Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7003 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Gibson 本家サイト
ttp://www2.gibson.com/Gibson.aspx
GIBSON GUITAR CORPORATION JAPAN
ttp://www.gibson.com/jp-jp/home/
(Gibson USA HP内の日本向け)
GIBSON CUSTOM
ttp://www.gibson.com/jp-jp/Divisions/Gibson%20Custom/
Facebook
https://www.facebook.com/GibsonCustom
https://www.facebook.com/GibsonJapan?brand_redir=98534165717
<<前スレ>
Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7002
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1491396472/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 56ゴールドトップはゴン太ネックで弾きやすい。
ちょうど家のテレのfatDよりちょい細いくらい。 スレ立て乙です。
そしてワッチョイ付いたね。 よかった、よかった。
これで糞レスが減るだろう スレ立て乙です。
弦を色々試してみて結局ギブソン弦に落ち着いた。 ヒスコレの認定証なるものは初年度からすでに付いてたの？ これがヒスコレ認定証の変遷
正式名称 Certificate Of Authenticity (COA)
一番上が1993年度(ヒスコレ初年度)のもの
日本では当時周知徹底が曖昧で持っていない人も多いはず
http://www.mylespaul.com/threads/certificate-of-authenticity-coa.173288/ まだネックのとこにﾏｲｸﾛﾁｯﾌﾟ入れて
商品の管理やってんのかね？ 日本だと99年あたりから認識出てきたような気がする。
95年の持ってるが、買ったときケースだけだったぞ。 NMB48の山本彩さんが5月15日、GLAYのTAKUROさんからギター（レスポール）をもらったことを自身のInstagramで写真付きで報告しています。
TAKUROさんは、山本さんの1stアルバム「Rainbow」で「BAD DAYS」の作詞・作曲を担当しており、ギターはその作曲の際に使用したものとのこと。
山本さんはTAKUROさんにアルバムやエッセイを贈っており、そのお礼にとメッセージ付きでギターが贈られてきたといいます。なんてしょぼいお返しなんだ……。
山本さんは過去にTwitterでGLAYのTERUさんと交流しており、
その際には「BADDAYSは頂いて初めて聴いたその日からTERUさんが歌ってらっしゃるのが想像できる程TAKUROさん・GLAYさんを感じさせる一曲でそんな曲を歌える事もとても嬉しく有難く思います」と、作曲してもらった喜びを伝えていました。
今回の出来事はファンにとっても衝撃的だったようで、TwitterやInstagramでは「すんげー！！」「一生の宝物ですね」「TAKUROさん太っ腹」「かっこええ！！」「いつかLIVEとかTVでそのギター披露してほしいな」という興奮した声が寄せられていました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170515-00000095-it_nlab-ent
sayaka__714
な、な、なんと . GLAYのTAKURO様から ギターを頂きました...！！！！ .
アルバムやエッセイを送らせて頂いてたのですが そのお礼にとメッセージ付きで届きました（泣） .
私の1stアルバム「Rainbow」で 楽曲提供して下さった”BAD DAYS”を 作曲した際に使用されたレスポールだそうな。。
https://www.instagram.com/p/BUG3jDcAymU/
GLAY・TAKUROからプレゼントされたレスポール
http://scontent-sjc2-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/18382646_422891328076014_7992110693841108992_n.jpg
NMB48 山本彩
http://pbs.twimg.com/media/C-BcvubVoAIFW1U.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C_EDYrCXUAAWfla.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C-wMB8jXkAAvYQ0.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C0bGFRuVIAEwnHa.jpg
GLAY
http://pbs.twimg.com/media/C-YzOvHXcAI6LkQ.jpg >>40
98もケースだけ。
ま、ポイントワッシャーまでケチってた時代だしなw 今回のギブソンファクトリーツアー、ひっそり感満載だね
今日帰国かな？参加ディーラーも少なかった様子 本来のレスポールの姿が一番美しい
ビグスビーは要らんな～ 俺も恰好だけなら普通のがいい
ピックガードがどうにも弾くのに邪魔で外したが、あったほうがかっこいいと思う 本来のってどういう事？
ブランコテールピースの事？ 楽器選びは音を最重視している。レギュラーよりヒスコレの方が優れていると感じたから購入した。再現度とかそういうのには興味ない。 クルーソンペグって分解できるの？
ガタきたから掃除しようかと。
それとも買い換え時期って事？ ブリルベイトでリフやら指板交換やらフルでやった人います？
値段と、どれだけ変わったか聞いて見たいんだけど。 >>56
自分のやりたいメニューで金額変わるから自分で問い合わせろよ
まぁ、目安は中古のヒスコレくらい ブリルはリフ依頼増えてから値段上げたからな。今リフだけでも13くらいなはず。 それは高いな
まあオーダー増えたら作業追いつかないし値上げするわな
リフしてもたいして変わらんやろって思うけどね
いい商売ですね 指板なんて、変えてもあんま変わらんよ？って鰤も言ってるのに、それでもオーダー入るんだとさ。 そこまでして全体を直さないとって、汲み取り式便所か肥溜めか
海にでも落としたんだろうか？ ブリルのリフ写真FBで見たけどちょっと綺麗すきるかな
エイジド加工とか頼めんのかね？ 変わるにしてもどう変わるかわかんないのから数十万払ってギャンブルしてるようなもんだよね
その金で新しいの買った方が良いだろ 指板張替えはビンテージのリペアとかコンバを想定してるんだろう ヒスコレ持ち込んで、ブラジリアンローズに貼り替えんだろ。 なんでそんなにこだわるの？
最初からオリジナルバースト買えばいいのに
予算がないならゴールドトップをリフィニッシュしてピックアップ変えればいいのに
おれならそうするけど >>70
お前ほど何一つ分かってない馬鹿も珍しいなｗ 確かP-90のゴールドはネックの仕込み角度が違うんじゃなかったっけ？ 問題は音だが、そのまま使うのが正解だろう
なんせJrでさえ、アノ音がするわけだからな Jrだかスペシャルにメイプル張ったコンバージョンあった気がする 詳しいひと教えて下さい。
ヒスコレ57にサンバーストのモデルってショップ限定？ ショップ限定かは知らないけど気に入らなくて売るときに苦労しそうわら。
要はそれは58とどこがちがうんだい？ チェリー一色とかなら見かけたけどサンバーストかぁ
珍しいね。 R9にP90は聞くがR7にサンバーストって意味あるのか
シリアルの問題なのか 57は、マホの重量選別ランクが59や58に劣るはず。
ネックも違うかもな ネックの仕込み角の違いなのかもしれんが、俺は57の弱めのテンションの方が弾きやすくて好きだわ。
個体差も有るので、全てがそうとは言えんが。 テンション弱めが好きといことは、R9でも、テイルピースに弦逆さしでくるっと回す方が、
弾きやすいということ？
個人的にはやったことないんだけど、音の変化はどうなんだろうか。 音も変わるよ。弦の張り方変えるだけなんだから、明日にでもやってみなよ。 レモンドロップに近いハニーバーストのＲ７、プレーントップ。
重量は４キロなので確かにＲ９と比べると重い。ネックは太いけど、言われてみればテンション弱めだわ。
黒は時々見かけるけどサンバーストは他に見ないのでちょっと気になった。
とても気に入ってるので大事にする。 R7は割と一点もののカラーバリエーション多いから面白い。
自分もあの太いネックとゆるいテンションの組み合わせは好き。 >>53
ここの住人には理解されないかもなんだけど、
TAK1959の公式試奏動画あれが意味不明過ぎた。
TAK1959ってネームなんだから、しっかり歪ませてTAKっぽい音出せますよってとこアッピってくれないとって思う。
そしてそれっぽいフレーズを弾いてほしい。 テイルピースは逆に通さなくたってスタッドを緩めて高くすればいいんじゃないの？
TAKのギタテクはそうしてるらしいな
13年より前のヒスコレならロングスタッドに変えるとかね
社外品だとテイルピースが合わない可能性があるらしいけど ラップアラウンドさせるのと同じブリッジ進入角にしようとしたら、アホほどテールピース上げんとダメだぞ そもそもテンション緩めようとする事が
かっこよくないし テンション緩めるのは格好良くないってどういうこと？ うじうじ細かいこと気にしてんじゃねーよってことでしょ テンションに関しては、いつも見栄えの事しか話さないおまえらには珍しく
ちょっと弾く気が感じられる話題ではないか テールピースを上げてもテンションは変わらんという実験結果を出してるサイトがいくつもあるのに知らんのか？？ だからテンションとテンション感というものは別物だとあれほど 弦のテンションとブリッジがボディにかけるテンションを混同されても もう>>102みたいにギター弾かないやつは
置いといていいじゃん テンションは変わらないよ
ナットからブリッジの駒までの距離と音階は同じなんだから
但し支点の角度が変われば抵抗値が変動するからその角度を滑らかにすれば押弦の感覚は微妙に変わる
分かりやすいのはチョーキングなどの際に抵抗が減る分だけやりやすくなる ブリッジ浮かせたらチョーキングした時にコマとかナットから滑る分も増えるから当然緩くチョーキングできるだろ
弾かないやつはそんな事すらわからないのになんで
こんな高いギターかうの？ 説明したいなら抵抗とかって曖昧な言葉使うなよな
しかも関係ないし
張力を水平鉛直成分にベクトル分解すれば一発 抵抗は関係大有り
紐で荷造りすれば馬鹿でも理解できる まあ弦との接触抵抗のこと言いたいんだろうな
それなら確かに関係あるが
垂直抗力が上がるって言った方が普通だし
バカだと思われないから次からはそうした方がいい
抵抗値が変動する、なんて変な言い方は絶対避けるべき 弦の曲げ応力の事言ってるのかと思った
ベース弦で言う所のテーパーコア弦みたいな
http://www.eonet.ne.jp/~o2factory/st7.jpg
http://www.eonet.ne.jp/~o2factory/sr.html テンションは変わらないっていう人は弦には太さがあるって事を考慮しきれていない つか上の画像、ブリッジがテールピース側に傾いでいるように…ブリッジも調整が必要だな。 とりあえず信じられないなら、手頃なレスポールにfixerっていうパーツ買って付け替えてみ。
fixerはテールピースの高さを固定してくれる役割もしてるからそれでキチッと体感できるさ。
できないならギタリストとしてだいぶやばい。
ホモジャズかなレベル。 テールピースの高さ変えても、逆張りでも弾き心地ちがうよ、完全否定されても、、、砂糖入りのコーヒーと無糖のコーヒーくらい違うとおもいますが それを科学的に証明すれば良い
変わらない根拠は>>114で証明されているのだから 素人のブログの簡単な実験で科学的に証明されてるとか言うやつって水素水とかにすぐ飛びつくタイプだな 皆がテンションって言ってるのはこれなんだよね
http://www.eonet.ne.jp/~o2factory/sr2.3.jpg 全然説明になってないw
荷重のベクトル図示をすればいいだけのことを
科学的とか言って自己流の説明しだすからわけわかんなくなるんだよ
それにそもそも
弦のテンションとテンション感を混同してるだけでみんな言ってること同じなんだから喧嘩すんなよ だからテンション感をきちんと説明していないあのサイトは参考にならない
自己満足レベルy >>124
明らかにそれじゃねえだろ内容理解してないのに一体何を主張したいんだよ
もうお前黙ってろよ >>125
あのー、さっさとそのベクトルを書いてやりゃ良いんじゃないですかね。 テンション、テンションてみんなハイテンションだなもう 科学的証明というのは追試を繰り返し、また誰でも、どこの研究機関でも同じ実験により同じ結果を得る場合にのみ成就したといえるものだろ？
＊１２０には証明されたと書いてあるが、言い過ぎなんじゃないの？ 確実に詐欺とかに引っ掛かりやすいタイプだろうな
心配だわ https://i.imgur.com/wi4pnOR.jpg
https://i.imgur.com/QUtmEMt.jpg
https://i.imgur.com/3ljEjbv.jpg
>>129
しゃあないなあ
弦のテンションをT、テイルピース側のテンションをT'、テイルピースの角度をθとする
前提:テンションTは変わらないので定数
(1枚目)
力の釣り合いからxy成分にT'を分解して
(2枚目)
T'について解くと、結論としては角度θを変えるとサドルの垂直抗力が変わる
(3枚目)
この垂直抗力がテンション感の正体 >>124
この図を見ると弦の進入角が変わると弦高がほんの僅か変わる事がわかる
それがテンション感が変わったと思う事の正体で
弦高が上がればバズり難くなりサスティンも上がる事がわかると思う
よって正確にはテンションもテンション感も変わらない弦高が変わる ごめんテンション感は変わる
何故なら弦高が変わっているのだから 弦高が上がるとサスティンが上がる？
ふーん、そうなの？ サスティンが上がるっていうのは語弊があるかな
ビビリ難くなる 文章が長いからアホには読めないかもしれないけどさあ
>>134みたいな事全然書いてねえから。いいえこれですｷﾘｯじゃねえよw テンションとかテンション感って言葉使うより弦高やアクションが変わるって言ったほうが分かりやすいかもしれないな ていうか弾き心地が変わる以外に物理学的な興味は一切ないし、気のせいと言われても違うもんは違うからしょうがないよねw。
違うというやつの弾き心地まで責任持つ気も毛頭ない。同じようにおもう人にだけ伝わったらいいよ。そもそも理論的に証明するなんてまったくギターを弾くことと関係ない テンションの科学的説明は明らかに何か間違ってるよね
太い弦にしたら指がボロボロになるのは何故なんだい
明らかに物理的に違うのが目に見えてるわけやんか
感覚の問題ではないよね
ま そういう事だから、どうでもいいちゃどうでもいいけど ブログでの説明は弦高の話が抜け落ちてるね
なんでこんな単純な事を見過ごしているんだろ？ チョーキングの負荷で説明できるのではないだろうか
テンションがキツイから指がボロボロになるわけだからね >>141
弦の太さ変えたら張力変わるに決まってるし
変わらないって言ってるやついないだろ
ttps://www.osaka-kyoiku.ac.jp/~masako/exp/melde/riron/riron1-3.html
太さ変えるってことはリンク先でいう面密度ρが変わるので張力Tも変えないと振動数が変わる
振動数を一定の狙い値にするために張力で調整しているとも言う
てか科学的とか説明とか言ってるけど
高校物理で習う範疇なんだから
興味あるなら一回勉強してこいよ
漫画で教えてくれるやつとか今ならあるから あとはフェンダーのテンションガイドな
あれを取っ払うとべろんべろんになって弦が暴れるようになるよな テンションピンとかストリングガイドも弦のナットへの進入角が変わるので弦高が弦の剛性分微妙に変わる 弦の剛性で微妙に弦高(アクション)が変わる事は>>124の図で判るよね？
判らないなら図で説明できるが https://i.imgur.com/QUtmEMt.jpg
https://i.imgur.com/3ljEjbv.jpg
N=T'sinθですよね？単なる垂直抗力なんですから
基本的な力学ですよねこれ？
角度を増やすとサドルを押し付ける力が増して
結果的に反作用の力である垂直抗力も増す
サドルを押す力＝垂直抗力 だとしたらテールピースを回すのも上げるのも有効というこったな サドル以降の角度がきついと弦が滑りにくく
ブリッジ以降はベンド時伸びの影響を受けにくい
逆に弦の伸びがブリッジ以降に分散されやすいのはサドル進入角の浅い方
そちらは伸びが分散する分ベンド時の抗力としての張りをより緩く感じる
ベンドしなければ両者とも張りの感覚は大して変わらないと思う チューンOマチックが載ってるギター持ってきて
ブリッジやテールピースを上げ下げしてみりゃ判る話なんだがな～。
正に「論より証拠」でさ。
証拠だなんだ云う輩って絶対に実地をしようとしない、というか出来ないｗ
ガタガタ理屈は言っても行動力ゼロなんだよね。 >>150
そうそう超基本的な力学だよ
超基本を差し置いて科学的とか言い出すから焦るわ
垂直抗力N=T'sinθ=Ttanθ
(x方向の釣り合いより、T=T'cosθ)
Tは定数なので変数はθだけ
tanθは0<θ<π/2のとき単調増加 でも未だかつて>>134みたいな説明が出来た奴は俺ひとりだと思う
我ながらパーフェクトな説明だわ今さっき思いついたとは思えない え、ナニ釣りだったの？てっきりマジモンの馬鹿だと思ったけど
なに、わざとデタラメを延々力説して誰かアホが同調してくれたらいいなとか思うわけ？
理解できないんだけどそれって何が面白いんだ？ まあ なんだか知らんが確かにアクションを変えたからと言ってテンションがきつくなったというのはないかもしれん
まあ あほみたいに高くする奴もおらんだろうが
簡単なのはテールピースをあほみたいに上げてみればわかる
おれはそんなめんどくせえ事は嫌なので誰かやれ 釣り？釣りって何の釣りだよ
どっちかっていうと煽りだろ？ このリペアマンは弦の剛性まで辿りついたのは偉いよ
http://www.eonet.ne.jp/~o2factory/sr.html
惜しむらくはこの記事で弦の剛性で弦高までもが変動するって事に気付かなかった事
http://www.eonet.ne.jp/~o2factory/tens2.html SGでもわかる
TOM仕様の奴をマエストロ仕様にしたらブリッジへの角度が極端に広がる
大げさに言えばテンション感はべろべろになる
理論がどうのより実際にやってみればわかること お前らの学のなさと地頭の悪さが改めて露呈してしまう悲しい結末 そんな鼻くそみてえな事ばかりでギター撫でてるだけだからドヘタクソなんやろお前は まあこれでテイルピースの上下だけで弦高が変わるのでテンション感は変わるって事がわかったと思う この事をブログに書いてもいいよ
この現象を言及しているギター系のブログは多分存在していないと思うから 御茶ノ水のクロサワのレスポール売り場の店員は
ジヤックから差し込んでコンデンサーいかれさせる工具を
常備してる。気に入らない客にはそいつを1-2秒かまして新品いかれさせて
やっている。お持ち帰りの時には不良品に変化してるってワケ。
