クラシックギター自由自在18 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/07(木) 18:15:48.28

クラシックギター自由自在17
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1485067349/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/19(月) 17:34:46.88

>>850
ペグ側も割れますね　具体的には　付近が折れるのではなくて
ネック同様、薄く二枚になって割れます。要は中心『ﾅｯﾄ付近』か端っこ『ペグまわり』かのちがいです

そしてスルーネック　誰かが言っていた日本刀のように　ですよね。
どうなって割れるかというと　芯の端っこ半分が薄くなって割れるのです。

2018/03/19(月) 17:38:41.42

ペグ３つで半分の張力で半分割れる　力自体は同じですが
大概がメープルマホサンドた芯を入れて体積がわずかに削れている分強度は弱くなっています
何もしていないよりも折れやすいのです

2018/03/19(月) 17:38:54.43

>>851
可能性があるというのはわかるけど、実際にはそういうギターを見たことがないんだよね。

かなりたくさんの貸し出しギターを見てきたけど、表面板が割れてるのはあっても、他が壊れてるのは見たことがない。

2018/03/19(月) 17:57:23.57

>>853　ちょっとまってね

私はちゃんと答えを出しているんですよ？
削ったり切ったり組み合わせたりするなって。そのまま使う事が一番いいのです
あえてスカスカな木材をチョイスして　その角材を浸透圧容器で
浸透させて削りだし　ソレをネックに使えばいいんです。

2018/03/19(月) 18:01:59.96

デメリットがリグナムバイタよりも重くなる可能性があるってだけで
要件を満たせます。

2018/03/19(月) 18:09:36.35

次に　既存の芯のネックが剃らないようにしました
本当に折れないネック周りを作りたいならば　クラギの場合、
削り出しの時点でペグ溝は貫通させない

2018/03/19(月) 18:25:01.29

既存のクラギの場合、密度もさることながら太さ体積こそが折れない為のアバンテージになっている
所が多々ありそれでもささくれみたいに割れるのは避けられないせいしつからくるトレードオフてきなものがあるから
細工　内部機構という知恵も良いんだが　今までどおり曲がる木を採用して直すか　マテリアルをそのまま変質させるというのが
一番楽で確実

2018/03/19(月) 19:39:20.54

クラギは軽いので
マンションの十五階から落とさない限り折れる事はまずありません

2018/03/19(月) 20:07:48.65

ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf2-JJ+C [153.249.180.149]がいくら吠えても
まともに相手にする奴はもういないだろう。

こいつの連投のひどさにも呆れるが、それ以上にひどいのは
コメントにまったくの裏付けがないこと。
生半可な知識をひけらかすことしかできないので、間違いや矛盾を指摘されても
何も反論できない。反論はおろか、逃げまくってるしな。
普通の人間なら、間違いを指摘されれば謝罪するか反省の弁を述べるか。
自分の非を認めようとするものだが、こいつの場合は謝罪も反省もせず、
方向違いの言葉でひたすら相手を責めまくるだけ。
もはや精神異常者と言っていい。
実生活でも友達がいないんだろうな。だからここで相手してくれる人を探している。

2018/03/19(月) 20:25:06.73

>>843
リーブ21は効き目あるぞ。
セゴビアにもイエペスにもジョンにもブリームにも勧めたかった。

2018/03/19(月) 20:27:40.10

>>859
何もできない奴が人を吟味するってのもどうかと思うよ。
偏執は統合失調の元

2018/03/19(月) 22:00:12.95

>>861
俺やﾜｯﾁｮｲ e1bd-7Dp4 [126.74.116.55]の質問に誠実に答えてからホザけ、カス！

2018/03/19(月) 22:26:21.51

862 2018/03/19(月) 22:00:12.95
ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0a3c- FCFzkmm80(2) 削除

>>861
俺やﾜｯﾁｮｲ e1bd-7Dp4 [126.74.116.55]の質問に誠実に答えてからホザけ、カス！

VIPの住人みたいなゴミがいるね。こんなところ乞食して生を実感してどうする

2018/03/19(月) 22:53:14.37

>>863
やっぱり心の病を抱えてる人なのか・・・

2018/03/19(月) 23:04:56.18

なんでギターて
こんなん押さえられるわけないやんつうフォームも押さえられるようになるんだろうな
こういうのがうれしくて励みになるのよな

2018/03/20(火) 00:25:50.12

>>864
俺も確信を持てなかったのだが
どうやらやはりそうらしい
最近ドローン関連スレでも非常によく似た傾向の者が居座っているが
このタイプはどうにもならない
俺は諦めた

