
>>54
それは基礎の教則本の話でしょ
あんなのは内容殆ど変わらないし、若干機材とか更新して定期的に発売されるから問題ないよ
お堅い本になればなるほど古いのでも問題なくなる
0058ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 16:34:19.33ID:27uooN+E
>>54
え?おまえ10年前からここにいるの?
まだ教則本使ってるの?超絶下手くそじゃん!
センスなさすぎだからギターやめちまえよ
0062ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 18:03:15.69ID:7M+7t+JV
『100個のフレーズを弾くだけで飛躍的にギターが上達する本』にもかっこいいフレーズがたくさん載ってる
音楽理論の上では、童謡などでみられる日本古来の陽旋法や田舎節と呼ばれる種類の音階と、
ロックやブルースに使われるペンタトニックスケールは同じものだ。
童謡を最大限に応用するとあらゆるジャンルで困ることはない。
したがって、日本の童謡と王道ロック楽曲は親和性が極めて高い
グッチ祐三がそれを利用したネタをよくやっていたのものだ
http://www.youtube.com/watch?v=Jfra-K4mmow
0065ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 20:34:01.60ID:Ls/PTgMb
お前らずっとここに住み続けてるのな
0066ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 21:42:29.75ID:kJflKlzd
当時20歳だった頃、宮脇氏の教則本で練習方法や音楽理論の基礎固めをしたが、すごくわかりやすかった記憶がある。

あと、聖飢魔IIのエースの教則本も取っつき易かった。
0067ドレミファ名無シド垢版2016/12/16(金) 23:37:46.79ID:O9LpCM3b
矢萩 秀明の「これで征服」シリーズは名著
0068ドレミファ名無シド垢版2016/12/17(土) 05:47:33.52ID:0639v4WC
昔の教則本は難しすぎる
日本最強の教則本会社であるあのインプレスが
子会社のリットーミュージックにテコ入れをして作らせたできるシリーズは
悪名高き宮ちゃんにも拘らずわかりやすい

悪名高き過去の宮ちゃんをわかりやすいと豪語しているやつは
自慢して見栄をはりたいだけだと思う
0069ドレミファ名無シド垢版2016/12/17(土) 05:54:31.35ID:0639v4WC
中級用ならハウンドドッグと進撃の巨人で有名な西山の本が難易度が高すぎなくて良い
西山は教員としてもベテランで信頼できる

究極や地獄で喜んでいるのは受験戦争や社畜や軍隊教育をやってきて洗脳された世代
ゆとりはもっと優れていて文部科学省も推奨している
0070ドレミファ名無シド垢版2016/12/17(土) 06:45:52.11ID:a3dyDlKn
地獄シリーズでリズムトレーニングの奴が出ててヒャッハーだったんだが
中身見たらソロでの5連符だの7連符だのの対応の本なのね
0071ドレミファ名無シド垢版2016/12/17(土) 07:53:53.58ID:0639v4WC
地獄や究極は
それができたら何のためになるのかわけがわからん内容も多い
もっと地味でゆとりある練習がいいよ
0072ドレミファ名無シド垢版2016/12/17(土) 07:54:59.53ID:0639v4WC
ゆとりは優れている
愛が全てさ今こそ誓うよ
0073ドレミファ名無シド垢版2016/12/17(土) 08:10:04.77ID:0639v4WC
考えてみればMIと比較してメーザーハウス系教育はいままで謎に包まれていた
0074ドレミファ名無シド垢版2016/12/17(土) 11:13:54.81ID:oKs0Le2Q
キンドルアンリミのリットーは定期的に対象書籍が入れ替わってるから、全ページつまみ読みしてよかったら紙で買ってる
0076ドレミファ名無シド垢版2016/12/20(火) 12:54:53.43ID:tmR14eju
楽器店に並んでる最近の教則本はどれも駄目
金儲けの為に書いてるだけって感じ
ダイエット本と同じような感じになってるから
買うだけで満足して終わりって奴も多いと思う

漠然と上手くなりたいって思って本を探しても駄目
自分は何を知りたいのかが先
スケールを理解したいのかアドリブを理解したいのか
速弾きのリックを覚えたいのかカッティングを
0079ドレミファ名無シド垢版2016/12/20(火) 13:36:06.44ID:lIkybJuB
古いけどギターカッティングの鬼は良かった
60〜90年代の実際の曲のフレーズを題材にした奴
0081ドレミファ名無シド垢版2016/12/20(火) 15:27:34.52ID:F/T9pAoE
英語の参考書と同じで商品サイクルが短いんだよね
その時々でキャッチーな企画ものを作る
一方でアメリカの教材は長く使えるような体系的なものが多い
0082ドレミファ名無シド垢版2016/12/20(火) 18:28:47.73ID:Jbhywg8k
アメリカにも良いものからクソまでピンキリにあって
その中でも長く使えるような体系的なものが
海を渡って日本にも届いてくるのではないでしょうか。
0083ドレミファ名無シド垢版2016/12/20(火) 19:25:13.67ID:GcloMJVd
向こうで売れ残って処分できなくなった在庫が海を渡ってくるんだよ
たとえばこれ(なんと著者はあのオジー)
https://www.amazon.co.jp/dp/079351505X/
0087ドレミファ名無シド垢版2016/12/21(水) 09:11:06.04ID:skvWoVoo
>>82
良し悪しの問題ではなくて企画の立て方が違う
日本は流行りやとっつきやすさで本を作る
0089ドレミファ名無シド垢版2016/12/21(水) 12:07:08.71ID:8XoaW0dA
このスレの奴らって、指板の音名すらまともに覚えてないだろ
4小節程度のフレーズを全く意味もわからずただ弾いて終わり、の繰り返しだからな
0092ドレミファ名無シド垢版2016/12/21(水) 16:11:37.90ID:TKvGLA6J
>>89
お前がそうだからって他人もそうだと思うのは間違いだと思うよ?
初心者でもスケールやコードのルート用に5弦、6弦の音名くらい覚えてるはずだし
何年も弾いてりゃ自然に全部覚えちゃうだろ
0093ドレミファ名無シド垢版2016/12/21(水) 18:30:27.24ID:8XoaW0dA
>>92
テメエも5弦、6弦の音名しか覚えてねえんだろ
やっぱ糞カスしかいねえんだな
何十年もギター低弾いても,、指板の音名すら覚えられない低レベルの池沼が
エラそうに語るスレwwww
0098ドレミファ名無シド垢版2016/12/22(木) 15:06:26.56ID:z3vJr/5U
>>85
これに出てくる、斜め運指練習最高!!
0099ドレミファ名無シド垢版2016/12/23(金) 01:13:52.14ID:qu+5fjrl
宮ちゃん本…冊数多い、フレーズとテンポが変態、弟子の野村大輔が程よい

地獄シリーズ…もっとも有名な教則だが中身は無し、バリエーションも無駄

藤岡虎の巻…安い、使えるのがロックしかない、HR.HMは地獄より良い
0100ドレミファ名無シド垢版2016/12/23(金) 18:50:50.23ID:41syKXTM
野村大輔はアコギ、エレキどちらにも教則で顔出してるけど
基本を学ぶにはいいタイプかも
0101ドレミファ名無シド垢版2016/12/23(金) 23:51:22.05ID:iUJA1cIg
サトリアーニ本のディミニッシュコードリレーはリラックスした左手を作る助けになる
0102ドレミファ名無シド垢版2016/12/24(土) 02:58:21.48ID:sAAVLcY3
サトリアーニの免許皆伝は不親切
「全てのスクールを全てのキーで弾けるように覚えること」
って、そんなの分かっとるわい!
0104ドレミファ名無シド垢版2016/12/25(日) 02:28:29.66ID:Lvb1x/Nd
>>102
>>リラックスした左手を作る助けになる

そんなの教則本としてクソってことじゃん。
だから絶版になったんだな。
0108ドレミファ名無シド垢版2016/12/25(日) 12:45:04.57ID:6OQvnn7G
フレーズ100とごっちゃになって間違いを言ってしまったようにみえるのだが
本当はどっちを購入したのだろう
0109ドレミファ名無シド垢版2016/12/25(日) 12:47:29.13ID:6OQvnn7G
日本人がみんな歌えるような曲と
ブルージーなフレーズは理論上でよく似ている

『100個のフレーズを弾くだけで飛躍的にギターが上達する本』にもかっこいいフレーズがたくさん載ってる
音楽理論の上では、童謡などでみられる日本古来の陽旋法や田舎節と呼ばれる種類の音階と、
ロックやブルースに使われるペンタトニックスケールは同じものだ。
童謡を最大限に応用するとあらゆるジャンルで困ることはない。
したがって、日本の童謡と王道ロック楽曲は親和性が極めて高い
グッチ祐三がそれを利用したネタをよくやっていたのものだ
http://www.youtube.com/watch?v=Jfra-K4mmow
0111ドレミファ名無シド垢版2016/12/25(日) 12:55:39.60ID:EjJVOOnH
いちむら本人、だまっとけ
0112ドレミファ名無シド垢版2016/12/25(日) 13:01:20.33ID:CpMadZd6
>>106
リラックスした左手を作る助けにどうのこうのなんて
音楽の知識がないような奴にでも教えられるようなことだし
そんなのを教わる為に金払ってギターの教本を買ってるんじゃねーよ
っていう意味じゃない?
0113ドレミファ名無シド垢版2016/12/26(月) 00:35:11.76ID:dIQdAtTH
リラックスした左手をどう使えばいいのかが肝心なわけで
全てのスケールを全てのキーで覚えたのをどう使えばいいのかが肝心なわけで
そうすると、為になるのは教則本なんかじゃなくて
バンドでアドリブを演奏するなどの実践で鍛えられるものなのだと
今までを振り返ってみて思う。

ジャズだってペンタトニックスケールでも出来るのに
教則本でペンタトニックスケールを覚えてもジャズは出来るようにはならないし。
0114ドレミファ名無シド垢版2016/12/26(月) 00:58:03.92ID:bFCZh/83
それはバッキングに合わせてアドリブをするという一番大事な練習を怠っていただけじゃないのか……
0115ドレミファ名無シド垢版2016/12/26(月) 06:39:25.80ID:biTU9fMT
リラックスした左手が手に入るってだけで1000円じゃ安いくらい価値はあるけどな
免許皆伝は使い道は君たちが掴んでいってほしいという方針
0119ドレミファ名無シド垢版2016/12/26(月) 22:48:24.26ID:rmPeI1DH
>>115
>>免許皆伝は使い道は君たちが掴んでいってほしいという方針

一番教えなきゃいけない部分を教えないってことか・・・・おい!
0121ドレミファ名無シド垢版2016/12/27(火) 10:53:53.39ID:cxuS4TNW
なるほど、これを読んだら免許皆伝!ではなくこれを読む人は既に免許皆伝者だよんってオチか!秀逸な作品だね
0123ドレミファ名無シド垢版2016/12/27(火) 22:20:33.07ID:wvzDnHL9
ジェリーバーガンジーの教本ってどうですか?
0125ドレミファ名無シド垢版2016/12/27(火) 22:43:28.26ID:MNQvaTel
免許皆伝 : 武術や技術などの奥義を、師匠が弟子に残らず伝えること。
0126ドレミファ名無シド垢版2016/12/28(水) 11:34:01.23ID:T17RHopJ
>>123
バーガンジーは旧来のアメリカ学校カリキュラムと違って
ペンタトニックを重要視しているので旧来よりも優れている
0127ドレミファ名無シド垢版2016/12/28(水) 11:35:36.45ID:T17RHopJ
バークリーなどに毒された連中はペンタトニックを軽視しがちだが
トモ藤田は比較的ましな方なので悪くない
0128ドレミファ名無シド垢版2016/12/28(水) 11:36:36.42ID:T17RHopJ
>>113
ペンタトニックでジャズが弾けると考えるのは
旧来よりも優れている考え方である
0130ドレミファ名無シド垢版2016/12/29(木) 16:45:20.57ID:yS9pPANd
津本幸司のギタリスト養成講座初級編

初級編といいながら全然初級ではない内容だが
一つのエクササイズで複数の課題を同時にマスターさせる内容で合理的ではある
理論的なこともしっかり書いてある

中級者以上の人にお勧めしたい
0132ドレミファ名無シド垢版2016/12/30(金) 17:28:53.22ID:7GfrCzsy
なぜペンタより音数が多いメジャースケールを引き合いに出すのか
トライアドかテトラトニックならわかるが
0135ドレミファ名無シド垢版2016/12/30(金) 17:52:47.50ID:z7G9jARo
メジャースケールのスケール練習はあまり役に立たない

コードトーンの3和音か4和音およびアッパーストラクチャーのヘキサという系統および
ペンタトニックプラスアルファの系統

2本立てが現代の音楽には役立つ
0137ドレミファ名無シド垢版2016/12/30(金) 22:15:04.44ID:FwxZ4OTG
>>135
一生使えるギター基礎トレ本でメジャースケールばっかやってるけど意味ない?
0139ドレミファ名無シド垢版2016/12/30(金) 23:32:20.31ID:cm+fE/jp
つかそれやらずに他のスケールに手を出しても消化不良で挫折するのがオチ
0140ドレミファ名無シド垢版2016/12/31(土) 06:25:27.91ID:E/VP15PH
>>137
あれは旧来のアメリカ学校で学んだ先生が書いていて時代遅れ
0142ドレミファ名無シド垢版2016/12/31(土) 08:36:00.83ID:E/VP15PH
メジャースケールは時代遅れの練習
0143ドレミファ名無シド垢版2016/12/31(土) 10:30:34.85ID:glotjWV4
バーガンジーは、スケール音を並べる順番を順列組合せで列挙してるだけ
当然練習に値しないゴミラインも多数生成される

「教本なのに、ポイントが定まらない総当たり的練習」ってことに疑問を感じない人向け
ていうか、そもそも総当たりに音並べるなら、本見る必要すらないと思うが
0145ドレミファ名無シド垢版2016/12/31(土) 15:37:53.72ID:Hgx7yUyZ
>>143
バーガンジーの教本を近くの楽器屋で見かけないのですが、やっぱり東京まで行かないとないですかね?
0146ドレミファ名無シド垢版2016/12/31(土) 17:37:54.58ID:XBDMdKk2
>>130
本屋に立ち寄って、ざっと見て見たけど、いやいや、これは初級でしょ?
中身はしっかりした内容だし、YouTubeの著者の演奏動画もメチャクチャ上手いから、絶版になってる中級編や、他のシリーズを増補で発売して欲しいよ。
0147ドレミファ名無シド垢版2016/12/31(土) 20:17:09.68ID:dlzwlC2v
賛否あるけど加茂フミヨシの教則には世話になってるわ。
俺の悩みをきれいにピックアップしてくれてる

ペンタのジャズの使い方はスコヘンに習った
0148ドレミファ名無シド垢版2016/12/31(土) 22:28:21.18ID:glotjWV4
>>145
都内でもそうそう置いてないんじゃないかな

音列の並べ方を一々細かく分類してる感じの本だよ
初級者じゃポイントが掴めず持て余すし、中級以上なら経験則で身についてる項目だらけという
まあ、あらためて分類読むと何かしらアイデアを閃くかもしれない

6巻がバーガンジーのダイジェストみたいなやつだから、気になるなら6巻で自分に合うか判断すれば
0149ドレミファ名無シド垢版2016/12/31(土) 23:31:28.63ID:8jGx/zoM
いやあ1巻のテトラトニックには大いに救われたよ
基本的なスケールとコードトーンを覚えたら次にやると良い
0151ドレミファ名無シド垢版2017/01/01(日) 02:07:58.66ID:PklZvVzY
マイナー・ペンタトニックやハーモニック・マイナーに飽きたら
メジャー・スケールを極めるといいよ。
一音ごとにルートとモードを上にずらしながら弾くとかさ。
0152ドレミファ名無シド垢版2017/01/02(月) 15:23:00.53ID:nvhe1P8w
最近スケール練習始めたけど
メジャーとマイナーって形同じなんだね
不思議
0162ドレミファ名無シド垢版2017/01/06(金) 01:31:02.82ID:BUMn+kb0
>>154
>>メロディックマイナーって何であんな無理矢理なの

真面目に答えると、
3、5、7、9フレットはポジションマークが1つおきなのに対して
9の次のポジションマークは2つおきの12フレットだからだよ。
この「2つおき」の10、11フレットでの辻褄の合わせ方が
自然に聞こえるのがハーモニックマイナーで
不自然に聞こえるのがメロディックマイナー。
何故不自然に聞こえるかというと、メロディックマイナーは2つおきの部分を
ポジションマークを無視して1つおきにしてしまっているから。
この不自然さがアウトスケール感を出して、無理矢理だと感じるというわけです。
0167ドレミファ名無シド垢版2017/01/06(金) 21:52:13.55ID:MPSHEzyl
どっかでメロディックマイナーを利用してオルタードを覚える
って聞いてオルタード使いだしたわ

便利なんだよね
0168ドレミファ名無シド垢版2017/01/08(日) 01:36:30.01ID:DmTynTXU
オルタードとHP5↓が理解でき、使いこなせるようになった時の、巨大な音楽の壁が砕け散るような感激は、今も忘れられない
0169ドレミファ名無シド垢版2017/01/08(日) 02:07:21.50ID:X0Xdw9Ox
>>163
ごめん、俺がギター弾きだから。
ギターではスケールを図(ポジション)で視覚的に覚えることも一般的。
理屈はその後で覚える方が分かりやすいと思う。
他の楽器には無い特典だと思うよ。
0171ドレミファ名無シド垢版2017/01/08(日) 20:34:56.72ID://qK6DC5
>>168
あとリディアン9th、コンディミもだなぁ
0173ドレミファ名無シド垢版2017/01/08(日) 20:57:50.38ID://qK6DC5
>>172
すまん間違い
7thです。
0176ドレミファ名無シド垢版2017/01/09(月) 01:56:12.16ID:ATYrbEeE
はいそうですか
習えるレベルになったらまたいらっしゃい
さようなら
0177ドレミファ名無シド垢版2017/01/10(火) 12:17:48.93ID:pseWF1M7
>>175
じゃぁバークリー音楽大学のギター科助教授とかだったら習っても意味あるの?
0181ドレミファ名無シド垢版2017/01/11(水) 13:12:42.80ID:B79aP4Uv
え?
0185ドレミファ名無シド垢版2017/01/14(土) 16:31:02.73ID:mTy4DXZT
>>184
あやめちゃん
0186ドレミファ名無シド垢版2017/01/14(土) 16:34:09.07ID:qsZseGwQ
>>179
ギターは鍵盤みたいに
左でコード、右で単音みたいに
同時に鳴らせないから
体感しにくいんだよな
0188ドレミファ名無シド垢版2017/01/14(土) 17:49:30.03ID:cHxpbZbf
たぶんやりたい事が漫然としてると、全てを覚え全てが出来なきゃならなくなる。でも全てのスケールや全ての指板の音程を覚えるより、
俺の場合カッコいいギターが弾きたい→例えば誰?→ロリーギャラガー→じゃあコピー→フリックのネタ増やす→コード進行を分析してコードトーンプラスαも押さえてみる、、、
とかの方が幸せになれるんだよないつも踏み外して戻ってくるんだけど。
0189ドレミファ名無シド垢版2017/01/14(土) 18:51:21.77ID:QJWeTb9z
>>186
理論書は鍵盤弾きの奴が書いてあるのが多いからね感覚的に違うのよ

