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ヴァイオリン 楽器について語るスレ 16挺目
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0063ドレミファ名無シド
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2018/05/17(木) 13:55:51.25ID:+FP92rBn
2.4キロとかだから平均だね。見た目は重厚そう。
0068ドレミファ名無シド
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2018/06/17(日) 21:20:06.30ID:w3lQ779K
中華バイオリンのクオリティが高くなったらイタリアンの価値が落ちてお前らの今持ってる中華楽器もカスレベルになるぞ！そうなったらみんな新中華バイオリンに買い換えようぜ！
0069ドレミファ名無シド
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2018/06/18(月) 20:09:38.28ID:IvgvHlPX
>>68
100年前の・・・ドイツ製のバイオリンは・・・ど・・・どうなるの？？
0070ドレミファ名無シド
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2018/06/19(火) 02:07:33.19ID:ukQAtB/P
>>69
そんなもんゴミですね。薪にしかなりませんわ。

実際今後中華楽器のクオリティが上がれば上がるほど今まで作られあなた達の中途半端なカス楽器の価値が下がるだけなのは事実ですね。
0071ドレミファ名無シド
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2018/06/24(日) 01:34:23.03ID:YLvko0pN
イタリアのブランド価値は上がることはあっても落ちることはないよ。

バイオリン楽器数＞バイオリン演奏者の人数
現状で供給過剰だから、価格性能比が重要なイタリア製以外の価値は落ちる。
0072ドレミファ名無シド
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2018/06/24(日) 01:49:38.93ID:YLvko0pN
中国は中国らしいやり方で品質上げてみて欲しいね。
一昔前の人件費が安いときは、交通費だよす食費だすよ宿泊所用意するよで募集かけると、
タダで観光できるから簡単に1000人とか10000人とか集まって、
その中から3人雇うみたいな感じで人材確保してた。

日本の何年何十年かけて職人芸・名人芸を身につけるとは逆の方法。
中国以外じゃ出来ない方法が中国の強みだったのに。
0073ドレミファ名無シド
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2018/06/29(金) 03:15:18.39ID:Dr3mfyh4
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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R21
0075ドレミファ名無シド
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2018/07/07(土) 10:05:11.37ID:D9fmj4/E
あんなん「届いた牛乳を見て牛乳配達がどんな車に乗ってたか当てろ」
みたいな無理ゲーに近い
三万円がちゃんと鳴らせなかったらただの下手糞だ…
0076ドレミファ名無シド
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2018/07/07(土) 11:25:34.57ID:G5LyGihI
古い駒チェックしてたら足の裏をかさ上げしてる駒があって笑った

ナットは削れ過ぎて下に薄い板を入れてかさ上げするのは良く聞くけど駒の足に薄い板を貼って高さを確保する人もいるんだなあ
0078ドレミファ名無シド
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2018/07/07(土) 22:47:36.08ID:G5LyGihI
うっかり削り過ぎてしまったというより既存の駒を他の楽器に流用したかったのかなあ
多少みっともないけど実用上は問題なさそう
0079ドレミファ名無シド
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2018/07/08(日) 08:18:30.36ID:nBd1XEP8
駒の足たし（下駄履かせ）はわりとメジャーな修理
昔の職人さんはよくやってくれた
今は流行らないけどね
0080ドレミファ名無シド
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2018/07/08(日) 09:01:16.37ID:yLkoPk8R
最近は良い古い未加工の駒は高騰してるようだし復活させるべきかもね
0081ドレミファ名無シド
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2018/07/23(月) 23:10:39.57ID:/bLyp+EY
明らかに鈍い音のヴァイオリンがあったので内視鏡で見たらバスバーのエンドピン側が剥がれてた
こんな現象もあるんだな
変にビビるならともかく
0082ドレミファ名無シド
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2018/07/24(火) 17:23:59.95ID:r4N+H10h
お金持ちしかできない楽器って印象


子供の頃から憧れてても、やっぱ無理だわなこりゃ
0083ドレミファ名無シド
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2018/07/24(火) 18:33:52.96ID:qQYo+WSd
81だけど表板下半分だけ外してバスバー接着した
その上で魂柱から遠目にセッティングしたらかなりよく鳴るようになった
0085ドレミファ名無シド
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2018/07/24(火) 21:41:15.17ID:MmQZFfyw
厳密に言えば下2/3だな
そこまで外せば1cmくらいエンドピン側が開くのでエンドピン側のバスバーの剥がれはヘラで接着できる
にかわをつけたらヘラでバスバーを押さえ圧力をかけておく
0086ドレミファ名無シド
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2018/07/24(火) 22:46:51.19ID:IlL3DSDa
>>82
3～40年前からしたら随分経済的な敷居は低くなったけどね
入門レベルなら他の楽器と比べて特別に高価とは思わないな
0087ドレミファ名無シド
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2018/07/24(火) 23:32:51.63ID:sOFaDOb9
>>85
元の位置への再接着なら隙間からでも作業できそうだけど、
バスバーの位置をずらしたんじゃないの?
0091ドレミファ名無シド
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2018/09/03(月) 09:22:35.29ID:6gZlZBvs
最近はイタリアンとかの高い楽器が全然売れなくクレモナがゴーストタウンになってるらしいな
0092ドレミファ名無シド
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2018/09/11(火) 22:05:59.49ID:Fvrd1XyH
SUZUKIのエンドピンが突然折れた
樹脂製エンドピン恐ろしい
0093ドレミファ名無シド
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2018/09/11(火) 22:52:56.11ID:rd1UXH5I
樹脂とかカーボンとかは自然素材と違って唐突に寿命が来るからな
0099ドレミファ名無シド
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2018/10/03(水) 19:50:11.15ID:s+juKxcK
プレスかどうかの見分け方は表板と側板の接合処理で分かる
0100ドレミファ名無シド
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2018/10/04(木) 18:17:42.01ID:g+UUHPYV
>>95
番場はいろいろ眉唾物だが、それにしてもこんな稚拙な作りはしねぇだろ
ずいぶんときたねー楽器だなって印象だよ
日本弦楽器制作者教会の中でもトップクラスの技術はもっているからね
0101ドレミファ名無シド
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2018/10/05(金) 12:54:42.40ID:asBL/zax
どうみてもアマチュアの作った楽器。
あえてばれないようにわざと真正面や真裏の写真載せてないけど、見る人が見ればバレバレ。
0102ドレミファ名無シド
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2018/10/07(日) 15:02:40.62ID:KZdM4eHc
アジャスター内蔵テールピースで良いのを知らないか？
wittner(定番), bois d'har, dov schmidt(pusch) はいずれも駄目だった
0104ドレミファ名無シド
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2018/10/07(日) 23:20:11.77ID:TnN18ebC
音が悪いのか操作性が悪いのか楽器につけられないのか

常識的には初心者用かスチールコア弦用だからどんな弦でどういう理由で使いたいのかも
0105ドレミファ名無シド
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2018/10/08(月) 09:29:17.21ID:c9IqDXyb
ヴィットナーのは元々楽器についてたのを黒檀に交換したら劇的に音が良くなった
内蔵タイプってどれも樹脂製でしょ？
駄目の理由が音ならそこは利便性とトレードオフと考えた方がいいんじゃないかな
0106102
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2018/10/09(火) 21:03:56.07ID:cHNeiz4a
駄目な理由は製品によって違うけど、
主に音、耐久性、利便性。

本体が木製で爪が金属製、造りが雑でないのがいい。
0107102
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2018/10/09(火) 21:08:13.95ID:cHNeiz4a
使い道は、弦をCGDAのスチール( ヘリコア)に替えてVa化する。
楽器自体は標準サイズのVn。
0110102
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2018/10/10(水) 19:15:28.28ID:Jl8w/w+f
普通は使うだろ。
少なくとも俺には必要。
0111102
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2018/10/16(火) 20:15:00.56ID:XJsbQ182
なかなか、めぼしいのはないか。
良いのが見つかったら報告させてもらうよ。
0114ドレミファ名無シド
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2018/10/30(火) 18:44:00.40ID:HpVdFCQU
fstrings って??
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q141448078...
聞いたはなしですがかなり歪んだ掲示板になってしまい、
変な投稿者がばっこしているみたいです。
私の先生達は管理人の茶なんとか氏は業界から敬遠されているといってました。
こわい思いをした人もいるそうです。
0115ドレミファ名無シド
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2018/10/30(火) 18:50:28.36ID:HpVdFCQU
リンクがおかしいかも？？？
https://
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14144807824
かな？？？
0118ドレミファ名無シド
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2018/11/03(土) 11:38:56.62ID:cnh5w1d2
行けたら行ったほうが良いね！
なんだかんだもらいものあったりするし
0123ドレミファ名無シド
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2018/11/18(日) 23:37:52.59ID:jSV5sozE
取り敢えず見た目良さそうなオーベルト(デラックス)とミロスタインの駒をそれぞれ5個購入した。
今の駒は10年はもつだろうから、その後の交換用としてストックしておく。
工房手持ちの古い駒に交換してもらうと高いから、自分で用意しておけばいいだろうと、
ついでに自分のスタンプ(焼印)作って名前入りにしたらかっこいいかな？
0125ドレミファ名無シド
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2018/11/20(火) 17:38:35.28ID:ukc69VNT
まともな古さの駒は一つ3000円でも買えないだろう どこで買ったの
0127ドレミファ名無シド
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2018/11/24(土) 20:56:05.31ID:xQSS3Mu6
初めて購入した超初心者なのですが、この昂ぶりのまま楽器に触れるのは危ないと思い、
落ち着けと唱えながら茶を淹れている間にヴァイオリンを発見して昂ぶった家族にやられました

弓の毛がネジで締めても1本だけ緩んで飛び出てしまっているのですが、
こうなったらもう切れた毛同様に切ってしまうしかありませんか？
切れた毛はググって根元からハサミで処理したのですが、緩んだ場合については見つからなくて
0129ドレミファ名無シド
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2018/11/24(土) 21:29:18.96ID:f/WPbAh+
モノを見ないとなんともいえませんが
毛が緩んでいる場合は職人さんが弓先の中で束ねてある結び目？
を調節してくれます
一本二本は毛替えしてすぐでもほつれると思います
0132ドレミファ名無シド
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2018/11/24(土) 22:19:42.98ID:f/WPbAh+
なにを基準に5000円と言っているのかわかりませんが
お金は職人さんとのコミュニケーション次第ではないでしょうか
無料調整の範疇だと自分では思いますが
特に買ったばかりですから、これを話しの種に楽器の面倒をみてもらう
きっかけになれば、楽器ライフも楽しくなるとおもいますよ。
0133ドレミファ名無シド
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2018/11/25(日) 12:04:32.66ID:EmO7fNCt
昨今、入門者用の弓は市価5000円未満のものも多い
そんな弓は使い捨てで、毛替えや調整なんてしないよ
0134ドレミファ名無シド
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2018/11/25(日) 12:07:57.24ID:EmO7fNCt
>>132
失礼した。
仰りたいことは解るのだが、あんまり粗悪な弓だと
職人が迷惑することがある。
0135ドレミファ名無シド
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2018/11/27(火) 13:14:40.84ID:gmlzakQR
そもそも>>127が買ったのがちゃんとした楽器なのか数万で買える玩具に毛が生えたような代物なのか分からんからな
0136ドレミファ名無シド
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2018/12/01(土) 21:44:12.31ID:mX4mATBw
ネットで1万円以下で購入できる中国製のフィッティング、エボニー、ローズウッド、ボックスウッド、スネークウッドと種類も豊富だけど、使い物になるの？
フィッティングは名の知れたメーカー製が安心できそうだけど、皆さまどう思われますか？
0137ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/02(日) 02:29:01.26ID:bLmZl0uh
中国だろうが木材は中国産ではないからね。日本で1万以下のモノはアリで直接買えば大体10ドル～20ドル送料込み。高級モデルだと100ドル前後もあるけど。ボックスウッドなら7ドルとかで手に入る。
ボックス、ローズ、柘植の安いのを買ったけど別に普通に使えるよ。ハート型とか少し複雑な造形のペグの工作精度は悪い。安価なものは仕上げになんかの油が塗ってあったりする。あとは顎当て金具の穴を自分で開ける必要があるかな。
そのまま使えるものもあるけど仕上げ加工は自前でするといいと思う。
0138ドレミファ名無シド
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2018/12/02(日) 16:02:28.68ID:lowrAfjR
安いペグ買ったら得体の知れない木に臭い着色剤に浸したものだったな
エンドピンは細過ぎて細いホールでないと使えなかった
黒檀製でもあたり前のように欠けてるし
0139ドレミファ名無シド
垢版 |
2018/12/03(月) 00:20:39.91ID:O9NaEcSP
やっぱり中華品質か！
0143ドレミファ名無シド
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2018/12/03(月) 20:37:31.59ID:O9NaEcSP
渦巻きじゃなくて髭生やしたオヤジの頭がついてるバイオリン見たけど、あまり良いもんじゃ無いね。
狐も見たなあ。
アイヌの人に熊彫ってもらった方がまだカッコいいような気がする。
鮭咥えたり、バリエーションも期待できる。
0144ドレミファ名無シド
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2018/12/03(月) 20:53:57.81ID:O9NaEcSP
>>100
確かに酷い作りと見受けられる。
日本の製作家も手間かかるのはわかるが必ず制作証明書つけて欲しいなあ。
10万円台の中華に適当なラベル貼ってヤフオクに出すのはやめて欲しい。
0145ドレミファ名無シド
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2018/12/04(火) 00:27:30.41ID:ocMaF+tE
そもそもまともなバイオリンをネットの個人売買で買おうというのが根本的に間違ってる
0146ドレミファ名無シド
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2018/12/04(火) 01:52:20.30ID:mgF2Uel1
そもそもバイオリンのラベル貼り替えは何百年も前から普通ですし。まともなバイオリンを楽器商が扱ってるわけでもないよ。
信頼してた楽器商から数千万で買ったオールドが実はドイツ量産だったとか。バイオリン携わるやつは基本裸の王様でバカだからね。音で判断できる人って本物だわ。
0147ドレミファ名無シド
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2018/12/04(火) 04:15:24.46ID:Fh+GTXfD
練習用ならドイツの量産も選択の1つとして悪くないと思うよ
0148ドレミファ名無シド
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2018/12/04(火) 21:28:40.52ID:Q5VpIZmO
音で選んだら量産品だったなんて普通にあるだろ

