Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7004 [無断転載禁止]©2ch.net
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<<前スレ>
Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7003
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1494678085/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ヒスコレの一年の生産本数はどれぐらい？スタンダードの本数 数十年後には俺のヒスコレがコレチョイとして発売されるな クロサワなんてスタンダードよりヒスコレってかTHのが在庫多いぐらいじゃん？ THは金持ちの道楽だもんな
スタンダードでさえそうは売れんのに ファイヤーくすが買ってた青いレスポールみたいに変わった材なんかを使ったオーダー物にシフトする方がギブの生き残る道のような気がする
そもそも付加価値商法なのに毎年腐るほどヒスコレ大量入荷してお茶の水にアホほどぶら下がっていたら付加価値もクソもない
やれニカワガー！カービングガー！
といってもな 最近のギブソンみてるとそろそろエピフォン吸収してギブソンチャイナを創設する気がする つか、とあるChibsonのピックアップ裏にエピフォンのスタンプがあったんだけど、ひょっとしてエピフォンの外注先のどこかがChibsonも作ってたりするんだろうか？ >>36
中国人ならやってそうだなヘッドの形変えるだけだろうし
ギブソンの視察が入る時は隠すんだよ >>36
オレ試しにチブソン買って分解してみたよ
ピックアップにエピフォンの刻印あるよ
エピフォンのヘッドを加工してチブソンとして売ってる
エピフォンの横流しだよ
エピフォンのヘッドが元だからトラスロッド部分が長く見える。
あとは材もかなりいい材つかってるよ。
オレ買ったのはCS-356風だけどすごいキラートップにガチのエボニー指板だもん
材だけならレギュラーのギブソンよりチブソンが上。
でも加工とかやっぱり雑だし、フレットの端も手に当たったり、トーンもなんか薄い。
エピフォンのピックアップの出力は前後12～13だったよ
ギブソンの490に交換したら相当音も良くなった。
ギブソンのレギュラーと比べても遜色ないよ
だからチブソン買ってパーツ交換してもエピフォンより安いくらいだから、かなりお得だよ >エピフォンのピックアップの出力は前後12～13だったよ
こんな事言ってるやつに、何言われてもな。 中古のギブソンのトラスロッドカバーってのはたいていがネジ穴のところが割れているんだけど、あれって自然に割れるの？
割れるほど締め付けるバカが多いってこと？ ほんと中古だと結構割れてるよな 自分が新品で買ったのは割れてないからバカが多いんでしょう ほとんどの奴はいじらないからネックの振動で割れるんじゃないのか
前後に揺れて負荷がかかりやすい位置だし ロッド周辺は塗装処理適当なの多いし隠れる部分なら気にしないけど アバウトでピッチが広い木ビスだから
硬化した塗装皮膜のバリが
ねじに押しのけられる柔らかい木部と剥離しやすいんだよ
開け閉めする度に上下に木部が押されるんだから仕方ない ロッドカバーの上下にあるネジを差し込む丸穴に亀裂が入ってるって話じゃないの？ 短くてネジ山が少ないから
きつくなるまできっちり締めると
舐めるか割れるかだろうな
キチキチに締めたい人もいるのか あんなもんでも買えば軽く1,000円なんだからボロ儲けだよね
無地のやつなら日本製で良いね ヒスコレ前のreissueってソリッドボディー・ディープジョイントなの？ 内緒でチーズ穴開けてた会社だぞ？
どういう仕様かなんてバラしてみないとわからんて チーズ穴開ける方が経費掛かりそうだけれど、
出音を変えなければいけなかった理由なんだろう？ 穴開ける意図は総重量減らすためとかで
出音を変えてた認識なんかないだろ
出音が思ったように変わらなかったら
バラして開け直すとかやってると思ってるの？ 近年の他メーカーが意図的にやってるチェンバーやチーズ穴と違って、ギブソンが隠れてやってたのは単に軽量化だから 軽量化して何がいいの？
軽い方がいいならならヒスコレも穴開けるべきじゃないの？ >>57
コッソリチーズ穴開けてるのもあったんじゃなかったか
結構前に海外サイトで指摘されてたような チーズ穴の中に軽い木をスポッと詰め込んでおけばいいのに 空け過ぎると３３５みたいになってしまいそうではあるが
おれは穴空けはありだと思う
例えば材の重量を一定に保つように穴の数を調整するのはどうだろう
ま 作業工程が増えて大変そうだけどな 大量生産品だから、無作為に穴開けるしかないでしょ。
CSの場合は穴開けてますっていうアナウンスあるし、基本はソリッドでしょ。
不安なら、レントゲン撮りなさい。 ボディのシェイプ終了
↓
重量計測
↓
目標重量に合わせて必要なだけ穴あけ
自動化簡単そうだけど。 板の段階で選別は可能だとは思うけどね
何キロなら何発空けるまで 音の良さにもこだわったチェンバーの場合は、チーズのように無作為にくり抜かないそうよ。
タッピングしながら音の反響を聴きながら少しずつくり抜くそうよ。
工房の人が言ってた。 チーズの方が元の音色に近くなるのでは
要はやり過ぎると、ただの３３５になってしまうのでは 335の基本は真ん中を突っ切るブロックなんよ
だからレスポの両側に穴を掘った状態とほぼ同じなんよ >>70
前スレをかるく見返してみろ
そいつ新スレになったから相手してもらえて喜んでるぞ 今ファクトリーツアー中だけど、結局ヴィンテージ追求へのエドウィン入魂のプロジェクトだったトゥルーヒストリックって不憫なモデルだったなぁ…
今ではレスポールリイシューの看板商品から除外されてしまったため、ファクトリーの選定品ウォールにもほとんど姿が見えないｗ
カスタムショップ側はエドウィンが去った途端に主力商品をコストを抑えてほとんどの仕様を引き継いだヒストリックリイシュー(商品記号はすでにHRだが名目上はまだスタンダードヒストリックと呼んでいる)を作り始めたんだけど、
こういった節操のない顛末を晒されると、ギブソンという会社的にはもうレスポールの形をしたすべてのモデルがルックスバリエーションの一つでヴィンテージサウンドの追求とか一切考えてないんだろうと改めて思い知らされる 海外サイトに書いてあったけどエドに続いてリックゲンバーもギブソンカスタム辞めるみたいだね
カスタムショップの創設期メンバーもうほとんどいないんじゃない？ トムマーフィーとエドウィンと誰かギター組める人でPRSみたいの作るのかね やっぱり同じぐらいの価格なら今後のヒストリックリイシューの新品よりエドウィン期のトゥルーヒストリックの程度の良い中古を買うほうが賢明かもね リックゲンバーはカスタムショップの総責任者(首領)だからね。
先月ぐらいから辞める話はフェイスブックのコミュニティでも「トップ２が不在になった今、カスタムショップとリイシューで生き返ったレスボール黄金時代はこれでついに終幕した」と大きな話題になってた。
ゲンバーもすでに退任状態だと思うけど
カスタムショップの認定証には彼のサインが印刷されてるから、現状は名前だけ残してるのかな。
映画ゴッドファーザー的にいえばマーロンブランドとアルパチーノが居なくなったようなものだからね。
これからも同じような形をしたリイシューは作られるだろうけど、すでにそれらのレスボールはカスタムショップ立ち上げ時の魂はすっかり無くなっているものだろう。 2003年まではあったのかもしれんけど端っから魂なんかないやろ
商売なんだから売り上げ一番 50年も前の自社製品復刻に手間取り過ぎでｺﾞｻﾞﾙ >>78
何だその無理した例えは アルパチーノ言いたいだけだろ キーマンが居なくなってこれから悪くなるって
誰でも思いつく分析をドヤ顔で語られてもなあ
2015年THはそいつら居たけど全然評価よくないことを解説して 工業製品に魂なんていらない
金食い虫2人が消えてよかった 2014年で売り上げも進化も歩止まりになった時、そうだ、さらに高額なプレミアム商品作れば良いんだ！てなったのが終わりの始まりだわな。
少なからず期待しちゃったけど、塗装の色味も木目もなんかイマイチで試奏もしに行かなかった。良いのを手に入れた人もいるんだろうけど。 何故にシグネチャーヒスができたのかというと
厳密に言うとバーストはアーチ形状や音やらが一本一本違うのですよという事なのだろう >>86
まぁそのこだわったと思いたいアーチ形状もまだまだ甘いんだがな 一本一本違うのであれば甘いもへったくれもないのでは？ 知らんけど
大体、本物のバーストを手に持って見た事がある奴などおらんやろ コレチョイの元になったオリジナルを実際に手に取って比較したのかって話よな 全くその通りだよ
こまけーこた気にしなくていいからね
プレイに集中できるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この後出てくるTHは安いみたいだね。
売価60万代らしいね。 Gibsonらしいな。10年ぐらい前にレギュラーラインのSG stdがアホみたいに値上がりしたことがあって
すぐに値段戻ったことを覚えてるよ エイジドとかVOSとか言って、傷めるのに時間掛けたギターを１００万とかで売るというのがな・・・
もうグロスだけ売ってろよ・・・
使えば自然と傷んでくるんだから最初から傷んでたら困る奴もいるのに・・・
今度のヒストリックシリーズ安く出るなら、今の売れ残りは秋口から一気に値落ちるんかな？ 再現度をより高めたモデルを毎年小出しにするのはヒストリックでやってもらうとして
リイシューとかは特に行わず、単に質の良い普通のSTDという製品も欲しいかも 正確には60万台っていうのは別注グレードになったTHじゃなく、
一般ラインで一番上に置かれるHRグレード(旧スタンダードヒストリック)の事じゃないの？ ストラトが発売された当時はレスポールの方が安かったのになー 1954
Strat w/o tremolo $229.50
Strat w tremolo $249.50
Tele $189.50
Les Paul Custom $325.00
Case Gold $47.50
Les Paul Gold Top $225.00
Case $39.50
Cover $21.50
Les Paul Jr. $99.50
Case $12.50
1957
Strat w tremolo $274.50
Strat Blond w Gold $330.00
Tweed case $44.50 ギブソンの方が高いにきまってるよね
そもそもコンセプトがギブソンは高級家具志向で、
フェンダーは組み立ての工業製品なんだから 今時は本数履けないだろうから単価を上げるにせよ、さすがに新品のレスポールに100万は調子に乗り過ぎただろう。アコギならまだしも、エレキの新品に7桁はな。
でもギター、なんか全体的に値上がり傾向だな。 burstbuckerの1&2単体新品で買い直したけど仕様とか変わった？7年くらい前に持ってた奴と音がだいぶ違う >>108
アルニコマグネットは磁力落ちていくからね
特にアルニコ3は激しいけど、
アルニコ2も結構落ちる感じあるよ アルコール・ニコチンマグネットだから墜ちて逝くのが早いのか・・・
磁力も不健康になるんだな アルニコは再着磁できるよ
ピックアップ作る時もポッティングする熱で磁力が無くなるから
着磁してないアルニコバーで作って最後に着磁する
ポッティングしないなら最初から着磁したアルニコ使うけど 磁力落ちてきたなーって感じられる感性凄いね。
毎日触っててある日突然感じるの？ むしろ音だけがいつまでも変化しないと
感じる感覚のほうがおかしいだろ ビルローレンスは「数十年程度では磁力は落ちない」と言い切っているが、たった数年のわずかな、ほんのわずかな差異を聞き分けれる(感じれる)ほどの耳(感性)を持っていながらヒスコレ()で満足出来るってある意味ゴイゴイスー ヒスコレを買ったときはいつも、弾かないときにも、アンプにつなげて
アンプの電源をオンにしている。
それだけでも、音が徐々に変わっていくと感じるけど、気のらいかな。
通電するだけでも、コンデンサーが安定してくるのと、磁力が少しづつ
落ちていくということなのか・・・ 変な着眼点のまま自己完結で掘り下げて語るからか会話が成立しないな ギターにはPUコイルの誘導電流しか流れない
アンプからギター本体には通電しないし
逆にアンプに繋いでなくても弦弾いてれば電流は発生する サスティナーってあるじゃん
あれ、内蔵しないでベニヤ板とかにいい感じでセッティングして
置いてるギターの弦をずっと振動させてられるようなやつ作ったらいいんじゃない
ずっとぐるぐる回ってる腕時計スタンドみたいに、意外と売れるかもしれんぞ 確かそんなのがデジマートで売ってたぞ
ギターケースに入れたギターも弦に振動させられるやつ。 日本語変だ
ケースに入れたギターの弦も振動させられるやつ、です これ持ってると、前スレみたいに鳴る鳴らないでバカ騒ぎせずに済むぞ。
鳴るまで永遠とかけ続けてりゃいいんだからな。 まあ騙されたと思って買う事をおすすめする。鳴りの方向性を調整できるよ？ 方向性って…
しばらくかけてないとまたダメになるよ。って自ら言ってる程度のもんなのに… >>128
開放弦で弦をずっとブルブル振動させてるのかな？
ギター用の大人の玩具といったところか・・・ かねてから企画されていたモデルが、「A Murphy Masterpiece」として登場！
究極のヴィンテージ・リイシューを目指し、マーフィーさんが材選定から完成までの全工程を監修し、究極の1本を組み上げるというもの。
ある意味、Gibson C/Sのマスタービルド版というべきもの？！
いや、組み込みまでは行わないのでチョット違うか．．．
商品説明のページから察するに…
・マーフィーが考える「理想のヴィンテージ1959レスポール像」を基に、それに雄々しいトップ材の選定、トップカーヴ形状の指定、カラー吹き付け、エイジング加工を、マーフィー自身が担当。
・バック材や指板の選定については記載なし。ネックフィッティングやネックシェイプについてはトルヒス相当。このあたりのクオリティ、エドウィン退職後の影響があるのかないのか？
・シリアルはこのモデル特有のシーケンスで振られる模様。商品ページの写真を拡大すると「9 1002」のように見えるが？！
・ハードケースはエイジド・ブラウン。
・価格は9,499ドル。日本びいきだったエドウィン氏がいなくなったと同時に、近年日本では恒例だったマーフィーバースト系モデルはあっさり日本限定ではなくなった。
リック・ゲンバー＆エドウィン・ウィルソンという２大レジェンドの置き土産？ともいえるこの開き直った企画！
果たして起死回生の一打となりうるのか？！
御茶ノ水の「真夏のギターショウ」での登場はあるのか？！
エドウィン不在の状況で、日本国内に良い個体を回してもらえるのか？トム・ファールさんがいるから大丈夫？
とはいえ、マーフィー氏がキーパーソンになったとなれば世界マーケットでの力関係は明らかに変化していくだろう。極東の今後はそう甘くないかも。。
何はともあれ目が離せない！ なんだよギブソン辞めても主役じゃん
ギブソンに腕のあるビルダーいないのかよ カスタムショップにはブルース・カンケルっていうマスタールシアーがいるよ
俺一本持ってる(自慢) 限定とかマーフィーとか良いから、そこそこの値段で、買う気にさせる内容のギター並べとけと。 >>138
>>135の華美な美辞麗句を除いて端的に言えば「木材の質は聞くな。既存の材で人気？のマーフィーに監修してもらって以前通りカラー、エイジングを任せる。」
こんなところか
マジで見た目ばかり似せた過去の遺産を追い続けるより>>138のような自分だけの特別な一本を手に入れる方が満足度は高いとは思うがな ここのところの迷走ぶりに、俺みたいな盆栽ギター持ちはもうレギュラーで良いや >>141
そうだね
もう今のGibson追うのは辞めた
90年代のヒスコレと80~90年代のスタンダードの当たり持ってる方が幸せになれる気がしてきた ていうか、100万のレスポール買っても、弾き手の技量も、価値も、なーんも変わらない。って、当たり前の事実にやっと気付いたんだろ。 カスタムも何とかしてくれよ。
値段ばっか高くなって指板は樹脂とかよーorz カリマンタンエボニーってエボニーに近い音色なのかね？ GTでブラスパウダー使ってるのってヒスコレでは2013以降のみ？
reissueではleo'sと30thがそうだったって聞いた
この画像↓エルボーカット付近の緑っぽい変色ってブラスだよね
http://i.imgur.com/MYrgxtz.jpg 2014のヒスコレやTHの生鳴りが凄いという評価だけど、あらためて、所有する
フェンダーのマスビルと2014のヒスコレを比べたら、マスビルのほうが生鳴りが
凄いし、ボディもネックもグァングァン鳴るる。
そもそも、レスホールよりストラトのほうが鳴りか良いものか？ >>151
生のレスポールは音が小さい。
それを生鳴りが悪いと言うとるのか？ >>151
ストラトの方がなるぞ
ネックとボディで鳴り具合を調整できるし、スプリングでも調整できる。 ストラトはピックガード下がガッツリ座具られてて
ある意味プラトップのチェンバー構造なんだから鳴るに決まってるだろ BURSTBUCKER PROって海外じゃ評価高いのに国内じゃダメダメだな
唯一絶賛してるブログがあったけど、
ブログ主の作文能力が無さすぎてピックアップレビューどころじゃなかったw
歪ませなきゃ良いピックアップだと思うけどな、PRO 元記事消えちゃってて残念
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=57794551&;comm_id=4835296
2003年からソフトメイプル→ハードメイプル
2003年からインドローズ→マダガスカルローズ
2007年からアフリカンマホ？→ホンジュラスマホ 鵜呑みにすれば木材に関しては以降変更されてないって事かな >>159
誰が言い出してんの？
エドは2006年のVOS時点では南米のジェニュインマホだって言ってたぞ >>156
それは無い
レスポやなんかと同レベルではないか
あるとすれば、やはり後ろのトレモロの大穴だ >>159
ソースがmixiのコミュで
そのまたソースが不明なフォーラムって…
でもってmixiのコミュのトピ見たらソフトメイプルからハードメイプルへの変更は1999年になってるけどw 諸事情により惜しくも終了をアナウンスされた『Collector's Choice』シリーズの流れを汲み、
『Limited Run』として発表された、我々のバイブル『The Beauty of The 'Burst』のP213に紹介されている著名なバーストコレクターVic DaPra氏所有の『9-2072』のバーストを緻密に再現した1000本限定の59LP!