たとえばA♭M7のコードでもピアノでは左手でA♭押さえて右手でCmのコード押さえるみたいな
感覚はギター弾きにはあまりないものね。

どっちかというとギタリストの書いた理論書の方がわかりやすいかな。
0190ドレミファ名無シド垢版2017/01/14(土) 18:53:33.65ID:KTBceG4w
>>189
ボイシングに関しては実践的な理論だけどギターではそこを突破するのが少しだけハードル高いやね
0191ドレミファ名無シド垢版2017/01/16(月) 12:27:33.25ID:+8gEdDC4
>>188 ロリーギャラガーは素敵過ぎる。
まさか、このスレで名前が出るとは思わなんだ。
0192ドレミファ名無シド垢版2017/01/16(月) 12:59:03.88ID:+JtolACp
ロリーギャラガーはハードロックとしてもブルースとしても中途半端な印象が難点だ
ルックスや音楽性をレイヴォーンみたいにすればもっと売れたかもしれない
0193ドレミファ名無シド垢版2017/01/16(月) 13:07:49.45ID:CWg3qqyh
喧嘩を売っては負けるイメージしかない
0194ドレミファ名無シド垢版2017/01/16(月) 13:21:10.20ID:+JtolACp
ブルースとハードロック両方好きでもいいが
ゲイリームーアみたいにメリハリつけて作品作りしたほうがいい
リッチーコッツェンなどにも同じことが言える
0195ドレミファ名無シド垢版2017/01/17(火) 10:02:17.44ID:Y2sfoFvZ
>>188
それは算数でいうと「九九は覚えたくない。覚えない。」
っていうのと同じだろ?
「俺は足し算と引き算が出来ればいいんだ。」って。

みんなは学力を伸ばす為に良い参考書を探してるのにさ。
0196ドレミファ名無シド垢版2017/01/17(火) 10:12:57.53ID:1dQFtrW8
それで成り立つジャンルも有る、ただ個性伸ばしたり改革したい人もいるという事やな。
0197ドレミファ名無シド垢版2017/01/17(火) 10:35:51.73ID:HBTQs2zY
ブルースとハードロックを両方一度に覚えたいというのは最悪だと思うよ
それではルックスや素質が最高級でもいまいちブレイクできない
ロリーギャラガーやリッチーコッツェンのようなものだ
やりたいことが漫然としているというのはそういうこと
0199ドレミファ名無シド垢版2017/01/17(火) 13:30:15.86ID:TpiSKLcD
ブルースとハードロックは流れは同じだし共通してるところも多いからとっかかりは良いと思よ
そのうちどっちかに比重は重くなってくるだろうし

スパニッシュ系なんかだと弾き方もスケールも違うからどうかと思うけど

ラーメン屋とうどん屋一緒にやるようなもんだ
0203ドレミファ名無シド垢版2017/01/17(火) 23:36:03.46ID:lm0Bxuhq
速弾きギタリストを目標に初めて2年
海老澤ゆういちさんの本を3冊やりました 1週間スケール 3ステップ プロレベルのギターソロ どれもステップアップ的で面白かったですが、なかなか上達には直結しませんです
0206ドレミファ名無シド垢版2017/01/17(火) 23:54:52.59ID:lm0Bxuhq
>>205
うまくはなったと思いますが、弾けなかった曲が弾けるようにならないというべきか
そう考えると録音しとくのは大事ですかね 小さな成長を確認する上で
0210ドレミファ名無シド垢版2017/01/18(水) 00:45:47.44ID:042Qg1bw
最初に教則本を1冊買って、数十曲好きなのコピーした方がいいよ。その間に理論の本を1冊。
0211ドレミファ名無シド垢版2017/01/19(木) 01:52:44.08ID:e5ftNmHl
要するに、「自分はどうなりたいか?」だよ。
どっかのコピーバンドをやって楽しみたいならコピーしてりゃいいわけだし、
速弾きが上手くなりたいのか、スタジオミュージシャンのようになりたいのか
「自分はどうなりたいか?」によって自分に必要な知識や練習内容も変わってくるから
どんな教本を買えばいいのかも人によって変わってくる。
ヘタすりゃ教本なんか読まなくても友達に「上手いじゃん」って言われるようになれるし。
0212ドレミファ名無シド垢版2017/01/19(木) 02:25:40.96ID:0aiSJgBf
「犯人は美樹本」まで読んだ
0215ドレミファ名無シド垢版2017/01/19(木) 09:46:41.95ID:SfLEktzd
最近の教則本は難しすぎる
成果の出ていない進学校や強豪の部活を目指してうまくいっていないところなどにもありがちだが
むやみに難しすぎる課題ばかりやっていると技術が上がらずただ単に疲弊する
0216ドレミファ名無シド垢版2017/01/19(木) 10:16:00.60ID:SfLEktzd
ハウンドドックや進撃の巨人で有名な西山の本は難易度が適切
ハウンドドックや進撃の巨人の楽曲もコピーしたほうがいい
0219ドレミファ名無シド垢版2017/01/19(木) 12:52:41.32ID:2NS6mQFq
確かに教則本とは名ばかりの自慢本は多い気がする

「俺こんなテクニックもつかえるんだぜ?」みたいな
0220ドレミファ名無シド垢版2017/01/19(木) 13:27:17.38ID:SfLEktzd
地獄の著者が言っていたことだが
地獄ばかりやっていたら地獄ベーシック編のフレーズがうまく弾けない身体になってしまっていたらしい
0223ドレミファ名無シド垢版2017/01/20(金) 03:02:47.88ID:Cpq72EC0
最近の教則本は金儲けで書いてるだけって感じ。
ダイエット本みたいな感じになってる。
どうせ買う方も買ったら満足しちゃって終わりだろ?
0225ドレミファ名無シド垢版2017/01/20(金) 08:31:52.79ID:Cpq72EC0
「上達する!」「弾けるようになる!」「上手くなる!」「出来る!」「痩せる!」
こういう文句は怪しい。
0226ドレミファ名無シド垢版2017/01/20(金) 10:14:04.67ID:KtlHG7+N
>>225
マジか?少しは人を信用しろよ
俺はイングヴェイが「絶対痩せる」ダイエット本出したら買うぞ
0227ドレミファ名無シド垢版2017/01/20(金) 18:40:23.12ID:0zs3DCT4
信奉する一冊を求めるんじゃなくて
役に立つ要素だけ拾っていくんだよ
0228ドレミファ名無シド垢版2017/01/21(土) 11:54:03.24ID:dyByzFZW
俺はイングヴェイの
「リーダー論〜これからの時代に必要な組織作りとは...?」
...みたいな指南本をただで貰っても絶対に読まない
0234ドレミファ名無シド垢版2017/01/22(日) 04:14:34.51ID:v/NaeP2i
「人間は考える弦である。」
「我弾く、故に我あり。」
「速弾きのコツとは、フィンガリングも速くしてピッキングも速くすることだ。」
0235ドレミファ名無シド垢版2017/01/22(日) 04:23:58.38ID:v/NaeP2i
やっぱ哲学よりもスポーツ心理学だな。
「明確な目標を立てる。」
「出来る自分をイメージする。」
みたいな。

ある意味スポーツだし。
0236ドレミファ名無シド垢版2017/01/22(日) 05:39:12.11ID:kOiVBOeO
うるせーなNGしとくわ
0237ドレミファ名無シド垢版2017/01/22(日) 10:07:37.42ID:iu0QhZPK
自己啓発本みたいな言葉が好きな人には
ハウンドドックが良い
https://youtu.be/79Vz7kaEvA8
0238ドレミファ名無シド垢版2017/01/22(日) 10:09:48.57ID:iu0QhZPK
ハウンドドッグと進撃の巨人で有名な西山の本が難易度が高すぎなくて良い
西山は教員としてもベテランで信頼できる

究極や地獄で喜んでいるのは受験戦争や社畜や軍隊教育をやってきて洗脳された世代
ゆとりはもっと優れていて文部科学省も推奨している
0240ドレミファ名無シド垢版2017/01/23(月) 00:31:12.62ID:eDqrryhW
ド初心者がギター基礎トレ365日っての買ってみたんだが1週目からいきなり降参、テンポ早過ぎ…
1年完遂できた人いるんですか?
0241ドレミファ名無シド垢版2017/01/23(月) 02:51:34.70ID:54y5z14F
「一日◯分の練習で弾ける!」
「二週間で◯◯をマスター」
...みたいな時間や期間が指定されてる本は絶対に釣でウソだから
 そんなので「俺は向いてないの?」と悩まんで良いと思う。
 気長に頑張りましょう。
0242ドレミファ名無シド垢版2017/01/23(月) 11:02:45.53ID:vixoyHHk
宮脇の教則本のフレーズはつまらないから
初心者は「ギターつまんないから辞めよ」ってなると思う
0243240垢版2017/01/23(月) 12:21:32.08ID:eDqrryhW
>>241-242
テンポを相当下げれば何とか弾けるけどちょっと心折れそう(;ω;) たしかに、弾いてて楽しい感じではないですね。
もう少しマイペースで続けてみて、あまりにも無理そうだったら別の本検討します…
0244ドレミファ名無シド垢版2017/01/23(月) 12:55:34.56ID:8A9hE1do
宮脇は難しすぎる
ハウンドドッグにしたほうがいい
0245ドレミファ名無シド垢版2017/01/23(月) 13:06:17.51ID:fZo+XJE7
宮ちゃんの本はタイトルのノリが軽いので簡単と思いがちなんだよね…
0246ドレミファ名無シド垢版2017/01/23(月) 13:50:17.27ID:RJQRGF/m
宮ちゃん
わかりやすくて
難易度は頑張れば大丈夫だけど
フレーズが練習のための練習的なダサさが半端ない
0248ドレミファ名無シド垢版2017/01/25(水) 03:15:44.83ID:XG+xINQ2
フィギュアスケートのトリプルアクセルとは何かを本やDVDで見たとしても
飛べるようになんかならないのと一緒で、
教則本を読んだからってスケールを使いこなせるようになんかならないよね。
任意のキーでセブンスこをやわ
0251ドレミファ名無シド垢版2017/01/25(水) 08:38:14.31ID:9TGiJWnA
スケールとコードがわからないし弾けないから、わかるけど弾けない状態になる。ちょっとした成長だよ。
スケールとコードわからないけど、弾けまくる人が理論わかれば鬼にギターだ。
0252ドレミファ名無シド垢版2017/01/25(水) 08:56:26.87ID:sucI/NhZ
スケールの7音(とは限らないけど)を一度に覚えて使おうとすると混乱する
バーガンジーなら歌い方と合わせて身につく
難しい理論もいらない
0253ドレミファ名無シド垢版2017/01/25(水) 20:24:32.36ID:7BeFe/Oy
ワアアラフォー発達障害無職
もとめてこの板キタ
0254ドレミファ名無シド垢版2017/01/26(木) 15:36:07.91ID:2LREX1Db
>>137
メジャースケール一個わかれば同じポジションで少なくとも7つの
スケールが弾けるわけだから無駄じゃないんじゃね、とか言ってみる
0255ドレミファ名無シド垢版2017/01/26(木) 15:39:32.02ID:H/MM8j+I
スケールからはずさないで弾くだけのソロは、たとえばガレージバンドとかの
スケールだけの鍵盤で弾いてるのと何も変わらないような気がする。
クレツマの響きが好きだからってそればっかり弾いてるようなやつのソロって
一発で飽きる。
スケール知ってて単純に指が器用に動きますわねー的な感想しか沸かない。

ブルースとかペンタも一緒。
そう感じてから、ギターソロってつまんない奴が弾くとほんとにつまんなくて、
延々弾かれると首しめたくなるw
0256ドレミファ名無シド垢版2017/01/26(木) 15:40:34.20ID:ydjTTbb+
>>144
つうか、メジャースケール一個で7つのスケールになんじゃん
0257ドレミファ名無シド垢版2017/01/26(木) 15:54:00.76ID:pz322WjU
2つしかムリだろ
0258ドレミファ名無シド垢版2017/01/26(木) 16:00:14.21ID:gsXUzvVs
>>154
鍵盤やると感じ方ちがうと思うよ。
たぶんメジャーコードが入るから違和感感じてるのかもしらんけど
0260ドレミファ名無シド垢版2017/01/26(木) 16:02:29.89ID:grHvanAk
>>203
ハヤビキが目標って自己満足でしかなくない?
聞かされる方もあきる。
速くてしかも音のとり方がカッコいいとかなら分かるけど、
それ以外のただただ速いってのは3分以上聞いてられない
0262ドレミファ名無シド垢版2017/01/26(木) 16:13:17.50ID:1iizoPfu
「速弾きごときも出来ないレベルのくせに音選びのセンスとか云々語っちゃってるのはどうなの?」みたいなことをhidenoriが言ってた
0264ドレミファ名無シド垢版2017/01/26(木) 16:31:01.67ID:DODYPwnP
今ならそのへんの教則本よりyoutubeとかでボランティア精神で
教えてる動画のほうがずっと役に立つと思う
0266ドレミファ名無シド垢版2017/01/26(木) 16:39:46.33ID:rwkWhrwb
>>262
ジョンレノンは自分はクラプトンやハリソンみたいな技術はないけど、
自分を表現できる最低限の技術はあるからそれで満足みたいなことを言ってた。

ジ・エッジとかは、ギターオリンピックみたいな技術はいらない。退屈なだけって
言ってた。

サウンドとしてハヤビキが好きな人は一定数いると思うけど、そうじゃない人のほうが
多いと思う。オレとしてはスティーブハケット以上の速さが必要な曲自体思いつかない。
誤解招きそうだけど、速いのが売りみたいなギタリストに興味もてない。
エリック・クライズノーとか好き。
El Ron
https://www.youtube.com/watch?v=AQ31U7Q--DA
0267266垢版2017/01/26(木) 16:45:51.32ID:CZBhoGXL
逆に、あのなんつったっけ、日本人だかアジア人がギターの海外の
けっこ人気のあるメタルバンド、あれとか一個聞けば腹いっぱいって感じ。
どれ聞いても一緒に聞こえる。
メタル好きじゃないからこの意見は超個人的なんだけどさ。

まあ長文でごめん。
0269ドレミファ名無シド垢版2017/01/26(木) 17:06:44.19ID:UIXSWwzp
ここで尋ねるのがいいのかちょっと迷うんだけど詳しい人いそうかなと思って
https://youtu.be/NPPY81U9ISQ?t=1413
↑のレスポール持ってる長髪のじいさんの名前分かる人いる?
知ってたら教えてw

ちなみにこの人のプレイすんげー好き。トーンいじりまくりだけど。
クラズノーとこの爺さんとエッジとハケットとジェフベックが結構理想

連投まじスマソ  
0272ドレミファ名無シド垢版2017/01/26(木) 19:29:08.18ID:aTTmBlUg
伸びてると思ったら何で急に亀レス増えてるんだ?
0273ドレミファ名無シド垢版2017/01/26(木) 21:04:10.11ID:PhJGwQDA
>>128
ペンタトニックといえば、レノンのジェラス・ガイってメロがペンタなんだよね
センスありまくり
0274ドレミファ名無シド垢版2017/01/27(金) 03:41:07.79ID:/5MUcW1l
速弾き好きな奴は、速弾きばっかり弾くだけのこと。スケール外、弾きたいなら不協和音ばっかりの曲弾く奴になるだけ。好みが違うから、色んな雰囲気の曲が出回って楽しいんだよ
0275ドレミファ名無シド垢版2017/01/27(金) 05:21:48.79ID:Vm6izfE+
速弾きできるようにした上で言ってるならともかく、出来ないのに「音楽は速弾きだけじゃない」なんて言うのは
速弾きを挫折したコンプレックスの裏返しか、負け犬の遠吠えみたいに聞こえる
0276ドレミファ名無シド垢版2017/01/27(金) 10:14:25.12ID:h6fKgCG9
>>275
そうだね。
もしくは、現実は本当に音楽は速弾きだけじゃないということを知っているかだな。
0277ドレミファ名無シド垢版2017/01/27(金) 10:32:29.07ID:TVw5nbF0
>>275
「音楽は速弾きだけじゃない」ということを理解した上で言ってるならともかく
理解出来てないのに
「音楽は速弾きだけじゃないなんていうのは挫折したコンプレックスの・・・」
なんて言うのは、
音楽を挫折したコンプレックスの裏返しか、負け犬の遠吠えみたいに聞こえる
0278ドレミファ名無シド垢版2017/01/27(金) 11:12:31.78ID:JNxRH/ih
速弾きギタリストは速弾きも音楽も出来るけど、速弾き挫折者は……
0279ドレミファ名無シド垢版2017/01/27(金) 11:50:31.62ID:Uc49pW2U
もうそういうの良いから面白い教則本紹介してよ
0280ドレミファ名無シド垢版2017/01/27(金) 11:56:19.51ID:hWrZsvyJ
ハウンドドッグがよい
0281ドレミファ名無シド垢版2017/01/27(金) 12:02:17.12ID:72vRjdVR
速弾きはやってりゃ出来るようになるよ。教本なんか要らない。あれ一種のスポーツだから。
毎日朝練してりゃ速くなる。音楽的にするのが大変。
0282ドレミファ名無シド垢版2017/01/27(金) 16:17:06.44ID:4fpI+Gxt
こういうスレはありがたいわ。
ここでみんなの一押しオススメ本を買って
「よし、これで俺はいつでもうまくなれる」と思えることがうれしい。
まだ一冊分もやってないからうまくなってはいないが、その気になればいつでもうまくなれる。
0283ドレミファ名無シド垢版2017/01/28(土) 19:29:10.45ID:S16BNfvZ
>>253
俺ですが?
基礎練が趣味です
0285166垢版2017/01/28(土) 23:46:49.60ID:v1d7MhYk
トモ藤田の教則は
カッティングとスラップとウォーキングベースが楽しくなりますね
0286ドレミファ名無シド垢版2017/01/29(日) 01:01:30.27ID:tlrcRRGO
このスレは教則本のフレーズを自分で弾いてうpしてもいいのかな?
0291ドレミファ名無シド垢版2017/01/30(月) 10:13:39.17ID:uwcvZbWx
即決で48万ってのが、本気でそう思ってるんだろうか?
それとも、ネタ?
0292166垢版2017/01/31(火) 06:43:26.00ID:an4ab8AR
役に立ちそうな本が一冊も写ってない。。
0294ドレミファ名無シド垢版2017/01/31(火) 20:34:06.27ID:k6bXkoBE
>>275
ジョンレノンがギター弾くのに器用さが足りなかったのは
彼のADHD的な発達障害的な部分があったのかもしれないね。
ADHDの特徴のひとつとして不器用ってのがある
0299ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 00:10:42.95ID:H1TzNQLz
スレ読み返しても何買えばいいか決まらん。