日本人が知らないだけで、中国にも腕のいい職人は沢山いるんじゃないか

貧乏人がわざわざ安物を買って来て馬鹿にする様は傍痛い
0149ドレミファ名無シド
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2018/12/04(火) 22:44:59.11ID:H1UEVQTz
それなりの妥当な金額なら全く問題ないんだけど、ほとんど詐欺みたいな騙しで売るのは許せないなあ。
先生が「高い楽器は鑑定書無いと買っちゃダメ。150年くらい前の工房製にいい加減なラベル貼ってるだけ」
「新作やモダンでも怪しいのあるから、制作証明書無い楽器もダメよ。クレモナで色塗っただけの中国製もゴロゴロしてるのよ」って言ってた。
音は調整やパーツでいくらでも側鳴り出せるそうです。
自分で弾いて音で決めるなんて難しい世界ですね。
0150ドレミファ名無シド
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2018/12/04(火) 22:57:08.44ID:ZO/XE1rS
そういえばウィーンフィルのコンマスが、自分のストラディヴァリウスを手にしてみせて、
「これストラディヴァリウスですよ。えーと、メイド・・イン・・・・ホンコン？？？」って言って笑わせてた。
0151ドレミファ名無シド
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2018/12/04(火) 23:32:02.32ID:H1UEVQTz
ホンコンを笑う者ホンコンに泣く、
ホンコンを馬鹿にしてはいけない、というかホンコンに失礼だ。
本当はチャイナって言いたかったのだろうけど、中国敵に回す勇気がなかったんだろうな、
0153ドレミファ名無シド
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2018/12/05(水) 00:08:21.02ID:7pohsGuO
中華弦が異様に安いのは何なのか?
もしかして普通の弦って手巻きで作ってる?
0154ドレミファ名無シド
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2018/12/05(水) 02:21:34.84ID:d+z0z7cH
中国製ナイロン弦張って何もしてないのに3日で勝手にA線が切れた
ドミナント並みのはまだ一部だし品質検査の差だろう
Aliceってのはまだまだと思う
0155ドレミファ名無シド
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2018/12/05(水) 02:25:10.68ID:d+z0z7cH
アメリカだと小物はFedexで40ドルくらいかかるけど1週間で届いた
0156ドレミファ名無シド
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2018/12/05(水) 02:29:33.60ID:t/8GbrTC
>>153
手巻きなら笑えるな。中華弦が異様に安いんじゃなくてバイオリン弦が異様に高いんだと思う。ガットはまあわからなくもないけど。ギター弦みたいに薄利多売ではやっていけないんかね？
中華か分からんけどavernaとかいう安いナイロン弦試してみようかと思ってる。トニカの偽物も中身はavernaとかいう噂。
0159ドレミファ名無シド
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2018/12/05(水) 09:17:19.14ID:6CPsLL3U
>>154
中華製A Aliceが張ってあって、おもちゃみたいな音だった
中華製B ドミナントが張ってあって、すごく良い響き
昔使ってたスズキよりはるかに良い
Bはyoutubeでレビューのあるとこから買ってみた
0160ドレミファ名無シド
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2018/12/05(水) 09:19:22.37ID:6CPsLL3U
追記
Aにドミナントを張ってみたらガサガサで
ハイポジはまともな音にならなくて使い物にならなかった
0166ドレミファ名無シド
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2018/12/14(金) 15:47:04.12ID:8rZI8QRP
今日のワールドニュースを見た
ヨーロッパを襲った10月の嵐でストラディバリをはじめとした楽器にも使われる木材の被害が偉いことになっているみたいだった
見渡す限りなぎ倒された木の山で、早く引き上げないと虫が食って使い物にならなくなるらしい
ダメージのある木材も多くて、少しでも亀裂があったら楽器用には使えないようだ
0167ドレミファ名無シド
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2018/12/14(金) 19:52:37.49ID:Hjw7XLCZ
スズキを弾こうがストラドを弾こうが
俺が奏でる音はプライスレス
0168ドレミファ名無シド
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2018/12/19(水) 23:13:01.53ID:MscDIddJ
オーベルト デラックスの中国製偽物が結構出回ってると聞きましたが、ネットで格安品買うと危険かなあ？
中華製はヒマラヤあたりのメイプル使ってるから見る人がみるとすぐにわかるとか。
普段から正規品の駒に慣れてないとわからないよね。
0169ドレミファ名無シド
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2018/12/20(木) 02:20:52.45ID:DrCIaBPA
オーベルトだけじゃなくデスピオの3ツリーとかもあるね。彼の地から直接買うと2ドル。届いたものは笑えるレベルだった。変に安いのはやめてた方がいい。どうせデラックス買うなら工房で目利きされたものを買う方がいい。
関係ないけど中国でも比較的まともなバイオリンショップとかにある安い駒は当たりもある。30枚買っても15ドル程度。電子レンジでチンして加工後リンシード塗って使ってる。
0170ドレミファ名無シド
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2018/12/20(木) 19:37:07.51ID:6HjYlirr
リンシードは名古屋のバイオリン製作家が勧めてたので、ハンズで買った。
ニス塗る前に下塗りでも使うと言ってた。
0172ドレミファ名無シド
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2018/12/20(木) 23:11:16.79ID:GOOqDQcp
リンシードなんか何のために塗るの？
駒が重くなるだけだとおもうんだが
0177ドレミファ名無シド
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2018/12/31(月) 14:32:09.37ID:5xVgaNpM
軽くするならCurtinがやってるみたいに
強度的に不要な部分を削り落とせばいい
https://youtu.be/0YegWDKb4Ng

レスポンスも音量も上がる
楽器の方向性と合うかは別の問題だが
0181ドレミファ名無シド
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2018/12/31(月) 20:08:25.81ID:OVt/CJYf
乾性油なんだから水とはちがう。乾燥後木の繊維に密着して振動の伝播を良くするとか聞いたな。リンシードでも精製方法で違うらしいけど。
新しい駒の場合オールド(イミテーションも)楽器に似合わないからやるって人もいた。
フィッティングの木材変えて音が変わるとかいうレベルの問題だろうけど
0182ドレミファ名無シド
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2019/01/01(火) 20:00:07.79ID:E9WmXk8B
ウィーン・フィル　ニューイヤーコンサート2019 ♪
0183ドレミファ名無シド
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2019/01/02(水) 23:01:32.89ID:E+5okskl
格付けチェック見てて思ったけど
年齢で音の聞き分けに差がでるのかな？

音の好みの変化も、加齢のせい？
0185ドレミファ名無シド
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2019/01/03(木) 23:06:05.57ID:JFJWlK8h
>>180
油を塗っても染み込むのは表面の僅かな部分だけだよ
楽器本体の二スと同じ
0187ドレミファ名無シド
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2019/01/06(日) 20:01:12.11ID:ZMjUprin
ポツンと一軒家　2時間半スペシャル★５
静岡の一軒家　バイオリン手作り？
0188ドレミファ名無シド
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2019/02/05(火) 13:31:35.46ID:xqOaExBJ
弓の毛って消耗品ですか？
0190ドレミファ名無シド
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2019/02/05(火) 18:32:48.76ID:CvETYo5Y
ヤフオク８億円で落札

希少Antonio Stradivari 1692年
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/l504878126


出所も不明だし鑑定書もないのによく落札するよなｗ
出品者も屑っぽい底辺のリサイクル業者ｗ
0191ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/02/06(水) 05:56:22.31ID:9gpDfqHk
最近１万円超える松脂がスゴイという話だけど、試した人いる？
0194ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/02/18(月) 03:23:14.18ID:yOG2FOZj
>>192
写真は本物っぽいな。しかし、この画像はどこかで拾ったものと思う。プロの写真だもの・・・
それに、この価格は高すぎだろ！詐欺にしてもアホとしか言いようが無い。

>>193
ゴミを買うバカがいるのが不思議だ・・・よく、こんなゴミを買うと思う。
この楽器は、将来的に変形すると思う。今より音が良くなることが無い楽器と思う。
0195ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/02/18(月) 10:07:45.02ID:p0Z1zsCR
>>194
ストラディバリウスが薄くできたのは当時の木材の恩恵によるものなのにコイツは適当に薄く削って100万で売りつけてるからな
0196ドレミファ名無シド
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2019/02/19(火) 00:16:57.21ID:zJPcKqnq
やっぱり中国製なのか、、
Fの造形が幼稚な感じですよね、
クレモナの新作で、モラッシ系のメーカーがいいな
0197ドレミファ名無シド
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2019/02/19(火) 00:48:58.93ID:jVESdxnB
そもそもオクやフリマやネット通販でバイオリン買う神経が分からない
量産品ならまだしも
0198ドレミファ名無シド
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2019/02/19(火) 02:11:47.41ID:bFjEt1T4
>>197
ストラドのことを言ってるのかもしれんけどオクで買う楽器は遊びでしょ。メイン楽器はちゃんとあるんじゃない？というかアマチュアだしなんでも良いと思う。宝くじ感覚だな。
オクのモダンイタリー楽器も多分ほとんど中国産だろうな。もしくはモダンでもドイツかチェコの大量生産品。なんも知らん頃オクでモダンイタリー買ったけど鈴木っぽかったわ。ラベル貼替えてあるのがよく見たら分かった。
出品者はそこそこ名前の通ったプロバイオリニストだった、多分知ってやってるんだろうな。
0199ドレミファ名無シド
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2019/02/19(火) 15:24:57.82ID:XxC49JeZ
..　　　)）
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..　　(　　,)
　　(　　　,)　　ｳﾝｺ一挺～
　　( ﾟ∀ﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣
0201ドレミファ名無シド
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2019/03/02(土) 13:45:58.45ID:QGPLmsM8
>>195
> ストラディバリウスが薄くできたのは当時の木材の恩恵によるもの

具体的にどういうこと？
ソースを示せる？

> コイツは適当に薄く削って100万で売りつけてるからな

これも具体性がなけりゃ只の難癖だな

テキトーなのか、しっかりした調査や工夫の上でやってるのか、アナタ自身が後者であることを示さないとな
0205ドレミファ名無シド
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2019/04/18(木) 11:46:37.51ID:onRxOOZp
下倉楽器 弦楽器高いの買うつもりの人はやめたほうがいい。しっかりとしたプロに一緒に行ってもらわないといいカモにされる。最低！
0207ドレミファ名無シド
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2019/04/22(月) 22:42:41.07ID:iw/1OZz2
新しい弓が欲しいけどFinkelと杉藤とアルシェどれがお勧めですか？
0208ドレミファ名無シド
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2019/04/22(月) 23:46:29.59ID:e+6NRgj7
メーカー名だけじゃなんとも
バイオリン本体との相性もあるし試奏して決めろとしか
0209ドレミファ名無シド
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2019/04/22(月) 23:47:59.29ID:e+6NRgj7
試奏しないでハズレを引きたくないならカーボンの良いやつ選べば無難なのでは
0210ドレミファ名無シド
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2019/04/25(木) 21:55:18.46ID:vdcnR5K+
半年前にやっすいやっすいバイオリンセットを購入
ついに体験教室を申し込んだ
まあいくらなんでも殺されることはあるまい…
0212ドレミファ名無シド
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2019/04/29(月) 10:40:31.98ID:w4JNXYBW
体験教室行ってきたぞ
右手の癖が悪くて小指を突っ張ってるのをひたすら矯正された30分

小指一本曲げるだけで美人の先生がめっちゃ褒めてくれる夢みたいな世界だった
0213ドレミファ名無シド
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2019/04/29(月) 20:32:12.10ID:UEww0ka1
レイトの体験でそんなのに30分はハズレな教室だな。美人目当てで行くだけになるぞ
0214ドレミファ名無シド
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2019/04/29(月) 21:49:59.21ID:0dx+5vXL
いやまあ面白かったよ
その後二時間カラオケ屋に入って練習したら弓の持ち方は確かにちょっと変わった　それで上手くなったかは分からんが
0215ドレミファ名無シド
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2019/04/30(火) 11:46:53.95ID:WnXYLiT7
っおおーそういう始め方もあるんだな
がんばえー
0216ドレミファ名無シド
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2019/04/30(火) 22:03:02.82ID:aA1ZDrKD
月謝たぶん安い方みたいだし先生も美人だけど、定期的に時間確保できる自信がないからまともに教室申し込むか迷うわ　残業もありゃ出張もある

単発で例えば一時間5～6000円くらいで、行けるときに電話して行く みたいなスタイルの教室がありゃ最高なのに
0217ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/04/30(火) 23:59:42.09ID:bkVR/43l
大体単発ってあると思うけどな。チケット制とか。俺は基本独学だけど課題もらったりチェックしてもらいに数ヶ月に一回単発でいってるよ。
一日平均2時間くらいは練習してるけど
0218ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/01(水) 00:21:07.77ID:6uMo/GfR
>>217
こういうの理想だなー、俺は月1回くらい行きたいが
近くには無いつうかド田舎だからまずバイオリン習えるところがきわめて少ない

平日はあんまり練習してないから連休で張り切って四時間弾いたら晩飯で箸が使えなくなくなったマン
0220ドレミファ名無シド
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2019/05/01(水) 00:31:37.70ID:AZB4ad2b
幸いなことなのか徒歩圏内に教室も工房もある。興味ない時は気付きもしなかったけど車で30分圏内だとこんなにあるのかってくらいバイオリン工房も教室もあってびっくりしたわ。
そこの先生と相談したら単発やってもらえるかもよ。俺みたいな生徒は多分すごく嫌がられると思うw金にならんし。
最初の方はバイオリン構えるだけでしんどいもんね。無理しない程度に頑張ってください！
0222ドレミファ名無シド
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2019/05/03(金) 00:13:24.53ID:IAu0xtdE
昨日から今日まで大阪市公会堂で展示会やってるな
試奏の先生の弾き方が好みだったw

入り口にポスターとかないから迷う
0223ドレミファ名無シド
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2019/05/03(金) 02:38:45.27ID:KX4AaZPi
ヤフオクにシャコンヌ出てる

いくらになるのか見物
0224ドレミファ名無シド
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2019/05/07(火) 23:36:37.84ID:tGcA6bIt
シャコンヌか…

展示会行ってきて新作シャコンヌ弾いてみたけど、
全体的にこもった音が気になった。
弾き込めば解消かな？
楽器全体で響いてる感じは好きだし、低音も新作の割に出てるけど、
ニスに火山灰使っただけで１８０万になったのは強気すぎるｗ

新作イタリアンの値段はさらに強気だったがなｗ

暇なのか店員さんが丁寧に接客してくれるし、
買え買え攻撃もないので楽しめた展示会だった。

あと会長がマッドサイエンティストの空気を纏ってたのは気のせいか？
0225ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/08(水) 15:15:40.26ID:VZ4VVmwT
実際にそうだよw
0226ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/08(水) 20:34:36.52ID:jMBBpF3M
連休中になんと一時間五百円の練習部屋を見つけた。いい連休だった。
毎週末店員に嫌われるまで入り浸るゾ
0227ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/16(木) 07:32:43.02ID:HJh1f1KX
ヴァイオリンの駒に振動伝えてスピーカーや自動演奏する装置が世の中にはあるわけだ
それらを用いたときに良い音だす楽器が概ねいい楽器で間違いないと俺は思う
ならそうした演奏者に左右されない音を分析して
こいつは良く鳴る楽器だとかこういった成分をよくだすとか あの名器に近い成分だとか
そういうデータを示されればヴァイオリン選びの参考におおいに役立つと思うけど
実際には値段と音が剥離してる部分があるこの業界じゃ難しいか

バイオリンは個体ごとにそれぞれ違う音だすわけよ
名器と似た音をだす個体も今までもあってもおかしくないよな
ただそれらに名機の音を知らなかったりデータがないから気づかれないってだけでな
0228ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/16(木) 08:03:17.15ID:1EpFnVRb
その方法でいい音が出るのは表板にコーン紙を使ったヴァイオリンだけだぞw
0229ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/16(木) 11:43:39.45ID:+tjQ6fh9
>>227
アメリカの有名なバイオリン弾きが前にストラドだかガルネリで実験してたことだが、広告出してコンサートするってなると100ドルチケットが飛ぶように売れて完売するのに駅前でフリーで演奏すると誰も見向きもしないとか。
美術、骨董品なんかもそうだけど名器たらしめるのは弾き手聴き手の暗黙の了解というかなんか先入観がいると思う。
楽器の音で普遍的な良し悪しは無いと思う。
0230ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/16(木) 21:37:37.83ID:ywA0jWEf
先の予定があって移動してる途中で立ち止まれるほどの演奏なのかと
0231ドレミファ名無シド
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2019/05/17(金) 19:55:27.37ID:JnaRCARq
>>229
ありそうな話だな面白い
ブランディングとかパッケージとかは大事なんだな

まあ厳密に言えばホールと駅前では色々環境ちがうだろうけどさ　音響とか椅子とか空調とか
あとまあ、上でも言っとるがそもそも移動のための駅なんだから脚止める暇ないやつのが多いのは当然か
0232ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/17(金) 19:57:46.71ID:JnaRCARq
ああ、フリーライブするよって告知を前からしてたかどうかでかなり差が出るなこれ　ゲリラ的にやったんじゃそりゃ人はそうそう集まらんだろう
0233ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/17(金) 21:17:16.07ID:PNAjnp+F
同じことじゃないか？これは100万ドルの楽器で演奏してますってアナウンスなりしてたら立ち止まるだろうけどただ弾いてるだけなら素通りだろう。同じ音なのに。
同じ物を胡散臭い店で本物、由緒正しい店で偽物を同じ値段で売る実験してみたいわ。胡散臭い店の本物は低価格でもいいか
0234ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/17(金) 22:12:10.93ID:Y1bOlJcC
そもそも通行人の中の何割が足を止めて聞くほどに音楽に興味があるのかって話で
0235ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/18(土) 00:22:49.05ID:8M+FQp9h
そういやそうだな、チケット買うやつらはそもそも音楽が趣味のやつだわ
興味ないやつはとことん興味ないもんな
俺が、百万円の自転車とか馬鹿じゃねえの　って思うのと同じ
0236ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/19(日) 15:57:10.18ID:kD0tFkeb
だな
自転車に興味なきゃ何百万の自転車乗ってようがママチャリ乗ってようが等しく無関心だわ
0237ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/19(日) 17:38:04.94ID:Bd/bLPkW
ストラディバリウスって楽器としての価値より工芸品としての価値が高いと思う
0238ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/19(日) 19:04:15.81ID:zvoytfjO
あとやっぱり、なん百年も前の道具が現役で使えるっていうロマンとか骨董品的な価値もあると思うよ
古墳から出てきた錆び錆びのどうのつるぎは多分値段つけたらとんでもない額になるだろうが、実用としては大根も切れまい
出音の良し悪しは、無いわけじゃないが二の次だろうな　