細部までコダワリをみせるエイジングに軽量なウェイトと比べて薄めのネックで通を唸らせるまさにクローン!! 詳しい方、お教えください。
５７ゴールドトップの証明書の品番が、LPR7AGNH1となっているのですが、このAGNH１というのは色か何かを表す記号ですか？ AG=Antique Gold
NH=Nickel Hardware >>169
同じようなこと考えてた
けど言わんで良かったわ… 俺もそういう事考えたけど、速攻で正解出してくれて助かった 今更って感じだけど、
ZZ TOP ビリーギボンズのような演奏をするなら、断然レスポールスタンダードが似合うけど、
ジミヘンの演奏を真似るならストラトだね。
どんなに鳴っている最高のレスポールスタンダードでも、ストラトのジャキジャキした、最高に格好いいサウンドは出ない。
ジミヘンの方が人気が高いのは、誰も否定できない。 >>174
今更もなにも、ジミヘンはストラトありきな演奏だからなwww
何度読み返しても、全く意図がわからない
改行も句読点も変だし…荒らしたいだけ？ 何でもかんでもジャキジャキにしてしまうあなたはジャキジャキマンか ジミもマエストロのフライングVとか白のSGカスタム（当時はレスポールカスタムの名称）よく使ってたよ
特にブルース系の演奏はギブソンつかってたよな >>164や>>165見ても、もはや何も感じない…
まじオワコンだろレスポール。 レスポールでもFenderアンプ使って、トーンとボリューム絞ったら、ストラトっぽい音出せるよ
レスポールなら大抵の音は出せる 確かにレスポは思ったより色んな音が出せるよな
ゲイリームーアとツェッペリンやクラプトンやベックや鮎川誠は全部違うサウンドだからな やっぱそうなってくるとモデリングアンプがいいわけよ 下手に自分とこで作ろうとせずに当時の設備が相当数残ってるカラマズーのヘリテイジに委託して「当時のツーリングで作ったよ～!」ってやった方が支持しやすいな。 あくまでもぽさなんだから大人しくストラト買えばいい
そんなことよりマホボディ&ネックのストラト弾いてみたい ストラトっぽい レスポールのサウンド
と、
本物のストラトサウンドは、全然違うじゃん。
トレモロ スプリングのジャキジャキした、超格好いいストラト サウンド。 ルビン トロワーやクリス デュアルのジャキジャキした、超格好いいストラト サウンド！
と、最近またストラトのサウンドが好きになって来たのです。
最高のサウンドのレスポール スタンダードを手に入れたら、今度はストラトが良くなって来たw >>192
どうせVoとTo弄らんでフルテンで弾いてるだけでしょ
レスポールに無理なサウンドはないよ
レスポールこそ最高のギター ジャギるのはテレのイメージ。
ストラトはストラト特有な感 >>195
50年代のブラックガードは音ぶっといからねぇ。 >>198
レスポールより太いって聞くけど何でだろうね？ レスポールに比べるとテレはドンシャリだから低音が目立つ気がするからかな？ テレって、あの安っぽさが格好いいよね。
欲しいなぁ マスビルのスラブテレ持ってるがいいぞ。
太くてジャキジャキする。 ビーンテージテレは難しいけど、エスクァイヤなら買えるかな DC（笑）TAK（笑）Aged（笑）
詐欺外人もこれだけは狙わんだろうな CDでしか出ていないアルバムなのに何故か紙ジャケが出るのと同じくらい納得がいかない ドンフェルダーのレスポールの音って初めて聴いたｗ高音がいい感じに暴れてていい音だね。
https://www.youtube.com/watch?v=xo5rYD_Lb1Y WOWOWを見てたら、ポルノグラフィティーのギターがレスポール弾いていたけど、
あれって本物？
パッと見た感じ、ヒスコレではないように見えた。
オリジナルバーストなのか？ すげえなあ
売れるという事はすげえ
おれはポルノのギターはめちゃめちゃ評価しとるよ 詳しくはないけどな
あいつは作詞のセンスから作曲センス全てを兼ね備えている
作詞の才能まである奴はあいつだけだろう
名前さえ知らんが やっぱりそうか、凄いな。
テイルピースの傾きやフロントピックアップのエスカッションとネックの位置関係を見て
こいつ持ってのかと思ったけど、そうなのか。羨ましいな。 >>217
長谷川京子とミムラを混同するときが時々ある >>216
おまえの目利きも恐れ入るレベルだけどな
そこまで傾きにに拘るなら許そう
>>217
ありえんな
おれの欲しい物全部持ってやがんのか キメてる時と素っぴんの時が違和感ないくらいの美形が好みw
ついでに美形の自覚がない美形はいいぞw 美形の自覚のない美形などおらんやろ
おったとしたら逆に頭おかしいだろ だろ？ >>228
知り合いで1人いる。
両親が共にバタ臭い美形。兄も両親同様。少し和風で生まれてきた彼女は物心ついた時から家でも親戚からも「あんたは鼻が低いし」「お兄ちゃんはハンサムなのに」と言われ続けて育ち「私は十人並み」と信じ切ってた。
知り合ってから25年かけて「美形の端くれだったのね。」と自覚させたわw そう言われてみると確かにいるな
和風のかわいこちゃんが洋風でないからブスなのだと思い込んでいたりな Slashのシグネイチャーが発表されたな。
物凄いヒドイ出来で笑えないな。
ゴミみたいなフレイムメイプルの直筆サインTHが94万円
ただのプレーンが49万円
まだ59TAKのが完成度高いぞ >>232見て、へぇ～と思って、
gibson slash
でググって、リンク踏んでも相変わらずgibson.comには飛べない。
外部サイトで、anaconda burstって知っても、やっぱりgibson.comには行けない。
IP打ちゃいいんだろが、物売る気無いだろ、ほんとw 高すぎるわあああああああああああああああああああああああああ SHのゴールドトップ査定に出したら16万だったんだがこんなもんなのけ？
3.6kgの軽量個体だから手放したら絶対後悔しそうな気がしてるんだが SHでゴールドトップ。
店ならそんなもんじゃね？
ヤならヤフオクでも出したら？ GTで3.6kgって時点で、毛嫌いされそうだけど、16よりは値段つくだろ。 バカじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レスポの3.6なんてそうそう中古市場には出てこんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 3.6って、ちと軽すぎるから、中が空洞になっている可能性が高いw おれは気に入ったね
まるで宝石の様じゃないか
買えるわけないが 以前あったイグアナグリーンのキルトトップの方がゴージャスだったわ >>244
オークションで買った98年のヒスコレGT3.8kgじゃなくて3.6kgだった
軽すぎて穴空いてるんじゃないかと不安になるわ 俺の５８THも3.6キロｗ軽くていいわ。
歳取ってくると重いギターに手が伸びなくなるｗ THのaged買ったんだけど、テールピースとかも経年劣化再現してて
上の部分だけ青錆が点々とあるのが嫌で目立たないとこを軽く拭いてみたんだけど
全く取れないけどこれ塗装で再現されてる？ 長距離バスで遠征するんだけど、その為にSKBのセミハードケース買ったのよ。
これ丈夫だし平気だと思うんだけど、ここの住人はレスポールを長距離持ち運ぶときはどう持ち運んでる？ made to measure (オーダーメイド) >>255
法改正のせいで、普通の長距離バスだと、昔と違ってギターとかトランクルームに乗せてくれないよ？
座席持ち込みも無理なはず。
大荷物OKって差別化されてる、特定のバス(要は高い)じゃないと、今は長距離バスでギター運べない。 >>255
ピッタリ！ではないよな。少し隙間あるし安くさい。
チェロ用みたいなスーツケースの素材っぽいやつが欲しいなぁ。 >>260
うちのはボディ側に若干の隙間があるわ。
ジャストフィット！とは言えない感じ。
なによりワッペンがダサいよなー 最近、心踊るヒスコレ(THやCCなども含めて)の入荷が無い。
何を求めているのか？
何を期待しているのか？
黒々としたハカランダ指板？
ビンテージと同じ右肩上がりのテールピース？
ビンテージと同じフロントピックアップとカッタウェイの相対位置？
いや。違う気がする。
所有する2013年以降のヒスコレで大満足なので、新しいヒスコレに興味が湧かない。 >>263
エドウィンウィルソンがいた頃にはトムフォールと二人で年二回のディーラー巡り＆セミナー(エドウィンのプライベートストックのメイプルを用いたM2Mオーダーなども含む)が開かれてたけど
その特別行事はなくなったしね。
日本が大好きだったカスタムショップのリーダーが不在になって以降、CCを見てわかるように回される商品も日本より欧米の方が明らかに良くなっている。
もう我が国のヒストリック祭りは終焉だよ。
「南無阿弥陀仏」 THに文句垂れてばっかで買わなかったからやなー
エドウィンいなくなる前にTH買えてよかった TH(CC),HSと買ったがどれも2014より好きだった。
14は杢と真っ黒な指板が最高なだけに手放せない、、、
しばらく購入は無いかもしれないと思うと寂しいもんだ。
また盛り上がると良いね！ 円高をきっかけに値段を倍にしちゃったから、買わない
フェンダーも馬鹿らしく、買わない THは、音が嫌っていう人が多いよな。
好みの問題なんだけどな。おまけに材もヒスコレ時代と比べたら
明らかにグレードが落ちているし。
そのかわりブラパーツの再現に力を入れて値段上げたけど、
はっきり言って、DMCのパーツのほうがオリジナルに近いという
ありさまで、とても残念。
ヒスコレの2013年や2014年のころはとても勢いがあったけど、
いまはとても寂しい感じがしてならない。 中古業者の都合じゃね？
2013年頃は2009が最高とか言ってたし 最近のギブソンやばい
あの真っ白な木はもはやマホガニーじゃないし
コリーナに近いような材
もし材質を最優先するならしっかり裏が取れる国内でオーダーした方がいい
ギブソンの音がするかどうかはわからないけど >>269
＞おまけに材もヒスコレ時代と比べたら
＞明らかにグレードが落ちているし。
ちなみにTHになってグレードとしてどこがどう落ちているのか詳しく説明求む（苦笑） >>273
音を求めてるなら材を気にせず弾き比べればええやん。材とかカタログスペック的なのが気になるなら国産が無難に良い THを褒めると速攻>>269みたいなやつ出て来るんだよなw
うちの子が一番かわいいってことにしたいんじゃぁぁってか 当てにならない材質を抜きにすれば
イスラエル産の方が余程忠実だな
毎度のことながらギブソンという冠で
幾らぼったくってるのか考えるとうんざりする >>276
そもそもTHなんかを褒める奴は業者
業者じゃないとしたら本当の馬鹿
だと逆に俺は思ってるけどね 数が売れない商品だから「TH」って呼んでもらえるけど、数が売れる商品なら「TH(笑)」と呼ばれても不思議じゃない。 自分はヒスコレで普通に満足だが
どういう心情なのかTHを異常に目の敵にしてるやつが居て笑える てか、THの評価って、そういう感じなんだよ。
2014も2015THも持っているけど、THはあんまし弾いていないな。 ヒスコレと比べて、THはよりヴィンテージに寄せた結果、出音までもがヴィンテージに寄った所為で馴染みのない出音になったから、音悪いって言ってるだけだぞ。
ヒスコレなんか言ってしまえば、ヴィンテージでもモダンでもないビミョーな立ち位置のレスポールだからな。 レスポールって音いいの？
あの小脇に抱える部分は音に関係あるの？ THがビンテージの音に近づいたって・・・そうは思わないな。
59年のオリジナルは2本弾かせてもらったけど、THは決してビンテージの音だとは思えない。
まあ、ビンテージと言っても個体差があるだろうから、あくまでも自分が弾いたバーストとの
比較だけど。 THも良いけど未完成な90年代ののヒスコレの方が好き THで鳴りが良い個体に遭遇した事ないよ？
逆に2013後期ヒスコレ, 2014ヒスコレ, 2014仕様CCで鳴りが悪い個体の経験は皆無。
明らかに何かが違う。材なのか？ 接着剤が違う影響なのか？ 材だったら例外も出るだろうから、おそらく接着剤の違いによるものでしょう。 2017年製の2014仕様CCと
2017年製のTH仕様CCを
並べて弾き比べれば私が言っている事は解ります。
どちらも同時期に仕入れた材で製作されていると思われますが、2014仕様の方が鳴りが圧倒的に良い。
THと2014仕様の違いはトップ材の接着剤。
TH仕様のトップ材全面に塗ったCold Hide Glue(液体ニカワ)が原因ではないかと思われます。 オリジナルのトップ材はニカワ接着では無かったと言う雑誌記事が話題に上がりましたが、もしニカワ接着だったとしてもHot Hide Glue(いわゆる膠接着)です。
何故かと言うとCold Hide Glue(液体ニカワ)は、当時まだ存在していなかったからです。当時はニカワ接着と言えばHot Hide Glueしか無かったからです。
つまり、THのトップ材に使われている接着剤は明らかにオリジナル バーストとは違います。
ファクトリーツアーの動画でCold Hide GlueをTHのトップ材に塗っている映像が映っているので明白です。 14以降のTHはダメってことだねー
了解、絶対買わない！
とりあえずダイソー行って貯金箱買ってくるわ！ 接着剤関係ないやろ
明らかに90年代の方が良い音すると思う ヒスコレ2本とTH2本所有したが確かに音は別物。
TH2本目買った時に杢目が気に入ってたヒスコレ手放す決意出来たぐらいTHの方がいいよ
お前ら弾いてないかクソ耳だな。エドワロスでもひいてろなよ GIBSONがTHをリリースしたのは大成功だと思う
ヒスコレ最高！も生み出し
THの方が明らかにイイ！もいる
この相反する評価を両立させるGIBSONはマジですごい いや、90年代はないだろう。
なんなの、その90年代信仰は。 ヒスコレもスタンダードもクラシックも持ってるけど一番良い音がするのは89年の3Pのスタンダードだね
slashも今のツアーで87年のスタンダード使ってるけど、やっぱ木材が良いんかな 木材じゃない。パーツをまだUSAで作ってたから。
USAレギュラーのパーツが韓国製に切り替わったのは90年から。 >>295
それは、経年によって音が落ち着いてきただけ。
近年のヒスコレのほうが基本的な音はもっと良い。
2013年以降の近年のヒスコレが10年20年経つと、素晴らしく良い音になると思う。 俺のTHも音の暴れ方が落ち着いてしまった…
今の音も気に入ってるんだけど、買った時の音が好きだったんだけどなぁ・・・ >>301
糞みたいな材料で作られてるからそれはない 中古市場見ても出てくるのはTHばっか
高い値段だからみんな期待するんかな 材料材料っていったって、Gibsonが手に入る現状でやってるんだからこれしかないわけだよな。
そりゃ音が良くなるって信じたいよな。 >>306
アンプのセッティングを何とかしろ
これではわからない アンプのセッティングを何とかしたらYoutubeの音質じゃわからないとかいうんだろ？ 見てないけどバースト1本とヒスコレ1本を比べられても個体差だろとしか思わないんで
まずはバースト5本位弾き比べてくれないかな アンプの設定のせいでもなんでも
違いが分からないのならそれはそれで重要な事実
本体の差が出るようにアンプの設定を変えるような考え方は結論ありきの検証でしかない ここに大事なことがさらっと書いてある
http://guitar-hakase.com/20253/
> それまでギブソンが使用してきた木材は、伐採した木を何十年も放置して熟成させる、昔ながらの製材法で作られてきました。
> 寝かせている間にバクテリアが内部の樹脂を食べ尽くしたり、また細胞組織が変質していったりするなどいろいろなことが起こり、よく響き強度も充分な楽器用の木材ができます。
> いっぽう現在主流となっている、熱で強制的に乾燥させる製材法は生産効率が飛躍的に向上するかわりに内部組織の変質をストップさせてしまうため、これでギターを作るとなると昔ながらの木材とは異なるサウンドになります。 >>312
いや、まんざらデタラメとは言えないよ
バイオリンの世界でも同じようなことが言われてる
ただし、エレキギターに関しては木材の経年変化がどの程度音に影響を与えるのかは個人的には疑問を持ってる >バクテリアが内部の樹脂を食べ尽くしたり
そんなことしたら朽ちるだろｗ バクテリアを知らないとかw
タイムレスティンバーもバクテリア云々な木材だったな 問題は解決した
新しい材にバクテリアをふりかけよう 自然乾燥と強制乾燥は別物
けど何年ぐらいから乾燥機使い出したんかな ナッシュビル工場は建てられた時から木材の熱処理の余剰でセントラルヒーティングだったらしい タイムレスティンバーのLP3本持ってるけどまあ良いけどフツー
そもそも最高級グレードではタイムレスティンバーを使ってなかったり
タイムレスティンバーバスウッドてなんやねんソレwとかまあ >>326
沈んでた材として存在したのなら間違いないだろ >>320
＞結局70年代中盤より、ギブソンは現代的な製材法の木材でギターを生産することを余儀なくされます。
＞ギブソンの中古/ヴィンテージ市場において、70年代初期を境に大きな価格差があるのは、「古さ故の価値」に加えて「木材に由来するサウンドの違い」があるためと言われています。 70年代中盤っていうか1975年以降だな
ナッシュビル工場ができたのが1975年8月なので ただ1975年以前に強制乾燥やってなかった訳ではないと思うけどね俺は 創業1960年のフジゲンが最初から強制乾燥やってるんだから、