2018/03/20(火) 01:04:38.91

なんだ？こんな行間も読めないバカがガットギターやってんのか

2018/03/20(火) 01:06:50.47

因みにあちらではそうと知らずに迷い込んだ者が
薦められたルートで購入した高価な機体が日本では違法となる物だった
という実害が出ている

2018/03/20(火) 13:46:57.64

>>536
息子に折檻してる母ちゃんかと思うほど途中てベシベシはたいててわろた。

2018/03/20(火) 20:33:46.88

>>864
同意。もう真性で決定だろう。
それは書き込み863を見れば明白。
俺の書き込みへのレスなら単にアンカー打てばいいだけなのに、わざわざ文章全体をコピペしてる。
それ以上に訳分からんのは、書き込み番号や日時、ニックネームの順番を
これまたわざわざ入れ替えていることだ。それに末尾に「削除」とか入れて無意味なことしてるし。
常人なら絶対にしないだろうよ。

>>866
同感だね。
相手にするだけでイヤなものが付きそうだよ。
触らぬキチガイに祟りなしってな。
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMf2-JJ+Cはニックネームからすると大阪在住のようだが
こんなのが近くにいなくて良かったと心底思うぞ。

2018/03/20(火) 20:38:16.55

訂正。
あいつのニックネーム、ﾜﾝﾄﾝｷﾝでも出てるんだな。
じゃあ大阪とは限らなかった。

2018/03/20(火) 21:28:39.84

生半可に制作知識あるとことかMMf2-JJ+Cはかって大阪のドルフィンギター攻撃してたホモ制作家かその一味じゃないの。またぞろ三好ガーて言い出すかもな。

2018/03/20(火) 21:28:42.43

自治するのはいいけど終わっちゃうよ。偏執はダメだって言ってるじゃん

2018/03/20(火) 21:37:45.71

>>872
いや、それはない
カーボン挿入を否定するわけがないから

>>870
怒りはわかるがこれ以上刺激しない方がいい
病を憎んでも仕方ない

2018/03/20(火) 21:53:11.82

>>874
そうだな。完全無視ってことだ。

2018/03/20(火) 21:55:44.24

>>875
気付かない奴が話しかけたり相手してやり始めたら警告してあげる程度で

2018/03/21(水) 00:06:33.53

おれ、全音から十万くらいのにステップアップしようと物色してたらさ
クラギてネック反るのあるんだな
全音がびくともしないから
クラギは反らないもんだと思ってたよ
やっぱ反るんじゃロッド入ってないと困るよね
最近思うのだが
ロッドが締まり切るという事は安定しましたよと同義なんちゃうんかおもてな
だってそれ以上曲がるつう事あんのかね
ま　締まり切るまでに曲がってきたわけだから
やっぱまだ曲がるのだろうか？

2018/03/21(水) 00:07:34.11

しかしおれの全音すげえな

2018/03/21(水) 02:24:51.69

ゼンオン　は初級者モデルがZG
イイ物はabe　だったかな

2018/03/21(水) 02:28:08.48

弦長６３０ｍｍ、指板幅４９．５ｍｍ、ネックは太い学校法人向けに作るから一番太いネック
反らないけど弾きにくい

2018/03/21(水) 06:23:00.07

何かこのスレ、殺伐としておかしな雰囲気になっちゃったな。
前はもっと穏やかで楽しくやっていたのに残念。
あまり人様を罵倒したり強い言葉を言うもんじゃないよ。
そういうのはいずれリアルで自分に帰ってくるものだしね。
書き込んだ人の心から暖かみとか人情味が感じられないスレが多くなったものだ。
世の中に余裕や遊びが無くなってきているなと感じますね。
知識はあっても人情や他者に対する配慮の心がない。
それで人を感動させる演奏が作れるのかどうか。優しさって大事だと思うよ。
これでもきっと当事者には伝わらないのだろうけども。
分かってくれる人もいると信じたいね。

2018/03/21(水) 07:03:17.39

>>881
セゴビアの例を見れば素晴らしい演奏と人格は関係ないようだけどね。

2018/03/21(水) 07:42:26.70

>>881
そういう説教は壁に向かって独りでやってくれ
逆に俺はその知識を知るいいきっかけになっている
この楽作板でこのスレほど勉強なる所ないわ
人それぞれ、逆に自治臭いような貴方の書きこみこそ鼻につく