いやまあタダでくれるって言うならもらいますよ？　靴とか舐めるよ？
0239ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/19(日) 20:13:00.37ID:O6vfSsYS
ヴァイオリンとはストラディヴァリに似ている程度で価値が決まる
0240ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/19(日) 21:28:05.81ID:Bd/bLPkW
クラシックカーも名車は高いし
0241ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/20(月) 00:03:53.66ID:HOGpii/+
カメラのような純粋な工業製品でさえオールドが重宝されるんだからな
0244ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/20(月) 17:20:52.21ID:SN0jT4qF
レンズスレみてるけどオールドレンズはお勧めしないという意見が多数
0245ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/20(月) 19:59:58.21ID:78SOUXN0
みんな何年バイオリンしてて、いくらのバイオリン使ってるんだろう
経験年数×○万円みたいな相場出せないかな
0246ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/20(月) 21:04:46.85ID:mYB76i18
経験年数40年
ヴァイオリン300万
弓100万

20年前の価格だけど・・・

最初のフルサイズは100万ぐらいの物だったよ。
ちなみにフルサイズ3台目
0251ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/21(火) 00:53:36.20ID:JdGXQNP/
経験1.5年
気づいたら本体12台
弓16本
肩当て14個になってた。ケースだけでも邪魔でしゃーない。初めからいいの買うべきですよ
0252ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/21(火) 07:14:44.17ID:/DDeA42K
>>251
楽器マニア乙
0253ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/21(火) 13:21:34.61ID:/DDeA42K
イルカノーネ然り、オールドの楽器には黒い墨のようなものが塗られた楽器が多くありますがあれはなんなのでしょうか
0254ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/22(水) 14:35:26.34ID:JgxF//Bo
黒い墨なんか感じないんだけどどんなの見たのだろうか。オールドの場合数百年の間にニスを何回も塗り重ねてるからより多く重なったところが黒くみえるんじゃない？
0256ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/22(水) 21:44:04.41ID:JgxF//Bo
なるほど。こういう考察研究はなんかロマンがあって楽しいよな。実際の制作者たちはこんなことまで考えてやっていたのだろうか。
辰砂もしくは銀朱なんかは経年変化で黒く変色していくんだけど制作当時から黒辰砂を使っていたんだろうかね？
オールド～モダンの過渡期から古く見せるイミテーションは流行していたらしいけど、ストラドやグァルネリが新作の頃は現代の新作のフルバーニッシュみたいに綺麗だったんだろうか？
0257ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/22(水) 23:30:03.28ID:OHT4lORB
ストラディバリウスって殆どは黒い傷がたくさんついてるけど王様の持ち物であるストラディバリウスをガリガリになるまで奏者が扱ったかのかねって話もある。
やはり焼き入れをしたのだろうか。

メシアが綺麗なまま保たれたのは演奏用途でなく観賞用途に作られたので綺麗なんじゃないかと個人的には思っている。
0258ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/23(木) 22:17:23.81ID:+Ypr2B4r
経験55.6
本体440+たくさん
弓135+たくさん
ここまでの計算合ってるか俺

平均したら経験一年で楽器10万円ちょいか？　百年弾いてないけど1000万の楽器使ってる奴はいるだろうから、もっと上がるな
0260ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/27(月) 02:13:27.86ID:9p9eBG/F
ヤフオクのゴフリラっぽいのすげー
0262ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/29(水) 21:52:32.92ID:olEnsQnc
音は？
0263ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/29(水) 22:16:50.50ID:JgqGusNz
まだ来てない


イギリス人発送遅すぎ
0264ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/29(水) 22:22:16.64ID:X47ruIaY
外人の手だからか写真の歪みかは分からんけど小さくない？4/4？
0266ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/29(水) 23:15:09.22ID:l8NjbgoC
いい色だなあ
やっぱ新品のピカピカより手垢じみた汚さの方が凄みがある
0267ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/29(水) 23:48:27.46ID:eZNcZdhv
そう？

きったねーなんだこのイミテーション!と思って実際に見てみたくなった。

届いたらネタ投下します
0268ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/31(金) 14:27:56.76ID:IvH4wEMJ
鈴木バイオリンの初心者向けの200は、
ホンモノのバインディングですか？
黒く塗ってるだけですか？
0270ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/05/31(金) 23:21:05.90ID:Ji1eymz2
バインディングってギターじゃ.....
0271ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/01(土) 06:52:11.40ID:YienopEd
パフリングでしたか？
0272ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/01(土) 06:53:52.31ID:YienopEd
>>269
実際にじっくり見て判断するとします。
0274ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/05(水) 20:10:52.61ID:TEejL76J
>>273

>でも裏板はパッチだらけなので修理されてる模様。
それ、楽器として終わってないか？
0275ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/05(水) 20:23:45.53ID:OmQrpxWx
古い楽器なんてパッチだらけなのが普通
気が向いたら直してもらうわ
0276ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/05(水) 20:31:57.22ID:1VBGqNo+
まあ鳴ればいいだろ楽器なんて

という開き直りもできた方が色々試せていいぞ　拘りたい一本はもう持ってるだろ
メイン嫁以外は全部遊びだ
0281ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/05(水) 22:13:29.11ID:OmQrpxWx
>>279
表板はパッチ多め
裏板あまり無い
0283ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/05(水) 23:00:36.72ID:Y9YZMrWP
>>273
黒いのはなんぞ
0287ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/06(木) 08:24:17.44ID:QNq6MUdt
ドイツ系の量産は持ってたことあるけど外枠式でラッカーニスだから塗装で全て誤魔化してる感があったけどこれは違うなあ
0288ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/06(木) 08:26:42.82ID:/7GFk+xp
アンティークっぽく加工した感じがすごく安っぽい。
板割れも恐らく加工なんだろうな。
0289ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/06(木) 12:24:26.88ID:Kf0Tyete
板割れイミテーションなんて初めて聞いたわw
0290ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/06(木) 12:42:26.39ID:c824/MLR
いや実際あるよ。完コピ品(贋作も含む)なら新作でも同じ箇所を割ったりするし継ネック、ブッシング当たり前。
贋作ならわざと雑に適当にやることもある。修理跡も年代ごとに複数回やったように見せたりもする。
0291ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/06(木) 12:46:35.24ID:Kf0Tyete
いやねーよ
偽ブッシングと偽継ぎネックはあるけど
0293ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/06(木) 14:09:50.77ID:l8HF65x+
裏板のレベルからして安い量産楽器
古くても19世紀後半

ナットの両側の表板が割れるのはナットの幅を表板の収縮を計算しないで入れるから
0294ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/06(木) 18:11:59.87ID:Kf0Tyete
お前らのとっておきのオールド見せろよ
0298ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/07(金) 08:22:41.83ID:u0Q2kR41
宣伝乙
0299ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/07(金) 08:58:48.50ID:p3ESCjF/
>>296
そうか？
誰それ所有はどうでもいいが
なかなか良さそうな感じだぞ
買ってみようかな
0300ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/07(金) 09:02:50.89ID:u0Q2kR41
宣伝乙
0301ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/08(土) 22:01:22.53ID:yXpeY852
本当に使い込んだ末のボロボロがいいのであって、みせかけのボロボロは要らない　俺見分けつかねーけどな

結論から言えば自分で弾くしかないのは分かってるけどさ
0302ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/08(土) 22:53:38.06ID:MDL5KoY9
バイオリンはほんとに使い込んだやつってわからんよな。数百年前からイミテーションはあったみたいだし
0303ドレミファ名無シド
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2019/06/08(土) 23:54:06.91ID:nDK5LU/z
まあ見るだけなら損はないし、俺は見たいからみんな愛妻を晒すべきだと思いますよ晒すべきですよ

俺のはまだまだピカピカで恥ずかしくて貼れない　血が出るほど弾きこんだやつもいるだろこのスレにはおうあくしろよ
0304ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/09(日) 00:37:19.51ID:wZ5sYOXV
スレの流れの主旨に反するかもしれんけどちょうど今島村で買った安い中華バイオリンをイミテーション加工してみてるんだが興味あったらアプしてみようかと思う。木工素人だしニス塗り初体験だけど。
元のバイオリン
https://i.imgur.com/VhCbqaI.jpg
https://i.imgur.com/lx7pQ4F.jpg
加工中。とりあえず憧れ()のエボニークラウンと木釘を入れてみた。
https://i.imgur.com/XrtpEba.jpg
https://i.imgur.com/Io6a8z0.jpg
昨日からニスを塗り始めたけどヒキがあったら完成アプするよ
0305ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/09(日) 00:46:42.90ID:oVh6L1zJ
ebayのヴァイオリン見てると楽器屋のフレンチとかってぼったくりだなーと思った
0308ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/09(日) 11:48:00.34ID:wZ5sYOXV
いくらだったかな。10年くらい前にアウトフィットで3万くらいだったと思う。しかしこれ手工品でオイルニス仕上げって言ってた(今思うとありえない値段だよな)けどプレスぽいしオイルニスじゃなかったしボンド接着だしでやっぱり安物は安物だなと実感した。
今日ニスの写真撮ります。
0309ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/11(火) 16:53:57.45ID:c+O40XYX
ストラディバリウスってなんであんなキンキンなのかな。
でも、あの音じわじわきて好きだけどね。安物だとやっぱり響いてたとしてもボケた音になるし。
0310ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/06/11(火) 18:29:35.27ID:Z5joxSGH
ミルスタインのストラディバリウスを弾いてる人の演奏をようつべで見るとキンキンでビックリする

でも本人が弾くとマイルド。弾き手の問題なのか？
0311ドレミファ名無シド
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2019/06/11(火) 18:49:59.24ID:xEDhI2QQ
音が早いというか反応が良いからキンキンに聴こえるんだろうね
それを御すのは奏者の腕前なのかね
0312ドレミファ名無シド
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2019/06/12(水) 21:57:33.04ID:+UnRx0nL
三週間ぶりにマジで練習室にこもったらレベルアップ感があった
もっと劣化してるだろうと思ったんだがな
0313ドレミファ名無シド
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2019/06/23(日) 23:47:42.61ID:JEoEaoTS
ヤフオクのオールドヴァイオリンの落札価格が軒並み低調で笑う

楽器屋さんとかまじで潰れるんじゃないの
0316ドレミファ名無シド
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2019/06/24(月) 10:49:16.95ID:JhAwTRXQ
ヴァイオリンでキラキラ星弾けば認知症予防になる説でもばら撒けばいいのに

下手は弾くなという奴ばっかり
0317ドレミファ名無シド
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2019/06/24(月) 19:23:24.90ID:N/EkE0B/
魂柱って、どの位置に立ってますか？駒の後ろ何ミリ、左右何ミリとか教えてください！
0318ドレミファ名無シド
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2019/06/24(月) 19:27:59.77ID:2P3JRch+
そんな決まった位置はないよ。好きなとこに立てて1番しっくりくるところでよい。
一応基準としては駒足のちょい右下、バスバーと等間隔くらいの位置
0319ドレミファ名無シド
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2019/06/24(月) 19:36:48.14ID:N/EkE0B/
ありがとうございます！少し後ろ、左右バスバーと対称の位置に立てます。
0321ドレミファ名無シド
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2019/06/24(月) 23:36:55.12ID:N/EkE0B/
さすがに１ミリは大きく感じます、駒の下からあんまり離れると割れそうで怖いですね。
0323ドレミファ名無シド
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2019/06/26(水) 01:09:59.84ID:g7th9rNA
そうですよ、立てました。立ったところでは張りが足りなかったんで、ずらしてセットしました。右方向はガンガン行くと板割れそうです（当たり前か）。
0324ドレミファ名無シド
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2019/06/29(土) 14:19:21.13ID:ZnG16GYI
Rene Lacote というメーカーの古いヴァイオリンを手に入れた。
調べてみるとギターで有名なメーカー?らしい。
コーナーブロックが入っていないようなのがちと残念
音は良い
0326ドレミファ名無シド
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2019/06/29(土) 14:57:51.25ID:ZnG16GYI
ちなebayで4万だった
今回は特をした
0327ドレミファ名無シド
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2019/06/29(土) 16:55:09.67ID:rG3yBigW
レイトの俺はドイツ製分業メーカーのヴァイオリンと弓、ヤマハのエレキとカーボン弓の2挺だけ
ギターは10本以上あるけど同じ感覚で楽器増やしたらその前に今の楽器を弾きこなすようもっと練習しろと先生に怒られそうだ
0329ドレミファ名無シド
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2019/06/29(土) 18:26:16.22ID:qJvHUKjy
三回いちまんえんの短期レッスンに行くことにした
担当の教官は、以前小指を曲げに来た美人になりそうだ

仕方ない　独学には限界がある
0330ドレミファ名無シド
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2019/06/29(土) 20:11:45.66ID:ZnG16GYI
>>328
fantazi01 っていうオーストリア人の出品者お勧め。
良さげなヴァイオリンを二束三文で出品してくれる
0333ドレミファ名無シド
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2019/07/06(土) 21:21:04.13ID:xlwTVZTq
おぼろ昆布削る刃がスクレーパーと全く同じ原理で笑った
昔から日本にあるのか？
0336ドレミファ名無シド
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2019/07/07(日) 20:00:28.34ID:eCblQ6hU
古い楽器買ったら駒の足を接着剤で貼った跡があった

接着剤熱湯で落とすか研磨剤で擦るか悩む
0337ドレミファ名無シド
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2019/07/07(日) 20:32:54.94ID:iJICS+w+
元ヴァイオリン屋店員のぼく
駒、魂柱は自分で整備してしまう模様
0338ドレミファ名無シド
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2019/07/07(日) 22:07:57.58ID:tzRFdrcb
エレキバイオリンにナイロン弦って無意味かな？エレキ使ってる人いる？
0339ドレミファ名無シド
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2019/07/08(月) 20:43:14.99ID:4tMi9yn0
エレキも面白そうだなあ誰かくれないかな
エフェクター色々つなげてとことんイロモノみたいにしたい
0341ドレミファ名無シド
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2019/07/11(木) 21:25:14.81ID:CfGyC7v2
ここで聞いていいか分からんが、体験教室申し込んだら「普段お使いの楽譜、教本などありましたら持ってこい」って言われたんだが
別になくてもいいよな？　だいたい楽譜読めないんだけどなんか買ったほうがいいのか一冊くらい
0342ドレミファ名無シド
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2019/07/11(木) 21:32:13.72ID:ca1VewqV
楽譜だけじゃなく日本語も読めないのか。普段お使いの～『ありましたら』ってあるんだからないならないでいい。経験者なら読めなくても持ってる楽譜持って行けばいいんじゃない。
まあ緊張するだろうけど弾けなくて当たり前、変な音して当たり前なんでリラックスして楽しんで下さい。
0343ドレミファ名無シド
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2019/07/11(木) 22:26:12.96ID:CfGyC7v2
>>342
二回言われたから妙に圧力感じたんだよな
まあ適当にいこう　所詮楽器だ

つうか楽譜の読み方ってみんなどこで身につけたんだ？　高卒だけど英語の方がまだ読めるぞ
0344ドレミファ名無シド
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2019/07/11(木) 23:50:16.02ID:g0VTahz3
英語の方がまだ読めるとか吹く奴はだいたい英検のひとつも取ってない
0348ドレミファ名無シド
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2019/07/15(月) 01:21:59.83ID:wR785qXo
ども。シャコ〇ヌの元〇員です。

ebayを見ていたら見覚えのあるものが....

https://www.ebay.com/itm/Unfinished-Violin-4-4-Full-size-White-Violin-Flame-Maple-Spruce-Hand-Made-3192-/362664913954

新作シャ〇ンヌの加工前のヴァイオリンを検品したことがあるのですがパフリングもf字もこれとそっくり。

おいおい原価率やべーなといまさらになって思うヨ.....
0349ドレミファ名無シド
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2019/07/15(月) 01:41:04.32ID:X5xkXRlO
確かにあのヴァイオリンはどの楽器も顔が全部同じね
CNCルーター使てるね
0351ドレミファ名無シド
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2019/07/15(月) 16:08:30.41ID:u9qjel1c
>>350
入荷当初は接着してありましたね。