50年代から余裕でやってると思うけどな ただ強制乾燥の質は違ったかもしれないね
カラマズーの工場の煙突あるじゃん？
あの建物が増築されたのが1945年 質問すみません、2015年に追加で2014年スペックのヒスコレが作られたみたいですが大体何本くらい作られたか知ってる方いますか？ 上の質問解決しました。
思ったのですが、2015年製造の59ヒスコレであっても2014年仕様の場合はシリアルも94×××となるのですか？ 単に何年も自然乾燥した木材が70年代辺りで確保できなくなってきたってだけじゃ >>337
だろうね。
上記サイトにも確保しにくくなった材を有効に使う苦肉の策としてパンケーキ構造にしたと書いてある。
仮にそれが本当だとしてもなんでメイプルを間に挟んだかね？
マホ２ピースでいいだろうに・・・ レスポールのトップ接着はシート接着剤のソース元で有名な The Gibson って本読んでたんだけど
メイプルの薄板挟んだのは剥がれ防止って書いてある
指板に2個のダボ付けたのと水性タイトボンド使うようになったのは1975年からとも書いてある >>338
マホのもわーーんをメイプルで締めるためだよ
高域と中域のバランスをとるってことだ なのに何故に重いのだ？
メイプルネック部だけでそんなに重いわけないだろ 数十年かけて自然乾燥できない強制乾燥も施設がない
乾燥してない木材使って経年で痩せや割れ目立たないようにメイプル挟んだのかな
Gibsonの煙突がある工場の炉ってすごい小さくて基本的に指板用なんだよね オールローズテレキャスターも同じようなやり方でメイプル挟んでるな 70年代レスポもローズテレの様に中をくり抜いていれば今頃は高騰していたろうに
そういえばくり抜きのレスカスてないな 出せばいいのに くり抜いても評価変わんないよ
パンケーキやらメイプルネックやらの時点でアレルギー反応出ちゃってるんだからその上穴あき時たら発狂モノじゃない 塗りつぶしのエボニーフィニッシュならパンケーキでも構わないな
4.8～5キロは勘弁してもらいたいけど
全然関係ないけど最近のローステッドネックやアコギのトップの音好き >>349
手数料払いたくないからYOUTUBEで売るで！
まあどっちもどっちだわw >>349
アメリカあたりじゃYouTubeで売ってる奴は普通にいる。
中華製の当たり外れが多いモデルとか。 g-club Tokyoに置いてあるGibson cc#45弾いた事ある方居たらどんな感じだったか教えてほしいです
https://www.digimart.net/cat01/shop35/DS04072167/
ちなみにこれです 買うならさっさとポチれ。
アタリだから2週間もすりゃ、売れてるよ。 >>352
遠方でないなら弾きにいったら？
俺は最近ヒスコレ買ったところだから流石に手は出ないが買いたいぐらいだよ
音は好みによるのでなんとも言えないが弾き心地は非常に良かった ここ数年行ってないけど黒澤は購入前提でないと試奏させないのは止めたのか？
試奏には厳しいイメージしかないんさけど もうギター売れないから、３桁万円じゃなきゃ試奏はさせてくれるようになってる。
ただ客見やがるから20代前半とかなら断られるかも。
茶水もどんどん薬局になってくなー。 イケベヤやイシバシだとネット通販でも金利0%可能だけどクロサワハはネット通販だと通常金利だから余計に売れないんだろうな
おまけに店舗は、あの接客じゃ買う気も失せる 黒澤楽器はギブソン投売りでも始めたのかな？
在庫一掃でイシバシ・イケベより値段安いね
在庫が豊富というより売れ残りが豊富なラインナップだったからね 町田のクロサワは小さいからか積極的に弾かせてくれるね。選択肢が狭いけど。
>>352
は買う気が無かったから店員に弾いてもらったけど、特段素晴らしい音でもなんでもないよ。ヒスコレの音だわ。ある程度出音が揃ってくれてるもがTHの良いところだし、見た目で買うか買わないかで決めて良いんじゃないかな。 >>352
そのCC#45で他の個体で購入候補があったけど、やっぱ塗装の剥がれや傷が激しく萎えるんで止めたよ。
あと、59モデルにしてはネックが太い＆ジャンボフレットで、それも好みではないし。
THの58よりもネック太いのかな？
てか、その店にメールで問い合わせても、いつも返事が無いので、そこでは絶対買わん。
そのデンジャーバーストの色は凄く好きなので、通常のTHの59か60で出ないかな？ 黒澤は山野がフェンダーの代理店を辞めて
今こそ楽器業界大手に攻め込もうとしたのだが
調子に乗り過ぎたのだと思うよ
ヤバいと思う
不良在庫だらけだろう そういうのもあるって話だよね
要は楽器店同士の最低価格の取り決めがあって
それでも売れない場合の抜け駆けの口実としてね ライバル店との取り決めなんて無いよ
代理店に配慮してるだけだよ
ちょいキズ特価は、実際はキズがあるわけでもなく
安売りの口実にしてるだけが殆どなんだが
KEYだけはちょいキズどころかゴリキズだから注意だよ
まあギブソンもフェンダーも扱えなくなった所だからGIBSONスレには関係無いだろうけど いや、>>362の塗装はがれや傷は
そういう仕様なんだよねということ んむ、デンジャーバーストがどういう物か分かってないのが混じってる。 >>366
そうなんだよね
アマゾンで可扱いだったが激安だからまいっかで
保証書が付かないとかの程度で全くの新品で驚いた事がある
傷なしを展示してても傷あり特価とかね チョイ傷
メーカーからは通常の商品として出荷、もちろん新品。
店頭での瑕疵(実際にはただの理由付けで、キズなんて無い場合も)のせいで、お安くなってます。メーカー保証も問題ない
B級やワケあり品
新品同様のこともあれば、本体や保証書にB級品って記載される場合や、代理店がB級認定で保証書つけないケースも(昔の山野ギブソンとか)
正しい言葉の定義は微妙で、チョイ傷でB級スタンプの場合ももちろんあり。 >>371
チョイキズって言われても、保証書ナシじゃ、市場では実質中古扱いだね。
それでも、出どころはメーカーで、ファーストオーナーって場合もあるけどね。 14ヒスコレのPU交換したいんだけど、Hysteric PAFってどう？ 保証書を付けないというのはチョイ傷と同じ理由なんだよ
上にもあるように新品でも中古扱いになるという事なんだよ
掃けないからそうするんだね
代理店が代わってしまったりね 14ヒスコレのPU交換したいんだけど、Hysteric PAFってどう？ >>376
中音域がスッキリするよ
少しドンシャリかな PAF系からPAF系にかえても当然大きく変わることはない
クリーンならまだしも歪ませるとさらに違いはなくなる
見た目を変えたいとかなら有りかな >>376
まずはピックアップカバーを外してみるのはどう？
って提案してみるけど、外したこと無いから音がどうなるかはわからないw
カバー外すとやっぱり音は変わるのかね？ オークションにマーフィーエイジド59を安めに出したけどなかなか売れないのは発送地が福島だからですかね… >>376
俺も民生59のPU交換したいけど何にすればいいかな 俺も民生59もってるわー
ミュールとかどう？
交換したらレビュー頼みますわ 民生59買った人いるんだなー！
世代じゃなかったからスルーしたけど、確かに民生世代の人はヒスコレ買える歳だよね。
載せ替えるとしたら、VooDooがわかりやすくて良かった。
グリニングドッグはハイがすごく煌びやかで美しいトーンだったけど、もう少しパワー欲しいから好みではなかった。
ベアナックル、ウィズ、ヴァンザンドの3機種試してみたい！ >>390
俺は値段とクオリティのバランスがとれてるグリニングドッグに落ち着いた
63とかいうのがバンドでいい感じで抜けて使いやすい >>387 確かに57で結構満足してるんだけど もうちょっと巻弦をブリッとした音にしたい Voodooいいよ
ずいぶん前からヒスコレに載せっぱなし
ミュールはキンキンした安ギターに載せると劇的に良くなるんだが、ヒスコレには可もなく不可もなくって感じ、中域強めで柔らかめな音だったかな VooDooはノンポッティングの57が好き
ソロバクはSLE-101Plusが好き
シープトーンはBlue-skyが好き
ＷIZZはシグネチャーを試してみたい Voodooは57をフロント、60sをリアってのが好み 初めてレスポールを買おうと思うのですが、True Historicってフェンダーで言う所のマスビルですか？
Standard Historicとシリアル以外で違いが分からないっす。再現度で決めたいのですが、ギブソン詳しくないので マスビルとは違うけれど
迷わずTHにしておきなされ >>396
がっかりするから辞めとけ
90年前半から2000年前半のヒスコレで当たり見つけて残った金でアンプでも買った方がええわ ありがとうございます
中古のギターは自分ダメなんすよ 正直、音は腕次第との考えで音なんかどうでもよくて見た目が再現されてるかどうなのかって所なんですよ 木目で適当なヒスコレ買って
ブリルベイトでリカーブ&リフィニッシュ、指板貼り換えがいいんじゃね
ブリの指板はフレットエッジバインディングじゃないけど 黒澤で、THにヴィンテージPAFや、他のヴィンテージ系ピックアップに交換したモデルがたまに販売されてるが、
見た目や音が気に入ったら、買いかな？
自分で弾いてみないとまだ分からんが、動画聴くと、通常のTHよりもさらにヴィンテージっぽい音。
でも、交換してあるパーツは、保証対象外って書いてあるのが何かね。 >>396
THとSHではネックジョイントの仕方が違う。
THの方が本物。
THはボディのカーブが緩やかでそれがこのスレ的に不人気なんだけど、本来のバーストはこの緩やかなカーブが正しいから、再現度の高さは上がった。
そして、この再現度を上げるためにTHはわざわざルーターを2回通して作ってる。
SHはルーター1回やって後は手作業。
Gibsonが金かけてヴィンテージパーツを解析して、当時と同じ素材で作ったプラパーツとPUが搭載されている点が同じ。
カスタムバッカーはかなり扱いやすいPUだから、よっぽどのこだわりがない限りには交換する必要はない。
見た目の再現度としては、過去最高だよ。
木材に関していえば、本物はホンジュラスマホガニー+ハカランダ指板、
THは、ホンマホと同じ品種であるオオバマホガニー(キューバ産)を使ってる。指板はローズ。
ここの面で本物との差異がある。
国産でホンマホ+ハカランダで作ったレスポールもあるから、木材面での再現度を求めるならそっちを選んでも良いかと。
THは通常のラインナップの他に、マーフィがエイジドを施したモデル、著名アーティスト、ショップが持っている59を再現したモデルなどもあるから、色々実物をみて、好きな杢目やカラー、重量で選ぶと良いんじゃないかな！
THは鳴らないとか騒ぐ奴いるけど、弾いていけば鳴るようになるから、そんなとこでこだわっても仕方ないよ。 >>405
>THとSHではネックジョイントの仕方が違う
え？両方ともヴィンテージ同様に、ディープ・ジョイントじゃないの？ >>405
ありがとうございます。truehistoric59に決めようと思います。 THはやめとけ。
材は悪い音は悪いで、いいとこない。
という俺もTH持っているけどw >>405
鳴るギターは最初から鳴るよ
鳴るようになってきたって言うのは耳が慣れただけ >>406
>>409
間違ってたかな？
間違ってたらゴメンね。
今のSHはショートテノン辞めたの？
>>407
参考になれたなら幸いです！
購入された時、よろしければお写真ください！ >>410
最初から鳴ってなくても鳴るようにはなるよ。
ギターちゃんと弾こう。 >>410,>>412
その議論はお互いが其々の経験でしか話せないから
平行線にしかならないから議論したいなら別のところで頼むよ・・・
デジマの地下実験室あたりでやってほしいな。 SHがショートテノンて話、ここでしか見ないんだが。 SHじゃなくて、THデビュー時の一番下のライン(と言っても値段はカスタムショッププライス)はショートテノンだった。
当然叩かれまくって、売れずに消えて行った。もう名前すら思い出せんしググる気もしねぇ。で、THは高すぎるし売り方マズいしで売れない、なんとか安くて売れる実戦的なラインナップを、って事で出てきたのが2017からのSH。そんな流れあってなのて、もちろんショートじゃない。 2015年のTHのHistoric CoreシリーズとCustom Coreシリーズな
ショートテノンなんだけどショートテノンって言っちゃうと売れないからナローネックジョイントって言ってた シリアルナンバーにHSって付くからSHと勘違いしているんだと思うんだがTHのほうがショートテノンなのだ また嘘書いてる…
THはTH。
原則として、THと呼ばれてTHのスイッチプレート与えられるのはTHだけ。
HSもスペックはTH似たようなもんだか、あくまでもTHではない。
残りのゴミはTHシリーズでもなんでもない。
ま、ここらへんの分かりにくさ、意味のなさ含めて叩かれてオワコン化したわけだが 2010年製のヒスコレ59と2016年製のHS５９もってるが
明らかにHS５９の方が音がイイんだよね
好みとかではなく明らかに抜けが違う
HSはTHスペックって言ってるけどTH持ってないから音は判らん
でも一本欲しいな >>421
そりゃピックアップが違えば音も変わるわｗ
57クラ･･･A2 7.5Ω 蝋漬け
BB1･･･A2 6.5Ω 蝋なし
BB2･･･A2 7.4Ω 蝋なし
BB3･･･A2 8.4Ω 蝋なし
カスタムバッカー･･･A3 F6.97Ω R7.04Ω 蝋なし（デュアンオールマンシグ）
カスタムバッカーは意外と低く巻いているね ブチルテープをトラスロッドに巻いたような構造だから
ネックの細かい振動を金属棒が吸収し制振しているのかも
チューブ外して検証した猛者の意見を聞きたいものだな
サブ機位でなら試してみたいが残念な事に金が無い
ピックアップの検証なら加工は不要だし
先ずは言い出しっぺが自分で試してからコメントして欲しい また一回りして、スペック厨、ムック厨の湧く頃ですか この本は本当貴重だよ
57クラシックを作ったトムホームズのインタビューも載ってるし
EMGのビルターナーがフェンダーUSAにいたりする
ジョンサーのフェンダーCS時代のインタビューもあるし
なぜかGibsonの社長ヘンリージャスコヴィッツのインタビューも載ってる >>422
バーストバッカーは蝋漬けされてるよ
57クラはカバー付けてから蝋だけどバーストバッカーは蝋漬けてからカバーつけてる
カスタムバッカーからさらにリア用に巻き減らしたカスタムバッカーEとカスタムバッカーSがあるよ >>429
リプレイスメントピックアップのすべて
1997年発行 >>428
少し違う
57クラシックはコイルの状態で融点の低いワックスで含浸
組み上げてカバーを付ける前の状態で融点の高いワックスで含浸
カバー付けたあとはワックス含浸していない(してるのもあるかも)
バーストバッカーはコイルの状態で融点の低いワックスで含浸の一回のみって事 なんでそれが分かるかって言うと
57クラシックのカバーを外しても蝋が無いから
もしかしたらカバー外して蝋が詰まってる57クラシックもあるかもしれないが ポッティングの有る無しでどの程度の音の変化、方向性が変わるんですかね？
ハウリングにかなり強くなるのはわかるんですけども そんな事よりも、黒澤楽器(全店舗で？)で、今後ギブソン製品の取り扱いを少なくするらしい。
今後の予定や入荷は未定らしい。
THなどの在庫量が豊富なG-CLUB TOKYOもそうなのかな？
どおりで最近のギター雑誌のギブソン広告に、ギブソン国内ディーラーの中に、
なぜか黒澤の名前が無かったわけね。
何があったんだろうか？気になる。 ありゃ。そんな事になってたのか。
次はイケベかイシバシ、三木楽器あたりかね。 単に売れないからだろ
当たり前だろあんな高額なもん 黒澤は売値で１００万付近のギターをアホみたいに仕入れてたからな
しかもＴＨ売れ残りが多いしな 山野撤退で調子に乗り杉田んだね
不良在庫丸抱えでどうするのかクロサワ
もうじき叩き売りが始まるかも
買い時が来るかもしれませんぜ皆さん TH欲しいけどレリックしたのは絶対欲しくないな
綺麗なギターにわざわざ傷付ける意味が判らん
時代を再現したいんだろうが、使ってりゃ勝手に傷くらい付くもんだ >>439
黒澤なんて、売れ残り品ばかりでマトモに楽器のメンテも出来ない店員ばかりだろ
そんな店で買う奴いるのか？ >>442
買っちまった俺がいるぜ。
正直黒澤じゃなくてもいいぜ。
ただ仲良い店員が黒澤だった。ただそれだけだった。 >>442
別に黒沢を擁護するわけじゃないんだが
お勧めの店を教えてくれ。 Gibson Custom Shop Collector's Choice #45 1959 Les Paul
https://www.digimart.net/cat01/shop60/DS04162698/
このCC#45は、味のある杢目と色が好みなので購入候補ですが、
Custom Bucker PUのマグネットを当店にて60年代初期のヴィンテージ「PAF Short Magnet」に交換してあるとの事。
動画を聴くと、明らかに通常のTHとは音が違う感じ。何となくシングルコイルっぽさがある。
杢目と色は結構好みだが、このボロボロなエイジド仕上げに抵抗があるのと、マグネット交換してあって、途中でぶっ壊れないか、ちょっと心配。
皆さんなら、どう思いますか？ グレイトナイスサウンド
アンプは何を使っているのだろう
フェンダーだろうか >>446
状態に不満があるなら買わない方が良い
使ってれば愛着が沸くような性格なら買えば良い
ギターなんて余るほど売ってるし、今後も製造される
