【アンプ】JC-120 part10【トランジスタ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どこのスタジオ、ライブハウスにも置かれている
RolandのJazz Chorusについて語ろう。
160など姉妹機もok。
前スレ
【アンプ】JC-120 part9【トランジスタ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1422628468/l50
参考
http://www.geocities.jp/guitarshop_maro/lecture/pages/lecture_35.html
JC-120
ttp://www.roland.co.jp/products/jp/JC-120/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured みんな、トーンのセッティング始めは、
5.5.5？0.10.0？4.4.4？
僕はブライトオフでロー差し
オール4からの3.5-4.5-3くらいに
落ち着くことが多いです。 2.10.2だったけどココでいろいろ読んでから5.5.5でボリュームも5から始めてる
ボリュームは5固定でエフェクト側小さくして調整
トーンは基本トレブルとベースをどれぐらいカットするか
最終的には3.5.4ぐらいになるときが多い
挿す場所は右上だけど個体によって音が暴れるときは右下にしたりいろいろ
リンクはしない ボスのエフェクター群って、ひょっとして、、、ＪＣ120が前提、と言うかこれでチェックしながら開発？ ひょっとしなくても、そうです。
が、ST辺りが出るまで、ボスコン＆JCで
サクっと良い音は中々難しかったな。
結局スタジオやライブでJC固定の人は
結構多いけど、ボスコンのみの人は
少ないよね Jcなんてキーボードアンプや普通のPAみたいなものしょ。 >>27
いや、中高域に変なピークがある。
しかも球アンプみたいなコンプレッションが
無いから超耳痛い。グライコ欲しくなる。 俺はJC120 のリターンにマルチエフェクトを繋いでたけと、
これならキーボードアンプのと同じだよね。 開発に井上堯之が関わってたけど
ゴダイゴ浅野に引き継がれたそうな >>28
JC-40だけど、全体的にEQ、特にトレブルを上げなければオーディオアンプにも使えるよw
Treble2、Mid3、Bass4でフラットみたい。
https://m.youtube.com/watch?v=DFwBet11vZY >>31
この動画、もっともらしいけどめちゃくちゃ胡散臭いなー。
入力は理想ホワイトノイズいれてるとして、出力はどうやってこれ測ってんだ？
ギーアンのf特はでかい音での箱とスピーカーの話が主なんで、ラインで
測っても何の意味もないぞ。レベル上げ下げしても全然聞こえないから
マイク立ててるように見えないし、マイクでとってんなら、それどんな測定用
マイクだって話だし。
例えば、同じおっさんの下記の動画では、「JC-40はケーブルを本体に
近づけるとノイズを拾ってしまうのでなるべく近づけないようにしましょう」
とか結論付けてるんだけど、その周波数が「77kHz」だってんだからワロス。↓
https://www.youtube.com/watch?v=mGzWkWY4ghM
ピュアオーディオならまだしも、ギーアンだとただのいちゃもん。
電波障害の話だとしても、そのへんのデジタル家電の上に終端処理されて
ないハイインピのケーブル（＝アンテナ）をかければ普通似たようなことに
なるし、決まったレベル以下になっていない商品はそもそも法律で売れない。
あ、このおっさんが２ちゃん見てたら、似非科学で全力で反論してくるな。w フラットっていうオーディオ特性的なフラットと
アンプの素の状態(トーンが全く無効な状態)ってのがあると思う
そして音楽的にはそのどちらも全く意味がない
俺的フラットが一番重要 アンプの出音をマイクで拾わない小さい箱ではトレブルを上げるべき。 どんな小さい箱だよマイキングしないライブハウスとか見たことねえよ >>36
ギターアンプのラインOUTはスピーカーOUTを耳で聞いた音よりも
大抵はトレブリーだよ
JCも例外ではない
スピーカーエミュレータ必須
スピシミュ入りのアンプなら問題ないが。
だからこそ矛盾しない>>31の実験動画の結果にもなる
（ラインOUTのF特フラットを狙った動画でしかない）
現場アンサンブルでそのEQ設定だと使えない。確実にヌケない。埋もれる。 よく行くスタジオが80'sより前のジャズコなんだけど、新しいのと比べて音の違いは具体的にどうなるの？新しいのの方が、高音が詰まりやすい気がする >>41
>現場アンサンブルでそのEQ設定だと使えない。確実にヌケない。埋もれる。
この話の流れ、前提がおかしくね？
ギター用として使う時は入出力のf特がフラットか、を問う理由がないよね。
JCの周波数特性が「オーディオアンプみたい」って本当？とか
オーディオアンプとして使うとどうなの？とか
どのEQ設定の時にそうなるの？ って話なら、まあわかるけど。 >>43
そんな大昔のやつ、部分部分のヘタレ加減の個体差が大き過ぎて、一概には言えないよ。
>>新しいのの方が、高音が詰まりやすい気がする
そう思う新しいのに当たったら、ブライトSW入れるなり、トレブル上げなはれ。 マイクで拾わないと書いたのはG.Ampの出音のみで勝負するという意味ですよ。
小さい箱ではドラムも生音でしょ。 高校生が使うような小さい箱でもドラム生音とかありえねえ・・・・
20人しか入らないのかそこには 鶯谷ワッツアップとかいうところはドラム生音だったよ
実際20人ぐらいしか入らない狭い場所だけど >>47
ジャズやフォーク系でカフェ兼ねているような業態で
20～30人くらいの箱は、全国いたるところにあるよ。
あと生バンドが入る小さい飲み屋とかも似たような条件。 ドラムだってそういう場所に合わせて
生音を小さくするために
口径をかなり小さくしたりしてある
キットとかもちょいちょいあるしね。 ドラムも計画された音と気分で入れる音とかにして
小室みたいに左右に体振ってキーボードと踊りみたいなのに進化してもいい希ガス >>52
径が小さいのは、ピッチをたかくするためで音量下げるためじゃない多分。
あ、スレチだごめん。 ライブハウスじゃ無いところでやる時にアンプだけとかよくあるよね
歌だけ小さいアンプ置いてる事が多いけどPAさん呼ぶほとでもない時とか そうそう、そんな時はトレブルを上げましょうという意見です。 よくわかんなくなってきた。
これまでの話は、ラインアウトを基準にしての話なんですかね？つまり、
・みなさん、出したい音の基準はラインアウトの音ですよね？ ←＊
・一方JCのスピーカー音は、聴感上ラインの音よりこもって聴こえます。
・なので、PAが無いときなど、後調整ができない状況だとみなさんが欲しい「ラインの音」にはなりません。
・そのままだとアンサンブルがいい感じになりませんから、JC本体のトレブルをあげましょう。
ってこと？個人的には最初の「＊」の前提が、えーって感じなんですけど。 マルチとかで作った音をそのまま出したいってことか？ >>60
ああ、アンシミュ、キャビシミュまで含めて、ってこと？
それなら分からんでもないかなぁ。
それだと、本当にギーアンである必要ないけど。 みんな >>41 の言いたいことがよく分からなくてポカーン... 現場でラインアウド使うとか言う認識の時点で素人童貞じゃんそいつ >>65
うーん直接そう言ってはないような気もする。
やっぱよくわからんのですよ。 そうでもない
小規模～中規模ホールの出前糞PA屋だといまだにある
ラック全盛の時代はベースと同じDI方式もよく見られた
今はJCにLINE OUTがあるからそこから同じ乗りで直出し そんなに頓珍漢とも思わんけどな
動画は見てないのでそっちのコメントは知らんが前半はごくまともな意見だわ >>67
うっそぉ。スタジオ録音でクリーン欲しい時はまだしも、ライブでは流石になくない？俺なら流石にキレるわそんなことされたら。 [1] ラインアウトをライブで使う・いや使わない、
って話と、
[2] f特をフラットに調整した状態が目指す音だ、ええ何それ？
って話が混ざっちゃって同時進行してますね。
より ????? なのは [2] で、それが >>41 の後半ですわ。→ >>68 1回だけ糞PA屋さんに当たった事が有るわ。
Gアンプにマイク立てて欲しいとお願いしたけど却下されたw
LINE OUTからの出音は糞でしたw 整理。まず
>>36
の本来の意図は
「アンプからの音をマイクで拾ってPAから出すのではなく、
客席にもアンプからの生音を届けている場合、
アンプのボリュームを下げる際には
それに伴う音質変化の補正としてトレブルを上げるべき」
だよね？で、
>>41
はそこから「マイクで拾わない」
という部分だけを拾ってしまって
「ラインアウトはトレブリー～」という話につなげてしまった。
なので41の話はその内容単体としては頓珍漢ではないけれど
36を受けての文脈としては頓珍漢……という状況かと。 >>73
とってもそうは読めないけど。。。。
中音さえ良ければ、外音はお任せなんで、しのごの言うのはやめました。。。。
リアルな外音の確認方法がないしね。。。 ジャズコは追加料金無しで使えるもんな、大体
ジャズコはツマミ５より下で調整してた、ボリューム以外
で、イコライザー側で弄くる
だから、基本的にはギターアンプとしては良くないね
あの、大昔のフュージョンとかやるならいーんだけど
12インチ一発のアンプ持参できたらその方がはるかに良い音出る
いやまぁ、それが金かかるから嫌なんだけど
車出さなきゃならないわ駐車場代金もいるわで
JCM2000が使えるならマーシャル使うわな
クリーンでもね >>75
凄いわかる
結論めいた内容で悪いけど中野さんのデモみたいにBOSSペダルで統一すれば
JCはそれなりに使える音が出るよね
でもその音がローランド(BOSS)臭満載だから当然好き嫌い分かれるというループが
何十年も続いている伝統あるアンプ 俺は自前のJC-120だけど、歪みはBOSS使わないんだよね。
何となく抜けない感じがするし、歪みの感じもダメかな。
でもギターアンプとしては一番好きだよ。 バスト90センチDカップのJD-90発売希望です。 >>77
俺もJC-40だけど、ペダルで歪ませるなら最高のアンプだなw
俺もbossは使わない(というか、bossはブースター用のSD-1しか持ってないw)。
アンプライクなペダル使えばチューブアンプっぽいニュアンスは充分だし、逆にソリッドらしい歪は様になってる気がする。
チューブアンプは直、JC-40はペダル専用って感じかなw >>75
スレちで申し訳ないんだけど、JCM2000のクリーンセッティング、参考までに教えて下さい。
スタジオではいつもJCなんだけど、JCMでは良い音作れなくて… わかってるならさっさとマーシャルスレいけもガイジか？ >>84
妥当な使い方ですな。
ちなソリッドらしい歪みって、例えばどんなのですか？ だからのOVDは欲しがる人多いんじゃない？
俺はほぼ同じと言われてるYAMAHAを使ってるけどジャキジャキした歪みが良いね。
ストラトで使ってるけどレスポールでも良い感じだよ。トーカイの古いのだけどね。 >>87
Digitech Metal Masterとか？
Empress Heavyも設定ではソリッドらしいドンシャリ。
Pro co RatとかMXR Dist+みたいな王道ザラザラ系もかな。 >>91
JC-120の時にそう言われてCE-1ができた、ってあちこちに書いてある。 古くなったり劣化することで、クリーントーンにしてても歪むことってある？ >>99
トランジスタだから"歪み"はしないんじゃない？
部品の劣化で出るのはノイズだな。 >>1
コンデンサーヘタッたりして電源電圧が正しく
印加されないような故障が起これば歪むと思う。 スピーカーが極度にヘタってズズズズと鳴るのも歪むのに入れるなら古いのは歪むな JCにアンプシミュレーターをキャビネットオフで繋げたり、
真空管プリアンプ繋げたら良い感じになるのかなあと
思うのですがやってる人いませんか？ >>104
その辺やり尽くした
聞きたいことあったら聞いて >>104
アンシミュ(チューブのニュアンス、コンプ感)→ソリッドのパワーアンプ→JCスピーカー
だから、音作りが出来上がってれば素直に出力してくれそう。
俺もBOSSのマルチ(COSMモデリング)をJCのリターンに刺したけど、確かにアンプライクでMarshall JCM900(+マーシャルの4×12キャビ)より迫力があって(デュアルレクチのモデリング)驚いた記憶がある。
チューブプリアンプ→ソリッドのパワーアンプ→JCスピーカー
だと、プリ管のコンプ感、奥行き感、立体感は出るけど、パワー管のサチュレーションは再現出来ないから、フルチューブアンプをフルアップしてる人は違和感感じるかも。 前に使ったスタジオのジャズコが歪んで歪んで困ったことあったな。 もうね、GT-100のLINE送りでいいんじゃね？
和田アキラセッションで本人がそうしてるのを確認しますた。 和田アキラはAシリーズ使ってたときから一貫してすげーライン臭い音だけどな
Helix使いこなしてくれ頼むから
せめてGTならJCに入れれば少なくともライン臭い音にはならないんだからさ
考えようぜ そうそう
俺はおっさんだからA3→A2と買い替えたりしてたがその頃和田アキラはA1でグリグリやってた
GTも使ってたとは知らんかった
ちなみにプレイは好きよ→和田氏 >>106
いい方に考えるそして都合よく思い込むんだ
JCのヒリヒリしたトレブル成分はマスターVo爆上げパワー管の
サチュレーションに似ていなくもないじゃんｗ ディストーションを9時ぐらいにすると
あら不思議 チューブぽい >>105
今マーシャルの9000シリーズの真空管プリとJohnsonのアンシュミ、WAVESのGTR3使ってますが、
スタジオでJC120のリターンに繋げてマイクで録音したらどうかなあと考えてます。
マイクはSM57とAKGのコンデンサーマイク持ってるので。
もしくは、自宅用にJCの小型タイプ買ってマイク録音とか。
トランジスターアンプのほうがプリの個性を素直に引き出してくれるのではないかと。 >>117
マイク立てるのはおおいに賛成
シミュとは比較にならない調整ができる
空気感のコントロールなど
ただし試行錯誤必要だが
ソリッドパワーは考え方次第
素直に出したプリの個性が気にいるかどうかは別問題、試す価値はもちろんある マーシャルの音がキンキンしてるように聞こえてキツイから、いつもJCを使ってる
どうしても真空管使うってときはVOXアンプとか
音作りにもよるんだろうけど、みんなあんな大音量で鳴らして耳痛くないの…？ ロックの人はよく耳を痛めておられるんじゃないか
つまり結構やせ我慢も入ってるはず
みんなでかいから仕方なく、的なね >>121
やっぱりねぇ
難聴の人とかちょくちょく聞くもんね
僕はJCのクリーンのトレブル下げ目でジャズとかルーツ系とかやってるけど、真空管独特の温かみや味を楽しむならともかく、ひたすらデカイ音を出したがる人は理解しにくいや >>122
マーシャルでもトレブル下げたら良いだろw
あとマジレスするとモニタリングする位置が違うだけで、他の人からしたらお前のJCやVOXもキンキンして聴こえてるぞ >>123
あ、もちろんマーシャルでも他アンプでもトレブルプレゼンス下げたりトーン絞ったり色んな位置でモニタリングしたり試したよ。