自己流が染み付いて上達しないので、基礎から見直したいです。
0300ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 00:23:49.12ID:5BP5zeYu
ギターなら
リットーミュージックの野村大輔の本
何冊もあるがどれも良本
0301ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 05:45:10.14ID:CUYZRvLM
リットーミュージックのHPで教則本に付属してるCDの音源ダウンロード出来るから、気に入った音源がある教則本を買ってるわ
0302ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 07:14:02.03ID:/083yrB6
試奏にあうような、リフやソロのさわりが載ってるような本ってありませんか?
0304ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 08:54:04.97ID:Tyv6gKRW
試奏のためのリフ&ギターソロ入門〜これで貴方もギターが買える〜
0306ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 13:01:29.44ID:qaj4elci
302じゃないが、リフとかソロのメロディーとか、
そういうのが載ってる本ないかね?
0308ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 13:12:31.77ID:yvg9a0/l
楽譜か教則本に載ってる。それくらい自分で探せないって脳みそ腐ってるのか?
0309ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 13:36:04.75ID:C2Fq3RPw
最低限自分で調べてから聞けってテンプレに入れようぜ
>>308みたいに短気な野郎がイチイチうるせぇからよ!
0312ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 15:25:42.40ID:CFj8Tq78
テンプレなんてそういうの好きな奴が読んで当たり前みたいな
位置づけするけど、テンプレなんて読まないやつほとんどでしょ。

キレてレスするやつが悪いだけ。
既出とか言ってるのは板に長年貼りついてる奴だけしかわからんこと。
>>308みたいのは無視して進行するしかないよ
0314ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 18:33:08.60ID:eTAQMC3J
しかしいつも試奏聞いてみるとすごいうまく聴こえる。
少なくとも俺がやってる教則本には無いような
みんな何ひくのかは興味ある ブルース?
0316ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 18:41:38.80ID:mQKxgU34
買ったら自分が使うんだろ?
だったらいつもやってることとか
そのギターでやりたいことが満足にできるかどうかを試すしかないのでは
試奏用に何かを用意するなんて本末転倒虫
0317ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 19:59:03.36ID:EWPEOZma
そうは言うけどさ、初心者の頃は、何をどうして良いか不安だったよ。
だから、試奏用のまとめみたいなのがあれば嬉しいという気持ちはわかるぞ。
0319ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 20:37:30.01ID:MQlyQu+w
>>317
試奏は試されるんじゃなくて自分が試すんだ
だからどんなに下手でも既にやってることをやればいい
何もできなければ見た目と店員のアドバイスで決めていい
0320ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 21:04:04.35ID:H1TzNQLz
店員が試しに軽くピロピロしてから渡されると、恥ずかしくて何も弾けなくなる。
こっちは基礎の音階とコード鳴らすくらいしかできないから。
0322ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 21:50:04.32ID:Sa5MNmuk
困るのはアンプとかエフェクターの試奏
アイバ弾いてるとストラト弾けん
0323ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 22:25:04.74ID:CFj8Tq78
>>314
本当にうまい人ってわざわざ暫しの間時間食うような試奏しないような気がする。
いくつかのポイントで音だして(曲にすらなってない)、ビリつきがないかとか、
いろいろチェックするだけじゃない?

楽器屋行って思うのは、ある程度以上の時間、あれこれ試奏してるの聴いてると、
なんか自己中っていうか顕示欲強いんかな?とか感じる。
最近だと、ジミヘンのキメキメフレーズとか(星条旗)弾いてて、引いた。
必要のない試奏する奴は、楽器もつとわれを忘れちゃうタイプのギター弾きか、
楽器屋で調子こきたい奴かなって思うけど、いつまでもだらだら意味不明な試奏する人って
見てて・・・・・・・って思うわ
0324ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 22:29:46.38ID:CFj8Tq78
>>320
んなもん、店員は客を圧迫して精神的優位に立って買わせやすいように
してるとしか思えん。
下手だったらギター試奏しちゃいかんの?って命題考えれば、
この音だすときへんなノイズでないかなーとか、弾き易いかなーとか、
自分の好きな音でるかなー、っていうことのために試奏するんでしょ?

なんか楽器屋でピロピロピロキュイーンとかいつまでもやってる人って
本質忘れてると思うよ。オレ、ギターうまくないけど、ギター買うときちょっと
試奏はする。でも上手く見せようなんて思わないっていうか、そんなのクソだと思う。
0325ドレミファ名無シド垢版2017/02/01(水) 22:31:38.52ID:CFj8Tq78
ぶっちゃけオレは下手の部類だけど、そーゆーの見ると
心の中で失笑する(性格悪くてすまぬ
0328ドレミファ名無シド垢版2017/02/02(木) 00:44:23.19ID:F8sCOJcw
他人の目を気にする人
他人の事を気にする人

たいていどっちか寄りだし無問題
0329ドレミファ名無シド垢版2017/02/02(木) 01:31:52.45ID:CIPgdDM9
もうノイローゼだろ
0330ドレミファ名無シド垢版2017/02/02(木) 02:11:48.07ID:/d9JcAO/
あーたぶん>>329の言いたいことと関係ないんだろうけど、
ギタリストに憧れてガッチガチでお財布握り締めて楽器屋なんか行くと、
ある種、変性意識状態だよなw
中学のとき、はじめてでかめの楽器屋行ったとき、ぐるーっと楽器見て回ることすら
咎められるんじゃねーかみたいな居心地の悪さを感じた。
まあ、財布に4万も入ってたかどうかの状態で30万もするギターとか
中学生がクールに見て回れる筈もなしw

その上、うまそうな兄ちゃんがピロピロギュイーン、店員と談笑、みたいなww
0331ドレミファ名無シド垢版2017/02/02(木) 08:51:02.34ID:Hw9wTZRp
ローからハイポジションまでジャラーンと和音鳴らして、ペンタもローからハイまで鳴すだけ。その方が、気負わずに試奏できる。それさえ綺麗に鳴らせないなら新しいギター買う前にやることがある。
0332ドレミファ名無シド垢版2017/02/02(木) 09:04:21.48ID:ySHMeqyB
バイヤーの品定めみたいな試し方だな
自分の好みの弾き方とか弾きたい曲があるならそれを試すに越したことはない
0333ドレミファ名無シド垢版2017/02/02(木) 11:11:35.07ID:AgXX5bmG
ここはクズだらけ。
みんなここから早く脱出しようね。
二日くらいチャチャいれてみたけど、ダメなタイプの博覧会みたいだったぞ。
んじゃ、さよーなら。ざ・ぐっばいのよっちゃん

じゃあね。元気でね〜
0334ドレミファ名無シド垢版2017/02/02(木) 12:10:54.69ID:2nJLlOPQ
>>333
お前みたいなのがいると皆さんの迷惑なんだよ!
2度と書き込むなよな!クズ!クズ!クズ!
0337ドレミファ名無シド垢版2017/02/02(木) 22:30:08.88ID:RDZruOgY
洋楽ロックで学べる教則本ないかな。
邦楽ならいろいろあるんだけど。
0339ドレミファ名無シド垢版2017/02/03(金) 00:04:10.42ID:3BivmQNI
コード進行に沿ったソロを弾けるようになりたいのですが、
コード進行に乗せてトライアドやテンション、コードに合ったスケールを弾く教本ってありませんか?
無窮動を買ったのですが、もっとロックやフュージョン寄りなものを探しています
0342ドレミファ名無シド垢版2017/02/03(金) 05:38:55.29ID:xwP9xBmQ
コード進行に合わせたソロの演奏か
あまり、本とかあてにすべきじゃないな
鳴ってる音に対してどんな雰囲気で行きたいか、その伴奏の上にコードで鳴らしてみよう
それを分散させて引いてみる
あとリズム解釈をどうしたいかとか
自分の中でどう気持ちよく弾けるか繰り返すしかない
リズムと休符、強弱、音価、それらが悪いと詰まらない演奏になりやすい
0344ドレミファ名無シド垢版2017/02/03(金) 20:11:09.04ID:Kpvei0qv
>>339
本ではないけど
加茂のスケールの法則はなかなかよかったぞ
難易度もそんなに高くないし
0347339垢版2017/02/04(土) 11:26:25.57ID:Hc3Zj2AE
みなさんありがとうございます。
教えてくれた教則本、チェックしてみますね!
アドバイスもありがとうございます!
0351ドレミファ名無シド垢版2017/02/05(日) 20:41:24.05ID:HipghRam
大人シリーズを多数執筆しながら
山口氏が童貞だと面白いのだが
0354ドレミファ名無シド垢版2017/02/12(日) 01:26:24.86ID:uM3ngtlP
番組は面白かったよな
0356ドレミファ名無シド垢版2017/02/18(土) 09:42:12.40ID:NVjPOhxe
君もなれるヌーノベッテンコート
0358ドレミファ名無シド垢版2017/02/18(土) 19:53:30.20ID:+m8MhwgI
たしか2冊くらい出しててどっちか立ち読みしたけど薄くてペラッペラだったな
地獄の半分の厚さくらいしかない
0361ドレミファ名無シド垢版2017/02/19(日) 07:17:09.25ID:q5IquvgY
新しく出た藤岡幹大のコード理論本ってどうなの?
まだ、アマゾンのレビューもないけど、誰か感想くれ
0363ドレミファ名無シド垢版2017/02/19(日) 12:42:36.87ID:79EMzWCz
藤岡神は類似品よりもコスパが良いので素晴らしかったのだが
今回はコスパが悪いからだめだ
0365ドレミファ名無シド垢版2017/02/19(日) 14:29:12.26ID:79EMzWCz
とらのあなはコスパが良い
0366ドレミファ名無シド垢版2017/02/19(日) 14:29:34.75ID:79EMzWCz
虎の巻だった
0370ドレミファ名無シド垢版2017/02/22(水) 20:04:42.76ID:QHT8u/qM
本屋にいくと何故かうんこしたくなる 
やっぱりアマゾンで買うわ
0371ドレミファ名無シド垢版2017/02/22(水) 22:49:35.49ID:S/MgAK/C
青木まりこ現象とはちょっと違うか....。
0372ドレミファ名無シド垢版2017/02/23(木) 00:13:16.16ID:XWsp1zEX
一個段階突破するのに必要なのってほんのちょっとした角度だったりイメージだったりタイミングだったりで。
そのためには「一言」ありゃ良い。その一言が載ってるかどうか。
でもその一言が人によって全然違うしな・・
0376ドレミファ名無シド垢版2017/02/23(木) 07:45:28.25ID:yVn0DjOT
自分の演奏テクに自信があるわけじゃなくて、凡才をある程度上達させることに対して自信があるって感じだけど
0377ドレミファ名無シド垢版2017/02/23(木) 09:00:56.96ID:vnVIvUUD
速弾きを教えてる人。指が動かない人向けに、どうす速く動くか。そこに焦点おいてる。タキザワみたいな奏法全般教えてるのと違うな。
0378ドレミファ名無シド垢版2017/02/23(木) 09:10:26.98ID:KGFxgEav
話し方に癖があると言うか、
嫌味っぽい感じで好きじゃねーな。
0381ドレミファ名無シド垢版2017/02/27(月) 01:21:58.38ID:I45Z5xhM
フィギュアスケートで言えば
「いかにスピンを速く回れるか」だな。
それはそれで凄いかもしれないけど・・・って感じ。
0382ドレミファ名無シド垢版2017/02/27(月) 01:54:26.75ID:G5HhMalS
野球はやらないけど150km/hの球を投げられるアマチュアが
興味を引く題名の持論を展開させながら
90km/hくらい投げられる素人に有料でアドバイスしてるイメージです
・下半身は強化するな
・体重移動は意識しない
・指に引っ掛けるのは無駄
・腕は振り切らない
0383ドレミファ名無シド垢版2017/02/27(月) 03:27:25.01ID:WfVYvWlT
>>381
ま、スピンの速さに興味がない人に向けて回ってるわけじゃないからね
世の中、なにもかもがお前に向けて発信されてると思わないように

お前の好きなものだって、他の誰かにとってはカスなんだから
0384ドレミファ名無シド垢版2017/02/27(月) 07:00:26.12ID:HxaAW74D
>>382
俺ピッチャーだけど
お前の言っていることは嘘だ
それはむしろ全部大事だ
0385ドレミファ名無シド垢版2017/02/27(月) 08:27:40.95ID:IQWSaIO/
アンガスヤングにヒデノリが教えたらインギーみたいになるのか?
ギタリスト全般じゃなく速弾きやりたいやつだけに特化してるんだから、信者がいるならまあいいんじゃね。
0387ドレミファ名無シド垢版2017/02/27(月) 12:05:35.44ID:m0ZUlooM
演奏が参考になれば俺は性格なんてどうでもいいけどなぁw
すげえ音楽作ってるミュージシャンにだって頭おかしい奴なんていくらでもいるだろ
お前らってけっこうめんどくさいんだねwワロタw
0388ドレミファ名無シド垢版2017/02/27(月) 12:08:37.21ID:m0ZUlooM
ヒデノリの性格は知らないけど、教則本の内容がよければ俺は著者が人殺しでも構わないよw
0389ドレミファ名無シド垢版2017/02/27(月) 12:23:55.48ID:orJcvjf6
>>383
>>世の中、なにもかもがお前に向けて発信されてると思わないように

お前は『世の中、なにもかもが俺に向けて発信されてる』って解釈したのか?

俺は『ジャンプやステップなどの総合点数で競うフィギュアスケートで
「俺はスピンの速さを極めたいんだ」っていう奴みたいなもんだな。』
って解釈したけど。
0392ドレミファ名無シド垢版2017/02/27(月) 19:43:04.34ID:Pl1SSjGx
>>384
意味分かってる?
「おいおい、そりゃ嘘だろ?」っていうことを書いてるわけだが?
0403ドレミファ名無シド垢版2017/03/13(月) 23:19:23.18ID:pIA9Mqx0
その世界3位ってやつ速度競ってるんじゃなくてただのアマチュアのオリジナル曲コンテストだよ
0406ドレミファ名無シド垢版2017/03/14(火) 22:27:19.48ID:gJd2XCvv
加茂の新作よく売れてんのね。
面白そうだし買おうかな
0409ドレミファ名無シド垢版2017/03/15(水) 09:03:15.99ID:ICJJ9bmK
紀伊国屋のパブラインとかアマゾンランキングくらいしかわからないな
普通に見てて感じるものではない
0410ドレミファ名無シド垢版2017/03/15(水) 11:35:06.78ID:3HtSgjaN
幻想即興曲の肝心なとこアレンジして載せてない時点で見限った。
0411ドレミファ名無シド垢版2017/04/01(土) 21:55:11.70ID:t4xgZjSp
色んなリズムのフレーズがTAB付きでたくさん載ってる本を試しに一冊買ってみると捗る
0413ドレミファ名無シド垢版2017/04/10(月) 12:54:29.96ID:K4kBKfHK
教則本は欲しがるくせに練習はしたがらない奴ばっかだなここ
良い教本を教えて欲しいと思うその気持ちが出てくること自体、何を練習すべきか分かっていない証拠だ。
何を練習すべきかはその人が求めている技術とレベルなんだから他人に分かるわけがない。
的外れな教本しか教えてもらえないうえに練習をしない。

で?どうするかって?
また「いい教本ない?」って聞くんだよ。
0419ドレミファ名無シド垢版2017/04/13(木) 13:08:52.07ID:vdW/ZOrD
ギター基礎トレ365日があと一週まできたわ俺頑張ったわ
ほんとお疲れ様でした
0421ドレミファ名無シド垢版2017/04/13(木) 21:40:08.20ID:vdW/ZOrD
リズムとカッティングが上手くなったかな
あと指がスラスラ動くかも
0423ドレミファ名無シド垢版2017/04/13(木) 22:37:36.54ID:nt4q4f0i
YouTubeで良くない?
0425ドレミファ名無シド垢版2017/04/14(金) 13:45:39.13ID:0zRrx1D3
>>423
で、どれがオススメ?
0426ドレミファ名無シド垢版2017/04/14(金) 14:30:40.94ID:+rJfr3ZR
いちばんわかりやすい入門書 エレキベース入門 レッスンDVD

http://amzn.asia/9QGbQrd

これ読んで練習して鳥取県東伯郡三朝町大谷で第4位のベーシストにまでのしあがった。
0427ドレミファ名無シド垢版2017/04/14(金) 15:09:23.74ID:Tp61Z83z
佐々木秀尚の至高のギタートレーニングフレーズ
0428240垢版2017/04/14(金) 19:44:38.77ID:UXWx0aK1
>>419オメ。
俺も尊敬するよ。俺は途中で折れたから。
0431ドレミファ名無シド垢版2017/04/15(土) 17:38:33.72ID:NtFXrOWH
無窮動、覚えるのかったるくて
これ覚えるくらいだったら、簡単な曲でも
ピアノ弾けるほうが良くね?ってことで
ピアノ始めたw
0434ドレミファ名無シド垢版2017/04/17(月) 19:08:53.53ID:KITG6v8n
雑誌みたいにいいとこ取りすればいいんだよ
カリキュラムとして頑張ろうとするから挫折するし焦点もあやふやになる
0438ドレミファ名無シド垢版2017/04/18(火) 23:28:15.61ID:AN1RYwx2
アーティストのスコアで学んだ事が全部書いてあってびっくりしたバークリー
0440ドレミファ名無シド垢版2017/04/19(水) 01:23:06.98ID:1zXKuCjs
真実のビートルズサウンド完全版

教本とは少し違うかもしれないけど久々に良書に出会えた
0441ドレミファ名無シド垢版2017/04/19(水) 12:49:34.18ID:WS0QBsy1
>>440
チャック近藤という人が以前出していた「ビートルズサウンド大研究」という本の方が偏執的なので、そちらも読んでみたらいい。

今回の書籍で1つだけ気になったのは、例えばLet it beアルバム解説の「ワインディングロード」で、別テイクとして、アンソロジーのテイクが完全に無視されていたり、一曲ごとの切り口に統一感が感じられないことが気になる。
まあビートルズ本に完璧を求めるのは無理があるし、ちょっとでも新しい発見があればオーケーなので、これはこれで面白い本だけど。
0443ドレミファ名無シド垢版2017/04/23(日) 01:34:41.23ID:Sek8HpSU
>>435
>>どの本が良いの?