音も見た目も気にいるものを辛抱して探すんだ
その方がお前と楽器のために良い ひっかかる点が幾つもあるならパスでしょ。
つい最近もデンジャーバーストをネタにしてた人居たけど同じ人？ ここはエイジド苦手な方が多いですね。
自分はエイジド大好きですが、10代の頃自分で一度挑戦してレギュラーラインとはいえGibsonをダメにした大馬鹿 おれは８０年代に既にエイジドという発想を持っていたよ
雪を圧しつけたくらいではびくともせんかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後に冷却スプレーによる偽ウエザーチェックの元になるアイディアだね
スプレーは天然とは似ても似つかないひび割れ方をするのだがね
後はワックスをかけずに乾拭きでごしごしする
友達はサンドぺーパーでクリアの艶をなくしてたな
よく考えてみるとあいつもエイジドのアイディアの持ち主だったんだな おれには見分けがつかねえ
単純にこれくらいの虎のが好みだ
ま なんとなくトップカーブは深いような気はする
https://www.youtube.com/watch?v=rPzCgTdMs5M バーストは製図でみるとボディ輪郭がヒスコレよりも3mmくらい小さい。
あとはヘッドも小さかった おれがオリジナルのヘッドを初めて見た時はデカいと感じたね
コピー物が小さかったという事なのだが 今はＣＡＤで製図してるだろうから図面の段階では誤差は０に等しいだろ
そのＣＡＤデータからx,y,zの座標を取り込んでルーターで削ってるんだろうから
ルーターの精度の方が大事なんじゃないかと思う
毎年、毎年レスポールの図面描きなんていやだな･･･
天使とかヘッドにまで羽根が生えた天使とか常に変化のある天使のギターの図面を描きたくなるんじゃなかろうか？ 製図にも色々あるだろ
ギブで使われてた図面なのか
趣味で起こしたのかとか
当時のバーストの実際の図面なんて出羽まわってんのか？
それにCADだから誤差ないなんてことはない
実測値がそもそも間違ってるとか
そもそも実物(本物)を実測してないとか
間違う工程はいくらでもありうる レスくれた方々、どうもありがとう！
基本的にエイジドは苦手ですが、ヴィンテージっぽくて風格があってカッコイイとも思う。
自分で使っても、絶対ここまで傷は付かんｗ
音だって、ヴィンテージグロスとは違うし、エイジドなりの魅力がある。
あと、こういうタイプの杢目は、通常のTHではまず無いので、あとは楽器屋さんに行って決めるしかないですね。
あと最近、自分以外にもデンジャーバーストの質問してた人は、別人ですよ！ 「当時の実際の製図が出回る」とはずいぶん荒っぽい話をする人だな。
ヴィンテージが製造されていた当時、意匠特許の荒っぽい図より詳しい内部図面があったであろう事は確かだけど
たとえばカーブドトップのような微妙な曲線や曲面は
量産用の治具や型紙や工場の職人の加工ノウハウとセットで確立されたものだろうし
それは60年代末の再生産ではコストダウンの為に軽くスルーされてしまっていたし
その後80年代のカスタムショップ確立とヒストリックモデル再発では図面だけでなくヴィンテージの実機の計測に基づいて、新しい加工ツールに合わせて再確立したものだろうよ だから製図が正しいかどうかが微妙って言ってんだけど
疑問と反語の違いわかる？ ヴィンテージの実測値はクローン作ってた各社が自分で測って持ってた様子だし、ヒストリックもその点は同じだろう。 あいつらの物差しの最小単位は「インチ(25センチ)」なんだぞ
パッと見ておかしくなかったら出荷するんだから、ギブソンなんてそういうもんだって思った方が良いよ １インチて２５センチの事なのか
おれに合ってるかも
逆に頭良くないと使いこなせないじゃんね TH音悪いとか言ってたけど、マグネット変えるだけでどうとでもなるじゃねぇかよw
マジでびっくりだわ！
にしてもPAFマグネットってどこで手に入るんだ？
俺もやってみたくなってきた！
ビル爺さん曰く、マグネットの劣化＝ヴィンテージサウンドになるわけないだろうがバーカ！って弟子のディマジオ製品までもこき下ろしてたから、てっきり意味ないモディファイだと思ってたら明らか効果あるのな。
ビル爺さんは机上の空論ってやつか。 K&Tとかも磁石で変わると言ってたの思い出した
何が本当で何が嘘か、真相は ピックアップで音変わるんだからマグネットで変わるに決まってるだろ
つまりマグネットだけを変える必要はなく
好みのピックアップつければいいだけだよ 自分はアルニコ5が好きなんでよく変える
マグネット交換は簡単だからピックアップ買い足す前に試してみれば セスラバーもアルニコ5が好きでPAFはアルニコ5前提で設計したんだよな
アルニコ5が手に入らなくてGibsonの仕様書はアルニコ2になってしまったが エドウイン・ウィルソンもアルニコ5好きで、ギブソン在籍中にバーストバッカーA5仕様を
オプション発売させたってビシバシで聞いたな >>467
ビル爺さんのは磁石はそんなに劣化しねーよって事なんじゃないか？
製造されて20年くらいで良い音してたのにそのまま劣化してたら今頃音出てないぞ。 いままで良い音だなと思ったPUのほとんどはアルニコ2だわ オレはアル3が好き
巻き数減らせばなお好き
カスタムバッカーEが1番気に入ってる >>475
そう、そもそも違った。
だから、実は当時のアルニコ何ちゃらは、今で言うところのアルニコ3程度でした～って、アルニコ3がほいほい出て来た。 >>477
カスタムバッカーEって、Eバッカーのこと？
俺は、カスタムバッカーの巻数減らしたEバッカーが、一番ビンテージPAFに近いと音だと思っている。 >>479
ついこの間、スラッシュの謎の緑レスポールを出します言ってたのにまたやんの？
緑ハズレ過ぎだろw
>>480
Eバッカー弾いたことないんだよね
載せてるギター中々見かけなくないか？ >>481
「First Standard」って事はスラッシュが手に入れた最初期のバーストのレプリカじゃないの？
ゴールドトップと同様の３ピーストップで色だけがサンバーストに塗られてる奴。 緑とは別
これは今度Gibsonが出すslashが持ってる58のレプリカ
緑のが出るとき同時にアナウンスされてたから別にはずれじゃないと思う slashが持ってるビンテージギター
これの左から3番目
http://www.slashparadise.com/equipment/guitars-slash-03-studio.jpg
左から
1. Les Paul 1959
2. Fender Telecaster 1952
3. Les Paul 1958 Sunburst
4. Flying V 1959
5. Les Paul 1959
6. Fender Stratocaster 1965
7. Les Paul 1959 replica
8. Explorer 1958 slashが持ってるビンテージレスポール
これの左から3番目
http://www.slashparadise.com/equipment/guitars-slash-06-gibson-les-paul.jpg
左から
1. Les Paul Goldtop 1957
2. Les Paul Goldtop 1957
3. Les Paul 1958 Sunburst
4. Les Paul 1959
5. Les Paul Goldtop 1956
6. Les Paul 1959
7. Les Paul 1959 これBeauty of the Burstの一番最初に出てくるやつやろ ヒスコレにSuhrのダグモデル載せた人いる？
出音がどういったことになるか知りたい >>481
Eバッカーは、2014モデルに搭載されたけど、その中でも現地で材選定された
ハンドセレクトで、オーダーカラーの59年エイジド、ヘビリーエイジドにしか載せられ
なかったからな。
Eバッカーが出たときは、PAFにここまで近づけたかと、相当な話題になって、
PU単体で15万以上で売買されていたほどだった。
このころのギブソンは勢いがあって良かった。 EバッカーEバッカーって騒いでたけど、結局は数ある良さげなピックアップのうちの一つ。で落ち着いたけどなw まぁ、結局は好みだから、何が良いかなんて決められない。
弾いてみて、良いって思うのがベスト。 PAFにここまで近づけたかと話題になった
って話の盛り方のセンスがない >>490
それこそDougの演奏聴けばマンマじゃね？
確かギターはヒスコレだったような気がするが。 結局バーストバッカーとEバッカーとカスタムバッカーとライブバッカーの位置づけはどうなってるんだ・・・ 全部PAFのレプリカ
それだけ
クラシック57とバーストバッカーはアルニコ2使ってる
バーストバッカーPROはアルニコ5
カスタムバッカーはアルニコ3
ライブバッカーはカスタムバッカーの巻き数増やしたもの
EバッカーとSバッカーはカスタムバッカーの巻き数減らしたもの
たしかSバッカーはセミアコ用だったような気がする ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n233431998
これって○ブソン？
こんな工具付きのギャランティブックレットなんてあるのかな レプリカっていうかPAF系ってだけだろ。
57C出すなら、バランスコイルってほうがデカいし。 ライブバッカーって４芯しか見たこと無いけど２芯ってないの？
興味あるんで付けてみたいと思うんだけど２芯が欲しい True Historic のプロダクトマネージャーエドウインがいた頃の58通常モデル価格
True Historic 1958 Les Paul Reissue Vintage Gloss
(税込 732,240円)
True Historic を立ち上げたエドウインが去ったのでショップオーダーモデル以外True Historic名義の商品を撤廃した現在の同系モデル価格
1958 Les Paul “First Standard” #8 3096 Replica Vintage Gloss
(税込 626,400円)
スイッチプレートのエンブレムはTrue Historicとなっている
アーティストモデルだから本来割高になるはずが結局エドウイン期の通常品より値下げしてる現在ｗ 小手先のブランド化で、いきなり20～30万価格帯がシフトした。
そもそもが停滞してた所のテコ入れ失敗で、ますます売れずにオワコン化。
売れないのでやっと値段下げたけど、もうギブソン、レスポールってギターに、そこまでの価値も需要も無いっていうね… THも中国で作れば１０万で出来るんちゃうの それでいいよ ぶっちゃけプレーントップのヒスコレで十分いい音出るよな。
50万以上出してまでギラッギラな虎目とかエイジドとか要らん。 そうなんだよ 真っ赤っかなプレーンのチェリーとか綺麗だしな 買う時に都内の楽器屋巡って20本ぐらい弾いた中で、
音と重量、ネックの握りがしっくりきた今のTHはバリ虎なんだけど、虎がクドく感じて来たｗ
数年したら黒かGTにリフするわ。 >>513
最近弾かないギターを処分して、エレキはレスポールとストラト各1本ずつ。
アコギはJ45とL0とリゾネーターの3本計5本に絞ったのよ。
色々とっかえひっかえ売り買いしてきたけど、これで十分だわ。アンプもロマニー1台でいい。 俺もストラト(マスビル)とレスポール(ヒスコレ、TH)に絞ったけど、今はテレが1本欲しい。 >>515
テレ買ったら、次は箱モノかマイナー系フェンダーコースが待ってるでw >>515
スラブのテレ持ってたけどレスポールに似た音がしたぞ。結果要らない子として売られていったわ。
>>516
335もストラト持ってたらいらない子って結論で…。 ここ数カ月の間、ギブソン・カスタムショップから目を離していたら
なんだかめちゃくちゃな事になっていて驚いた。
2017年の春から、これまでのレギュラーシリーズであった50年代～60年までのリイッシュー・シリーズを廃止して
販売店側からのカスタムオーダーのみに限定
しかも、40万円台からの全てのレスポールがTrue Historicと同仕様とか、どーなってんだよ TH用の設備投資の償却が終わればそんなもんだろ
最初からわかってたことだ わーい 後はその設備を中国に移動すればもっと安くなるぞ カスタムショップ・レスポール・シリーズに関する販売店の説明
（宮地楽器）
ギブソンカスタムショップレスポールシリーズが2017年、新しいスタートを切りました。
まず衝撃的な事、新しいモデル名にはなんとリイシューの文字がありません。
2017年現時点で再生産の意味合いは消え、これからカスタムショップのレスポールはスペックを固定したモデルとして存在します。
固定されたスペックはもちろん歳月をかけて紡ぎ上げられた”True Historic”。
木材の接着を含むコンストラクション、パーツ全てTrue Historicを踏襲しています。
（GUITAR TRADERS）
2017年、ギブソン社はこれまでのヒストリック・デヴィションの形態を一新し、新しいラインナップに変更されました。
数年前から登場し、人気の高い"True Historic"モデルと同様なスペックで製作されており、
ボディの形状、アリニンダイを使用したステインカラー、ニカワを使用したジョイント、シリーズ専用に製作されたトゥルー・ヒストリック・パーツ等が
採用されています。
価格も、これまでのヒストリック・シリーズ、更にはトゥルー・ヒストリック・シリーズと同様なスペックと考えますと、かなりリーズナブルなプライス・タグ
が設定された事も大きな変更点です。 江戸WINの給料が高かったから
やめてそのぶんやすくなったの？ 先走ってご祝儀価格で買った連中は
自分のは選りすぐりだと思うしかない
そして慌てて下取りに出した収集品も
そろそろ市場に流通を始める頃 ＝カスタムショップ創設とレスポールリイシューに関わった最重要人だったエドとゲンバーが辞めてからの流れ＝
Collector's Choice という名称はエド退社に伴い使わなくなり、Limited Run ○○○に変更。
同時にGibson CustomとしてのTrue Historicと謳われた通常ラインが廃止。
現在True Historic純正仕様としての認定書がつくのはPSLやMOMのショップオーダーモデルのみ。
基本的に14年までのヒスコレを引き継いだStandard HistoricがGibsn主導リイシューのメインとなり、
Trueにあったネックロールバインディング加工は廃止、トップカーブの加工は精密ルーターをやめて個体差のあるヒスコレ時代に戻った。
（このあたりjは今後のアップグレードネタとして小出しにしていくかも）
ただプラパーツやニカワ接着はTrueを継承してヒスコレ時代とは差別化した。
一応、Trueとは袂を分かち、Standard Historicから1959 Les Paul Standard というリイシューを省いた呼称に変更。
現状では残してはいるもののGibsonとしてはすでにエドが考案したTrue Historicの存在ににこだわりを持っているとは思えず、
結果的に一度は廃版にしたはずの14年のヒスコレにTrueのエッセンスを混ぜたものを今後の主流にすることを選択した。
同時にTrueとは少し工程が変わったこともあり、価格も下げた。
ただカスタムショップ創設時から総責任者としてヴィンテージリイシューを研究、進化にこだわり続けたエドが不在になり（Gibsonに残さず持っていった今後の課題やノウハウもあるだろう）
若干大味な部分が出てくる分、今まで以上に個体の当たり外れが大きく出てくるかもしれない。 アメリカは中国、東南アジアに丸飲みされるしかねえんだよ
中国ならTH系が３０万で余裕で出せるだろ 今回のスラッシュのサインドの58レスポール買えた人確実に今後プレミア値段で転売出来るね。最高だよね >>524
今更価格下げても新品買う奴いないんじゃねーかな。 ２０１７年からはオールニカワのチューブレストラスロッド仕様になって
スタンダードヒストリックより値段も落ちるのか？
それ知ったら、今売り出されてる新品在庫を現状の値段で買う奴いるのか？ とりあえず２０１６年製の５９HS買った俺は勝ち組！
なのか？ ヒストリックの元締めだったエドの退社は、
長年にわたり深い関係を築いてきた日本のディーラーにとって痛いだろうね。
セールス担当のトムファールを相棒に年に数回来日し、ディーラ巡りやセミナーの開催。
わざわざプライベートストックのトップ材を持参してくれて特別オーダー受けてくれたり、
（ファイヤークス氏もそれにあやかった内の一人ですね）
他にも日本独自の企画ものなど他の国では考えられなかった待遇をしてくれていたから。
その分、日本のディーラーも仕入れ数や販売数もそれなりに頑張らねばならなかった。
黒澤が今後レスポールの仕入れ数を減らすというのがあったけど、間違いなくエドの不在が影響してるんだろうね。
これからはどの店もレスポールのブースが小さくなっていく可能性がある。。
ちなみにエドウィンはトムマーフィーより先にギブソンに入社しており、マーフィーより先輩。その後トムはギブソンから独立したが、エドはギブソンカスタムの人間として発展に尽力を注いだのに
大きな何かがあってギブソンから決別した。
レギュラー（USA）工場の製品は今だに迷走が止まらないし、カスタムショップもこの流れだと今後どうなっていくのか不安が残る。。
そういえば当然ではあるものの、今年はファクトリーツアーやディーラー訪問のニュースや動画もデジマートに上がらなかったな～。レスポール界隈は少し寂しい一年でした。 そういえば週間Gibsonって終わった？広告費も削減なんかな プロモ打ち続けてブランディングを強めるfenderとは正反対だな。値段ageなのはともかく。 本国の公式ホームページも、日本からの閲覧はキックされている状態。