なんだろねー… マーシャルの音だけがしっくりこないんだ >>125
あー多分それが苦手なんだと思う
それと比べるとJCは全体的にフラットですごく使いやすい。 jcm2000とかのマーシャルはギャリギャリうるさいからトレブル下げたはいいものの、そしたらクソみたいにモコモコするからな
でもjcm800とかはまろやかで伸びのあるトーンとか作りやすいし結構使いやすいとおもう JC-120でトレブル0、ミドル10、ベース0やってみたけど音が篭ってダメだな。
生産時期によってこれがフラットなんだろうけど、Noahにあったやつは5-5-5でも耳がキンキンして使いづらい感じ。
個人的にはBriスイッチオフ、トレブル10時、ミドル2時、ベース10時で良い感じになった。
JC-40はつべの動画だとトレブル2、ミドル3、ベース4でフラットらしいけど、エフェクター噛ませると高音が硬い感じだったからBright SWオン、トレブル0、ミドル3、ベース4で落ち着いた。
全体的に音が丸くなって中域～中高域が若干上がる感じでマイルドになる。
参考動画
https://m.youtube.com/watch?v=DFwBet11vZY また色々話が混ざってるけど…
・マーシャルとかの全球モノはある程度音量出さないと本来の音色バランスにならない。故、出力がでかいモデルだと扱いやすい音量を超えてしまう場合がある。それもあってステージの段積みでも100Wじゃなくて50Wのヘッドを使うプロがいる。
・JCはf特上、意外に中高音が強調されて聞こえるし、石なんで球アンプのような瞬間のピーク入力対するナチュラル・コンプ感が無い。このため同程度の音量にセットすると、球アンプよりJCの方に耳が痛い、というのがこのスレでも話題になってきた。
・世の中にはでかい音で鳴らさないと本来の魅力が伝わらない音楽もあり、そのファンがいる。難聴のリスクをとるのも人生の選択。もちろん爆音が苦手なのも個人の自由。 >>128
そのJC-40のフラット動画、いろいろ変だって。測定器出てくるとすぐ納得しちゃうんだなぁ。この書き込みも読んでみ。→ >>32 >>130
>>32の書き込みも抽象的でイミフだけどな。 ちなここだとBright SWオンの3-10-6か0-2-1が、スピーカーからの出力でフラットになるって書いてあるけど、Bright SWオンでトレブル3はかなり高音がキツイ印象があるな。
http://ameblo.jp/pt8/entry-10372393993.html 一連のフラット論争では、「オーディオアンプみたいな、真っ平なf特になるセッティングは？」って話が、必ず「ギター鳴らす時に心地いいか、悪いか」って話に混っちゃうから変なんだよね。
音楽再生に向いたアンプが、良いギターアンプなわけないのにね。 球の有無で良し悪し語るのは不毛だわね
男女の優劣語る次元 フラットにするのはPAの仕事だろ
ギタリストがアンプ側でするもんじゃないと思うが 伸びてるな
Qなぜあんな大音量で鳴らすの？
A現代ロックバンドのバランス上やむを得ない
22インチドラムセットやブラスセクションがあったら
ベースアンプもギターアンプも100ワット程度の馬力は必要
Qフラットがどうのこうの（毎度ループ）
A多くの再生ソフトオプションには帯域レベルメーターがあるから見てみりゃいい
ポップスやロックはほとんど低域寄りの山形状にざわついてる
全域フラットなら四角形になっちまう
そんなの音楽じゃない >>137
>Qなぜあんな大音量で鳴らすの？
>A現代ロックバンドのバランス上
まあ、PAあったら関係ないけどね。 >>136
ギタリストは勿論だが、PA屋も「フラットにする」のが仕事じゃないだろ。 >>137
>ポップスやロックはほとんど低域寄りの山形状にざわついてる
>全域フラットなら四角形になっちまう
まあわかるけど、ここで言う「フラット」は
「周波数によって入出力ゲインに差がない」って
ことだから、それはあんまりいい例じゃないよ。
真っ平らなホワイトノイズを入れたら真っ平らのまま、
低域よりの山形を入れたらその山形のまま、出てくる。
そういうこと。 JC-120で5-5-5は高音が過剰にブーストされて、ミドルが落ち込んでる極端なドンシャリだからまずやらない。
そもそもTreble4以上は絶対にあげないし、ブライトSWオンの場合は0にしてる。 そもそも本当にフラットだったら
俺のギターとピッキングの欠点が余すところ無く出力されるだろ
そりゃぁ耳障りで...(´･ω･`)
心地良いくらいでフラットっぽいイコライジングが知りたい罠 ほんとにフラットがいいならDIから直卓でいんじゃね？
ギターアンプの意味がわからんとこうなるんだな
ま、1140から直でいいクリーン作れるけどそういうことじゃないんだと思う >>143
>ミドルが落ち込んでる極端なドンシャリだからまずやらない
>>144
>心地良いくらいでフラットっぽい
いやだから、なんでそんなに「フラット」とやたらに向かってひた走るの？ w
ステージやスタジオでCDでも再生すんの？ >>145
音は大本営の動画のデモ曲ででも聞いたら？
https://www.youtube.com/watch?v=ylS6AyYN7zk
基本的に16cmx2発、幅46cm高さ34cmの小型ボディで、ジャズコー（JC-120）っぽい音がそれなりに出るように設計されたアンプ。
触れ込みはホーム用だけど、30Wなんでリハスタくらいなら使って使えんことはないと思う。まあJC120並の低音は望めないと思うが。
サイズ出力等以外のC-120との違いは、パワー段だけでなく、ギター入力のプリアンプ/EQ部分の回路も、ステレオのL・R、まるまる２系統入っていること。
ステレオ出力のエフェクト、例えばパンニングエコーやステレオフェイザーをつないだとき、ちゃんと２つのスピーカーでステレオ出力しつつ、フロントのつまみ類も普通に使えるので便利。この辺は上位のJC-40と共通。
そのJC-40との違いは、コーラスのみでビブラートが無いこと、コーラスにJC-120を模した固定モードがないこと。あとディストーションつまみがない。
まあ、VIBとか使わないし、JCの場合歪みは外付けの人がほとんどなんで、無くてもいいわな。
そんな感じ。 だいたいのおっさんは帰宅したら夜なのに鳴らせないっていう 22でもな ヘッドフォンでアンシミュ効果期待できるなら22ほしいわ >>150
サーっていうホワイトっぽいノイズは、歪み繋いでない時だけど気づかなかった。
ハイインピのギターつないだ時にヂーーーっていう奴はギターアンプだし普通にあんじゃね？
>>151
ほんそれな。
>>152
取説にそんなの無いって誰か書いてなかったっけ？
夜用ならスピ＆キャビシミュ入りでヘッドホンジャックついてるマルチエフェクト買った方が良くね？ >>153
(休みの日の)昼はRockman X100のPhonesから変換ケーブルでJC-40のステレオインプットに繋ぎ、夜はPhonesにイヤホン挿して使ってる。
JCのプリ～スピーカーまで素直な出方だから、回路に入ってるキャビシミュが良い感じに働いてるw キャビシミュ入ってんの？
だったら買おうかな インテリアとしてはデカイがな JCのヘッドホンアウトにキャビシミュなんか入ってんの？取説にそんなこと書いてないぞ。ソースはよ 平日の昼間時間とれる人、相談センターに聞いてくれませんかねお願い。 >>158
シングルコイルつないだ時のノイズはアンプ側の問題じゃないからねぇ。どのアンプでも一緒。ハイゲインのアンプだと目立つかな、くらいじゃね？ >>159
あ、これはキャビシミュの話ね、連投失礼。 >>160
特段ノイズがでかいわけじゃないんだな
JC22購入考えてるんだが、パス10が異常にノイズレスだからどうかなあと思って
ありがとう 音量もそこそこあるみたいだし、小さいバーとかなら使えそうだな
思想してきてjc120とおなじ音の傾向ならポチるか >>118
ありがとうございす。
色々実験してみます。m(_ _)m >>156
文面からロックマンX100に搭載のキャビシュミだと思う。 jc22、期待してたけどギターマガジンに載ってたとおり本家JCにそのままエフェクタの設定持っていけないね
がんばってjc40以上は買った方がいいな >>166
そうなん？
スピーカーのサイズやら違うから？
以前のレスで120をまんま小さくしたみたいなのがあったから買おうと思ってたんだが
それじゃあないなあ プリンストンやマーシャルClass5で設定作っても
いざ本番でツインリバーブや2000にまんまでは通用しないだろ
それと同じ事
だが本番でCJ家でブルジュニみたいな状況より遥かにマシなことは間違いない どの程度の違いがあるのか書いてないとなんともだなぁ
こだわる派のそのまんまって120もスタジオによって違うからそもそもあり得ないし
せめて120ならどのスタジオでもそのまんま派の意見が聞きたいわ 家で40だけど、120だと低音が出る気がするので家では若干トレブル気味にセッティングしてる
因みにリターン派
やっぱ12インチ10インチの差はデカイよ >>170
確かに低音の出方と奥行き感はJC120(12インチ)の圧勝だけど、EQセッティング、エフェクターのモニタリングとしてはJC-40でも代用はほぼ可能。
個人的には40の低音がタイトになって音作りしやすくなったから、そのままJC-120に設定を持ち越すと難しいけど。
あとリバーブも120のスプリングより40のデジタルの方が気に入ってる。 CUBEに入ってるJCシミュは例の高域キンキン感が無いな
これを単品で製品化したほうがいいんじゃないか 3年位前に自宅用にJC-120を新品で買ったんだが、
電源入れた時のサーっていうノイズは仕方ないとしても
VIBにすると結構大きいノイズが入る…こんなもんなのか？ >>173
３年前のものを何今更…
普通直ぐに初期不良疑って返品交換するもんよ >>174
173です
VIBなんて滅多に使わないしまあ良いんだけどね…
電源入れた時のノイズは弾いてる分には気にならないレベルだけど
そういうもんなのか、自分のだけノイズが入るのかが気になる アースもあるかもね
一軒家なら出来るかもだけど
賃貸だとエアコン以外でアース付いたコンセント無いっしょ サーっていうノイズは、グランドあんまり関係ないよ。どっちかっていうとブーンっていうハムの方。 現代社会はなんでも無線化デジタル化
家庭も24時間電気ポットから電気便座まで
常時ノイズ因子が多いからノイズホイホイが普通 グランド改善すると普通にホワイトノイズも減るよ
エフェクトボードのアルミ枠さえ無接触にもかかわらずノイズ増やす要因
まあそれ以前にギターのケーブルも最低限カナレ程度を
使わないと話にならない シールド繋いで無くてもノイズは入るし、電源系なのかなー
他に自宅でJC-120使ってる方は電源入れても完全な無音なのかな？ >>179
「グランド改善した」状態ってのがよくわかんないんですけど、教えていただけますか。
特に、グランドループってのがよくわからない。 毎度！パンサーDeath！
ジャズ子に関してはなんでも知ってるよ！
質問あるやつはいつでも言ってね！
俺のYouTube動画観て参考にしてもいいからね！よろしく！ >>181
このスレにはその質問に正しく答えられる奴はほとんどいないと思う。俺も自信ない。 >>183
普通に適切に接地出来てるかじゃねーの？ コンセントのグランド穴やネジに、とにかく全部のグランド線がつながってさえいればいいの? エフェクターとかの2ピンの奴はどうしたらいいんだろ。 >>185
グランド気にすんなら、グランド取れる場所ならコンセント挿すところにグランド用のネジ止めがあるから、そこにプラグに付いてる緑の線の先端を繋げば良いんじゃない？
無かったら諦めなw >>185
３極タップに機材全部繋ぐ。タップのアースに銅線繋いで庭にぶっ刺した金属棒にハンダ付け そもそも機材側内部のグランド
が設計段階から完璧でないと
そこまで詰める意味は薄いよ 雑居ビルのライブハウスのステージとかリハスタだと集合コンセントの先でグランドが繋がってないとかあるある。 ピンスイッチのJC-120なら上にするか下にするかで差し替え不要だす。 アンプと壁との距離を変えるとかなり音変わるよね
くっつけると低音が強すぎて、離すといつもの固い音
これから絶妙な距離を探ってみようと思うわ 拾うようにマイキングしてみたら？
つかレコーディングでJC？ >>197
アンプと壁や床との距離にこだわって
それを適切にマイキングする、
ってこの前半徒労じゃないかな
大体、どこに立って座っての
耳での聞こえをこだわってるのやら >>198
壁との距離の言い出しっぺは自分だけど、マイキングは他の人だから
ミュージシャンのレコーディング秘話とか読むと、色々試してて楽しそうなんだよね
まあ気分だけはそんなノリで >>199
リハスタで合わせる時と録音時と話を分けないと平行線なんじゃないかな？ ああごめん
「マイクで拾えるか」って、のが別の人
でもスタジオでもどこでも、立ち位置ってそんなに選べないでしょ…
一人なら離れて弾くこともできるけど、それ極めてどうすんのって話だし
必然的にアンプの近くでの工夫になると思うんだけど JCは床置き立位置での出音調整はあぶねえよな
かなり演奏位置離れつつ調整しても
マイキングのソース音がカリッカリ気味でびっくりする
ローもめっちゃ出ている様に聞こえるけど
ソース音はローが弱かったりする
SM57はほんとにJCと相性悪い >>202
同意
リハスタだとアンプはギタリストの背中の足元に置くのが常でしょ？
これって全く非効率だと思う。
背中の足元に置いて、耳はどっち向いてるんだ？っていう >>203
音作りの時は立ち位置でやらない
作った後の音は立ち位置でのモニタリングで調整しない
一度作った音を信じてやれば良い
立ち位置で気持ちいい音出したいなら立ち位置を工夫するしかないけどそれ程動けない環境なら諦める 長いシールド1本用意して対面にたてばいいだけなのになんでやらない？
俺は縦に置いてさらに壁にもたれさせかけて耳直狙いしてる
アンプの上に物置けないのがネック ライブだと結局背面にアンプ置かなければならない場面の方が多いし、モニターから返しすぎても中音環境悪くなるしでなかなか一筋縄に行かないよね。 >>208
へ～、いいなぁ。JC20って可愛いよね。 昔、ＪＣをアコギ用に特化させたＡＣ－１００ってゆうアンプ持ってたけど、
すごい期待して買った割には、何か、大したことはなかったなぁ
トライアンプ構成とかで、ステレオコーラスよりすごいのかと思ったんだけどね・・・
ひたすら重くて、移動が大変だった 空間合成コーラスって、ＪＣだけの専売特許なん？
他に、同じようなことできるアンプってないの？ >>211
Rockman XP-100、XP-212
アナログBBD MN3007搭載のコーラスエフェクト搭載で、モノラルかステレオかを選べ、ステレオにすると空間合成に近いコーラスが掛かる。
但し厳密には左右で特有の周期で揺らしたコーラスを合成させて立体的な感じにしてるので、原音とエフェクト音の合成とは微妙に違うかも。 >>212
早速、謝謝 けっこうヴィンテージなやつですね
同じローランドの Cube street ex とかいうアンプも、一応空間合成コーラスあるみたい
ただしデジタルって感じかな いよいよ今週jc22買っちゃうぞ。
ボーナスはとっくに廃止になったから関係ないお。 >>213
現行品だとPeavey Special Chorusっていうのもあって、BBD(型番不明)アナログコーラスでかなりJCに近い仕様。