それは君が何を知りたいのか?によるんだよ。
君が知りたいことが書いてある本が、君にとっての良い本なんだから。

で、何を知りたいんだい?
0455ドレミファ名無シド垢版2017/05/06(土) 21:52:40.92ID:/i6su7zp
ブックオフのセールでお洒落フレーズ・アイデア300ってのを買ったみたけど…はぁ
0463ドレミファ名無シド垢版2017/05/11(木) 12:47:48.37ID:oa/mCVs1
>>462
そりゃ無理に弾きやすくしてあるフレーズだからつまらないもん
好きなバンドのスコア集めて、いまの技術で弾ける簡単な2〜8小節くらいのフレーズを抜粋して
弾いてたほうがいいと思うよ。
教則本だと弾けたという基準があいまいだから上手くなるのが難しい
0467ドレミファ名無シド垢版2017/05/11(木) 19:38:16.89ID:5RSLncZy
まあrocksmithでも挫折するやつは挫折するので10ドルほどで放出されてしまうわけだw
0471ドレミファ名無シド垢版2017/05/12(金) 21:27:53.90ID:g0AecQXu
ガットギター(クラシックギター)で、ジャズのスタンダードとかカッコ良く弾いてみたいと思うと、
段階的に学習していく教本が、中級くらいで無くなってしまうんだよ。
どうすりゃいいんだろ?やっぱセミアコなりに持ち替えてピッキングから練習し直すべきなんだろか?
もしも非クラシックなガットギター指弾きの中級〜上級教本があったら教えて欲しい・・
0472ドレミファ名無シド垢版2017/05/12(金) 21:45:13.44ID:4iUiC2bl
中級と言われてもわからないけど、ジャンゴラインハルト弾こうぜ!まずはマイナースウィングから
0473ドレミファ名無シド垢版2017/05/13(土) 00:13:35.22ID:Ue1fY8uL
>>472
自分の感じで中級は、いわゆるp-imaのクラシックの弾き方(アポヤンド・アルアイレ)で、
アラビア風奇想曲、魔笛の主題による変奏曲、アルハンブラの思い出、辺りの曲は出来る感じです。
けどクラシックじゃなくてジャズアレンジで色んな曲を弾きたいわけで。
そうすると妙に初心者向けのアレンジ本しか無いので。
0474ドレミファ名無シド垢版2017/05/13(土) 00:23:17.74ID:0uUdZ7/w
ピックで弾く ギターソロで奏でる本格〜
をアポヤンドで弾けば。マイナースウィングをクラシック弾きで弾いてる人も見たことある。
0475ドレミファ名無シド垢版2017/05/13(土) 00:24:28.80ID:ael4fe5k
アレンジの決まった譜面を弾きたいという話?
別にガット用の本じゃなくても指で弾けばいいのでは
0476ドレミファ名無シド垢版2017/05/13(土) 00:35:59.00ID:Ue1fY8uL
ありがとう御座います。
やっぱそうでしたか。ジャズギターの本を指弾きで解釈し直す感じなんですね。
0477ドレミファ名無シド垢版2017/05/14(日) 11:15:03.06ID:fdD/evzO
>>473
自分でアレンジ出来るようになる、ための教則本があればいい。とはよく思う。
その為の知識は色々な理論書やコピー譜から断片的にあるんだけど、うまく組み合わせられない、というかいつも弾きやすいボイシングやリハモになってマンネリ化しちゃう。
美味しいボイシング例だけに特化した教則本欲しい。
0478ドレミファ名無シド垢版2017/05/14(日) 11:40:33.46ID:ADDMQ/ia
アレンジは作曲の本読むのも勉強になる。
モチーフ以外のメロディ崩して、フェイク入れるのも良いよ。
0482ドレミファ名無シド垢版2017/05/15(月) 05:09:00.09ID:zYAT42uQ
アマゾンで調べたらあったよ。コード 逆引きでもボイシング調べられるよ
0484ドレミファ名無シド垢版2017/05/15(月) 12:28:23.01ID:Z6LVr2iS
レスありがとう。
単一コードのボイシング例、というより進行とメロディ考えたときに即興的に最適なボイシングを選択出来るようになりたい。
例えば25進行にこのライン、と考えたときにソロギターでどういうボイシングするか、みたいな。
自分で編み出すしかないんかなあ。
0486ドレミファ名無シド垢版2017/05/15(月) 13:51:26.53ID:9ehe6aOx
>>484
コードとメロディくっつけるのに、ありきたりなボイシングで十分でしょう。初心者だよね?もっとレパートリー増やせば、自然に作れるよ
0487ドレミファ名無シド垢版2017/05/15(月) 21:07:12.82ID:z33rkAY1
はい
0490ドレミファ名無シド垢版2017/05/20(土) 13:41:35.83ID:E+Oku60R
なんかっていうか、全てにおいて絶対的に上から。
個性っちゃあ個性だな。損するほうが多いだろうけど。

そういうの好きなヤツもいるんだろしどーでもいい
0493ドレミファ名無シド垢版2017/05/23(火) 02:51:21.11ID:dK96X9TT
CAGEDシステムをまともに説明してる国内の教則本はあるかな?みたことない
0497ドレミファ名無シド垢版2017/05/23(火) 17:25:17.33ID:Sz6CStZe
最近ブクオフでグギさんのやつ買った
千円以上したから評価高いのかな
0498ドレミファ名無シド垢版2017/05/23(火) 23:54:55.92ID:kjsIQSxC
>>493
you tube
0499ドレミファ名無シド垢版2017/05/24(水) 00:05:02.36ID:AiDoQ9tM
>>497
買取(仕入れ値)は50円ぐらいだけどな
0500ドレミファ名無シド垢版2017/05/25(木) 22:08:11.10ID:ucWNxA/Y
>>484

ジョーパスのバーチューオーゾのコピー譜を買ってひたすらコピるのが最短じゃないかな。
0502ドレミファ名無シド垢版2017/05/25(木) 22:39:48.79ID:4KcrozHI
>>493>>494
このDVDがCAGED前提で話してるけど
使い方がわかる感じかな

ttps://youtu.be/7dNPCMrL3hU
0503ドレミファ名無シド垢版2017/05/26(金) 06:11:17.73ID:vjFOZPKm
2017.05.17 - iOS版のRocksmithがカナダ地域限定で試験公開
 iPadを対象としたRocksmithがカナダのApp Store限定で
試験公開が始まりました。試験期間が終わると
ワールドワイドにリリースされ、iPhone、iPod Touchにも
対応する予定とのことです。
https://www18.atwiki.jp/rocksmith/
0505ドレミファ名無シド垢版2017/05/27(土) 09:04:45.84ID:shRP2x2N
CAGEDはトモ藤田の最初の教則で初めて見た
20年近く前でまだVHSだったな
0506ドレミファ名無シド垢版2017/05/27(土) 09:07:51.93ID:VTGScQQF
5ポジションは数十年前から日本でも普通に取り入れられていた
そこに特別なもののような名前がついただけ
0507ドレミファ名無シド垢版2017/05/27(土) 09:08:50.57ID:FwtlO7nu
日本人は童謡や民謡のせいでペンタトニックスケールとすごく相性がいいけど
アメリカ白人はちょっと違うから人気が出るシステムもちょっと違うのだと思う
キリスト教聖歌隊だからコードのほうが親しみやすい
0509ドレミファ名無シド垢版2017/05/27(土) 09:13:41.20ID:FwtlO7nu
音楽理論の上では、童謡などでみられる日本古来の陽旋法や田舎節と呼ばれる種類の音階と、
ロックやブルースに使われるペンタトニックスケールは同じものだ。
童謡を最大限に応用するとあらゆるジャンルで困ることはない。
したがって、日本の童謡と王道ロック楽曲は親和性が極めて高い
グッチ祐三がそれを利用したネタをよくやっていたのものだ
http://www.youtube.com/watch?v=Jfra-K4mmow
0510ドレミファ名無シド垢版2017/05/27(土) 09:17:21.87ID:FwtlO7nu
イギリスの田舎民謡はペンタトニック系なので
イギリス人はアメリカ人よりも日本人に近く
ペンタトニックでブルースをやる白人ギタリストがアメリカより先にたくさん出てきたのかもしれない
0511ドレミファ名無シド垢版2017/05/27(土) 09:19:44.79ID:FwtlO7nu
日本の音楽教科書にも
イギリス田舎民謡が多く使われている
0513ドレミファ名無シド垢版2017/05/30(火) 08:27:51.88ID:FwgIFzWw
近所のブックオフって教則本や楽譜全然ない、
あっても結構高いんだけど、
皆さんの地域では置いてるの?
定価のどれ位オフ?
0517ドレミファ名無シド垢版2017/05/30(火) 15:25:55.76ID:o0lbtvqj
>>516
新品だと上達が早いの?
0518ドレミファ名無シド垢版2017/05/30(火) 15:59:57.00ID:1G+2yKmr
古いのは情報も古いよ
あえて古い情報が欲しい人以外はおすすめ出来ないなぁ
0522ドレミファ名無シド垢版2017/05/30(火) 21:03:28.66ID:gsPsqdM/
綺麗な新品が好きだけど手が届かないままおっさんになったのだろう
0523ドレミファ名無シド垢版2017/05/30(火) 21:05:59.41ID:Kt8DPhvv
綺麗な新品?中学生時代のこと話してるの?大人が言ってないよね?
0527ドレミファ名無シド垢版2017/05/31(水) 04:57:02.76ID:eZxZVm3l
そんなもんに昭和を感じるところに、老い先短い中年の哀愁を感じる
0529ドレミファ名無シド垢版2017/06/01(木) 10:31:54.70ID:jeWuIsm+
ヒデノリって奴が教則本をディスりまくった動画を見たんだがあいつ偉いの?なんなの?
0530ドレミファ名無シド垢版2017/06/01(木) 12:32:44.05ID:+8LkWxvx
そういう商売の仕方。
他を下げることで、俺の教材、指導法は優れているってアピールに繋がるわけだ。
0531ドレミファ名無シド垢版2017/06/01(木) 12:34:43.19ID:42XPDRgD
>>530
本人馬鹿だし下手くそなのにね
0533ドレミファ名無シド垢版2017/06/01(木) 12:59:00.71ID:f2FeS5f7
>>532
なんの世界3位?
0535ドレミファ名無シド垢版2017/06/02(金) 00:31:38.46ID:UwbueDyL
前に出てたソングブックなら持ってるけど大分違うのかな?
エチュード?メセニー先生的なのかな?
0540ドレミファ名無シド垢版2017/06/06(火) 22:27:20.55ID:6G+Oynme
>>67
誤植多い。
特に目新しいこともない
0541ドレミファ名無シド垢版2017/06/17(土) 14:47:35.18ID:1f/jWKZ3
四度圏/五度圏表の活用に特化した本はありますか?
0542ドレミファ名無シド垢版2017/06/17(土) 15:09:08.33ID:ie1AvwYo
四度圏/五度圏の活用って、例えばどういうことを知りたいの?
0543ドレミファ名無シド垢版2017/06/17(土) 15:31:49.26ID:1f/jWKZ3
>>542
>四度圏/五度圏の活用って、例えばどういうことを知りたいの?

コード進行、スケールの配置、対向する増四度が単に裏コードという以上の活用法など
音楽をシーケンシャルな文法から、より「漢字」のような俯瞰で見渡せる図式ガイドとして機能する
とかいうと求め過ぎなんでしょうけども、そんな本があるのかなと
0544ドレミファ名無シド垢版2017/06/17(土) 20:26:13.52ID:wPLQkEnv
ベースなんだけど、ポリリズム強化できる良い教本ないですか?
0545ドレミファ名無シド垢版2017/06/18(日) 01:10:02.22ID:4zA29qP1
サークルもポリも基本的な楽典読んでやりたい曲採譜すればリズムマシンやルーパーで練習できない?
できないならまだ基礎練足りないよ
0547ドレミファ名無シド垢版2017/07/10(月) 20:46:39.96ID:QzW9ftg3
シンコーよりリツトーだな やはり
0548ドレミファ名無シド垢版2017/07/13(木) 22:07:57.78ID:b/I3Hm3r
知識系はリットー、プラクティスの譜例はシンコーてイメージだが何気にヤマハミュージックメディアが実用性高い。
0550ドレミファ名無シド垢版2017/07/13(木) 23:13:03.62ID:D3if46Ym
ヤマハは良いよ
いかにも商売っ気なくて絶版になった勿体無い本もいくつかある
0551ドレミファ名無シド垢版2017/07/14(金) 01:38:08.85ID:X4LcKJFO
例えば?
0552ドレミファ名無シド垢版2017/07/19(水) 02:14:48.92ID:p7X49TFD
ペンタのテクニカルというよりフレージングのコツみたいなのないかな
0555ドレミファ名無シド垢版2017/07/19(水) 08:27:56.10ID:jLIyIoLL
>>552
きょう発売のリットー本で
野村大輔のアコブル本とか良さげ
生きたペンタフレーズの宝庫
0558ドレミファ名無シド垢版2017/07/19(水) 11:12:37.39ID:FrkKnRqw
また出すんだな野村のアコースティックブルース、以前のと内容違うのか?
0559ドレミファ名無シド垢版2017/07/19(水) 11:59:53.04ID:8s1EK23/
最近アマゾンレビューのやらせ本当に増えたな。発売して直ぐにレビュー数多いやつはほぼ全てやらせ。
発売日前日に中身詳細書いてあるのとかもあったな。ばればれだからもう少し上手くやれよ。
0560ドレミファ名無シド垢版2017/07/19(水) 12:54:48.94ID:hLM2W02H
>>557
使ったやつが評価して宝庫というならわかるけど
前情報だけで宝庫とか言わないだろ普通
0561ドレミファ名無シド垢版2017/07/30(日) 02:36:36.60ID:F/NvtPIK
野村のフレーズ、なんかいつもちょいダサな気がするんだが

何冊か買ってて勿体ないんで、たまにはコピーするが
0562ドレミファ名無シド垢版2017/07/30(日) 02:44:43.35ID:hxLU3Vla
読むだけで上手くなる教本ないですかね
練習はしたくないんですが
0566ドレミファ名無シド垢版2017/07/30(日) 22:45:16.77ID:qXHTEby5
>>562
YouTube良いよ♪
0567ドレミファ名無シド垢版2017/08/01(火) 03:34:57.86ID:WCv46n4b
スリーノートパーストリングを徹底して教えてる教則本知りませんか?
0568ドレミファ名無シド垢版2017/08/01(火) 06:47:27.73ID:NmdDw9ML
ブルース系の教本でおすすめない?アドリブで使えそうなフレーズが沢山覚えられそうなの。
0571ドレミファ名無シド垢版2017/08/05(土) 18:00:38.07ID:LcFVcXIx
>>567
あれは、例えばキーがCなら、最初の開始音が決まれば、あとは嫌でも3つずつ弾くだけなので、教則本がどうした?という話では無いと思うけどな。

6弦1フレット始まり、6弦3フレット始まり、〜中略〜、6弦7フレット始まり、6弦12フレット始まりまでの7パターンを弾き続けるだけ。

難しく考えすぎなのではないかな?
0572ドレミファ名無シド垢版2017/08/05(土) 18:03:02.97ID:LcFVcXIx
>>571
途中の文章が変になったので追記。

開始音は、6弦1フレット、3フレット、5フレット、7フレット、8フレット、10フレット、12フレット、の7パターンということ。
0573ドレミファ名無シド垢版2017/08/05(土) 20:20:00.15ID:EPsB0mKm
フランクギャンバレのビデオで各弦三音やってるのあったな
今でもそれで基礎練してる
0574ドレミファ名無シド垢版2017/08/07(月) 23:59:29.92ID:5pnj393n
色々ギターの教本買って見ても「音の出し方」とか「演奏法」とかその辺のフィジカルなものばかりで
いつまで経ってもコピーから脱却できないんだけど
「これを順に理解していくと指板の音名把握に役立つよ」とか
「これをやっていくと音の度数が見えやすくなるよ」とか
そういうアプローチの教本ってありませんか?
0575ドレミファ名無シド垢版2017/08/08(火) 00:18:33.01ID:swm/o3tQ
CAGEDっていうかその程度までいかない教本ってどんなクソしか読んでないんだよ
0577ドレミファ名無シド垢版2017/08/08(火) 01:09:45.00ID:wr6TJy+g
>>574
多分TABスコアで育ってコピーしかできなくてつまんねー!ただの再生じゃなくて”演奏”がしたいんだーってタイプだと思うけど
テクニカル方面がお腹いっぱいならここでも言われてるCAGEDシステムを学んでみて(わざわざ本買わなくても今はネットでもいくらでも情報ある)、
更にもっと学びたいなら津本幸司の「ギタリスト養成講座初級編」のDVD付きの買ってみるといい。
俺が人に教える時の教科書にしてる本だけどこれをCAGEDシステムと共に両方ちゃんと理解すれば多分あんたの求めてるものが手に入ると思う。
ただどこまでもお勉強だから使えるフレーズ集みたいなのはないんでくっそつまらんのは我慢しなきゃいけないけど。

あと指板の音名はね、教則本見て覚えるもんじゃなくてどこまでも単純記憶だよ。
12フレまでの全ての弦でまずCだけ完璧に覚える。弦の順番で覚える序列記憶じゃなくてポジションを絶対値で覚える。
Cを完璧に把握したら次はDの場所を覚えるって形で順番に。
世の中なかなか序列記憶しか出来ない人が多くてその辺結構苦労してるみたいだけど
そこは根気と「1弦から順番に覚えていくんじゃなくて今日は241653弦の順番で覚えよう」とかの工夫で。
0578ドレミファ名無シド垢版2017/08/08(火) 01:33:26.57ID:ozguDYOj
>>575
cagedって何の事かと思ったら別にこんなの普通にコード把握してたら分かるようになることじゃん
てかちゃんと名前付いていたの知れて良かったw
0579ドレミファ名無シド垢版2017/08/08(火) 01:48:31.79ID:xotszDaQ
スケールも基本同じパターンがズレていくだけなんだが、いつも教本みたいなの見ると意地悪だなとは思うな。指板表見て気付けるやつばかりじゃないだろ。
0580ドレミファ名無シド垢版2017/08/08(火) 05:39:54.86ID:c1tNICZn
caged学ぶなら津本の本より渡辺具義のほうが優秀。これ以上のはない。
0582ドレミファ名無シド垢版2017/08/09(水) 00:12:20.74ID:RL2nPLVg
指板はインターバルで覚えれは、アドリブで使えるよ♪
0583ドレミファ名無シド垢版2017/08/09(水) 00:29:05.33ID:t4x0qCNd
>>578
そのコード把握の為の基礎だよ
解ったつもりになってても理解出来てないの多い
0584ドレミファ名無シド垢版2017/08/10(木) 01:23:08.39ID:acXfjo7p
コードは「ドの和音はドミソです。レの和音はレファ#ラです」という糞みたいな小学校の音楽教育のお陰で
真面目な奴ほど難しく考えて構成音覚え無きゃいけないとか考えて泥沼にハマるんだよね
ギターでやるなら、基本になるなんの記号もついてないCDEFGABのコードの構成はどのコードでも全部135で同じ場所だよって言ってやるとビックリする子が多い
しかも教本でもこの手の事は基本すぎて「ルートがCの場合です」くらいの注釈だけで、ずばっと一言でこれを言ってくれるのも少ないという
0586ドレミファ名無シド垢版2017/08/10(木) 06:17:57.71ID:ZMoMiyD/
書いてねーよ
バカは黙ってろ
0588ドレミファ名無シド垢版2017/08/10(木) 07:21:31.24ID:XbqwgSiA
初心者向けの本ほど書いてねぇんだよ
ヘタクソは黙ってろ
0592ドレミファ名無シド垢版2017/08/10(木) 15:16:59.43ID:X4zONOJF
どうやら教える立場から教本を探してるっぽい人間に対して
教わる立場から教本を探してる半人前が偉そうにケチをつけてるの可愛い
0595ドレミファ名無シド垢版2017/08/10(木) 16:52:51.44ID:ZMoMiyD/
>>593
は?何ページに書いてあるか言ってみろよゴミ
0597ドレミファ名無シド垢版2017/08/10(木) 20:33:24.78ID:ZjL5gbWZ
>>593
オラオラオラァ!!!
はやく何ページに書いてあったか言ってみろやカス野郎!!!
さぁはやく今すぐ!!!
言えねぇよなぁ?だって書いてねぇもんなぁ?
ぷっぷーーーーwwww
0599ドレミファ名無シド垢版2017/08/10(木) 20:46:59.10ID:ZjL5gbWZ
ふぅ
知ったか見え見えのヘタクソをついフルボッコにしてしまった
私もまだまだ青いな
0600ドレミファ名無シド垢版2017/08/10(木) 21:35:04.41ID:IWuSPRXO
てか
「レの和音はレファ♯ラです」なんて教育どこがしてるのかと
0602ドレミファ名無シド垢版2017/08/16(水) 14:07:49.12ID:yh0xkAwN
ちょっとみんなに聞いて欲しいんだが