タマネギ使わないと閲覧できない。 日本語ページどころか、アクセスできないからな。
売る気無いとしか… 15年からのTHの評判が良いわけでもない
むしろ悪いからな
THの失敗のテコ入れで今の流れになってるかも知んないじゃん
自分の思い通りにならないからってギブソン終わったとか言うのは世間知らずのマヌケ ttp://guitarsound.info/guitar-brand/gibson-2/
ギブソンJAPANとトラブルでも起こしたかな Gibsonのホームページに行きたい奴は↓のURLからどうぞ
http://23.21.158.208/ TH投入時点で、日本市場が飽和しつつあったのは間違いないけど、アメリカ国内はどうなんやろな？
向こうのYouTubeとか、フェンダーでもギブソンでもなく、日本には入ってないようなメーカーのギターもりもり使ってるしな。 以前、G’CLUB TOKYOに、気になる個体のTHが何本かあって、
商品画像が暗くて杢目や色が判断しづらいので、
画像を何枚かメールで送って欲しいと頼んだら、
店長から返信があって、まずは住所・氏名・TEL・購入予定日などを電話で連絡したら、
画像を送ってあげるとか言われて、あきれた・・・。
ギタープラネットもメールで問い合わせると、電話くれたら教えてやるとか、ふざけてる。
電話が良いんだったら、最初から電話してるよ、アホか？
このスレでも、特にG’CLUB TOKYOの評判は良くないが、
メールの返事が来ない事がほとんどだし、何でこんなお客を馬鹿にした対応してるんだろ？クロサワって。 >>544
ギタープラネットのフェンダー担当はとても親切な対応をしてもらえたけどね。
その2つの店では絶対に買わねえと決めた。
良さそうな杢目があっても、忘れる事にするよ。 >>544
写真貰っても参考にならんから送ってもらうだけ無駄だと思うぞｗ >>544
めんどくさい客の相手を丁寧にしてたら
その接客の手間分の値段が売値に上乗せされかねない
お前のような客は他の客にとっても迷惑でしかない 写真では全く参考にならないからやめておけ
撮り方でいくらでも変わる
休日に現物を見に行け 両店舗ともに送らないとは言っていないから良いじゃないか？ おまえらは見た目や貨幣価値だけのハナクソおやじだからな ザマ そりゃ、送った写真を悪用されたら困るので、どこの誰かも分からん奴に簡単には送らないわな。
去年のことだが、俺が買って家に持って帰ったレスポールが、詐欺サイトに写真付きで紹介され、
まだ売ってる事になっていた。
無論、購入した店に報告したけどな。 個人攻撃するかのごとく、不自然に店の肩を持つ書き込みが湧きはじめてる件(笑) >>555
むしろ>>544の肩を持つ書き込みが全然湧かない件www 別に買うつもりがあるなら、そのメールに返信すりゃいいだけのことさ。
しないで呆れるってほぼ買う気ゼロじゃんね。 とりあえず、まともなメール送ってるか？
買うときは複数店舗に投げるけど、ある程度具体的に、購入を検討してる旨伝えればそれなりの返事は来るけどなぁ。まぁ、さすがに画像送れだけじゃ対応しきれんだろうし、客選ぶのも分からんでもない。
で、選ぶ気で店頭行っても、ガチで買う気かコイツ！って理解されるまで、ナメた対応取られる事は多いけどw
向こうも、ナメた客を延々と相手して腐ってんだろが、
態度変えられても後の祭りで、複数店回ってる中、環境違う試奏で決め手になる事なんかほぼ無いから、結局は接客良かった店に絞られるっていう。 単に売る気がないだけ
きちんと対応出来る店は
商機も拡がるからそれなりに儲かる
客商売の基本だよ
面倒臭がる所には逆にクレーマーもつきやすい
過去儲けて勘違いで大名商売になった所は駄目だな ちゃんとした対応してもらえなかった奴は性格の悪さが顔に出てるんだろw
5ちゃんねるにしがみついてる奴なんてまともじゃねえし。 今までそれで買わない奴がかなり居て店側も仕事増えてるんやろ
逆の立場で考えたらめんどくさいし店頭で接客して売った方が効率ええやろ 質問者を不自然に攻撃するレスしか沸かない事から、
G’CLUB TOKYOや、ギタープラネットの糞店員の自作自演かよｗ
都内が遠くて、何回も直接見に行けない奴はどうすんだよ？黙って通販で買えってか？
写真撮るのが面倒臭いんだったら、最初から杢目や色がある程度伝わるような、まともな写真撮れよ
または、プロに撮影を頼め
メールの返信すらまともにできない、上から目線の傲慢な店はいずれ消えるだろう お怒りはごもっともだがそれなら、綺麗に撮れてる店から選定すりゃいいじゃん
せっかくレスしてくれてる連中を勝手に店員の自演とか決めつけたらダメだぜ 5ちゃんのカスオタみたいにああだこうだ細かい事に執着する奴は金出さないね
情報集めてそれで満足して帰っていく奴が多すぎるよ
買う奴はぱぱっと時間かけずに買っていく。
グダグダと根暗な奴、そんな奴相手にするのは時間の無駄だわ。 都内が遠くて直接見られない奴てどんだけ貧乏なんだよw
好きな事に本気になれない奴は趣味なんてやめてしまえ
ろくな人間じゃねえわ 別にええんだが、わざわざ地方から買いに来てる客も逃してるからな。知ったこっちゃねぇが。 迷ってるヤツに購入させる事が出来るやつが優秀な販売員だからな
迷ってるやつを突き放すのはアホだよ 見にくる気もない奴なのにそれを買う気にさせるとか難しい仕事やな
どうやってメールで口説き落とすよ？ >>356
G’CLUB TOKYO店長の村木って野郎か？
本当に客をナメてる 上にも書かれてあったが、G’CLUB TOKYOはこんな超クソ店員しかいないようなので、
ギブソンの公認ディーラーショップから外されたのだろう 回しもんじゃないけど黒澤に悪い印象ないんだよな。田舎からたまの出張で寄ったとき、商品説明や個体差ふくめて丁寧に説明して、試奏させてくれる。またアンプとのマッチングふくめてセッティングしてくれた。
ギブソンに諦めてた自分を引き戻してくれた。
マジで回しもんじゃないよ。 クロサワはアメリカにもてあそばれたんだよ
どうすんだよ今の在庫 クロサワ結構丁寧に接してくれるけどな。他人と向き合うとき、鏡みたいなものっていうじゃん
おまえが鬱陶しいときは相手も鬱陶しいんだよ 何年か前にG’CLUB TOKYOでヒスコレ買ったが、
お茶の水界隈を見て歩いて一番接客が良かったぜ？
購入の動機は気に入ったのがあったからだが、
接客に関しては店がどうこうっていうより、
店員個人の資質の問題じゃね？
どこの店も接客教育はしてるだろうが、
接客業に向かない奴ってどの業種にもいるものさ
おれも他業種だが接客業だから良く分かる 接客業に向かない奴が店員やってんのがまずおかしい
あと、基本給が他の楽器屋より低いのかガツガツして金持ってそうな成りの客にハイエナのようにたかる品の無さ
昭和のモーレツ社員と同じだよ
企業がコンプライアンスだ何だっって気にしてる時代にアナクロな考えで実力なき者は去れ、ってな調子なんだろう ギターが好きなだけで接客が嫌いなヤツは楽器屋にはいくらでもいるだろう 島村だったかクロサワだったか忘れたけど韓国人の店員さんが丁寧だった というか、黒澤の店員って独特のノリがあるよな。
言葉にし難いんだけど、急かされてる感じがする。ノリが合わないとダメなんじゃない？
あと、茶水G'CLUBのリペアマン清野さんとか腕が良いと思うよ。
イケベと山野が無個性で居心地が良いわ。
ゆっくり見れる。接客も角が立たない。
イシバシは知識ない店員もいて会話が成立しなかったりする。島村にも言えるな。
KEYは潰れた新宿の接客が酷かった。
ホームページにお気軽にK&Tをお試しください！
という旨の記載があるのに、いざ新宿に行ったら「買わないならお試しいただけません。」
って言ってのけたからね。
挙句にはSAYTONEをイキナリディスり始めたね。
なんだこいつって思ったわ。 >>580
福岡のKeyに行ったけどホントに酷い、
客が居ても店員同士でバカ笑いしながらひたすら喋り続けたり楽器選んでると人を親の敵の様に睨みつけてくる ESP「え、なんで買わないの？ローンも組めないの？」 山野系はほっといてくれるよね
試奏終りもあっさりしてる >>582
ローン組むのが当たり前、て感じでくるよなw
楽器なんてたいした額しないんだから買うなら一括だってな。 日々惰性で過ごしてるカスオタが接客業語るとか滑稽だわ >>584
楽器屋の店員＝薄給正社員とアルバイト
察してやれ >>555
だって、黒澤店員の自作自演だもん
普段あれだけ黒澤を叩いてるのに、自作自演が下手だなぁ
話を聞いてると、G’CLUB TOKYOは店長も含めて態度の悪い店員が多いというのに、
よくそんな店で、糞高いTHとか買う奴いるよな
画像送る前に、電話して来いや！って言ってくるのは、
たぶん画像をもらうだけの冷やかし客が多いのかな？
または、ただの上から目線の商売してるだけか？のどっちかだな 楽器屋の素晴らしい店員は、本当に少ないので、
パッとすぐ買わない客以外は、「早く買えよ！この野郎！」って心の中で思ってるんだろう？ こんな閑散とした廃墟で自作自演するなんて意味ないだろ
アホか
相当脳みそやられてるんだな。
医者行けやキチガイ クロサワくらいの店ともなると全国津々浦々から
毎日の様に糞みたいな問い合わせが山の様に来そうに思うよ。
高い買い物だからこそ宿でも取って上京して現物見に行くのもオツだと思うが。 >>590
話を聞いてると～ から始まる文に信憑性はゼロだぜ
俺が実際クロサワに買いに行った時は懇切丁寧に教えてくれたよ 俺もお茶のGCLUBで買わないっつってんのに試奏させられたことある
町田の黒澤ではおんなじこと何度もある >>595
買う気がないのに試奏出来るんだったらいいじゃん あ、だから買う気なくても接客丁寧だったって意味だよ
分かりにくくてすまんな >>595
黒澤だと聞いただけで傷ものにしたといって売りつける作戦しかみえない・・・
俺だったら全力で断る クロサワは不動産もやってる優良893企業。
イシバシやキーより安定してる。 レギュラーラインの方では
フィンガーボードにローズ材じゃなくて
焼き＆染色されたグラナディーロを採用したモデルが増えてるしね 要は不良在庫も資産の一部という考えなのだろうが
THレベルの３０万レスポの登場は想定外だったろうな
つうかアメリカはヤバすぎだろ
完全に経済が破綻しとるな
無理やり敵を作って日本や韓国に武器売るしかねえんだな
一発で兆儲けられるんだからな >>564
電話すりゃ送るよって言ってるのになんで送らない話にすり替えてるの？ 最近クロサワに、CC#45 Danger Burstについて問い合わせたら、
今までず～～～っと売れ残ってたのに、今日デジマ見たら、最近で合計3本も売れて今日だけでも2本も売れた、この怪奇現象
もしクロサワの嫌がらせではなくて、偶然売れたのなら、このギターは自分にとってデンジャーだから買うなって事だな >>609
クロサワに限らず、デジマートその他、自社サイト含め、リアルタイムでキッチリ在庫把握して、商品情報消してるとこなんて、むしろ少ない方だと思っといたほうが良いよ。 >>610
こういう類のコレクターが店回してくれてると思ってナメてたら、THぜんぜん売れなくなったってなw ハコモノに力入れてたメンフィスの連中は大丈夫なんかな？
またギブソンは暗黒時代へ堕ちていくんか… >>611
俺が買ったときはイシバシもクロサワもすぐに消えてたよ >>613
>ギブソンには5億2000万ドル (約590億円) に達する膨大な負債があるため
こりゃ、手間ひまの掛かるヒストリックシリーズにコストダウン（工法及びパーツを
TRUE HIOSTORICと統合する事による工程の合理化）が迫られるわけだ。 >>615
ありそうだよね
これから立て直しが始まるにしても魅力的な木材は減る一方だし、
購入者にとって魅力的なギターはギブソンが作るのは難しいのかも ムーディーズに格付けを１ランク下げられてるのか
caaだけでも投資不適合のジャンク手前なのに
建て直しよりも倒産が先っぽいな >>614
ここ数年のメンフィスはかなり良かったのに。 年四回、秋の恒例行事の10月のギブソンツアー
参加ディーラーはイシバシ楽器、イケベ楽器、島村楽器、三木楽器、ロッキンをあわせた5つのディーラー。
今まである意味リーダー的立場にいたクロサワは参加しなかった。 今1番力持ってんのは島村なのかな
USAで島村限定色出してたし トラデ2017Tもう中古あるのか
余程ハズレの個体なんだろうな エドウィンウィルソンが居なくなったから
今年はトムファールも日本に来なかったな
10月には米国ディーラー店のギブソン選定ツアーが開催されてる
日本贔屓は下降の一途だね
ますます売れなくなりそう >>619
素人なんだが、
いまのギブソンのやばさをわかりやすく説明してほしい 要はやっすい糞ギターと１００万のレスポに振り分けたが
普通に考えて１００万のギターを買える奴なんて限られてるだろ
名前だけのギブソンなんて売れるわけもなく
工場売却まで行ってしまったという事だろ
中国産のスクワイアの完成度はとんでもねえからな
ほとんどカスタムショップ級だぞマジで
ヤバいつってフェンダーもスクワイアにやめさせたけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ このまま行くとマジでギブソンは中国に身売りせないかんだろうな 耳の肥えたギターをわかってる奴はスクワイヤを買うようになってしまったんだよ
ま その企画はフェンダー本社に潰されたけどな
音やプレイヤビリティがわかってる奴はスクワイヤに飛びついた時期があったという事なんだよ
多分、中国なら往年のジャパビンを越えるクオリティのレスポを作れる
それはスクワイアで証明された >>625
ムーディーズというのはアメリカの格付け会社（ムーディーズ・Ｓ＆Ｐ・フィッチが世界の３大格付け会社）
であり、世界で実質１・２番手の格付け会社
ＢＢＢ未満は投資不適合債権となり、債権は利払いや償還のデフォルトのリスクがあるので
債権による金策が難しくなる
株式も不人気になり、株式発行による資本増強や資金調達も難しくなる
新規社債を発行しても資金を調達しても高利回りにするしかないので、（発行額が大きいほど）経営は圧迫される
新規株式発行を行っても配当額が低かったり株価の下落が考えられる
投資不適合なので、外部からの資金調達は難しく、自己調達（借入れ）による資金調達の道しかない
今回評価落ちした理由として考えられるのは
相次ぐ買収を繰り返しても負債総額が増えるばかりで成果が上がっていない
工場売却と縮小は、自己資金調達の限界に達したと見られた
自己資金調達の限界なのに、新たな企業パートナーの模索が無い（外部資金調達の模索が無い・出来ない）
経常利益と負債額から換算しても返済による負債減少の見通しが暗すぎる
アメリカの景気動向（国内全体と音楽業界の個別）に対して企業の業績が追いついていない
補足だが、ムーディーズは同日に日本の九州電力の格付け確認を行いＡ３に据え置いてる
国内の弱小格付け会社（２社も）もＡとＡＡマイナスの評価に留めている（九電＞越えられない壁＞ギブソン）
ヒストリックシリーズが無くなり、オーダー生産とかヒストリックシリーズの仕様で固定して生産ラインを固めるのも
近年の完成度を保ちながらも、生産から販売までのコストを抑える為の選択なんだろうね 多分、ポリ塗装なら１０万、ニトロセルロースなら２０万でTH級のレスポが作れるだろう ヒスコレ時代、20年かけてバージョンアップのネタを小出しに使って売上をつないできたけど、
一気にTHを立ち上げたがゆえに仕様の面で行き詰まり価格設定で失敗した
2015年は14年を基本に価格を大幅に変えず
プラパーツのリファンぐらいにしといたら良かったのに
まぁ、それも時間稼ぎでニーズを読み違えては迷走するギブソン商法ではいずれは壁にぶつかってただろうけどw デジマートで見ると100万クラスの同じモデルが何軒もの店にあって驚くね
出せば出すだけ売れると思ってた…んだろうね このままGibsonが迷走を続けてくれれば、後にTHの価値は相対的に上がってくるのでは！？
今のうちに15年製TH買っとくか…… >>633
俺は逆だと思うな
ギターは木材が命みたいな別の価値観が生まれて、
THは暗黒時代の象徴
ギブソンが倒産するのもわかる気がするって言われたり 今後も、今と同等以上のものが出て来るなら問題は無いが、悪いものしか出て来なければ、過去の製品がそれだけで評価されるだろな。 ずーっと木材が枯渇すると言われ、今買わないとと煽られてきた。本当になくなるもんかね？ >>637
10年、20年単位で見ると、確実にエボニーやローズは状況変わったと言えるかな。
問題は、木材と言うよりも、「製品として良いもの」が今後供給されるのかが懸念される。
結局、「バーストしかダメ」って価値観で、自らレギュラーや他の魅力的なギブソン殺していった結果だよな。 TH等に直接関係無いけど、メンフィスで2014から始めたES LesPaulは
最初は綺麗な杢目だったのに年を追うごとに雑巾みたいな汚い杢のしか出て来なくなった。
それなのに値段だけはジワジワ上げてきてた。 楽器としての出来の良さとか木材云々以前の問題で
そもそもギターの需要そのものが落ち込んでるんでしょ
CDが売れないとかと一緒で
ギブソンに限った話ではなくて
フェンダーが商売上手だったてことだな 335やレスポールのボディシェイプって新しいハードウェアが似合わないんだよな
Fenderならフロイドやらレースセンサーやら仕様で遊べるけどGibsonはその点遊べないところある