これマジだから。そういう店員が接客しているって知ってるか ? そんなことしてるわけねーだろ
お前下手したら訴えられるぞ >>171
おまえの家のギター全部にやっといたよ。
このご時世、そんなの無線でできるからね。 俺が御茶ノ水の黒澤はひょろい長髪の若いにーちゃんが態度悪かったけどさすがにそんなことはしねーわな
まあ接客悪いのは間違いないわ 能書きばっかの冷やかし糞客には糞対応は当然のことw 冷やかしかどうかは判断出来ないから全部のお客さんに丁寧な対応をするべきだよ
買う気で行っても酷い接客だったら買う気無くすからね 予算50で見た目そこそこ、音いいのあるって聞いたら、ローン組んででももうちょっと出してあのギターの方がいいですよーと言われて、帰ったことあるなー黒澤。
ちょっとが30万だっただけに呆れたわ。
30万以上からは材の質そんな変わらんし、トータルでの当たり外れだと思ってたから高いの買わせたいだけの店かーって。 >高いの買わせたいだけの店かーって。
当たり前だろ商売なんだからよw
馬鹿かお前は >>182
全くだよ
>>181みたいなクルクルパーは黒澤の店員に尻穴から工具で掻き回してもらえばいいよ
クセになって通うようになったりしてな >>184
予算予め伝えてるって書いてるだろ。
それで尚ローン勧めるのが全うな商売かよ。あほか。 はいはい草草
テンションの話でいい感じかと思いきや、これか。まだ夏じゃないのに御愁傷様。 >>190
最近ネタに困ってたから雑談でも過疎るより良いと思うぞ。
草生やしてガキの煽りみたいな低レベルな事してるよりはな。 そのガキの煽りみたいな低レベルな書き込みに反応してる奴w かっちょいーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>最近ネタに困ってたから雑談でも過疎るより良いと思うぞ。
どんだけ2ちゃんねるに依存してんだよ
お前それ精神病だからな
ネットから距離置くことをお勧めする。
手遅れかもしれんがｗ ここのキモヲタ共は、「自分ギター詳しいんで」的な空気を出しちゃうんだよなぁ～
それが店員に伝わるんだよなぁ～
お客の自分のこと神だと思ってるの？店員は学のない人間ばっかだぞ？何に期待してるんだ？
お客様が神様だとするなら、神様は寛大なお心で人間たる店員を許してやらなきゃ ６本目にして初めてエイジド買ったんだが
同じカスタムバッカーでなんでこんなん違うん？
ローがタイトで気持ち良い音するわ～ 同じじゃないから
カスタムバッカーはギターに合わせて手動で巻くの止めて巻き数減らしてる
さらにギターに合わせて巻き数減らしたカスタムバッカーSとカスタムバッカーEがあるよ カスタムバッカーいいよね。
今のヒスコレはギターの材云々言われてるが、PUはまじで良いと思った。
ちゃんとPAFクローン系の音してるし。
57クラシックも悪くは無いけど、低音結構ぶりぶりして使いずらいのよね。 >>199
まさにカスタムなんだね！
マーフィー、良い買い物したわ。 みんないいアンプ使ってるよな
まさか、アンプリチューブなんか使ってないよな？ 俺は、巻数減らしたEバッカーが好きだな。
タイトで抜けが良く、ピッキングに鋭く反応してくれるところが最高。
最高のビンテージサウンドだ !! は、言いすぎかw 何か最近のは軽いみたいね。
ウチのゴールドトップは4.3キロもあるから結構辛い。 やっぱスイスチーズなんだろうなヒスコレも
ウチのは3.8キロ。X線写真撮ってみたいわ >>202
すまんな。小音量でも使い勝手いいjvm410だわ。直でもハウるまで歪むし、家練ならこれだけでいいわ。 >>202
70年代のTwin Reverbだわ
安くて気持ちいいトーンが得られるべ。
最近、楽器店は70年代の値段底上げをしようとしてる気がするね 俺もフリードマンとグルーブチューブスとツーロックとコッホ 出音として考えた場合、ギターなんて全体の3割もないと思うし、余裕があるならアンプに金かけた方がいいよ。
ヒスコレ持ってるのに、アンプが1万とかのモデリングアンプはさすがにお粗末すぎるし、そんな高いギター要らんよねって言いたくなる。
練習用なら妥協もありだけど。 アンプは重要要素だが
１００対１００と考えた方がよい
何故かというと、しょぼいヘッドフォンアンプでさえ
良いギターは良いギターの音がするからだ
それがわからないのであれば糞耳確定だ 100とは100パーの意味だ
100パーチクリンの意味ではないぞ さすが2chだな
もう基本ロムだけどやっぱカス素人しかいないんだな
趣味でギターやってるにしても
結局金あるヤツは基本わかってる
金ないヤツはやっぱりヤッカミ・ネタミなんも知らないってわかるよね コーネルのロマニーとプレキシ７．家と弾きとライブに使えるんで、この2台あれば充分。 >>222
上から目線で言葉濁してわかってるとか言ってる時点で、あんたも似たようなもん。何が分かってるのか書けない時点で察し。
テレビのコメンテーターみたい。
あと、もう基本ロムの部分がもう基本ムリだけどって見えた。 中古だとマーシャル安いよ。
自分のjvmも10もしなかったし。
キャビ1発か2発であれば1wクラスまで音量調節効くし、家練でも全然行ける。 昔買ったレイニーのVC30と銀パネバイブロラックス使ってる。 持ってないんだが、こういう場合MarshallのCODEは迎合されるのだろうか？ 5Cとblues deluxe 家では気分で使い分け どっちもそこそこ音量上げないと良い音鳴らないのが難 そりゃ飾るだけの盆栽ギターにアンプは要らないよな。 アンプ7割ギター3割とかだと思うがな…10対10とか無いわ
3割の部分でモデル差や個体差、エフェクト類だって出て来るだろ
野球なんか3割で大打者だしな ヤフオクの器材整理=置場所のない盆栽整理
これ豆な チューブレス トラスロッドになった2013年以降のヒスコレは、もうオリジナルを超えてしまった個体が結構あるね。
全然鳴りが悪い個体のヒスコレも結構あるけど、こればかりはギブソン クオリティだから仕方が無い。
未だにバンブルビーと謳って、割ってみると中身はwescoのフィルムだかセラミックだか解らないような、ちっこいコンデンサーを平気でヒスコレに付けているメーカーだからね。
オリジナルは、古くなった木材特有の鳴り方をするので別物だけど、どちらのサウンドの方が格好良いかと質問されたら、
2012年まではオリジナルと即答できたけど、もう即答できなくなって来たw
でも、なんでTrue Historicはあんなに鳴りが悪いのかねぇ？ トップのニカワが完全硬化するまでに年数が必要なのかねぇ？
年数が経っても鳴りが悪いままだったら「アチャー」 なので、True Historicはリスクがあるよね。 あー、音楽なんてガチでなーんにもわからんような奴なら上手いとかアートとか思ってくれるかもな
それでも無理か こんだけ悦に入ってノイズを出せるんだから
ある意味才能があるんだろう。
音楽的才能は無いけど。 そのノイズを金払って聴きに行っている客がいるという事実 >>244
駅とかでたまに見る壁に向かって1人で喋ってる人みたい 盆踊りの余興でやったり
温泉施設でやると受けそうだね。
まぁ、サーカスとか、見世物のたぐい。
ヒスコレってやっぱ音最悪だな。 ヒスコレは鑑賞用
ディープジョイントとか膠使ってもやっぱり材が良くないから音が抜けなくて靄が掛かった様な音がする >>244
笑われてるよ
真面目に書けば、アンタの弾いたTHは寝てたんだよ
俺はTH起こしたことあるから容易に想像出来る
マーチンのニカワと同じこと >>257
つまり、トラディッショナルが最強で次点がスタンダードで、それ以外はいらない子なんですね・・・ ニカワとか言っても、13、14当たりまではそれなりに良い物もあったんだよ。
なんかTHというか、15あたりから寝ぼけた音の物が増えた気が。 13,14も好きで持ってるがメイプルの音が強い
抜け良いのはそのせい
バーストはもっと抜けないのもあるが、13,14よりクリスピーな固さのある音するのが多い
THはその点でバースト寄りの音がしてる THどれだけ化けてくれるか期待して買ったよ。
購入当初と比べて、ネックは鳴るようになったけど、ボディはまだ鳴らないな。
まだまだ弾きこまなきゃいけない話なんだけど、我慢できなくなって本物のバンブルビーに換装しちゃった。
ホント、カスタムバッカーは素晴らしいな。 バンブルの交換って自分でやるとうまくいかないことが多いが、
GIBSON工場と同じレベルで交換作業してくれるとこないかな。
ハンダからその付け方からで全然音変わるからね。 >>263
俺はやってもらった
ハンダは王道のケスターにしておいた。
配線の仕方もちゃんとヴィンテージと同じ配線方法 そんな配線難しいもんなのか？
普通にハンダ付けできれば、後は配線と丁寧さだけだと思うけど。 普通にハンダできるやつなら何の問題もない。
「普通」のレベルがピンキリなんだろうけど…
ハンダよりも、まともに容量残ってるバンブルビーどんだけあるんだよ？って感じだが。 >>266
ハンダ付けも出来ないのに、バンビー騒いでる奴とかもいるから、何違うか気になったわ。
10年くらい前に買いだめして、4個あるけど、全部0.3前後とかだったな。 >>259
80年後半から90年前半が良い
ウエイトリリーフやったりやらんやったりのトラディショナルとかいらんわ あ、0.03XuFの間違いだ。桁違った危ない危ない。すまんご。 コンデンサーは色々集めて試すと分かるけど、バンブルビーが最高かって言われるとどうだろな？
それをやり出すとキリがないから、抜けたバンブルビーでもなんでもつけて、ギター弾いてるほうがよっぽどマシだけど。 >>270
デシマートのコンデンサ特集見た時に、カルパスの音が一番好きだったから、コンデンサってこんなもんかと思って笑ったわ。
バンビーはもう自己満足だと思った方か良いかと。
取り敢えず68ゴールドトップ用にとストックしてるけど、他のが合ってたのでそっち付けて残してるわ。 >>271
俺は逆で68カスタムに付いてたブラックビューティーが良くて、コンデンサでこんなに違うのか？と思ったな
よく70年前後のカスタムはBB引っこ抜かれてんだが、楽器屋含めストックしてる奴がいるのかもな >>272
おれもブラビよ。
56がバンビーだから、買ってみたけど個人的にそうでもなかった。
p-90なんで、ハムだとまた違うとは思うけどね。 なんちゃってニカワが本当に良い音するのか？
殆どの人が信仰してるだけだろ
どう判断したのか教えてくれよ 自分でCC#17とかのサウンドが良いチューブレストラスロッドのヒスコレを弾けば解る。
解らなかったら、誰に何を質問しても解らないよ。
>>260
同じ事を感じている人が結構いる。
感覚的には、THはラッカー塗装にタップリとプラスティサイザーを添加していた時期の、柔らかくて、傷が付き難い塗装のヒスコレに戻ってしまった感じ。寝ぼけたサウンド。
恐らく原因はトップのニカワ接着。THからトップもニカワ接着になったのはご存知の通り。
経年変化でトップ材のニカワ接着が完全硬化して、ビンテージのようにクリアでタイトなサウンドになると、THオーナーは期待している。 やたら饒舌だけと荷重の図示すら理解できない奴しかいないんだよなあここって 知らない方もいるようなので解説すると、2013年からオリジナルと同様チューブレストラスロッドになり、オリジナルと同様ネックポケットがニカワ接着になり、ネックの鳴り方に芯が出て、2013年はヒスコレが爆発的に売れました。
2014年にオリジナル同様指板もニカワ接着になりました。
2015年にトップ材もニカワ接着のTHが出現。鳴りが悪くなりました。
2013年ヒスコレよりも、2014年ヒスコレの方が、ネックの芯のある鳴り方が、この3,4年間の経年変化でより顕著になったので、ニカワ接着は、経年変化してサウンドが変わる事を経験しています。
マーティンの話しも出ましたが、たしかにニカワ接着のオーセンティックは、新品では鳴りがイマイチ。弾き込む事で振動するようになるのか、経年変化だけでも振動するようになるのかは、イマイチ良く解らん。解っているようで、誰も真相は知らないと思う。 だらだら長文書いてるけどyoutubeの一部の動画と
カタログスペックの文字列見て判断してるだけだからな 動画では、鳴り方は解らんよ。
だからブラインドテストすると区別できない。
意外だけどね。サウンドだけだと、レスポールとテレキャスの区別も、ほぼ不可能。歪ませたら尚更です。
なら、鳴りなんて関係ないじゃん。チーズ穴ウエイトレリーフの安物で十分じゃん。
と思う人は早計です。奏者に伝わる全ての情報は、演奏に影響するからです。
ニカワ接着で本当にサウンドが変わるの？と言う疑問は、動画を観ているだけで、実際に演奏した事が無い人の、ある意味、ごく自然な疑問であり、実際はサウンドはほとんど変わりません。
エフェクターやアンプの設定の方が、遥かにサウンドは変ります。いい音がするギターだなー。と思ったら、実はアンプやエフェクターやレコーディングの技術だったりする世界なのです。
なら無意味じゃん。と考えるのは、前述した通り早計。ここが楽器の奥が深いところです。 ギターが上手なギタリストは、意外とギターには無頓着で、安いギターを使っている。
これは、大抵のミュージシャンは貧乏とか、演奏に忙しくてギターを探す精神的余裕が無いとか言う事だけが理由では無いです。
ライブ演奏では、安いギターでも十分良いサウンドで演奏できちゃうw でも、趣味の世界になると話は別。奏者に伝わるギターの鳴り方に満足ができなければ、ギターを買い換える事になります。
仕事と趣味の区別が無い、もしくはギターの趣味が仕事になってしまったミュージシャンは、ギターの鳴り方にもこだわりますけどね。 レスポールスタジオにカスタムバッカーを載せたらどうなるのかを聴いてみたいですね
バーストバッカーや５７でもよいですが
アッシュボディにPAFを載せたらエディのような音になったわけじゃないですか >>282
そうだな
俺も仕事では妥協点を探すが趣味では探さない ニカワがそんなにいい音ならニカワでギターつくればいい >>281
この板の奴らは500円ぐらいのコンデンサーとバンブルビーのせても違いわからんやろ
ギター弾けないんだし ふーん
バンブルビーはまだ普通に買えるしな
ブラックビューティーは揃えるのに苦労したわ ビタミンQでもかなりいい音するぜ。
安いし手軽に手に入る。
昔は500円で売ってたけどな。 だってデジマ実験でアリの触角くらいの違いしかなかったじゃんよ >>281
そうかな？俺は逆なイメージだな。
仕事だから使ってるけど、ホントはね～。みたいなのしか知らない。
機材とか楽器安いのは単純に予算ないだけだろ。
楽器も安ければ仕事も安いのばかりなんじゃないのかな。 去年の春に買ったTHのピックガードを外してみたら色焼けしてた。
ちょっとうれしいｗ >>297
まじか、いいねえ
チェリーとかかい？
おれのTHも1年たったけど普段からピックガード外してるしグリーンレモンだからわからん笑 V系はまさに売れても貧乏の極み。
ESPに囲われれギター作ってもらわなきゃいけないって時点で選択肢がほぼないようなもの。
ジャズミュージシャンはとことんこだわる人はこだわるし、あんまこだわんない人はこだわらないな。
ジャズっていうジャンルには原理主義者がいるし、そうなると必然的に高いギターじゃないといけなくなるよね。 最近TH買ったけどクソって言われてたけどいいやつはやっぱりいいね >>301
一定水準以上の中でクソって言われてるから、普通に邪推抜きで弾けば使えるわな 今更だけどヒスコレ系のようつべで検索するとgregs guitarsばっかで嫌になるなw
試奏はいいんだけど音作りすぎてて参考にならん 気分転換にChibsonでYouTubeを検索してみ。 いや、弾いてるほうは違い分かるはず。
聴いてる分には… 個体差を感じないようにするには、アンプよりもエフェクターで歪ませるのがいいのかね？ 2013年以降のヒスコレの完成度があまりにも高くなってしまったので、もう心が躍る新製品が無い。
ハカランダ指板も、ヒスコレや国産レプリカだと、サウンドが細くなる傾向がありイマイチ。
サウンドが良い個体のインディアンやマダガスカルやホンジュラスローズ指板の方が好感が持てる。
レプリカ市場が成熟してしまったので、なんか、つまらん。 満足出来る物が手にできたなら、
もう次を探さなくて良いのでは？ ギターの趣味(演奏の趣味では無く)は、心が躍るギターを探す事にあるので、趣味自体が終焉を迎えてしまった感じ。むなしい。 いちお
>>311
一応もっといいものあれば欲しいなって
オリジナルのバーストあれば買って終わるけど
あれば紹介して欲しい
レフティな >>309
オーバードライブ（ディストーション）＋コンプレッサー＋リバーブ＋イコライザー（Hz調整）
これだけ繋げれば個体差なんて、どうでもよくなる
見た目とピックアップの方が大事になってくると思う 虎杢を追いかけていた時期もあったけど、バリ虎トップは成金趣味と感じる観客が多く、
プレーントップやゴールドトップが逆に格好良く感じるようになり、虎杢を追いかける趣味も終焉を迎えました。
プレーントップやゴールドトップをライブで使うのは、成金趣味と思われたく無いと言う、打算的な心理が働いているので、洞察が鋭い方から見れば、やはり格好悪いのですけどね。 ライブやってるアピールで観客がどうの言ってますが
ギターやってないやつからみりゃ違いなんて何もわからないし興味もない
それどころか楽器そのものや音楽そのものが流行ってないんだから
妄想なのがバレバレ ライブ演奏をやって無い人が読むと、瞑想だと感じるのかな？
意外と観客はギターに詳しいです。楽曲的にギターに興味がある観客が多いと言うのもあるけど。
ヒスコレとリイシューとクラシックの違いまで解る観客は、意外と少ないけどね。
90年代、リイシューにはクラシックのボディが流用されていた事まで知っている人は殆どいない。
でも、虎杢を凄いと感じる観客は多く、高価である事も知っていて、成金趣味と思われる傾向があります。
ゴールドトップを格好良いと言ってくれる傾向がありますが、その深層心理には、バリ虎の成金趣味へのアンチテーゼがある。
大人の意見には裏があります。 観客じゃなくて馴れ合いの掃き溜めっていうんだよそういうコミュニティって gregって全部おんなじセッティングなのかね？
それともギターごとに変えてんのかね 楽器の一番の楽しみは、上達する喜びだってエロい人が言ってた。
機材も楽しいが、盆栽イジってても喜びには遠いわ。 okko diabloのサウンドは、最初は格好いいと思ったけど、もう飽きた。
設定を変えてもokko diabloのサウンドはokko diabloのサウンド。あのサウンドが1番格好良いと本人は思っているのでしょう。
okko diabloで歪ませて、ディレイも掛けたら、ギターの個体差は殆ど伝わらない。ギターの宣伝動画としては感心しない。 上達するのは喜びだけど、それだけだと自己満足になってしまい、むなしくなる。少なくとも私はむなしくなった。
人前で演奏して、人に感動してもらうのが、楽器本来の楽しみだと思う。
リズムが狂わなければ、曲が良ければ、大抵は感動してもらえる。リズムが1番大切。実は、ギターの良し悪しは二の次です。ヒスコレスレ的には意外だろうけど、本当の話し。 今時、虎杢っぽい物なら一桁万からあったりするから、
ちょっと自意識過剰なんじゃないの？と思ったり。
好きなの弾けば良いじゃん。
私としてはプレーントップは残念に思うし、
ゴールドトップは拘りかな？と感じる。 >>324
だからといって、楽器屋で高級なギターを使っての試奏という名のミニライブするのはよくない
しかも、買わないでウンチクと微妙なケチを付けて、おまけに汚れまで付けて帰るのは感心しないぞ 323
あれってどんなレスポ使っても全く同じ音になるだろ。
おそらく国産使っても同じになると思われ okko diabloは、ギター関係無く同じ音になるね。
ギターでサウンドなんて殆ど変わらないと主張する人は、okko diabloのような歪み系エフェクターで普段弾いているのでしょう。