こんだけ教則本があって
http://i.imgur.com/pLFUYk4.jpg

他にもトモ藤田さんとか宮脇さん、ヤングギターのポールギルバートやらザックワイルド、イングヴェイ、エリックジョンソンの教則DVDとか
あるんだけど、
アドリブ弾きたいなぁと思って、
いろいろここを参考にさせてもらって買ってはみたが、
実際どんな曲をアドリブで弾きたいか自分自身あんまりわかってなかったんだけど、
だから一向に練習が捗らなくて途中で飽きて、また好きな曲コピーしてたって感じなんだけど、
いざ楽器屋で試奏となるとコピーした曲って恥ずかしいですよね。
昨日また楽器屋にいたんだが、
YouTubeなんかの試奏でみるブルース的なフレーズ弾いてる人がいて、
そこで初めてブルース〜ジャズ的なのが弾きたいと気づいたんだが、
実際どういう練習すれば弾けるようになるの?
ブルースの教則本のフレーズっていかにもであんまり好きじゃなくて…
野村さんのだったり、宮脇さんのだったり、フレーズ自体が練習のための練習のような気がしてそれ以降発展しないのですが、
どうしたらいいのか教えてくれさい
山口和也さんのも何か自分的にはルート音とかの指摘ないから、
ルートに対してこの音が何度とかわからずにコピーしても微妙な気がして萎えたんだが。

長文すみません
0603ドレミファ名無シド垢版2017/08/16(水) 16:25:03.58ID:+53i6TCu
>>602
長文なのは別に良いけど、言いたいことは簡潔にまとめた方が良いぞw

結局、アドリブ練習方法が分からないって事?
そんだけ読んでるからスケールやリックは頭に入ってると思うよ
て事はアドリブをやるタイミング、場所が分かってないだけでしょ
イングヴェイのコピーやってるなら早弾きソロのスケールを自分なりに弾けば良いよ
ハーモニックマイナー弾いてるところはハーモニックマイナーでアドリブ、ペンタ弾いてるところはペンタでアドリブ
0604ドレミファ名無シド垢版2017/08/16(水) 16:28:05.66ID:7VE8zd2/
ブルースはスケールで捉えないほうがいいよ
特に最初は
コピーするといい
0605ドレミファ名無シド垢版2017/08/16(水) 18:00:31.15ID:Avvrr/MQ
> 音が何度とかわからずにコピーしても微妙
ここまで気付いてるならほぼ答えに到達したようなもんだ
アドリブがしたいならフレーズの分析が必要ってこったな
しかし沢山ある教本のどれにも書いてなかったんだろうか
0606ドレミファ名無シド垢版2017/08/16(水) 19:29:21.70ID:fRUTeR1C
ブルースじゃなくてジャズやった方がいいぞ
コードアルペジオの隙間をジャズ系スケールで埋めるだけ
これが出来ればブルースも大分楽になる
0608ドレミファ名無シド垢版2017/08/17(木) 03:41:58.43ID:W42lN0fo
ギターを始めたいのですが ギターを買う前に上級者になっておきたいので即効性のある教則本はどれがいいですか?
初心者で始めるのが恥ずかしいのでお願いします。とくに女子に上手いと思われたいです。
女子ウケするジャンルがいいです。
0610ドレミファ名無シド垢版2017/08/17(木) 11:09:37.49ID:XQ6Rqf4i
>>609
ありがとうございます。検索しましたが絵柄が女子ウケしない感がします。
ギターは簡単じゃないことがわかりました。
好きな女子の事はあきらめます。
0612ドレミファ名無シド垢版2017/08/24(木) 11:36:57.28ID:z2R9RS1d
国内向けの教本はほとんどゴミ
英語圏に生まれなかった不運を呪おう
0613ドレミファ名無シド垢版2017/08/24(木) 20:48:21.19ID:ugaaOC8E
ジャズ系は参考になったぞ
それまでメロディックマイナー系の使い方がわからんかった
0614ドレミファ名無シド垢版2017/08/28(月) 03:17:08.17ID:WQI3VN3e
ある程度コピーもできるようになったし次のステップにと思って
初心者向けの教本見てもバカみたいな弾き方のお勉強でゴミくそ
理屈の方を知りたいと思って理屈の本買ったらもう既に何もかも解ってる人間の復習用みたいな内容でゴミくそ
段階踏んで勉強したい人間はどないせいっちゅうねん

音楽理論の全てを理解してるお前らはどうやって段階踏んでお勉強してきたの?
0616ドレミファ名無シド垢版2017/08/28(月) 12:37:57.73ID:0cGwdRkR
どの分野でも中級のテキストってのが一番難しいなぁ

で、何がいい?
0617ドレミファ名無シド垢版2017/08/28(月) 12:44:12.28ID:H1SZ0SKO
理論はネットに全部書いてある
ドッペルドミナントとかナポリの6度とか
そういった単語にアンテナ張っておくだけ
0618ドレミファ名無シド垢版2017/08/28(月) 16:28:56.20ID:PkTOsMCM
まぁどこかのページ見て気になった単語を検索してまた別のページを見てを繰り返すのが良いよな
本は探すのにも技がいるよ
良い本を見つけられない人はまだまだって事
0619ドレミファ名無シド垢版2017/08/29(火) 16:12:08.89ID:GtGa2dTl
で、具体的に何がいい?
0621ドレミファ名無シド垢版2017/08/30(水) 08:09:19.23ID:OrD1Fept
理論に中級も糞もない
よって理論の為の教則本に中級も糞もない
脱初心者で壁にぶち当たる子は、楽器を扱う上で基本中の基本である
「どこを触ればどんな音色の音が出るのか」の把握と
「その音の名前は何という名前なのか」の理解をしてこなかっただけ
アルファベットの文字の形も声の出し方も単語も何一つ知らないけど英語の歌いくつか聞いたから中級の英会話がしたいと言ってる様なもんと言えば解りやすいかな?
だから専門家のほぼ全てが「初心者はたくさん耳コピしろ」と言うんだよ
あらゆる曲を耳コピしてると自然に音色の配置を把握する
必然的に拙いながらも忘れない為に記譜もするから音の名前も自然に覚える
これは単純な記憶の問題だから教本も糞も無い
音楽理論てのはそやって覚えたものの分析と使い方のノウハウでしかないから
まずはそこが出来てないと「解ってる人向けの説明だから訳分からん」って結論になる
どんな音かも音の名前も理解しないままスケールの形だけを何個教本を見て覚えたところでそんなものが役に立つわけもない
長々と長文になっちゃったけど要するに>>614を初めこのスレにいる脱初心者目指して躓いてる子たちは
よく言えば理想が高くて「次のステップ」のつもりで何段階もステップすっ飛ばしてるんだよ
0623ドレミファ名無シド垢版2017/08/30(水) 09:38:54.54ID:WaAPYsfb
先にやるべきは耳コピではなくハノンのような音階シーケンスだよ
0625ドレミファ名無シド垢版2017/08/30(水) 11:02:11.90ID:qJ9r26xy
>>621
どんな音か音の名前も理解しないままスケールの形を覚えられたらそれで良いよ
まずは覚えることから始まるって事の方が多い
理解からしようなんてのはある程度の蓄積があるのが前提だからね
とにかくコピーからしろってんならその辺分かってると思うけど?

理論の勉強したい人は理論と実践は平行するのがベストだよ
んでもこんなの機械の取説読んでから弄る派か弄ってから読む派の違いでしかないから好きにやれよって思うわ
0626ドレミファ名無シド垢版2017/08/30(水) 12:05:13.13ID:8p+oQPnL
その通り
順序なんぞどうでもいい
ただ>>602に限らず下らないものばかり集める奴の意図が不明
効率悪すぎるだろ
0627ドレミファ名無シド垢版2017/08/30(水) 22:28:40.38ID:zgWBTAP1
本を買いまくる奴の中には、ある種の焦りや恐怖心からそうしてしまう奴がいる というのを聞いたことがある
0628ドレミファ名無シド垢版2017/08/30(水) 23:31:14.66ID:fmljB8HO
教本は雑誌感覚で買いあさった方が良いで。
つーかどんな分野の読書も1冊を最初から最後まできっちりやるのは効率悪い。
大事なのはザッピング感覚。
0629ドレミファ名無シド垢版2017/08/31(木) 00:02:24.93ID:6ADqGDHI
教則買いまくって、つまみ食いしまくっても上達せず、近道はないと気付き、基礎練習を来る日も、来る日も、やりまくっていたら、埃をかぶっていた、大量の教則本やビデオが、宝の山に変わった
0631ドレミファ名無シド垢版2017/08/31(木) 03:03:43.66ID:XWiFZsG6
でも世の中、このスレ見てても多そうだけど
「こいつの脳みそコード3個覚えたら容量パンクするだろ」ってレベルのガチの頭悪い阿呆が自由にギター弾いてたりするやん?
不思議だね
0632ドレミファ名無シド垢版2017/08/31(木) 03:06:06.58ID:XWiFZsG6
そういやワイも修業時代に師匠から「お前はいちいち難しく考えすぎる。もっとアホにならんとギターなんか弾けん」って言われたなぁ
0634ドレミファ名無シド垢版2017/09/01(金) 17:10:24.34ID:nw9LdZ6m
大抵の教則本は
まず、全てのスケールを全てのキーで弾けるように覚えろって言ってんだから
四の五の言わずにまず全てのスケールを全てのキーで弾けるように覚えろって話だ。

「そんなの役に立つのか?」とか「スケールをなぞるだけじゃ意味ないよ」じゃなくて
まず、覚えろ、って言ってるんだから、まず、覚えろ。

「何かいい教本ない?」などと聞くのはまず覚えてからにしろ。
0638ドレミファ名無シド垢版2017/09/01(金) 20:56:12.17ID:nw9LdZ6m
>>636
「それしか書いてない」というのは疑問だけど
大抵の教則本には、まず書いてある。
スケールを覚えてなきゃ話にならないからな。
そして全てのスケールを全てのキーで弾けるように覚えなきゃ覚えたことにならない。

大抵の教則本に書いてあるスケールを覚えないまま次の教則本を探す奴が多過ぎ。
で、覚えもせずに言うんだよ。

「また同じことが書いてある。」ってな。

そうじゃねぇんだよ。覚えろっていう話なんだよ。
0642ドレミファ名無シド垢版2017/09/02(土) 19:24:32.64ID:QJ6zJKNc
>>641
ブンチャチャ ブンチャ(おどけた様子でステップを踏み始める
0645ドレミファ名無シド垢版2017/09/03(日) 03:51:04.82ID:VCpjlilK
>>602
教則本に書いてあることを理解することは大事だけど
教則本に書いてあることを理解してもアドリブが出来るようになるかどうかは別だからね。

アドリブを弾けるようになりたいならギターは置いといて
頭で考えなくてもジャズ・ブルースのソロをスキャットで口ずさめるようにならないと。
ジャズやジャズ・ブルースのバックに合わせて歌ってみ?
慣れてくれば理論とは関係無しにちゃんと合うように歌えるようになるから。
これが歌えないようだといくら教則本を理解してもアドリブは弾けないよ。
コード分解アルペジオ以外はね。
0646ドレミファ名無シド垢版2017/09/03(日) 22:24:54.35ID:RzwbotCs
ペンタだけで出来る曲→メジャースケールだけで出来る曲→ドミナントはオルタードで・・

の様に使う音を増やしていくのが定番だけどな
0647ドレミファ名無シド垢版2017/09/04(月) 12:12:33.65ID:pTTe6Pd9
おれは、>>646のような練習を、面倒でも必ずドレミ思い浮かべて弾くようにしてたら、急速に上達した

簡単なのから始めないと、耳と指と頭が結び付かんおれのようなやつもいるわな
0648ドレミファ名無シド垢版2017/09/04(月) 13:00:17.68ID:m9SGdTUd
バーガンジーの一巻をやるとその辺は捗る
ギター用じゃないから工夫が必要だけど
0649ドレミファ名無シド垢版2017/09/04(月) 15:25:16.58ID:rogxr9RS
>>647
というかそれがふつう
ピアノ習うこどもがやらされるのがそれだもん
ギタリストはそういう当たり前の音楽教育から入らないから変なやつが多い
0651ドレミファ名無シド垢版2017/09/04(月) 15:57:26.97ID:or90aVpX
>>646
定番もクソも「ペンタだけで出来る曲」をどうすれば出来るようになるかって話をしてるんだろ
0652ドレミファ名無シド垢版2017/09/04(月) 16:11:32.00ID:5n4o92N0
>>649
ブルースやロックギターだったら
ピアノを習う子供のやり方よりも
ジミヘンのやり方の方がいいんじゃないかな?
譜面や理論よりも自分でかっこいいと思う音を探っていくやり方。
0653ドレミファ名無シド垢版2017/09/04(月) 17:52:25.90ID:rogxr9RS
>>652
ジミヘンは相当耳が良いから同じに考えたらだめだぞ
あいつ頭で鳴った音を完全に再現できるから
それはつまり頭の中の音とギターの指盤が完全にリンクしてるということ

ふつうの人間は>>647こういう練習を長年積み重ねてやっとその近くまで行ける
0654ドレミファ名無シド垢版2017/09/04(月) 18:37:19.43ID:CUfBLoCb
それは割と普通の人でもできる
初めの頃からそういうことをやっていれば
0655ドレミファ名無シド垢版2017/09/04(月) 18:42:31.95ID:rogxr9RS
いやいや笑
学芸会じゃないんだからカエルの歌歌えるくらいじゃだめなんだよ笑
たとえばジャズミュージシャンがモードを体得するためにどんな練習をどれだけやるか知らないだろ
0657ドレミファ名無シド垢版2017/09/04(月) 18:59:15.84ID:rogxr9RS
ジミヘンはそういうレベルにいるんだぞ
マイルス・デイビスに激賞されたのみても明らかだろ
それが軽はずみに「ロックやブルースはジミヘンみたいでいい」みたいな物言いしたらなーに勘違いしてんだクソ凡がとも言いたくなるだろ
0659ドレミファ名無シド垢版2017/09/04(月) 19:40:46.20ID:L7BKArHB
ま、超絶天才に憧れる気持ちは分かるが凡人には凡人のやり方があるよな
0661ドレミファ名無シド垢版2017/09/04(月) 20:32:18.82ID:pVb6LM7w
>>645が最後に取って付けたように言ってるけど、
ジャズなんてコードアルペジオの隙間をスケールで埋めてるだけなんで
様々なパターンのコードアルペジオ練習してた方がアドリブ強くなりますよと
0664ドレミファ名無シド垢版2017/09/04(月) 23:53:51.95ID:pTTe6Pd9
アルペジオも、指の運動だけになってしまわぬよう、度数やドレミで必ず歌いましょうね
ほんと最初は、面倒だけど
0666ドレミファ名無シド垢版2017/09/05(火) 13:28:53.13ID:gN7RLSDN
>>661
>>ジャズなんてコードアルペジオの隙間をスケールで埋めてるだけなんで

典型的な ジャズを分かってない奴のセリフ じゃん、それ。
0667ドレミファ名無シド垢版2017/09/05(火) 13:51:31.29ID:8ht5Fx+q
ジャズを聴いたこともないような奴ほどジャズの威を借りたがるんだわ
0668ドレミファ名無シド垢版2017/09/05(火) 14:03:59.06ID:LUxjmfE1
ジャズやりたいなら無窮動やればいいよ。使い方が悪ければ運指練習にしかならないけど
コードに合わせた度数や指板の位置関係覚えたり、前後のコードからフレーズ勉強するのに良かった
耳コピしてアナライズするのもいいけど、敷居を低く勉強しやすかった
0669ドレミファ名無シド垢版2017/09/05(火) 21:06:57.51ID:UJB1Wl+6
>> 667
コードに寄り添ったプレイをすれば勝手にそうなる
敢えて外す奴も居るけどコードを意識できてなきゃ
ミスに聴こえるだけ
0672ドレミファ名無シド垢版2017/09/05(火) 22:44:22.60ID:vp/ldI64
コードトーンしか弾けないやつがジャズ語ってるってマジですか?笑
0677ドレミファ名無シド垢版2017/09/06(水) 09:28:41.23ID:/NT1rvLm
ある意味ほめ言葉
突き抜けてる人は極端な言葉による評価はすべてプラスにとらえるから大丈夫
0678ドレミファ名無シド垢版2017/09/06(水) 12:34:28.03ID:lCym0U/3
有名な人のは難しいからダメ
いまいち聴いた事ない人がいいよ
小川智也さんなんて素晴らしいと思うけど わかりやすい
0679ドレミファ名無シド垢版2017/09/07(木) 12:39:41.59ID:PMJUODBx
>>645>>661もジャズのアドリブのやり方には
「スケールを利用して弾く」と「コードを分解してアルペジオを弾く」の2通りがあるということを言っていて

前者は、ちゃんとスケールを使うのは難易度が高い。コードを分解してアルペジオで弾く方法ならそこまで難易度は高くない。
後者は、スケールなどコードアルペジオの隙間を埋めてるだけ。コードアルペジオ練習してた方がアドリブに強くなる。

ということを言っているのだが
前者がスケールを理解してアドリブを弾くことの難しさについて述べているのに対して
後者はスケールの必要性自体を否定してしまっている。
0680ドレミファ名無シド垢版2017/09/07(木) 13:05:40.56ID:rOQyL7kw
どこをどう読んだらこういう頓珍漢なレスを付けてしまうんだろう?
0683ドレミファ名無シド垢版2017/09/07(木) 15:40:49.26ID:PMJUODBx
>>680
それすら分からないのか!?
君は、君が「それすら分からないから頓珍漢だと感じている」ということは
言われてみればそうだと気付くことが出来るかい?出来ないかい?