こちらはループはモノラル仕様だけど、その代わりTranstube採用のふくよかなトーンで、アンプ直で高レベルのクリーンやディストーションが得られる。
後はまたヴィンテージになるけど、フェンダーがJCの対抗馬として一時期出してたUltimate Chorusっていうのもある。
但しトランジスタ仕様で、ループはステレオだけどフェンダーらしくない音、構造上音が小さくなってしまうという欠点がある。
BOSS eBand JS-10はモノラル、正逆位相合成、原音とエフェクト音の空間合成の3種のコーラスを選べる。 >>215
Peavey Special Chorus にはちょっと興味をそそられそう
やっぱ安いのがいい 安いのもあるし新品の現行品ていう安心感もあるよね
メンテや修理考えるとなおさら Peavey Special Chorusのレビュー。
コメントが若干ふざけてるけど一番わかり易いかも。
https://m.youtube.com/watch?v=F7QufLLUhiU ゴメン スレチになってるので話し切り上げる
でも、聞いてみた甲斐あった 謝謝
>>214
レポヨロ >>211
コーラスをステレオで二本別のアンプにつないでもできるよ
味が好きか嫌いかだね >>221
ギター
↓
ステレオ出力のコーラスエフェクター
↓
適当なギターアンプ×2
って意味でしょ。
ステレオコーラスならアリオンの、SCH-ZとかCE-5でも出来るよ？ 変なところに句点が付いたw
あとPlaytechのSuper Chorusでも出来る。
何れも片方ドライで片方エフェクト音が乗った空間合成式。
正逆位相合成式はあんまし無いな。 >>222
普通のコーラス(+-)方式とCE1方式って違うんじゃなかったっけか
空間合成ってCE1(ジャズコ)のみに言うんじゃなかったっけか
だって普通のコーラスって右だけか左だけで聞いてもコーラスかかってっから空間合成じゃないでしょ
俺の勘違い？？ そうだよ
子供の頃JC90のカタログをヨダレをたらしながら見つつ、FR-15を2台用意してCH1スーパーコーラスで遊んでたな
まだJC20はなかったな と言いつつ俺は普通のコーラス(+-方式)のほうが好きなんだけどね
空間合成は明らかにこの効果が欲しいときしか使わない エレアコだと空間合成が必須だな 広がり感が半端ない エレキギター博士はArion SCH-ZとかCE-5もJC-120と同じ方式のコーラスって書いてるけどな。
http://guitar-hakase.com/effector/chorus/ >>230
>Arionの「SCH-Z」やBOSSの「CH-1」、「CE-5」、Maxonの「CS550」などはステレオ出力を備えています。2台のアンプまたはスピーカーを用意し、コーラス本体からそれぞれ接続します。
>コーラスのステレオ出力はJC-120のコーラスと同じ原理で、原音とエフェクト音を各スピーカーから独立して出力します。接続を間違えるとスイッチオンにしても原音しか出ないので注意しましょう。 原理としては一緒だろ
ただし、ＪＣはアンプ一台で済むのに、コンパクトエフェクターを使って空間合成しようとすると、
アンプかスピーカーを２台用意しなくてはならないから、大掛かりになるよな え？
みんなものすげー勘違いしてるような気がすんだが俺が勘違いしてんのかな
ステレオアウト=必ず空間合成じゃないよ
>>231
前半合ってる
後半は必ずしもそうではない、コーラスの形式の一つではあるけどな
この2つ合わせても上の機種が全て空間合成とは限らない
搭載してるやつはだいたいCE1モード搭載と謳ってるしモードの切り替えスイッチあるぞ >>235
アンタの言いたいことは分かる
でも、
>コーラスのステレオ出力はJC-120のコーラスと同じ原理で、原音とエフェクト音を各スピーカーから独立して出力します。接続を間違えるとスイッチオンにしても原音しか出ないので注意しましょう。
って言うてるからねぇ
シングル接続とステレオ接続で切り替えてるならアレだけどねぇ 言うてるっつっても何の責任も無い単なる素人のサイトだからな
メーカーが宣言してるならまだしも
なんです見ず知らずの素人のサイトをそこまで信用するんだろ
マニュアルやオフィシャル見たのか
そして実機さわったことあるのかと
なんか空間合成という言葉だけが独り歩きしてるな
そんな大層な者でもないぞ
ほとんどの奴は気づきすらしないわ ケンカをしたいわけじゃない
空間合成って原音をウェイウェイをステレオで出すんだろ
そうなのか
そうじゃないのか
素人のサイトだろうが
プロのサイトだろうが
言葉だけが全てだろ？
信じるか信じないかは俺次第っ
「オレは何も信じない」けどぉ 人間は左右の目の見える色味が違うし、耳も聞こえる音の高さが違うんだぜ？
かと言って、モスキート音が聞こえなくなったり老眼になってきたら元も子もない話だが 元も子もない年齢だぜぇ？
ギター弾いちゃ駄目かぁ？
ギター聴いちゃ駄目かぁ？ いい大人になってもモスキート音が聞えると思い込んでる方が、元も子もない気がしました。 よくJC臭を消すという話になるが臭いを消すよりも臭いを活かす方向で考えたほうがいいな
ジャンルによっては不可能だけども 人間は年を重ねると奥行を欲する生き物なんだぜ？
二つあるのは距離感や奥行き感を捕えるためもある
一個潰れてバックアップがあるという理論は置いといて
空感楽盛と置き換えたい ＪＣ－２２をエレアコ用アンプとして購入を検討中なんっすけど、
実際のところ、どうなんすか？ >>249
同じローランドのAC-40じゃだめなん？ >>250
やっぱ、そうか・・・それが自然なんすかね？
いや、昔からＪＣ好きで、あのクリーントーンに何か惹かれるものがあって >>249
見た目も音も保証できる
で、音量的に満足できますのん？ >>252
大音量は必要ないっす
小学校の教室くらいの広さの部屋で使う程度ですから
それより、やっぱ、ＪＣ－２２は、エレアコにジャストフィットですかね？ 別に破綻することもないだろうし、もしも上手くいかなくてもアコギプリとかかまして調整加えたら存外良いんじゃね 生ピアノがあってアコースティックライブ出来る箱で貸し出してるギターアンプがJC-120な事が多いから22も問題ないと思う
そんな場所でアンプ通すってことはエレアコだろうしね 大胆な味付けしちゃうエレキ用のアンプはまったくお勧めしないがね
なんならベースアンプ使った方がマシ 実際、試奏したいんすけど、うち田舎なんでどこにも楽器店すらない（泣） あっ一軒ちっこいのあるか >>257
なやんでる間に買ってみた方が早い
俺も田舎だからわかる
よく都会の人間は試奏しろと簡単に言うけどね >253
多分歪むw
あるいは生音の方がでかいじゃんに１票 ＪＣは歪みにくいアンプでは？
しかも２２は、ディストーションすらついてない >>261
小型アンプをフルアップで弾けばどんなアンプも歪んじゃうよ。 >262
それほんとっすか？
ということは、ＡＣ-３３なんかも歪むんですかね？小型アンプなので >>263
歪むだろうね。
まさか歪むってのをODやDistみたいな音をイメージしてないよね？ 小学校の教室でフルアップは必要ねぇし
フルアップしても歪まねぇよ
想像してるんじゃなくて、使ってるんだよ
信じないんなら試奏しろ、できないほど田舎なら諦めろ、全て諦めろ ＪＣ-２２はやめたっ
４万円を払うにはリスク高杉 歯槽できんし
とりあえず、今まで使ってたキーボードアンプでがまんするっす
そのうちチャンスもあるっしょ 要はJC-22でフルアップするとスピーカーが許容範囲を超えて音割れが起きるかもって意味でしょ。
一応キーボードでも使ってる人いるけど、JCは基本エレキギター用のアンプだから、帯域がかなり広いエレアコだと低音が割れそうな気はするな。
JCにベース繋いで弾くようなものかな。
だからエレアコ用のアンプはどちらかというとレンジの広いベースアンプを代替品に薦められたりする。
俺的にはAER Compact 60が非常にオススメ。
宣伝文句云々関係なく、渋谷のイケベのハートマンギターで弾いた時衝撃だったw >266
そのキーボードアンプの定格出力と、スピーカーの口径は？ あんまり興味もないがwなんとなく聞いて見る エレアコなら普通にキーボードアンプの方がいいと思うわ キーボードアンプもドンシャリだったりするので、
物による。アコ用アンプか、PAシステムが無難だな >>268
使用中のキーボーアンプは、以前、新岡大先生がお勧めだったローランドＫＣ-150
６５Wで３０cmスピーカー＋ツイターで４ｃｈっす
なかなかいい音しますよ
でも何となく物足りない感じ・・・かな そのスペックで物足りないんじゃ、
JC-22なんて書類審査で落ちるだろw >267 AERのアンプ 高杉 まったく手がでない
>271 新岡先生がお勧めだったYamahaのパワードスピーカーの後継機？
>274 エレアコについてるプリアンプの３bイコライザーで十分に間に合ってるっす 変な話だが自分は自宅練習用小型ベースアンプで
JC代用としている
アンプ自体のEQ位置が極端になってしまうんだが
JC120（つまみ基本オール5）にほぼ近い音が
出せるので自宅でエフェクターのセッティングも
詰められて重宝してる
JC-40よりもぜんぜん近い音にできる
JC120は意外にBASSがどーんと出てる事がよく分る マーシャルMB15のモダン側チャンネル。
別バンドではベーシストなので偶然気付いただけですがｗ
EQはBASSとVOICEはフルアップ、TREBLE絞り気味。
はっきり言ってベースよりギターに向いてますよこの安アンプｗ 前から欲しかったjc20をポチッた
さてさて、どんな音を出してくれるのやら～
最近の22から比べるとおもちゃだとは思うけど jc22はちょっと残念だったね
もうちょっとだして40買った方がよい >>284
22はどこが残念だったのか、詳しくヨロ 120も昔使ってたし現在22を自宅練習用に使っているが不満なしだよ
ちゃんとジャズコの音してるし
自分も何処が残念か知りたい よっぽど糞耳なんだろうね。
イコライザーの感度とか、傾向がまるで違うが。
jc22で作った音をjc120に持っていったら失敗するよ。
この意見が信用ならないなら、細かいことはギタマガのジャズコ回でも買ってみるか、実機並べて試してみたら。 >>286には22を120と同等に使いこなせる実力があるということか >>287
はぁ？同じイコライジングで同じ音を出そうという時点で話にならねーわ
22には22の、120には120の音作りがあんだろ
22を使ってる奴等は大抵家弾きの小音量前提じゃね？時計の針の位置でハイ９時、ミド３時、ロウ１２時、でボリューム９時で爆音だぜ
音圧出せない時点で聴感上の高音と低音が減るから同じ音を出せる訳がない
20も昔使ってだが22は間違いなくジャズコの血を受け継いでる >>288
何処から同じに扱えると読み取れたんだ
日本国話せ >>291
JC-22はジャズコしてる=JC-120と同じ音
んな訳ねーのは当たり前
仮にJC-22とJC-120が同じイコライザー回路積んでてもJC-22の6.5inchスピーカーとキャビネットサイズじゃ120と同じ出音な訳がない、そこを揚げ足とりするレベルなら素人丸出しの返答だぜ
「なんか発狂しててくさ」とか言ってねぇで論理的に言い返してこいよ
この十五年位ギターマガジンなんか読んでねーから知らねーし雑誌の知識じゃなくて耳で聴いた意見言えよ つか「jc22で作った音をjc120に持っていったら失敗するよ。」って初心者かよ、んな事する奴居ねーよ 家で作った音をスタジオで出すと失敗するよってのに似てんな、的外れ感が 音が絶対的なものではないことに注目するべきよ
教室くらいの部屋でjc-55でフル10で鳴らすなら
ゼロから音作りするくらいの覚悟がいる
でも大概その場で相対的に何とかしているものだがね 作った音のエフェクターの設定を持ってったらダメなのか
アンプのツマミ位置をそのまま持ってったらダメなのか？
どっちなんだ。前者なら家アンプとしてはダメって事だけど
後者だとそもそもそんな奴居ないだろうから意味不明だし >>296
後者だからそんな奴いねーよって事だじゃね ジャズコ２０は、思ったより良かったよ。
jcクリーントーンはナイスだし、コーラスは最高の心地よさ！
ディストーションはいまいちか
試しにeアコに繋いだけど、どうしてもエレキっぽくなるね。
それに、よっぽどvol上げないと生音に負けちゃうし。
まあ、買ってよかったかな。 カクカクのエクスペリアが全画面タイプになったら
壁紙かスクリーンセイバーで持ち歩きＪＣにするかな
それにしてもあれだけ小さいスマホのスピーカーであれくらいなるのだから
タバコくらいのスピーカーなんぞ凄い音するやつ作れそうなもんだがどうなのか >>287
ライブハウスの経験ならまだしもスタジオすら行ったことなさそうだね
指摘されてるとうり雑誌の知識だけかな？ましてや家で出す音しかしらなそう
120置いてあるスタジオに22持っていって弾き比べよう色々分かることがあるから スレ違いかもしれないけど、JC-01が価格改定で9000円になったね。
あのクラスのBluetoothスピーカーで20000円は正直高かった。 ああやっぱり安くなってたのか
前見たとき、やたら高いなと思った記憶がある フラットなセッティングの話ってこのスレで時々でるけど、
ギタマガかなんかのDVDでやってた設定は話題にならないね >>304
ギタマガを読んでる人数なんてたかが知れてるし、フラット以外の他人のセッティングなんて、余程凄いアーティストじゃないと興味無い。 >>305
DVDで「これがフラットなセッティングだ」って言ってんの。
知らないの？ フラットなセッティングってのはセッティングがフラットなのか、音がフラットなのかで全然意味合いが違う
ところでフラットって平らなイメージで使われるけど音楽記号のb(フラット)は半音下がるのはなんで？ テーマになるのは『音がフラット』だと思うけど、
設定がフラットってどういう意味？ 全部5ってことになるのでは？ 音程のフラットはシャープ、ナチュラル等の音の高さを変える記号が全てbとされていたのを区別するために書き方を変えたのが始まり
鋭く書いたのがシャープ、平たく書いたのがフラット
ってググったら書いてあった >>306
ギタマガ見てねーよw
それにラインで出力した波形と、スピーカーの音をマイクで集音した時の波形は全然違うし、フラットにわざわざ拘る必要は無いな。
要は自分で気に入ったセッティングを見つければ良いだけの話。
それが他のスタジオでも通用しやすいから、JCを使い易いって思う人が多いんじゃないの？ >>311
知らないなら黙ってなよ。
「自分で気に入ったセッティングを見つければいい」ってのは同意だけど、フラットを知りたいからこのスレでなんども話題になるんだろ。 >>312
全員がギタマガ見てる前提で書くなよ。
あとフラットの話題になると大体荒れるだろ。 これかな、ギタマガじゃないんじゃないかな。
ttps://youtu.be/X0Qi0CjBYPQ >>313
別に前提にはしてないよ。
よく話題になることと同じものがギタマガ（じゃなかったけど）みたいなメジャーな媒体で取り上げられてるのに、ここではそれに触れられないねって話。
単純にDVDが売れてないのかね。 散々やって来て、今更フラットに触れないだけじゃね？
不毛な言い合いになるのがもう判りきってるんだし 昔から、結構セッティング難しいアンプのイメージなので、他の人のセッティングは凄く興味あるけどなぁ。
自分的に良い感じと思うけど、もっと良い音で、セッティングで全然違うんだとか。 >>317