元々録音の再生では、鳴りの違いは本人にしか解り難いのに、okko diabloで歪ませて、更にディレイを掛けて、何を目的に動画をアップしているのか？
折角良い音のギターを弾いても、あれじゃ宣伝になっていないw これはスゲー！
と観客が驚くような、バリ虎トップのヒスコレ。
いかにも成金趣味と言う感じで、格好悪い。
10万円以下のプリントのピンストライプは論外w >>315の言い分だと
客が成金趣味だと言うから虎杢追いかける趣味が終焉を迎えたと言っているが、それは趣味じゃなくて客の顔色を伺ってるだけじゃん。
誰に何言われようと好きだと言うのが趣味だと思うが？
そういうあんたが一番カッコ悪い。 自分の好きなギター使うのにそんなに理由付けないとダメなのか？考え過ぎじゃないの？大変すねー。 リアルで相手にされないから、ID真っ赤になっちゃうんだよね。 メーカー標準仕様の組み合わせはよくある普通のことw
ヘンタイだけどw ギターの趣味にも色々なタイプがあると言う事です。
自宅で独りで楽しむ趣味。
ライブで演奏する趣味。
ライブ演奏をすると、観客が格好いいと感じる演奏をしたくなるし、ギターも然り。
最初はバリ虎のヒスコレが格好いいと思われていると思っていましたが、ゴールドトップの方が反応が良い事に気付きました。
その理由は先日書いた通り。 >>335
True Historicって、当時の工場出荷時の状態を再現させるってのがコンセプトのはずなのに
最近はブレまくりだよな 当時の工場出荷時(当時のスペックの新品状態)欲しいんですがどれもこれもagedでバカ高くてげんなりです こんぐらいの普通の杢目のレスポール選んどけばいやらしくないだろ。
レリックで成金臭いって思われるなら、ラッカー対応のポリッシュで磨き上げな。
エイジド加工のあの曇った光沢が最も偽物くささを漂わせてる原因だからな。
http://i.imgur.com/7RHYZ25.jpg かなりディープな世界に入ってしまった感じですね。
テイルピースの傾きも、フロントピックアップの正しい位置によるピックガードの正しい位置も、オリジナルに迫る個体だと思います。
塗装の艶もソレっぽいですねw
指板が赤みがかっているローズ指板なのと、ポジションマークが全く変色していない輝く新品なのが残念ですけど、それ以外はかなり本物っぽい。
バリ虎に飽きると、本物のバーストっぽい、さりげない杢に辿り着きますけど、その拘りがライブ演奏では超格好悪いですw
つまり、オリジナル以外のバーストは、観客がトップの杢にレプリカ度の拘りをギタリストに感じてしまうので、ライブ演奏で格好悪いのです。 客は曲を聴きに来てるの？
使ってるギターを鑑賞しに来てるの？
つまり、あんたの演奏は客の耳に入ってないんじゃないの？ >>346
オリジナルなんてたかだか300本しかないわけで、その本物を見たことある客なんて極少数だと思わない？
レスポール原理主義者達が集まるライブハウスで普段ライブしてるというならわからない話でもないけど、客側が拗らせ過ぎでしょw
そして、幻想の客にギタリストが振り回されて拗らせるとか笑える話でしょw >>343
この個体でもわかるようにTAK1959モデルは全体的に杢目が地味だからな。
民生モデルも杢は地味だがサンバーストの色目があまりにも悪すぎたw >>351
直筆サインVerは杢目派手なのよ。
更に、特に軽い材で作られてるよ。
そこで通常盤とさらに差をつけてるって感じ。
俺は直筆サインVerは買えなかったからって通常盤買った。
5Aキルトのギター持っているし、結果落ち着いた杢目で良かったかなと思ってる。
http://i.imgur.com/X7ePueZ.jpg >>352
フロントピックアップの位置がヒスコレにしては珍しく合っているのは素晴らしいけど、テイルピースが水平だし、杢が魚の鱗みたいなのが残念です。個人の感想なので気にしないでね。 >>353 ガキかな？いやおっさんだったらよりみっともないけどね >>345
見た瞬間にTak Matsumoto Agedと解るのですね！ ショップの方か、相当なTakファン？ トップ中央付近にある３つの傷穴が特徴的ですね。
重さも3.7kg前後と軽く、30本限定のモデルのトップは、見たからに堅そうな、ハードロックメイプルのように見えます。
日本市場向けにかなり気合いを入れて製作した事が伺えますね。 よく調べたら違った。TakのSignedは3.9kgが多いね。本人のが3.9kgなのかな？
約3.7kgの軽い個体が多いのは、Signedでは無いTak Aged。
Tak Signedはバリ虎が多いね。ハードロックメイプルのように見えるのはSignedでは無いTak Aged。
ハードロックメイプルでもバリ虎は稀にあるけど、Signedでは無いTak Agedの方が本物っぽい。本人の本物がバリ虎なのかな？ 大して調べてねえじゃねえかよ知らないんならもう黙ってろよ TAKに興味無いので、調べた事なかった。
さっき5分ぐらいネットサーフィンしてみたら、30本限定のTAK Signedはバリ虎だし、3.9kgもあったw
どれが本人のオリジナルの写真か、よく解らんかったけど、それっぽい写真は、バリ虎では無かった。
200万円以上もするTAK Signedがバリ虎じゃないと売れないから、TAK Signedはバリ虎にしてあるんジャマイカ？ 本人の59年はバリ虎だよ
少なくとも全体に虎が均一に入ってる >>359
1番上の写真は、明らかにオリジナルでは無いよね。
オリジナルは、ピックガードとカッタウエイに、こんなに隙間は無い。典型的なヒスコレの仕様だね。
1番下の写真がオリジナルじゃないかな？
2番目も同じギターならオリジナルだと思うけど、全体が写っていないのでよく見えない。 >>362
上の写真の1番下が本人のオリジナルだとすると、これをバリ虎と言う人は少ないのでは？？ これカッコいいけどいくらなん？
１５０とか２００とか？
ま 一生買うことはねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これは普通にAAAトップだな
オリジナルでこれじゃとんでもねえ値段だな >>365
おお。これが本人のオリジナルかあ。
上の写真の1番下も、かなりオリジナルっぽいね。
これならバリ虎と言えなくも無いね。TAK Signedのバリ虎ほどでは無いけど。 光の当たり方で杢の出方なんていくらでも変わるじゃんよ 安いレスポと違って光の当たり方でプレーンぽかったりバリ虎になったり大きく変わるよな おれの貼りグレコもプレーンからAAAに変わるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 貼りトップと言っても、厚みが紙のように薄いだけで、本物のバリ虎メイプルのスライスだから、見え方は同じw takのヴィンのp90ゴールドトップは結構重いってすげー昔のプレイヤーでみたな。 ネックが丸太っぽいから削ったって大昔のgigsで読んだわ >>377
たしかそれメインのゴールドトップじゃなかったっけ。
90年代初期から使ってるカスタムショップだかの奴。 >>373
スラッシュの58バーストについて、詳しく教えて下さい。m(_ _)m >>380
BOTBの9ページ目”#8 3096”のレプリカのプロトタイプ?を外国の楽器屋のオッサンが持ってる写真がインスタに投稿されてた
that's comming out soon.って書いてるから今年中には発売されるんじゃないかと思う >>381
ありがとうございます。
本人のレスポールってレプリカ（非ギブソン）だと思ったのですが、そのレプリカのレプリカをギブソンが遂に出すんですね。 >>378
違うよ、56年の話よ、91年のGTも削ってた気はしたけど
>>379
ガキの頃は本当に憧れだったんだよ >>383
>>384
そ、そうなんですね。
ご教示ありがとうございます。m(_ _)m それに60年のレプリカのレプリカはもう出てるじゃんw >>382
AFDのちゃんとしたレプリカはもうでらんやろ
それにレプリカは59ベース
今度出るのってハドソンバーストみたいな感じのでしょ AFDって60年ベースじゃないの？
59年レプリカも持ってるとか？ インタビューで59年っつってるな
メタルハットノブだから60年モデルかと思ってた AFD去年2本生で中古見たけど90万で買えんやったわ 今年のナムショーで発表された「Historic Reissue」シリーズって、いつ出るんだろう？
出るとしたら、どんな仕様になるのかな？
聞いた話では、2017年モデルの仕様内容がまだ決まっていないので、
その代わりに、現在入荷中のStandard Historic Japan Special Runなどを企画したんだとか。 流石に煮詰まったか
同じようなものを、ここが違いますゆうて売ってきたのだからな
そら煮詰まりますわな あと2017年仕様のTH、SHは、最も高低差のあるトップカーブに変更したようだが、
去年までのTHやSHとは、一目で違いが分かるほど変わったの？
個人的には、THパーツ＆最も高低差のあるトップカーブが以前から欲しかったので、
2017 Standard Historic Japan Special Runを買っても良いんだが、入荷が少なく、あいにく気に入った杢目が無い。
で、2016年製THやSHでようやく気に入った杢目＆色を見つけたけど、
2017年モデルのHistoric Reissueシリーズが正式に出るまで買えない～・・・ そもそもTHとSHの違いってなんぞ？
店の説明文だとTHじゃないんだけどTHの部品使ってますみたいなのもあるし
まとまった解説何処かにない？ >>394
Year Modelの限界に近づいてきたんだろうな
57～60という縛りが無ければネタも作れるんだろうけど
オールニカワでネタ尽きた感がある >>393
Historic Reissueはギブソンの上層部の許可が降りずに認定書やらその他諸々用意してたけど、ギリギリになってStandard Historicのままの名前でのリリースになりましたよ。
今のStandard Historic Japan Special RunがHistoric Reissue仕様です。
Historic Reissueの仕様は、トップがニカワ接着になってTrue Historicのパーツを使って、トップカーブがバージョン3になったものです。
True HistoricのCNCルーターのダブルカービングでのトップの削り出しやネックの削り出しは省いてるようです。
その他塗装やサンディングとかも違うみたいだけど、そこまではちょっと詳しくは分からないです。
で最終的にHistoric Reissue仕様は、HistoricもReissueも外れて19◯◯ Les Paul Modelという名称になりました。
最近ちょこちょこ入荷してるやつがそれです。
True HistoricはCustom Crimsonと同じでオーダーになりました。
店舗の数本ロットごとの受注とかも可能みたいです。 >>396
THと2017年のSHの違いは、俺が聞いた限りではCNCルーターによるダブルカービングによるトップとネックの削り出しが省かれてる、
塗装のラッカーの種類が微妙に違う、
ウェットサンディングの工程が省かれているので塗装の厚さや質感が違う、
その他細部の細かな仕上げの違い、とかいったところみたいです。
基本的に2017年のSH、現在の19◯◯ Les Paul Modelはヒスコレの製作工程でトップの接着がニカワになってTHのパーツを乗せたものって認識でいいみたいです。
なのでまとめると、THとSHの違いは製作工程が違うってことになると思います。 そういえば当時のギブソンのモデルイヤーって何月切り替えだっけ？
アメ車のイメージだと年の後半は翌モデルイヤーだったりするんだけど。 >>398
自分もそのような話を聞いたよ。
では、「Historic Reissue」シリーズは出ないので、待っても無駄なの？
Historic Reissueの名前を変更して、代わりに登場したのが現在入荷中の「Standard Historic Japan Special Run」って事ね？
あとそれ以上に気になってるのは、
2017年仕様のTH、SHは、最も高低差のあるトップカーブに変更したようだが、
去年までのTHやSHのカーブとはかなり変わったの？それとも言われないと気づかないレベルなの？ あと、THとSHの違いは、THはボディがテーパード加工と言って、ネックエンド部分～ボディエンド部分にかけてボディの厚みがだんだん薄くなっている。
さらに、これは見る人が見れば分かると思うが、SHの方が59でも板目＆フレック多めのヴィンテージ風のリアルな杢目が多い印象。 お前まだそうやって買わない理由探ししてるのかよ
買ってから考えろよ >>404
＞お前まだそうやって買わない理由探ししてるのかよ
買えなくて嫉んで他人の揚げ足取りばかりしてる、お前みたいな奴と一緒にしないでね。
＞買ってから考えろよ
どれ買おうか迷ってるお客さんに対して、お前はいつもそんな事を言ってんのか？ｗ 2016年CC、2016年THヴィンテージグロス、2016年SH VOS、2014年トムマ・エイジド(Eバッカー)(新品同様の中古)
で、気に入った杢目＆色をやっと見つけたけど、あとは実際に弾き比べないと分からん。
でも、2017年仕様の最も高低差のあるトップカーブが以前から欲しかったので、
2017年のTHやSHで気に入った杢目＆色が、俺にとっての最強。
今年は買い時だが、もう少し待ってみるか？ >>406
ヒスコレ試奏しに行くと分かるけど、こういう客の相手するのに店員も疲れ切ってるよな。
警戒心ハンパないw
違うと分かると、コロッと態度変わるけどさ。 >>409
置物感覚で買うなら良いけど、楽器として使うんなら杢目と値段に騙されんな
高い値段が付いてるからって良い音するとは限らんから弾きに行け >>402
どうなんでしょうね、現時点ではHistoric Reissueという名称のものは出ないと言うか出せなくなったって感じですね。
今後その名称を使ったものが出る可能性はギブソンじゃないと分からないですけど、同じような仕様のものが出てる以上可能性は低いんじゃないですかね？
今出てるJapan Special Runは、正確には日本からオーダーを入れたHistoric Reissueと同仕様のギターです。
Japan Special Runに最初はトップカーブのバージョン3を使う事をギブソン側が許可してくれなくて揉めたそうですけど、無事バージョン3使えたみたいです。
現在Historic Reissueの名称が変わったものと言えるのは、Japan Special Runと19◯◯ Les Paul Modelですね。
ちなみに2017年以前のものと2017年のトップカーブは、よーく見れば違いが分かる感じです、あと触れば結構盛り上がりが感じれると思います。
でもちょっとチラッと見たくらいじゃ分からないと思います。
あとTrue Historicじゃないものに関しては、以前と同じルーターでの1回の荒削りのあと手作業でサンディングしてるので同じバージョン3でも多少の個体差はありますよ。
True Historicだと2回細かく削り出してるので、あまり手作業では削ってないみたいなので個体差は少ないみたいですけど。
とりあえず休みの日にでもお近くの楽器屋さんに行って2017年のやつをみて見てみてください、百聞は一見にしかずなので。 >>412
詳しくありがとうございます！
そうですね、あとは試奏したり、実際に見ないとよく分からないっすね。
99年製、00年製のヒスコレ持ってますが、
画像では平面的なカーブに見える2016年製THでも、実物は99年よりもメリハリのあるカーブですかね？
(特にPUセレクターと2つのPU付近のカーブ) うちとこのライブハウスの前座の素人おっさんバンドはみんなヒスコレ抱えて
なんか古い凄そうなアンプ使っている
プロのメインアクトより凄い機材だｗｗｗｗｗｗ >>375
民生のは独特のトップだからね。あのトップの感じ大好きなんだけどな。
民生本人が、現在のレモンドロップに退色する前の９０年代末～００年代前半の色味を指定したと思ってる。
マシマロのPVに出てくるバーストの色だよ。 本物のバースト見たことないならまだしも、
16年製を見たことないのかよこいつ 買える気がしねえから わ～ すげえ つって観てるだけだからなおれは
だからなんも知らんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>413
いえいえ。
うーん、2016年のトップカーブどうでしょうねー・・・。
一応2016年のTHはバージョン2って事になってるみたいですけど、画像で見るほど平坦でもないですよ。
Collector's Choiceやアーティストのオリジナル再現みたいな元になったオリジナルが平坦だった場合確かに平坦なのもありますけど、一般的なTHはそこまで平坦でもないと思います。
でも2017年のトップカーブに比べるとエッジの部分の落ちるとこのメリハリがないかも知れないです。
あくまで自分が持ったり見た中での経験でしか言えないですけど、99年～2014年までのヒスコレに比べて2015年のTHトップカーブバージョン1、2016年のTHトップカーブバージョン2がメリハリが無くて平坦という印象はなかったです。 簡単にいうと日本人が求めてるのはボリューミィなやつなのだから
黙ってそういうの作りゃええんだよ
グレコやトーカイをスキャンしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2016のスタンダードはトップ材にニカワ使ってなくって
ジャパン・スペシャル・ランはオールニカワ仕様
これでいいの？ >>420
>一応2016年のTHはバージョン2って事になってるみたいですけど、画像で見るほど平坦でもないですよ
確かに、動画でよく見たら、思ってたよりも平面じゃなかった！
光で反射したトップカーブのラインを見ると、2014年ヒスコレよりも全体的にスッキリした印象だけど、それなりにメリハリがある感じ。
自分が平面的なカーブだな～と思ってたのは、光に当たってない時の画像。奥が深いね。
たぶん2016年製THは、99年製ヒスコレよりも、カーブにメリハリがある。 THはトップ何㍉あんの？ウチの2014HCは15.8㎜だった
ちな某バースト製図だと15.88㍉ https://www.youtube.com/watch?v=5neQlTRmtc8&;feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=tRgwFCoMVjA&;feature=youtu.be
ところで、2016年製THのヴィンテージグロス(パーツ類はエイジド仕様)でも、上記2つの動画と似たような音は出ますかね？
アーティスト・モデルやCollector's Choiceは、同じカスタムバッカーでもコイルの巻き数を変えてあるそうだし、やっぱサウンド・キャラクターは全然違うかな？
忙しくて、なかなか都内の楽器屋さんに弾きに行けないのが歯がゆいぜ・・・。 角度とか気にするぐらいなら
オリジナル買えばいいのに グダグダ細かいことばっか言ってるやつほどつまらんもんないわ ‐2016年のスタンダードヒストリックとは‐
材は2014年までのフラッグシップモデルだったヒスコレシリーズより劣り、
材や塗装、仕上げなどはフラッグシップになったTHよりグレードは下ながら、プラパーツやボディニカワ仕様などになった2017年スタンダードヒストリックより劣り、
シリアルもRが付けられ差別化されてた不憫なモデル
今となっては処分価格でも売れていない 唯一の救いは15年に出ていたヒスコレの出来損ない(大幅なグレードダウン)だったCSシリーズよりかはマシなこと 他の人も言っていたけど、バリ虎の木目に惑わされずに、弾いてみてサウンドを気に入ったギターを選ばないと、後で売る事になる可能性大。