まずはここが理解出来ないと、君はずっと「??」のままだよ。
0684ドレミファ名無シド垢版2017/09/07(木) 16:42:54.90ID:PMJUODBx
>>661
>>ジャズなんてコードアルペジオの隙間をスケールで埋めてるだけ

それはちゃんとスケールを理解出来ていなくてアドリブで上手く使えない人が
卑屈になって愚痴りながらスケールを理解することから逃げてるだけですね。
まずは「隙間をスケールで埋めるだけの初心者状態」から脱皮出来るように頑張りましょう。


>>コードアルペジオ練習してた方がアドリブ強くなる

それじゃアドリブ強くなるどころか、アドリブの幅が狭くなるだけです。
スケールが理解出来なくてちゃんと使えない人の強がりですね。
0685ドレミファ名無シド垢版2017/09/07(木) 17:09:43.52ID:P1Z8OaP7
連投するだけあっていかにも下手そうだw
もっと教則本読んで勉強してこいよw
0686ドレミファ名無シド垢版2017/09/07(木) 17:53:04.47ID:CNXSSUOx
>>661
>> 645が最後に取って付けたように言ってるけど

そもそも取って付けたように言ってるような箇所は見当たらないから
多分何か勘違いしてるんでしょう。
勘違いしてるから>>645に対するレスとして話が噛み合ってないじゃん。

特に最後の一行のことを指してるんだったら完全に>>661の勘違いだね。
0687ドレミファ名無シド垢版2017/09/07(木) 18:52:02.64ID:eUpHjhuU
ホントだww
どこをどう斜め読みしたら
「最後に取って付けたように言ってるけど、」
って思うんだろうww
0688ドレミファ名無シド垢版2017/09/07(木) 19:34:58.85ID:AApaOW5y
本物の後者です
ジャズの基本コードが4音。その間を埋めるのがスケールの3音です。
ジャズアプローチの最低ラインの基本です。
これが分かればマイナーセブンスにドリアンスケールを充てられるようになります。
0689ドレミファ名無シド垢版2017/09/07(木) 20:02:32.70ID:AApaOW5y
取って付けたようにと言ったのは
長文の割にコードの言及が最後の一行だけだったからです
コードの理解が無いアドリブは、暗闇を灯り無しで歩き回るようなものです
0690ドレミファ名無シド垢版2017/09/07(木) 22:41:28.00ID:CNXSSUOx
>>689
ほら、やっぱり勘違いしてたじゃん。
「コードの話もして欲しい」という、全くもって個人的な願望が原因で
あたかもコードを軽視されたように被害妄想をしてしまったことから
筋違いで失礼なレスをしてしまったということだね。
0692ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 00:01:36.79ID:BQoBouk7
>>661
ベース弾きからすると、この考えは一般的で、正しいです。練習の順番が大事と言いたいのでしょう。
0693ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 01:00:15.36ID:GUIAA0I6
いわゆる本物の前者?です。

>>689
>>長文の割にコードの言及が最後の一行だけだったからです

それは違いますよ。間違った捉え方をしてます。
いくら音階を覚えてもスキャットが出来るくらいの即興力を身に付けなければ
せっかく覚えたスケールもアドリブに生かせないという主旨での
『スキャットが出来るようになった方がいい』という一連の説明が
『どのアドリブの手法にも全てに当てはまる』と誤解されないように
『これらの説明はコードに当てはまる説明ではありませんので誤解なきよう。』
と念押ししたんですよ。

コードに関する説明や言及ではなく、単なる『念押し』です。

決して『スケールは大事だけどコードはどうでもいいからコードの説明は一言だけでいいや』
ということではありませんし、スケールとコードのどちらが大事だという話でもありません。


>>コードの理解が無いアドリブは、暗闇を灯り無しで歩き回るようなものです

私はコードの理解が無いアドリブを勧めたことなんか無いので
それこそ取って付けたようにこのようなことを言われると、とても不本意ですね。
0695ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 01:30:25.49ID:UMhN85w2
>>692
>>練習の順番が大事と言いたいのでしょう。

だとしたら自分の勘違いによって相手に的外れな言い掛かりを付けてしまった挙句
完全に話の流れを無視して関係ない主張をし始めたことになるじゃんか
0696ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 01:35:03.18ID:Oyx7dwEY
具体的な話をしようぜw

(簡単に)キーがCだとしよう。UXに行く前にA7に行くとしよう。
この時、Dのハーモニックマイナーを弾く場合、コードの穴埋めをしたと解釈するわけ?

ゴメン意味が良く分からないんだよね。
0698ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 03:14:00.54ID:0aEYHqR2
>>696
目的地が間違ってるので
具体的な道順を確かめようとしても意味が無い。

そもそも「音階で隙間を埋める」という概念からしておかしい。
スケールとフレーズを混同しているのかもね。
0699ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 03:22:51.65ID:gxVzJ7El
てか根本的に理解出来ないんだよ
だからハーモニックスマイナーで埋めたら?とかわけのわからない事いいだして余計に混乱してる

Dドリアンの前のAm7をA7に変更したならまずそのコードトーンを考えろって話でしょ
んでそのコードトーンと元のDドリアンのスケールにその変更点を当てはめたら良いだけのこと
そしたら何のスケールを当てはめるとか考えなくても自ずとDメロディックマイナーが仕上がるんだよ
0700ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 06:08:36.24ID:SmDP5mSi
>>693
別にあんたの言ってる事は否定してないから気にすんなよ
俺はコードアルペジオの観点からアドリブ構築する方法を補足しただけだよ
>>679から一連の発言してる間抜けがいるからな
>>684のレスとか特に頭おかしいだろ?
スケールがコードの構成音から出来ている事も知らないんだろう
そういう奴が暗闇に居ると言ってるだけ
0701ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 09:10:23.84ID:6mfwxD1S
そもそもスケールとコードの境が曖昧
ドミソシをテトラトニックスケールと捉えてもよい
0703ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 10:52:26.45ID:0aEYHqR2
>>700
勝手に勘違いして的外れな言い掛かりをつけてるんだから
「気にすんなよ」じゃなくてせめて「ごめんごめん勘違いだった」だろ。
言い掛かりをエスカレートさせたところで恥の上塗りになるだけだと気付かないのかい?
0704ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 11:03:41.31ID:gxVzJ7El
>>701
よ、久しぶりだなw


音としてはスケールの中にコードが内包されているが概念としては全く別物だから混同してはいけない
ただし、そう言うアプローチをする事はありだよ

音律の中にスケールがありその中にコードがあり更にその中にノートがある
大きい順に内包させていけばそうなるが本当にそうだと思う奴はいないよ
0705ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 11:44:44.85ID:rmcAvyv8
>>702
「良い本」なんてのは無いと思った方がいいんじゃないかな。
どれが良い教本なのかを自分で判断出来ない人は
受け身の状態でパラパラっと眺めるだけで
「なんだ、弾けるようにならないやw」ってなるから
それを本棚にしまってまた他人に聞くんだよ。

「何か良い教本ないですか?」って。

学校でみんなが同じ教科書を使ってても学力に差が出るのと同じで
いくら本が良くても自分で努力しなけりゃ何も身に付かない。

自分が努力しないから身に付かないのに
「この教本じゃ弾けるようにならないや、これは良くないな。」
って勘違いしちゃうんだよ。
0707ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 12:26:53.19ID:Oyx7dwEY
>>699
そこのA7で-9の音を弾く事は多いんだが、コードネームをA7-9と言う事にするのけ?
0708ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 12:31:05.49ID:zTnsW1Mt
>>705
特定の文脈で役に立った本というのは普通にあり得るわけであとはマッチングの問題
その本の良し悪しでもあるがそれだけではない
だから条件を出してそれにあれが良いこれが良いと話すのは意義がある
0710ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 13:07:49.21ID:RACKMWQL
元はといえば>>602の質問に対する回答から始まったのに、こんなことになるとは・・・
良い流れになる予感もしたのだが、>>674の言うとおりになったな
0711ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 13:17:06.85ID:rmcAvyv8
>>708
>>だから条件を出してそれにあれが良いこれが良いと話すのは意義がある

俺の意見を言い換えただけで、言いたいことは同じだな。
何を教わりたいのか?どの部分についての説明を求めているのか?
定義(条件)も決めずにただ「良い本」というのは無いのだから
まずは自分の中で、自分の求めている条件を絞れということ。
0712ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 13:49:05.79ID:ukW69ba2
皮肉なことに教則本って教則本がなくても巧い奴にとって更に巧くなるために役立つんだよな。元々素養がある奴に効く。
下手な奴には役立たない。下手な奴はなんで下手なのかわかってないから下手だから。
0713ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 14:20:50.37ID:rmcAvyv8
>>602のように、あんだけ教則本があってもどういう練習をすれば分からないっていう人は
自分にとっての良い教本とは何か?という定義(条件)が出せていないということ。

場合によってはこういう人に必要なのは教本ではない可能性もあり得る。
求めていることが教本に書かれているようなことではないものの場合は
そういう人にとっては「良い教本」なんか無いということになる。

じゃぁ教本じゃなくて何が必要か?というと
もっと音楽を身体で感じながら聴くことだったり
もっと数多くの曲やフレーズをコピーすることだったり
実際どういう練習すれば弾けるようになるのかをもっと自分で考えてみることだったりする。

それでも「自分で考えても分からないから教えてもらいたいんじゃないか!」
っていう人なら、教本を買うよりもギター教室に行くべきだったりもするので
そういう人には「あなたにとっての良い教本なんか無いんですよ」と教えてあげることも大事。


・・・ということが書かれている教本があれば良いんだけど
それでもパラパラって目を通して本棚にしまって「他に良い教本ないかな?」っていう調子だとお手上げ。
0714ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 15:13:51.66ID:UMhN85w2
俺は教則本から得たことってあまりないな。
曲をコピーしたり研究したりしながら
色々なことを習得してしまったようで
知ってることばかり書いてあった。

自分は教わってないのに人に教えたりしてる。
アドリブはバンドで演奏しながら覚えた。
多分だけど、教材で英語を勉強するよりも
ポンってアメリカに行っちゃった方が話せるようになるあの感じ。

色々と僻まれそうで怖ぇなー(笑
0715ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 15:42:41.06ID:gxVzJ7El
>>714
それはどっちでも良いけど、ここは一応教則本スレだから用がない人は書き込む必要はないと思うよ
0716ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 16:47:57.73ID:rmcAvyv8
>>715
教則本に頼ろうとしてる人に言いたいことだから
教則本スレにこそ書く意味があると思うよ。

君はお勧めの教則本があるの?
それともお勧めの教則本を教えてもらいに来たの?
0717ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 17:06:26.76ID:UMhN85w2
>>715
暗闇の中だけの狭い視野で意見交換してる人たちに
「暗闇から脱出してみよう!」と呼び掛ける為には
暗闇の中の人に声を掛けなきゃならないからねぇ。
0719ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 20:57:41.38ID:UMhN85w2
>>718
音楽を辞めさせるっておま、
俺にそんな能力があったら真っ先にお前を辞めさせてるわな。
0720ドレミファ名無シド垢版2017/09/08(金) 23:44:44.93ID:VOOuLYaa
完全4度
2弦と3弦の間だけ長3度

たったこれだけの決まりなのになぜ覚えられないの?
これだけで縦と横の座標が丸わかりでしょ?
覚えるまでもなく身に付くはずなんだけど?
0721ドレミファ名無シド垢版2017/09/09(土) 07:13:57.91ID:x1uaTPcH
ギター始めた頃は家がビンボーで教則本が
かえなかった
姉ちゃんのピアノの教本、ツェルニー、ハノン
、ソナタとか使ったら上手くなった
プロになってギターの楽譜が二段譜でない
ことにびっくりした
0724ドレミファ名無シド垢版2017/09/09(土) 11:51:58.13ID:p9Pu/lzC
>>720
>>たったこれだけの決まりなのになぜ覚えられないの?

「なぜ?なぜ?」じゃなくて自分で考えるんだよ。
能力がある者は人に教えるのも上手いものなのだが、
君はそうではないようだ。
0725ドレミファ名無シド垢版2017/09/09(土) 12:08:50.87ID:qD4Bki8J
>>720
何その上から目線
苦手意識や感心が無かったりすると
簡単な事でも頭に入らないもんなんだよ
数学や物理もそうだ興味が有ると全てがシンプルに感じる
それは知能とはあまり関係無い

出来ない人の事を考えてあげないのは人間としてクズだと思うよ
0726ドレミファ名無シド垢版2017/09/09(土) 12:28:42.91ID:p9Pu/lzC
あれだな、「教本の作り方」みたいな本も必要かもなww

第一章:初心者は何故こんな簡単なことも覚えられないのか
第二章:売れる教本にはこんなカラクリがあった
第三章:教本を買っても活用出来ない人が多い理由
第四章:単に「これを覚えましょう」じゃダメ!
第五章:まずは有名な音楽学校を卒業しよう!

みたいなww
0727ドレミファ名無シド垢版2017/09/09(土) 13:01:14.41ID:Xn6AbFjX
俺が一番合理的な説明をしてやってんのに
おまえらは理解しようともせず文句ばかり
クズしかいねえのかここは?
0732ドレミファ名無シド垢版2017/09/10(日) 09:59:25.03ID:cnUIWqgr
>>720
>>たったこれだけの決まりなのになぜ覚えられないの?

決まりを覚えたいんじゃなくて
活用出来るようになりたいからだろうな。
0733ドレミファ名無シド垢版2017/09/10(日) 12:28:20.43ID:A7Bq0cB3
俺だよ
まず5度圏を覚えるんだよ
BEADGCFからのB♭E♭A♭D♭G♭C♭(=B)
これで一周だ
ついでに数字でも覚えろ
Key=Cとして
ZVYUXTW

これが低い音の側から縦に連なってるのがギターのフレットだ
ただし2弦と1弦はサドル側に半音ずれてる

これだけだ
原理はこれだけ

あとは方眼紙でも買ってきて座標の番号振って
自分でアルファベットを埋めてみればいい
0737ドレミファ名無シド垢版2017/09/10(日) 15:51:28.99ID:2/rMJDc2
笑えるw
しかもネットに載ってるやつだしww

褒めてもらえないと喚きだすしww
0739ドレミファ名無シド垢版2017/09/11(月) 01:29:33.98ID:x80Kc7kx
分からないなら少しはググれカス
分からないところが分からないレベルの幼稚園児か
0740ドレミファ名無シド垢版2017/09/11(月) 06:38:24.79ID:IK2yMLWZ
>>737
ネットに載ってることすらできねえクズが偉そうにほざいてんじゃねえぞ
できるようになってから口を開け
0742ドレミファ名無シド垢版2017/09/12(火) 03:47:56.83ID:my4iIwK8
ググれば書いてあることも理解できない馬鹿の癖に偉そうですねw
0744ドレミファ名無シド垢版2017/09/12(火) 10:51:40.62ID:OX9O0eBL
>>743
それを根に持ってるということは
何も分かってないから人に教えることも出来ない例の奴だな。
まだ立ち直れないでいたのか。可哀想に。
0746ドレミファ名無シド垢版2017/09/12(火) 14:09:57.36ID:UzYudv8K
>>720>>733のようなググれば分かるようなことは
「ググれば分かるようなことしか書かれていない教本」と同じなんだよな

そんなの要らないだろ?

特に>>720では「覚えること」と「身に付くこと」を混同しているから、そのせいで
「俺こんなに覚えたのに!なのに何で弾けないの?!」
っていう焦りや疑問が>>720>>733に鮮明に表れてしまっているわけよ
0747ドレミファ名無シド垢版2017/09/12(火) 14:16:33.02ID:f6VkcI1l
とにかく初心者用の本からでも良いから丁寧にちゃんと実践しろって事だな
結局習得には反復練習だよ
もちろん理屈も大事
でも覚えたことをいかに体内に落とし込むかが大事
0750ドレミファ名無シド垢版2017/09/12(火) 16:58:30.39ID:U7AfE15X
アドリブってどこからはじめるの?
それっぽくテキトーに弾いて良かったとこだけ繰り返す感じ?
0753ドレミファ名無シド垢版2017/09/12(火) 21:07:48.47ID:SppNhkvj
アドリブはワンコードから初めて、ツーコード、スリーコードと
増やしていけば良いよ
0759ドレミファ名無シド垢版2017/09/15(金) 01:14:55.63ID:dMXH0zF1
加茂もそうだけど菅野はなんなの?
ド下手だろ。
0762ドレミファ名無シド垢版2017/09/15(金) 14:19:42.43ID:3FVD8btX
ギター・マガジン 最後まで読み通せる音楽理論の本(CD付き)
(Guitar Magazine) 単行本 – 2008/11/25
宮脇 俊郎 (著)
5つ星のうち 4.3
60件のカスタマーレビュー



これなんかどう?
60件ものカスタマーレビューが付いてて星が4.3もあるのってなかなか無いんじゃ?
0763ドレミファ名無シド垢版2017/09/15(金) 14:35:51.10ID:KWFB73CJ
>>746
おまえの指は付いてるだけで必要無い
ちんちんと一緒に切り落としてオカマにでもなれ
障害年金も貰えて一石二鳥だ
0764ドレミファ名無シド垢版2017/09/15(金) 14:39:50.61ID:QC8z/ftk
>>762
セミナーのまとめ見たいな奴で会話形式で進みギャグも多めで読みやすいとは思うけど、非常に初歩的な内容なので、その確認に読むなら良いんじゃないかな?
初歩って色々な人の見解、とらえ方、教え方があるから沢山読む事でその人にフィットする物が見つかったりもして、それで一気に開けたりもするから、とにかく気になったら読め!だね
0765ドレミファ名無シド垢版2017/09/15(金) 15:00:37.70ID:TrBG99jo
>>762
これ分かりやすかったけど、ほんとに最低限の事しか書いてないから全部読んだら中級者向けの本買った方がいい。
0766ドレミファ名無シド垢版2017/09/15(金) 15:15:19.90ID:3FVD8btX
凄いな。書き込んですぐに読んだ人がパッと2人も現れるなんて
相当売れてて人気がある教本なんだな。
0767ドレミファ名無シド垢版2017/09/15(金) 16:59:40.00ID:KWFB73CJ
おい!宮脇!
0769ドレミファ名無シド垢版2017/09/16(土) 01:03:22.14ID:FWVwRNNK
「家にはダイエット本がこんなにあります。」
「家には教則本がこんなにあります。」

「何かいいダイエット本ない?」
「何かいい教則本ない?」

「ダイエット本を読んでも痩せません。」
「教則本を読んでも上手くなりません。」

「摂取カロリーが消費カロリーを上回りゃいいだけなのにゴニョゴニョ・・」
「完全4度で2弦と3弦の間だけ長3度って覚えるだけなのにゴニョゴニョ・・」
0770ドレミファ名無シド垢版2017/09/20(水) 10:09:52.56ID:W0L/d1Xe
スケールスケール!とにかくスケール!
スケールを覚えなければ何も始まらないよ!
それはみんな分かってるはず!