そのあと表板と裏板を剥がし、たー○ぼ氏が音程で削ってましたね。

北京の音楽大学の教授の生徒（スタジオとか言ってました）が削ってくれてるとかいってましたけど怪しいですね

生徒がホワイトヴァイオリンを削るには数に限度がありますし、手工ヴァイオリンならばパフリングもF字孔も一つ一つ異なってくると思うので。
なにより学生にそんなことさせるには学校が許さないのではと。

ちなみにたー○ぼ氏は一時期怪しい情報○材の仕事もしたことがあるんだとかほくそ笑んでました。

その経験を商売に○かしてるのではないかと
0352ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/15(月) 16:20:09.71ID:E9FH8dBM
百年以上前からそんなことやってるのが楽器商だろ。安く仕入れて高く売る。価値の無いものを価値有るものとして売る。商売の基本。ましてプライマリーマーケットだ。選ぶ、買うのは消費者の自由。
そのカラクリに気づいて嫌なら楽器商からは買わない。自分でホワイト仕入れて仕上げるか一から作るかだ。
0354ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/15(月) 17:02:32.28ID:u9qjel1c
>>352
シャ○ンヌの方ですか？
お元気ですか？
0355ドレミファ名無シド
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2019/07/15(月) 17:06:03.75ID:0P5mi4be
>>352
その論法で楽器屋さんやるともう詐欺ですよね。
野菜ならば産地偽装でさえしょっぴかれるというのに、楽器だから何をしても構わないというのは通りません。

100年前からやってるからという言い訳も通りませんね。100年前でやってよかったことが、今でもやっていい訳がない。

過去の職人さんも逃げ出した訳だ
0356ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/15(月) 18:19:26.92ID:s/NAxdNM
CNCルータのお陰で高品質のギター やヴァイオリンが一気に低価格で作れるようになったのに消費者が気づいていないから大きな利益を取れたんでしょう
0357ドレミファ名無シド
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2019/07/15(月) 18:36:32.93ID:u9qjel1c
ノミで削ろうがCNCで削ろうが変わりがないのはわかるけど
手工で削って作った物でないと買う気にならない
職人さんの苦労が反映された製品に憧れるのは消費者として普通の心理だと思う。
0358ドレミファ名無シド
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2019/07/15(月) 23:12:44.49ID:7zCez+ud
>>352
詐欺商売してるのを開き直るような発言じゃないですか。
リベートを廃止してるのを声高らかに宣言してるくせに
0359ドレミファ名無シド
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2019/07/20(土) 07:36:20.14ID:Os3B24f/
ストラディバリウスの音の秘密がわかったぞ

でも教えない🖤
0360ドレミファ名無シド
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2019/07/20(土) 13:07:55.31ID:G3Y2nsgn
少なくとも内部の写真は必要だな
貸出可なら自分でも見られるが
0361ドレミファ名無シド
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2019/07/20(土) 18:14:59.71ID:Aat5pkSu
クラシックギターのブレイシングがヒント
0362ドレミファ名無シド
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2019/07/20(土) 18:20:57.81ID:Aat5pkSu
内部なんか見てもしょーもない
0363ドレミファ名無シド
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2019/07/20(土) 18:24:48.03ID:Aat5pkSu
まあ教えないよ
将来的に俺が専売特許として用いるから
0365ドレミファ名無シド
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2019/07/23(火) 12:28:12.27ID:+xL2fMGy
教えないよん♪
学会で発表したらパクリ放題じゃん
0367ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/23(火) 18:41:17.73ID:1Z7CvMso
仮想世界らしいな
0368ドレミファ名無シド
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2019/07/23(火) 18:42:04.02ID:1Z7CvMso
てかストラディバリウスのムンツの形をよく見れば大体分かると思うけど
あれはあからさまだからね
0370ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/25(木) 23:46:45.28ID:mVGiWLAW
シャ○ンヌ、また人を募集してるな
今度は誰が辞めたのだろう
0371ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/26(金) 00:07:28.13ID:aQ8YPbVw
シャコンヌのことはどうでもいいよ。辞めた会社に粘着するなよ
0372ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/26(金) 00:09:42.69ID:HKp7NMT4
シャコンヌとは言ってない
0373ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/26(金) 00:56:18.71ID:r1F2g5rR
せっかくお金だしてるのに調整や毛替えを新人に任されちゃうんじゃ客としては行きたくないな
0374ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/26(金) 20:22:00.96ID:gaqfxv4I
シャ○ンヌ、色々言われてますけどやはり辞めたほうがいいのでしょうか
今度毛がえを頼もうかと思ったのですけれど
0376ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/26(金) 23:46:54.56ID:gaqfxv4I
じゃあ辞めます
0377ドレミファ名無シド
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2019/07/27(土) 05:39:19.73ID:7HnFT50j
リクナビネクストに入社2年目のやつが毛替えしてると書いてある
0378ドレミファ名無シド
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2019/07/27(土) 09:57:05.23ID:CXtshSSv
そもそも毛替えやら簡易調整なんて誰でもできるんだから新人がして当然やない？嫌なら小さい個人工房行くか誰か指名したらいいやん。
0379ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/27(土) 10:25:42.52ID:7HnFT50j
誰でもはあり得ない。

駒の足合わせも、魂柱の位置調整も、指板修正も、どれも非常に難しい
毛替えだって高度な技術がいる。

大体楽器屋の技術の仕事を未経験可で採用するなんてどうかしている。(大丈夫かこの店)

嘘だと思うなら自分でノミを買ってきて駒の足合わせでもやってみたらいい。恐らくノミを研ぐことすら出来ないだろうけど。
0381ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/27(土) 10:53:51.49ID:ht8Ze+IP
二年目はないわー
0383ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/27(土) 16:29:43.46ID:0zCXW+Pb
5年
0384ドレミファ名無シド
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2019/07/27(土) 17:56:30.58ID:/HggmTtF
足合わせなんてサンドペーパーと組み合わせて使う器具使えば素人でもプロ同等にできる
0385ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/27(土) 19:06:24.37ID:0zCXW+Pb
はいはい馬鹿乙
0387ドレミファ名無シド
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2019/07/27(土) 20:09:50.00ID:70ZHuAUO
なるほど
これなら入社2年目でも大丈夫ですね
0388ドレミファ名無シド
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2019/07/27(土) 20:13:58.09ID:4T7Gx4Py
>>379
誰でもは方便な。こういう仕事に従事したいと思う人間なら誰でも1ヶ月毎日練習したら余裕。出来ないやつはゴミ。まあそのゴミを雇ってたらなんも言えんが。
意外と新人のが真剣に丁寧にやるかもよ。
>>384
サンドペーパーだと遅いし傾くよ。
駒足ならけがいてザックリ切って表板に適当な油絵の具とかを薄く塗って駒足を引っ付けて絵の具が付いたとこをハツっていく。慣れたら10分かからん。
0389ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/27(土) 21:08:46.87ID:yht18teG
この道具実際使ってるけどあまりに簡単で正確にできるので吹いた

コマ足の方を鉛筆で塗って400くらいのペーパーで軽く動かして満遍なく鉛筆が消えればぴったり
0390ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/07/27(土) 21:22:39.01ID:S4vPf8xx
はえー凄いんやな
0391ドレミファ名無シド
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2019/07/27(土) 22:56:12.70ID:akToet14
>>388
油性色鉛筆の芯を削ったやつを水で薄めたやつで色つけるよう教わったんですけど、油性絵の具の方がいいんですかね
0392ドレミファ名無シド
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2019/07/27(土) 23:08:48.70ID:CXtshSSv
>>391
わざわざ溶かして使うのは面倒じゃない？駒とニスに影響がないならなんでもいいと思うよ。習った通りすれば良い
0394ドレミファ名無シド
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2019/08/09(金) 18:41:52.91ID:e1HqkN/4
新作シャ○ンヌ、ニスがベタベタしとるのだが、オイルニスってこんなもん？
0395ドレミファ名無シド
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2019/08/09(金) 21:59:23.89ID:lVT1CzsN
レシピにもよるけど100年たっても乾かんものもあるよ。昨今の流行りは柔らかいニスが主流なんで新作なら乾いてないかもね。なんにせよ今の時期は注意が必要
0396ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/10(土) 00:11:11.92ID:+gcT0ySV
乾くっていうより固まるわけだが
固めるテンプルでも上から塗ってみたら?
0397ドレミファ名無シド
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2019/08/10(土) 00:50:54.44ID:tLhzal1G
ツイッターとかインスタでバイオリン作ってる若い職人さん見るの好きなんだけどけっこうちゃんとしてて関心するわ
企業に雇われてないのも実力があるからかね
0399ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/11(日) 21:42:00.14ID:HC/boiTr
>>394
駒の乗ってたところのニスがぐちゃぐちゃになってた個体を見たことあるのだが、あれを180万円で売るとはね
0400ドレミファ名無シド
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2019/08/12(月) 10:09:10.78ID:sNXG/1ED
むしろコマが乗ってる部分のニスが剥がれないのはまともなヴァイオリンじゃない
0401ドレミファ名無シド
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2019/08/13(火) 13:40:54.96ID:t3K93Jo+
わざわざ駒の足の位置だけニス剥がしてるイタリアン見たことあるわ
駒が動かんし音がダイレクトに板にいくからいいアイデアやと関心した
0402ドレミファ名無シド
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2019/08/13(火) 21:06:54.44ID:s/VVKBga
素人が良し悪しを安易に判断するもんじゃないという好例だな
0403ドレミファ名無シド
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2019/08/13(火) 21:18:20.52ID:49Rhbbcn
まあ中国製のヴァイオリンなんてたかが知れてるしな
0405ドレミファ名無シド
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2019/08/13(火) 22:35:37.48ID:49Rhbbcn
あ、僕元店員ですけどホントに中国製なんですよ。新作シャ○ンヌ
新作イタリアンより板厚薄いから音は遠鳴りはする。
でもその分鳴らしにくいのでマゾヒスト向け。
0406ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/13(火) 22:56:37.51ID:28VU70lB
今の中国製は最初はいいけど1年経つとやっぱり中国製になると聞いた
0407ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/14(水) 01:09:55.83ID:Kb3bYfJ7
しつこいな元店員。板が薄いことと遠鳴りの因果関係もないし糾弾するならするで仕入れ先やら色々関係先に問いただした証拠作って訴えるなりしろよ。
クビにでもなったのかどんな恨みがあるのかしらんけどテキトーに云うなよ。元から過疎なのに余計スレがつまらんなる。クラ板なら気持ち悪いやつらいっぱいいるしそこだけでやっててくれよ
0408ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/14(水) 01:49:24.92ID:+PZI4iZG
池田？
0409ドレミファ名無シド
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2019/08/14(水) 01:55:20.42ID:+PZI4iZG
スクロール
f字孔
ボディ
シェイプ

どの新作シャ○ンヌも奇跡的なまでに一致する
0410ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/15(木) 14:07:00.87ID:ypvnCULc
楽器コンコン叩くとかまだやってんの？
0411ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/15(木) 19:33:14.81ID:+Jlo3rWi
やってるよ

それをやってる会長を見ながら「おぉー」と感嘆するのが社員の役目だよ
0413ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/16(金) 02:59:05.78ID:mXW4CRi9
タッピングってそんなに特殊なことか？

それとも、一子相伝のタッピングでもあるのか？
0414ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/16(金) 14:15:08.23ID:T1uGNucV
別にないよ

タッピングを誇大宣伝してるだけ
0415ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/17(土) 03:16:11.38ID:k3kQiQme
職人芸の世界って1000人育てて1人有名人が出るくらいの確率だと思うが、ペラペラつかお笑いみたいなもんだな。
0416ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/17(土) 14:55:16.19ID:q2sovhug
職人でもなんでもないよ

あの人駒足削りも出来ないから

難しいことは全部部下に任せて自分はひたすらタッピングしてる。
0418ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/18(日) 22:07:05.25ID:0zharXLb
>>414
> 別にないよ
>
> タッピングを誇大宣伝してるだけ

一昔前のインチキ新興宗教であった足裏診断ってのに似てるな
まさに霊感商法
0419ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/19(月) 02:16:08.03ID:HSA+zJw3
インチキといえば
ヤフオクの
kxf0910
パチもん弓で大儲け
0421ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/19(月) 02:46:04.42ID:HSA+zJw3
それがギターだったら

100万は下らない
0422ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/19(月) 11:45:28.12ID:bebXaCCi
ラベルの縁がない、ハサミで切った形跡がある。落ちたニスとの整合性が少し怪しい。ラベルは後付けかもしれん。楽器としての良し悪しはそれだけでは分からん。
ラベル通りのフレンチだとしても未整備の現状品が300€くらいで売ってる(これも当てにならないけど)し日本の楽器屋に並んだら80～120万くらいじゃなかろうか。ヤフオク10万以内、個人工房で20-30万とみた。
0423ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/19(月) 12:09:16.62ID:6h5s/0XP
>>422
未整備の現状品とやら、どこに売ってるのか教えよ
0425ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/19(月) 16:04:05.52ID:+mXvjQ7W
>>420 沢山作ってた時代のであって有名（高いとか）も偽物もあまりない。と思う。
0426ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/19(月) 19:36:47.42ID:4Pzy8y/F
ありがとう。
極平凡なフレンチってことだね。
まあハイアーチで音のいいヴァイオリンだから、大事にするよ
0427ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/19(月) 23:36:19.64ID:4Pzy8y/F
ちなみに顔はこんなもん

https://dotup.org/uploda/dotup.org1925671.jpg

大がかりな割れ修理が入ってる。
ニス塗りはもう少し何とかならなかったのかと。

あと細切れになった　johann georg thir のラベルが入ってた。anno1824だったけど

>>424のとは大分作風が違うけどね。
0429ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/20(火) 02:43:07.62ID:LX4e8S3N
壁を背にしてフラッシュたくとこうなるよ
0430ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/08/22(木) 20:04:44.13ID:xsZaCBsz
バイオリンってチューニングめんどいよね
合った！って思ってもすぐズリズリ回って狂うのはなんなの？
ギターみたいなペグ付けたりとかできないの？
0432ドレミファ名無シド
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2019/08/22(木) 22:09:41.59ID:TwoiFQKR
>>430
そんな緩むことないけどな。押し込みが足らないかペグ穴広がって緩んでるんじゃない？ペグコン塗りすぎてるとか、チョーク使ってみなよ。
よっぽどなら工房で見てもらう方がいいよ。
0434ドレミファ名無シド
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2019/08/23(金) 10:03:00.92ID:0FMuHNoy
ペグコンパウンドは研磨剤が入っているから長期的には良くない
（穴が広がる）
と聞いたのですが本当でしょうか
0436ドレミファ名無シド
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2019/08/23(金) 11:38:16.33ID:eMc6Ohye
>>434
関係ない。何もつけないでも木同士が擦れるから摩耗する。石鹸とチョークでやっても一緒
0437ドレミファ名無シド
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2019/08/23(金) 19:58:10.13ID:ueuC4Rxh
>>435
誰？
0438ドレミファ名無シド
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2019/08/23(金) 23:00:09.90ID:cGLfhXmM
ネットのバイオリンってスレ昔あったな。誰かスレ立てて。
0439ドレミファ名無シド
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2019/08/24(土) 04:54:15.87ID:ezTRezcy
カピキオーニ（?）の自演酷すぎワロタ
0440ドレミファ名無シド
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2019/08/24(土) 20:01:28.63ID:igp0Oinw
カピキオーニに安過ぎ
ローマの名匠Rodolfo Marchiniの証明書？
仕入れはeBay？
0441ドレミファ名無シド
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2019/08/24(土) 23:42:21.41ID:o3rFUcux
Ebay仕入れのヤフオク転売はあまり損しないけど儲けは2万ぐらいだからあまり美味しくない
0442ドレミファ名無シド
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2019/08/25(日) 22:21:15.35ID:gCC4Klan
>>440
取引不成立ワロタ
0444ドレミファ名無シド
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2019/08/27(火) 12:02:59.33ID:+55I0Grc
パチモンばっかりやんけ!
0445ドレミファ名無シド
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2019/09/02(月) 02:33:36.97ID:m8prTsNF
カピキオーニ300万円の回転寿司と化してワロタ
0446ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/09/04(水) 01:30:56.95ID:ABaMlxEA
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
シャ○ンヌ、棚の配置変えただけでリニューアルオープン？
0448ドレミファ名無シド
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2019/09/04(水) 12:20:30.94ID:iI2iB8N3
蛇神宗教　MOA美術館