色々な個体を沢山弾いて、違いが解るようにならないと、自分に合ったギターには巡り会えない。
既にチューニングしている最中に、気に入ったサウンドのギターは、これは！っと、ピンとくるものなので、ミニ個人リハーサルをショップでやるのは止めよう。
試奏は3分以内が目安。ちょっと弾くだけで、個体の特徴はよく解るものです。3分以内に、これは絶対に欲しい！と、感じないギターは、買わない方が良いです。
ギターがほとんど弾けなくて、飾って眺めるのが主目的の人は例外。 しかし、試奏での個体差の違いは確かにあるけど、弾いている本人ほど
聴いている周りには、違いは分からない。
同じグレードのものなら、音の善し悪しは殆んどなく、その音が好きか嫌いかということ。
極端な言い方をすれば、同一グレードのレスポールなら、見た目で選んでも
失敗はないとも言える。
ただし、年式による音の傾向の違いはあるので、好きな年のものなら見た目で決めても
良いと思う。
個人的には、THになってからの抜けの悪さは好みではないので、ヒスコレ最終年の
2014年エイジド系の抜けの良いサウンドが好み。 >>434
概ね同意だけど、大きな勘違いをしているよ。
楽器は、弾いている本人に伝わる情報の方が、周りで聴いている人よりも遥かに多く、その情報が演奏を変えるし、弾いている本人の満足度も変えます。
奏者に伝わる情報を無視して楽器は語れないし、楽器を選べないです。
なぜかと言うと、楽器演奏は感情表現の行為であり、本人に伝わる情報が感情を左右するからです。
THの抜けの悪さは、経験豊富なギタリストなら誰もが感じております。経年で改善される可能性は残っていますが、まだ解りません。
これも奏者に伝わる情報であり、周りで聴いている人は、THと2014エイジドのサウンドの違いは聴きわけられません。
なのに、2014年エイジド系が好みだと言っている。おっしゃっている事が矛盾しています。
ギター選びも奥が深いですよ。 SHはショートテノンって書いてるんだが、このショートテノンってのがよくわからん。 結局、様々な個体を経験して、自分に合った楽器と巡り合うしか無く、それには年数も必要です。
なぜかと言うと、自分に合った鳴りの楽器が何かは、経験を積まないと確立されないからです。
どんな鳴りのギターが自分は本当に好きなのか解るようになるまでには、長年の経験が必要です。最初は好みが流動的ですが、次第に確立されます。 ショートテノンってのは、1993年後期に米国でヒスコレシリーズが出現するまで、リイシューシリーズやクラシックシリーズ等で採用されていた、ナロージョイントと言うネックジョイント方式のテノンの事です。
テノンってのは、ネックのボディーに刺さる部分の事です。ショートは短い。
ヒスコレになって、本物のバーストと同じディープジョイント(ロングテノン)になったのです。 エドワーズのジミー・ペイジモデルってコレクターズチョイスみたいだよw それこそ、ショートテノンとロングテノンで、周りで聴いている人は、サウンドを聴きわけられる人などまずいません。
が、
弾いている本人は、芯のあるネックの鳴りと、芯が乏しい薄っぺらいネックの鳴りの違いを感じる人がいます。感じない鈍感な人もいるかもしれませんけどw
当然、違いを感じる人は、演奏にも影響します。演奏は感情表現の行為ですから。 鳴る個体はヘッドからボディまで均一に振動してくれる THの音抜けの悪さはニカワで接着する部分が増えた結果だとするなら、バーストも本来そこまで抜け良くなかったんじゃない？
そもそもレスポールって抜けが良いギターではないと思うんだが。 >>443
ニカワ接着ってあんまり関係無い気がするんだよね
使える材が良かっただけと思う
材さえよければどうにでもなるやろ >>443
その可能性は十分あります。
当時、トップだけ別の接着剤を使っていたとは考え難いので、トップもニカワ接着だったとすると、オリジナルも新品ではTHのように寝ぼけていたのかもしれませんね。
タイトボンド接着指板の2013年製よりも、ニカワ接着指板の2014年製の方が、経年で芯のある鳴りが顕著になって来ました。
元々ニカワ接着指板の2014年製の方が、2013年製よりも新品で芯のあるネックの鳴りでしたけど、
トップ全面ニカワ接着は、相当な量のニカワなので、良く振動するようになるまで時間が掛かるのかも？ >>444
マーティンのオーセンティクもニカワ接着ですが、タイトボンドのマーティンとは、材の違いによる鳴り方の違いとは明らかに違う、硬い鳴り方をしますから、
エレキでもニカワ接着は、影響大きいと思いますよ。
フィジー産植林大葉マホガニーがGibsonに安定供給され始めたのは2012年です。2012年製のタイトボンド接着ネックのヒスコレと、2013年製のニカワ接着ネックを並べて弾き比べた事はありますか？ 私は弾き比べました。
あまり違いは感じなかったw
どちらも鳴りがイマイチの個体だったから、よく解らなかったのかも。材が1番重要である事は、間違い無いですよね。 >>442
これをショップでやるとイヤがられますけど、
ギタースタンドにぶら下げるように、人差し指と親指にギターのナット部分を掛けてギターをぶら下げて、
ネックヘッドのてっぺんを指で叩く。
59年製レスポールスタンダードでこれをやると、ギター全体がブルブルと震えます。
ヒスコレでこれをやると、ネックが若干振動する程度の個体がほとんど。もしギター全体がブルブルと震える個体があったら、オリジナルと同じぐらいの鳴りです。 >>446
というか人間の耳で聞き比べるのは無理やろ
多分タイトボンドの方ををニカワって言われたらニカワの音って思いこむ >>447
昔のスタンダードでも同じ事が言えるね
良いギターは全体の振動が凄いし、ピックガードに至っては震えてる >>447
ギターを弾き込んでいく中で、先にネックが鳴るように感じるんだよね。
そのまま弾き込んでくと、ボディも鳴り始めるって感じだと思ってる。
イキナリネックとボディが鳴る個体ってそう出会えるものじゃなくない？ >>450
はい。新品でギター全体がブルブルと震える個体の経験はほとんど無いです。
2013年製のアーティストシグネチャーモデルの物凄い個体で経験した事がある程度です。
みなさんビンテージを好むのは、このブルブルとギター全体が震える鳴りの良さが気持ちエエ。と言うのもあると思います。 >>451
90年代のヒスコレは全体的に年数もあるから鳴ってくれるよね
最近のは･･･20年後ぐらい激鳴りかもね >>452
今のヒスコレは20年後が楽しみですが、私はもうギターを弾いていないかもw
確かに20年ぐらい経ったら、ぶ厚いポリウレタン塗装の70年代グレコですら鳴って来ましたからね。
でも、ネックの鳴り方がチューブレストラスロッドになった2013年製以降と、それ以前のものは全くの別物なので、私はもう2012年以前のヒスコレには興味が無いです。 >>453
20年後を見て買うなら良いんかもしれんけど、その頃にギターの価値があるのかわからんわ
20年後だったら80後半から90年代前半のスタンダード、リイシューとかの方が木材的に見ても価値ある気がする >>455
死んだら家族に売られるから価値も見るやろ 議論が深まって面白く見てたけど、いつものように木材か工法かになっちゃうのね
その堂々巡りに答えは出なそうだね >>443
>>445
バーストのトップ接着は、シートボンドによる接着だという記録(当時の担当者のインタビュー記事)が残っている。
ニカワではないよ。 >>459
それ、以前も誰かが書いていたけど、シートボンドって、板状の物を接着する接着剤の総称じゃないの？
そのシートボンドの成分まで書いてあるの？
タイトボンドは接着剤の商品名だけど、成分がニカワのタイトボンドもあり、cold hide glueと呼んで、いわゆるニカワのhot hide glueと区別されていたりと、接着剤も奥が深いですよ。
レスポールスタンダードのトップとボディーの接着には、シートボンドとしてニカワが使われていたと言う事かもしれないよね？
情報の英語の文献があれば確認できると思うけど。翻訳はダメ。誤訳があるからね。 都合の悪いところは、都合の良い解釈で。
今日も一日、ギターも弾かずに書き込み頑張れよw キモネジが明らかに復帰してるのはわかるが
キモネジライクな別idも出現してるのがよくわからんな 認知バイアスと加齢による思考硬直で永遠にスレを伸ばせるよ 結局出音がどうこうよりボディがブルブルして気持ちいいのがいいギターって話？ 解釈の問題では無く、英文翻訳の問題だと思うけど？
単に誰かがSheet Bondと言う記述を読んで、ニカワ接着では無いと、早とちりしただけの話しに聞こえますよ？ かなり非ニカワ説を唱えるには弱いです。 相変わらずキモネジはあたまが悪いなあ
仮に当時のシートボンドってものがニカワ製のシートボンドだったとしても
現行のヒスコレはシートではない単なるニカワ接着なんだから何れにせよ違う接着工程ってことになるだろ >>467
まだ、シートボンドの意味を解っていないみたいですねw
シートボンドってのは、ボンドがシート(板状)なのでは無くて、板状の物を接着する接着剤の総称だよ。
たとえば、最近のシートボンドは、スプレー式になっている物が多いです。 シートっていうか英語だとフィルムな
フェノール樹脂接着剤の Goldschmidt社のTego Film とか
メラミン樹脂接着剤のフィルムは第二次世界大戦以降の合板接着でポピュラーになった
タイトボンドこそ製品化されてないからありえないんじゃね >>324
リズムは本当に大事だね。自分も初めて自分の演奏録音して聞いたときリズムの悪さに卒倒しそうになったもの。
音がよかったとしても、ギャグにしかならない。 俺は年代によってフィルム(シート)の時期もニカワの時期もあると思うけどね
セオドア(テッド)・マッカーティがインタビューで言ってたっていっても設計上はって話で
イレギュラーな年代とかはそりゃあると思うよ >>468
おいおい、言葉の定義を示したからには出展だせよな
ググっただけではシートボンドって単語そのものが出てこないんだが >>470
はい。ライブ演奏とか、レコーディングの経験が無い人は、大抵リズムがメチャクチャで、本人は弾いていて気付かないものです。
自分の演奏を録音したり、ライブ演奏を動画撮影して、帰宅して観て愕然とする時期が誰にでもあります。
それと、ライブ演奏は大抵の場合、立って弾くので、ストラップを掛けて立って弾くのに慣れないと、自宅ではなんでも無い演奏が、ステージに立つと破茶滅茶になる事も経験します。
自宅でも立って練習するようになります。
ライブ演奏の活動をすると、ヒスコレの楽しみ方がぐっと広がります。 リペアマンでビンテージのトップ貼り替える機会があれば判かると思うが
ゴールドトップのトップを貼り替える事はあってもバーストのトップを貼り替える事は無いと思うので永遠に判らないね >>472
それは、私が >>459 に言いたいセリフ。英語の原文の出展ださないと真相は解明されないよ。 >>426
個体差は若干ありますけど似たような音のするものはあると思いますよ。
確かにCollector's Choiceとかアーティストモデルはピックアップとかの計測値に合わせた組み合わせしてますけど、その他の部分とか全くかけ離れた作り方をしてるわけでもないと思うので。
ピックアップ変えたり、ちょっとした調整でどうとでもなる範囲だと俺は感じました。
むしろアーティストモデルやCollector's Choiceは色だったり、トップカーブだったりネックグリップの再現が大きい感じします。
特にネックグリップは通常のTHに比べるとユニークなものもチラホラあるので(Collector's Choice #1だったらソフトVっぽいシェイプとか)。
そのへん自分に合ったピタッとハマるのあれば通常のTHより気にいるかも知れないです。
でもMike McCreadyのSignedはホントいい音しますよね！
友達がSigned買ってたので時々貸してもらって楽しんでますw >>475
だからさ、
真相解明されないって分かってる一方で
なんでまた別の一方ではニカワだって主張してんの？
そういうとこだよお前のあたまが悪いのは シートボンドを使っていたと言うインタビュー記述が残っているから、当時はニカワを使っていなかったと主張するのは、変じゃ無い？
シートボンドって、鉄骨、木材、ポリエチレン・ポリプロピレンシート、透湿シート同士などを接着する接着剤の総称だよ？
って、言っているのです。
当時ニカワ接着を使っていたと私が断言した事はありますか？ そう言うところですよ。あなたの早とちりはw 当時のレスポールスタンダードは、トップ材はニカワ接着では無かったと言う主張の根拠が弱いので、
ギブソンがTrue Historicからトップ材もニカワ接着にしている事実を鑑みると、当時のレスポールスタンダードのトップ材は、ニカワ接着であった可能性が高そうだと言っているのです。 なんでそんなに自説を必死で力説すんのよw
ちょっとしたことで、すぐに頭に血が上るのは良くないよ。 そもそも出展も記されていない >>459 の主張をまにうけて、
ギブソンがTHでニカワ接着トップにアップグレードしたのに、オリジナルはニカワ接着では無かったのでは？と、はやとちりする方がへんですよ。 こいつは自分の脳内理論だけが正しいって考えだから他人とコミュニケーションなんかとらないよ。
脳内理論を連投して無駄にレスを消費するだけだからほっとくのが一番。 >>478
ニカワじゃないと主張するのも変でいいよ
事実に基づいてないなら何れにせよ変でいい
重要なのはキモネジは妄想が先行してて後から理屈を考えるから話が破綻している
それを言いたいだけ
事実なんてどうでもいい
キモネジはあたまが悪いなっていいたいだけだから
焦りの連投を引き出せればそれで満足だ >>476
SignedやCCは、ピックアップ変えたり、ちょっとした調整でどうとでもなる範囲と言う主張には、賛同しかねるなぁ？
逆立ちしても、VOSやGLOSSのシリーズで、SignedやCCの鳴り方はしないと思う。
塗装を剥いで再塗装して、Aged処理しても、SignedやCCの鳴り方はしないのではないか？と感じるぐらい、指板やマホガニーやメイプル材の選定基準からして違う印象を受けています。全くの別物に感じる。
当時はトップ材が非ニカワ接着だったと主張している人の根拠が弱いことは事実だけど、
SignedやCCは、特別に良い材を使っているように感じると言うのは、単なる私の限られた経験から来る感想。必死に説く気は無いです。
2014 VOSをBrillbateに再塗装してもらって、Dave JohnsonにAged処理してもらって、CCのピックアップを付けたら、もっとサウンドが悪くなる可能性もあるし、その逆の可能性もある。
でも、私のDave Johnson Historic Makeoverを弾いた感想は、なんだこれ？ 全然鳴りが良く無いじゃん。
でした。
SignedやCCは、大変良くできている個体が結構ありますよ。流石Gibsonの最上級モデル。 ありゃりゃ事実からも見放されたか
こりゃまたしばらく隠居だなキモネジ これは既出の記事だよ。読んだ事ある。
出展が明かされていない記事だし、翻訳されている記事。
リイシュー製作当時の回想記ですか？ オリジナルバーストの事を言っている根拠は？
英語原文の出展を出して、それがオリジナルバーストの記事であり、発言者が信頼できる人である確証がない限り、活字になると何でも信じてしまうのは早計だよw 何度も言わせるなよ
百歩譲ってそうだとしても
それがニカワ接着説を推す理由にはならない >>488
なるよ。
GibsonがTrue Historicにニカワ接着を使っていると言う事実があるので、True Historicの名称の由来と、Gibsonを信じるならば、
非ニカワ接着説の確かな根拠が提示されない限り、ニカワ接着だと考える人はいると思う。 非ニカワ接着説を裏付ける確かな根拠が提示されれば、真相は解明されるし、その時は、多くのTrue HistoricファンがGibsonに失望するたけの話しw ヴィンテージ・レスポールのトップ接着方法は、特殊な接着シートと電磁波を使って行っていたそうだ。
当時のギブソン社長のインタビュー記事をどこかで読んだ記憶がある。
また、当時は強度的な問題で、トップ接着もハイドグルー(ニカワ)で出来なかったそうだが、
現在はその問題は解決されたので、オール・ニカワ接着仕様になっているとの事。
自分がいつも参考にしている、ある詳しい楽器屋の店員さんも同じ事を言っていたよ。 そうだとしても、その店員さんもたぶん同じソースだろうから信憑性が高まるわけではないが・・・
あの面積のニカワ接着で強度的な問題が出るの？ >>476
ある店員さんに聞いたら、同じような事を言ってましたね。
THのヴィンテージグロスでも、>>426の動画の個体もTH仕様で共通する部分が多いので、
全くかけ離れた感じではなく、近いサウンドは再現可能との事。
THのエイジドなら、さらに似たようなサウンドになるとか。
そのデジマート動画は、いつもマーシャルJVMを使ってますが、
各ギターでどんなアンプのセッティングかは不明なので、結局の所、自分で弾いてみるまでは分かりませんけど。。。 >>キモネジさんへ
THは抜けが悪いとか、良い音ではないとか、毎回言っておられますが、
>>426の2つの動画のサウンドを聴いても、同じ感想ですか？
また、キモネジさんは、2014年ヘビーエイジドが最強だと毎回言ってますが、
2014年製ヒスコレはPUカバーなどのパーツ類が糞なので、もし音が気に入ったとしても、
今から買うなら、2016年製以降のTHかCCから選ぶよ。
あ、DMCとかに色々交換するのは好みではなく、フルオリジナルが好きなので。 ギブソンがTHでトップ接着にニカワを採用しているから、本物のバーストもニカワだという
主張も安直で笑えるな。
2015THが発売されるにあたり、そのスペックが公表された時点で、トップにまでニカワを
使うのは、オーバスペックでやりすぎだととい話は、ギブソン取扱店や一部のギブソン愛用者
を中心に出ていたからね。バーストのトップにはニカワを使っていないということは、2015TH
発売前に承知の事実として知れていたことで、2015THが発売されるときに結構話題になっていた。
2013、2014で、ネック、そして指板にニカワを採用したことで、生鳴りが格段に良くなったという
評価が多かった。
ギブソンとしては、ほぼ全てのネタを出し切った2014年モデル後の商品戦略として、THという
新ラインを設けることと、手を出していなかったプラパーツの刷新を決めたが、音質の面で
何もアピールするものがなかったことから、オリジナルバーストを越えるオーバースペックの
トップのニカワ接着に手を出し、音の向上をアピールしたということは、これもよく知れた話し。 ネジって誰の事を言っているのか知らないけど、2014年製のHeavly Agedは、良い個体が多かった印象があるよ。それと、2013年頃のアーティストシグネチャー。
2014年仕様神話みたいな感じになっている印象があるけど、私が神話にした訳では無く、多くのユーザーが同じ感想を持ったからだと思う。
原因と考えられるのは、THのニカワ接着トップ。あれだけの面積のニカワが完全硬化するには、年数が必要なのかもしれない。
当時トップ材接着にニカワを使ったら強度不足になったので、別の接着剤を使ったと言う説は、益々嘘っぽいです。
ニカワを使っているギター製作家が口を揃えて言うことは、未だにニカワの接着力を超える木工接着剤は存在しない。だよ。ルシアーが集まる海外の掲示板を覗けば解ります。
アコギのブリッジの接着にニカワを使うぐらい、木材同士を接着した時のニカワの接着力は超強力。ニカワでレスポールのトップ材が剥がれたら、どんな接着剤でも剥がれるのでは？
げんにTHのトップが剥がれたと言う事故は聞いた事が無いし、剥がれる事が解っていればGibsonは使わないと思う。THのニカワは当時と同じHot Hide Glueだよ。
