♪チェロって素敵♪30 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
♪チェロって素敵♪29
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1460376280/
師匠と話しているなかで、シノクサが話題に出てきた。
試してみたらというので、試してみた。
こいつは、なかなかよろしいかもしれない。
響きが一味違います。
ついでに、お値段も安い。
使ってる人、いるかなあ。 >>591
メーカー廃番のはず
https://www.pirastro.com/public_pirastro/pages/en/Stringfinder-00002/
PIRASTRO、続々廃番になってる
新商品の売り込みばかりに熱心で既存ユーザーを大切にしない、どこぞのケータイ会社みたい
あると思ってもtensionが選べなくなってたりとかするし、宣伝文句がつかない旧商品は切り捨てられてる
似たようなコンセプトの弦だったら他のメーカー選ぼうと思ってる >>592
本当だ。出てこない。
値段が安いのは、在庫処分品だから？ King Gnu常田（東京藝大チェロ専攻）のこの演奏ってレベル的にはどうなん？
https://youtu.be/hBYGDlxLDFc 音色加工してんの
オクターブ下の音も聞こえるんだけど
演奏は普通に上手いよ >>593
値段が安い、というか、割引率は高いよね
PIRASTROの定価は
リーマンショック前のユーロ高、インフレ、資源高で一気に高騰。からのユーロ暴落。
上げ過ぎてしまった為１０年定価が変わらず半額を超える値引きが常態化。
一方ここ数年、好景気が続いてユーロベースでも値上げされて、
日本国内の定価は欧米と同水準に上がった。
でも日本の景気は欧米に比べればよくないので大幅値引き（売れない）。
結果、世界で一番日本が安く弦を買える状況に。 >>594
こんな簡単な曲じゃレベルなんてわからんよ
誰でもひけるでしょ
無伴奏組曲ぐらい弾いてもらわないとw ピラストロはバイオリンのゴールドも最安通販ですらバカ高いからなあ。
ドイツの会社なのにオーストリアの会社より糞みたいなのは残念。
常田 大希（つねた だいき）
作詞作曲、ギター、ボーカル、チェロ、コントラバス、ピアノ、プログラミング、トラックメイキング担当
凄いね。
再生数上位の曲2つ聴いてもメロディーも歌詞も全然大した事ないけど1億回再生かー チェロの音色って、深みと色気があっていいなと思ってます。
おすすめの動画またはＣＤをおしえてください。
できれば、おすすめの理由などを添えてもらえれば、とてもうれしいです。 50歳で腰痛持ちにはやっぱりいくら憧れてもチェロは無理だよねぇ・・・？
昔、構えだけやらせてもらったことあるけど
腕が上がり切らなくて一番遠い弦だと弓を最後まで引ききれなかった
だけどそれは練習してればなんとかなるもの？
あ、あと太ってきてて腹が出てるからつかえてしますかもw
身長低くて（153㎝）太ってて腕もそんなに長くないと諦めるべき楽器なのかな 体格の有利不利は思いっきりでます この楽器
一方、小柄な日本人女性チェリストがいかに弾きこなしているか、
を観察するとすごく勉強になります
弓は初めてすぐは弓先まで引っ張れませんが、正しいフォームが身に着くと
瞬時に「弓先３センチだけで刻み」などが出来るようになります
肥満と腰痛は医者に相談してください >>602
レスありがとう
そうだよねー、体格はとても左右する楽器だろうね…
でも小柄な女性でも普通のスケールのチェロ弾いてるのかな？
だったら希望があるかなぁ
腰痛は…チェロの長時間の練習で皆さん腰痛くなったりしない？
するって事はやっぱり身体に無理な力かかってるって事で
正しい姿勢なら大丈夫なのかな？ >>603
知り合いが、150未満でフルサイズの楽器弾いてますよ
ただ、小柄な女子というだけで7/8勧める男の先生もいると聞くし、できるならば小柄な先生に弾きかた教わるのがいいと思います
腰に負担がかかりやすいので、腰痛は極力治した方が良いかと思います 有閑マダムが楽器屋に勧められるがままに7/8に買い換えていました
お金持ちっていいなー と思いました 一般的に貴族的な趣味ですしねぇ
私？ブルーカラーですが何か？ 女性で、ちょっと弦長が長い楽器弾いている人も居る