2018/03/21(水) 11:14:06.69

よくわからんけどNGでいいじゃん

2018/03/21(水) 11:28:20.00

全音てなんでデジマに出てこないのだろう
つうか中古も新品もどこにも売ってないよな
潰れたのだろうかｗｗｗｗｗｗｗｗ
チャーが言うには安ギターの王道の印象らしいが
曲がらないのだが、ボディに入ってるあたりが波打ってるように見えるな
弾かない６弦側だから問題ないのだが

2018/03/21(水) 11:29:19.25

やっぱ学校に卸すから出てこんのだろうか

2018/03/21(水) 11:32:28.00

ヤフオクで見たら千円単位で糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2018/03/21(水) 11:48:33.09

楽器屋にはあまりないね。
リサイクルショップだとごろごろとたくさんある。
状態はたいていひどい。

2018/03/21(水) 14:29:36.73

全音はギターピースをいろいろ買ったけど今は売っていませんね。
採算があわないのかな。

2018/03/21(水) 15:36:33.87

トレードオフ　全音は頑強さに振ってるから楽器屋は良いモノ
とは言いにくい。いい加減な管理でも長持ちするから公立学校
におすすめ

2018/03/21(水) 15:45:47.32

つまりおれに合っている

2018/03/21(水) 15:48:35.79

きみら良いギター持ってんだろ？
反って困った事ないの？
修理に出してんの？
どうやって直してんの？

2018/03/21(水) 16:04:11.14

'75製中古購入のトップが割れた（ヒビとも言う）ので自分で治そうと思っている。

2018/03/21(水) 17:48:27.05

どうやって直すの？
おれも一本割れてんのあんだけど

2018/03/21(水) 18:58:48.90

浸透探傷試験の真似事を赤ペンじゃなく接着剤でやればいい。
液体タイプの低粘度接着剤を100均で買う
まずマスキングテープを傷の回りを貼る　
傷に接着剤を塗って浸透させる
ギターボディをを数十秒抑える
その後くっつくのでテープをはがす　
接着剤で白くなった部分を研磨する
おわり

2018/03/21(水) 19:02:01.96

卒業シーズンのせいか連投キチが続くな。

2018/03/21(水) 19:12:22.74

>>896
サクラの開花とともに・・・

2018/03/21(水) 19:16:25.43

https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-59-c1/ayutakupapa0101/folder/1044676/88/30168488/img_4?1328145006
この画像を見ると　タミヤセメントみたいなモノでも補修ってのは誰でもできる　
問題はその後で無駄に艶があったり白くなったり凸凹をどうするかになる

2018/03/21(水) 19:50:27.53

>>893 だけど、割れは長さ約10センチ（これは明らかに割れ）と5センチの2箇所
　作業は、
1、割れに沿って彫刻刀で幅2ミリ、深さ1ミリ程度の溝を作る
2、そこへ接着剤を流し込む（接着剤は何にするか思案中）
3、乾いたらサンドペーパーできれいに均す
　　　　　　　　　　　　以上

2018/03/21(水) 19:52:39.83

他には、水溶性のタイトボンドを薄めて浸透させる

そして長時間ボディをクランプで抑える

その時に表のボンドを綺麗に拭ってやるってのが　綺麗な方法だが

木材に水分を付着させるという行為でどれほどの影響が出るかで
採用しない場合がある

2018/03/21(水) 20:03:33.11

作業に入る前に何かの板っぺらでテストした方がいいね。
特に接着剤は上手く選ばないといけない。

2018/03/21(水) 21:29:43.05

>>901
リペアの接着剤は膠みたいなモンを覗けば
主に　3種類
１アロンアルファのような瞬間接着剤

２タイトボンド　のような時間がかかる木工用接着剤

３木粉を接着剤で練ってソレで埋めるパテ兼接着剤

2018/03/21(水) 22:46:13.72

おれのは真ん中辺で割れて口が開いちゃってんのよね
指で押しても隙間ができてる感じなのよね
なんか膨れてるし
ねっぱるまで何でおさえりゃええのよ

2018/03/21(水) 22:54:43.20

>>898
imgurかイメピクにアップして
画像見してみ　なんとかできるかもしんない

2018/03/21(水) 23:00:03.73

>>899
作る溝がデカすぎないか。大きいと接着剤硬化時の収縮量が大きくなるし
一般的には接着剤の層が薄いほど接着強度は上がって
接着剤自体の組成の影響は少なくなるんだから
押し込んで動くようなら、右を押し込んで裏表からタイトボンドなすり付けて
左押し込んでなすり付けてふき取って終わりでいいんじゃないの