世界救世教・東方之光・MOA

の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。

健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
http://www.mhs.or.jp/

現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。

公安調査庁はこの組織の内偵を徹底すべきだ。
オウム真理教に次ぐ日本社会の脅威である。
0449ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/09/04(水) 12:28:48.46ID:ctuZBquD
ヤフオク最強の目利きao様の
いつもながらの鮮やかな手並みに感心しきりですわ。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b410795209

10万円でバイオリンと弓2本を落札しましたよ～
そしてこうなった！

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q311446394
美麗・激鳴り君です！（ちゃんと使ってやんなはれ...）

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e377808291
健康な剛弓君です！（やってることが不健康なので信憑性なし...）

francois lotteの弓は鑑定書付きなんで少し寝かせてから20万くらいで転売かな？
0450ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/09/04(水) 12:37:29.07ID:ABaMlxEA
>>449
損してるじゃん(笑)
0451ドレミファ名無シド
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2019/09/04(水) 18:04:56.23ID:4pTvEM+m
>>447
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
えっ中国製のヴァイオリンを150万円で売るんですか？
0452ドレミファ名無シド
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2019/09/04(水) 19:30:04.03ID:4pTvEM+m
>>447
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
えっチェルーティーをガルネリとして売り出すんですか？
0453ドレミファ名無シド
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2019/09/04(水) 21:51:14.64ID:eYqJGTDm
>>416
ワロタ...
0454ドレミファ名無シド
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2019/09/06(金) 08:20:03.74ID:vPhbIg1i
外枠方式で作られていて且つ、コーナーブロック下部に申し訳程度のブロックに見せかけた蓋がなされたヴァイオリンは安物確定なのでしょうか
0455ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/09/06(金) 11:13:29.16ID:MPktnM1+
製作工程を見せられないバイオリンは全部安物
個人製作家が製作工程見せてる方がよっぽど信用できるわ
0458ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/04(金) 17:23:54.22ID:Up41gayb
金ないんで20万から30万のヴァイオリン欲しいんだけどグリガジェノバ1を個人輸入とかやめた方がいい？
後ピックアップのrealistってどうなの？
0461ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/04(金) 21:15:12.51ID:6c9TS4ES
多分バイオリン.comみたと思うんだけどグリガに30万なら国内作家の中古を世話になる工房で探してもらう方がいいと思うな。俺のがたまたまかもしれんけどグリガはネックが太い。
0462458
垢版 |
2019/10/05(土) 19:01:54.02ID:gAp7iJKd
>>459-461
工房にこねないですー(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ぐりがダメなのかな、V25SGAとかもっとダメ？
それか鈴木の1200とか？
まだ買わないけど何買っていいか分からない！
0463ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/05(土) 22:04:53.47ID:AQWGKW4J
>>462
コネなんていらん。工房に電話して事情説明をすると色々教えてくれるぞ。優しい人多い。楽器屋さんはセコい人が多い。弾ける人がいないで買うのは危険かなー。ちなみに俺は個人で島村の初心者セットから始まって15台買ったわ。無駄すぎた
習う前提じゃないの？最初楽器買わずにレンタルでやるといいけどな。先生と買いに行くか工房で見繕ってもらうか俺と行くかww
新品で30万程度のバイオリンは1番損する気がするわ。
0464ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/05(土) 22:49:49.46ID:cTtW+3N7
既製品をそのまま使う前提なら個人輸入でもいいんじゃない
でもいい状態で楽器を使いたいなら先に職人か先生を探したほうがよさそう

鈴木は名前が通ってるから海外通販の場合は偽物のこともあるよ
国内で練習用を買うなら恵那楽器がいいと何年か前に近隣スレで話題になってた
0465ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/05(土) 22:54:27.62ID:cTtW+3N7
ピックアップはどうやっても楽器の美味しいところを引き出せないから
美味しい音を撮りたければマイクスタンド必須と思う
0466ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/05(土) 23:14:06.85ID:nvVkgUfU
うーん、gligaは高い楽器でも作りが粗かったり、安くてもちゃんとしてたりで
値段と性能が一致しねいのよね

gliga買うなら安いヤツ　コスパはいい
0467ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/05(土) 23:55:31.42ID:nq4rmYMf
全くの初心者（他の楽器の経験はそれなりにあり）ですが、教室っていうか先生って、
どうやって選ぶのがいいですか？
0468ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/06(日) 04:05:20.26ID:5z+WnA6T
自分の場合は初心者や高齢者歓迎の所に
いくつか無料体験レッスンに行って、
相性良さげな所に決めて通ってた。

つーか、他の楽器やってたのなら、
その伝手で先生見つかるんじゃないか？
0469ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/06(日) 07:25:11.73ID:B0w3ZY8H
俺の場合はレッスンの時間や曜日の都合の合う先生の中から体験レッスンで一番美人の先生に決めて通ってる
0470ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/08(火) 12:10:19.26ID:CBP8hkcw
『イツァーク 〜天才バイオリニストの歩み〜』
NHK BS1　2019年10月9日（水）午前0時00分〜
20世紀後半における最も偉大なバイオリストと称されるイツァーク・パールマン。細部まで行き届いた美しい音色に、心に響く演奏。イツァークの素顔に迫る。
0473ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/08(火) 22:20:37.96ID:9D5fQ0pE
全然大歓迎ですが一応楽器について語るスレみたいですよ。
0474ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/10(木) 20:47:54.84ID:OdhxN3MM
>>473
じゃあ話題がなかったら教えて
E線を弓の先の方で弾くとき右手の小指離れるんだけどそんなもん？
弦を押さえるとき指が太くて他の弦に触ってしまうんだけど
仕方ないもん？移弦が辛い
0475ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/10(木) 21:27:12.14ID:8pfar/ux
先弓の場合は人差し指側に重心がくるから小指が浮いても構わない。外人奏者みてるとトレンドとして年々人差し指の根元の方にまで指がきてるよな最近。
指が太くて他の弦に触るのはしゃーないな。重音の場合は影響あるかもしれんけど移弦の場合は指の手前か奥かを意識したらいいんじゃなかろうか。自分の弾き方に慣れていくしかないよな
0476ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/11(金) 17:34:11.55ID:syZ81HWU
>>475
せんきゅー結構そんなものか
指の手前奥ってのはどういうこと？

普通の移弦はいずれ何とかなりそうな気はするんだけど
スラーでの移弦は無理だと思う
動画でコツを説明してるの見てみたら
移弦後に弾くまで指離さないってなってて
そうするとそっちの弦に触ってるからｷﾞｷﾞｯてなる
バッハのメヌエットの最初が今の鬼門です
0477ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/11(金) 21:42:17.04ID:o+KFdnIp
>>476
写真撮ろうと思ったけどうまく撮れんかったから絵にかいてみたw
https://i.imgur.com/1onKnc9.jpg
触れてはいけない方の弦の反対側を押さえる意識。バイオリンはギターほども押弦に力いらないし触れる程度を意識するだけで改善しそうだけどな。
メヌエットの3番かな？最初のレからソの移弦ならもうD線A線を3の指で一緒に押さえてみては？
0479ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/12(土) 10:54:18.49ID:WlvCygOF
>>477
おおーありがとーそういうことか
メヌエットの3番です
難しいのはその後のソからラがスラーなのがきつい
そういう指示はあんまり気にしなくていいの？
0480ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/12(土) 11:31:40.84ID:7xpM9zvS
>>479
スラー部分そんな指示あったっけ？多分次のシの音をとるときの為に3指を残して1指の場所がズレないようにする為のものだからどうしても指がかすめるなら別に無視してもいいと思うけど。
ソの3指残してラ解放の部分だけを先弓から元弓付近までスラーで繰り返し練習して当たらない弾き方を見つけるといいかもね。スラーし始めの頃は意外と右手の意識に釣られて押弦も変な感じになると思う！
0481ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/12(土) 15:50:55.49ID:OO5PY6o+
>>480
ＰＣからだけどこの赤いとこね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1967638.jpg
そういう集中的な練習もすればいいのね

ちなみに♯ついてる音符が出てきたんだけど
そういう曲って普通の音階がちゃんと出来るようになってから
挑戦した方が良いの？ごっちゃになりそう
0482ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/12(土) 16:24:40.07ID:82BFIAkX
俺はあらゆる調の中で
Cdurがいちばん苦手
0483ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/12(土) 20:07:14.05ID:7xpM9zvS
>>481
独学なの？
3の指示はまあどのレベルまで行きたいかとかクラシックが弾きたいのかオケに入りたいのか目標によって意識も変わってくるだろうけど別にしなくてもいいと思う。
#ついてるってもキーによって変わってくるし別にやってもいいと思うよ。鈴木1巻でも普通に出てくるだろうし。
0484ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/13(日) 01:17:22.99ID:gUUb7QQb
スズキの教本は順番がよく考えられてできてるとおもた
選曲が100年くらい古い気もするけど全盛期の選曲だから気にすんな
0485ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/13(日) 09:15:15.25ID:F770ykBl
>>483
なんとなくやってみようと思った勢ですわ
楽譜読めないレベルなんで続くかもわからないから
取り敢えず独学、MioQの動画とか見てます
指示気にしない場合も結構あるのかね

曲の順番は鈴木１巻ていうのがいいのね
0486ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/13(日) 11:15:54.90ID:Y4M4A8tJ
>>474-475
逆にプロ奏者見てると、元弓の時
人差し指浮く人よく見かけるけど
自分で練習してると絶対にあんな動きにならないんだよな…
自分の弾き方が根本的に間違ってるんだろうなあと鬱になる
多分弓を掴んじゃってるんだと思うけど
0487ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/13(日) 12:04:15.23ID:UXBUnBnA
>>485
mioQ声がいいなw。まともに弾きたいなら月1でもいいから習うべきかなと思う。別にクラシック志向ではないのかな？
楽譜読めなくてもまあ大丈夫。

>>486
ソリストとかかなり圧力かけてるよな。かけてるように見えてるだけかもだけど。
弓ってペン回しとかと同じだと思う。できるだけ触って遊ぶといいかも。
0488ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/13(日) 12:28:03.79ID:F770ykBl
>>486
自分なんて人に見てもらったことないからもっとおかしいはずよ
中指と親指で脱力して弾けるような形を見つけた後
他の指添えるようなのがそれっぽいと感じた
他の指が中指より力入ると変な音になる気がする

>>487
MioQ最近更新始めたみたいだしな
他にも初心者向けの動画もあるけどあれが一番見やすい
習った方がいいってのはそうなんだろうけどねー
0489ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/16(水) 08:27:32.29ID:5tFlJTyD
弓の真ん中付近でアップからダウンにするとき
弓が弦の上でﾋﾞﾖﾖﾝって跳ねたりするんだけど
基本的に弓の張りすぎだと思っていいの？
そうなったら緩めてるけど緩すぎてスティックに当たってるような気がする
0490ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/16(水) 10:33:10.47ID:vT2NbExr
張りすぎじゃなく人差し指を使えてない。力みすぎ、押さえつけると反発してびよんびよんなる。弓がゴミの可能性もあるけど
0492ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/16(水) 12:40:42.69ID:5tFlJTyD
>>490
ということは弓を弦に乗せてるような状態で弾いた時にﾋﾞﾖﾖﾝしないくらい張って
普通に弾いた時にﾋﾞﾖﾖﾝしたら力みすぎってことかな
ちなみに弓はとんでもない安物
高いのってそんなに違うの？
0493ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/16(水) 13:07:31.45ID:vT2NbExr
>>492
毛の張り具合は弓の状態や好みにもよるけど力強く弾いたとき(現在の演奏レベルで。アホみたいに力まない)に弓に毛が当たらないくらいを基準に色々試してみるといいかと。
デタシェで弾いててそうなるってことはもしかしたら弓を返す時に弦から弓毛が離れてるのかもしれない、もしくは進入角度が変わって戻そうとした時に跳ねちゃう可能性もあるね。
各弦一本ずつ元弓付近から先弓付近までゆっくりボウイングの練習。移弦するときに弓を移動させようとするんじゃなく右手の上下運動を意識するといいかも。
弓は安物でも色々あるから一概に言えないけどおもちゃレベルはただの木の棒。安物でいいからカーボン弓買うべき。中国で35ドル～100ドル程度のもので充分
0494ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/16(水) 20:54:42.84ID:CUmKupjF
弓張ってボウイングは普通に出来ても
曲弾こうとすると跳ねやすいわ

そしてむきゅうどうから難易度変わりすぎじゃないですかねぇ...
0495ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/16(水) 22:38:47.80ID:1BEiL0DN
ステージの難易度が高いときは
スライム狩りに戻って足りないスキルポイントを稼ぐ感じ
0496ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/17(木) 12:55:17.67ID:wKJ0addI
良い弓だと暴れないけどね。
吸い付くような感覚が分かると良いけど・・・
まあ、試奏で良い弓を使ってみれば道具が悪いか人間が悪いか分かるよ。
0497ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/17(木) 17:30:29.95ID:TnHL2VAM
吸い付くような感覚はわからないけど
松脂塗った直後は引っ掛かるように跳ねるわ
道具が悪いのはあるだろうけど人間が悪くない事はないでしょ
そもそもこっちは初心者だし
ちなみに松脂はアマレビューから黒猫にした
食い付きがいいと思いましたまる
0498ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/17(木) 20:54:48.46ID:Kdgia00z
まあじっくりやればそのうち跳ねなくなるよ！毎日練習してたら半年くらいから少し身体が慣れてくるはず。
黒猫はいいね！ダークとあとギオーム使ってるわ
0499ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/18(金) 08:29:51.70ID:a81ARvSI
半年かぁ先は遠いな
書き込みまくってるけどたくさん練習してるわけではないし
所謂バイオリン習ってる人ってどれくらい練習してるの？
プロとかは別として
0500ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/18(金) 11:03:45.26ID:W0pW4w9F
初めて丸2年。最初半年は月2で習ってたけどやめて独学。練習はほぼ毎日1時間。休みで予定がなかったら4時間とかかな。それでもまともに弾けないから心折れる。けど頑張る
0501ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/18(金) 11:16:05.82ID:4sLeZK+Q
なんで習うのやめたん？

自分も毎日1-2時間かな
やってる曲の調のスケール(まだ2オクターブしかできない)を変奏含めてやって
課題曲の練習やったら
それくらい経ってる感じ
特に時間決めてやってるわけではない
0502ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/18(金) 11:29:29.11ID:W0pW4w9F
先生がなんでもかんでも褒めちぎってくるような接待講習だったのと途中から喋ってばっかりでその喋ってる時間も講習時間に入ってるもんだから嫌になってやめた。まあ別にクラシックやらオケ目指してるわけでもないし習わなくていいかなと。
0503ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/18(金) 12:01:02.31ID:4sLeZK+Q
厳しくやってくれって言ったらそのとおりガラッと変えてくれる先生も多いけどね。
まあ、締め切り効果が習う意味の半分以上占めてると思うから
自分で毎日練習するモチベーション保てるなら独学でもいいと思う
0504ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/18(金) 12:05:48.81ID:W0pW4w9F
まあ子どもと違って教え甲斐もないのはわかるけどな。同い年の先生だったのもダメやったのかもしれない。
一応バンドでバイオリンやりたいからモチベーションは保ててるかな
0505ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/18(金) 14:32:37.37ID:U72xHbvs
練習時間よりも練習回数の方が重要な気がする
週に2回3時間ずつよりも週に6回一時間とかの方が何倍も練習効率がいいよな
大体一時間以上やると集中力も落ちるし腕やら指やらも疲れて動き鈍くなってくる
0506ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/18(金) 15:41:39.66ID:fv2B6o4u
このスレの住人でギター 弾くやついる？
クラギじゃなくて鉄弦のアコギかエレキ。
0509ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/18(金) 22:45:16.19ID:1lkt80bU
>>508
やっぱり全然違う？
ギター歴25年で洋楽邦楽はどんな曲でもそれなりに弾けるけど、クラシックは未経験でやるならバイオリンかと思ってるんだけど。
独学じゃ無理かな？
0510ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/18(金) 23:09:27.50ID:EVZTNL7W
クラシックをやることが目的なら、習わんとなかなか難しいんじゃないかな
たとえば葉加瀬太郎弾きたいとかなら独学でもイケると思うし経験も生きると思う
0511ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/19(土) 00:09:28.51ID:eTyPeCC3
ギターは解放弦が４度づつらしい
バイオリンは５度だから
慣れるまでもどかしいかも
0512ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/19(土) 01:05:30.63ID:6P8AssMs
>>509
全然ちがうなー。ギターのスキルはまったくの別物。ボウイングがね、やはり難敵。もちろん音程もだけど。
押弦にしても指がそこそこ動かせる程度くらいしかマージンないかな。フレット慣れしてたらバイオリンのミリ単位で変わる音にびっくりすると思う。
バイオリン始めてから逆にギターはレベル上がった気がする。クラシックやりたいならやっぱり習うべきかな、絶対音感がないと厳しいかもだけど。
>>511
完全5度の方がわかりやすいし簡単だからそこは苦労しなかったな。バイオリン勉強してからマンドリンやらブズーキなんかも適当だけど弾けるようになるよ
0513ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/19(土) 01:59:08.72ID:ADrQb6OP
左指動かし慣れてるのと、
音楽全く未経験より音感できてる可能性があるのが(これは別にギターである必要はないけど)
いちおうメリット
ただクラシックは約束ごとが多いし楽譜もめんどくさい
0514ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/19(土) 02:03:41.60ID:9xGOvsqc
バイオリンは低い方からGDAEだけど、ギターはEADGBEだから最初混乱してたｗ
0516ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/19(土) 12:46:57.51ID:2Iv6ZoyD
>>515
指板シールも音階の配列も目安でしかないしなんの意味もないよ。
まず調弦は耳でやってる？調弦が完璧として3の指と低い方の解放弦のを同時に弾いて共鳴するところが正確な音程の基準として1の指の音程を取る。もしくは4の指と高い方の解放弦を合わせてその4の指と低い方の隣の1の指と共鳴する部分で1の音程を取る。
絶対音感がないならその位置を身体と耳の感覚で覚えるしかない。誰かピアノなりギターでも音程とってくれたらいいんだけどね。1人でやるのは大変
0517ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/19(土) 16:20:10.51ID:UhZSjABr
俺はクリップチューナー
付けたまま音階練習してる
パック売りの電池を使い切ると練習した気になる
0518ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/19(土) 19:35:11.65ID:3w6xp6UT
1. スマホアプリとかでGDAEを出して
それに合わせて調弦する練習