セッティングの難しいアンプってか 用途の違う使い方をしているだけなわけだからさ。
昔は、リハスタ定番で JCしか無いところもあったけど 最近じゃマーシャル置いている方が多いでしょ。 フェンダーのBassman辺り以後、ギターの
発音装置（ギターアンプ）においてフラットを語る意味はあまり無い。
つまり1950年代の終わりにはオーディオアンプ（再生装置）から
抜け出して、ギターアンプ自体が楽器化（発音装置化）したということ。
レオ・フェンダーがどんだけ過去に囚われない発想を持ってた人かが判る。
低域をうんと盛り込んでMIDを凹ます特性が
それ以来ずっとギターアンプの基本なんだから。
おのずとギターに使われる素材やピックアップの特性まで
方向性がアンプに引きずられて今日まであまり変わらずに決まっちゃった。 >>317
どんなセッティングにしても低音のもっさりは取れないからなぁ
B5M5T5でエフェクターで音作ったほうがいいのではないかな？
ﾜｲはB5M6T8でセットしてるが あのローもハイもアンプだけでは取れないよ
外部EQでバッサリが早い
ちなみにアンシミュ入りマルチ使うならトーンオールゼロでスタートも悪くないよ できればパライコがいいけどあまりタマがない
マルチのEQは腰抜けになるだけなので使いたくはない >>321
トーンAllゼロって文字通り全てのトーンツマミを上げずにゼロってこと？ エフェクターで音作りしたいからこそのフラットはどこか？ 論争なんだよなあ。 エフェクターで音作るならなんでフラットがいいの？
謎理論 どうせならフラットな状態にしてエフェクターのみで音を作りたくない？
>>320で全部5にして～って言ってるのもそういうことだと思うけど。
とはいえ人によるか。 だ・か・ら・さぁ、
そのエフェクターがフラットを前提にデザインされていない。
かならずフェンダーやマーシャルを用いて
モニタリングしながら作ってる。
JCも全部5だとミッドはずいぶん凹んでる。
でもクリーンなギターアンプとしてはごく普通、突飛な音ではない。 俺もフラット意味なし派だけども
聴感上フラットなのかアンプ自体の音そのものって意味のフラットなのかも決まってないので議論自体無理
聴感上フラットなんかギターアンプでありえんし近づけるにしても相当アンプの音をもこねくり回さないとダメ そんなのギターの音になるのかね？
そしてエフェクトがノリが良いからフラットと言うなら卓直がフラットに近いからそうすべきだろうよ アンプそのものの音なら少しはまだわかるけどもそれとてエフェクトのノリがいいわけではない
要はEQ回路カットだろ
たぶんコントロールしきれんよ そしてトーンバランスなんて音量でまるで変わってくるので
555とかは幻想のような
音よりツマミありき的な感じ 回路からEQツマミのカットブーストの境目ってわからないものなの？ >>326
フラットが何かはあんま興味ないけど
555は低音が強すぎる。JCらしい音だけどね
JCは良くも悪くもJCでしかないんだよな
梯さん亡くなって、JCをどう扱っていくか気になる
ワイ的にはJCが変わって欲しいけどね アンプそのものの音のことじゃないの？ フラット。聴覚上なんて人それぞれだし
カットとブーストの境、わかりそうだよねー オール境目が回路的なフラット、オール5が可変幅的なフラットみたいに定義でき･･･ないから未だに議論されるんか 定番の荒れ話題、フラット論争
その度同じ意見で進展無し どうしてもフラットが気になる人は、もうPA直の方が精神衛生上いいんじゃないか 別に荒れてなくない？
PA直はいわゆる「聴覚上の」フラットってやつでしょ。
じゃなくて、ジャズコのフラットを求めてるからこのスレで話題にしてるんじゃないのかな。 面倒くせぇからオシロスコープで計測しろよ
今時はスマホのアプリであるだろ あ、ギターの出音を作る上でフラット欲してるのかと思ったけど
聴覚以外でJCのフラットが必要な人もいるのか。そりゃスマン 聴覚以外でのフラットってなるとなんじゃそりゃって感じだな。聴感でした。
>>328 にでてる、「聴感上フラットなのかアンプ自体の音そのものって意味のフラットなのか」
っていう対比のうえでの、JCのフラットな音がどこかなってこと。
>>331 のカットブーストの境目ってやつだね。
ギターのトーンつまみは10（MAX）が素の音っていうし、それがJCのトーンつまみではどこなんだろう。 可変抵抗でトーンをコントロールしてるだけだろうから、フル10が無加工に近い素の音になるんじゃないなな ギターアンプのトーンはオーディオ系のトーンとは違い
フラットの位置は有りません
また入力の増減で大きく出力波形も変わってしまいます
波形が変わるということはハイやローが上がったり下がったりするという事です
ギターアンプの「トーン10でフラットになる」はどこから出た話なのかは謎ですが
余り先入観にとらわれず
自由につまみは回していいと思いますよ
だってさ
先入観のかたまりみたいなやつしかここにはいないのかな JCどころかギターアンプ自体にフラット(オーディオ的な意味での)が無いって事か
じゃあ他のアンプのフラットってなんなのよ フラットって書いとかないと君らのような奴が問い合わせてきてうざいからオール5がフラットですって書いとくんだよ、嘘を
トーンは全て5の位置から設定を始めましょうって書いてある取説見たことあるだろ JCはJCのままでいいだろ
モデルチェンジ求めるほどの違う音が欲しいなら別のアンプ使えよ
22や40よりもより120と同じ音出せる小さいアンプや160を復刻して欲しいくらいなのに >>344
自分自身はフルテンが所謂フラットでもオール12時から始めるからどうでもいいんだけど、たまたまここでJCフラット議論ってのを目にして気になっただけなんだわ TS808やSD-1が世界で定番化しているのは
どのギターアンプも概ねミッドが足りないからなわけよ
同時にプレゼンスもローもほどほどカットしてくれる
歪やブーストだけじゃなくて、それらのエフェクター
利用目的の半分は補正EQでもあるわけ >>348
誰でも知ってることをなぜわざわざ書いたの？ そしてJC フラット論争でググったことあるのかお前ら
答はゴロゴロ転がってるのに
まさかやってないんじゃないだろうな やってませんでした！
ttps://ameblo.jp/pt8/entry-10370437940.html
ブライトoffで 0 10 4 と。 「まさかやってないんじゃないだろうな」っていうけど、自分だっていろいろ違う事書いてんじゃーん
実はさっきググったんでしょ？ 漠然とフラットといってもいろいろなフラットがある
1.オーディオ的な特性としてのフラット
2.JC120としてのフラット
3.パッシブトーンコントロールを全開にした電気回路的なフラット
など BOSSのエフェクターが昔取説で
JC120を使用した場合のEQ例を図示していた時期があった
それで判ったのはたしかに基本はどうみてもオール5だったこと
だからといってオール5をフラットとは決して呼ばない
技術的にはフラットとはあくまでも原音に加減しない特性を指す意味だから >>356
JCは製造時期によって0-10-0や5-5-5とフラット設定が変わってたらしいからね。
だからぶっちゃけフラットなんて気にしないで自分がいいと思ったセッティングを作ればいいと前々から思ってるんだけどね。
その設定さえ覚えてればどこのスタジオでも通用するって言うのが強みだから。 取り敢えずメタリカのセッティング(JC-120HなのでHi-Trebleツマミはないけど)
http://www.metallica-japan.com/james_amp.html
Hi-Treble 3時、Treble 9時、Mid 3時、Bass 12時に見えなくもない。
布袋のJC-160セッティング
http://blackie.blog.shinobi.jp/s&;#248;und%20making/jcセッティングの謎
Treble 3、MidとBassは9でBrightスイッチはオフ。 回路図読めない奴がどこかで聞きかじったことをドヤ顔で書くスレかよｗｗ
パッシブコントロールとか、フラット設定変わったとかありえない フラットの設定が変わったならトーンの設定覚えてても意味ないだろ >>358
本田毅はTRE4 MID5 LOW7だってギタマガで言ってたな めちゃくちゃだな。
このスレで話題にする以上、JCとしてのフラットでしょやっぱ。 JCとしてのフラットにどういう意味があるのかわからない JCならまだフラットな子も多いんじゃないか？
あまり大きいと男子にからかわれたりするよな。 ジャスコの素の音って何がいいの？
これに答えてくれた人いないんだが 外部プリ使うなら、なるべくJCの味がつかないようにするのは
考えとしてある意味当然 JCはリターンだとボリューム効かないし ジャズコの素の音って一番JCの味がついた音なんじゃないのか
味がつかないならまだ特性的にフラットのほうがいいし
特性フラットならアンプでなくてフラットモニターのほうがイイんじゃないのか
何のフラットをどういう理由で使ってるかさっぱりわからんのだが いいんじゃない、あなたには必要ないってことでしょ。
JCはクセがないとかエフェクター乗りがいいとかいうし、そういうのを突き詰めてのJCフラットなんじゃない。 でも出したい音さえ出れば、フラットとかどうでも良くないか わからなくもないけど、目安というか基準がほしいんじゃない
アンプはまずめもり全部５にしてから音作りするーとかいうじゃない
その最初の全部５っていうののかわりに、フラットから始めたいっていうのもおかしい話じゃないけど オール5がフラットって自分の基準にすればいいんじゃね？ どこまで続くフラット論争
みんなのアンプ観が覗けて楽しいけどな 口直しに動画を。
寝ながら動画を流しててJC臭い音だなあなと思って
画面見たらたまげたの。
逆にJCもそんなに悪くなくね？と思える瞬間だった。
しばしば人は先入観でチャンスを不意にする。
マーシャルマニアで有名なスェーデンのオッサン動画。
Marshall ORIGINAL Bluesbreaker Vs REISSUE
https://www.youtube.com/watch?v=_w-AK29SeMg 俺の１２０、後の端子ユニット部分が下がっちゃってパネルの穴と合わず
ジャックが挿せなくなっちゃったんだけど、こう言うのってあるある？
バラせば直せるのかな？ 完全に自宅で趣味程度でひくならjc-22＋エフェクターで決まりかな？
センドリもついてるし JC22ではGT-1やST-2繋げても上手く歪ませられなかった。
JC40以上は概ね良かった。
刀mini2台とGT-1の方が良いかも知れない。スレチでごめん。 G3nだがうまく歪ませられるかな？
いやもう買うからいいや 本当のJCサウンドが欲しいなら最低でもjc40は必要だね
jc22はjcシリーズを真似たベツモンだからなぁ JC-22はコーラスすらMS-50Gの方が良かった。
好みの違いかも知れないが、ステレオで接続して試してから買う方がいいと思う。 >>386
真似たベツモンってほんとに22使った事あんのかよww
両方所有だが22は純血のJCだぜ
エンクロージャーとスピーカーサイズの違いからくる音の差はあるが低音出るしコーラスはまんまJCのそれだ >>388
多分、386はjc-20辺りと勘違いしているのだろう スタジオとかライブハウスによって個体差(劣化？)って結構あるよね？
ノアとかペンタは安定してる気がするけど街の小さなスタジオだとびっくりするくらいどうにもならないときがある >>389
20はベツモンなの…？ わざわざ22じゃなくて20買ったのに… 調べず買うとかバカ過ぎ
型番違う時点で何かしら違いがあるものだとは思わないの？
同じ型番でも年代で中身違う機材が多い業界なのに 120と22を所有していて、20も過去に自宅用でずっと使ってたけど20はちょっと残念な子・・ >>393
２２と２０が別物なことぐらいわかってるよバカ
>>386 22はJCシリーズとはベツモン
>>388 120と22は近いぞ
>>389 （近くない）20と勘違いしたんじゃね？
>>392 20は（120とは）ベツモンなの？
120と20がベツモン（残念）なのにしょんぼりしている。
先に出てた20のほうが、22よりオリジナル（120）に近いのかと思って。 >>397
ショップで買ったんだよね
キャンセルできないのか？
適当な理由つけてさ
それか22に変更したいって言えば変えてくれそうじゃない？
絶対に22にしなきゃダメだぞ いかんせん20はエンクロージャーとスピーカーサイズが小さすぎる
22はエンクロージャーの合板の強度と厚みはJC-120と同じ堅牢な作りで、重量もあのサイズのオープンバックにして12kgとかなり重い
エンクロージャーとスピーカーサイズはダウンサイジングしてるけど、あのサイズがスケールダウンの限界なんだと思う
20は作りはしっかりしてるけどエンクロージャーとスピーカーが小さすぎると思う jc22は結局、jcっぽい何かなんだよなあ
ディストーションchのあるなしじゃ、全然違う。
あれを薄っすら掛けて厚みを増すのが醍醐味だというのに。
まあそうでなくとも、クリーンの音質やコーラスの出来具合を聴くとすぐに本家との違いがわかるが‥
20も22も結局、どんぐりの背比べでしかなくて、練習アンプに過ぎない。実戦でも扱える音は40以上になる。 趣味で家でしか弾かない俺にとって22は自宅アンプの終着駅 サイズを考えても、JC22はもともと家での練習用って位置付けだろ
今更なに悟ったような事言ってんだ >>401
22も本家たが？嘘ばっか言うなよ知ったか止めようぜw
にしても22良くできてるよな
最近120は埃被ってるよ家ではもっぱら22使ってるわ そんなの言い出したら自宅でもどこでも120を個人所有運用したいですし
小さくするってことはなんらかの事が犠牲になっててそれが許容出来るか否かな訳で
20はアレだったけど自宅用で22なら十分だよねって話
40じゃかなりでかくてあれ使える環境ならそれこそ120で良くない？と思う >>401
あんなディストーションのカチ止め使わんでもブースターやら他のペダルでいくらでも厚み有る音作れるんだよ
BOOWY時代の布袋さんのコピーかな？
布袋さん自体もコロコロとカチ止め使ったり使わなかったりだぜ 他のペダルで作れても、やっぱりそれそのもので音作りたい。
という実用性では語れない、他人からしたらクソみたいなロマン。
わかる。 >>407
だからと言ってJC-22にディストーションが無いからと行って
「22はJCぽい何かなんだよな」
とか意味不明すぎでっせ >>408
たしかにねえ。
そりゃ比較対象が120なら同じにはならんよな、と。 ジャズコーラスを期待して買うと「ん？」ってなるな
基本の音がそもそも違う 120持ちで寝室のお手軽用に22買ったけど、22の音出した瞬間「おおジャズコだわ」て思わず声が出た
このエンクロージャーサイズと6.5inchスピーカーからよくジャズコの音出せたなと感心した
如何せん24年前に20のがっかり感があったから22の作りに本気のローランドやるじゃんて感じだな ほんとこの人120と22じゃ同じ音な分けないの当たり前なのに、この間のから何言ってるんですかね
でもやっぱり22はJCの音なんですよね >>413
ふ～ん。じゃあ、２０の音は？
やっぱ、おもちゃ？ >>414
JC20は使った事ないですが？
なぜ私がJC20の評価できると思うのですか？
貴方にレスした人物と同じ人と思ったのですか？
それとも誰でもいいから噛み付いてるだけですか？
よっぽど悔しいみたいですね...