とても良く鳴るし、パっと押さえて違和感は感じないのですが
オクターブ１－４で押さえようとするといきなり厳しくなる おっさんから弾き始めても、
めっちゃ上手くなれます。
とうぜんながら、
自分が自分のスパルタ親になって、
練習の努力はもちろん、
楽器や弓のクオリティなど、
金で解決できることはすべて迅速に取り組むのも条件。
音程とかは、
楽器の調整がよく出てれば、
指板上に目には見えないフレットを感じることができるようになり、抑える場所、弦のツボ、抑え方が、自ずとわかるように楽器は作られています。 チェロを大人になってから始めた方
どこで練習していますか？
今はコロナでカラオケボックスとかだめだと思うのですが
チェロの音ってかなり響きますよね？ 家、強力なミュートつけて。
ミュートつけると練習しにくいとかグダグダのたまう人は、エレキギターでも引くべし
ヤマハのサイレントチェロも役に立つ。 >>610
スチール弦はるから音がでかいのだ
ガットやナイロンはりなさい 確かに、ミュートしてもそれなりの音は出る、あなたが神田川の歌に出てくるような、風呂なしアパート住まいなら、
ガットやナイロン弦を張るのも良いとおもう、弦のテンションを下げると音量も下がる。バロック調弦をするのもよい。
新規で始めようとすると、
いまどきコロナでレッスンさえも受けにくいよね、
クソみたいな機材と環境ではじめてもよいから、とにかく一旦、
とっとと弾きたい曲を独学で全曲暗譜か暗譜に近い状態まで体に叩き込んじまって、
下手くそでしょうがないがなんとか、弾ける状態にする、機材にいろんな要求がでてくるから、旅はそこからだ。 >>610
営業出来ない知り合いのお店を借りて練習させてもらってる >>610です
弦を変えたりとかで一軒家なら
なんとかなりそうですね
ありがとうございました うにゅう。。給付金入ったしと思ってパーペチュアル買ってみたけどなんか合わない。。
合わない弦買った時って皆さんどうしてます？ メルカリに四本で一万円で出してくれたらはたき落とすかもしれません 初心者用チェロ買って、練はじめて五年くらいは、弦を取っ替え引っ替えしてたのだけど、良いチェロと弓に替えてセッティング追い込んでもらったら、どんな弦でもいい音だし、弾きやすいし、交換頻度も下がり、弦のコダワリ悩みはあまりなくなったよ。
パーペチュアルのような、レスポンスが良くて、ニュートラルで死角のない音色が合わない、というのがよくわかりませんね、失礼ですが、チェロの調子でてますか？
値段の割に大したことないとか、
性能良すぎてツマランとか、
そういうことなら分かりますが。 んー、その取っ替え引っ替えしてる初心者用チェロって感じの物ですね。なので本体側弄るってのもありなのかもしれませんね。
合わないと言うか、この前に張っていたエヴァの方が好みだったとか、そういうレベルの話です。1万で放流するのも悲しいのでこのまま頑張って弾いてみます 調整を追い込んでもらうと「個性は残しつつ」馬力だったり、弾きやすさだったりが上がります
費用もそれほど高額では無いと感じています
個人的には指板を追い込んでもらって違いにビックリしました
弓は音色の違いが分かるものとなると高額なのでまずは本体からですね 一生懸命毎日何年も、
練習しているのに、
プロみたいに表情豊かに、軽やかにひけないとしたら、大抵の不具合は楽器のせいです。弓を左右に動かしてるだけで、
調子の良い楽器というものは、
勝手に歌い出すものです。
調子の良い楽器こそが、
良い演奏を駆り立ててきます。
もとめよ、されば与えられん エヴァとパーペチュアル
どっちがいいのか難しいですよね。
エヴァが薄塩ポテチとするなら、
パーペチュアルは、コンソメとかピザポテトってかんじ。
味付けが凝りすぎで濃く感じます。
芋が良い場合、
塩だけでも十分美味かったりするよね。
弦の組み合わせだけでなんとか好みの音にしようとするような素人さんのブログ記事、結構見かけますけど、
大抵の人にとって、音弄りに於いて、
自分でやれるのは弦交換まで、
ということも背景にある気がします。
先ず全体の調整ありきじゃないと、
沼にハマるだけに見えます。
駒、魂柱を上級なものにしてから、弦遊びは始めたほうが良いです。
ペグ、エンドピンソケットも、
組付けが甘いと、弱音のレスポンスが死にます。 バイオリンはe線が特殊だからともかくビオラとチェロについては木が壊れかねないから弦は混ぜない方がいいと思う。