2. 2弦を開放で同時に弾いて毛と弦の接点がブレない練習 (左手はお休み)

3. A線で弦の真ん中を4指(小指)で抑えて開放の1オクターブ上を弾く練習

4. A線で1指(人差し指)でE線の開放と同じ高さを弾く練習

5. 3.と4.を交互にやったあと、AGFE
と順番に降りたり、EFGAと上がったりする練習

6. 3.5.をE線の開放を弾きながら重音でやる練習

7. A線と同じ要領でD線もやる(左肘が入ることに注意)

8. A線と同じ要領でG線もやる(左肘が更に入ることに注意)

9. 少しアレンジしてE線もやる

※3.と4.の順番はどちらでも良い
0519ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/19(土) 19:43:14.05ID:3w6xp6UT
>>518
1., 2. がちゃんとできない内は、
音階を弾こうとしても苦労するだけで上達しない

アホな教師に習うと1ポジで1指から押えさせて 4指が合ってなくても放置、なんてことになる

少し違うアレンジが「レイトスレ」のテンプレになってるので参考にして下さい
0520ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/19(土) 20:33:20.12ID:/6r4EOmX
>>516
まじかよ...ほんとに独学向かないな
調弦はスマホアプリのライト勢だよ！
指の位置はYouTubeで音階弾いてる動画と一緒に弾いて
共鳴したっぽいから位置はなんとなくわかったわ
>>518はまだ理解出来ないようだ

位置見直して練習し直してるんだけどきらきら星が楽譜だと
ラ ラ ミ ミ ファ ファ ミ なんだけど
自分の耳だと
ラ ラ ミ ミ ファ# ファ# の方がぽいと感じてしまう
押さえるとこが悪いのか耳が悪いのか
または別の勘違いをしてるの？
0521ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/19(土) 21:39:52.26ID:ADrQb6OP
使ってたメトロノームアプリにチューナー機能が追加されたから使ってみたけど
あれほんとにアテになる？
それともアプリによって性能違うんかな？
正直使い物になると思えなかったが
0522ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/19(土) 22:10:05.00ID:2Iv6ZoyD
>>520
楽譜もファ#だよ。ト音記号の横にシャープが３つあるでしょ？その位置はシャープがつくよってことです。キーによってオタマジャクシの見方変わるから少し勉強してみるといいかも。

クラ板のレイトスレ、バイオリンスレは終わってるから行かない方がいい。テンプレも独学だと意味わからないと思うし無意味。というかあちらの人はこっちに来ないでほしい
0523ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/20(日) 00:00:06.14ID:BfMNz4z4
>>522
そういうことだったのか...でも俺の耳もまともで良かった
他にもちょうちょは前よりいい感じだったのに
歓喜の歌がずれてる気がしたのもそういうことか
キーとか調とか意味わからんから放置してたのが悪かったのか

レイトスレは覗いてみたけど...なんかね
0525ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/21(月) 13:17:18.76ID:Trae5y/o
移弦スラーの練習するようにしてから
右肩の三角辺りが疲れる感じになったんだけど
これって変な力入ってる？鍛え方が足りないだけ？
0526ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/21(月) 17:29:53.30ID:3HfuYqmZ
三角あたりがわからんけど身体痛くなるならその弾き方じゃない。腕にまず力を入れないから！
意識ある人と気を失った人って同じ体重なのに持ち上げた重さ違うでしょ。あれと同じで右手は死んでるの？ってくらい脱力したら弓に重さが乗る。移弦の時は肘から先、前腕～手首、指を動かす。気をつけのポーズからそのまま前腕だけを前に上げるかんじ。おっすって感じ
0527ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/21(月) 19:25:38.14ID:DlM+w2IL
プロってすごいよね
脱力してるのに、あんなにキビキビ弓が動くんだから
0528ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/21(月) 20:30:02.53ID:plXj+hE3
結局運動神経の問題だよ

要はセンス
0529ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/22(火) 10:19:40.53ID:StNNfg0n
スマホアプリのチューナーは精度が低いから上達したいなら使わない方が。。

完全五度を耳（+α体のカンショク）で合わせるって難しいように思うけど、意外にどうにかなるとおもう
0530ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/22(火) 11:19:15.58ID:wWlG5k2E
>>526
やっぱそうなんだろうなー
最初の方はそんな事なかったんだけど
移弦で肘の上げ下げ多くなってからきたんだよね
0531ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/22(火) 14:08:53.98ID:wWlG5k2E
>>526
せんせー、それだと肘動かなそうだけどGD弦の時肘上がらない？
バイオリンを床と水平に構えるとそうなるんだけど
葉加瀬太郎とか見ると体のやや正面下側にみえるから
そういうのが理想なんかな
0532ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/22(火) 18:15:17.48ID:IQvRhwGH
>>531
せんせーではないからほんとはここで聞かず体験でもいいから習いに行くべき！
勿論肘も動くんだけど最小限にする意識だね。初めたての人でよくありがちなのが腕と手の甲がまっすぐなったままってのがある。手首は山なりに90度くらい曲げる意識で弓構えてみて。そうすると肩肘はそこまで上がらないはず。
楽器の構えで角度も変わってくるしこの辺は言葉で説明するのは難しいね。
0534ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/23(水) 20:58:39.65ID:Ile0cYYh
肘は上げる=弾く弦に合わせて高さが変わる
肩は上げない
弦は地面と水平
0535ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/23(水) 21:05:01.82ID:Ile0cYYh
リラックスしたい時に、
よく肩を上げるてからストンと落とす動作をやるよね
あんな感じで脱力してから構えるのがいい
0537ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/23(水) 21:16:15.19ID:Ile0cYYh
大人の初心者はＴＶで見るプロ奏者のイメージに囚われ易くて
弦が水平であることの大事さを解ってない人が多い

初心者のうちは弦を水平にすることをしっかり守らないと
弓毛で弦を掴む感覚が身につかない
0538ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/23(水) 21:45:17.06ID:IzME6pvA
ギター等ポピュラー音楽のバンドで演奏する場合って平均律で調弦するべき？各弦チューナーで合わすかギターのGDAEを貰うか。
0539ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/24(木) 00:42:36.76ID:4UCw4dn3
>>538
自分がいるバンドはアコーディオンいるので全員その平均律で合わせてる。
ヴァイオリン本来の音が濁るけどルート音出してる時ギターとの間にうねりが出るのは致命的なので…
0540ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/24(木) 01:12:35.61ID:Xs4dNjDy
>>539
アコーディオン。いいすねアイリッシュですか？
平均律で合わすと微妙に指の感覚がズレるせいか周りの音に合わせて修正がいる気がしてどっち取るか悩んでた。ありがとどっちもやって録音聴いてみることにする！
0541ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/27(日) 18:27:33.19ID:KI/TtwNO
シャコンヌって店、どうなの？
0543ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/27(日) 22:21:16.12ID:TtgK0CrE
あまり

いいうわさ

聞かない
0544ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/29(火) 08:35:12.38ID:TbZWbJds
ソラレミを4指使わないで解放弦で
するようにしてたら小指が動かない...
ソラレミは指の指示なかったらどっちでも良いんだよね？
あと小指強化にいい体操とか曲ってある？
ひたすらセブシックとかむきゅうどうやる感じ？
0546ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/29(火) 13:00:52.43ID:EFsrYyoz
音の質が違うからね。ビブラートでも違うし。
セブシックやら無窮動より普通にキラキラ星を4指使っての方がいいと思う。耳馴染みのある曲じゃないと音程ズレても分からなかったりするしね。あとはオクターブで共鳴さす。ストレッチは指板上で形を覚えさしていくのがいい。
バイオリ二ストの人って指の形やら向きもバイオリンに適した形になってるよな。大人からだとなかなか難しい
0547ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/29(火) 17:37:40.66ID:TbZWbJds
>>545
>>546
使い分けかーでもビブラートは遠い話だしなー
音としては解放弦の方が好きだわ
きらきら星は良さそうね
小指に余裕が無さすぎてきつい...
動画とかだと真上から押さえてる感じだけど
頑張って伸ばして押さえる形になっちゃう
女の子の動画とかでも余裕で届いてるのは
やっぱピアノとかみたいに指長くなるのか
0548ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/29(火) 20:36:12.73ID:bQB0amXZ
>>547
手の位置を決めるときに、小指から取って下さい

人差し指は頑張れるけど小指は頑張れない
頑張れない方に合わせる

どうしても難しければ先生と相談して３ポジから始めるのもあり
0549ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/29(火) 21:01:03.65ID:bQB0amXZ
何より、右隣の開放弦の音をよく聴いて、ピッタリ同じ高さの音になるように小指を取って下さい

絶対にいい加減に音の高さを取らないで下さい
いい加減な音で幾ら弾いても全く上達しません
0550ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/30(水) 08:21:14.30ID:cRhLnBbJ
小指の位置から決めるのは良さげだなあ
昨日きらきら星とむすんでひらいてを
4指でやったらきつかったわ音全然出ないし
0551ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/10/30(水) 10:40:17.01ID:jeIcBgWZ
小指だけ置いたらダメだよ。小指の位置が決まったら1.3指も忘れずに
0554ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/01(金) 22:37:40.42ID:jM8BrhKZ
絶対音感がないと10年たっても音程は取れない。だが心配するなかれ。合奏だと取れるようになる
0555ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 00:03:37.06ID:LmoG9a3v
同じく音程が取れない者だが
ひょっとして
押さえてない他の弦との共鳴を聞いて
音程を取るのではないかと
最近思うようになった
0556ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 00:08:37.21ID:gmf+m9Tb
ブロット　プレゼンが下手で内容もつまらなかったな
レオンハルトはおもしろかった
0557ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 00:49:38.29ID:SLo2snDh
音とるとか大層に言っても、
要はカラオケと一緒だよ。
歌上手い人は可能性ある
カラオケでも音痴なら見込み薄いな

自分の出してる音が正しいか間違っているか
・そもそもわからない→見込みゼロ
・わかるけど指/喉がついていかない→訓練次第

音痴にも上記の二段階がある
0559ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 12:08:53.17ID:gThdFdP4
絶対音感は必要ないよ
相対音感があれば開放弦に音合わせるようにすればいいんだから
そもそもヴァイオリンは音程合ってないと鳴らない楽器だからね
正しい音程、正しい姿勢で弾けてない時は楽器が教えてくれる
0560ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 12:39:39.95ID:Y++ioqpb
必要ないといってもあったらだいぶ得だと思うけどな絶対音感。ないからそう思うのか。てか演奏中に開放で確認は無理だな。周りの音聴いて調整、合わせて行く癖はついたけど。
それと正しい音程でしか鳴らないってのは半分信じれるけど半分信じられないけどな。
0561ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 12:45:36.67ID:gThdFdP4
>>560
弦楽器は正しい音程なら他の弦と共鳴するからよく響くんだよ
まだヴァイオリン弾いたことないのかな？
弾いたことあってこれが実感できてないなら正しい音程で弾けてないか、そもそも鳴らない楽器なのかどちらかだよ
0562ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 12:53:06.92ID:gThdFdP4
開放弦に合わせるってのは開放を基準ピッチとするってことね
例えば1stでDの4はAの開放でしょ？
開放に音程を合わせる練習をしなきゃ永遠に合わないよ
相対音感は音痴のレイトでも訓練次第で身につく
0563ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 15:43:28.89ID:Lrc28bvi
しかし合っている「気はする」けど本当に合っているかはわからない
0564ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 15:46:30.64ID:g0MyrT05
絶対音感はむしろ邪魔になるよ
完全五度で調弦して音階を組み立てるので
平均律で刷り込んだ絶対音感が高くとらなきゃいけない導音の邪魔をする
0565ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 18:09:17.86ID:2T1gi1to
音感はピッチだけじゃなく音色&響きも込みで脳が認識してるから
安定して弾けるようにならないと音感も育ちにくいと思う
0566ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 19:49:30.27ID:RaUhcm44
絶対音感は必要ない。かえって邪魔になる。
ちなみに、音程が合っていれば響くと言うのも嘘！
調が変われば微妙に音程をずらすのだがこれでも響くでしょ。
A=440の時代は音が響かないの？
ウィーンフィルの音程は響かないの？
「弦の共鳴が～！」て発言している人は、幼少期の訓練不足としか思えない。
0567ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 20:49:38.02ID:Y++ioqpb
絶対音感はないから邪魔かどうかは分かんないけど楽器の共鳴についてはそれが言いたかった。正しい音程なんて揺蕩ってるもんだろうし。なにをもって正しいのか。
相対的に繋がる綺麗な音程だと聞こえが良いってだけでそれが楽器が響いてるって思い込むことだろうと思ってるけど本当にバイオリン演奏の深いところまで辿りつけないから半分は信じて半分信じられないってことにしてる。
楽器について語る板だしついでにいうと手工品だと楽器として素晴らしいとかイタリア人が作った楽器は最高って言うのと同レベルのことだと思ってる。
>>561
実感はできるがそれが正しい音程で弾けてるとは思えないし正しい音程が取れないと自覚してるから周りの音を頼りにしてる。楽器は悪くないはず。俺がその楽器の1パーセントも能力引き出せないだけだろうな
0568ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/02(土) 22:12:41.94ID:RaUhcm44
>>567
共鳴の考えは合っているよ。
5度調弦でチューニングをするが、重音は高い音を基準に純正律で取る場合が多い。
ピアノ伴奏に寄り添うため平均律も使う。臨時記号は、より高く取ったり低く取ったりする。
スケールの頂点はより高く取る。etc
ヴァイオリンの音律は、ソロでも合奏でも曖昧になる。共鳴を基準に演奏は出来ない。
全ての音をピタゴラスや平均律で演奏することは不可能に近い。
幼少期より訓練して「良い音程」を漠然と身につけることが大切となる。
自分の演奏を聴いてみて「良い音程」と感じる音程が「良い音程」であるが、訓練が不十分な場合は
他の楽器の音を基準にするのも悪くないと思う。