JC22がJC120と同じ音が出せるのなら夢のようなアンプです
実際に他のメーカーのアンプもクラスが変わると音の特性が変わります
同モデルでクラス違いのラインナップで音の特性が違うのは当たり前なんですよ
頭大丈夫？
前にレスされてる方々は音の傾向が似てるというニュアンスを言ってるんです
各メーカーでクラスの違うバリエーションを展開してるのは商売的な目的だけじゃなですよ？意味が有るんですよ
「その意味何？」
とか止めて下さいマジでうざいですから
たまには無い脳ミソ使って下さい いきなり長文発狂とはよっぽど効いてたみたいだな。
現実を受け止めることも、大切。 >>416
磯丸水産のやつが好きだわ(´・ω・｀) >>418
あれに蟹の身入れて絡めて食うとめちゃくちゃうまいよな >>415
こういう輩はスルー推薦
何言ってもムダだから >>421
おおっいい反応してるねぇ「ハイ。」とか言ってるぞコイツ。
よっぽど効いてたみたいだな。
マジじわじわきたw。 はじめまして。
JC120には蟹ミソ入ってますか？ もうだめだなこのスレw
チンカスみたいな初心者とガイジしかいないw リターン挿しでサンズアンプのGT2かLeedsを考えてるんだけどどうでしょうか？キンキンさせずにジャキジャキしたいんだが
classicはモソモソしてダメだった >>427
ここに限らず、あっちもこっちも揚げ足取りと文句しか言わない奴らで一杯だよ(´・ω・｀) うん、ほんとそれですね
ちゃんと何故何処がどうなのか自分の意見をちゃんと言えばいいのに、なぜ長文発狂とか煽り発言するのか理解出来ないです >>428
Leedsは良いよ
HIWATTモチーフのアナログモデリングなのは置いておいて
真空管アンプ的な昇圧感と鈴鳴りはまるでDumble Steel String Singer
歪まない真空管アンプをブースターで無理矢理歪ませた音がする
生産終了なので置いてある楽器店が無いから試奏とかできないと思うけど >>431
ありがとう
それを聞いてめちゃくちゃ欲しくなった
購入を真面目に考えます >>432
Catalinbread WIIO じゃ駄目かね？ ダンブル弾いたこと無いのに例えてるｗｗ
JCのリターンはモッサリするから
それをどうやって消すかが重要だと思うが マッチレスくらいの鈴なりが目標なんだよな
今日leeds試してくるわ
新宿の石橋にあるっぽい これか
Leedsはわずか5年で生産終了なので中古もほとんど出ない割に出たら即日完売なので手に入らないと思う
https://www.digimart.net/cat13/shop1484/DS04178441/ サンズアンプのあのシリーズはなんで軒並みディスコンにしたんだろう
ようは売れなかったんだろうけどこうやって口コミで評判になってきてるのにもったいないな >>437
これ！
新宿も合わせて7店舗くらい回ったのに
替わりにGT2試したけどなんか違った HIWATTのモデリングとか需要ないと思うんだよね
音は凄く良いんだよ Catalinbread WIIO じゃ駄目かね？ >>443
あ、いやこちらこそ教えてくれたのにすまん… >>438
別の商品展開のためって感じじゃないのか？
キャラクターシリーズはそれなりに売れてたと思うし、出来も良い JC120のEQの帯域知りたいんですが、どなたか知ってる方いますか？ 検索ワードを何パターンか試したんですが、フラット論争等の似たような話しか出てこなかったので… 「帯域知りたいんですが」って、そもそも何て答えて欲しいんだ？
ググれば定数も書いてある回路図出てきたはずだから
自分で計算するとか回路シミュレータで周波数特性の見るとか
それが無理なら似たような構造の回路のデータ参考にするくらいしか無いんじゃないのか？ どっかにトーン三個いじったときの特性を解析したグラフあったよ
ピークの周波数記録したメモを会社のPCに残してあるんだけど今は見れないから月曜にまたコメントするよ
たしかツインとかと比べてベースとミドルが低めだったような気がする
うろ覚えでスマソ あったよ
これだ
http://www.ne.jp/asahi/u-eg/eguitar/Amp_JC120_TonePre.html
・ハイは10k中心だが2kぐらいまで効く
・ローは30中心だが100ちょいまでは効く
・ミドルは500中心だが上は800ぐらいまで、下は200ぐらいまで、うっすらとはずっと下はまで効いてる よくわかりました！！
お答えくださった方々、ありがとうございます！
言葉足らずな質問ですみませんでした。 これとギターの音がどこいじったらどうなるか知っとけばいろいろできる
下は70ぐらいから下は全く無いし上も8kよりも上はまず関係ない
サラサラした高域
JCの痛さは2～3kあたり
アクティブに作り込むならパライコがいいよ
グライコはカット中心で 結局、自分の出したい音の基準があれば悩まないよね？
個人的には5・5・5からコンプのクリーンを基本に削りながら調整してくようにしてる。
ストラト使ってるけど、そんなには悩まなかったな。
歪みは三種類ボードにセットしてて、バッキング用、それにプラスしてソロ用、クリーンでも少しパリッとさせる為に入れてる。
もう30年もJC-120使ってるから少し甘い感じの音になってるかもね。
スタジオにも自分の持ってくし。 >>457
旧JCは丸めで太いよね
たまに新型の方使うとジャキジャキし過ぎて困る >>458
旧JCじゃなくてスピーカーがヘタってるだけだろw 555は結構変わった音だからな
JCは癖のある音だよな bassはほぼ0にしないと強すぎる
完全に0だと足りない ハイ挿しかロー挿しで変わるじゃん
ハイで555とかまずやらんけどローならその辺から探るかな
個体差少ないとか言うけど結構あるし決まったセッティングにはならないな >>463
個体差が少ないってのは、新品の状態での話であってだなw ｊｃ77をジャンク2万で購入
話聞くと、どうやら学生バイト店員(ギター未経験)があのホワイトノイズを故障と考えたようです まあでもフェンダーTRの個体差に比べればぜんぜん大したことない
パワー管のヘタったブラックフェイスの多いこと・・・ インプットジャックが壊れてたらリターンに入れる
レベル-20にするの忘れないように そのアンプのプリアンプの個性出したくないときとき
自分でペダルプリとか用意してリターン挿してる人は結構いるんじゃない？ そしてパワーとキャビへの依存度の高さに気づいてorzになるんだけどな
そのプリが3トーンだけでなくA3GPのクロスみたいにアンプ全体のキャラをいじれるコントロールがあればかなり違うけど
まあトータルで納得いく音が出てればそれでいいさ JCはリターン挿しよりもセンドリターンにイコライザーかませたほうが良い結果になったよ
JCのプリなかなか良いよ JC-120の音作りを毎回スタジオに行くのも面倒なので
家でいろいろ試したいと思ってる。
ただ120や90は家用には大きすぎるので、アンシミュかJC-40
がいいかと思ってるんだが、どっちがいいと思う？ >>475
90と40は(77も85も)ほぼ同じ大きさ
大きさほぼ同じでJC-120を一発にしたJC-60と言うものもある
もう少し小さいならJC-55かJC-22
もっと小さいならJC-20
もっと小さいならMOBILE CUBE >>476
音的にはどれもJC-120と同類？
下位モデルはDistortionが付いてないんだろうけど。 >>477
正直全部違うと言えば違うし似てると言えば似てる
120も他も年代により音も勝手も違う
自宅で小音量で設定しても大ボリュームじゃ全く変わってしまうこともある
シミュレーションは他よりは方針は近い程度で本物のキャビネットやスピーカーには勝てない
ヨウツベで20をマイキングしてるのは良い音だけど自宅で小音量でならMobileCUBEの方が雰囲気でるかな 究極はJC-120Eな
海外でしか見かけないけど
スピーカーのセンターキャップが160などと同じ Eって何だっけって思ったらmade in italyだった時のジャズコか だった時のっておかしいな
エフェクトのセンドリターンがステレオになってパラレルSWとかレベルSWが付いたりした時がJC-120Jで
ヨーロッパ向けにイタリアで生産したのがJC-120E
アメリカで組み込んだのがJC-120U
1993年から(EとUは1年遅れの1994年から)のJC-120だな でその後JC-120Uが1997年にJC-120UTになってJC-120Jも2000年にJC-120JTにモデルチェンジ
2006年から管轄がBOSSになるんでJC-120Bになる ごめん浜松のBOSS工場になったの2005年からだった
だからJC-120Bは2005年から JC-120UとJC-120UTのアメリカ製JC-120はエミネンスが載ってるんだけど
JC-120Eのイタリア製は何が搭載されてるんだろ？ 中古で売ってるの見たらJC-120Eもエミネンスっぽいな >>485
詳しいね
パナソニック！？と嘘か本当にかわからん情報もあったけどエミネンスか！
スピーカーだけでも新品で欲しいなー >>486
パイオニアと共同開発したスピーカーはJC-120A R&P(Roland & Pioneer)以降でJC-120E JC-120U JC-120UT以外全部だよ
1978年からカタログに載るJC-120AからBRIGHTスイッチ付きになる
2005年からの現行JC-120Bもパイオニアのスピーカーが載っているよ パイオニアと共同開発したスピーカーはセンターキャップが銀色だからすぐ分かるよ ググってたらJC-120Gっていうのが新品で売ってるな
もしかしたらJC-120BからJC-120Gにモデルチェンジしたのかもしれない
2010年頃までは最新がJC-120Bだった JC-120GはJC-40と同じMalaysia製みたいだからBからGにモデルチェンジしたのは2015年かな？ JC-40と20のセンターキャップは銀に塗られたゴムみたいな素材
金属よりカンカンしないがニーニー過ぎる
160や20や85や120Eのシルバーにメッキされたフィルムのような素材が最高
UTの黒いのも悪くない >>494
持ってるけど音は160と同じだね
77に乗っけて160のスピーカーに変えたら小型160になったよ
歪みについては90や40や20のディストーションは強くて85がなかなか効くオーバードライブだね
他は独特のファズのようだけど、そもそもコーラスもリバーブも歪みも本気で頼るつもりではなく、加える場合もある武器と考えるべきかな 電源入れるとサーっと鳴るんだけど
ホワイトノイズっていうのかな？
すぐに音は静かになるけど、
これは年数が経ったＪＣ１２０では割と普通の症状ですか？売りたいんだよね 120も160も（90とか85もだけど）、もともとデカイ音出すためのアンプなので、
割とそんなもんじゃないかな。部屋で鳴らすよう用の22とかだとまた違うだろうけど。 JC-22を買えばスタジオに入ってJC-120でいろいろ
エフェクターを試す日々から解放されますか？ 120と22じゃスピーカーのサイズ全然ちがうから無理だろ
ローの出方が全く別物 >>502
まあ傾向はわかるだろうけどJCが好きになっても知らないぞ みんなハイ出すぎっていうけど、ローが出すぎてハイが刺さって聞こえてるような気がするんだよなー。
自分はほぼほぼクリーンかクランチくらいで弾く事が多くて、歪ませたとしてもフェンダー系のクランチ程度＋SD-1でブースト程度まで。
クリーンクランチ辺りでバンドの中で抜けるセッティングがずっと出来なかったんだけど最近ようやくわかってきた気がする。
ちなみに家ではjc-22使ってるけど、家で一人で弾いてて心地良い音とバンドに混ざった時に心地良いセッティングはまるで別物だなと痛感した。 >>506
アーティストのアルバムとか凄いよね
視覚的に全周波整えてるんだろうか
ヘッドホンやスピーカーやスマホなどで全く違って聞こえることはない
俺らはイコラジンクは部分的にしか弄れていないのだろうから困るね ハイは出過ぎてはいないんだが
シャーシャーする変なハイミッド
が耳障りなだけ 上はすっぱり切れてるよね
余計なのは2～3kあたり
下もモヤっとした部分がある JCはスピーカー交換すると割とフェンダー風になる
スピーカーの仕様変更してくれんかねぇ ジャズコの右下に繋ぐとハイがめっちゃこもるんだけどこれは個体差かな？
それともギターに問題なのかな。 JC120にep boosterでJCくささが消えるっていう表現をよくみるんだけど、
ep通すだけで若干クランチ気味になるってことなのかな？ 大体の人が言うJC臭さってのは音が硬いからだと思ってる >>518
若干ハイ落ちしてレベルは上がるから太くなった気がする
JCぽさが消えると感じるかは人それぞれ
通しただけで少し波形は変わってると思うけど聴感上クリップして聞こえるのはゲインをかなり上げてからだね
俺は1回のライブでセミアコとストラトをと弾き分けるときにストラトのときにゲイン背ろにしたEP踏んでる
レベルと弾きやすさが揃うのでやりやすい なるほど、ep boosterプラスシングルコイルでハムの音圧感になるようなイメージかな？ JCのEQ 5・5・5って
ギター1本でクリーンで弾く分には綺麗だけど、バンドには埋もれるし
歪のノリは悪いし、これがフラットって言い出した奴は耳腐ってるとしか思えないわ
JC22買って色々試してようやくスタジオの120で安定した音出せるようになった。 JCの5はフラットじゃないよ
ただセンターノッチポイントっていうだけだ >>522 前提として
「フラットだとバンドに埋もれない」のか、とか
「フラットだと歪みのノリがいい」のか、とか
色々突っ込みどころ満載だけど、まあいいかぁ。 フラットでうまく行かなかったから
50年代からレオフェンダー達は・・・
以下あほらしいから書かない うちのバンド、ツィンギターで音量の競い合いは人格が問われかねないので
音抜け競争に移行していて、もはやストラトリアピックアップでブライトオン、
トーンフル近くまできてしまっています。音への感覚は辛さと同じで
慣れも含めた相対的なものですね。 >>527
フェンダーは基本ローに寄ってるよね
フェンダーに近い音をJCで作れば良いのよ ベースボーカルはベース音が小さいと歌いやすいことを良く知っている
ギターはドラムが助けてくれるようでなければ良いものになりにくいし
歌を引き立てることも難しい
JCは低音が多いと意識した方がいい
低音0から組み立てればハイを上げ過ぎたりすることもない
ディストーションがあるものは適度に上げてみたり、ミッドをしつこく弄ってみることも大事 >>529
ギターにもよるとはいえ
かなりキツイ音になりそう やってると結構大丈夫になってくるけど
難聴によるハイ落ちでなく慣れだと思う。 家で歪みペダルで音作ってもスタジオのjc120でやると
つぶれたような痛い音になってしまう原因は何なの？
いい対策ないですか >>536
まず家で使ってるアンプがなんなのかわかんないことには ST-2かBC-2の購入を考えているのですが、基本的に歪みエフェクターと考えればいいのでしょうか？
空間系はST-2の後ろでいいですか？ 数台所有で家の中を持ち歩き、
使い終わったら自室に置くサイズだとJC22が丁度よかった JC-5E
2.5w x 2
Distortionツマミは無し
トレブル、ミドル、ベース、Vol、
コーラスSW、リバーブ
ステレオInput
単三8本で稼働可
（JCシリーズでは初のバッテリー稼働）
重量870g
リリース時期は不明 アンプ直で鳴らす時はフェンダーの方が良いなと思ってて、
でも実際どこのスタジオにでもあるのはJCだから
フェンダー系プリアンプをかましたりしてたんだけど、
こないだフェンダーに繋いだらEQの勝手が違うとかもあるだろうけど、
JCしか使えない体になってしまった。 >>543
＞JCしか使えない体になってしまった。
ヤバいなそれ >>544
その時あったフェンダーアンプをとりあえずオール6で鳴らしてみたんだけど、
JCのベースツマミ3より全然低音でないなと思ったな。
初めはJCは低音出すぎて嫌だったんだけど、今はあの低音ありきで音作ってるから。 トランジスタの割にノイズ乗るよな
スタジオのJCがアレなのかもしれないが おまえらのセッティングと使用ギター教えてくれ！
俺テレをch2のハイに突っ込みhi 5 mid 6 low 2でカッティング刻んでるぜ！ おれはちょっと特殊だと思うんだけど、
テレをch2のハイに突っ込みhi 5 mid 6 low 2でカッティング刻んでるぜ！ なるほどそういうのもあるんだな
俺はテレをch2のハイに突っ込みhi 5 mid 6 low 2でカッティング刻んでるぜ！ みんな個性的な使い方してて面白いな！
俺はテレをch2のハイに突っ込みhi 5 mid 6 low 2でカッティング刻んでるぜ！ >>553
急にテンション下がってどうしたの？
かわいいwww >>554=>>550
相手間違ってるぞ、気持ち悪いなお前。 フェンダーとかに比べると必要の無い低音が多い感じはするが、それは直の場合であって、エフェクトを繋ぐと良い感じに馴染む
逆にフェンダーとかだと自由度は少ないように思われるが、実はハイ、ミドルの調整で成立するようにはちゃんとできる