張力が強すぎる弦も木を殺すので問題がある気がする。はるとしてもスピロコアにしたほうがいいのでは。 久々にすごい偏見を見た 釣り？
確かに構造計算上チェロはバイオリンより弱いけれど
新しく開発された張力の強い弦、特に上2本は歯切れよく弾くにはよい
練習用に、スピロコアより古い設計の張力の弱い弦も使っている
こちらは操るのがピーキーだけれども箱をゆったり鳴らすにはよい
楽器の調整を詰めてからの話にはなりますが レイトさんで、
弦で悩みたくない人は、エヴァの無印固定でよい。
エヴァは音色の好みは別として、
現代で最も洗練された弦セットであり、
どこまでも上達したい、と思う人にとっては、
最もコスパが良い弦だと思います。
パーペチュアルは無駄に高い。
スピロコアは、組み合わせ沼にハマって、
雑念が生じて良くない。
ナイロンとかガットとかは老後の楽しみにとってお香。 >>627
これこれスレが止まるじゃろが
おまいさんのおもしろいと思う弦も書いて炎上させてくれ >>628
下2本 SAVAREZ Corelli サヴァレス コレルリ
スピロコア沼にハマった人におすすめ
これといった特徴が無いのが個性
それでいてタングステン特有のトルクの恩恵にあずかれる
タングステン弦としては最安
上2本は値段通りの安い音 >>629
キタコレwww
コレルリwwwwwww
メジャーな通販で買えない弦かよwwwwwwww
シトロエンとか乗ってそうだな笑
まあ趣味だったら思いっきり変なもの買うのも醍醐味だよなwww どうよ、草生えたろ
間違っても所属オケパート、トラ先じゃすすめないぜ
ラーセン+スピロコアで音が真っ二つになってる若者には
まずは楽器の調整、弦はヘリコアをオススメしてるぜー！！！ よくわからんなら、とりあえず、
ラーセンや～がー＋スピロコア、
という風潮はなんとかしたい。
初めてチェロに触れたとき、
ヘリコアなら嫌いにならんかも。
最初に出会うのがラーセンは、
指痛くなって嫌いになるかも。 ◆ ◆ 東京の無名DJ ume-rock（ウメロック） は危険 ◆ ◆
練馬区、吉祥寺周辺をうろつくume-rock（ウメロック）は集団ストーカー 工作員
大量デマ中傷投稿でアーティスト、スタッフ、一般客を自殺に追い込むネット工作
次々に人を自殺泣き寝入りに追い込む殺人鬼
ゴミ漁りして個人情報収集やストーキングもやってる
女性に卑猥なスカトロ投稿嫌がらせをやる変質者
ご尊顔
https://m.imgur.com/a/zI7k2Vx https://imgur.com/a/F99kLvs
@ume_rock http://mobile.twitter.com/ume_rock
詳細は専用スレで↓ ウメロックの悪事を一挙大暴露！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1591070603/l50
「 ume-rock 集団ストーカー 」で検索
◆ ◆ 札幌のライブハウス Sound Lab mole は危険 ◆ ◆
店長 の大嶋（おおしま）は集団ストーカー ネット工作員
客叩き、アーティスト、バンド潰し、自殺に追い込むネット工作
次々に人を自殺に追い込む殺人鬼
詐欺師 で、配信ライブで卑怯にお金を巻き上げる ※ソースあり
大嶋の顔→ https://m.imgur.com/a/CjiKmr2
@ohshima0040 http://mobile.twitter.com/ohshima0040
詳細は↓ 専用スレで 大嶋智洋の悪事を一挙大暴露！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4649/1590645255/l50 hdkls
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 全弦スピロコアでよく音の通る楽器が調整の行き届いている楽器だと思う
そういう楽器を綺麗に鳴らしている人もいるし、うらやましいと思おう
自分は怖くて出来ないけれど スピロコアの高音側、
癖のある倍音だけど、
大ホールで鳴らすと、
聴く方には気にならんよ。
輝きある美音が出ます。
パーペチュアルとかマグナコアとかは、
家の狭い部屋で弾いても気持ちいい音が出るなとは思う。 四弦スピロコア、って聞くと、