2018/03/21(水) 23:08:00.86

接着する時は内部にジャッキを入れて外にはクランプを掛けないと意味ないよ

2018/03/21(水) 23:15:57.65

割れたら覚悟決めてすぐやんないとだめなんだな
そうじゃないとクランプする羽目になるんだな

2018/03/21(水) 23:17:03.94

店出したらいくらになるんだろうなあ

2018/03/21(水) 23:20:35.10

ゼンオンのギターは基本500円とか引き取らない。
完全にぶっ壊れるまで練習する。

2018/03/21(水) 23:28:54.97

割れたのは全音ではないんだよ　頑丈だからね
割れたのはオベーションUSAなのだ

2018/03/21(水) 23:29:24.51

>>905
そう、板を押し込みたいけどボディの縁から縁で長さ10センチ程度だからあまり押し込めない状況です。押してみて動いているなって感じ。
だからV字型の彫刻刀を思いついたわけです。まあ、溝は極力細くしますが、
隙間に浸み込むような接着剤があれば良いのですけど。

2018/03/21(水) 23:31:02.78

なるほどなあ

2018/03/21(水) 23:32:00.59

おれはガムテープにしようかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2018/03/21(水) 23:49:47.94

場所によるが　個人ギターの傷隠し兼修復で使われる例がある。色付きのゴルペ板　
傷にアロンアルファ塗って乾かしてあとはこれですべて覆いかぶせれば　補修も
しなくていい。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/glasstic-blue/20080404/20080404233413.jpg

2018/03/21(水) 23:55:49.93

それなら、もうかわいいステッカーでも貼っとけよｗ

2018/03/22(木) 00:42:09.65

>>914
つーかなんで元輝カンパニーの柏尾光彦は2回線使って発狂してんだ？
いい加減ウザイぞ

2018/03/22(木) 02:32:33.71

ギターのトップ割れを瞬間接着材（エポキシ系）で接着なんてもっての他だろうが
レスポールのネック折れでもエポキシでドヤ顔接着してるやつがいるが、たいていすぐ剥がれる

タイトボンドか膠でやれ

2018/03/22(木) 02:43:16.30

それから割れが開いてしまってるやつ
7月くらいになれば閉じるかもしれないから、そのときにタイトボンドできっちり止めればいいんだよ
大体トップの割れが開いてる奴なんて、冬の管理がズサンで乾燥割れしてるんだからな

2018/03/22(木) 02:45:04.58

>>917
ど素人でもわかるデマ流してドヤってるうちは
生暖かくほっときましょうや
高級楽器であとでオーナーやリペアマンが泣くような深刻な被害が出そうな場合は警告という事で
一人芝居かもしれないし

2018/03/22(木) 02:47:14.12

本当にばかだな。どこがデマだ　しかも妄想もある
だから偏執は統合失調なんだ

2018/03/22(木) 08:09:33.97

>>920
自己紹介乙

2018/03/22(木) 09:23:09.90

>>917
瞬間接着剤はシアノアクリレート、アクリル酸系のエステルでエポキシではない
弾力は少ないがその分脆くて経時的に水分や光で劣化してさらに脆くなるので
常に大きな力のかかる部位や衝撃の加わる部位の接着に向かないのはおっしゃるとおり

2018/03/22(木) 10:40:57.69

百均接着剤、タミヤセメント、巨大ゴルペ板
捨てるつもりの超安ギター以外でこれを真に受ける奴なんていないから
更に生半可にもっともらしい事言い出して相談者が不幸になりそうになったら救ってあげましょう

2018/03/22(木) 13:07:35.41

割れたギターを買い替えようかなとも思ったのだが
如何せんそれなりのアコギの価格はいきなりジャンプアップするやんか
それに買い替えたら絶対割れたギター弾かんくなるやん
売れもしせんしな
ショップで直せばこれまたもう一本買える金額になるしな
可哀想だからタイトボンドで自分で直す事にしたよ
見映え悪くなっても仕方ねえや
割れたまんまのがまだカッコいいけど
これ以上割れが進んで弾けん状態になったらそれこそ可哀想やしな