jcはギター特化アンプでもないくらいのイメージで、的をちゃんと考えて音の追い込みをしないと上手くはいかない >>556
言ってる意味はわかるから、今度は三行にまとめてね 俺はどこでもだいたい安定のベストセッティング見つけたけどこれは誰にも教えないし、
使った後はEQをフラットにする徹底ぶり jc-22とGT-1の組み合わせ最強じゃね？
ブルースからメタルまでオールジャンルカバーできる。 JC-01生産終了らしいな。迷ってる人は早めに買ったほうがいいぞ 硬さの原因はスピーカー、じゃあスピーカーを変えれば最高のクリーンアンプに！
過去に既出ですか？ 硬さの原因はコンプ感のなさだとおもう、コンプかクリーンブーストかませば角取れるよ JCをもってしても硬くならないなんて男として終わってるな マイクプリをJCセンドリターンも
クリーンだけでなく
ゲインを上げた時にいい感じで歪むから嫌いではない ttps://www.amazon.co.jp/JC-no-Life-1-電撃コミックスNEXT/dp/4048655752 >>571
ウチのJCにはセンドリはない(´・ω・｀) 確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
5DA >>579
ワシはそれが分かるまで40年かかったわ シールドつないでコード一発鳴らせばまず最初にミドルあげると思うんだけど
人によって違うのかな 初スタジオの新人だってミドルは上げめにすると思うぞ ウソ付くなよ、まずは555からっていう謎のルールがあるだろ 初スタジオの新人がどれをどうしたらどんな音になるかなんてわかるのだろうか
おれはボリュームも含めて5にして怒られた JC使いはシールドもBOSSのにしたら統一感出るかな？ ワイはむしろ、ベース少な目に設定するのが大切だとやっと気が付けたよ >>595
ブライトoffでローに繋いでも？ まあ５で充分だとは思うけど >>593
JCにズンズン・・
お巡りさんここです >>598
それはズンズンというよりはボアンボアン
締まりのない無駄な低域垂れ流しとなるからバンドメンバーによっては顰蹙かうよ 縦置きはむしろ低音少なくなるしデッドな部屋だと
位相がおかしくなるのがよく分る
ツインリバーブでも実験してみたが同じ傾向w
変なサウンド好きならありっちゃあり 単にモニターしやすくするためにやってるんじゃないのあれ アンプ台買うといいよ
モニターしやすくなるし
音作りも演奏も巧くなるよ
マイアンプ台持ち運んでる アンプ台っても斜めに出来る奴じゃないと結局狭いとこじゃ聞こえづらいんだよな。
持ち運び可能な斜め置きjcスタンド誰か作って販売して。 >>607
>>605
ありがとう、さっそくポチったわ。 >>608
Review読むと
JC載せたら一発で壊れたというコメントとなんとか大丈夫というコメントの両方あって苦笑い
まあ安いので試して見ますか、俺も昨夜ポチった 完全にのせなくても傾けてそれ固定してくれればいいんだけどな >>610
jcは車輪付いてるからなあ。。
縦置きで下にmarkstandみたいな奴を敷くとか？
さすがに倒れるかな、それで後ろのスタジオの鏡割ったりなんかしたらどえらい請求されそうだしな。 >>611
本体傾けて下にボードの蓋をかまして壁との間にソフトケース挟めばいいだけでは？ それが結構微妙なんだよ
立ち位置考えると床から30度くらいにしたい
後ろのキャスター外したり立てて壁に持たれかけさせてもその角度は無理
台持ってきてやったけど途中でずれて後ろ向きに倒れた
リターンに挿してたのでシールドのプラグとリターンジャック両方イカれた
やっぱりちゃんとしたスタンド欲しい 例の斜めスタンド届いたけどアンプが乗る部分の金属は結構細いな、
JC120は結構重そうだから20回使えるかどうかってとこかな？ >>616
このまんまの仕様で少し太くして1000円アップでいいな ジャズコって30キロくらいあるんでしょ。耐久性考えたら倍くらいの重量に耐えれるのがいいと思う。
座椅子とか。 逆にビジネスチャンスと考えるんだ
JCを傾けてしっかり固定
角度も自在
なんて装具を安く作ったらバカ売れするぞ 要は軽くて小さくて持ち運べて丈夫なやつを安く買いたいってこと >>623の固定をクイックファスナーにすれば持ち運べるんじゃね？ もっと簡単にできねーかな
キーボードスタンドの2段目だけ改造してとか
持ち上げなくてもよくて傾けた状態で確実にキープしてくれればそれでいい >>631
>>613
>>632
これはいいかも
Thanks >>585
好んでJC120を使い続けている俺の意見では全然違う。
ハイにインプットしてブライトスイッチを切るならEQは全て3以内で良い。
このアンプで音が上手く作れない人は大半がEQを上げ過ぎている。 >>633
もういっそ、丁番付けたツーバイをバックパネルにネジ止めしちゃえよｗ >>634
俺もアッシュのテレキャスで232くらいだ。クリーンでもペダルで歪ませる時でも。
EQのどれか1つでも8以上とか、ましてやフルテンなど有り得んだろと思う。
5を基準にするんじゃなくて0から上げるのが正解だと分かりそうなもんだがなあ。 俺もテレキャスかストラトで332。ブライトスイッチはオフ、リバーブだけ軽く。
この段階で十分に良い音を作っておかないと後でペダルを弄り倒してもどうにもならない。
勿論、リターン接続でマルチのプリアンプを使うなら無関係な話だが・・・
まあ、本当に嫌々ながらに使っている人が多いのよな、このアンプ。
だからスタジオでの設置数がダントツでも思い通りに扱える人は意外に少ない。
ゴンゴンに歪ませるんじゃなければ使い勝手の良いアンプだと思うけど。 歪み系エフェクターの相性がどうとか言う人が多いけど、そうじゃないんだよなー
それ以前の音作りがクソだからクソみたいな歪みになるだけなんだよ
bd-2とか78ディストーションとか、あの辺で良い歪みが作れないのは本人の問題
仮にアンプがデラリバだろうとac30だろうと何も変わんないと思う ペダルでｺﾞﾝｺﾞﾝに歪ませる派なので、ジャズコで全然困らない
fender系だと音が良くて歪ませるのもったいないと思ってしまう >>639
まずは相性だよ
BD-2なんかもろに相性受ける歪だから注意しろよ ジャスコっぽい音が出る、
ジャスコーラスはこちらですか？ >>637
>>638
ブライトoff派の主張はわかったけどon派の主張も聞いてみたい 自分は入ってるバンドによらずどれもONだな
OFFだとトレブル上げてもツインの煌きに負ける やっぱBC-2とST-2は良いな
BC-2の場合は歪ませないでクリーン専用で使ってる
VOXのクリーンにしか聞こえない
こういうペダル他にないかなぁ >>650
どう言うペダルか分からんけど、JCのトランジスタな硬さがとれたクリーンって言うならSD-1でもBD-2でも良い感じなるよ >>651
BC-2ってゲイン8時くらいで初段で使うとどのアンプでもVOX風になるのがいい
10時以上になると良い音しないわ
FBM-1やFDR-1もこういう使い方なのな？ ギター→BC-2→TSにしてみた
TS→BC-2にしたら倍音しか出なくなっちゃって
インピーダンスの関係かな？
ごめん、無知でよくわかんない 後にTS繋いだらTSの音になりそうなもんなのに、BC-2の音になるのか
ペダルの世界は奥が深いぜ 10種類の蕎麦買ってきても全く違うっちゃ違うからねえ
芹沢鴨が江戸っ子は蕎麦を醤油で食え、うどんなんか食うなと言ったとか
その醤油も魚介系とかあって正に沼 蕎麦がギターでうどんがベースで醤油がエフェクターか？ >>657
蕎麺ががギターでつゆがアンプで具材がエフェクターだよ
アン直とか言ってる奴はすうどん派 JC-20のフラットセッティングがわかんないんです＞＜
ミドルが強くないですか＞＜ むしろミドルが弱いのでガツンとあげて他を下げた方がいい。 でもそうすると他が弱くなるから全部10にするのがいい なんでギターアンプで「フラット」を起点にしたい奴がこんなにいるのかわからん。
そもそもそんなこというとるのはJCのユーザーだけだし。
例えばフェンダーの古典的ギーアンのEQ全部ゼロに絞ったら何が起こる？
マーシャルで同じことやったら同じことが起こるか？
ギターアンプのEQなんてそんなもんだわ。 フラットから味付けしていくって話とEQゼロにする話がいったい何の関係があるのか誰か説明して 今出てる音に対して足したり引いたりして好みの音にするのに
出発点がフラットかどうかは関係無いって言いたいんじゃね？ フラットを知りたい気持ちは分かる。
あらゆる条件で音の聞こえ方が変わるから
自分の耳以外に1つの基準を持っておきたいという事ではないかな？
まあそうするとフルテンから下げるのも1つの手なんだけど。 >>666
それなら音響的なフラットではなくオール5を基準にすりゃいい ようはこれでしょ。→ >>665
>>664
ギーアンのEQの動きなんてメーカー、設計で全然違うから、操作したら
グライコみたいに効くのが前提のフラット論争なんか、ギーアンで
CDの再生でもするのでなきゃ、実用上はほとんど意味ないってこと。
フェンダーの伝統的な回路だと、全てのEQ絞ると音出なくなるのは有名だろ。
あるEQつまみの上げ下げの挙動が他のバンドの設定で変わるメーカーもある。
ミドルの中心も様々だし、ピーキングシェイプの幅も違う。「ギーアンのEQ」の
目的と挙動ってのを置いといて、JCユーザーだけがふらっとがーふらっとがー
ふらっとがーふらっとがーって言い続けてんのは意味不明ってこと。 ギターアンプにしては上が伸びてるから
ひょっとしたらフラットにできるかもという幻想があるんじゃ？
キーボードつないでもエレアコつないでもそこそこ使えるからね
だからと言ってエレクトリックギターつなぐときに音響的なフラットは全く関係ない
むしろ自分独自の基準になるトーンバランスを持ったほうがいい
ただし耳でな
例えばＴＭＢ:252とかなんの意味もないから 難しい話はともかく、
オール5でも3でも7でも、耳で聴いて、
その日のハコや、やる曲や、編成に
合わせて、普通に足したい帯域を足し、
減らしたい帯域を絞ればいい。
自分好みのスタート設定もあるだろう。
ジャンルも併用してるエフェクターも
人それぞれだからね。
それが「フラットじゃない」かどうかは
確かにどうでもいい。 文盲ってこういう事なんだね。
JCなんて好きで使ってる奴なんかほとんどいなくて、どこにでもあるから、どこでも同じ音をだせるように使いたいってのが主眼で、それを期待すると音が硬いとか使いにくい。だから、EQでどうにかならないかっていうだけの事。だれも周波数特性の話なんかしてない。
JC使った事あればそんなの分かって当然。
あと、ギーアンってどの地方でいうの？聞いたことない。子供の間で流行ってるとか？ >>671
>>どこにでもあるから、どこでも同じ音をだせるように使いたい
↑そのニーズは確かにあるけど、
>>JCなんて好きで使ってる奴なんかほとんどいなくて
↑いや、結構いるでしょ。（俺は嫌いだけど。）
>>だれも周波数特性の話なんかしてない。
↑EQでどうにかしたいんでしょ？EQって、基本的にはf特を変えるつまみでしょ？
センドリターンで、後段に歪みでも入ってりゃ別だけどさ。 実際問題として高音質でスタジオや会場の生録音をするとよく判る
対バンがツインリバーブやマーシャル使っていたとして
通しで収録してみると、JC使ってる自分だけローがぜんぜん
足りなさすぎてしょぼく聞こえる。
ワンマンだったらいいんだが複数バンドライブ等
対バンギタリストが違うアンプを使ってる際には
勇気出してJC120のBASSとMIDのEQは上げた方がいい。
自分は両方とも15時。 迫力がどうのって言うならまず音量上げれば？
音量上げてからEQしたら？ まあ、音量は他の楽器とのバランスや
PAの都合とかの方が優先するからねぇ。 >>673
じゃなくて思い切ってハイを絞った方がいいんだよ まあ、エフェクト無しだと、普通に良いとされてる音はJCクリーンのみしか
鳴らないからな。チューブアンプに直結の音が基本の人には、単体だと糞だわ。 多数がJCからチューブアンプの音を出そうとしてるのは事実 ジャズコの好きなひとはいるけど、
基本「慣れてて思う音に近づきやすい」
が理由って人が多いんじゃないかと。
あとまぁ、ステレオコーラスと。 >>680
ローランド自身も、JCからチューブアンプの
音出したいってのが一般的なニーズ
だってのは分かってるし。
BOSSのST-2やBC-2、FBM-1、FDR-1
あたりは、ぶっちゃけ「JCでチューブ
アンプの音を出すための道具」だった
と思う。 チューブそのもので無くても良いんだけど
歪んだ音が出したいのにディストーションが使えなさすぎるから… >>684
JC-40は割とイケる。
JC-120のディストーションが駄目だと
公式に認め、見直しがされた。 >>682
というかボスコン自体がそんなもんよ
ボスコン繋げばJCは真空管アンプのような音になるんだよ これかJCM2000しか無くてしかたないから使ってる人が多いんじゃねえの？ >>682
これは納得
あの4種ってクリーンが素晴らしいと最近つくづく思う
きっと歪みエフェクターじゃなくJC120でプリアンプ的に使うのが正しいんだろうな
一つ持っておけば安心感がすごい チューブアンプの歪みしか使わないってこだわり語ってるわりに
クソみたいな音出してるやつが多い
JC使いはあきらめずに研究 先にも述べたがボスコン繋げばJCは真空管アンプに化けるんだよ
ボスコンに対する音痩せ音痩せってネガキャンに騙された奴がJCを使えなくして悩んでるだけだわ スタックマーシャルなんかは自分で聴いて気持ちいい音が作りやすい
JC120なら第三者が聴いて気持ちのいい音が作りやすい >>694
>>692のレベルで満足できないなら素直に別のアンプ用意した方が… >>695
それ以外の工夫ややり方が今までさんざんここで話されて来たのになんでそうなるの？
思考停止？
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>696
対jc120用のおすすめ歪みペダルを教えてください [転載禁止](c)2ch.net
ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1438361514/
と間違ってるだろ。 平均年齢50の場所にきて
こいつ絶対40overって頭大丈夫か？
ｸｽｸｽ JCはクリーンが綺麗だとか言われるけど、フェンダーのクリーンと違って実用的なクリーンじゃないんだよな。
結局なんかかます事になるけど、それを何にするかが悩ましい。 >>700
それはフェンダーのクリーが欲しいからだろ
JCはJC、フェンダーはフェンダー
そんな事も分からないのか？
フェンダーの音が欲しけりゃVOX クリーンだって使い物にはならんよ >>700
まったく逆の感想持つやつもいる
つまりは好み フェンダー使えとかそんなの誰でもわかってるだろうよ
現場のJCなんか自分のアンプ持ち込め無い奴が妥協して使うもんだろ >>706
JCのクリーンが欲しい時はフェンダーのクリーンは使い物にならないよ フェンダーと言ってもツィード期なんて高望み無しの、
現行リイシューのデラリバやツインでしょ？
Timmy等適当なTSルーツのトランスペアレント系をアンプ入力前に
ゲイン1程度で繋げときゃそこそこぽくなるっしょ 歪ませたいなら頭にマイクプリｗ
歪ませず艶々の音にしたいならマイクプリをセンドリタァーンヌっ！！ >>707
全くその通りだと思う、比べるいみがわからない
voxもハイワットもフェンダーも全部違って全部いいクリーンだよね >>710
うん、ただその中でもJCはちょっと異質なんだよなぁ。
球じゃなくて石だからかもわからんけど。 もう言われ尽くしてるけど、
コンプレッション感が全然無いのと、中高域に変なピークがあるので、
そのままデカイ音出すとどーしても耳に痛いんだよね。
で、結局 >>700 （の２行目）の話になるんだわ。 >>711
そしてそれは>>707につながる
無限ループ jc120でエフェクター一切使わずにアンプ直で使っている人いるの？ >>716
フルアコとかのクリーンで指弾きスタンダード・ジャズやるような人、くらいかなぁ。
クリーンでも、リズムギターっぽいスタイルとかは、コンプが無いと耳痛いだろね。 >>715
JC-70 なんてあったの？
ネットに落ちてた資料↓見たけど、載ってないみたいだけど。
http://www.rolandmuseum.de/BasicPix/Roland-Guitar-Amp-History-236.pdf
例えばJC-77、JC-60あたりの間違いだとしても、すっげえ昔の機種だから
もし音がこもってるとしたら、経年変化でスピーカーが死んだんじゃないかな？ JC ヒストリー調べた。多少誤記はあるかも知れん。
詳細はぐぐってちょ。
JC-120 120 W 1975 - 1995 
JC-60 60 W 1975 - 1982
JC-160 120 W 1976 - 1992 
JC-80 60 W 1976 - 1979 
JC-200/JC-200S 200 W Stack 1978 - ?