ニカワが強度不足でトップには使えなかったと言う説は、信憑性ゼロw 当然私もTHが出た時の噂は耳にしたけど、非ニカワ接着の噂の出所は同じじゃないの？ 上記国内雑談の対談記事の翻訳が根拠なんじゃないの？
だから、あの記事の英文原文の出展が明らかにされて、発言者も明確になり、信頼できる情報だと確認できれば、真相が明らかになるのではないの？
原文を見た事が無いよ。活字の恐ろしさだよね。活字になると疑わない人がいるからね。
インタビューを受けた本人に確認したら、再生産の製造行程と混同していました。50年代当時はニカワを塗っていました。と、発言を撤回する可能性だってあるんじゃないの？
もしギブソンに訴えられたら、個人ではギブソンの弁護士事務所に対抗するのは大変だよw 大企業はお金を持っているからね。 何故にオリジナルはニカワを使用しなかったのだろうか 百歩譲って、といってしまったがそれはキモネジを貶すためだけであって
>>484も信憑性は十分あるからそこは誤解するなよ
出版物名もインタビュワーも調べりゃ出てくるだろ
何より話として筋が通ってる 1992年出版の「The Gibson」の47ページ目
セオドア(テッド)・マッカーティのインタビュー ただこれを読んで2014年度最高となってしまうのは如何なものか
2014年度もシート接着ではないのだから 筋は通っていないよw
THでトップをニカワ接着して、強度不足の問題は出ていないのだからね。
接着時間の短縮や手間の削減を目的に、強度は落ちるけどトップ材の接着には十分なので、別の接着剤を使っていたと言う説明なら理解できるけど、強度不足が原因と言うのは、いかにも嘘っぽいw >>502
読んでないのか？
お前のいうとおり、
工程短縮のためって書いてあるが 英語のサイトだとフェノールホルムアルデヒドグルーをつかってトップを接着していた、というのが多いな それでもオリジナルはネックにニカワを使用してたという事は
接着材はやはり音に関係しているという事なのか まじか？ 読んだけど、もう詳細は忘れたw 1992年に読んだのかぁw 本当にテッド・マッカーティ社長本人の発言なら、ニカワ接着では無かったっぽいねw
もし本当なら、True Historicは、Trueじゃないじゃんw PRSはセオドア(テッド)・マッカーティのアドバイスの下でシート接着してるよ
工場レポートとか見るとわかる のちのちリペアする可能性がある指板は熱や蒸気で剥がしやすいニカワ、
剥がす必要のないトップは別の接着剤をつかってたとかは？ 一緒にまとめて作業するわけじゃないから、コスト的に安いニカワ以外の接着剤を使ってた可能性は高いと思うが ニカワとタイトボンドで音が変わるのか
確かに変わるかもしれない
でも検証は不可能に近いよね、同じ個体で条件揃えて接着やり直すとかまずあり得ない
塗装や材を削ってしまったら音も変わるし
では接着剤によるサウンドの違いがあると仮定して、
その違いは材や個体による違いを凌駕するほどなのか？
経験的にあり得ないと思うんだが、このスレ住人達はどう考える？ >>512
一番大きな個体差は弾き手だからどうでもいい。 バイオリンのような繊細な楽器ならまだしも
木のブロック同士をねっぱすのではコンデンサー以下の違いだろうなあ
ストラトに至っては最終的にはマイクロティルトでネックをボディから浮かしてもOKという事にしちゃったわけだしなｗｗｗｗｗｗｗ それとこれとは違うよ
いくらギターの弾けないおまえらでもEのパワーコードくらいは押えられるだろ
そういったギター音の話をしているわけでね 弾き比べると、ギターの個体差は結構あるけど、意外な事に、周りで聴いている人は、ほとんど同じサウンドにしか聞こえない。
そうです。奏者の違いによるサウンドの違いは、周りで聴いている人にも明確に伝わります。
私も以前は、ギターの事を言っているのに、奏者の違いを言及するのは筋違いだと思っていました。
でも、現実問題、奏者の違いの方が遥かにサウンドへの影響が大きいので、単なる嫌がらせの反論と捉えるのは早計だと思うようになりました。 >>516
ヒスコレフロアで延々と試奏の様子でも見とけ。
いかにピッキング=プレイヤーによる要素が大事か分かる。 >>519
ですね。
ある程度弾けるようになり、まともなサウンドが出せるようになってから、ニカワ接着と非ニカワ接着の鳴りの違いが演奏に活かされるのであり、
まだストロークも安定していないゴルファーが、パーシモンを買っても、何の意味も無いのと同じジャマイカ？ 磨き専門がピッキングとかワロエルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ オレ様の高速ポリッシング、速拭きはイングヴェイ並みだぜ！ >>496
あなたはTHは抜けが悪いとか、音が良くないと毎回言ってますけど、
>>426の2つの動画の音を聴いても、そう思うんですか？ 大丈夫だよ。
数本持ってる中でもおれは14より16THのサウンドが好き。
ストラップかけて抱えた感じもTHが良いわ。
ただ14の杢と指板が超絶お気に入り。 今みたいな なんちゃってニカワボンドと当時の膠は別モノだよ、
当時使われていた膠は 湯煎して70度位で使う。
勿論、接着面も温めておかないと 膠接着は不可能。
TOP貼ってたかもしれないが、相当の手間だよ
今のなんちゃってニカワは常温で使えるただのボンド 今のニカワだって湯煎して使うが？
常温で使えるのもあるけどな
ギブはポットで湯煎して使ってるぞ マーチンもちゃんと膠だよ。
ギブソンはちゃんとした膠とかニトロとかをそんな高くない値段で供給してくれてると思う。 >>526
ですね。
常温で液体の、なんちゃってニカワは、フランクリン タイトボンド リキッドハイドグルー(液体にかわ)ですよ。いわゆるタイトボンド。
常温で液体のニカワは、Cold Hide Glueと呼ばれています。
湯煎して液体にする、いわゆるニカワは、Hot Hide Glueと呼ばれていて、Cold Hide Glue(Liquid Hide Glue)と区別されています。
ギブソンもマーティンもHot Hide Glueですよ。
手間の掛かる面倒な接着剤なので、ヒスコレには使わないだろうと、ずっと噂されていましたが、2013年から使い出しました。 >>523
思うよ。
最初のMike McCready Agedの動画は、鳴りが曇っていないけど、
次のDanger Burstの方は、鳴りが曇っている印象を受けるよ。
強く歪んでいると解り難いけど、ボリュームを若干絞った時のサウンドは、モロ THの寝ぼけた鳴りの感じが、録音再生でも感じられる。
普通、録音の再生では、違いはほとんど解らないけどね。動画でもボリュームを絞れば解るねw 弾けば明確に感じ取れるよ。感じ取れない鈍感な人もいるかもしれないけどねw 動画全力で探した結果 ボンドだった。
もし湯煎で接着している動画があるのなら申し訳ない >>528
現時点で1日に24回もレスしてないでギターの練習でもしなよ。
バースト幻想スレでも作って大いに語ってくれ。
スペックや見た目ばっか気にしてるから、激トラ、トムマーフィー本数限定みたいな盆栽専用ギターが日本向けに作られるんだよ。 １日２４回もレスしてるバリトラ、ニカワの人って、このオークションの出品者？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c602447086
バリトラとかウンチクといか言い回しがそれっぽいんだけど >>533
24回レスしても、ほとんど読まれて無いから、これでも足りないぐらいだよw
hot hide glueの事は既に書いたのに、未だにタイトボンド(液体ニカワ)だと主張する人がいるし。
バリ虎は、成金趣味で格好悪いと先日書いたのに、その逆の指摘をしてくるし、
録音の再生では、ニカワ接着と非ニカワ接着の違いを聴きわけるのは至難のワザと書いたのに、動画を観てどう思うかと質問してくるしw >24回レスしても、ほとんど読まれて無いから、これでも足りないぐらいだよw
完全病気だな
しばらく2ちゃんから離れて病院行け 褒めてくれてありがとうw
人と同じ事をやっていたら凡人。
なんでも人の3倍以上やる努力が必要だと言うポリシーがあるので。それを観ている人がいるのですね。 出島のファクトリーツアー2016で old brown glue 使ってるの出てなかったっけ。温度調節できる鍋みたいなので。 >>539
そうだね。
gibson custom factory tour vol.93 でヨウツベ検索すると観れるね。
使っているのは、Antique Refinishers Inc. Old Brown Glue. だね。
これはLiquid Hide Glueだね。
昔ながらの個体のニカワを熱湯に溶かして使う物では無く、初めから液体でチューブに入っているニカワ接着剤だね。
チューブごとお湯で温めて粘度を下げて使うタイプ。
フランクリンのタイトボンド 液体ニカワとは、メーカーが違うけど、液体ニカワだね。ビックリ！
昔ながらの個体のニカワを鍋の熱湯に溶かして使うHot Hide Glueよりも、完全硬化するのに時間が掛かると書いてある。
だからTHは新品で鳴りが寝ぼけているのかも？
ネックはチューブでは無く、鍋からハケで塗っているので、ネックは昔ながらのHot Hide Glueなのかもしれないね？ 最近出たTHでさえ鳴る個体あるのに、まだ硬化してないとか
接着剤って本当に音に関係あるのか疑問 >>542
THは最近の物を含めて5本ぐらいしか弾いた事が無いので、私が弾いた5本がたまたま全てハズレ個体だった可能性はありますが、
THが寝ぼけた鳴りだと言っているのは、私だけでは無いので、何か原因はあります。
鳴りに大きく関係する2014年仕様から変わった点は、トップの液体ニカワ接着以外、思い当たらない。
本当にTHで寝ぼけた鳴りでは無い個体があるのですか？ 動画では、鳴りは解りませんよ。実際に弾いてみないと。
最近のアーティストモデルやCCには、2014年仕様も出でいるのはご存知ですよね？
2014年仕様は、寝ぼけた鳴りの個体の経験は無いです。同じアーティストモデルでTH仕様と弾き比べれば、私が言っている事は解ると思われます。 >>544
もうギブソン純正は諦めてmaxレプリカのほうが幸せになれるんじゃないか？ Mike McCready アーティストのヒスコレが、True Historic仕様と2014年仕様の両方で発売されたので、弾き比べると、私が言っている事が解ると思います。 >>545
MAXレプリカは、本人が製作した本物のMAXは、コレクターが手放さないので、もうなかなか市場に出て来ませんよ？
塗装によるものだと思いますが、金色に輝く木目の天然ホンジュラスマホガニーのMAXレプリカは、もう市場で見掛ける事は無いかもしれませんよ？ >>544
マーチンのニカワと同じと書いた者だが、ギター寝てたら起こすんだよ
勘違いしてるようだから言っとくがニカワの硬化とは関係ない話
意味が分からなかったらクロサワ行って聞いてきな Brillbateは超重たい個体しか最近は出て来ないし、6弦の響きがブカついて締まりが無い個体しか経験が無いし、
g7は、人気が出てしまったので、もうなかなか手に入らないし、テイルピースが水平なので、レプリカ度に拘りが感じられないし。
2014年ヒスコレのHeavily Agedか、2013年～2014年のアーティストやCCか、最近発売され始めた2014年仕様のアーティストやCCが、今のところ最高ジャマイカ？ THもそれなりのギターとしてみれば十分使えるやろ値段以外は
オリジナルが買えないからって、スペックばかり再現した、今の時代のGibsonにオリジナルの音を求めるのは無理
鳴りの良い個体福岡パルコの石橋にあるよ >>548
その話は、True Historicのトップ材に使われている接着剤は、マーティンのオーセンティクやギブソンのオリジナル バーストで使われていたHot Hide Glueでは無い事が判ったので、仕切り直しです。
Antique Refinishers Inc. Old Brown Glue. と言う、Liquid Hide Glueが使われている事が判ったので、マーティン オーセンティクとは接着剤が違います。
Hot Hide Glueよりも硬化が遅い接着剤であることが、調べて解って来ました。 テイルピースの位置にこだわってる人いるけど、あれ個体差であって全部がそうでは無かった気が。
音には全く影響無いと思うし。 おれも鳴りは録音できないものなのではないかと思っているのよね
そんなもの意味ないじゃないかと思う人がいてもおかしくないのだが
ま 自分で鳴るギターを弾いてみれば一発で理解できるものだとも思うのだが
だから鳴るギターが良いのだよと >>547
売ってるとこ知ってるよ、紹介しようか？ >>553
ビューティー・オブ・ザ・バーストの全個体を観察しましたか？
私が見た限りでは、例外は見付かりません。
もし例外を見付けたら、何ページの個体か指摘して下さいね。
ショップの店員さんにも、当時は手作りだったので、色々な個体があると反論する方を知っていますが、具体的にビューティー・オブ・ザ・バーストのどのページの個体が例外なのか質問しても、答えられません。
テイルピースが右肩あがりであった点に関しては、例外は今のところ知りません。 >>555
お金に余裕が出たら是非。ローン地獄から脱したら是非。 テイルピースの傾きは、サウンドにはほとんど影響は無いと思いますが、
厳密には、ピアノで言うところのアリコートの長さが変わるので、倍音の出かたに影響すると言う人はいます。
スタインウェイなどは、アリコートの長さの整数倍が弦長になるように、厳密に設計されているのは、ご存知の通りです。
ギブソンが当時、倍音に影響するアリコートの長さを厳密に計算して、テイルピースの傾きをテンプレートで正確に位置決めしていたのかどうかは、知りません。
どの個体もブリッジとテイルピースの位置が正確に同じなので、テンプレートを使って正確に位置決めしていたのは、間違いなさそうです。 ここの住人はギターに何十万とつぎ込めるんだぁら、カスタムショップ買うついでにこれも買っとけばすぐ鳴るようになるだろ
http://www.wondertone.co.jp/tonerite/tonerite.html この板って措置入院が必要な奴が3人くらい常時徘徊してるよねw どうでもいい
ボディに穴開けるなクソギブソン
それだけで随分マシになるわ
重いとか吐かすアホは体鍛えろ 結局、動画で検証すると
ギブが使ってるのはニカワボンドって事でしょ？ なんちゃってボンドでも音が良いってのは
思い込みじゃなくで事実なのか？
おどらされてね？ タイトボンドは乾いてもフニャフニャ、ニカワは乾くとカチンコチンの違い。
接合やクランプが十分で材同士の密着が完全ならタイトボンドでもニカワでも違わないとおも タイトボンド乾くと硬いよ
指板接着後のはみ出しで指切った事ある。
膠は勿論カチコチだけど ギブソンがTrue Historicのトップ材の接着に使っているのは、タイトボンドでは無いです。
Antique Refinishers Inc. Old Brown Glue. です。
タイトボンドはフランクリン社の接着剤の商品名です。
タイトボンドと言う商品名の接着剤には、ニカワでは無い成分の物もあり、伝統的なニカワと対比される接着剤の代表格なので、わざわざ別のメーカーの液体ニカワを使ったのだと思われます。
Liquid Hide Glue(Cold Hide Glue)もHot Hide Glueも、Hide Glueと表記できるからです。ちなみにHide Glueは、日本語でニカワ。
Antique Refinishers Inc. Old Brown Glue 液体ニカワは、伝統的なHot Hide Glueよりも硬化が遅いと商品ページのFAQに書いてあります。
完全硬化すれば、THの寝ぼけた鳴りは改善されるのかもしれませんが、何年待たなければならないのかは、まだ解っていないと思われます。
前述のファクトリーツアー動画を観れば、Antique Refinishers Inc. Old Brown Glueである事が解りますよ。
ちなみに、ギブソンは2013年製や2014年製ヒスコレのネックジョイントは、伝統的なHot Hide Glueと仕様に明記していました。
未だにネックジョイントや指板の接着は、Liquid Hide Glueでは無く、伝統的なHot Hide Glueの可能性はあります。
前述のファクトリーツアー動画で、ネックジョイントや指板を接着している作業も観れますので、ご自分で観て判断してみては？ 最近、工作でタイトボンド使ったがほんとカチンコチン。 ギブソンは、大企業なので、法的な問題をしっかりと弁護士からアドバイスを受けていると思われます。
今回のAntique Refinishers Inc. Old Brown Glue 液体ニカワ採用にもそれを感じます。
その理由は、フランクリン タイトボンド 液体ニカワ は、常温で充分粘度が低く、温めて使う必要が無い液体ニカワですが、
Antique Refinishers Inc. Old Brown Glueは、常温では液体の粘度が高過ぎるので、チューブごとお湯に浸けて温めて使う液体ニカワです。
Liquid Hide Glueと商品ページに明記されているので液体ニカワである事は間違い無いです。Liquidは日本語で液体。
もし仕様にHot Hide Glueと表記して、Cold Hide Glue(Liquid Hide Glue)だろ！と訴えられても、いや、温めて使うのでHot Hide Glueと表記しましたと反論できる液体ニカワを探して使ったのかもしれないです。
言葉の意味は、解釈の相違で逃げる事が可能なグレー部分がありますからね。賢いですよw
常温で液体のニカワ接着剤は、Liquid Hide GlueもしくはCold Hide Glueと呼ばれているのはご存知の通りです。Hide Glueは日本語でニカワ。 前述のファクトリーツアー動画も、画面一杯にHide Glueと表示して、トップを接着する場面の最初の映像は、接着剤の温度を管理するダイアルですw
トップの接着にはLiquid Hide Glue(Cold Hide Glue)を使っているのに、一見するとHot Hide Glueを使っているような映像にしてあります。芸が細かいw 説明がくどくなり過ぎてるからもっと推敲してから書き込んでくれ
昨日の大恥がだいぶ応えて慎重になってるのはわかるけど 話しは変わるけど
True Historicのヘッドの「Gibson」インレイって、
オリジナル・バーストのように、文字に沿うように突板をくり抜いてなくて
普通のヒスコレと同様に、ちょっと大きめに直線的にくり抜いて
隙間をパテで埋める工法なんだね
ちょっと残念だな まだ、ニカワやってたのか・・・
バリトラ下品ゴールドトップ最高から随分と長いな・・・ >>576
最近のヒスコレはどれも同じみたいですね。
90年代初期のリイシューとかは、本物と同様、文字に沿ってくり抜かれていますので、レプリカ度が逆に下がっていますね。
最近のギブソン クオリティと言う事で、我慢するしか無いでしょう。 文字に沿ってくり抜くだと、ロゴが歪んでたりしない？
本物のバーストは見たことないんだけど、レスポールカスタムで見たときにそう思った。 >>573
＞ギブソンは、大企業なので、法的な問題をしっかりと弁護士からアドバイスを受けていると思われます。
ギブソンて大手企業だけど大企業じゃないよw よし 次のバージョンはロゴのくり抜き方で攻めようか >>580
そうね
本国だとFender>>>Gibsonって感じだし。 >>576
あのー、結局隙間は何かで埋めてるんですけど。 ヒスコレ買いに行って、ふと目に留まったマスビルのテレキャス弾いたらそっちの方が気に入った音がしたんで、
そのままテレキャス買って帰ってきた事があるｗ
最近はフェンダーばっかり弾いてる。でもレスポールも大好きよ。 最近、テレキャス使う人が増えたな。