2018/03/22(木) 13:11:59.33

とりあえず弦を緩めて梅雨の時期まで様子を見てみっぺかね

2018/03/22(木) 13:21:23.61

>>925
そう、急ぎでないなら>>918の言う通り少なくとも今でない方がいい
下手に隙間埋めたら今度はそこが盛り上がる

2018/03/22(木) 13:29:06.90

エポキシかぁ・・
二液のエポキシなら黒檀の粉混ぜて
作れるね

2018/03/22(木) 13:36:27.49

隙間は戻らんような気がするなあ
割れてから随分経ってるからねえ
１ミリは無いと思うのだが

2018/03/22(木) 15:08:16.57

輝カンパニーの柏尾さんに治してもらえばええやん。ギターに対する正しい知識も得られるぞ。

2018/03/22(木) 16:03:51.82

>>928
輝カンパニーと言えば
9notesのリペアブログ見れば
そのへんも含めて色々参考になるんではないかな

2018/03/22(木) 17:16:58.87

その名前は荒れるから控えた方がいいぞ

2018/03/22(木) 17:18:16.88

何でおれが輝カンパニーなんだよ

2018/03/22(木) 18:09:19.95

最近のココボロとか油分の多いサイド・バックだったらわざとエポキシを使う

2018/03/22(木) 18:13:56.27

クラシキ　グイタル

2018/03/22(木) 18:43:25.81

>>931
もうすでに降臨されてるよ。

2018/03/22(木) 19:06:31.83

本当は木と木がねっぱって初めて直ったといえるのだろうけどなあ
流す音楽を用意して３０分抑えつけて
後は広辞苑でも乗っけておくかな

2018/03/22(木) 20:31:29.08

>>936のワッチョイの人あぼーんなんだが以前荒らしてた人か

2018/03/22(木) 22:27:58.83

>>937みたいなゴミはすっこんでろよウンコ臭いからよ

2018/03/22(木) 22:31:49.39

そういう反応しないですっとぼけて普通にやりとりしていればよかったのにｗ

2018/03/22(木) 22:46:46.62

すまん大人気なくて
バカ叩くの大好きですまん

2018/03/22(木) 23:00:53.24

何やりたいのかもよく分かってないような素人仕事の話題で伸ばしすぎ
このスレは自称プロのリペアマン(製作家?)とか居たはずだろ？
こういう時にズバっと解決してやれよ

2018/03/23(金) 00:39:18.17

馬鹿だな　タミヤセメントのようなマニキュア的なものやアロンアルファはクラギする人もリペアマンもは必ず持ってるんだぞ

2018/03/23(金) 00:45:26.67

それどうやって調べたの？　電話アンケート？

2018/03/23(金) 00:52:25.52

引き出しの多さと対応力を持ってなきゃプロではないからだ。　それににおれも修復以外の用途でも持ってる

今オベーションUSA見たけど裏が樹脂でエレアコみたいだねこれ。ペグはメンテフリーだしかなり良いモノなんだ。
ペグだけ欲しいな

2018/03/23(金) 01:03:07.09

答えになってないよｗ
持ってても使わなかったら関係ないし

2018/03/23(金) 01:12:19.34

>>945
相手すると喜ぶだけだから
樹脂を溶かして接着するタイプを
バインディング等の接着に使うならともかく
表板の割れに使えるみたいに書いているくらいだから

2018/03/23(金) 01:17:01.61

あのねぇ・・しったかぶりもほどほどにしなさいよ
アロンアルファやロックタイト使った事ない、持ってないリペアなんて
存在しないから。　タミヤセメント的なも保護でバリバリ使う。
爪以外でもつかうんだよ

2018/03/23(金) 01:19:03.82

使ってないと感じているのは貴方の錯覚にすぎないよ　最終的に２０００番くらいで磨いちゃうと
最後は見えなくなっちゃうんだから

2018/03/23(金) 01:22:29.57

ちゃんとした所は黒檀の粉末を混ぜたパテの他にも石、との粉も持ってる

2018/03/23(金) 01:30:24.09

なんだ、いつものキチガイか　構って損したｗ

NGID:CLO3XnF7M

2018/03/23(金) 01:30:24.71

タミヤセメント使った事あるんか？
実質的には溶剤で溶かすだけだぞ、どこをどう保護するんだ？
まして木部に吸わせて何の意味あるんだ？

アロンアルファ然りシアノクリレート系の瞬間接着剤が色々使えるのは分かる
あと「ロックタイト」とわざわざ言う場合、大抵それはネジロック剤を指すし誤解招く