音を1音ずつバラして、それを再構築して曲を作るのだが、その過程で音程の調整を行う。この作業を行うレベルまで
到達すれば共鳴の話など出てこなくなる。
0570ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/06(水) 12:33:40.91ID:vAzVvgx3
小指が届くようになってきたからと思ったら
今度はA線でドとミを続けて押さえるのが辛い
そんな指開かないなー
0573ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/06(水) 21:51:02.37ID:IxVC/XAn
斜めにしたら
いくらでもとどくだろ
良いかどうかは知らんけど
0574ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/07(木) 08:39:59.52ID:4RJkiykY
外で遊ぶ用に持ち運びしやすい3/4を買うのはアリかなと思ってる
0575ドレミファ名無シド
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2019/11/07(木) 09:31:06.07ID:oSncScnc
持ち運びしやすいって抜き身で持ち歩いてもそんな大差ないと思うんだが。ケース入れたら同じだし。ポシェットバイオリンはどうだろうか
0576ドレミファ名無シド
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2019/11/08(金) 09:41:26.48ID:zHFbCaTX
ヤマハとかがサイレントヴァイオリンのパーツを外してポシェット型にもできるようにすればいい
0577ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/08(金) 12:30:13.41ID:LP16CYWY
4/4以外の選択肢もあったのか
斜め持ちとか4指きついときだけバイオリン上げたりは有りなん？
まあダメだろけど
0578ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/08(金) 21:51:09.40ID:92SyLOKh
音程取れて弾けるならなんでも良いよ。変な癖付くとか言うけどそもそも変な姿勢なんだし。効果あるか知らんけどギターの訓練で使う指鍛える器具とか使ってみたら？
0579ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/09(土) 03:11:23.61ID:4wofE5kn
ケースを開けたらいきなりペグが緩んで驚いた、心臓に悪いｗ

季節の変わり目だし、工房で見てもらう時期かな。
0580ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/09(土) 07:08:42.09ID:GhL9iG+T
運ぶ前後でチェックしてる
頻発するなら調整してもらった方がいい
0587ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/17(日) 22:19:33.61ID:kEktuIgI
レッスンに通え
独学じゃ無理だ
カントリーとかフォークをラフに弾くなら持ち方とか気にするな
0588ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/19(火) 07:26:42.29ID:hQMyRIkP
弦は緩めて保管してね
冬は膠が固くなって剥がれやすくなるから一気にぶっ故割れるよ
0589ドレミファ名無シド
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2019/11/20(水) 17:49:16.78ID:u/IRegbW
ここの人は昔からやってたり他の楽器からって人多そうだけど
完全ド素人としては初期投資あまりかけたくないのはある
楽器を始めた人の90%くらいが一年でやめるらしいしね
0590ドレミファ名無シド
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2019/11/20(水) 19:39:00.20ID:zbPH6JZC
ebayでいい感じのモダンヴァイオリン買って工房でメンテしてもらうのが一番コスパ良い。

ただしゴミも出品されてるので注意
0591ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/21(木) 19:49:26.86ID:KWK5Qsxz
>>587　
うーん子供ならレッスンに通わすが、
大人ならまず自分でチューニング、音を取ることを始める事を勧める。
はじめはガムテープを指板に張ってもいい。
0593ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/22(金) 09:15:36.17ID:Pd28lZ22
センスのある人ならヴァイオリンが初めてでもある程度やれば何をすべきか自分で判断出来る。
センスのない人は手取り足取り教えてもらっても無理
0594ドレミファ名無シド
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2019/11/22(金) 09:56:39.93ID:jlZvHivp
音楽は空気の振動なので
物理の知識があると
だいぶ違うと思う
0595ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/22(金) 10:31:53.30ID:Pd28lZ22
結局運動神経と頭の良さがないと無理

ナタンミルシテインの伝記読めばわかる
0596ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/22(金) 10:38:23.01ID:Pd28lZ22
ミルシテイン「僕には難しいという言葉の意味がわからない。その曲は弾けるのか、弾けないのか、それだけだよ。」
0599ドレミファ名無シド
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2019/11/22(金) 15:30:34.63ID:/5Di3EtS
やっぱ立った方がいいよね～
最近立ち上がるのすら面倒で座椅子に座って遊んでたりする
E線は使えない
0600ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/23(土) 20:32:24.62ID:FsPZz723
シャコンヌの展示会行ってる人おる?
0602ドレミファ名無シド
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2019/11/24(日) 00:12:39.18ID:os58F/2m
残念ながらm(__)mニス色がもう安っぽい。いや新作のフルバーニッシュでも似たような色はあるけど。見てくれは安く見えるよな。オケでもバイオリン見てるとなんとも言えん色気があるよな。
0605ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/11/25(月) 08:35:00.67ID:c5oQU1jS
>>600
会長辞めんのけ。
0606ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/07(土) 19:23:25.57ID:2P8Wxbhm
EUGINE TENUCCIとかいうヴァイオリン落とした
4万円だった。無名だから関税も無かった
0612ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/07(土) 22:09:16.38ID:6yLcO7Oy
楽器屋さんに置いてあったら完全整備済で100万くらい行きそう
0613ドレミファ名無シド
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2019/12/07(土) 22:43:37.61ID:8wSzYKhi
奥の楽器も古そうだなあ
0614ドレミファ名無シド
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2019/12/08(日) 14:32:24.46ID:PuANNtcn
近影うp
0619ドレミファ名無シド
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2019/12/11(水) 22:15:10.36ID:WWiGUzeR
アジャスターの動きが悪くなってきた気がする
みんなどれくらいで交換してる？
0620ドレミファ名無シド
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2019/12/11(水) 23:25:28.33ID:COUe15P4
ちらっと注油しなよ。アジャスターなんか半永久的に使えると思うけど
0622ドレミファ名無シド
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2019/12/14(土) 10:46:07.51ID:K6MJCkyj
アジャスターとか交換するようなもんじゃないだろw
なんか飾り付きとかに変えるならともかく
0623ドレミファ名無シド
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2019/12/14(土) 19:59:06.21ID:BJnyPAyS
>>618
古い楽器のトラ杢って大きくうねってて凄く綺麗なんだよな。
0624ドレミファ名無シド
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2019/12/16(月) 01:10:25.06ID:7iyQe4DP
横山進一のヴァイオリン写真集欲しいなあ
高すぎるんじゃ
0625ドレミファ名無シド
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2019/12/18(水) 23:32:35.18ID:C4JKmK6b
YEV105にギアペグ付けてもらおうかとでも高そう(--;)
楽になるのかなぁ？だと言いな？
0626ドレミファ名無シド
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2019/12/19(木) 00:07:51.29ID:9z1AD2Yu
必要かね？チェロとかならギヤペグもありかとは思うけどバイオリンでそんな苦労したことがない。ヤマハとはいえきっちりペグ調整されてなさそうだし普通に調整してもらうほうがいいかもよ
0627ドレミファ名無シド
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2019/12/19(木) 08:01:43.79ID:vJb0yvnD
上手な人が調整すると驚くくらい簡単に回るし止まるんだよ
0628ドレミファ名無シド
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2019/12/20(金) 11:51:20.96ID:Jn9axO+S
最近ヤフオクに中国のヴァイオリンをイタリアの作者のヴァイオリンに張り替えて出品する奴多いなあ。ヤクザか?
0629ドレミファ名無シド
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2019/12/20(金) 12:11:12.33ID:v5u7oiLT
最近どころか大昔からある ある種の商人文化だな。ヤクザより立ち悪いのが楽器商だしな。
オクで偽物売ってるそこそこ有名なバイオリニストがいたわ。
0630ドレミファ名無シド
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2019/12/20(金) 12:25:24.01ID:Jn9axO+S
売り切り!! Gaetano Pollastri Bologna 1948 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k430321078

これとかさ。
こんなのNCルーターで削ったヴァイオリンだなってなんでわからないのかな
0631ドレミファ名無シド
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2019/12/20(金) 12:33:05.57ID:Jn9axO+S
>>629
売れない楽器商が偽物商人となってしまったのだろうな
0632ドレミファ名無シド
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2019/12/20(金) 14:00:01.34ID:v5u7oiLT
>>630
削った結果は分からんと思うよ。実際に詐欺とかじゃなくイタリア製なんかはホワイトを中国から輸入して塗装だけ自分でしたやつを自分の作品として売ってるらしいし。クレモナリウテリア会員の人がそんなことしてるくらいだからな。
まあそんなことも分かって買ってんじゃない？所詮値段なりの価格でしか落札されんだろうし。
店だとラベルドとして30～100万で売ってるやつなんかよりマシなんじゃない？
0633ドレミファ名無シド
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2019/12/20(金) 14:12:40.15ID:v5u7oiLT
>>631
売れないどころか大儲けしてる会社が率先してやってきたことじゃない？ヴィヨームなんかは贋作作って逆に評価されたし。自分でも本物か偽物(自分が作ったやつ)か分からんくなったとか逸話があるし。これはヴィヨームじゃなかったかな？失念
と言うより今の制作者のほとんどは贋作師みたいなもんか。原寸大の写真から木型作ったりスクロールの形決めたり厚さ測ったりと設計思想もクソもないものを完全マスターメイド！と崇めてるわけだしな。
ダイヤ市場とバイオリン市場はよく似てると思う。歴史を調べるとおもしろいよなー
0634ドレミファ名無シド
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2019/12/20(金) 16:17:37.98ID:Jn9axO+S
そうだよな。ヴィヨーム以降のヴァイオリンには設計思想が全くない。
だから良い音がしない（例外もあるけど）
0636ドレミファ名無シド
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2019/12/23(月) 16:28:52.21ID:tTxXl0SG
買ったらええやん
0638ドレミファ名無シド
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2019/12/23(月) 20:23:57.67ID:pqYQTc+h
買えばいいと思うけど
ぼったくられないようにね
１００万の楽器がどの程度か
わかるのなら大丈夫
0639ドレミファ名無シド
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2019/12/23(月) 20:57:37.85ID:RycQrFoC
新作シャコンヌとか？
0640ドレミファ名無シド
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2019/12/23(月) 22:40:50.12ID:FCTCzojB
100万円で買える楽器と
レイトが 100万円で買ってしまう楽器とじゃ
雲泥の差がある
0641ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/23(月) 22:58:18.54ID:pqYQTc+h
やっぱりレッスン代に
当てた方が良くないか
弦なんか毎月買えるぞ
0642ドレミファ名無シド
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2019/12/24(火) 01:37:18.58ID:CyPpPA4A
新作国内作家モノなら100万でいいの買えるんじゃないか。モダン100万はebayで1000ドル以内のものだったりするし怖いかな。
国内作家なら坂○克則は100万じゃ厳しいか。平○謙一、原○哲なんかは個人的にすごく良かったよ。
0643ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/24(火) 12:32:35.20ID:H/0wLZMt
新作国内の作家さんならメンテの心配もしなくて良いかも
資産価値が云々いうヤツがいても気にしない
0644ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/25(水) 01:08:41.81ID:jfohgYhD
趣味なんだから好きなもの買え。
自分に遠慮して、人の目気にしてたら上手くなるのか？
弾いて音色を楽しむも良し、眺めてニヤケるのも良し。
所有して気持ちが豊かになれるのかが問題だと思う。
0647ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/26(木) 15:53:44.43ID:P5TkIaIV
工房もピンキリ
職人の腕の良し悪しが判断できないなら買うのは時期尚早

無名のモダンを安く買って、浮いたお金でマメに調整に出すのが理想的
なるべくサイズが標準的なのを選ぶこと
0648ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/26(木) 15:57:24.71ID:P5TkIaIV
楽器の良し悪しが分からないなら
高いお金を出す意味はない

敢えてそれをやるなら、ボラれても文句は言わないこと
0649ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/26(木) 16:21:02.52ID:P5TkIaIV
・楽器の良し悪しは値段の順に並んでいない
・日本国内で良い無名モダンは流通しない

なので、日本国内で予算100万円で買うなら、
70万円前後の若手の新作(沢山ある)から時間をかけて選ぶのがいいかも
0650ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/26(木) 16:24:46.83ID:P5TkIaIV
あと、同じ人が作っても出来不出来は結構ある
これは弾いてみるしかない

弾けないなら選ぶ意味がない
お好きにどうぞ
0651ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/26(木) 21:26:04.14ID:EaJENZFt
Ebayで良さげなモダンかオールド買って工房に持ち込むのが一番安い
0652ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/26(木) 22:05:54.84ID:LNEpq73B
展示会でほかの客の様子をみて目星をつける手もあるかな？
0654ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/27(金) 12:07:52.24ID:qpIatGJ2
ニワカにお勧めの楽器ある？
中国が最近そこそこの出してるって聞いたんだけど英語通じないらしいから買いに行くのは不安
鈴木バイオリンの基本セットみたいのが無難？
0655ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/27(金) 12:22:26.01ID:F4tRPjXH
ニワカは楽器買う前に安物でも手を抜かず調整してくれる
工房探しのリサーチに力をいれましょう
0656ドレミファ名無シド
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2019/12/27(金) 13:21:37.73ID:qpIatGJ2
近所に無名の工房があるから買った後はそこで調整してもらう予定
安いバイオリン探してくれって頼んだらその金額じゃ探す自信ないって断られた
整備についてはどんな安物でも引き受けてくれるって
0657ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/27(金) 19:20:50.08ID:8zJbWRLB
中国ならアリで300～500ドル程度のならまあ変なのは来ないと思うけど。無難にスズキでいいと思うけどな。整備前提ならスズキでおすすめは古い特シリーズかね。一応手工だし安いし。
0660ドレミファ名無シド
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2019/12/27(金) 21:37:19.98ID:jjyTWEQR
>658
調整してもらったり弓毛の張替をやってもらったりするとだいたいわかる。
うちは先生の紹介
弓毛の張替してもらうけどかなり良い、でも息臭いｗ
0662ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/28(土) 07:37:19.13ID:dDrK16Eu
ヤマハでおすすめはありますか？
0665ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/28(土) 14:49:26.30ID:LPnlpXoY
>>658
所属オケの紹介（十代～今まで所属多数）
５件目でようやく納得いく工房にたどり着いた

>弓毛の張替をやってもらったりするとだいたいわかる。

こうなるまでに十年かかったｗ
0666ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/29(日) 12:49:57.26ID:JbUVGZmm
>>657
ありがと
特をオクで探してみたけど売る方は強気で入札する方も金出す気まんまんのようで思った以上に高かった
中国に旅行しつつ現地買い付けがいいのかな
0667ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/29(日) 14:41:32.28ID:XylmW+96
しかし入門楽器でそんなに悩むものかね？
調整する工房が真面目に仕事する前提になるけど
５万くらいから始められる楽器だと思うけど。
0668ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/29(日) 15:22:09.40ID:m8w3Rdgk
>>666
特シリーズなんかそんな競合せんと思うけどな。特5とか4なら別かもしらんけど。
中国で現地買付は無意味というか難しいんじゃない。まず楽器の良し悪しわからんでしょ。
島村とか黒澤の初心者セットでもいいと思う。見てくれはスズキより良いぞ。グリガはやめておけ
0670ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/29(日) 17:54:22.89ID:1wYX5TtR
本物なんだろうけど、状態が危なっかしいので俺はパスした。継ぎネックも凄いことになってるし
0671658
垢版 |
2019/12/29(日) 20:05:11.17ID:NEkOxHlf
>>660 >>665
島村で毛変えてもらってた。今度先生に聞こうかと思ったんだけど先生クロサワの講師に載ってる≧(´▽｀)≦ｱﾊﾊﾊ
>>663エレキっていいの？
0672ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/29(日) 20:55:50.71ID:ksvKzAen
>671
クロサワの講師だって、クロサワで調整や弓毛の張替やってもらってないと思うけど
クロサワに出してっていうかもな、ま一応きいてみるけでも
あとは近くの工房をいろいろあたってみて、出来栄えや相性のよいところを探せばいいと思うよ
本だしてるような人でもあんまり愛想のよくないところもあった
0674ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/29(日) 23:06:43.55ID:S45hCDzq
昔楽器店で技術者として働いていたよ。


仕事内容が高度な割りに全く稼げない。

お客さんからもクレームや技術料の文句は頻繁に頂くけど褒められることはまれ。

同僚は基本的に青春時代に音楽ばかりやってた変人ばかり

どんどん世間のサラリーマンからズレていく自分がいて焦る毎日

売れっ子になるのは手先じゃなくて喋りのうまい方々ばかり

どんどん悪くなる景気



今はもう辞めてサービスメカニックやってるよ。。手は器用だからさ。
0675ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/29(日) 23:16:58.68ID:S45hCDzq
まあ弦楽器いじりは面白いから今でも趣味でやってるよ。。
0676ドレミファ名無シド
垢版 |
2019/12/29(日) 23:45:44.53ID:XylmW+96
> 売れっ子になるのは手先じゃなくて喋りのうまい方々ばかり