あ、漢だな、
て思うね、つい 20世紀終盤の弦
まず、スピロコア
スピロコアと楽器の相性が悪い、扱いにくい→上2本ヤーガー
お金が無い→プリム
お稽古に→クロムコア
2020年
膨大な銘柄、ネットに溢れるコピペ
どうやって選ぶんですかね おなじ美人でも、
パーペチュアルなどは、
厚化粧にな音になる。
すっぴん美人を目指す派なら、
とりあえずは、
全スピロコア逝ってみよう 体感だが、おそらく、スチール弦の中で、
スピロコアはかなり長持ちする。 >>639
貧乏人のプリムとバカにしてはならない。
プリムのソフトを試してみたら、これがなかなかよろしい音。
それまで使っていたラーセンより、ずっと使いやすいです。 もうじき還暦です。学生の頃からコントラバスを弾いています。クラシックのオケ、ジプシージャズ
のバンドなどに所属してました。この年になるとベースの持ち運びが苦痛で、近所にある素人の
バロック合奏団にチェロで加入しようか考えています。ヤフオクで１０万くらいのものを狙っていますが、
何かアドバイスあれば教えてください。スズキで良いと思ってます。 10万のヤフオク鈴木かー
金かかる要修理箇所が無いかよく調べること
板剥がれ、板割れ、ネック下がり、
素人の出品者は気がついてない場合も。 チェロに興味があります。
ヤマハのレンタルでVC7SGがあって
途中で購入も可能ですか、趣味程度なら問題ないクラスの楽器ですか？ 現物見て弾いてみないとなんとも。
すばやく上達したいなら目標とする曲が演奏可能なチェロかどうか、は楽器を買う前に確認が必要で、自分が弾けないなら弾ける人に選定してもらったほうが良い。
ちなみに、
あなたが弾きたいかどうかは別として、
定番のバッハ無伴奏が重音が全音鳴るのは、
いい楽器と弓と調整が出会ってこそ。
ちょっとでも調子が悪いと、
一番プレリュードから躓くことになる。 >>643
学生のころからCbをされているとなると、果たして満足出来るでしょうか。
スズキのベニヤチェロも、国産コントラバスのベニヤも、結構傑作なので
低廉なものにあまり躊躇が無いのかもしれません
また楽器歴が長いですから調整の当てもあるのかもしれません
ただ、>>644さん仰るように、ネック下がりが致命的な場合もあります
（4番弦で運弓すると手がボディにぶつかってしまう）
オークシィン参加の場合は現物を確認できるものに限ったほうが良いように思います
馴染みの弦楽器店があれば、買い替えで置いて行った使えるポンコツが手に入るかもしれません >>646
周りに弾ける人はいないので、レッスンとかに通って後々に決めた方が良いのかもしれないですね。
チェロは魅力的だけどネットから得られる情報ってとても少ないですね >>650
ハーレー免許も持ってる私から真摯なアドバイス
チェロ担いでカブに乗るのはヤメて
乗せるならサイドカーにして チャリンコ大丈夫なら、カブ大丈夫そうですね。ありがとうございます。 俺は楽譜は読めるんで、エアチェロで全音階をいろんな運指で弾けてバッハの無伴奏の一番
を弾けるようになってからチェロ買うわ。合奏メインだから安物で十分。右手の修行はそれから。
左手広げは昔、ゴム球を指に挟んでたりしたが効果は不明。 エアチェロもいいが
せめて木の棒に麻紐の弦を張ったものくらい用意して欲しい ジャンクギターのフレット抜いた奴でいいんじゃないだろうか 短期間で上達する計画のある者は、最初からなるべく良いチェロをしこむべし
ゴミ楽器でも音階の練習くらいはできるかも知れんが、
数ヶ月もかからないうちに、楽器のキャパをヤリタイことが追い越してしまう。
やりたい事に楽器がついてこないまま長期間練習し続けるのは悲劇である
ソース私 短期間で上達する計画のある者は、最初からなるべく良いチェロをしこむべし
ゴミ楽器でも音階の練習くらいはできるかも知れんが、
数ヶ月もかからないうちに、楽器のキャパをヤリタイことが追い越してしまう。
やりたい事に楽器がついてこないまま長期間練習し続けるのは悲劇である
ソース私 他の弦楽器やってたからエアで十分。ユーチューブで初心者が二日目で音階を３オクターブ弾いたり、バッハ
弾いたりしてるやつはバイオリンかベース経験者。右手で分かる。 ６５９は天才君かも知れないが、短期間で接弦楽器をマスターなどできません。よって、初心者は