ストラトみたいに部屋に増殖しない そもそも６０年くらい前にオリジナルの進化が止まっているのに
そのレプリカだけが毎年進化し続けていることが異常なんだと気づけ 70年代～80年代のGibsonは最悪だったよな
アコギは全てマーティンタイプのスクエアショルダーになり
マンドリンで会社が始まったのにマンドリンを作る技術も失われ
レスポールに至っては微妙にボディシェイプ自体が違うっていう
よく持ち直したよ https://www.kurosawagakki.com/items/detail/541368.html
これ、どうしてこんな値段で叩き売ったのだろう。
何か品質に問題があったのだろうか。
それとも単なる在庫処分なのか。 それは好みと思い込みの度合いの違いだろ？
音なんて、部屋で練習するならシュミアンプとエフェクターでほぼ完璧に創れるんだから。
ウチはLPタイプ５本にセミアコ３本と、ストラト(５本)同様に増殖してる。 99エイジドは150万位してなかったっけ？90年代後半～00年代前半に比べて材質の低下は確かにあるんだろうけど、
ギターとしてトータルな部分は上がってるとは思う。そういう意味では適正なのかも。
90後半～00年前半のギターをギブソンが回収して、今のスペックに改造して出せば、結構いい値で売れたりしてねｗ >>648
なるほど、ギブソンは出さなくても
アメリカのショップがやりそうだね >>633
っていうか、レギュラーモデルもすでにTrue Historicと同仕様＆パーツ搭載って時点で
True Historicの看板そのものが破綻してるじゃん
特別にハカラン材みたいな貴重な材が使われている訳でもないし オレなんか、ギター始めた頃のplayerなんかで、中野とか赤坂のギター屋で59burstが200万台で出てたの見てるから、現在のスカ材のヒスコレに100万てちょっと躊躇するわー。
40代です。スンマセン。 >>645
イケベは楽天限定でスタンダードヒストリック５９グロスの６７万位のを４７万で売って即売れしてた
クロサワは他のギブソンも他店より今安くして売って回収してるだけなんじゃないの？
回収した金で他のメーカーに力入れるんじゃないのかと思う >>651
見ててもその時点で買えてないなら意味無いし、
今現在はその価格で買えないんだから、昔は良かったばりの寒い理論持ってくんなよ。
前向いて生きろやオッさん。 楽器だけで見たらやっぱ30～40万が適正なんかね？ メンフィス去年工場見学したけど、いい雰囲気だったのにな
次にメンフィス行ってもギブソンないのかー USA工場のレギュラーラインのレスボールにしても中途半端にPRSを意識し過ぎてからの迷走で今や無惨だものな…
かつてのクラシックやスタンダードの50's & 60'sぐらいまではまだ往来のギブソンレスボールとして、ヒスコレ予備軍にアピールできるモデルとしてそれなりにニーズもあった。
何を思ったかその路線を急に絶ちきって一応トラディショナルを作ったが、一時はロボットチューナーを装備したり、迷走しまくりで全くアピール層を絞りきれずに大失敗が続いている。 レギュラーラインは中国のエピフォンで作ってカスタムショップだけ残せばいい 馬鹿じゃないの ８０万で叩き売ったとかｗ 知恵遅れなの？ 一方同国のKiesel Guitarsはビルトオーダーで良い木材、高品質、低価格で売り上げ爆上がりみたいだな。
無駄に100万越えの、所有者のバーストの傷まで再現(笑)したレスポールなんて誰が買うのか。 >>649
既に“Histric Makeovers”や“Dave Johnson”がやってる >>664
StrandbergのOSと大体同額のオーダーしたことあるが、比べるまでもなく良かったよ。
LP2017 Tともほぼ同額だが、レギュラー 途中送信してしまった。
レギュラーのあの品質と比べても十分Kieselのが上だと感じた。 100万のバリューがあるかどうかは敢えて言わんが、True historicは材セレクトを相当本気でやってることは事実じゃないかな？ 重量みるとよくわかる。
オレ的には、もう少し値ごなれした時に、３キロ台の出来るだけ軽い個体を購入して、指板をハカランダに張り替えるってのをやりたいね。今まで何本も買い替えたが、オレはそれでヒスコレは上がりかな。 バーか
本とのあほボンはとっくに高値で買ってるよw 指板を貼り替えるとかどんだけかかるんだ
色も塗り替えちゃうの
先ずボディから外すんだろうな >>673
スベスベで気持ちいいけど音の違いとなると正直わからんw まあ、気分だよ。
それより、貼替えによって、振動の伝わりが悪くなり、音としては良くない・・・
という話はある。 ストラトだとメイプルとローズで音が変わるけども、
ローズウッドとハカランダってやっぱり変わるのかね。
CSのハカランダストラトと普通のローズのストラト持ってる人がいたら、ネック付け替えて試してみて欲しいねｗ >>673
本来のレスポールっていうのは、
ホンジュラスマホガニーボディ+ハカランダ指板
という組み合わせだからね。
流石にハカランダ指板張り替えはやろうとは思わないけど、1959年当時のバンブルビーに交換するのはやったわ。 アメリカでギターが売れなくなってしまったのは
アメリカの若者がロックを聴かなくなってしまったのもあるかな >>678
同仕様ギターのハカランダ指板ネックを交換しただけで音変わったから指板の音ってよりもネックの違いとしか思えなかったわw >>680
おまえのバンブルビー、容量抜けまくってんぞw >>683
容量抜けしてもギターに使う程度なら問題ないぞwwwバンブルビーの容量をどんだけだと思ってんだwww
お前の頭、脳みそぬけまくってんぞwww ハカランダは、まあ気分だよ、正直。
インドローズ→ハカランダで500グラム超重くなるから、出来るだけ軽いTHをベースとする。
02～03年の限定ブラジリアンは、やっぱ4.3～4.5キロぐらいあるんだよね。
THの軽いのセレクトすれば、4キロぐらいの作れそう。 >>672
>>673
まぁ、“TRUE REPLICA”の価値かなぁ。
いかにオリジナルburstに近いか。
都市伝説だろうけど、MAXレプは、当時MAXがギブソンの木材ストックの片隅から当時(50年代)の材を持ち出して造ったってコトで評判だったな。200～300万してた。 指板材でインドローズもハカランダも持ってるけど
500gも差が出るわけなんいだが >>684
え？
トーンに使うんだろ？
同じ耐圧でも、0.022と0.028じゃもう別物だぞ？？
クソ耳だと、50年代バンブルビーってだけで幸せだろけどw >>687
そのハカランダの画像をアップしてください。質感、色目、木目からホンモノかどーかすぐわかります。 デジマート実験室でも聴き比べした位だから
容量だけでは語れない聴感の違いは
確かに存在するのだろうね
個人的に「抜け」なんかは容量とは別だと思う >>689
あのね、真贋の問題じゃなくてさ
指板の体積は多く見積もってもcm計算で
42x5x0.7=147ml
木材の世界最大比重は1.3 らしいので
最高に重くても200gにも満たない
だから指板の材の違いで500gも差が出るわけない 室長にお願いしてストラトでローズ指板の音の違いを実験してもらおう 過去の日本限定から派生した世界発売のシリーズ
Murphy Painted & Aged "Murphy Select Maple"
\1,077,840 税込(なんとも微妙な価格)
エドウィンが去って、結局ギブソンから製作時のトップ材の選定を任されたのは前任のブレーンからの選出ではなく相変わらずのトムマーフィー
まぁ、トムの続けてきた仕事はエドウィンとは違い、そもそも塗装とエイジド職人だから徹底主義のエドみたいに買い付け選定のためにわざわざ伐採地まで出向くような事はしないだろうな…
材は別の担当者が仕入れてその中から適当に選んで作るモデルって感じかな 本格的なリイシュー製作にカスタムショップを立ち上げた重鎮エドウィンが居なくなった今、
すでにギブソンを辞めて独立してる塗装屋マーフィーに頼るしかないギブソンカスタムショップの現状 ＞2017年最新 1958Les Paulモデル。弊社スタッフによる現地選定品の入荷です。
＞True Historicと同様のニカワによるトップ接着にTrue Historicパーツ採用、ビンテージシリアル、
＞そしてトップ・カーヴィングには、ヴィンテージ・スキャン・データによるCNC二段階切削のマーフィー氏監修ニュー・トップ・カーヴィングが採用。
＞これまでのTrue Historic以上に高低差のある美しく、そして雰囲気を纏った曲線美が再現された2017年最新58Les Paulモデル。
高い金払ってTrue Historic買った連中は涙目だな、、、、。 まぁタイミングってあるからね。
初年度TH買ったけど凄く気に入ってるからいいよ。 Edwinが責任と覚悟をもって製作していたTrue Historicは大切に使ってあげるのがベスト
その生みの親がいなくなった実質２年強でTrue Historicは完全終了した
今のカスタムショップのStandardは似てはいるがEdowin時代とは別の思惑で製作されている所謂True Historicを真似したコピーギターだから カーブに高低差がついたってことは、逆に本物から離れとるやんw 公式HPにヒビの入ったネックや打痕のある写真を掲載したり
ボリュームノブを3つも付けて出荷したりと、とうとうイカれたかギブソン・・・。 数年後には「ギブソンUSA」が無くなってたりしてね。 >>699
ん？2017年製58レスポールに、マーフィー氏監修ニュー・トップ・カーヴィング採用？
それ、どこの商品ページの説明？
マーフィー氏監修ニュー・トップ・カーヴィングを採用したモデルは、￥1,077,840(税込)の
Limited Run Les Paul Standard Figured Top Tom Murphy Painted & Aged
しか見当たらんが・・・ 少ないだろうからな
あれは採取する部位によるものなのだろうか
丸太まるごと一本が軽いのだろうか 現在、日本に入ってきているMurphy セレクトの杢目は日本ディーラーのハンドセレクトよりも地味なものばかりだね
塗装は以前のシャドーバーストみたいな濃い目にしてるがフレイム自体は一般のモデルとほとんど違いがない
今後のためにあえて今回は地味なフレイムにしてるのかワイドフレイムな材のストックが減少してたのかわからないけど マーフィーがなんだよ
たかが一社員だろ
どっかのババアが巻いたピックアップがもてはやされてそれに習ってるだけだろ
まんまと騙されてるアホかお前等 Fenderの話になっちゃうけど、アヴィゲイルイバラ女史も変な話ただのパートのオバさんだったよな。勤続年数というキャリアを積んで、ブランドとなったんだから凄い話だよな。
そういうブランドとなるような人を育てきれないのがGibsonの経営下手なところだよな。
塗装職人トムマーフィーだけで稼ぐのにも限界があるだろ。 ギブがMBS商法始めたら200万とかになりそう、300万でも驚かん アヴィゲイルイバラは80年代フェンダーをリストラされてジャクソンで働いてた 数百万ドルの負債作る経営陣ってある意味すごいよなwww >>721
それだけ建物､設備があるってことかもしれないけどね >>711
良いのはみんなアメリカのディーラーに行ってる 愛用しているマスビルはイバラの手巻きPUだけど、音は抜群に良いよ。 2013年ヒスコレ使っているけど、音も見た目も素晴らしい。
振り返ると、2014年ヒスコレがギブのピークだった。
2015のtrue historicから崖を滑り落ちるように落ちていったような気がする。 LPは外観や材質等個体差が大きく
プレミア分から捌け残りは在庫になりやすい
オカルトキングで特に高額品はコアなリピータばかり
要望通りの差別化の結果微妙な個体だけが残る
フェンダーギターは個体差が少ない分計画販売できる印象 100万オーバーなモデルでも、どこの店にもあったりで驚くよね。 ｼﾞｭﾝｾｲとかの常連(ヒスコレコレクター)は買っては手放し又買い直しの繰り返しが楽しいみたいだからなぁ。 売値75万のトゥルーヒストリック試奏してみたけどくっそよかったわ
あーこれはみんな欲しくなるわって思った
3.75kgで軽かった >>730
同じギターか知らんが中古の15THが70何万かでネットにあったよ
あんな値段で売れるわけないだろって思うけど 海外のディーラーに
2017年製
59リイシューでハカランダ指板が密かに入荷してる！
ゲンバー&エドウィン時代とは日本ディーラーのヒスコレ状況は完全に変わった 2017年製のStandard Historicは(シリーズ名は、入荷の度に変更されるが)、
ロールドバインディングだし、塗装も2014年ヒスコレよりも薄くなってるようだし、THとほとんど仕様が同じようだね？
違うのは、トップ＆ネック加工の工程が違うぐらい？
ほとんど同じなら、2017年製のStandard Historicの方が安くて良いね(それでも、高いが)
ヴィンテージっぽい杢目も多いし >>734
2016までのヒスコレやトゥルーヒストリックにはロールドバインディングはされてないよな？ いくらなんでもされてんじゃねえの知らんけど レプリカの基本中の基本しょ >>736
オリジナルのバーストにはロールドバインディングはあったの？ だってあれは完全に弾きやすいし
グレコのスーパーリアルもそうなってたね
バーニーのとかはなってないからね
気持ち悪いというか痛いというか ロールドバインディングとかご大層だけど、細かいペーパーなりでエッジを撫ででやるだけやろ… いや 確か機械でフレットごとフルスケール一直線に丸めるんだぞ
要はフレットのエッジ処理を簡略化するためだったのだと思う
４４ヵ所を２発で決めれるのだからね
と同時にネックエッジの巻き込みまで仕上げられるのだからね
これは考えたものだよ
バインディングがあるからこそできる簡略化なのだが フレットエッジのバインディングがなくなるので俺的には完全にNG >>739
コピーは使いこんだビンをモデルにしてんだし
オリジナルはそこまでしてなかったんじゃないのかね 日本ひいきのカスタムショップのトップ二人が居なくなったから、
2003年以来のハカランダ指板リイシューとなる2017年限定仕様みたいなのはもう海外メインで日本には入って来なくなるだろうな
「ギブソン世界再大規模ショップ」とうたってた黒澤がギブソンの看板降ろす日も近い？ 調べてないから知らんけど
ハカランダ指板は単なるショップオーダー品なんじゃねーの
インスタ見てるとやたらオーダーしたかったらディーラー紹介するって言ってるし ワイルドウッドとかシカゴミュージックとかヴック・ダプラとかごく一部に限られそう
どこのディーラーでもオーダー可能って訳じゅないだろうな…
情報は知ってるだろうからイケベとかロッキン、ジュンセイはどう出るか 現在のヒスコレについて質問です。
ホンマホですか？
ハードメイプルトップですか？
ショップのページだとセレクトとしか書いておらずご教示お願いします。 >>749
明確にはホンマホではない。
ホンジュラスマホガニーと学術上同じ品種のオオバマホガニーをキューバで育てた奴を使ってる。
それを純正マホガニーって銘打って販売してる。
指板はインドローズ。ハカランダではない。
メイプルに関してはフレイム、バーズアイはハードメイプル、キルトはソフトメイプル
くらいにしか考えてないからわかんないや。 新潟県産コシヒカリと、長野県産コシヒカリみたいなもんや >>749
マホガニーは、フィジー産。
トップのメイプルは、ソフトとハード両方。 >>753
ゴメンありがとう！
>>750
キューバ産とか書いちゃってるけど、フィジー産ね！
間違えちゃったゴメン…… >>752
長野産バカにすんなや！！
結構旨いんだぞ！！ トップはハードロックメイプルを謳ってる物以外はソフトメイプル
ハードはもちろん、ソフトメイプルでも比較的硬い材料には綺麗なフレイムやキルトは出ない
いや、出難い
硬いメイプルが良い材料として選定されるならば、値段の高いギターには良杢が少なくなる ソフトメイプルはビッグリーフメイプルとかの樹種のことだったりするので割と定義は明確
ハードメイプルの定義は曖昧
イースタンメイプルならハードって人もいれば
杢が出てる時点でハードじゃないでしょって人もいる
ハードロックメイプルに至っては
意味すらよく分からない
楽器を売るために発明された言葉だと思った方がいい >>757
ほぼ同意
ソフトメイプルでも下手なハードメイプルより硬いものもある
何をもって良い材料とするのかは人それぞれだが、ギブソンは杢目だけで判断はしてないと思う
あと、フレックは一般的には傷物扱い
フレックがあるから硬いといのはウソ >>755
バカにしたわけじゃないよ
産地が違うだけで、どちらも同じように美味しい。
つまりホンマホもフィジー産も同じオオバマホガニーを使っているから
トーンウッドとしての効果はどちらも同じようなものって事を言いたかった。 ストラトの話だが、スワンプアッシュとホワイトアッシュの違いは産地だけ
沼地で育って水をじゃんじゃん吸うから密度が下がって軽くなる
つまり、産地の違いは結構重要かもしれないという事と
理想的な「軽いのに堅い」マホばかりでなく、軽いだけでスカスカなマホというのも一杯あるという事 いや、逆だろ？
水辺育ちの木材は、水分を吸って成長は早いが、水分中の鉱物を貯えるから重くなるんだよ。
70年代後期～80年代のストラトが正にこれ。まあ、時代が重いギター(によるサスティーン)を求めていたのもあるが。 ここでどれだけ木の事を語っても材木のプロからしたら笑われるような内容なんだと思う >>762
761はエドウィンが言ってた。