プロもアマも増えた気がする。
テレキャスはストローク専用でリードをとるイメージがないよな。 (ﾜｯﾁｮｲ ce00-w6W)
猛烈な書き込みで熱く語れば語るほど
見てる方がついつい笑ってしまう面白い香具師
今後の燃料投下の反応にも期待大！ つか、fenderユーザーほんと増えたわ。
テレキャスはブームっぽくなって、今や落ち着きつつあるけど、今度はストラト回帰に加えて、ジャズマスあたりまで盛り上がりつつある。
ギブソンは、レスポールをスペック至上の盆栽ギターにしてしまったせいで、廉価ラインナップの価値を毀損してきた結果がこの有様。
そりゃまぁこのスレ見てれば分かるよな。若くして、誰がこんなヲタ臭いギター欲しがるよw >>586
年代かもしれんが、zoneのボーカルのイメージ いずれにしても、テレはボーカル専用ギターってイメージだけど、結構良い音するんだよね。 >>555
MAX今いくら位で売ってるの？パーツはオールド？
２年くらい前、山野でパーツはほぼオールドのMAXが売ってたけどすぐに売約はついて買い逃した。 おっさんが何言ってんだい
そこだけ若者の見方とはどうなっとんのよ
クラプトン、ベック、ペイ爺、バートン、クロッパー、キース
みんなテレやんか >>587
気持ち悪いからNGIDにしてあげてる。 https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&;ei=UTF-8&gdr=1&p=%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%97%E3%83%88%E3%83%B3+%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC ｳｨﾙｺみたいにテレがトレードマークみたいな人はいいが、
ヤフー検索とかで、テレで日本語で検索してもストラトが結構出てきちゃってるし
説得力ねえな・・・ｗ >>551
あのなあ、アンタにケンカ売ってるわけじゃないから安心して人の話聞けよ
マーチンのニカワと同じ、と書いたのはニカワ接着のほうが寝てる、すなわち鳴ってないギターが多いから引き合いに出したんだ
マーチンはニカワだろうと他の接着剤使ってようと寝てるのは寝てるんだ
ボディやネックの一部しか音の振動が伝達していない状態で鳴ってないギターを弾き込みで鳴るようにする事を起こすって言うの
ここまでは知ってるか、想像出来るだろ >>551
エレキではまずないけど俺の弾いたTHではそういうことがあったの
寝てる、起こすって言葉は俺の造語じゃねぇぞ
クロサワの店員たちが日常的に使ってる用語
だから意味が分からなかったらクロサワ行けって書いたんだ
客にも意味分かってるのには、このギターまだ寝てるみたいですって言い方するし、ギター起こすのが上手い奴もいる
ニカワのマーチンに寝てるのが多いからTHは最初から疑ってたんだ
本来の鳴りじゃねぇだろ、これって
それでいつもアコギを起こすのと同じように店員と二人で代わる代わる弾きながら起こしたんだよ
人によってやる曲も違うしピッキングの強弱も違う、それが原因かどうか知らねえが短時間で起こす時は確率高いんだ 筆が滑った
2年前からTH鳴らねえ、鳴らねえってガキみたいに言ってやがって、本来のTHの音知らねえだけだろ
それでニカワの種類も何もねぇだろ
ギター起こせるようになれなんて言わねえよ
だがな偉そうな持論のたまうなら、もう少し慎重になってTHをあと何本か試されてからにしたほうがよろしいんじゃないですか？ THも良いんだけどやっぱり値段高すぎ
ヒスコレぐらいの値段が限界や キ印ではないな。
寝てる起こすを理解できない方が楽器に対する理解が浅いように感じる。 まあ寝てるとか起こすとか言うようなキチガイしか買わないんだろうなTH
店員の言う事を鵜呑みにしちゃうようなアホとかさ 店員と密になって広がっていったオーオタと完全に同じなんだよなあ
某高級オーディオ店で視聴させて貰ってたら
「いかがですかこの空気感（にっこり） キックペダルのチェーンの音すら聞こえてきそうでしょう？」 聞こえねえよｗ
ある面はとても正直で 「そっちのスピーカーはロック向きじゃないんですよ」 こんな感じで信頼感を掴む
セールストークめちゃくちゃ上手いんだよ。根が真面目なおっさんなら心酔するわ
「このギター、寝てますね。お客さんなら起こせるんじゃないですか？（にっこり）」 おっさん落ちるだろ 昨日、THとSHを街で試奏しまくったが、確かに即戦力のギターと使い物にならないものが混じってたな。寝てるのか死んでるのかはわからないが。 寝る起きるって
完全否定は出来ないけど完全な事実として語ってるやつは病気認定していい案件だね
寝る起きるの意味もわからんのかとか言ってるやつに至ってはキチガイ 寝てるギターを起こすとかネックベントしまくってネック折れば起きるんじゃ寝 そもそも、クロサワなんて、山野切りの時にギブソンを取り込んでなきゃ、まず相手されてないクソっぷりなのにな。 たしかにそれは言えてる
人生なにが起こるかわからんもんやな オールドでも全然弾かれて来なかった物は全く鳴らず、弾かれてきた物は鳴る。
正に寝てる/起きてるなんだけどな。
これ知らないのって只の経験不足かツンボ。 お前に「経験不足かツンボ」とか言われて逆に光栄だわｗ
キチガイが 寝る子は育つというから、寝かしとけば良い
果報は寝て待ていうから寝かしとけば良い
眠れるる獅子なんだから起こさない方が良い
盆栽なんだし飽きたら売られるんだから寝かしとけば良いんだよ 鳴るギターは最初から鳴る。わざわざ買う段階でテンションが固くてボディとネックが別々になっているような、こもった音の個体を起こして育てる必要はないと思う。 >>531
病的で寝ぼけたキチガイにレスするのも何だが・・・
>>426のDanger Burstの音を貶すぐらいだから、現行のＴＨやＳＨのレスポールでは全く気に入らないでしょ？
アンタ、どのぐらい弾ける腕なの？って思うね。 オリジナルの音の再現なんて無理だからカスタムショップに期待すんな
TH80万ぐらいだっけ？
90年80年のギターと30万ぐらいのアンプ使って弾いてる方が幸せになれる THやSHってDMCに変える費用を削減できてると思うと悪くない。
鳴る鳴らないとか起きてる起きてないとか以前に、電装が偽物なんだから気にしててもしゃあないやんけ！ 買えないくせに、コレクターズチョイスを試奏してるバカがいるな >>627
たかがギターに、何を言っておる。
車の試乗なんてどうすんだよ。 まあ、寝てるとか起きてるとかはよくわからんが、弾いていたら、徐々に鳴るようになるのは確か。
ピックアップも暴れがとれて、ボワついていた低域がすっきりして、マイルドで軽い音になるよな。 一番の優先順位は何？
俺は鳴りよりトップのルックスだけど DMCのプラパーツの再現性を見ると、THのプラパーツはまだまだって感じだな。
特にDMCのエイジドは、色や質感、擦れや削れ具合もよく再現している。
PUカバーも素晴らしいし、トーン、ボリュームノブも素晴らしい。
ノブは、見えない裏側もビンテージ感すごいし、時間の経過とともに緑青が浮かび
上がってくるところなんて最高だわ。 >>634
DMCのノブだけはやりすぎだと思ってるけどなぁ。
全体のエイジドパーツの具合というか、バランス見てると、あそこだけ青錆まみれは違和感あるわ。
ノブだけはクローン位がバランス的に調度良いと思ってるよ。形はまた別として。
ニッケルパーツも青錆まみれならわかるんだけどね。 新品で40万くらいの59ヒスコレってないの？
レフティで >>636
配管なんかに使うネジ緩み止めテープ巻くといいよ 59ヒスコレ自体が元々高めのラインなうえにレフティとくれば更に割高だし、絶対数が無いのがキツい。
作られてない訳じゃないが予算40だと正直、中古で見つかったら相当ラッキーという感じ。そこに杢だ音だいい始めると、気にいるのが見つかったらローン使っても手に入れるしかないぐらいに思った方がいいぞ。
そんぐらいモノがない。 >>637
前にヤフオクで2014のVOSがあったけど
デジマートで探してなければないよ >>609
その通り
ビシバシの奴に見せたら、まっ、こういう反応になるだろなって笑ってたわ 本当に数分～数十分の試奏で楽器が起きるなら
起こしてから出荷するよな・・・ >>630
人様より指が長いんで、ネックの握りが合うかどうかがまず優先。太目のネックが好き。
次に重さ。3.7～４キロ弱の個体が理想。
あとは音とトップのルックスが許容範囲であればいいや。
音はPUとかアンプ、エフェクターで大分変るし、トップのルックスに飽きたらGTや黒、赤にリフィニッシュするし。 >>546
室長がMike McCreadyのサインエイジドのTHを絶賛してたけど、ヒスコレ仕様の方がさらにいいの？ >>646
それ「なんでもいいです、どうでもいいです」って意味なんだけどもしかして面白いと思って書き込んだの？ >>639-641
ありがとうね
見事にないなぁ
できればナチュラルかチェリーサンバースト以外が良いんだよなぁ、とワガママをいうとさらに選択肢が狭められるということか 起こすもなにも最初から鳴ってないだけだろ
Gibsonが本当に力入れてたのなんて2003年まで
あとは小出し商法 終わったね。ヒスコレの時代。
THを60万円で投げ売りしても、赤い指板で、しかも液体ニカワ接着とじゃ興味ない。どんなサウンドか、弾かなくても想像できる。
バーストファンは2014年Agedや2013年～2014年のVOSやアーティストやCCを大抵既に持っている。
余程魅力的な新モデルが60万円前後で出ない限り、2013や2014を下取りに出して買い替えるバーストファンは、滅多にいないと思うよ。
ハカランダ指板が60万円前後で出れば、また売れると思うけど、その次が無いから、販売戦略としてとれないし。
ハカランダ指板は新品だと細いサウンドの傾向が出るから、サウンドで選ぶユーザーは、今のヒスコレの太いサウンドの方が好きだったりするから尚更。 >>654
液体ニカワと -> 液体ニカワトップ
指が勝手に「書き込む」ボタンに触れて、入力途中で書き込みがアップされるとウザイね。確認ダイアログが無いUlはお粗末。 お前が欲しいギターの価格と仕様を聞かされても、レスとかしようがないよ >>656
他人をお前呼ばわりする人のレス聴きたく無いしw キモネジ
オーガニック
ハイゲイン
そして、句読点 >>658
ふむふむ
句読点か！
エドウィンとかいつも能書き三昧のヤツは？ そもそも、杢目なんてのは、個人の好み。
燃える炎のように揺れる杢目が、国内では1番人気のようだけど、海外では、真っ直ぐのピンストライプがファイブスターの評価だったりと、
杢目に良し悪しなど無く、雑誌や写真集などの評価記事の宣伝に乗せらて形成された美的感覚に、何の意味があると言うのか？
虎杢を追い掛けていた行為が、虚しくなったよ。マジ、アホくさ。 杢目は評価に踊らされてよりは
ビューティオブザバースト見て勝手に各々の好みが出てくるんじゃね？ >>657
＞他人をお前呼ばわりする人のレス聴きたく無いしw
なら早く2ちゃんねるから離れて病院行けよキチガイ そのビューティー・オブ・ザ・バーストが、虎杢ブームの火付け役なんですよ。
そして、その本の著者(日本人)は、ギブソンジャパン社長。
マスコミがブームを先導しているのですよ。
当時著者は、まさかギブソンジャパンの社長になるとは思ってもみなかったと思うけど、結果的にギブソンに多大な貢献をしたのです。 マスコミが先導する流行に対して、少しでも反骨精神があるギタリストは、
マスコミに踊らされて高価なバリ虎を買うユーザを嘲笑い、ゴールドトップを格好いいと言う傾向を感じます。
ロックは反骨精神でしょ？ たぶん反骨精神を持ってる人は何十万もするレスポールは買わない
つうか買えない 反骨精神のくせにギブソンと言うブランドには抗わないんだな ロックを貫いて生きてきた俺は今ニートしてるよ
会社勤めのやつはロックを語るなよ 一般人から見ればゴールドトップは成金趣味の象徴
客観的に物事考えない奴に何言っても無駄か ゴールドトップ見ると、豊臣秀吉の金ひょうたんが浮かんでくる 韓国製フロイドローズって緑青錆浮きやすいよな・・・
そこからの腐食っぷりも凄いけど・・・
あれみたら、フロイドローズ搭載のギターは買いたくないと思った >>654
お前のキチガイ妄想時代が終わっただけｗ
お前1匹だけの妄想が、多数の意見であるかのような、いつもの詐欺的書き込み。
2014ヒスコレが最強だから手放す人はいないって？
最近デジマートやヤフオクなどで、2014ヒスコレの中古が増えてますが、何か？
個人的に、2014ヒスコレは中途半端だね。 >>677
第3者からみたらクズはおまえ
どうせやっと買った2014年で
次の年に大幅アップグレードで
そうでも思わないと自我を保てないんだろう 毎年微妙なアップデートしかしてないのに大幅とか、本当スペックばっかしか見てないんだね >>676-677
キモネジ・オーガニックの基地外さんよ、あんたＩＤ変えて自作自演してんのかよｗ
もっと硬派だと勝手に思ってたが、情けねえ奴ｗ
>>679
2014ヒスコレ→2015ＴＨのフルモデルチェンジを大幅アップデートと言わずに、何を言うんだよ？ｗ
お前もやっとの思いで買った2014ヒスコレだが、その直後にＴＨが出て悔しくて嫉んでるのか、
大幅アップデートの言葉の意味も分からん馬鹿のどちらかだなｗ 歴史は歪められないよ。
過去に、過ぎ去った年の仕様を復活させたのは、2014年仕様だけ。
今年のアーティストやCCで2014年仕様が復活したのは、ご存知の通りです。
黄金の2014年仕様は人気。
THのトップが液体ニカワ接着に改悪されて、新品で寝ぼけた鳴りになっていなければ、2014年仕様は復活していなかったと思うよ。
高価でも、Brillbateやg7は、飛ぶように売れている。魅力があれば120万円でも出す購買層は現存する。
THには価格相応の魅力が無いと言うことが判明したので、2014年仕様が復活したわけでしょ？ THの価格帯は、ハカランダ指板、ホンマホ、テールピース約3/32インチ右肩上がり、カッタウェイとピックガードの間隔3ミリ以内。
この王道仕様を踏襲している価格帯だお。
ブリもMAXも人気が出たのは、やる事をちゃんとやっているからだお。 歴史以上に>>681が歪んでいる
2015THギター以上に>>681が寝ぼけている >>682
もう少し詳しく言うと、カッタウェイのバインディング内側とピックガードの間隔が3ミリ以内。
要するにトップの塗装がカッタウェイとピックガードの隙間に4ミリも見えたら、バーストのオーラは無いです。 ここまでTHsageする粘着さの裏に何があるんだろ？ Youtubeにあまり良くないTHの動画があった。（過去スレでも貼られてた気がする）
そのひとつのサンプルをTHの全部と判断してる、とおれは予想 玉石混交というか、運命の出会いとウンコギターが混ざってるからしっかり実物を何本も弾いてみないとわからないよ。THの良さって。 >>680
＞あんたＩＤ変えて自作自演してんのかよｗ
基地外さんよ、情けねえ奴ｗ
基地外さんよ、情けねえ奴ｗｗ
基地外さんよ、情けねえ奴ｗｗｗ >>680
＞2014ヒスコレ→2015ＴＨのフルモデルチェンジを大幅アップデートと言わずに、何を言うんだよ？ｗ
単なる値上げだ
単なる値上げだ
単なる値上げだ >>680
＞大幅アップデートの言葉の意味も分からん馬鹿のどちらかだなｗ
お前の事だよｗ
お前の事だよｗｗ
お前の事だよｗｗｗ True Historicに親でも殺されたんだろうか >>680
すまん80年代と90年代の当たり持ってるから、値上げしまくって良い材も使ってないカスタムショップ持ってないんだ 90年代 は塗装に大きくヒビ入るけど、他は悪くないよ？？ 夢を壊すようで悪いけど、2012年以前と2013年以降のヒスコレは、ネックの鳴り方が全く違いますよ。
おそらくチューブレストラスロッドの影響だと思います。
2013年から、芯のあるネックの鳴りが再現されました。2012年までずっとオリジナルを再現できていなかった、重要な改良点です。
2013年にチューブレストラスロッドのヒスコレが出現した当時は、まだ経験者が少なかったですが、今となっては、大抵のヒスコレファンが経験済みの常識ですよ。 塗装がパキパキに割れる、90年代の鳴り方を体感してる奴は少ないだろな。 夢を壊すようで悪いけど14とTHを比べると…
まっ、人それぞれだから14好きはそれでいいじゃん >>698
99年だけど全然割れないぞ。
そもそもビニールみたいな塗装だし、環境が安定してなくて悪いとしか思えないんだが。 ヒスコレの塗装はプラスティサイザーをタップリと添加して、傷が付き難いラッカー塗装にしてあったので、基本的にクラックは入らないよ。90年代も同じ。
Brillbateがヒスコレの塗装をゴムのシールを剥がすよに、指でつまんで剥がす動画を、まだ見ていないのですかぁ？
プラスティサイザーが添加されていなかったオリジナルバーストのラッカー塗装は、アイロンで温めてもシールのように剥がす事はできないと思うよ。
そんな事をオリジナルバーストに試す勇気がある人はいないと思うけどねw
2013年後期からプラスティサイザーの量を減らして、硬い塗装にしたと言う噂が流れていたけど、真相は定かでは無いです。 >>700
正確には、90年代でなく、98までだ。
AGEDはナチュラルに割れちゃ困るからな。 塗装に傷が付いたり、クラックが入ると、異常に品質にうるさい日本人からクレームが入るから、ラッカーにプラスティサイザーを添加する必要があったわけだけど、
Agedのモデルは、傷やクラックが売りなので、最近のAgedのモデルのラッカー塗装にはプラスティサイザーをほとんど入れていないかもしれないよね？
それでAgedはVOSやGLOSSよりも鳴りが良い傾向があるのかもしれないね？ よく解らんけど。 Brillbateはプラスティサイザーが添加されていないラッカー塗装を使っているのが売りだけど、6弦の鳴りがブカついていて、締まりが無いから、塗装だけ硬くて良くてもダメなんだけどね。 >>699
14とTH持ってるけど、どっちかを手放すなら14を手放す >>706
同感
13,14,THと買ったが、どれか一本となればTHを選ぶ ヒスコレは2000年、2006年、2014年、THは2015年のと2016年の持ってるけど、同じくどれを残すのかと言われればTHかなぁ
ここで言ってる人が言うほどTHが鳴りが悪いとか曇ってるとも感じないので
耳が悪いと言われればそれまでだけど 耳が悪いとか言っている時点で、私が言っている事を理解していないお。
THの寝ぼけた感じは、鳴り方の問題なので、音では判別はまず無理。弾いて、感じるものだお。
Brillbateのブカついた6弦の鳴り方も、演奏を録音再生したら判別はまずできないお。弾いている本人にしかほとんど伝わらない情報です。
でも、楽器は奏者に伝わる情報が重要なのです。演奏は感情表現の行為だから。 どうせブラインドしても当てられなかったお前らなんだから
耳とかどうでもいいよな ですね。
でも、鳴り方の違いは、弾いている本人にはサウンドの違いとしても感じられるので、
なんちゃって所有者か、初心者でも無い限り、2014とTHの違いは解りますよw 演奏者本人には分かるって、
家弾きかスタジオ個人練の話か？
ライブのステージ上でPAが下手くそだと
観客以上に自分の音なんか聞こえないし
そんなことはざらにある
一人でこもって弾いてて演奏は感情表現のこういだー
なんつってるのはお前にしっくり来過ぎて笑えるけど それが2014とTHの違いにどう関係有るのかね？
論点のすり替えどころか愚の骨頂だわ >>698
でもTHって値段相応の音じゃないよね
せいぜい2，30万の音 THだけじゃねえよ
レスポは全てそんくらいでいいんだよ
一番高くてギリ５０万までだな
１００万２００万てバカじゃないの >>717
バナーにひょろっと載ってて、お、悪くない杢やん!?