JC-120A 120 W 1977 - 1981 
JC-60A 60 W 1977 - 1982 
JC-50 50 W 1978 - 1986 
JC-120H Head amp 120W (w/4 x 12 cabinet) 1984 - ?
JC-77 80 W 1984 - 1996 
JC-55 50 W 1986 - 1996 
JC-120(E/J/U, -T) 120 W 1993 - 2005 
JC-20E 20 W 1995 - 2005 
JC-85E 80 W 1995 - 1996 
JC-90 80 W 1997 - 2005 
JC-120B 120 W 2005 -
JC-40 40 W 2015 -
JC-22 20 W 2015 - ↑行末に「  」ってついちゃった、ゴメン。無視して。 >>720
ドンマイ！
JCHO160はそれだけ最高だったということで >>718
jc77の間違いでした。ｊｃ60だったか物凄い高音キンキンしてたけど、やっぱり№によって音違うね。 もちろんモデルごとに音は違うと思うけど、10年以上使われていると
コンディションによる個体差も相当あると思う。 JC40て何で音がカリカリしてんのだろうか。
動画しかみてないけど。 Jc40はjc120じゃないし。おうちならいいんじゃね？ お家起きしてはデカい40
あのchorusが欲しいだけなんだけどな JC20持ってたけどかわいいよ♪
部屋のインテリアとしても絵になるしね
JC22は機能重視で重くて少し大きいから、ちょっと扱いにくい感じ わかる、めっきりギター弾かなくなったけど、JC20をたまに見てニヤッとしてるわ そうだよ
22はポテンシャルの高い実力派・・・
でも20も音悪いわけではないと思うよ コーラスはやっぱりいいよね (⌒∇⌒) 20は部屋に置きたくなるよな
意外とノイジーなんだが 頑丈だしコントロールが前にあるから、上に物置けるので便利 意外とサイレントギターをＪＣにつなぐといい雰囲気になるね
ギター側のエフェクトをリバーブにして、ＪＣ側はもちろんコーラス！
そこから醸し出される空間系の浮遊感はなかなかナイスだよ ヤマハのサイレントでライブしてる人いたな、割と有名どころで。 40か２２のヘッドホン端子の音はどう？まったく別もん？ フェンダーのいわゆるマジック6みたいな音ってJCで帯域だけでも似せれる？ ギター長らく弾いてるけどマジック6って初めて聞いたわ
俺もまだまだだな 21 is magical number！！は
意識高い系ペダルの製品紹介でうたい文句に使われているよ
ボリューム6 トレブル6 ミドル3 ベース3と言う人とボリューム6 トレブル6 ミドル3 ベース2と言う人がいるー マジックなんだらとかよう知らんけどさ。
小音量線形領域(どクリーン)のf特だけだったら、バンド割の細かいグライコかなんかがありゃ、何にだってある程度似るでしょ。
でもギターアンプは、クランチから先の動特性がそのアンプの音なんで、あんまり意味ないよ。 JCのフラットは0.10.0だよ
もうさんざん議論済み その点マーシャルは貴族イングウェイがフルテンだって言ってるから我々下民は従うしかないよな。 差別的な意味はなくて、マーシャルのことをバカチョンアンプと呼んでたやつがいた jc120とCR120どっちの音が好き?
ローランドはCRのようなヘッド作らないよね そういや他メーカーのスピーカー2発ソリッドアンプと比べて
コンパネの影響か同じワッテージでも筐体が大きいがスピーカーは小さい エフェクターとの抜群な相性
⇒正直マーシャルやツインリバーブの方がエフェクターの違いがわかる。
どこにでもある
⇒いい加減変えようよ。
JCを使えるようになって一人前
⇒半人前でいいから、他のアンプが使いたい。 JCの攻略法の研究に来てるんだよ。
俺も>>759と全く一緒w スピーカーがワイドレンジだから扱いづらいっていうのもあるな。
でもスピーカーを変えるとJCらしからぬ音になる。
俺はJCのスピーカーで充分だけど。 スタジオのJC-120でまともなアンプの音出したいなら、
フェンダー →BOSS FBM-1かFDR-1を中古で買ってくる
マーシャル →BOSS ST-2を買ってくる
VOX →BOSS BC-2を買ってくる
これでとりあえずどうにかなるってさ。全部JC-120につないで
音作りしてるから、設計した奴の意図通りの音がするんだと。 あれは基本ゲイン低めのプリアンプ的に使わないとうまくいかない
ST-2は別として、歪みペダルとして考えたらもっといいのがあるよね、いまは ST-2確かにいいけどあの変なキャビ鳴りみたいなのがなきゃもっといいな >>765
他のメーカーの奴でも、JC-120との接続を前提にしたペダルってあるの？
実際 >>764 は生産中止のもあるから、 現行モデルでいいの知ってるなら教えて。 >>767
最近出たよねマーシャルモードとJCモードの切り替えが出来るペダル
サンプル動画見てうーむ、、、となったが BC-2+JC-120は音自体はかなりいいっていうか、それらしいよ。
ゲイン（SOUND）つまみの12時から上は、AC30にブースターを
外付けしたようなトップブースト・ドライブまでカバーするので便利。
ただ、ギター側のボリュームを削ったり弱く弾いて、クリーンに近い
クランチに抑えた時に、音量まで下がりすぎる。そのへんの挙動は、
実際のVOX直刺しシールド１本勝負みたいなコントローラビリティは
無くて、惜しい。 ST-2とか他のは使った事ないからわかんない。 JC-22購入記念。これは最高。
120にかなり近い音にできるので在宅時ローリスクに
エフェクト設定や音作りできるのが感激。
エレアコアンプとしても最高。 >>638
俺はデラリバかAC30以外ならJC120にMXRのM77をつないで弾くのが一番良い。
スタックは全然好きじゃない。スタジオ定番の多機能マーシャルに至っては嫌いな部類だ。 >>772
22はエレアコにも最適って、ほんと？
自分は、エレアコ用に22もかなり考えたんだけど、マイクが欲いのとステレオコーラス
装備ってことで同じローランドのKC110に落ち着いた
以前、55持ってて、エレアコに繋いだけどイマイチだったな >>774
エレクトリックと兼用ならJC-22もありだけど、
エレアコ専用ならAC-33の方がずっといいよ。↓
https://www.roland.com/jp/products/ac-33/ エレアコは誰かがAER Compact 60かなんかを繋いでたのを聴いたけど物凄い綺麗な音で一時期欲しかった。
JC-120並の値段だったから買えなかったけど。 >>775
そうね、確かにAC-33もいいけど、コーラスを調整できないのが痛い・・・
その点、JC22はバッチリなんよな Velvet compにarcherでjc120へ入れたがどうもよろしくない。ケンタ系自体コンプ感あるからかな。velvet外したら良かった。 JC-22とJC-40で悩んでいます。
普段スタジオでは、JC-120のリターンにpod hd500xをつないでいます。
自宅に防音室(2.5帖、-40db)を建てるので、スタジオでの音作りをある程度家でもやりたいと思い、上記の購入を考えています。
ある程度の音量は鳴らせる環境ですので、スピーカーが大きい分、JC-40のほうがJC-120に近い音質なのでこちらに惹かれているのですが、
防音室が狭いので、音を上げすぎると耳が痛くなることを考えると、少量でも真価が発揮できる？JC-22の方がいいのかなと思っています。
狭い環境でこれらを使ったことがある人がいれば、アドバイスをしていただければ幸いです。 JC-22持ってるけどスタジオの120とはEQの感触も違うし、
22の内臓リバーブが素晴らしいのでスタジオの120のリバーブがヘタってたりしてガッカリしたよ最近。 Jc120のリバーブかからない故障てよく出会うなー >>779
22のBASSを上げ目にして音作ってる
ある程度の妥協は必要
だが他のJCアンシミュ方法
よりも遙かに有益 レスありがとうこざいます。
やっぱ22はスピーカーが小さいのでBass出にくいんですかね。 JC-40や22ってステレオインプットだから、ラインセレクターで同時出力すれば、2台のディストーションペダルを同時に鳴らせるのかな？ カーステのスピーカーがあのサイズ
22は無理すれば8インチが入るのに77のようにギッチギチに詰め込まなかった
あの面が音にも影響するからね
自宅とか１人なら22
バンドなら44２台 何故日本いや世界中のスタジオにジャズコがあるのか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1544371072/
40 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2018/12/11(火) 03:08:16.04 ID:fCcJI/bk
・あの像が踏んでも壊れない
筆箱よりも頑丈、そして壊れない
・個体差がない、あっても少ない、その為いつでもどこでも安定したトーンであるあの音質を提供
・内蔵歪みが糞
・その代わりエフェクトの乗りの良さ抜群
これでジャズコが世界中のスタジオの定番にならない訳がない
むしろ必然的
47 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2018/12/12(水) 11:18:02.74 ID:0cnNofu+
>>40
個体差めちゃくちゃあるぞ
いつ製造かと状態で音全然違う
48 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2018/12/12(水) 15:37:20.93 ID:J6Y1aCXQ [1/2]
そりゃあ個体差はあるに決まってるが、JCの場合は自分の決まったセッティングがあったとして、
どこのJCでそのツマミ位置にしてもそれなりに想定内に収まって、「だめだこりゃ」てことがないのが素晴らしい。
それとアンプ部よりスッピーカーのヘタリ具合でそうとう変わってくる気がする。
新品のだとトレブルが耳に痛いくらいキツイ。 JCの歪み対策にmesa系のmooerプリってどうかな mooer mooerして来た
ステレオ入力だとJC-22一択 JCてどんなドライブペダルもジャギジャギにしてしまう破壊力あるね https://www.amazon.co.jp/s/ref=bl_dp_s_web_0?ie=UTF8&;search-alias=aps&field-keywords=GOKKO+AUDIO
アンプペダルの再現性はアレだけど
ワザとらしい味付けがJCと相性良かったりスルーｗ JCM2000系やAC30よりは好きだな。さすがにデラリバやツインリバーブよりも好きだとは言えないが。
まあ、好みのオーバードライブとディレイで音作りは自由自在。HUSHを軽くかませば更に良し。
特定チューブアンプの音を再現するなんてバカなことを考えなければ非常に扱いやすい。 jc120はブライトスイッチを可変抵抗に変えとけばもっと扱いやすかったと思う
120Hとかはそうなってたのかな？
実際自分は同系統のアンプ（GA40）でそういうふうに改造してるけどすごく便利 AC30て結構ハイゲインなんかな？弾くことないから知らなくて 初期型JC-120にブライトスイッチなんて無かった >>800
ODチャンネルならアンプ単体でも相当ガッツリ歪むよ。
ま、クリーンでも歪みでも音質は比較的ウォームなアンプだな。
フェンダー系のカラッとしたのが好きな人にはどうかなと。
それならジャズコーラスをペダルで歪ませる方が良いって意見も分かる。 ボスのヘビーメタルとJCだとジャキジャキになりすぎるよな… 悲しいとき～JCのセッティング詰めるためにJC-22買ったのにそもそも演奏場所のアンプがJCじゃない時～ Bossのヘビメタって80年代のhmシミュレーションペダルだからな、今みたいにブラックスターとかケトナーのチューブ入りみたいなプリアンチックなのはあまり無かった >>799
JC-77,85,90はブライトスイッチじゃなくてハイトレブルが付いてるね
あれは触ったことあるけど使いやすかった 家用のアンプ壊れたからJC-22買った
いいねこれ 既出かもしれませんが、外部プリ+JCリターン差しで
JC特有の硬さをEQなどで緩和させる方法はないでしょうか。
外部プリがクリーンの時は良しとしてもドライブだとジャリっとして不快です
もう少し角が丸くなればとEQポイントを探しているのですが。
まあインプット差しでフラット設定よりは全然マシですが。 >>811
BOSSマルチのJC用アウトプット設定だと100以下カット、400を中心にQ広めにややカット、4kから上をガッツリ下げって感じにしてるね。
参考までに。 >>812 おお！なるほど確かに。やってみます。ありがとう わかった！jcはペダル何使ってもディストーションになってしまうのか。オーバードライブじやなく。やっぱり変なアンプだ。 JC-22げっつ
部屋の中でJCとヤレるなんて最高やね JC-22にTCのディレイだけでご飯3杯イケる
ピンポンディレイでJC-22のフロントでステレオIn
強烈なステレオ感覚にウットリ(*´ω`*)
深夜に幻想的なステレオディレイで遊べるJC-22の小音量は
一生外せないわ(ﾉ_T) >>824
分かるわ～
俺はストライモンのDIGでアルペジオだけで脳汁出まくってる JCはどこのスタジオやライブハウスにも置いてあるから、手持ちのマルチでリターン差しすれば
基本的に同じ音になるから便利この上ない。
もちろん箱によって出音が違ったりするけど、リハで微調整すればいいしなんちゃってオヤジバンドだから細かい事は気にしないｗ 同じ器材を使う安心感、スタジオやリハでのセッティング時間の短縮は素人にとって助かるんだよな。
若い時は海外製品原理主義だったんだが、なんだかんだでBOSSのエフェクターや小物をみんな一度は使ってるし、
ローランドが日本のロックシーンを支えている、と言ってもいいんじゃないかとさえ思うｗ 海外でのローランドの印象は「テクノマシーン」
特に往年のアナログシンセで名を馳せた 有名なブルースマンがJC使ってる動画があったんだよな。
誰だったか思い出せない・・・ブルース、JCで検索しても出てこないし。 bbkingも来日した時使ってたし、ブルースじゃないけどカーティスメイフィールドも使ってたな。 元々ブルースマンが愛用していたのはMASCOとかPA用アンプだしな
ブルースでフェンダーとか使い出したのは最近だよ >>830 831
レスどうも！ カーティスメイフィールドはmove on upのライブ映像でしっかり確認できました！
BBの方も探してみます。 >>37
>>46
立川のとあるライブハウスでは
JCをギタリストの横に置き耳の高さまで上げて
キャビネットをステージ中央に向けている。
ステージにはラインで拾った音を出している。
ギタリストは耳に痛くならないようボリュームは1～2。
外音はギターアンプの爆音が混じりにくくなるので
客の耳にも良い。 いいモニター音が返ってくればバンドにはそれでいいよ