え?スケール覚えてないのにまた次の教本買うの?
(*‘∀‘) 分かってるんだからまず覚えよう!スケールを!
0773ドレミファ名無シド垢版2017/09/20(水) 15:34:45.00ID:2xSVewqm
このスケールをオボエルというのが、初心者の俺には分からないんだよね。
何をもって覚えたとなるのかが
0774ドレミファ名無シド垢版2017/09/20(水) 15:44:15.13ID:UeDLavgI
どういうレベルで言ってるの?
本当に初心者レベルならまずはそらでスラスラ弾けるようになる事だよ
小学生が1+1が覚えられん!なぜ1+1は1じゃないの?ってレベルなら病院行け
0776ドレミファ名無シド垢版2017/09/20(水) 15:55:16.74ID:UeDLavgI
なんで喧嘩腰だと思ったんだよw
ざますとかつけたほうが良かったざますか?
0778ドレミファ名無シド垢版2017/09/20(水) 16:07:28.66ID:QbORVRHl
使いこなせなければあまり意味はない
が構成音を覚えただけで我がものにしたと思い込む馬鹿も多いから要注意
0781ドレミファ名無シド垢版2017/09/20(水) 18:27:37.53ID:UiwDYQfW
養父貴の「ギタリストのための全知識」って別タイトルで再発売されてたんだな
「新」での著者替えは意味不明だった
0782ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 00:17:25.62ID:6ZiIkfqq
ここで聞く話かはわからないけど教えてほしい
ギター持って2年、クラプトンのコピーを家弾きのみでやってるんだけど、コピーだけじゃなくてスケールにも興味を持った
それで、曲をコピーしながら教則本でそのフレーズのスケールを関連付けて勉強しようと思うんだけど、これって効率悪いかな?
スケール勉強するなら、コピーやめてスケールのみやるべき?
0784ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 02:01:31.84ID:ngCeOfOa
勉強兼ねたスケール練習なんて日々のウォーミングアップにやるもんだぞ
0786ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 10:28:57.47ID:6ZiIkfqq
回答ありがとうございます
Hideawayとか音はコピーできて、Have you ever〜をコピーしてたんだけど、自分でアドリブも入れてみたくなって勉強しようかな、と。
コードとかもわからないので、関連付けてやったら勉強になるかなと思ったところです。
0788ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 12:57:05.88ID:GX/sfPjF
>>773
>>何をもって覚えたとなるのかが 50音を覚えるのと同じだよ。
「か行は?」と聞かれて「かきくけこ」とサッと答えられる状態
べつに「ここか?聞く?」などのように意味を持つ並べ方にする必要はなく
無機質に「かきくけこかきくけこ」と答えればよい。

つまり、「ドリアン・スケールは?」と聞かれて「DEFGABCDEFGABC」って弾ける状態。
それらを実践でどう生かすかはそれらを覚えてからの話。

何スケールを覚えればいいか?
全部だよ。50音だって「あ行」だけじゃ困るだろ。
0790ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 13:13:24.62ID:7q4rswyE
全然違くて笑ったw
スケールってのは基本文なんだよ
まずはこんにちは、今日は天気がいいですね。
を覚える
次に
今日は何だか眠いです…
を覚える
これがスケールなんだよ

そして今日は天気がいいですね。を改良して今日は秋晴れで気持ちのいい天気ですね。にしていくのが活用だよ
0791ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 13:43:41.53ID:h5uliXI1
初心者はスケールを指の練習くらいに考えてると思うけど
本当は主に「耳」の特訓だよな。
覚えるというより弾けるようになると音を外さなくなる。
逆にあえて外してみる事もでるき。
これが重要。
0792ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 14:11:25.38ID:GX/sfPjF
>>789
何だ?面倒だからって覚えずに「50音」をすっ飛ばす気か?
理由や意味など聞かずに無条件にただただ覚えろ。
「50音」だってそうやって覚えたはずだ。

そのあとで「50音を覚えたあとどう生かすか。」は、「言葉(単語)」を覚えて
他人の話をたくさん聞いて言葉使いや話の組み立て方を肌で覚える。
つまり短い常套句のようなフレーズを出来るだけたくさん手癖になるまで覚えて
色んな人のプレイを聞いてフレーズの使い方やメロディーの組み立て方を肌で覚える。

部分的な手癖フレーズだけじゃ続かないからな。
0793ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 14:16:26.04ID:GX/sfPjF
>>790
お前の言う「こんにちは」「今日は天気がいいですね。」というのは
スケールではなくて手癖フレーズだよ。

とりあえず手癖フレーズを覚えときゃ一時的なその場しのぎにはなる。
カタコトしか話せない外国人でも買い物程度なら出来るのと同じ。
0794ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 14:24:54.40ID:FFUZOnsG
>>791
なるほど分かりやすい
結局耳鍛えないといつまでたってもtabしか読めないしなー
0795ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 14:34:17.93ID:GX/sfPjF
なんだ、また一人二役で自画自賛するいつものやつか。
相手して損したわ。
0797ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 14:36:51.40ID:lAIegUzG
階名が50音
スケールが言語
フレーズが単語
曲が文章

みたいな感じだと思うが
0799ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 14:40:47.76ID:FFUZOnsG
あ、あとギタリストしんたいろんって本で

左足を踏み台に載せて、その上にギターを置く

スタイルを推奨してたんだけど、これ弾きづらくない・・・??

足短い人には向かないとかあるのかな?
0800ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 14:45:35.85ID:xMlmz/0n
>>788
ドリアンをDから始めるメジャー・スケール
なんて覚えても応用が効くわけないだろバーカ
エアプは首吊って死ね
0801ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 14:46:05.39ID:xMlmz/0n
Dから始めるCメジャー・スケールな
0802ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 14:53:27.95ID:GX/sfPjF
>>799
俺が思うには
立って弾く時にピッキングがオチンチン付近にくる人は弾きやすくなるけど
立って弾く時にストラップを短くして脇に抱え込む人は弾きづらくなるだろうね。

ギタリストの身体論についてはジョン・ペトルーシも自身の教則DVDで
その重要性を説明しているな。
二人ともバークリー音楽大学で教わったのだろう。
0804ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 15:00:38.01ID:FFUZOnsG
>>802
一応オチンチンに近いほうですけどねー。
ちなみにジャガー使いなんだけど、そもそもジャガー自体が弾きづらいギターとか??笑
0805ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 15:06:18.32ID:GX/sfPjF
>>800
そこは勘違いされないように細かく注釈したかったけど長くなるからやめたのだが
案の定そこに喰い付いてきる奴がいたか。

べつにDから始めるCメジャー・スケールという意味ではないよ。
KEYがDで、それはあくまでもDドリアン・スケールだよ。
ドリアンスケールのポジションをイメージしてルートのDから弾き始めている。

お前の言う「Dから始めるCメジャー・スケール」という捉え方だと
わざわざルートのCを抜いて2番目から弾き始めていることになるので
お前がわざわざ「良くない覚え方・捉え方」をしているんだよ。
0806ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 15:12:31.81ID:xMlmz/0n
>>805
後付けの屁理屈恥ずかしくないのかね?
0807ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 15:13:36.21ID:GX/sfPjF
>>804
そうか、オチンチン派か。
ジャガーでも変わらないな。
右足の上に乗せたのでは脇で抱え込むことになる。
右腕をグイっと上げて後ろに引くことになるので窮屈だろう。
窮屈に感じないならそれは身体構造を無視して慣れてしまっているだけだろうな。
0808ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 15:17:34.74ID:xMlmz/0n
だってドリアン弾けって言われてキー変わっちゃったら意味無いでしょw
わっかんないかなあ?
0809ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 15:18:28.29ID:GX/sfPjF
>>806
普通はルートから弾き始めるのが一般的だと思っているので
Dから始まるDドリアン・スケールが後付けの屁理屈だとは思わないね。

お前は何かのスケールを説明するのに弾く時にルート以外の音から弾き始めるのかい?
0811ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 15:31:37.09ID:GX/sfPjF
>>808
「キー変わっちゃった」というならそれは「お前の思い込みが激しい」ということだよ。
自分でキーをCにしたいならそのままのポジションで自分で2フレット左に移動させてくれ。
そこらへんは君の自由だよ。
べつにドリアン・スケールの説明をしているレスではないのだから。

突っ込むところがそこしかないということは、本筋については反論の余地が無いということだろうね。
0812ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 16:51:58.36ID:RrIQvy8m
>>808
「DEFGABCD」って弾けば「全半全全全半全」だから
キーについて " 言及 " するまでもなく
普通にドリアン・スケールでしょ

分かる? " 言及 " するまでもなくだよ?wwww
0813ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 19:35:44.86ID:xMlmz/0n
>>811
テメーの本筋はこのスレの本筋じゃねーんだよバカ
出て行けカス
0814ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 19:57:51.26ID:r+uxFhNr
質問スレじゃなくてここでドリアン論争やってるのか(笑)

じゃ、いま参加するけど、「ドリアン」ですからって「応用きくわけねーだろ」は無い
応用がきくからドリアンがあるんじゃなくて、ドリアンという「決まり」があるから
それを用いていろいろコミュニケーションもとれるし教えることもできるというだけ

だから「か行はカキクケコ」といってる人がいるけどそれが正しいよ。
マクドのAセット、Bセットみたいなもん。いちいち「バーガーとポテトとコーラMのセット」
「バーガーとポテトとコーラとナゲットのセット」と言わなくて良いだけ、すごく便利じゃまいか
0816ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 20:08:03.85ID:r+uxFhNr
あるものは何でも自分にとってひどく便利じゃないとおかしいと思ってる人多すぎ。
携帯やPCスマホ普及してからの世代とかってこんなもんかね

仮に「ない」とどうなるかを考えられない。
0818ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 21:16:08.08ID:r+uxFhNr
>>782に話を戻しちゃうと、スケール覚える&コード進行覚えるっていう練習と
平行してコピーやるのも良いんだけど、実体験が伴うと「あぁこれか」ってあると思うが
クラプトンとかジミヘンとかは相性が悪い、、 ブルース畑はただでさえあまり教科書的でない
その中でもジミヘン→クラプトンといったラインは理論外のゾーンを開拓したヤツらって感じなので
0819ドレミファ名無シド垢版2017/09/21(木) 21:56:10.19ID:GX/sfPjF
>>813
俺も本筋じやない部分に勝手な思い込みで頓珍漢な突っ込みをされて迷惑してんだよ。
0820ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 02:54:54.67ID:8GIssgB3
これ以上聞いても何も出てこないだろうな
せいぜいドリアンの特徴音くらいだろ
それも「6度」じゃなくて「B」と言うはず
こんなに威張れるほど自分の演奏には転用できてないと思って間違いない
0821ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 10:57:13.75ID:Idqsw5kA
語尾にマンカス付けてドヤ顔のID:GX/sfPjF

恥ずかしくないのかね?
0822ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 11:49:20.34ID:UswyR5UZ
>>773
>>何をもって覚えたとなるのかが

50音を覚えるのと同じだよ。
「か行は?」と聞かれて「かきくけこ」とサッと答えられる状態
べつに「ここか?聞く?」などのように意味を持つ並べ方にする必要はなく
無機質に「かきくけこかきくけこ」と答えればよい。

つまり、「○○スケールは?」と聞かれて「タラララララララ〜」って弾ける状態。
それらを実践でどう生かすかはそれらを覚えてからの話。

何スケールを覚えればいいか?
全部だよ。50音だって「あ行」だけじゃ困るだろ。
0824ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 12:04:07.07ID:Idqsw5kA
だからさ、覚え方の問題なんだよ

         ペンタトニック
         ↓      ↓
メジャー・スケール   マイナー・スケール
    ↓             ↓
リディアン         ドリアン
ミクソリディアン      フリジアン
                ロクリアン

こういう系統で覚えればいいんだよ
わかった? わかったらやれ
0825ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 12:04:19.43ID:UswyR5UZ
>>821
また自分の勘違いを指摘されて恥ずかしくなって精神崩壊しちゃったんですか?
0826ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 12:15:06.02ID:UswyR5UZ
>>824
だーかーらー
それのどこが「何をもって覚えたとなるのか」の答えになるんだい?
本筋から外れてることをいくら熱弁しても意味がない。

これもお前だろ?
>>813 テメーの本筋はこのスレの本筋じゃねーんだよバカ」
お前はそれも勘違いしているんだよ。
「本筋」というのは「>>773の質問」のことだよ。

的が外れてるわけよ。分かる?おバカさん?
0827ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 12:24:02.28ID:Idqsw5kA
マンカス発狂ワロタwwwwwwwwwwww
0828ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 12:26:17.57ID:Idqsw5kA
マンカスメコ筋くちゃくちゃさせながら長文レスワロタwwwwwwwww
0829ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 12:32:48.90ID:PxKBitlk
>>824
上の方にいる「本物の後者」と同じ(同一人物?)で
そのレスが何について話をしているのかが理解出来ずに
部分的・断片的な箇所だけに批判的な反応を示して攻撃的に反論し
論点とは別のことで的外れな主張をする

これは典型的な認知症の症状なので
早めに病気で検査を受けることをお勧めします
0830ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 12:32:49.50ID:Q3+DDlgR
個々のスケールの使用法は覚えたあとに個人個人が吟味すればいいこと
ふつうに>>822の立場のほうに共鳴する
スケールに対してメジャー系だマイナー系だっていう安易な分類をして
偏見を初めから持ってアプローチするのはようするに単細胞ってこと
アメリカ人はガタイがよくてユダヤ人は金に汚いって教えるようなもん
0831ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 12:38:03.24ID:3e1Pc4Xc
>>830
>メジャー系だマイナー系だっていう安易な分類

安易ではないんじゃない?3度が長3度か短3度かで一応分けてるんだろ。
と、大抵の教本には書いてあるよ。
0832ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 12:40:51.82ID:UswyR5UZ
>>829
確かに「人の言ってる意味が全く理解出来ていない」さらには
「勘違いしていると指摘されてもまだどこを勘違いしているのかも理解出来ない」
という点では認知症の症状だけど、>>827>>828を見る限り
勘違いだったことが恥ずかしくてやけくそになっちゃってるだけだね。
0833ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 12:41:45.39ID:Q3+DDlgR
>>831 そりゃそうだけど
だからメジャー系のなかで代替がきく、マイナー系のなかで代替がきく
だからそうしろ、そのつぎにはイオニアの代替はドリアンがいいんだ、だからそうしろ、
そうやってどんどん考えを固定化していくと試行錯誤がなくなる
実際に弾いてみて決めつけられたプロセスでないものを体得していかんとね

と、いいつつ>>829のいうとおり。いまそういう話を掘り下げてもしょうがないんだけどね
0834ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 12:59:43.79ID:Q3+DDlgR
クラプトンの話題があったからちと頭をよぎったのだが、コード進行で
ツーファイブとかサブドミナントマイナーとか「よくある」ケーデンスの例をいっぱい学ぶとするよね、
そういうので頭が固定されちゃったら、Change The Worldなんて曲は絶対に作曲できなくなる
(クラプトンの作曲じゃないけど)
あれは、音を出しながらちゃんと創造してるんだよね
それができなくなるのは悲しい事じゃ そこへ配慮してる人もいれば、まったくのひけらかしもいる
だから口を挟みたくなっちゃったんだけど。
0835ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 13:00:01.65ID:Idqsw5kA
>>822
そもそもこの比喩が的外れなんだがwww
カンチガイマジウケルwww
0836ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 13:12:49.65ID:UswyR5UZ
>>835
こうすればお前にもちょっとは分かってくるか?


========『よくある質問〜Q&A〜』===============

【Q】
>>773
>>このスケールをオボエルというのが、初心者の俺には分からないんだよね。
>>何をもって覚えたとなるのかが

【A】
>>822
>>「○○スケールは?」と聞かれて「タラララララララ〜」って弾ける状態。

====================================
0837ドレミファ名無シド垢版2017/09/22(金) 13:41:02.26ID:PxKBitlk
>>836
認知症の人に理解させることは無理なので
「この人は理解出来ない人なんだ」ということを前提に
うまく宥めるしかないんですよ
0841ドレミファ名無シド垢版2017/09/23(土) 05:47:43.23ID:XYPdNULk
>>782
一番練習になるのは、そのプロの使ってるのと同じスケールで自分でもアドリブを弾くこと
比べるとスケールをどう扱っているかわかる
0844ドレミファ名無シド垢版2017/09/23(土) 17:07:36.56ID:wlLyTWOZ
マイナーペンタトニックが
メイジャーの側から「悲しみのメロディ絶対許さない」などと言われて
いつも痛めつけられて仲間はずれにされるのはおかしい

これが黒人ブルースの影響をうけた音楽
http://news.ameba.jp/20130916-121/

マイナーペンタトニックの音を使うためキーCメジャーでB♭やE♭が登場するようなブルースに根差した音楽はプリキュアシリーズが参考になる。
歴代主題歌のほとんどがその手法だ。

なかでも、対立していたメイジャーとマイナーの関係が徐々に変化していく物語を描いた
スイートプリキュアはたいへん奥深いストーリーだ
キュアビートのラブギターロッドはロック音楽の登場を象徴している。
0845ドレミファ名無シド垢版2017/09/24(日) 00:53:58.43ID:oZwFHOxE
>>836-837
こいつらが認知症じゃん
0847ドレミファ名無シド垢版2017/09/24(日) 01:59:06.66ID:bcPlFIS0
>>844
お前、たまに出てくるよな
0848ドレミファ名無シド垢版2017/09/25(月) 08:18:38.46ID:uMQgubzP
>>845
「認知症」と言われて反発したいのだろうが
それ自体も認知症の状態なんだよ?
0849ドレミファ名無シド垢版2017/09/25(月) 19:49:03.67ID:11VWAp6S
1.有名音楽スクールを卒業するなどして肩書きを付ける
2.HPやyoutubeでギター講座を開設する
3.教則本を発行する


やめろ!こういうの!