で、リンク先行くと100万越えててアホかよwっていう
100万超えが当たり前って、やっぱ異常だよ。 >713
じゃあさ、君のレスポールと、俺のレスポールと、他に協力してくれる人がいるならその人達のレスポールもスタジオに持ち込んで
一本ずつ手渡ししてあげるから、君は目隠しして弾いて、何年物か当てられるかテストしてみようか？
そんだけ言うだから、チャレンジできるだろ？ >>720
年代で微妙に塗装違うから持った感触でわかりそうだね
ヘッドホン越しで音の聞き分けの方が面白そう >>720がレスポールスタジオ持ち込んで
に見えた
そうだよな、レスポールスタジオとはピックアップ違うから、その時点で気付くよな・・・ >>721
713君は音だけでは判別不能と言ってたよ
自分で弾けば分かるらしいので、ボディーに触るのは禁止で、
ネックのみ演奏に必要最小限度で触れて良い事にすれば、いいんじゃね？
713君は2014を持っているようなので、俺は2013と2016TH、その他2～3本持って行くから
ズバリ、当てて貰おうじゃない 4000万円のウラカンに乗る人は、それだけの収入がある大金持ち。そこに至った努力や才能を誰もが認めて賞賛する。
かも？
どんな悪い事をしたのだろう？ どこの田舎の畑の遺産相続を売ったのだろう？ と感じる人もいるけどw
100万円のバリ虎THは、36回払いにすれば月々約3万円w
家賃を払うのに困っている若い貧乏サラリーマンとかでも無ければ、奥様稟議が通れば、ちょっと無理すれば買える額。
そこを狙っている商売でしょ？ ステータスにもならないし、ライブで使えば成金趣味と思われるだけだし。
エレキギターなんて、ハカランダ指板でも35万円前後がいいところ。
海外レプリカメーカーのストラト中古の価格帯が、価格相応の価格帯だよ。レスポールスタンダードのレプリカ市場は異常です。良心的なメーカーがやる事では無いと、思わないの？ 鳴りを解っているギタリストは、私に反論しないよw
鳴りを解っていない人に、鳴りを説明をしても、鳴りを解っていないのだから無意味。本人の経験の問題だからね。
生ウニは、新鮮でミョウバンを使っていないのが美味しい。
と欧米人に言っても、そもそもウニの美味しさが解っていないので無意味なのと似ている。経験が必要と言う事です。 ウニの味を解っていない欧米人に、寿司屋に行ってミョウバン入りのウニと、ミョウバンを使っていないウニの判別ができるか、ブラインドテストしようと言われたら、
あんた、ウニの味を解っていないでしょ。
と言うでしょ？
ウニの食べ比べなら、そっちが全額払うなら付き合うよ。って言う人はいるかもしれんけどw 2014だろうとTHだろうと、ホンモノにはなれないんだからどうでもよくね？
鳴らないなら鳴るまで弾けや。 正直、ニカワ云々よりもナットの溝をちゃんと切れてない方が実用的な面からしても問題にすべきだろ。 俺の周りではなんにもわかってないやつほど
鳴りがどうのこうの言い出すけどな
何もわかってないというか学がなくて地頭も悪いやつね
自分の頭ではなにも思考ができないようなやつ
他人からの受け売りをツギハギして自分の思考だと思い込んじゃうようなやつ 2014年でもいいヤツはいいし、鳴らないやつもあるし。
THでも同じだよ、。
ニカワがどうとTHがどうとか100万円とか、ほとんどのプレイヤーは関係ないの。
持って弾いてシックリくるかこないかだけ
そのシックリくるある程度の目安としてスペックがあるんでしょ。
このスレの一部の能書き盆栽コレクターと、
ツンボの2014最高キチガイがたくさんレスしてるからみんなそれなりに構ってただけ
エドウィンがなんちゃらなんて気にしてるプレイヤーなんてどこにもいないだろ 鳴かぬなら～壊ししまえレスポール
鳴かぬなら～鳴かせてみせようレスポール
鳴かぬなら～鳴くまで弾こうレスポール ところで、エドウィンたんがギブソン辞めたほどの理由って、
今年のナムショーで発表された「Historic Reissue」シリーズが我慢ならない内容だからかな？と勝手に予想。
もしそうなら、Historic Reissueを待っても無駄なので、2017年TH、SHや2016年ＴＨなどから選んで買えばOK？ >>719
フェンダーのマスビルも７０～１００万になってて、もう手が出ないわｗ
中古や特価でも数年前より高くなってるもんね。 >>736
SHってなに？
バンドセレクトのこと？ オレの2015バンドセレクトはシリアルにHSってかいてあるよ >>728
だから、君が本当に鳴りの違いを分かって書いてるのかどうか、
テストしてやるって言ってんだよ
自信があるなら逃げる必要ないんじゃね？
THと2014はたしかに音は違う
でもそれは接着剤の違いとかではないと俺は思ってる
もし君の言う通りで、それを本当に聞き分けられるなら、
君を評価してあげるからチャレンジしてみなよ >>741
だから年式より個体差の方が大きいよ
鳴りとかギターの良し悪しは
スペックは目安なの >>743
は？ >>713に、↓こう書いてるじゃん
>なんちゃって所有者か、初心者でも無い限り、2014とTHの違いは解りますよw 鳴りの違いって言うけど初心者でもわかるやろ
単純にネックの先端からボディの端まで、強い振動がおおかた均一なのが鳴りが良い、ピックガード付けてたらピックガードが凄い振動する
鳴りが悪いのはネックの振動が強いけど、ボディの端まで振動が伝わってないﾎﾞﾔｰっとした音
全部生鳴りだけど、良いギターはアンプに繋がんでもわかるよ >>745
そういう話ではなく、ニカワ接着の音を聞き分けられるのか？って話だろ 以前も書いたけど、2012年製GLOSSと2013年製GLOSSを並べて弾き比べたら、どちらもネックの鳴り方に芯が乏しく、ニカワ接着の違いは解らんかったw
2013年製でも、前期の物はチューブレストラスロッドにまだなっていなかったからなのか、GLOSSは鳴り方がオーガニックでは無いので、味噌糞同じなのかは、よく解らん。
2014年製 Agedと2012年製GLOSSでは、全くの別物。個体差もあるけど、これが逆転する程の個体差は経験した事が無いです。
2014年仕様のAgedとTHのAgedも、個体差はあるけど、逆転する程の個体差は経験皆無。2014年仕様 Agedの方がオーガニックな鳴り方をします。
マーティンで言うと、オーセンティクと非オーセンティクの違い程では無いけど、それにニュアンスは近い。2014年仕様 Agedはオーガニックな鳴り方をする。 これは、ビンテージの鳴り方に近い、高いレベルの比較なので、
鳴りの悪い個体で比較しても解らんよ。
2014年仕様 Agedの当たりの個体と、TH Agedの当たりの個体を並べて弾き比べれば、私が言っている事は解ります。
余程の初心者でも無い限り、弾き比べれば解ると思うよ。2014年仕様Agedはオーガニックな印象を受け、TH Agedは、寝ぼけている印象を受けると思う。
実際に体験してみてから反論してね。本当だねぇ！ってなると思うよ。 はいオーガニックいただきました
>>745
鳴りの違いは分かるけど
どういう鳴りが理想で、理想の鳴りとそうでないのは何が違うのか、なぜ違うのか、っていう風に疑問を積み上げると
必ず話が発散するか
理論が妄想で飛躍するか
裸の王様状態(分かるやつだけが分かる)になる
そうである以上鳴りの良し悪しの実態なんてないようなものだ この原因は、True Historicのトップ接着に使われている液体ニカワ(Antique Refinishers Inc. Old Brown Glue)だと推測しているだけで、真相は知りません。
塗装がTrue Historicで変わっていなくて、材のシーズニングや仕入れも変わっていなければ、考えられるのはトップの接着剤の違いぐらいだからね。 >>745
細長いネックと大きくデカいボディでは均一に振動するなんて有り得ないだろ。
ボディのほうが多少は振動が少なくなるのが普通。
ボディが全然響かないのは論外だけど。 どんな鳴り方が理想か知らないの？
本物の1959年製を弾けば解るよ。 単純にローポジションでEコードを弾いただけで、ギターが物凄く振動して、ブリブリしたオーバードライブサウンドになるのが本物の1959年製だよ。
このブリブリ感を初めて再現したのが、チューブレストラスロッドになった2013年製。だから2013年から2014年にヒスコレが飛ぶように売れた。
一通りポテンシャルユーザーにチューブレストラスロッドのヒスコレが行き渡った2015年頃から、売れ行きがガタ落ちしたので、販売戦略を変えて、数で勝負では無く、価格で勝負に出たのがTrue Historicでしょ？ True Historicファンに朗報。
True Historicのトップ材の接着剤は、ギブソン ファクトリーツアー動画で確認できる前述の液体ニカワと、
伝統的なHot Hide Glueの2種類ある事がわかりました。
米国のgibson.com ホームページのカタログに、
Body and Neck: Crafted with hot hide glue
と明記してあるTHのシリーズがありました。
それは、59TAK Aged、CC#39、Mike McCready Signedです。
ホームページで確認できる現行モデルでは、この3つだけです。 最近スペックばかりにこだわって長レスしてる奴なんなんだ？
弾く側からすれば鳴ってくれりゃスペックなんて二の次なんだが。
毎度BOBがとか、自分語りしたきゃSNSとかにでも書いてろよ。 ギターも弾かず、スペックシートの一字一句を漁る日々。
さすがスペック厨の鑑ですな。 液体ニカワ接着トップのTrue Historicが寝ぼけた鳴り方をするから、液体ニカワが原因では？と言う話だよ。
演奏には重要ではないスペックと、鳴りに影響するスペックがあるよ。それでもスペックは関係無いと言い切れますか？
鳴りが重要だと解っているなら、鳴りに関係するスペックは気にした方が良いですよ。無駄な労力を省けますからね。
スペックが関係無いなら、アルミテイルピースで無くても良い事になるし、どんなピックアップを使っていても良い事になるけど、
大抵のバーストファンは、本物と同様の鳴り方をするアルミテイルピースに拘るし、ピックアップも拘りますよ。
スペックが違えば、個体差では片付かないですからね。 同一スペック内でのバラツキまで考察して述べろよ。
池沼か？ これはまだハッキリした事は解りませんけど、
もし私が経験したTHが全て寝ぼけた鳴り方をしていた原因が、たまたま全てハズレ個体だったのでは無く、液体ニカワ接着トップが原因だったら、
液体ニカワ接着トップのTHを何十本試奏しても、寝ぼけていない個体には遭遇できない。
伝統的なHot Hide Glue接着トップの59TAK Agedを試奏すれば、一本目に寝ぼけていない鳴り方をする個体に遭遇する可能性はある。
気にした方が、無駄な労力を省ける、重要なスペックはありますよ。 鳴りの悪いTHしか存在しないと思い込んでる所が何とも…
結局鳴りの良いTHと14を比較したことないのが何を言っても説得力ないな ニカワと鳴りの論争を堂々巡りでやってるのか・・・
どうでもいいだろ・・・
気に入れば、それでよし
気に入らなければ売るなり買い換えるなりすればいいだけだろ
接着で鳴りがどうとか個体差で鳴りがどうこうとか下らん
どうせ、アンプやエフェクター繋ぐんだから、最終的な出音は補正するんだからどうでもいいわ 過去に鳴りが寝ぼけていないTHは、私の知る限り存在していなかったのだから、比較のしようが無いよw
ギブソンは、私が解っている事は、当然全て解っている。
液体ニカワ接着トップのTrue Historicが不評だったので、常温で個体のニカワを湯煎して溶かして塗る、伝統的なニカワ(Hot Hide Glue)接着トップの59TAK AgedやCC#39やMike McCready Signedを出して来たのだと思うよ。 59TAK Agedを買ったけど液体ニカワか伝統的なニカワかは別として、まだボディは鳴れてないなぁ 残念。
個体による当たりハズレは、どのシリーズでもあるからねぇ。当たりの個体の方が少ないよ。
大量に59TAK Agedを入荷したショップがあるから、確認は簡単。 >>766
おいおい、ちょっと待て
修正転換したの？ 重要なスペックをおさえる事は、必要条件だけど、十分条件では無いよ。
重要なスペックをおさえるのは、最低限必要な事であり、重要なスペックをおさえただけでは十分では無い。
そこから、当たりの個体を探す旅が始まるのだよ。 >>766
まだ鳴れてないってなだけでハズレとは言ってないだろ？
なに言ってんだお前。
弾き込んでならしゃ良いだけの話やんけ。 音でギターは選べません
しょせん見た目で決まる
これが本質 ソリッドギターって弾きこんだら明らかに鳴るようになるモンなの？ 弾けば鳴るようになるのは、寝てしまったアコギ。
アコギは弾かないと寝ちゃう個体があるからね。
弾かなくても寝ないビンテージとかもあるし、寝てしまって起きなくなるアコギもある。
エレキは経年で塗装や木材や接着剤が硬化して鳴りが良くなる傾向はあるけど、アコギのように弾けば明らかに鳴りが良くなるわけでは無いよ。
新品で鳴りがイマイチのエレキは、ずっとその傾向を引きずる傾向がある。弾き込めば鳴るようになると言うのは、ショップの詭弁。エレキの場合、そんな保証は何も無い。 究極の話
ホンジュラスマホガニー
ハードロックメイプル
ハカランダ
バーストと同じスペックで
音が全く違うギターと
アッシュとか全く違う木や
へたしたらベニヤとか金属使ってて
バーストと全く同じ音するギター
どっち欲しいの？ D:zJOIQxom0
この人どうやってNGにしたらいい？ >>777
バーストと同じスペックでバーストと同じ音するギター買う >>761
何だ、THを買って言ってるのではなく、楽器店で試奏したインプレを書いてるのか
だったら分かった
俺も購入した当初、THと2014を比べた確かにTHの方が音が曇ってるように感じた
しかし、弦を2014に張ってるのと同じ弦にし、ピックアップやポールピースの高さ調整をしてやったら
その曇りはスッキリなくなったよ
おまえ、まさか楽器店で弦を張り替えたり、ピックアップ調整までして試奏してないよな？ ケンカしてるとこ悪いけど
アンプに拘った方が早いよ
アンプを鳴らすのがギターの役割だからね JTM45にトーンベンダーかましたほうが幸せになれるな。 >>776 そうだね。鳴るヤツは新しい塗装でも新品時から鳴ってるもんね。
>>777 見た目重視の俺は前者だ。 ぶっちゃけバーストノオトハベツニ 生音でボディが、ケツまで振動～とか、アホの極みだろ >>776
弾かないで飾るばかりのお前じゃそんな詭弁になるわな >>764
寝ぼけた頭のスペック基地外のこいつは、なぜそこまでTHを悪く言い続けるのだろう？
明らかにギターを弾く人の書き込みじゃないね。
ギターは弾かずに飾って眺めるだけで、ギターの前で、いつものスペック話の独り言をブツブツ言ってそうｗ
そのTAK松木モデルや、TH仕様のCCの音を聴くと、明らかに2014ヒスコレ・エイジドよりも、鳴りが良いのが動画でも分かる。 松本モデルは見た目と鳴りはいいけど音がクソ。レスポールである必要性を感じない 動画でエレキを評価するのは止めましょう。
鳴りは、実際に弾いて奏者が感じるもの。
録音再生のサウンドが良ければ、それでいいじゃん。
って言う人がいるけど、
楽器はレコードプレーヤーじゃないよ。楽器は演奏するものだから、奏者が気持ち良く演奏できなければ、良い楽器では無い。 おれのギターはほとんど全部鳴るが
断トツに鳴るビテージは全くの異次元だ
他のギターは楽器として成立していないのではないかとさえ思う 2016のTH弾いてる。先月エレキデビューして、中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
弦をヒットすると鳴る、マジで。ちょっと感動。
ボケた鳴りだとか言われてるけど、個人的にはオーガニックに鳴ってると思う。バーストと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
いくらでも書けるけど飽きたわw >>789
あんさん、言っている事と、やっている事が違うよ。
お金貯めて、鳴りの良いTHを買え。
それが無理なら、やっとの思いで買った2014年ヒスコレの素晴らしさを自分のブログで思う存分書け。
それが、あんさんのステージや！ 振動を感じたいだけなら別にギターじゃなくてもいいよな
電マでも股間に当てておけばいい
鳴り＝電マオナニーに拘ってるだけｗ 俺も、THより2014年製のほうが好きだな。
善し悪しではなく、好みの問題だと思うけど、2014年生はバンド演奏のときに
しっかり抜けてくれる。THは、単体で弾くと良いんだけど、バンド演奏のとには
全体の音に埋もれてしまう傾向にある。
THで５回ほど、ライブしたけど、これが正直な印象だな。 昔、あるバイオリニストが言った言葉
「楽器にはそれぞれ音の個性があるように、鳴らすツボも楽器によって個性があります」
つまりだ、頭に目指す音のイメージがあり、ある程度技量のある演奏家なら
比較的早くその楽器のツボを捉えて演奏できるが、、
未熟な演奏は自分の演奏スタイルにたまたま合った楽器のみ「鳴る」と言いたがるのだ
弾き込んだら鳴るようになったという話の半分は、
演奏者がその楽器のツボを捉えられるようになったってことなのさ 生鳴りのすごいストラト持ってるけどアンプ通すとイマイチなんだな 以下のような2シリーズ体制で発売されれば、みんな平和になる(？)
・2017年製TH、SH(オール・ニカワ接着)＋THパーツ搭載＋高低差のあるトップカーブ
・今年のナムショーで発表された「Historic Reissueシリーズ」の内容が、
2014年ヒスコレ仕様(トップ材は従来のタイトボンド接着)＋THパーツ搭載＋高低差のあるトップカーブ >>803
補足
2017年製のSHは、「Historic Reissueシリーズ」に合体。
従来通りのCNCルーター1回＋手作業仕上げで、通常価格は2014年ヒスコレと同じ。
それで2017年製のTHは、CNCルーターで2回加工、通常価格は去年までのTHと同じ。 THが35万だったら買った
やっぱ60万はたけーわ 前中古で弾いた2005年位のfadedとかレギュラーだけど割と悪くない印象だったな。
1本しかなかったから、全体はわからんけど、塗装薄いのが効いているのか、たまたま当たりだったか、かなり音が前にでる感じで鳴ってて、あと5万金あったら買ってたわ。
ここにいるスペック厨の人には見向きもされないんだろうけど。
99と13の2本あるから、増えても使い所無さそうだけど。 >>806
アゴ周りもスラッシュのコピーしてんのか >>811
それは俺も似てると思った。
なんかレスポールがでかいんだよなぁ 福山なんてたいして弾けないんだからアコギガチャガチャやっとけよ >>810
福山Burstカッコイイなぁ
復刻されたら普通に欲しい 保護シールという発想がロックじゃねえな
ギター映像を出し惜しみするのも福山らしい いやいや、あれは以前からちょいちょいＰＶやライブで使っているAGEDモデルだよ
ピックアップ周辺がアップにになるシーンで止めてみれば一目瞭然 ギターセッションってならフレーズ考えちゃダメだろ……
福山は節税のために鬼のようにギター買うからね。
仕方ないね。 ピックガード付けてなかった？ｗ
ギター見せびらかすのが目的だというのに何をやってんだか 福山自慢のburst
ロゴの色味や風合いがヒスコレのエイジドとは異なる なんでもいい
足とギター上げる仕草が本当にカッコ悪い 福山身長高いし顔もかっこいいから何やっても様になるよな この人、普通にツアー中に町の楽器店で試奏して、お金出してギター買う人なんだってね。好感持てる。 お金出して買うといえば好感持てるかもしれんが カード出して買うならどうだ？ そもそもジョニー・デップ自身が1959 Burstファンであることを知っている福山が（ジョニー・デップはBurst Believers2にもBurstと一緒に写っている）
自分の所有してる本物のBurstの代わりにわざわざジョニていー・デップと会う時にヒスコレ持っったとしたら赤っ恥だろう 福山はかなりのコレクターでもあるからね
自身のライブではヒスコレやトゥルー使うけどチャーとか憧れの人と共演するときはヴィンテージ使ったりするタイプ 福山ババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなとこに書き込んでないでマンション侵入してろよｗｗｗｗｗｗｗ 金あるから3,000ぐらいすぐに出せるだろうな。うらやま。 まともなレスポールはHCなりTHなりになってしまっているのが現状なのはちょっと寂しい。