材木のプロに笑われてんのか？
プロってオマエのコト？ 笑 おれはキルトは大嫌いなんだけど希少材ではあるぽいよね
ミュージックマンのEVHなんてキルトが調達できなくなってフレイムに切り替えられたらしいからな
最近キルト見なくなったよね >>766
フレイムにチェンジしたのはMMevhと違ってPEAVEYのシグネチャーの話じゃないの？ 違うんだよ
途中でキルトが枯渇してしまったらしい
デジマに今出てる安いやつとか全部トラだよ
一次キルトブームだったからね
シェクターだなんだもそうだったじゃん 枯渇ってか高騰しちゃったもんでコストが合わなくなって使わなくなっただけなんじゃない？ ま そうかもしれん
でも最近とんと見なくなったよな
別におれは好きではないので困らないのだがｗｗｗｗｗｗ カスタムショップのツイートには普通に出てくるけど。 >>763
フェンダーでは軽い方のアッシュがスワンプアッシュ
ホワイトアッシュが重い、理屈はどうでもいいけどね TH 59(ヴィンテージグロス)で気に入った杢目が欲しいんだが、なかなか無いねぇ～
2016年製のSHのVOSなら、メチャクチャ好きな杢目があるけど、2014ヒスコレと同仕様なので、
ピックアップカバーなどのパーツ類や、ロールドバインディングでは無いのが気に入らん
実際の所、2016 SHとTHは、音や弾き心地は、かなり違うのかい？
ロールドバインディングでないと、ネックの角が痛いだろう？ ロールドバインディングって宣伝文句が当時無かっただけだよ TH 59レスポール(マーフィー・エイジド、ヴィンテージ・グロス)を値切って買った人は、いくらで買えましたか？
ボッタクリ通常価格では馬鹿らしいので、値下げ交渉して買いたい。
効果的な交渉の方法があれば、教えて下さい。
メールで問い合わせてみると、同じ楽器屋でも支店によっては、値下げ相談を聞いてくれる所と、最初から「値下げはできません！」と商売下手な所があるよね。 >>775
その通りだね
今では高級機は無論、FJでもやっている事ではあるね
機械でざっとだけどね
エドワロスの仕上げとか凄いよ
まるで棒を握ってるがごとくの滑らかさだからね
まあ、何でも名前つけて新しく見せないとというこったね >>777
>>778の人の言うとおり、決算期に現金一括で買うのと、数店回って各店一本ずつ候補をつくる。
で、「あっちの店だといくら引いてくれると言ってて迷ってる」と伝えると、大体引いてくれる。
やり方は車買う時と一緒だねｗ 30年くらい前の俺が高校生のとき
近所の金持ちのじいさんが本物のレスポール弾かしてやるとか言うから
行ってみたら58年っていうので弾いてみたらフレット細いから偽物じゃんって思ってたわ
そのじいさんももう亡くなってしまった
音質の記憶は、極々フツーだった
すげー弾きにくかった 当事モノのフレットってマジで弾き辛いよな。
細いし低いし四角いし。 THやSH買うなら、どの楽器屋が、店員の接客対応が良くてオススメですか？
在庫数が多いのは、クロサワ、イシバシ、イケベ辺りで、
クロサワの接客態度の悪さは有名だが、G-CLUB渋谷だけは例外で、ギブソンやフェンダー担当の人はとても対応が良かった。
逆にイシバシは、店舗によっては、対応の良い店員、悪い店員がいる。
イケベは、平均的に対応が良い。
以上メールで問い合わせた時の感想だが、皆さんはどうですか？ 情報収集はもう充分だから、後はもう自分の足で回って名刺集めて来なよ。
人によって合う合わない、所詮は人間だから好き嫌いもあるんだし。 >>785
だいたいそんなもんであってる。
>>786
のいう通りで、後は行くのみや。
THかSH買う気です。という旨を伝えれば、接客態度良くなると思うけどね。
むしろ、明確に客ですって言ってるのに接客態度が良くならないならやめればいいって考えればよいかと。 >>785
おんなじようなこと何度も書き込むなよ
さっさと買え ここで「店員の対応の良さとクオリティの高さは比例するのか問題」が発生するわけだ クオリティの良し悪しがわからないから、店員の対応の良さで左右されるんだぞ。 セールスマンなんてインチキ野郎だからな
悪い物でも、これは良い物ですよと言うしかねえんだから
営業かじった奴ならわかるだろ
つうか、ちょっと考えりゃわかるだろ すんげー久々にここを覗いたぜ
2000年台初期のヒスコレ数本しか持っていない俺の知識だと
59エイジド→すごく偉い
59→偉い
58→まあまあ
60→マニア
ゴールドトップ→妥協貧乏人
この程度なんだけど、今は種類が多すぎて混乱するわ ゴールドトップがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プレーンも追加で 思ったんだが初期のヒスコレって神格化されるほど良い木材使ってるのか？ 59エイジド→すごく偉い
59→偉い
58→まあまあ
60→マニア
ゴールドトップ→妥協貧乏人
プレーントップ
その1→虎目が本当に嫌いな人用
その2→虎目が好きだけど銭が無いのでプレーンにしたという正直者用
その3→本当は虎目大好きだけど貧乏なので「その1」を装う嘘つき野郎用
「音もプレーンが最高」とか言い出す始末 いちおう全部持ってるけどプレーンは58ネックで極太なんだよな
座って引く時しかつかってないな
https://i.imgur.com/w4orqd0.jpg ゴールドトップ持ってる人ってサンバーストに飽きた人が多い
逆もだけど 59は１本だけど
ゴールドはP-90使いたくて持ってる
あとブラックのカスタムもバリエーションで
そんな感じの人は多いのでは？ 妥協してGT買って金溜まったら極上のサンバースト買うぞーとか思ってたが
実際金溜まったらアンプやら違うギター買ったりして満足しちまった。
ちゃんとレスポールの音が出てればそれでいいや。
でもGT売ってトラディショナルでも買って少し金作ろうと思ったが、ありゃダメだな。 3.8を基準にしてる
それより高けりゃ重い。低けりゃ軽い。 田舎住んでる人にとっては、商品画像は大事なので、こういう杢目系のギターは、プロか、撮るのが上手い人に商品画像を撮ってもらいたい
・イシバシは、暗い、色が実物と違い過ぎる、杢目も分かりにくい画像ばかりでほとんど参考にならん
・イケベは比較的分かりやすい方だと思うが、実物に近い画像はギタステぐらい？
イシバシは分かりにくい画像なので、追加画像を頼む回数が多いと、さすがに嫌がられるので、その辺が難しい所・・・ 高いの買う時は上京して実物見て弾いて買うだよ。
買うのひと月伸ばして交通宿泊費作ってさ。 ふつう、レスポは4.2くらいのもんだよ
そして重いと感じる
4キロだとレスポとしては既に軽く感じるだろう
３・８なんつったら激軽に感じるだろう
3.6は素晴らしい軽さだが、そこまで行くと音に影響が顕著に現る重量だな どうせどれ買っても気に入らなくて何本も買うようになるんだからテキトーでいいよ オレは4キロくらいでだな
カスタムが4.6なんだけど1曲しか立って引けないよ
せっかくネックの握りも音も好みなんどけど… 弾かせてもらったオリジナルのバーストはどれも3.7kgくらいだった。
自分のギターと同じくらいだったので印象に残ってる。 >>809
自分で探して見て回れる範囲は、限界があるよ。それは、インターネットの無かった昔の探し方。
買った後にネットで見て、遠い店舗に気に入った杢目があったら、失敗するでしょう？
幸い、イシバシは他の店舗のギターを近くの店舗に移動できるサービスがある。
だから、第1次審査は画像で選ぶから、商品画像は重要。
で、最終候補まで残ったギターを実際に見に行って弾いてから、決める。 ホテル業界の俺からしたら、楽器屋の接客は言葉遣いも全部カルチャーショックだった。
今は慣れたから、ちゃんとしてるか区別つくけど。 ラブホテルの清掃員って大変な仕事してるな
でも給料は良いんだろうな >>811
逆にカスタムショップ・スタンダードシリーズの登場で
ＴＨがオワコンになった >>810
それ80年から90年の話で重ければ重いほど良いって言われてた時代
本物は３kg台後半しかないよ
軽いレスポールは立って弾いてても楽 なんで2015のHSとか2016のがたくさん売れ残ってるの？逆に2017のCSは少ない気がする >>822
2017年からＨＳに代わる新シリーズが始まったことを知らないの？ >>824 そうなんですか
売れ残りはやっぱダメだから？現地選定材ってどうなのですか
アメリカのすることだからCSレギュラーラインの方に良い木材使って
その残りをつかまされていたりしないですか？
2016のシリーズは知らないが定価７０万位の弾いたら
USAものみたいな音で何だこれ？だった >>821
本物のバーストは3キロ台後半しかないというのは、全くの認識違い。
BOT掲載のバーストデータを見てみたら？
50本のバーストのうち、4キロ超は14本くらいある。重いものでは4.4キロなんてのもある。
個人的には、ヒスコレで言えば、3.95キロくらいが一番バランスが取れた音だと感じる。
フロントだとロウが痩せることなくメロウなトーンが出て、リアはハイトーンまで伸びてヌケが良い。 みんな表現の引き出しがすごいよな
フロントのローが痩せるとか絶対出てこない
憧れはあるけど、違いのわかるやつしか買っちゃダメだよなこういうのって >>830
家にあるヤツは全てケース内に収まっているから
眺めることすらできない 2010年製のヒスコレ59と2016年製のHS59持ってるけど、圧倒的にHSの方が良い。
HSは3.88kgの個体で杢もかなり好みだ。勿論レリックなんかしてない綺麗な個体だ。
まぁ値段も倍近く違うんだけどね。
THやHSだったら買っても後悔はそんなにしないんじゃないかなぁ。
経験上なるべく軽い個体の方がバランスや音がイイ気はするけどね。 軽すぎると音の芯と硬さがそがれてスカスカした感じがする
自分のレスポールで一番軽いのは3・85キロの
CCだけど、このぐらいが限界だと思うよ 経験上、シマ〇ラは元々の価格設定が高く値下げには消極的。イシ〇シはシマ〇ラより安く、
値下げしてくれこともある。でも、大切なのはそれが本当に自分の気に入るギターかどうか。
これだ！と思うギターがあれぱ、多少高くても手に入れたいと思うんじゃないかな。
私は2013のR59エイジド持ちだけど、ここに辿り着くまでに何本もル買っちゃったんで。
最初からこのギターに巡り会えていればと思うよ。 >>834
軽いからスカスカの音なんてことはないぞ
うちのTHマーフィーは3.66ｋｇだが、同じくうちの2014年の3.86ｋｇと比べて
フロントPUの音はわずかにマイルド、リアPUの音はブライトで歯切れの良い音がする
どちらも甲乙付け難い音だよ 俺の経験上で言うと
ギター全体の重量差っていうよりも、ネックの太い方が鳴りが良かった印象 >>837
ネックが鳴って振動してボディに共振する方がいいね >>833
TH・HSとヒスコレの差というより、2013年以降にチューブレスになったトラスロッドの差って気がする。 2017年製のTHとSHのサウンドは、ほとんど同じ？
サウンドに影響するスペックは、ほぼ同じなので
2017年初期のSHの塗装は、2014ヒスコレと同じだったそうだが、
最近のSHは、塗装が薄くなっているらしいが >>808
激しく同感。
楽器屋が近所なら、すぐ実物を見に行けて苦労は無いが。
イシバシの商品画像は、確かに分かりにくいねｗ
ド素人が気取ってスタジオで撮った画像よりも、店内で普通に撮った画像の方が遥かに杢目とか分かりやすい。
俺も画像送ってもらうけど、店員によっては文句言われるねｗ
まぁ面倒臭いと思うが、それは店員のやるべき仕事だろ。 >>819
普通のホテルも同じだが、あんなもんパートのゴミ仕事だよ
素行の悪い奴も多い
時給も安いぞ グダグダあれこれ言う奴ほど金は出さないね。
情報集めるだけ集めて満足する馬鹿が多い >>837 ネック太いと音も太いと思う
>>840 2017 SHはお買い得ですよ （買った 詳細は知らんが音と雰囲気でチョイス）
>>845 ここには楽器屋さんが顔出してるんだ すんません｡
久々にDMCのパーツ購入しようと思ってウェブストア行ってみたら全く機能してない｡
楽器店のウェブストアでもなんか取り扱ってないみたい｡
どこで購入できるんでしょうか？
潰れたんですか？ 気に入ったレスポールを探すのは、ホント大変だあ
杢目、色、重量、スペック・・・全部揃わないと買えないからね
あと、DQN馬鹿店員のいる店では絶対買わないから、良い店員を探す必要もある
自分がギブソンに行って杢目を選べたら、ここまで苦労しないんだがな～！ まぁ出会いだから気長に待ってればそのうち見つかるよ >>849
ありがとう～！
TH登場の2015、2016年とあまりにも気に入った杢目が無かったんで、
生理的に受け付けないエイジドやCCなら何とか良さそうなのがあったが、焦って買わなくてホント良かったよ！
その後、通常価格が半額で、しかもそれらよりも内容が良い2017年SHのVOSが出たからね。
ホント我慢強く探すしか無いね！ 一つ聞きたいが、遠征して宿泊してまで、色んな店を回って探すって書き込みがあるけど、
ネットの商品画像は全く見ないで行ってるの？
その方法では、買った後にネットで見て、「しまった！こっちの杢目の方がさらに好みだった！」
って、失敗する確率が高いと思うが・・・ 杢目に興味がさほど無く 音が良いのが1番って人も多いんじゃないかねぇ 今の時代、事前にネットでチェックするのは当たり前過ぎなことでしょう。 ネット見た上で店にもいく
逆に言えばネットで見てない店にはいかない 俺がTH買った時は、ネット画像で好みの杢目のを何本か目星を付けて店に見に行ったが、
どれもこれも画像とは全然違って好みの杢目ではなかった
逆に、ネット画像ではあまり好みでなかった個体が実際の見た目では気に入りそれを買った
それ以来、ネットの画像は参考程度かそれ以下だと思ってる 15年くらい前のヒスコレは
塗りつぶしでも剥がしてみたらスゲー虎だったみたいな企画商品あったよね
(日本じゃなく本国のどっかのお店のオーダー)
しかもあえてセンターずらしてたりで
使ってる木目もすんげーバリ虎で感心したわ おれもそういうのデジマで見た事があるんだけど、虎って透けるんだな
というかやっぱ３Dなのだろうか センターずれや変速3ピースで一部だけバリ虎でゴールドで薄く透けた塗りつぶしの個体や
更に「ゴールドを剥がしたらこんなにスゲーのが隠れてた」みたいな
サンバーストの個体とかの商品企画だったんだよ あえてセンターずらしてるわけじゃなく、
センター２Pで材調達するってだけでそれなりに大変ってことだよ >>851
ネットで木目の良いのみつけてそれ買に楽器屋に行ったら、もっと好みの木目と音、ネックの握りを持ったの個体に出会ってそっち買ったｗ
あとは買ったらもうデジマや楽器屋のHPは見ない。これが一番。 >>855
それは、どこの楽器屋の商品画像だった？
参考までに教えてちょ >>858
有名だけどビンテージでそういうGTがあるからな 杢が全然違うとなると、現物の写真でないものを載せてるってことになるな。
角度、光で表情変わるのは当たり前だのクラッカーだが。 ビンテージは虎が売りではなかったと読んだ事があるがどうなんだろうね レギュラーラインだといろんな角度から見ないと杢出てるかわかりませんが、
殆どのヒスコレだと真正面からみても杢がくっきりしている気がします。
あ、感想になっちゃいましたね >>868
初期のトップ材は戦前のマンドリン族の残材を転用してるケースも結構あるんじゃね？ custom shopのGTでレリックのとこからトラ目が見えるの今売ってるよね 木目 → 「年輪」 杢目 → 「模様」 だそうな。
みんな杢目命なんだね。しかしビンテージの退色を再現するのに
不透明なラッカー塗るのって、なんか汚い色の塗装としか感じられんのだが。
VOS仕上げはすごくいいと思うけど。
それとライブなんかで、ガンガン弾いたりしてるのかな？
やっぱ工芸品扱い？ギター盆栽だね。 >>865
一か所ではなく複数
いずれもここにちょくちょく出てくる有名楽器店 THのLPを最近外でも使い始めたんだけど、音がバンドの中で埋もれてしまうのが悩み。 >>877
やっぱりそうですよね。
そう思って控えめにしています。
Marshall JVM クリーンチャンネル オレンジ GAIN2
でつくって弾いています。
いまいち聴こえないって言われてしまいます。
単体で弾くと、煩いって言われるくらいにはボリュームを入れているのですが…… メタルバンドだとちょっとわかんないけど、
抜けないなら一度歪みペダル切ってGAINをゼロにしてみてほしい
聴こえ方がまるで変わる Gibson Brands Showroom TOKYO 閉館のお知らせ
http://gibsonsr.jp/ 過去レスに、2014年ヒスコレとTHのどちらも持ってる人がいるけど、
極薄塗装で鳴りが抜群に良いと言われるTHを持ってても、2014ヒスコレは必要なの？
>>875
どこの楽器屋か書けないなら、信憑性が無いな >>881
ギブソンブランドって言われても、肝心のギターが微妙すぎる状態じゃ何やられても意味ないし、本業がダメで多角化とか、ひたすら墓穴掘ってる感しかない。 >>884
優秀な経営者にギブソンを立て直してほしい
THとか高級ラインの作りはいいのかもしれないが、
今のギブソンは良い木材が調達出来ない サウジのムハンマド皇太子が金を出してフジゲンが技術支援アメリカ人の雇用は守る >>886
cool zとかhistoryとギブソンが同列になるがw 日本側の言いなりであれこれやったが
思ったほど収益に反映されず
業を煮やした本家は撤退で損切り
唆した代理店側は今後ひたすら身銭を切る運命だな