金儲けで似たような教則本ばかり出すな!
0851ドレミファ名無シド垢版2017/09/25(月) 20:24:32.74ID:sBU7Ynv4
ぶっちゃけYouTubeに動画あげてる人の見れば事足りるよね
瀧澤さんとか
0852ドレミファ名無シド垢版2017/09/25(月) 20:27:26.55ID:ADtj4g+h
足りると思ってるのはお前がヘタクソだからやで
瀧澤さんだってビジネスの一貫で上げてるわけでそれだけで済むようにはしていない
0856ドレミファ名無シド垢版2017/09/26(火) 00:23:58.22ID:4j/C2vlW
>>848
ツンボの癖にネットやってんじゃねーよ
首吊って死ね
0860ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 00:16:08.44ID:XNCz3Rfb
コピーは耳で出来るんだけどそれがなんでこの音使い?とか理屈がわからないからぜんぜん上手くならない。
スケールはペンタしか知らない。
0861ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 00:47:27.56ID:NKZkdSNG
>>860
コピーが目的なら理屈は分からなくてもいいと思うよ。
コピーするにしても上手いのと下手なのがいるし
練習して上手くなればいいんじゃないかな?
0863ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 00:56:53.31ID:XNCz3Rfb
>>861
単純にコピーした曲、上手く弾きたいなら反復練習すればいいんだろうけど。
それは本当にギターが上手いとは言えないと思うんで。
0864ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 01:46:31.72ID:dEQsWqnu
原因はもうわかってるんだからほぼ解決じゃんよ
理屈を理解すればおk
0866ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 02:34:04.50ID:sXaTqyRu
本買っても頭に入れても「分かる」ようになるのはめちゃくちゃ難しい
0871ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 09:32:06.55ID:p1ILKal5
とりあえず養父貴のギターで覚える理論とかいうのが良いよ
その先はまた考えればいい
0872ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 09:40:41.35ID:NKZkdSNG
>>862
>>863
自分で「ぜんぜん上手くならない。」というのを
理屈がわからないせいにしてしまっているとしたらそれは間違いだということだよ。

上手いか下手かを決める要素は理論(理屈)以外にも色々あるから
そのコツすら掴めていないのに理論が必要だと思って理論を覚えようとしても
ギターは上達しない。
0873ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 09:51:23.78ID:NKZkdSNG
>>870
それ、期待して立ち読みしたんだけど
同じリットーから今まで出ている数々のジャズの教則本で弾けるようになってない人は
これを買ったところでやっぱり弾けるようにはならないなと思ったよ。
「確かにそれを覚えればいいってことは分かってるさ」っていうことばかり書いてあって
たとえば「指板の音名を覚えよう」なんてそんなの覚えりゃいいことくらい分かってるだろ?
結局は、やるかやらないか、覚えるか覚えないか、でしかないわけで
間違いなく3年後に本棚に飾ってあるだけになってると思う。
同じリットーの他のジャズの教則本でも似たようなのがあるよ。
何をどう練習していけばジャズギターを習得出来るか順番に分かりやすく書いたのが。
同じようなコンセプトで似た教則本があるのに、それでも出し続けるというのは
まさにダイエット本が次から次へと出版されるのと同じ原理だと思う。
0874ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 11:00:40.89ID:mKmIAjKy
長文書くやつは中身がほとんどないって死んだばーちゃんいってた。
やらなければどんな教則本も意味がない
この一文で終わる、でもそのやらないやつをヤル気にさせるってことに意味がある
0875ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 11:07:23.28ID:xXRvm/qM
>>870
>>タイトルが誠実だしね

タイトルは企画した出版社の担当者が『売る為の戦略』として考案したコンセプト。
3年経たないのに好評価してる奴ってどうなんだろうね?色々と。
0876ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 11:11:30.05ID:NKZkdSNG
>>874
>>長文書くやつは中身がほとんどないって死んだばーちゃんいってた。

その教則本に書いてある説明の方が長文だということに気付いてほしい。
0877ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 11:14:53.47ID:xXRvm/qM
>>874
違うよ、買う気にさせることに意味があるんだよ。
発売日より前から「ベストセラー」になってたし。
0879ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 22:36:36.04ID:ZLxh7FWT
三年後にジャズギター立ち読みして来たけど、ホントにさわりだけって感じでこれをもとに自分でやってねって内容
それが出来ないから教則に無限に手が出るんだと
改めて自覚したわw
これから始めるにはジャズギター一曲とにかくマスター、みたいなやつの方が自分には続きそうだと思った
そういうのあるのか知らんが
0880ドレミファ名無シド垢版2017/09/27(水) 22:55:34.64ID:lDsJx13s
ジャズならスタンダードや映画音楽でソロ取るのを沢山覚えるのが一番近道と思ふ・・。
0881ドレミファ名無シド垢版2017/09/28(木) 11:33:46.41ID:VuBHVIt4
3日で覚えるジャズギター
その場で弾けるジャズギター
1週間で覚えるジャズギター
これで完璧ジャズギター
絶対に弾けるジャズギター
なんちゃってジャズギター
3年後に確実に弾けるジャズギター
0884ドレミファ名無シド垢版2017/09/29(金) 08:30:15.12ID:riC+5J4i
役に立たない教則本はたくさんある…





…と思ってたけど、自分が学び取れてないかだけだと気づいてしまった。
0885ドレミファ名無シド垢版2017/09/29(金) 14:29:04.16ID:IgO2V+/G
ほらな?
「これ読んでも巧くなりませんでした」の方が色々と気付かされるだろ?
0891ドレミファ名無シド垢版2017/10/04(水) 18:24:35.80ID:7obhPIPx
どれを読んでも上手くならなかったのでBookOFFで大量に処分した。
20冊で2000円だったw 聞きしに劣る買い取り価格w
0893ドレミファ名無シド垢版2017/10/06(金) 00:40:04.16ID:s4GkfHkW
ブックオフの良いところは家にゴミを回収に来てくれるところでしょ
0894ドレミファ名無シド垢版2017/10/07(土) 17:43:00.05ID:T/hEgFh5
このスレは本当に教則本好きそうで説得力あるな
0895ドレミファ名無シド垢版2017/10/08(日) 04:55:08.75ID:Bte3Y+Mo
あまり良いギター持ってない人は教則本買うよりいいギター買ったほうが上達したりするよ
正しく弾けば綺麗に響くから感覚がつかみやすい
0896ドレミファ名無シド垢版2017/10/08(日) 09:52:02.80ID:ZxEZjK1z
>>895
安普請のマンションでヘッドホンして練習してるから
なるべく生音の鳴らない、でも作りがいい安いギターがいい。
ってことでyamahaのPacifica買いました
0897ドレミファ名無シド垢版2017/10/08(日) 13:26:49.63ID:51beof8P
>>896
安普請 勉強になりました。
0898ドレミファ名無シド垢版2017/10/08(日) 21:16:09.39ID:sk/IYLvx
俺は出戻りのギター練習の為に教則本を買ったんだけど
リットーのCDとDVD付きのはじめてシリーズはいいなって思った

ただ内容に順序があるからって一つやって次に移るって考えでは絶対に上手くならないね
順番なんかある程度はどうでもいい
最終的に全部できるようになればいいって割り切りが必要
0899ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 03:24:27.61ID:5IXw12JU
>>870
タイトルは不誠実だと思うぞ
まったく無駄のないメニューを練習するだけの生活を、三年間続けてもまずちゃんとしたアドリブは出来ないから。
やり方や才能どうこうじゃなく、誰がやっても物理的に習得時間として足りない。やれば分かる。

どうしても三年で出来るって言い張るなら、そいつは手持ちフレーズや手癖頼りで演奏している筈だ。
頭に流れたフレーズをそのまま弾けるのが即興の最低限スキルで、それ未満で「ジャズが弾ける」とするのはプロとしてどうかと思うよ。
つべで気の良い兄ちゃんキャラだし、もうちょっとまともな人かと思ってたんだがなあ。
0901ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 04:04:10.66ID:b/w2ZrmR
ブーメラン
0902ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 05:24:19.29ID:eyoG5YSv
大村孝佳のギター道場が良かったかな
早弾きやテクニカルなフレーズの基礎は覚えられると思う
0903ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 09:43:51.63ID:BqscBn0l
>>899
お前さ、バーニーケッセルとケニーバレルとグラントグリーン3人で弾いてる動画見てみろよw
グリーンはマシだが名手と言われてる連中だってあんなカスみたいなアドリブしかできない
あいつら頭の中のフレーズなんて弾いてないよ、シェイプ真似た指癖と思いつきのデタラメアウトばかりじゃん、反論するなら動画を見ろ
それに3年後にプロ並みになるとかじゃなくなんとなくジャズやってます風になるというくらいの話だろ
いちいち噛みつくな
0904ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 09:49:14.62ID:BqscBn0l
>>899はよほど上手いんだろうなw
だがその頭に浮かんだフレーズとやらより手癖や流用のほうがウケるという落ちw
結局音楽というのはステージで出してる音がすべてで舞台裏でこれだけスキルありますあいつは偽物ですとか言っても全く意味がないんだ
0905ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 10:16:56.42ID:yKWm5y7P
>>899
レスから嫉妬心が滲み出てますね
0906ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 10:29:51.55ID:H2n8l2DA
教則本の通りに3年練習すれば誰でも>>899の書くような
一流のジャズプレイヤーになれるのなら苦労しないよ
0907ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 10:40:10.39ID:BqscBn0l
人前で馬鹿正直に全実力を開示するから死ぬまで練習しなきゃいけなくなるんだよ
極力プレーヤーと話をしないのが一番いいよ、特にマニアが五月蠅いジャンルはね
0909ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 13:21:27.98ID:cSZ3mPQD
>>899
タイトル決めたのは出版社側だけどな
著者は1日中ギターやジャズのこと考え続ける生活をして「俺なら1年でいける」とか思ってたけど「うーん、結局5年かかりましたね」とかさらっと言ってた
0910ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 13:38:18.01ID:9wGA3XVa
何年やっても身に付かない自身ある。
何故ならジャズ聴かないからw
ジャズギターの教則本買って練習したことあるけど、弾ける気配がない。
付録CDのフレーズは弾けるんだけど。
あぁ、俺ジャズ普段聴かない知らねえやとw
0911ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 14:50:00.67ID:BqscBn0l
皆さんガチジャズやアドリブなんてそこまで興味無いしジャズ風のフレーズを弾いてみたいだけなんだよな
単にそれっぽいフレーズを羅列した本のが欲しいw
0912ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 15:10:55.39ID:9wGA3XVa
その頃ね、ジャズのセッションとかやってるとこに遊びに行ってたの。
当然ぜんぜんジャズ気ないから自分が入るとブルースみたいになっちゃうw
冷や汗かきかき入って弾いてたんだけど、周りの人は凄く上手いからどんな暴投しても受けてくれるというw
それでちょっと練習してみようかな?と。
でも普段ジャズ聴かないからぜんぜんダメでしたw
0913ドレミファ名無シド垢版2017/10/09(月) 23:29:37.88ID:Z5pH4ueE
どうしても「キーの中の度数」で弾いてしまうんだけど、どうすれば「コードの中の度数」で弾けるようにパラダイムシフト出来るのだろうw?
う〜む。
0915ドレミファ名無シド垢版2017/10/10(火) 00:27:54.52ID:8BqQxu3j
>>914
いや例えば「でんでん虫」ので〜んでんむ〜しむし か〜たつむり〜♪の
「り〜」の所を5度と考えられない。どうしてもレ=9度から離れられない。
オルタード使う時は6度の両脇を挟むとか、そう言うふうに見てしまう。
経験不足は分かってるんだけど、良い方法無いかな・・
0916ドレミファ名無シド垢版2017/10/10(火) 01:08:30.96ID:WbDiQaZR
>>915
コードの話とスケールの話がごちゃ混ぜになっとんぞ

あとそのメロをどう弾いてるか知らん
ソロギター見たくコードを入れながら弾いてるのか、単音なのか
0918ドレミファ名無シド垢版2017/10/10(火) 11:56:27.48ID:FjBoXJ5i
だから、教則本なんてダイエット本と同じなんだってば。
タイトルに飛びついて買うだろ?
それで終わりだよ。
0919ドレミファ名無シド垢版2017/10/10(火) 12:09:09.34ID:QYUk/L8Z
教則本じゃないけどギタリスト身体論っての読んで納得できる部分が多々あって結構ためになった
少し極端な感じのする人だけど
0920ドレミファ名無シド垢版2017/10/10(火) 12:19:15.83ID:bNh7QhA7
雑誌だと思って良いとこだけ拾えばいいんだよ
ずっとやろうとするから挫折する
0922ドレミファ名無シド垢版2017/10/10(火) 12:35:03.22ID:XUtT5eOz
そういや教則本をやりきった記憶がない
初心者セットにはペラペラの入門教則本がついてきたが、初心者には本当にあのくらいの内容でいいと思う
0923ドレミファ名無シド垢版2017/10/10(火) 21:05:50.32ID:5yrHB2U3
教則本より色んなジャンルの曲をコピーしまくったほうが100万倍ためになる
0926ドレミファ名無シド垢版2017/10/10(火) 22:49:39.73ID:obvKBVzm
タブと型しか覚えてないやつが大半のギターではコピーは難しすぎるのだ
0927ドレミファ名無シド垢版2017/10/11(水) 12:27:25.99ID:+Bb0/QiA
コピーといっても、TAB追いかけるだけじゃ、知識としては何も蓄積されないからなぁ。


色々分かった上で、コピーしてアナライズできるのであれば、コピーしまくれって話だが
0929ドレミファ名無シド垢版2017/10/14(土) 23:04:46.44ID:Zl0FQikH
>>928
thx
機材ムックや、スコアとかはともかく、もう教則本とかは電子書籍でええわ。
0930ドレミファ名無シド垢版2017/10/15(日) 02:24:56.04ID:48PABAC5
教則本買うなら習いに行ったほうがいい
0931ドレミファ名無シド垢版2017/10/15(日) 03:19:39.64ID:8/BMDVar
うるせー
0936ドレミファ名無シド垢版2017/10/20(金) 16:37:48.01ID:r3Q1vwmE
日本ではジャズに限って習いに行っても理解できるとは限らない
そもそも教える側にスウィングをちゃんとは理解していない
ジャズ解っているつもりだけの人が多いし
無駄にジャズの専門用語を覚えさせられて演奏はロクに備わらず終わる可能性が高い
0937ドレミファ名無シド垢版2017/10/20(金) 17:24:35.57ID:JwAloS6J
ジャズのスウィングひいては黒人が好んで使うリズム全般は
日本の童謡や民謡調と全く同じものだ
スウィングガールズという映画でも童謡でスウィングを理解するシーンがあった
0938ドレミファ名無シド垢版2017/10/20(金) 17:25:33.34ID:JwAloS6J
ジャズ解っているつもりだけの人が多いし
無駄にジャズの専門用語を覚えさせられて演奏はロクに備わらず終わる人は
竹中直人が演じていた
0939ドレミファ名無シド垢版2017/10/20(金) 17:27:38.60ID:OmlOjAeK
ジャズはとにかく色んな人と演奏して感じるしかない
そういう意味で独学でやるもんじゃない
0940ドレミファ名無シド垢版2017/10/20(金) 17:29:23.14ID:JwAloS6J
黒人が好むリズム

マイケルジャクソンスーダラ節
https://youtu.be/JGf_gs2320o
0941ドレミファ名無シド垢版2017/10/20(金) 17:31:53.77ID:JwAloS6J
スウィングガールズという映画で
本当にジャズを理解している人は
クレイジーキャッツの谷啓が演じていた
0942ドレミファ名無シド垢版2017/10/20(金) 18:45:36.54ID:1Y1ww9wz
ジャズはフレーズ教えるだけで理屈とか応用のさせ方を言葉で教えてくれない人が多いよね
たくさんやるうちに自分で気付けみたいな
みんなそうやって上手くなったんだろうけど
0943ドレミファ名無シド垢版2017/10/20(金) 19:01:27.48ID:F9J1TX9s
言葉で教えられないんだよ
言葉で理解してもだめなんだよ
というのも含めて教えてる
0944ドレミファ名無シド垢版2017/10/20(金) 19:08:13.04ID:1Y1ww9wz
なるほどな
でもATNの教本でいろんなものがクリアになったよ
ただの根性論ではないと思った
0945ドレミファ名無シド垢版2017/10/20(金) 19:08:34.57ID:r3Q1vwmE
>>942
それはロックとかも一緒
理屈や応用の仕方なんて言葉で教えられるものでは無い
むしろフレーズ教えてくれるだけの方が言葉責めより親切
0946ドレミファ名無シド垢版2017/10/20(金) 19:13:37.07ID:1Y1ww9wz
ロックは結果がつかみやすいからね
ジャズは苦痛
自分は道半ばもいいとこだけど
0947ドレミファ名無シド垢版2017/10/20(金) 19:35:08.65ID:dk2IN5bV
弾けない奴は曲を覚えてない
ジャズで初めから終わりまで口ずさめるトラックが一つでもあるか?
コード進行やフレーズ覚えるより大事な事だぞ
俺はもちろん一曲も覚えてない
0951名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 14:32:24.44ID:4kP7hsg2
20〜25年前くらいの教本でモトリーのノッケンデッドキッドのリフとか載ってたマニアックな教本があったんですが
タイトルわかる人いませんか?
また読んでみたい
0957ドレミファ名無シド垢版2017/10/25(水) 21:55:50.04ID:eg4HzrTD
無窮動と三年後と目からウロコと金字塔なら
どれが一番いいだろう?
0958ドレミファ名無シド垢版2017/10/25(水) 22:05:39.06ID:k3BcmgDz
>>957

無窮動です♪
0959ドレミファ名無シド垢版2017/10/25(水) 22:37:37.46ID:eg4HzrTD
無窮動かぁレスありがとう!
ひたすら弾いて気に入ったフレーズを
ちょこちょこ覚えていく感じでいいのかな
その後覚えたフレーズは分析するようにして

それとも丸々暗譜するくらい気合い入れないと
意味ないかな?
0963ドレミファ名無シド垢版2017/10/26(木) 01:24:04.82ID:4xNd/sJP
>>959
無窮動やるなら、ジャンゴラインハルトやろうぜ。マイナースイング。ほぼオルタネイトだから無窮動より良い。
0967ドレミファ名無シド垢版2017/10/26(木) 02:41:42.55ID:GRLhbYZv
そもそもジャンルとかそういう概念の本じゃないぜ
0974ドレミファ名無シド垢版2017/10/26(木) 17:18:32.57ID:eXl9GsGx
>>957
あなたのジャズレベルがよく分からないけど
俺はド素人だから無窮道+初心者向けの曲則本でコードトーンやスケールの勉強と並行してやってます
無窮道がどれぐらい効果があるか分からないけどこういうフレーズをたくさん弾く練習がないとモチベーションが保てない
0976ドレミファ名無シド垢版2017/10/26(木) 20:25:05.30ID:PAM3kb7s
ギターって大体暗譜じゃね?
クラシックなら譜面見ながら弾くんだろうけど
0977ドレミファ名無シド垢版2017/10/26(木) 20:31:52.75ID:vhlVMmMz
俺頭悪くてサバスのアイアンマンのソロすら覚えられんw
スコア見ながらなら弾けるけど
0978ドレミファ名無シド垢版2017/10/26(木) 20:59:50.24ID:X7MCD4/A
>>976
結果として暗譜する形にだけでジャズでもなんでも譜面はちゃんと用意するぞ
暗譜〜とか自慢気に言ってるのはロックポップギターのバカだけ
0983ドレミファ名無シド垢版2017/10/27(金) 09:13:41.69ID:DjzbNdfr
アプローチを具体例で学ぶのが目的じゃないのか
持ってないけど
0984ドレミファ名無シド垢版2017/10/27(金) 16:45:51.35ID:XJ7FPy5x
無窮動は使われてるスケールとか書いてないから何のスケールを使ってるか分からんレベルだとただの運指トレーニングにしかならん
0987ドレミファ名無シド垢版2017/10/27(金) 20:18:15.17ID:huGBsjLu
>>975
むきゅうどうはフレーズ集だよ??
0988ドレミファ名無シド垢版2017/10/27(金) 20:22:54.57ID:huGBsjLu
>>984
調とコードが書いてあるのでスケールは判りますよ!判らないならディグリーからやり直しです♪
0989ドレミファ名無シド垢版2017/10/29(日) 23:43:06.62ID:VIdbZ9yr
とにかく弾き続けられるということは大事だよ。
JS先生も言ってる。
0993ドレミファ名無シド垢版2017/10/30(月) 23:04:12.02ID:OtGReYMO
ハゲか
0994ドレミファ名無シド垢版2017/10/30(月) 23:15:45.24ID:tNGfgWfv
                     彡⌒ ミ
                    (´・ω・`) 禿は動じない
           .__/ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄)___
         〃  .// ̄ ̄ ̄/    / ̄ ̄ ̄/ /    〃⌒i
         |  ./ /     /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
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0997ドレミファ名無シド垢版2017/11/08(水) 17:36:51.52ID:A0JL9/Sy
アトスのビデオって譜面ないんだな
リットーはちゃんと譜面がPDFで落とせるのに
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