レスポールは出せて50、ストラト、テレは30て感じ。 ヒスコレ買うのに必要なのはお金じゃなくて覚悟だよな(どやぁ
ツイッターで拡散していいよこの名言 >>836
わかる。
先日40のテレ買って、普段は何とも思わないが、値段の事考えると、バカじゃねぇの？って我ながら思う。 >>840
ストラト、テレ30万も結構奮発してる方だと思うぞ。そもそもそんな高級指向のギターとして出たわけじゃないし。
ギブソンが吊り上げすぎて、みんな金銭感覚おかしくなってるんではと。 機械を使ってんだからレスポは２０万で仕上げな
フェンダーは８万よ まあ高いよな。
テレの良いのが欲しい。エスクァイヤーって人気ないの？
使ってる人いるか？ >>840
TH買ったけど、いつも後悔してる。弾いている間だけ後悔が薄れる。まるでダウナーな麻薬だよ。
>>843
エスクワイヤーは普通にフロント部分もザグってあるから、結局耐えきれなくなってフロントも載せてしまう人もいるw
やっぱ俺も買うなら52とかブロードキャスターとか古い方になるなぁ！
SAITOギターのテレキャスモデルも試してみたいとは思う。多分買わないが。 >>844
わかるなー
普通のヒスコレ売れ残りの特価品40万だったけど、それでも1年で手放した。
THなんかそんな金気にしない富裕層が買ってるのかと思ってたよ。 >>845
弾いてる間はハマっちゃうから麻薬よ麻薬。
ネックの馴染みやすい感じが多分危ないんだな。
安いからという理由で買うと後悔するタイプだから、納得して買ったんだけど、ローンの金額を見て、やっぱ馬鹿だなと。 世の中に40万以上のギターを持ってる人間なんて幾らでも居るのに。 楽器を演奏するっていうユーザー体験は、20万でも100万でも、本質的なところは変わらんからなぁ。
そりゃ趣味の道具としても、品質考えても、ある程度は出せるけど、感覚的にはやっぱり、>>836程度が現実的なとこだな。 プロが使う楽器全般で考えると
100万でも安い部類だけどね >>850
晩年のゲイリームーア
手の怪我で資金難になってオリジナルバースト全部手放した slashはライブのメインが自分のシグだろ
エアロの二人もそうだし ヒスコレ使用アーティスト
Slash, Joe Perry, Gary Moore, Richie Sambora, Ed king, Warren Haynes, Gary Rossington, Doug Aldrich, Lenny Kravitz, and more… >>850ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-YtmZ [220.156.54.42])2017/06/20(火) 10:20:21.65ID:3QzHj3bE0>>851
HCやTH使ってるプロって居るの？ｗ
質問からしてヒスコレ持っていないみたいだが無知にも程があるぞｗ
今ではこういう人でもリイシュー使ってる（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=6LKBY6iLdmU 80年代のロキシーミュージック、キングクリムゾン、ジョーウォルシュ、ジャーニーなんかは、
ヒスコレどころかトーカイ、フェルナンデス、バーニーのストラトやレスポールのコピーモデルを、
コンサートのメインギターで使っていたような。
フェンダーやギブソンのリイッシューがないか、まだ出始めの頃。 海外は楽器の盗難が多いし、ツアーの規模も大きくて紛失や破損も怖いしで、
レコーディングは本物のオールドでライブは新品の比較的安価で入手しやすいリイッシューというのは合理的。 >>810
0:10～みたいなチューニング怖くてできんわ
もしストラップ外れたら((；ﾟДﾟ) 海外のギタリストってヒスコレを宣伝で使ってくれって貰えるんやろ
でもレコーディングだけはオールドかビンテージ
Gunsのライブ行ったけどslashは相変わらず3Pトップ使ってる 何でもかんでもオールドビンテージ使えば曲に合うってわけじゃねえんだぞ ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t519462573
Gibson Custom Shop True Historic / Historic Select 1958 Les Paul
商品到着後のトラブルとして、「○○だと思い込んでいた」などが挙げられます。
到着後 あれ？・・・ オールラウンド考えたとき、3.8か9あたりが一番使い勝手良さそう。 >>862
そう、俺は3.85キロがベストだと思っている。
シャープな音から、メロウな音まで・・・バランスがとても良いと思っている。む 私のはエイジドなのに4.04kgとやや重いけど、自分にはこのくらいがちょうどいい。 うちのトム・マーフィーは3.68ｋｇで、アッシュのヘタなストラトより軽いが、
音は普通だなぁ
もっとシャープな音がするのかと思ったけど 俺のは金属プレート時で3.88だったが、プラに変えたから少し軽くなってるかな。 >>866
まじか？？？？ ホラ吹いとるやろ？
だとすると、やはりデジマの重量別比べでも前置きがあった通り
一概に重量だけでは語れないという事なのか？？？？
一体なんなんだギターとは
ライトアッシュは３キロだしな ホラやろ？ デジマの聴き比べで感じるのはシャープさというよりか
中低音の出方だったような気がするな 知性のかけらもないレスだなあ
何がどうなったらどうホラなんだよ
音が普通なこと？軽いこと？ これが知性のあるレスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この大ボラ吹きが >>868
そんなホラ吹いても意味ないだろｗ
レスポールは数本あるけど、例えば3.9kgの2014と比べて
フロントピックアップの音はマーフィーの方がむしろ低音が出てる
言い方を変えれば2014の方が引き締まった音
ただし、その差はほんの僅かでサイドバイサイドで弾き比べないと分からない程度
リアピックアップは、マーフィーはカスタムバッカーSだから比較にならないが
乾いた感じのいい音がする
それはボディーの重さというより、ピックアップによるところが大きいと思う
もしボディーの重さの影響ならフロントピックアップも同じような影響を受けると思うから ボディ重量の影響は受けるとて、基本的な出音自体は同じなんだよ。
ただ、同時に弾いた時に差異を感じるよって話。 じゃあ違うんじゃねえか
つうか、んなもんデジマで立証済みじゃねえか 4.6とかどんな拷問だよ
江戸時代の、罪人に石抱えさせるやつか 個人的に4kgは欲しい 中低域がギュッと締まって好きな音だわ また日本人からシグネチャーでるんか
335ならもっと他に居るやろ レスポールとストラト、テレと持っててもう一本ギブソンのギターが欲しい。
３３５、SG、ファイヤーバードが今の所自分の中で候補に挙がってるんだけど、
皆さんだったら何選ぶ？ 335と言いたい所だけどファイヤーバードが面白そう >>885
335だね
俺はいろいろあるからフライングV推しだけど >>885
待てよ…
チェンバードのレスポールとかCS-356とかは？ 人生、死ぬまでに一度は手にしてみたいGibsonギター
・レスポール（ハム＆P-90/サンバースト&ゴールドトップ）
・SG
・フライングＶ
・エクスプローラー
・ES-335
・Super 400CES
・J-160E 昔は1959年製と再生産では、圧倒的な鳴りの差を感じ、ビンテージの凄さを痛感したものだけど、
最近のヒスコレと比較すると、大差無い。ヘタするとヒスコレの方が鳴っている個体すらありそうなレベル。
時代が変わりした。
なんだ。チューブレストラスロッドの差が大きかっただけかぁ？
木材が枯れているとか、弾き込まれているとかは、迷信だったのか？ >>895
くそみたいなのはくそだけどな
昔はどれも平均的だったのに、木材が減って極端な当たり外れが出た結果が今の現状
ヒスコレ好きだけだけど90年代スタンダードの堅い音が好きだわ >>885です。皆さんレスありがとう。
色々検索してたらこんな動画に出くわして、FBが欲しくなりましたｗ
https://www.youtube.com/watch?v=paOxJRMAsC4
今度の休日に楽器屋で試奏して来ます。 恐ろしいな
やっぱどんなギター弾いてもチャーの音だな アレンジが平凡だな
それとギターの癖を嫌がったのかセッティングがあまりうまくない
心にぐっと来ないトーン
ファイヤーバードである意味がない ここでファイヤーバードの話してるの珍しいな
意外に人気あるし(笑)
ファイヤーバードの良いとこ カッコいい
悪いとこ リバース、ノンリバ、ピックアップ、色の違いなどで何本も欲しくなる
FBスレにも書いたけど鳥の飼いすぎに要注意 >>901
色の違いで何本もってわかるわ
白に手を出したら終わりだと思わなければ FBは、紙面や動画なんかだと、こんなにカッコ良かったんか！ってなるけど、店頭で見ると思ってるほどでも無い罠。 >>904
テレの板切れ感とはまた別の板切れ感だよねｗ TAK FBは致命的にダサかったな
あれはTAKフリークの俺でも無理だった。
音も無理だった。弾き心地も無理だった。
駄作中の駄作。 >>910
TAK毛嫌いしてる方が致命的だろ……
僻みすぎ 毎年のように新しいギター作りすぎて、イメージ悪いわ。
ダークブラウンのdc辺りまではギターとしてもありだと思ったけど、それ以降は微妙だし、fbとかネタ切れ感半端なかったな。
新しいの出たら前のシグ使う訳でもないし、なんか好感持てんわ。
takバーストあたりで辞めておけばよかったのに。
そういう意味では最近のペトルーシも嫌いかな。毎年のようにスペック変えんなよと。
メーカーの戦略と言うのも分かるんだけどねぇ。 >>913
FBはホントネタ切れだな
本人も気に入らないのか即TAK1959に乗り換えたな。
DCはライブで色々と持ち替えるからどれか一本買っておけば使ってる姿を拝めるわな
YAMAHAの松本モデルは20周年の時に使ってくれたし、毎回のライブにも持ってきてはいるから義理堅いっちゃあ義理堅い >>913
そういうの見てきた結果、アーティストモデルやシグでない、スタンダードなレスポールやストラト買お。ってなる。
結果、10年20年経っても普通に使えるという。 >>913
シグってそんなもんだろ
今更文句ってｗ
子供か FBは期待してなかったけど予想以上に音が良かったからNew Horizonで使いまくったって言ってたぞ Gibsonとの契約で本人が新しい物を望んでなくても、
2～3年毎に新しいモデルを作らなくちゃいけないんでしょ
FBは歴代モデルの中でも音は良かったよ
少なくともDCとかいうゴミよりはマシ 元々本人が持ってるFB5が元で本人から要望があって作ってんだけどな ちなみにDCは海外でも割と評価高いぞDC CUSTOM EBONYはUS公式でも売ってるし 松本モデルはネックのバインディングないから安っぽくみえるんだよな
だからエボニーのカスタムだけは好きだよ え？バインディング張ってあるだろ
ブラックだから分りにくいだけじゃ 張ってあるがな
張ってないのはゲイリームーアシグぐらいだ ネックのバインディングはLes Paul氏も止めろ言ってたよな
だから最初期の1952年レスポールにはネックのバインディングが無い
Les Paul氏はバインディングが無い方が弾きやすいんだと
ユーザーのリクエストでGibsonがどうしてもバインディング付けたい言うから付けただけだ SGカスタム3PU板バネアーム付きの白色とかイナタイけどそれがカッコいいわ
試奏したら弾きにくくてなんじゃこりゃって思ったので買ってないけど そうなのか
黒のバインディングか
知らんかった
でもバインディングあるとフレット打ち替えの時に少し高くなるし、フレットの端のところ切り落とすから無い方が好き派も結構いるよね カナリーイエローの白バインディングで松本サインなしのカスタムの軽いやつなら欲しい >>928
そんなのあるの？
白バインディングって ないから欲しいんだよ
あの黄色は綺麗だ
黒バインディングとサインがなければかっこいい フェラ有り純正の黄色なんでしょ
どこの板金屋でもぬってくれるよ 外国の塗料は特別だから取り寄せになるんだよ
日本車の塗料でさえ塗料メーカーによって配合が違う
つうか、同じメーカーの塗料でさえ、その車が塗られた工場や時期の違いでさえ違うんだよ
同じに見えるけどね
ま、ユーザーはぼかしをかけられて目を誤魔化されるわけだが ただでさえ松本モデルだと思われちゃうのに、しかもフェラーリそのものの色が欲しいの？
「ヴィトンの靴が欲しいけど売ってないからバッグを分解して作ってもらった」レベルだな フェラーリのペンキは今はフィアットの純正塗料だからそんな特別じゃないよ
特別なのは昭和の時代のはなし
今1番特別なクルマの塗料はメルセデスの黒
あとはレクサスの塗料も車種によっては特別
あとは普通に手に入るよ
横浜のららぽーとの近くいけばどこでもある おれが本当に欲しいのはイエモンのエマが持っている青いレスポだが
あの色はエマの１本しか見た事がない
それも別にエマのファンだからという事ではない 他人が持ってる物なんでも欲しくなっちゃう系？
そんな他に見たこと無い青なんて塗装屋がいくらでも調合してくれるから安心しろ 難しい色と言えば、ペトルーシのjp11、12辺りは調色ムズいと思う。 >>938
単なるパール入りのメタリックやん、マジョーラの方が難しそう
takのキャナリーって元々フェラーリのレッドがいいって希望出したらフェラから断られて、じゃあキャナリーは？って聞いたらそっちならOKでキャナリーになったのよな あー、お前のなんかよくわからんコダワリねえ、多分アスペルガーとかなんかだと思うよ
しかもリフィニッシュはダメなの？ヒスコレでそんなもん売るハズないからスレ違いだね
スレ違いの話題にはもう付き合えないね >>939
俺がなんかで読んだのだと
タックはゴールドトップでいいよって
ギブソンがそれじゃアレだからもっと違う事しようって言われたらしいよ >>942
その後よ
最初はゴールドトップで良いって言ったら、それじゃレギュラーと変わらないからダメって言われて、じゃあフェラーリの色がいいって提案したらしいよ 変わらんけど
塗った事ないのに分かった気になってもらっては困るんだな
動画で最後に光沢を出すためにバフで仕上げる工程あるだろ？
あれですら難しいものなのだよ
磨き過ぎると禿げたり、塗装が膨れたりする恐ろしい工程なのだよ
多分、最後の最後にしくった個体がスペシャルカラーに回されてたと思うね 昔はね
磨きでしくると、それまでの苦労が台無しだから 最後のバフでミスるのはそれまでの工程に問題があるからにすぎない
バフそのものは難しくもなんともない
カスタムショップのVOSなんかはバフ仕上げだけの手間を省いてるわけじゃなくて
全体的に色々省きまくった結果だから相当コスト低減効果があると思われる VOSは磨いてないんじゃない。
ってことを言いたいのよ gibson collector's choice discontinued
あたりでググると色々出てくるな。 Collector's Choiceはエドウィンの企画、立案だったみたいだからエドウィンが辞めたことによって継続できなくなったみたいだね
今後はLimited Runとしてたまに似たようなのが出る程度なのかな
https://www.digimart.net/magazine/article/2017062302623.html エド個人が権利を持ってたって事か？アメリカらしいな >>956
そうじゃないでしょ
文盲かよ
信頼できる目利きのできる人の代わりがいないんでしょ
これまでのレス見てたらわかるだろ
どこに権利なんてワードがでてきたよ アホか？
エドが辞めたからって材の目利きが出来る人間がいないわけないだろうが
どんだけ個体のデータ取ってると思ってんだ、近い物を用意できないとでも言うのかよ
個人に依存してたからwどこの零細企業だよ いやー、バックに柾目のマホを使う理由が「木目がきれいだから」なんて会社には
データとか目利きとか期待できないんじゃないかなあ ネックは絶対に柾目使わないといけないから
ネックとのマッチングでバックも柾目になってるんだよな フェンダーだとネックが柾目だ板目だと話題になるけど、
ギブソンのマホの柾目板目って音に関係あるんだろうか？
板目のマホネックって何か問題あるの？ 木取りに関してはクォーターソウン（柾目）か、フラットソウン（板目）か、ということよりも、
できるだけ木目と並行にリボン・グレインという模様の入ったものを選んでいます。
THやHSをよく見てもらうと分かりますが、実は今年からボディ材とネック材のマホガニーの質感を1本ずつマッチングさせて選んでいます。
しかしネックは強度が必要なので、必ずクォーター・ソウンにしています。
http://www.j-guitar.com/gakkisommelier/feature/2016/01/gibson-custom-historic-select-special-2015-part2.html >>974のインタビューで
構造と成分に関するデータを取った結果、ピックガードやトグル・プレート、ジャック・プレートはABS製であることが分かりました。
マウントリングとノブはビュートレイ、トグル・キャップはカタリンという樹脂でした。
これらは1920～40年代多用されていたプラスティックの一種で、THではそれらのパーツを同じ素材で新たに作りました。
って書いてあって
ビュートレイって何だろうと思ったら butyrate (ブチラート)の事だった
要するに CAB (セルロースアセテートブチレート) 樹脂
新発見でも何でもない 呼称が同一の樹脂でも重合の程度とかで多品種が存在するから「同じ素材で」の「同じ」の度合いがキモだし、当時の樹脂の製造元のスペックシートまで辿り着いて現在の製品の中から探したんだろうけど。 カタリンという樹脂でしたっていう言い方はおかしいよな
カタリンは社名だし
どういう翻訳したんだか知らないけど 次スレ
Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7004 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1498984869/ 埋めようか。何か話題ある？
ヒスコレSGとかFBも13年にリファインしたんだっけ？ 埋める為に今回のスレで思ったことがあるんだが、意見が欲しい。
5、600番代でニカワの話題が出たよね。
2014年はニカワが硬化して鳴りがイイだとか、THは寝ぼけてるだとか。
バーストトップはニカワ接着じゃないのにオーバースペックとまで言われたよね。
仮に、ニカワの硬化が音の良さの要因として多いのならば、THは20、30年後は相当鳴りのイイレスポールになるって事にならない？
THは丁寧に作られてる訳だし、バーストの次に評価されるレスポールになるのでは？ スペック厨キモすぎんだろ…
相当気持ち悪い事を言ってるって、自覚した方がいいよ 5、600番代を読んで「なるほど、そうかもしれない・・・」と思ったわけだ
素直というか愚鈍というかバカというか 毎日ここでしか書かれていない事を
読んで真に受けちゃう人がいるから
掲示板って怖いよね スペックばっかこだわってないで練習した方が良い音鳴るんじゃない？ いい色じゃん水色
しょうもないレリックなしで３０万だったら買ったのに こういうﾊﾟｽﾃﾙｶﾗｰはレスポールに合わないと思うの。 もうちょと青みを強く暗くして欲しいけどな
女子が持ったらかわええだろ
前にスタンダードで出てた気もするよなこの水色は 別に企画そのものは好きすぎだからケチはつけないけど
60万もすることの納得のいく説明が思いつかん
設備投資突っ込んだトゥルヒスの償却費がのってるってことくらいしか ﾜｯﾁｮｲは、導入するべきだな。とても役に立っているな どうでもいいよ そんなもん気にしてねえから
気にしてる奴がキモいわ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 51日 1時間 11分 28秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