黒澤なんかはその空白に乗じたつもりだろうがそう上手くいくかな いい事思いついたぞ これからはフラートーンに作ってもらうのはどうだろう >>876
THは、そういう音作りだからな。
じゃっかん押さえつけたような、ヌケの良くない音。
家で弾くのにはとても良い感じだが。
ヒスコレは、個体差もあるが、基本的に音のヌケは良いけどね。 >>890
やっぱりそうなのかな？
バンドでつかって凄くそう感じた。 >>882
2014R9は杢が最高で指板も真っ黒。手放せません！
2016THはタイトなローに伸びのあるハイ。サウンドが抜群。手放せません！
って感じ。
弾くのは圧倒的に16 Gibsonはでかくなりすぎた
毎日何百本も売らないと成り立たないとか無理すぎるんだよ >>882
2014は音抜けとなめらかさ、THは粒立ちの良さ と音の分離感
長所が違うというか、仕様の違い？目指すとこが違う気がするので別物として持ってられる
弾くのが楽しいのはTHだけどね >>891
いやいや単に音作りの問題だよ
別のギターと比べて試したら？ ネックプロファイルのv2ってどんなんだっけ？
60sのいちばんスリムなやつだっけ >>882
別に信じてくれなくても構わないが、俺が言いたいのはショップのせいではなく、
写真と実際に見た感じは全然違うことがある、ってこと
だからどこのショップって限られないのさ
もちろん、写真のイメージと大差ないってこともあるが、全然違うリスクがあるので
見に行く方が良いってことだ
そんな事はショップに見に行ける環境の者なら誰でも知ってることだが？
ちなみに俺は2014とTH所有してるが、いずれも写真と実際の見た目は違ってた
THの方は以前書いたとおり
2014の方は写真とは違ったがそれはそれで気に入ったので買った
うちの場合はTHの方が真っ黒の指板で良い材料を使ってるように感じるが
音はどっちもどっちで両方気に入ってる
TH買うなら2014を無理に買う必要はないと思う THはロールド・バインディングで握り心地は良いと思うが、2014ヒスコレのネックは角が結構当たって痛い？
あと、雑誌などの写真で見ると、2014ヒスコレのトップカーブの方がメリハリがあって立体感があるが、
2016年までのTHは、カーブが緩やかで平面っぽく見えるけど、実際はどんな感じ？ イシバシは、遠くの店舗にあるギターを近くの店舗に移動できるサービスがあるけど、
これを利用してTHやSH買った人はいる？
特に杢目・色にこだわりのある人は、自分の行ける範囲の楽器屋に、超気に入った杢目があるとは限らないからね そんな事よりしまむらに3.5kgくらいのレスポールあんだけど、そそるわぁ THのカーブ差が緩やかなのは、本物が実際に緩やかだからだよ。
でも緩やかなのが不人気で売れないのよ。 凹凸変わったのか。オリジナルに近づけるのがコンセプトのTHじゃなかったのかね、、、 なんかオリジナルのバーストはカーブが緩いのもあればきついのもあって、
THは緩いのを基にしたんじゃなかったっけか。 >>906
それが不評で、バーストの中でも人気があるカーブの大きなラインに変更された。
元々は限定のトムマーフィー特別監修のモデルのためのものだったけど
結局そのまま全てのカスタムショップ・スタンダードに採用される事になったみたい >>901
他人を煽るのが、店員の仕事か？
時給いくら？ｗ いや、側から見てても普通にウゼーよ。
店員ならなおさらウザいだろな。
グダグタとスペックだの杢だの言って、ロクに弾けもしないのにサウンドが～とか、そりゃ店員もクサるわ。 slashのレスポールデジマであまりみないけど売れてるのかな >>906-907
個人的には、ヴィンテージのトップカーブは深い印象しか無い。
最初から深いカーブで出せば良いものを、2015、2016年のTHでわざとフラットなカーブを採用したのは、小出し作戦のヒスコレ商法か？
あと、最近入荷中の「Tom Murphy Painted & Aged A Murphy Masterpiece」はニュー・トップ・カーヴィングと書いてあるが、
2017 SHよりも、さらに深いカーブっぽいね？
でもトムマの色は好みではないんで、個人的には2017年TH、SHで気に入った杢目・色なら最強。 >>911
>2017 SHよりも、さらに深いカーブっぽいね？
それが2017年カスタムショップ・スタンダードシリーズ（5～6月以降の生産分）に新採用されたカーブ >>909
だったら、スルーするか、スレを見なきゃ良いだろ。この底辺中の底辺クズ野郎が。
有名なキモネジ・オーガニックだって、100回くらい同じ事ばかり書いてるし、
ヒスコレやTH買う奴は、そういうウザイこだわりを持ってるのがほとんどだろう。
で、貴様はロクに弾けもしないそうだが、貴様と一緒にするな、黙ってろボケカスが >>911
いや、初期のカーブはエドが決定したカーブを採用したに過ぎない
新カーブは、エドが不在となった以降にトムが選定した >>913
え、そうなの？誰から聞いた情報？
2017年カスタムショップ・スタンダードシリーズには、特にニュー・トップ・カーヴィングと書いてないし、
動画を見る限り、「Tom Murphy Painted & Aged A Murphy Masterpiece」の方が反射のラインからして、さらにカーブが深い印象だけど >>915
うん、それは知ってるけど、2015年のTHで深いカーブで出さなかったのは、
毎年マイナーチェンジして、売るためのネタに取っておいた可能性はあるでしょうね。 >>917
何回聞けば買うんだよこいつ
もう買うの諦めろよ >>919
ヒスコレ＆THスレの底辺の特徴
・ギターを全く弾けない(エアギターが趣味？)
・うざいオタク達と、語り合うだけの知識もゼロ
・頭も弱いので、煽る能力もゼロ >>920
自己レス？
ますますヲタの印象悪くなるんだから、はよ買ってやれよw >>916
デジマートとかいろんなところでも書かれてるけど
↓この記事が判りやすいかな（この時点では、新カーブがトムによるものとは書かれていないけど）
http://miyajiguitars.jugem.jp/?eid=722#sequel >>922
お前、やっぱDQN店員か
冷やかしばかりで、ウンザリしてそうだな
買って欲しいなら、ギブソンでもっと感動するような杢目を選んで来いよ、いやマジで。 >>923
記事見たけど、特に書かれてないよ。
トムマ仕様のニュー・トップ・カーヴィングは、2017 SHシリーズとはまた別物だと思う。
動画見れば、違いが分かると思う。 トムマーフィーの個体が他のに比べ絶妙に抜けがいい気がする。。
https://youtu.be/jyJM3GWVE4k ま はっきり言ってグレコの1200がこんなにも似た音だったのかと改めて思ったのだが >>927
マフィーは、材料を選別してるからな
全てではないだろうが、それなりに鳴るのかも どれがマーフィかは確認してないが
とにかくこんだけ色々な音色の違いがあるのかと感心してしまった
店に一本しか置いてなかったらこの違いはわかるのだろうか
欲しさのあまり買っちまいそう
比べるからわかっちまうわけでな
明るいのから曇ってんのまであるな マーフィーは軽い材を使っているから、低域は痩せて必然的に音はシャープになる。 >>901
>>909
こういう横から文句言ってくる奴は昔からいるけど、こいつは何なんなの？ 一本だけ露骨にショボい音のがあったけれど
他のなら見た目重視で選びたい ところでギブソンジャパンの社長って今でも◯撫なのかな？
ずいぶん無理してオーディオとか多角的に色々やってたみたいだし
東京にいるとクロサワ石橋イケベに沢山ギター置いてあるからなんとも思わないけど
地方の楽器屋行くと全然扱ってなくて
ちょっとディーラーを選別し過ぎたんじゃないのかな
ショールーム閉鎖っての見るに全体的にどうやらあんまりうまくいかなかったんだね
ギタリックス→フェンダーカスタムショップ→トーンアーツ→ギブソン（ここいま詰み）→ ？
次何処へ行くんだろ？
辞めた経緯がいろいろあるみたいだからフェンダー復帰はないんじゃないかと思うけど
要注目だね 2017年11月26日、Gibson Custom Special Day 開催決定!!
Gibson Japan 社長の岩撫 安彦氏によるレス・ポール・トーク・ライブ!!（17：00～18：30予定）
「THE BEAUTY OF THE BURST」の著者であり、現Gibson Japan 社長 岩撫安彦氏による生トークライブ!!
ヴィンテージ・ギターの造詣が深く、ギター・ビルダー、日米双方における、技術指導者としても非常に高い評価を受けているオーソリティで、その深く広範な見識は誰しもが認める超一流のものです。
http://www.ishibashi.co.jp/sale-event/img/iwanabeceo.jpg
http://www.ishibashi.co.jp/sale-event/19513 >>913
そうなんだ。ちょっと注意して見てみるわ。 深いカーブのが間違いなく手間だろうしな
だがジャパビンに出せてたのだからそうでもないのだろうか Tom Murphy Painted & Aged A Murphy Masterpieceのニュー・トップ・カーヴィングだが、
過去レスで、2017年5月以降に入荷のカスタムショップ・スタンダードシリーズにも同様のカーブが採用されてるとレスがあったけど、
店員に聞いた話では、別物らしいよ。
現時点では、これまでで一番深いカーブのニュー・トップ・カーヴィングは、A Murphy Masterpieceのみ。
デジマートの商品ページで書かれてあるらしいが、そのページを教えてくれるまでは信じない。 >>923
もし、そのページの商品説明を読んで、
2017年カスタムショップ製にもニュー・トップ・カーヴィングが採用されたと思っているなら、それは勘違いでしょう。
トップカーブは3種類あって、バージョン3が一番深いカーブで、2017年製THやSHに採用されてるらしいけど、
A Murphy Masterpieceのニュー・トップ・カーヴィングは、バージョン3とは別物らしい。
動画で見比べても、ニュー・トップ・カーヴィングの方が反射ラインからして、いかにもヴィンテージっぽいメリハリのある今までで一番深いカーブな印象だよ。 そもそもNCルーターで削り出すから、別に手間ではないというね。 >>941
ヒスコレまではCNC ルーターで加工した表面をクラフツマンが手作業でサンディングしていたが、
THでは、一度ルーターで粗切削したボディにバインディングを取り付けた後に仕上げ用の刃を
取り付けたCNC ルーターでもう一度精密加工するダブル・ルーティング方式になったから、
人の手間という意味ではヒスコレの方が手間掛かってる。 最近2017手に入れたんだけど
見た目よし音よし構えてよしでまたなんか他の個体が気になって欲しくなるなあ
気が付けば車が何台も買えてたってことになったりする人いるのか
ビンテージじゃなくてもやっぱいいねCS LPは
来年のギブソンはどうなるの？アコギは2018が出始めたみたい 最近のCSはプレーンのR8にHRMと名売って売ってるじゃんｗ
とうとうそこまで落ちぶれたか CakewalkのSONARも開発終了アナウンス流れたし、本当終わりに向かってんなー。 何処がGibsonを買収するかだよな・・・・
今のGibsonはもうすぐ終わる gibsonブランドはどうせ誰か手を挙げるだろうし
epiphoneだけでも日本企業が買わないかな？
まじめにギター作って欲しいわ ポールリードスミスが買い取るとどうなるじゃろうか？ >>953
レスポールのヘッドにFenderのロゴって、
なんかフェンダー、なーんちゃって！
あ、ス、スマン 調子に乗りすぎたよな
世界が金持ちと貧乏人の両極化がますますハッキリしてきた中で
金持ちに焦点を当てた価格設定が完全にはずれたということ 高額なハイエンドと肩を並べたかったのかな？
ギブソンのギターが高額になるとユーザーは「値上げ」として捉えるからどうやっても逃げると思う 経営が下手だからというより
楽器とかは今時流行んないってことだと俺は思ってるけどね 金持ちにフォーカスして成功したPRSってのがあってだな
って、まぁさすがに昨今のPRSも木材が枯渇して苦しくなりつつあるのか？マークが点灯してるけどね
ギブの場合値段の割に中身が全然伴ってないってバレてるのにブランドのネームバリュー維持の為か馬鹿げた強気の値段設定が完全に仇になったってだけ 単純に昔と違って今は小規模なブランドも多いから分散しただけじゃないの？
Fender、Gibson、Rickenとかあとはちょっとしたメーカーしか無かった大昔と比べて
今は腐るほど選択肢があるし。 今時の若い人達には、ストラトシェイプのギターが圧倒的人気らしいよ ギブソンのヘッドロゴが白っぽいんだけど、ビンテージ風な薄黄色にするにはどうすれば良い。
知ってたら教えて。 後発モデルの影も薄い
半分近くがLPの売り上げだろう
レプリカの後追いじゃなくて
本家が先行すべきだった
深追いのせいで神話のメッキも剥がれた
LPを過去に出来ず依存し続けたツケだよ
原点回帰ばかりで将来がない
専業メーカーとしては最低だと思う 大体なー、ヴィンテージを解析して正解が出せるハズだろうが？
テキトーなアメリカ人が作った、しかも今から60年程前の技術、工具も意識も今の水準からしたら低い、それを本気で復刻させようと思えば幾らでも出来るわ！てか出来ないと変だろ！
毎年毎年『今年の59はこうなりました！』っかアホか！ちゃんと解析した結果を商品化すりゃイイじゃん！平均値だろうがドンズバなクローンだろうが 結局、ギブソンて企業はデカいブランドの上に胡座かいて商売してるだけ
良い音？弾きやすさ？そんなモンは知らん！
そのスタイルで作れよ！ 昔はGibsonも色々手を出していたんだよ。
でも、それが受け入れられなかったんだよね。
マローダーとかイロモノ沢山あった。
受け入れてもらえるモノを作り出せない売り込めない企業の能力のなさがここまで来てしまったということだろう。 fano程度のボディデザインできる社員おらんかったのかねえ アコースティックなジャズ全盛の58年に
フライングVだのエクスプローラーをデザインしたのは凄い。
モダーンはあれだったけどフューチュラも時代の先を行ってた 先を行ってたけど斜め方向だったからその時代が来なかったんだよな・・・ 広い視野で捉えるならば
こういう「ダメ」な企業の見本が出来るギターブランドはGibsonかFenderだよね
それと、主用材にマホガニー、エボニー、ローズウッドを選んでしまったGibsonは運が無かった
アルダーなんか道を歩けば今でもそこらじゅうに転がってるんだもんな
レオ恐るべし・・・
ギブが良いところに買ってもらえます様、祈るしかない ギブソン問題みんな詳しいね
自分なんか知り合いの楽器業界の奴に少し噂で聞く程度
何が本当で何が嘘か判別出来んが年明けぐらいにはどこが買うかわかるのかな みんなテキトー言ってるだけだよ
ユーザー目線の意見しかないじゃん フジゲン、寺田、東海あたりで作ってGibsonロゴがヘッドに入れられる時代が来るのか もう欧米の若者はロックを聴かないからな
ギターが売れなくなるのも時代の流れだね ベビーブーム世代が消えたらギター産業は終わるなんてもう何十年も前から言われてるし現実的になってきたってだけでしょ
ギター買ってるのって8割9割その世代じゃん >>981
7000ドルて…
こんなのが喜ばれてヒットすると思ってるのが大間違い
レスポール的な音が欲しけりゃ90年代の中古か別のブランド買うわ
あ、ちなみにゆとり世代っすw 向こうじゃ、定価高めで、大幅割引後が実勢価格って感じじゃなかったっけ？
バースト神格化して、レギュラーラインの価値を確立できなかった時点で、もう潰れる運命だったろうな。 レリックなどという必要のない手間を省けば３０万で作れないのかな レリックどころか塗装の手間も省いたのがVOSだからな
変わらんてことだよ レリックは必要ないけど
やっぱ日本製やメキシコ製の安いレリックはしょぼいよ
やっぱギブソンのレリックはそうとう手間をかけてるのは確かだ >>969
ギターがある程度毎年買い替えが必要な消費されるものならそうしたんではないかな？
あとは食品のように絶対的な人数がマーケットにいてもそうしたでしょうね？
本来楽器なんて工場で大量に生産するものではない、言い換えれば工場に大人数や世界中に食いぶちにする人を雇えるような産業ではないってことでしょ。
そこに加えて当たり前のようにおこる木材の枯渇。クオリティも全く別のものになる、てのも拍車をかけてる ここに2017年のTHとSHがいいって書き込みしてるのはGCLUBの社員の仕業だから騙されないようにね。
いまGCLUB東京でバイトしてるけど、新品の2017年モデルをどんな手を使ってでも売れって指示がでてんだよw
2017年モデルを絶賛してる奴のIDにある共通点があることに気づいたほうがいいぞ。
見てるとおまえら単純過ぎてほんと笑えるわ、いいカモだよほんと。 バイトくんの権限じゃないかもだけど、どこまで価格交渉できそう？ >>991
フェンダー買いに行ったら値段相談できますか？ >>993
ちゃんとした工程踏んだラッカーフィニッシュならバインディングに色がうつるとかありえない 企業側としてはそりゃなにがなんでも売ってもらわな困るやろw
2017は出来が悪いので売らなくていいですよー！
なんてどの口が言えんねんw
クッソ高い2016TH買ったけど、手間隙かけて作ってるのはわかるけど、道具として優れれるとは思わないな。 >>991
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