ごく普通に手の合う手の届く範囲の楽器を選べばいいです。市民オケで長年やってますが、楽器に
こだわる人はほぼほぼ下手です。下手というのは、ほかの音を聞いてないというか、ベルリンフィルを
引き合いに出したり、自分だけ目立とうとして音楽壊したり。技術より人間性が大事なような気がします。 どれだけがんばっても
左手を第三関節を凹ませずに弾くことが出来ない 指も広がらないし
泣きたい悔しい あんまり、基本形やらめんどくさいこと気にしなくていいよ。プロでも基本無視しているひと多い。 プロとか上手い人は一旦基礎を身に着けてから崩してる人が多いよ。
他は、基本形ではなくてもマトモな先生がそれで良しと判断して上手くなった人。 世の中には楽器演奏においては、びっくりするような不利な境遇でも、
楽器を演奏するものが多くいる。
そしてしばしば彼らは技術的なことでは説明がつかない、
美しい音を奏でる。
チェロ をやって指が広がらないと嘆いていたら、指が生えてていいねと彼らに笑われる。 >>663です
左手が痛くなってきて泣きたい気分でした
愚痴ってしまってすみません
基本はおさえつつ色々試行錯誤しながら気にしすぎずがんばってみますね
ありがとうございました >>667
ワシが若いころは開かない中指薬指を車のシフトノブに挟んで運転しとった
シフトノブを挟めるＭＴ車は売られて無くなってしもた 壁にぶつかったらどうか楽しんで。
あなたが壁を乗り越える姿をみて、いつか誰かが励まされることもあるかもしれない。
絶対に諦めてはいけない。 >>662
そんな高次元な話してない
上達には良いチェロが必要、ってのは壊れてないチェロ ってことで。
ヤフオクとかで放置の長いチェロ とか、壊れたままで売られてるやん。 冷静に考えて、弾いてないチェロってだけでヤバイ
部室に転がってた２０年前のチェロはヤバかった
でも趣味でバイオリン作っちゃうおば様とかいるしDIY好きなら楽しめるのかな ６７３、そういうことか。同意見や。ヤフオク狙いなのは定年退職後趣味で始めたチェロだが
ボーイングできないとか、ヘ音記号がチンプンカンプンでせっかく高い金出した楽器を廉価で出品
してくれる天使を待ち伏せしています。 国内の職人の手作りチェロが欲しい
色んな工房あるけどどこがいいのかさっぱりだ >>636
全スピロコアを試す場合、
魂柱も一緒に調整してあげてほしい。
ヤーガーやラーセンのA線使用時とは、
理想的魂柱位置が違ってくる。 >>676
科学技術館で毎年行われる弦楽器フェアで職人さんにコンタクトをとる
でも今年は中止 >>676
猪子さんとかは、すでに評価されてるので、
若い人の買ってあげて >>678
ありがとう残念です
縁のものと思って またの機会を待ちます
>>679
初めて聞く名前の方です
調べてみます ありがとう >>656
エアチェロ で無伴奏の一番仕上がったらyoutubeで見せてくれ
冷やかしではない 気温下がって湿度下がって、楽器鳴りまくりな季節が来たな どちらにお住まいですか
関東はぐっちょくちょのびっちょびちょですよ なんか、すぐスレが止まるので弦レビューでもするわ
クラウンのA線は安いわりにイイ。感触が全然安っぽくない。
お金ない時はこれや。 ヴァイオリンって、安いものでもそこそこいい音出てる感じしますが、チェロって安いと全くいい音出ないイメージ。
実際どうなんでしょう？ >>686
そう思う
バイオリンは素人でも数をこなして作っていけば上達するらしく、それなりのものが出来るそうな
技術も習熟したと思っていざチェロを作ってみると全然ダメなんだそうです 個人作のチェロって最低100万だから
普通の工場生産で100万出すほうがいいってことか >>687
ありがとうございます。やっぱりそうなんですね。。
いえ、むしろ安いヴァイオリンが予想外にいい音出ててビックリしたというか。
全くの初心者ですが、チョロ始めたいなぁと思ってますが、一生モノを最初から欲しいなと思いまして。 >>688
そう思うんだけれど、日本人の労働単価が品質に対して割安になっているので
仮に値段が百万強だとすると
輸入の分業製作と、日本の個人製作家でいい勝負な印象があります
それと比較的安価な工房製の100年程度前の作品をフルレストアしたものが
百万強であります ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