客席のPAはギタリストレベルではどうしょうもない >>833
それクリーン限定のシステムだよ
ドライブはさせられない そうだなあ、歪んだ音はアンプの音量で音の質変わるしね、特にJCは。 その名の通りジャズもいけるんだよね、恥ずかしながら最近になって気が付いたよ
パットマルティーノやジョンアバークロンビーが使っていたのは知っていたけど、
あぁ、そういうことか！と納得したのでした JC22、40で実装されたフロントステレオInputをJC-120にもお願いしたい
コレが有ると無いでは雲泥の差
頼みますローランドの社長さま >>840
JC-120はそこまで根本的に仕様変えると
あーだこーだ文句言う奴が出てくるから
いじれないんじゃないかなぁ。
定番だけどバリエーションモデル維持できるほど
もう売れてないだろうし。(あんまり壊れないしな) だよな。ループ欲しいけど、壊れないから買い換えられない(´・ω・`) レバー式のJC使ったらめっちゃ良い感じにフィードバックしたんだけど、今の奴と具体的に何が違うの？ >>843
旧型の方が丸さがある
ただ経年変化のおかげなのかも知らんが 出先のアンプでなんでもOkだったDavid T.walkerが唯一ダメだったアンプがJC120 >>846
まあアンプでの音作りメインの人や
球の挙動に慣れちゃってる人には使いやすいアンプじゃないよね アンプ直で音作るとギターのボリューム絞った時に低音がゴッソリ減る感じで使いにくい。 JC対策でフェンダー的なクリーンにする方法として(歪みは他にODなり足すので）
rc booster
One Control Sonic Blue Twanger
他にいい方法あるかな >>849
ディストーションスイッチを軽く上げておけば良いだけだよ >>850
いわゆるJCのカチ止めだな
これ知ってると音作り幅広がるよな カチ止めやったことあるけどクリーンのバッキングじゃオフでいいじゃんになってしまう カチ止めすると音がのっぺりして聴こえるから合わなかったな JC120っていい音だね
ホレボレする
そこらの安物フェンダーとかいずませるだけのマーシャルなんかと比べものにならないほど本物の音 ビブラートもONにしてエフェクト0にするとちょっといい >>854
JC愛は伝わるけど
安物じゃないフェンダーや歪みだけじゃないマーシャルと
比べないとフェアじゃないでしょ そこは w >>846
JCで持ち味出せてないデビ爺さんとか見たくないかもwファンだけど 今更ながらJC-20に興味が出たんですが、時期によって消費電力が
初期日本製・・・18w
中期イタリア製・・・25w
後期日本製・・・28w
と違っているみたいなんですが、消費電力によって音に違いは出るのでしょうか？ 悪いこと言わんから現行のJC-22大人しく買いなはれ
アンプとしての完成度が全然違う JC-40はDISTORTIONつまみあるけど、JC-22は無くて外付歪み前提なのは注意ね。
ちなみに40のDISTORTIONも120とは全然違う。
メーカーが120の歪み回路が正直ダメだと認めて現代的な音に変わった。
「カチ止めがー」とかいう原理主義爺さん以外には40の方が普通に使える。
歪み以外の全体のキャラ作りは、22も40もサイズなりの120シミュレーター。 ぶっちゃけアマチュアがやるような狭いハコなら22でも十分ライブ出来ちゃうよな。 >>867
カチ止めは昔120にてディストーション回路が入る事により、コンプレッションとハイ落ちして音が太く聴こえるのを狙ってるだけ
「カチ止めガー」とか言ってるのはオッサン連中馬鹿にしてる君みたいな奴らだけ >>865-866
ありがとう
両方ともほぼJC-120のサウンドと思っていい？ エンクロージャーとスピーカーがダウンサイジングしてるから低音ちょっと出ないけど殆ど120だね >>868
ジャズ喫茶で使っだけど
ドラムの爺ちゃんから
「音抜けるから十分だわ」
と言われて、客席の姉ちゃんからは
「音目立つから下手目立った」と
コンニャロ >>868
自宅ではちょっと音大きすぎるけどねw
せいぜいVol 9-10時くらいまでしあげられない 22を自宅120シミュと割り切るのはもったいない
Volume5辺りでもう歪みはじめるんだけどこれが
いい感じのもっちりしたパワーアンプドライブ感で好き
デラリバ愛好家は分かってもらえると思う >>874
え～？JCのクリッピングがデラリバぁ？
うそーん。本当ぉ？ とにかくどこにでもあるから楽。
マルチをリターン差し、でセッティングおしまい >>849
DYNA COMPをきつめにかけて、TS系オーバードライブのゲインを下げ、エフェクトオンの時にちょっとだけ音量が上がるようにして、TS系の後にEP BOOSTERのようなブースターをかます、と個人的にはそれっぽくなると思います。
他に歪みペダルを足すときはTSとブースターの間に。そのペダルをオンにするときはコンプはお好みで。 上手く説明できてなかった
COMP on+BOOSTER onでブラックフェイスのクリーン風
それにTS onでアンプのボリューム上げて歪みだした時のあの感じっぽくなる
EQいじる前にコンプ感と押し出し感(意味が似てはいるけど)をコンプとブースターで作ってそっからEQいじった方がスピーディーかな そんな面倒臭いことするなら
はじめっからチューブアンプ使う方が
いいって話だとは思うんだけど
まあどこのリハスタにJCならあるからなぁ
とりあえず壊れにくいんで アンプインプット直前にブーストオンはやってみると効果あるな >>882
チューブアンプ使えるなら使うわ
使えない時がなければこんなクソアンプ使わんだろ 知り合いのボーカル教室の発表会のバックでギターを頼まれることがあるが、
各曲のギターの雰囲気に似た音をいくつも作っていく必要がある。
発表会で使う箱のアンプもJCだから、あらかじめスタジオで作りこみができる。 >>878
面倒かもしれないがどうしてもJC臭さが嫌いすぎて自分も試行錯誤を繰り返して最終この使い方にいきついたな
使ってるペダルの系統はそれぞれ違うが、この辺が限界と割り切った。
オーバードライブインプット挿しにおいては何年経とうが所詮はJCの現況は対して変わってないな ジャスコは好きだけどイオンは嫌いみたいな事言うじゃない。 知り合いのキーボーディストの
6割弱がJC愛用
需要はギタリストだけじゃないよね
あとハーモニカ吹く方々も若干使ってる
JCが44年間現役続けてる理由はちゃんと
あるのね キーボード専用アンプになるなら喜んで変えてもらう。
それぐらいにならないと歴史はかわらずずっと嫌われアンプ（一部は信者）なのに使われ続ける ジャズコは好きだが、ジャズコだけで音を鳴らすことは無い
常に何かしら掛けている 変えなくていいよ。
積み重ねてきた歴史に裏打ちされた人気アンプ（一部ﾜｯﾁｮｲ AV6Mみたいなアンチ）
として使われ続けるから。 JCは他のアンプに比べると 高音がズバ抜けてヌケてるね >>893
嫌な高域が出てるだけでむしろ抜けは悪いかと >>892
人気はないだろ
アンチはすぐみつかるが… BOSSを除くほとんどのメーカーのペダルがフェンダーのコンボでの使用を想定して作られてると思う。
だからフェンダー風の音が作れるようになればこれほど便利なアンプはないと思う。
あと、リターン差しはペダルプリに合わない物が多くて先入観を捨ててインプットに入れた方が使える音になる。 >>889
友達のためを思うなら悪いこといわんから
専用キーボードアンプを勧めてくれ
30年前のキーボード製品ならともかく
今のワイドレンジで精細な音が出る音源を
考えたら JCで鳴らすなんてただの宗教だわ 俺はこの世の中（箱とスタジオ）にJCしかない、と思うようにしてるから
ない物ねだりするよりそれをどう使っていくかを工夫してる。 それこそJC発売時とは比べ物にならない数のエフェクター、プリアンプ等が出てるから
JC本来のキャラクターは必要ないんだよな。 そう？ベンチャーズとかJCでしょ バラード系の曲なんかもJCでしょ 昔のジャパフューとか歌謡曲みたいなフィルター掛かったようなダサい感じを
無くすにはどうすれば良い⁉ >>908
いいチューブアンプといいギターを使って
使うアウトボードの数を最小限に絞りましょう
簡単な話 >>904
フェンダーのツインリバーブとかの
クリーンの方がずっと向いてる なんで「リバーブの技術方式」と
「アンプの機種名」を混ぜちゃうのよ 笑 120はスプリング。
40、22はデジタル
蹴飛ばしてもガチョーンて鳴らない 低出力のCSのPU乗せたメイプル指板のストラトにJC120て針金みたいな音になるな
こんなくそアンプ使っとれんわ 上手い人でもできればjc-120なんか使いたくないよな ほらみろよ
このスレでも半分以上はネガじゃねーのか
クリーンが綺麗かなんかしらんが、多くのギタリストが求めてる音はクリーンだけではないから嫌われてるんだよ
何やったって所詮はJCのサウンドを、人気で、歴史に裏付けされた、とか言ってるやつは頭沸いてんのかと思う フルシアンテが使ってたんか！
知らんかった。すげーな。 使いたくないなら使わなきゃいいだけなのになんでここにいるの？ｗ 今更情報交換でもないド定番のアンプなんだし、自分の音作りで
文句無い使い方が出来てる人はそもそもこんなトコこないだろ 中国がJCより安くて使いやすいアンプばらまいたら使う？ ネガキャンする為に興味無いアンプのスレで活動とかマジでキメーな ツインはごっついミッドが扱いにくいとこあるぞ
JC耳になれるとね >>933
チューブアンプも一通り体験すると
フェンダーアンプの魅力はやはりミッドなんだよね
遺伝子を引き継ぐMesaはさらにミッドが暑い 80年代風の音を狙うならいいんだよな。60-70年代風の音を出そうとすると向いてない まぁ歪みもクリーンも本当の球アンプのほうが
一番素直で良い音だけどねぇ シミュよりも
JC自体は耐久性の一点でリハスタ等の経営上は
十分価値があるとは思うけどさ 大抵の真空管アンプは高音が強すぎるしノイズも多いし
妙なコンプ感があって素直な音が出ない。
JCはクリーンが素直だからお気に入りのペダルで歪ませればそのままお気に入りの音が出せるし
どのスタジオにもあって音の個体差も少ない。 そもそもアンプのドライブが好きか
外部エフェクトの歪みが好きかで分かれるのかもね JCが一気に広まった時代に市場で
使われていた現役フェンダーアンプは
みんなの嫌いな、かったるいボンシャリ音の銀パネ。
瞬発力を感じさせるヘッドルームと、
客席最後列まで抜けてくる遠鳴りを
併せ持ったJCは鮮烈だったのです。 ボーイとかバービーボーイズとかスタンリークラークのコピーをやるにはjc-120は最適なわけだね 爺いの俺がいうのもアレだが
じじ臭い音楽ばっかりだな サチモスとか俺的にちょっとバズったんけど、
あれ90年代のアシッドジャズとかそっちの要素が強くて実におっさん受けだよねw
ギターの入れ方もそっちの文脈もろに歪みギターがちょい入ってるけど、
それも90年代知ってれば真新しさはない
汗臭さを抑えたのVOにしたってまさにそう
若い子的には新鮮なのかもしれんけど あえて言うとダンスビートとの融合させ方が今風なのか
俺はそうは思わないけど
サカナクションとかも、新しいんだろうけどおっさんの耳に優しい
ふと見たらやってる本人が結構おっさんやったりするからなお違和感なし
星野源のブラック要素入り入りも気持ちよくて半分は懐メロである
音楽の世界はほぼ全てが温故知新の精神から導かれている
ベビメタはキモオタ向け仮装メタル、あいみょんは無駄にエロいブス さて、オムツ替えるかな
尿漏れが年々酷くなる(°∀°) このスレ（ていうか５ちゃん）にいるのはボウイやチャーやジェフベックに
ネガ発言すると小一時間説教されそうなお兄様ばかりだからなぁ
ちなサカナクションのギタリスト VOX AC30らしい
チャーも布袋も近年はマッチレスだろ
バービーのいまみちはSeymour Duncan だと思うけど
最新作はJC-120なの？ ところでJCのコーラスって実際使ってる人いる？
おれはコーラスを入れる時はペダルを使ってる。
しかもBOSSだけどｗ アルペジオ弾くときだけフットスイッチでコーラスかけるとJC気持ち良いよ ボスのコーラスは好きなんだ
でもJCのコーラスはなんか好きじゃない
脳が揺れる Jc-120のクリーンをキラキラした抜ける音にしたいんだけどいい方法ないですか
ブースター、プリアンプなんでもいいんで教えてください >>964
VelocityとかZauber Pedalsのフェンダー系のプリアンプとか >>965
おすすめのブースター教えてください
>>966
どっちも候補としては考えてるけど如何せん高い 途中で送ってしまった
どちらのプリアンプ良さげだけど高いですよね
Zauberは取り寄せで試奏出来るし試してみようかな >>960
どうした急に被害妄想か？
ちなみに布袋はデバイデット13だから >>968 あとはStudio DaydreamのFETBOXとかかなぁ FETBOX初めて知ったけどお手頃でいいですね
ありがとうございます JC歴数十年、最近になって目から鱗的に気付いた感触があって、
特に120における高域成分は”ファズ臭”なのではないか？って。
真空管アンプにファズフェイス等使うとドンシャリ化して、
その高域側成分に近い弾き心地。
BD-2やDS-1にも近似の高域感触があって（だからJC-120
に使うとシャリシャリと過剰になってしまうんだけど）
どう思います？ ジャズコをVOX風にするのに最適なペダルを教えてほしいです BOXのバルブトロニクスのマルチベタル(青)とかミニマルチペダル(茶色)とか？ VOX ヴァルブトロニクスアンプ
https://i.imgur.com/eqhXojB.jpg
https://i.imgur.com/lhodWr1.jpg
https://i.imgur.com/ATAii2p.jpg
これは超お薦め クリーンからディストーションまで しかもモジュレーションエフェクター(空間系エフェクター)も入って音が良くて安い
俺が使ってるの２番目の 勧めてくれた人ありがとう
需要あるかと思ったがスレチでしたね
すんません 普段JC使っててスタジオでデラリバとか使うと、ペダルが同じ設定だとブーストしたときに音量上がるんじゃなくて歪みが増えてしまうな。
JCの方が素直に音量上がってくれるしなんだかんだ慣れてるから使いやすいわ。 アンプ変えたら設定いじるのはあたりめえだろ変えろよバカ >>994
言いたいのはそこじゃなく使い慣れたJCが楽だっていってんだろこのキチガイが。
ファズフェイスとか入ってるとペダルのツマミだけの問題じゃねえんだよ、
そもそもバンド練でスタジオ入ってんのにちまちま設定変えてる暇ねえんだわ、アホは黙っててくれや。 まあ、田渕ひさ子式のセッティングならJCでも球アンプでも上手く行きやすいかもね >>996
支離滅裂じゃねえか、やっぱり救いようのないキチガイだわ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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