これね。
ネットが当たり前の時代、拍車かかってますね。
0678ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/01(水) 14:32:43.98ID:oCBTEg0R
何をやるにも一番大切なのはコミュ力なんだよな
職人でも仕事だけ出来ればいいって考えは通らない
0679ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/01(水) 14:44:03.43ID:Ha95QGg3
職人「頑張って修行して0.1mm単位で楽器を調整出きるように頑張ろう！」

インチキ職人「ぐぬぬ...俺にはセンスがないようだどうしたものか..そうだ...!」

インチキ職人「ストラディバリウスはどこを叩いても同じ音がする（）なので我々は材料を叩きながら調整しますっ（科学的な根拠は無いけどな笑）」

客「すごーい///私の楽器を調整して///」

職人「これじゃ頑張るのがアホみたいだから偽物作って売ったろw」
0681ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/01(水) 15:43:56.91ID:TDi2Jb4n
ホームページやSNSが異常に充実している店もなんだかなぁと思う
仕事してたらそこに手はまわらんだろうと
0682ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/02(木) 15:57:32.06ID:ko1NdYkN
シ○コ○ヌの事かぁ～っ！

うちの近所の職人さん、販売なしで修理と調整メインだけど、
口コミだけで毛替えで一週間予約待ちだわ。
説明も丁寧で何をどうしたかニコニコしながら説明してくれる。

ただ高齢なので、次どうしようかが問題…
0683ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/02(木) 17:37:25.37ID:NIeQP6mn
積丹のじいさんも引退間近
0684ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/06(月) 13:04:29.74ID:HAK87Wuk
初心者の俺が通ぶって調整に出したら左手の指の押さえる位置が思いっきり変わって困惑中
今までドだった位置がド#を押さえないと出ない
これって出す店を間違ったって事？
0686ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/06(月) 14:28:10.59ID:dZbEWsuw
弦高が低くなっただけ
0687ドレミファ名無シド
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2020/01/06(月) 15:49:22.59ID:HAK87Wuk
>>685
弦は替えて半年なので大丈夫かと
>>686
駒位置がずれて倒れかかっているとは言われてたんでそれを正規の位置に戻してもらった&一部削ったからですかね
0689ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/06(月) 18:51:23.24ID:dZbEWsuw
>>687
そうです。
もともとろくに調整されていないヴァイオリンが調整によって正しくなっただけ
0690ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/07(火) 00:48:13.55ID:9eD5Fxus
https://dotup.org/uploda/dotup.org2034484.jpg

メシアの画像をCADに取り込んでデカゴンとかいうサイトの黄金分割やるついでに
アッパー、ミドル、ロワー　バウツの中心からの左右からの距離を調べたのだが、

ロワーでは左右で距離に差がないのに対してミドルでは約2mm,アッパーでは約4mmも右のほうが長かった。

つまりストラディバリウスは左右非対称で中心線が斜めになっていて、右よりの平行四辺形のような形になってるみたい。
0691ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/07(火) 00:59:40.48ID:GhegQWPd
>>690
目的が分からんけど写真を使ってる時点で正確な寸法にはならんのじゃない？歪みやらレンズの収差だってある。まあ左右非対称は全てにいわれてるけどな。
0692ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/07(火) 01:21:38.55ID:9eD5Fxus
4mmもずれるもんかね？

そのうち原寸大の写真使ってやってみる。
0693ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/07(火) 01:38:40.49ID:9eD5Fxus
目的はCADでヴァイオリンの線形を作図しようと思ったのがきっかけ
トレースじゃなくてちゃんと幾何学的に書きたい
0694ドレミファ名無シド
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2020/01/07(火) 02:00:59.05ID:GhegQWPd
完璧な正中線から0.1mmでも角度がズレると撮像素子面から対象の距離に比例してズレは大きくなる。レンズの焦点距離によっては4mmくらい簡単にズレるしいくら高性能なマクロレンズでも歪曲収差は必ず生じる。原寸大だろうが歪むよ。
とは言え馬鹿高い資料用の原寸大写真なんかは勿論その辺りも含めて専門のプロが完璧に撮影してるはずで、補正かけたり出来るだけ忠実に写ってるとは思うから概ね近しい数字は出ると思う。木自体の経年変化も考慮しないといけないけど。
ただなんの疑いもなく写真使って型作ってる作家にも言えることだけどその辺りを考慮せず写真が絶対と思ってやるのは危険ってことが言いたい。1番いいのはそりゃ実物みることなんだけどね。まあ実物みれるチャンスなんて中々ないだろうけど。
作家さんかい？設計思想があるのはいいことですね！色々試してみて下さい。手描きの製図なんかするのも左右非対称の意味や閃きが生まれるかもしれませんよ
0695ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/07(火) 02:33:20.05ID:BKpgbLrj
そもそも左右対称が前提とも思わないしなあ。
まあ見た目の美しさは重要な要素だから対称の方がいいんだろうけど
弾いてる身からすると一番間近に見る駒のアーチが
そもそも非対称だし
0696ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/07(火) 09:40:31.13ID:ON9EkyJu
>>694
ありがとうございます
0697ドレミファ名無シド
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2020/01/07(火) 10:45:22.76ID:nn2SKP7M
>>695

> 一番間近に見る駒のアーチが
> そもそも非対称だし

これもそうだし疑問なんだけど
押弦したら五度が合わなくなるような気がするんだけど
何故か音程は合ってる

自分が算数出来ないだけな気もするけど
0698ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/07(火) 13:26:36.38ID:rMGIAG6y
Eがプレーンガットの時代は別にEを低くする必要はなかったんじゃないの？
0701ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/07(火) 22:27:53.91ID:GhegQWPd
>>697
駒の稜線と指板のアールが重なるように見てみるといい。ちゃんと作られた指板と調整された駒ならぴったり合うから。駒のアーチは半径39mmの円って決まってるから別にe線側が低くはなってない(見かけ上は低くみえてるだけ)
押弦しやすいようにe線側に低く指板に角度がついてるだけだから音程がおかしくなることはないよ。
0703ドレミファ名無シド
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2020/01/07(火) 23:19:34.80ID:ey+20l1I
アールは一定だけど形はナットに合わせるからEが低くなるんだよ
0704ドレミファ名無シド
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2020/01/10(金) 02:42:34.36ID:28bboEls
>>690
いまたまたまバイオリンスレ開いたド素人が言うことだから見当違いのこと言ってるならごめんだけど
バイオリンの画像自体が右に傾斜してない？
テールピースから伸びてる垂直線が指板の中央貫いてない気がするんだけど？
0705ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/10(金) 08:27:42.15ID:9a7PMT5Y
>>704
オールドはボディの正中線にネックの真ん中が位置しないのが普通。写真集見てみ
0706ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/10(金) 08:33:49.29ID:r8igdUjE
オールドは設計の段階ですでに歪んでる。でも鳴る
設計の段階で左右対称な現代の楽器は鳴らないようだ。
0707ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/10(金) 10:20:28.89ID:Ng7P4+X+
バスバーと魂柱、左右非対称な構造になっていて
音域によってボディの鳴る場所が違う
左右対称である必然性を必ずしも感じないんだけど
でも、この形って決まってるんだよね
0709ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/10(金) 13:02:03.43ID:r8igdUjE
>>708
タリシオでスクロールの部分見てこい
0710ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/10(金) 13:08:51.12ID:r8igdUjE
https://dotup.org/uploda/dotup.org2036385.jpg

ストラディバリがどこをセンターとしたのかわからないが
スクロールがおもいっきり傾いてるからそこをセンターにしてる感じ?
メシアはネックの工事は根元しかやってないし
0711ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/10(金) 13:30:33.97ID:N0Gx04Us
画像より実物見ないとな。1900年代のモダンでもスクロールが歪んでるの稀によくあるけど木の経年歪みなのかそう作られたのか分からん。
オールド崇拝がある意味盲目にさせてると思うわ。
0712ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/10(金) 13:45:57.26ID:glq3TXRU
ネックの傾きと言うより、指板の貼り付け位置が微妙に右に寄ってるんじゃないか？
0713ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/10(金) 14:17:12.26ID:PrNY6sqS
というか、素材が均質じゃない時点で
ナンセンスな話じゃないの。
純粋に見た目のみを重視するなら対称にするだろう
音が目的になるなら、唯一の正解など無いとしか言いようがない
0715ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/10(金) 14:18:43.03ID:r8igdUjE
>>714
振動モードで弦楽器を考えた場合左右非対称の方が鳴りの面で有利だよ
0716ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/10(金) 14:23:38.36ID:r8igdUjE
素材が均質な条件ならば振動応答解析（CAE）をやりながらヴァイオリンを設計すれば物理的に鳴りの良い楽器ができる
0717ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/01/10(金) 14:39:18.70ID:glq3TXRU
>>714
ネックヒールと指板の位置関係見てごらんよ
後ろから見ると指板が左側に寄ってるでしょ
0718ドレミファ名無シド
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2020/01/10(金) 15:26:26.08ID:r8igdUjE
>>718
指板はネックの中心に位置してるが?
0720ドレミファ名無シド
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2020/01/19(日) 10:56:43.35ID:pkVcGz3k
ストラドのムンツの画像の傾きを修正してヴァイオリンの形の歪み具合見てみた

https://dotup.org/uploda/dotup.org2042945.jpg

左と右でかなり長さが違う。
他にもf字が左右で大きく傾いてたりメイプルのブックマッチの合わせ面が右に傾いてたりする。（丁度ボタンの黄金比の分割の位置に印が打ってある）
意図的に形を歪ましてそれをf字の傾きで誤魔化してる感じがする。
0721ドレミファ名無シド
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2020/01/19(日) 11:28:49.33ID:pkVcGz3k
チラ裏だけれども

よくオールドのアーチはE線側の方がアールがきつくてG線側ではアールが緩くなってるのだが

https://dotup.org/uploda/dotup.org2042968.jpg

このアーチのアールの差を誤魔化すために（美観の向上も含め）ヴァイオリンは左右非対称に設計されてるのでは...

なぜアーチのアールがE線側ではきついのかはよくわからないが、アールがきつい方が強度が高くなるので、
弦が振動した際、ヴァイオリンの真上方向から見て、ネックはまず上下の方向に振動するが、
このアーチのアールの違いによって上下の振動が左右への回転方向への振動に変換されて（アーチのきつい（強度のある）E線側を軸にして）、
時計の振り子やエンジンのピストンのように効率の良い振動を実現してるんじゃないかと思っている。
0722ドレミファ名無シド
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2020/01/19(日) 11:51:21.53ID:VxgFV97Y
当時のデザインの根底は絵画や彫刻、いわゆる美術に倣ってるから絵画的構図を立体でも取ってるなと思えるね。シンメトリーは良しとされないから見かけ上アシンメトリーにするんだけどパワーバランスというか全体で見ると均等になる。
その写真のバイオリンのR具合も駒に対して均等にバランスが配分されてるように見える。ネック・スクロールの歪みもボディの歪みで相殺されてるだろうな。
フランス量産時代に均質化(寸法)されてそういう美術的な設計思想は途絶えた上にムッソリーニクレモナがそれを発展させた功罪はでかい
0723ドレミファ名無シド
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2020/01/19(日) 11:56:36.52ID:pkVcGz3k
>>722
そうですね。歪みを歪みで殺してるんですよね。
ストラディバリは名作家であると同時に名設計家でもあったと思います。
ともするとデルジェスは一筆書きの天才？書道家のような
ちなみに上の画像はカノン砲です
0724ドレミファ名無シド
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2020/01/19(日) 14:07:14.94ID:11Su9U/a
テールピースなんかも、大半の楽器は
E線側が指板方向に引っ張られて傾いてない？
自分は左右非対称がむしろ当たり前な感覚
0725ドレミファ名無シド
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2020/01/19(日) 14:17:17.37ID:pkVcGz3k
クレモナのヴァイオリン作り大会は如何に左右対称かを競ってるからね。菊田さんのヴァイオリンとかまるっきり左右対称。
いや、上手いんだけど
0727ドレミファ名無シド
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2020/01/22(水) 17:10:34.00ID:E5A15c8j
>>721
アーチが低い方が低音が出るから、低音弦側のアーチを緩くするのは音質上の製造テクニックだった可能性があるし
または、経年変化によって弦圧で低音弦側がフラットに変形していったとも考えられる
0728ドレミファ名無シド
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2020/01/22(水) 17:18:50.56ID:d0Nk69BS
>>727
俺としては振動モード的にきついアーチの方が揺れを抑制して緩いアーチで振動を促進することによる相乗効果で鳴りを良くしてるんダナーと思ってる

弦の圧でここまで芸術的に、凹むのはありえん。
0729ドレミファ名無シド
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2020/01/22(水) 17:40:02.62ID:E5A15c8j
>>728
偶然なのかも知れないが、例えばFホールの小さな出っ張りは高音の反応を良くする
スピーカーで言えばトゥイーターのような役割を果たせる
こういうのはたまたま伝統的な意匠に紛れて効果を発揮している可能性があるが
0730ドレミファ名無シド
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2020/01/22(水) 19:53:52.59ID:2iRJzHhd
20-30万のバイオリン欲しいんだけど中国製どこかで仕上げになるよね？
どこがいいかなアイデアある？
0731ドレミファ名無シド
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2020/01/22(水) 19:59:32.93ID:fH0J3o88
ヴァイオリン寺に勤めてた者です。

20,30万で新作では中国製の物しか買えません。
新作で良いのが欲しいのならば100万用意してください。

ヤフオクかebayでモダンの時代のヴァイオリン買って店で整備してもらえばいかがですか。最も状態の良いものを買う必要がありますが
0732ドレミファ名無シド
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2020/01/22(水) 20:13:32.73ID:afiabx6y
国内ではせいぜい中国現地7.8マンレベルのものが2～30万のChina製だろうけど中国で30万出せば相当良いものが手に入ると思う。
まあその値段なら中古一択だな。国内作家物の中古なら10～35万くらいで手に入る。
フレンチモダンを安く買うのも手だけど30万だすなら上に書いた国内手工品のが良い。量産品なら5万だしゃじゅうぶん。
0735ドレミファ名無シド
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2020/01/23(木) 00:55:43.14ID:ZXMKHcXt
スズキで３０万のバイオリン、、、
分数、初心者、入門向けのメーカーだと思ってたけど使ってる人に聞いてみたい
ちなみに、スズキの１０万以下でも元がよければ
きちんと整備してけっこう明るいいい音になるよ
0736ドレミファ名無シド
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2020/01/23(木) 02:21:05.15ID:/AK9zCuj
なんぼか知らんがエターナルなら弾かせてもらったことあるよ。全然なんてこともなく普通に良いバイオリンだったよ。
鈴木はイメージがやはり分数、入門、量産ってのがあるからもったいないよな。
ヤフオクなんかにでてる欧州モダン品はボロい鈴木を改造してるとか聞いたことあるがどうなんだろう。
昔の特No.とか悪くない音だったわ。No.220はおもちゃのトランペットみたいな音だったけど
0738ドレミファ名無シド
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2020/01/23(木) 10:53:08.88ID:lmyHR4Ac
それは中国製を欧州ブランドで売ってる奴ですよ。
0741ドレミファ名無シド
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2020/01/23(木) 22:34:02.08ID:lmyHR4Ac
業者乙
0742ドレミファ名無シド
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2020/01/23(木) 22:45:16.92ID:b5sd4YR7
手工ヴァイオリンは製作に150時間かかると言われている
売価25万円とするとすると卸値は15万円以下でなければならず1時間当たり1000円でドイツ人ヴァイオリン職人に働いてもらわなければならない
これは不可能

EUの規則で製作費用の半分程度をEU内で使えばEU製と言えるのでこの価格帯の新品はニスだけEUで塗った中国製と考えるべき
0743ドレミファ名無シド
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2020/01/23(木) 23:25:19.40ID:XcKYV0NT
東欧はどうよ
0745ドレミファ名無シド
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2020/01/24(金) 03:15:01.29ID:mdZabVID
ギターのギブソンなどが使っているNCルーターと言った量産技術を使えば
ヴァイオリンでもニス工程以外はかなりの短時間で製造が可能だ
ニスだけ欧州でやれば売価30万円も可能
0746ドレミファ名無シド
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2020/01/24(金) 05:45:59.11ID:rQvz2tW/
確かヘフナーだかだけはその手法で本当に欧州モデルは欧州生産していた思う
0747ドレミファ名無シド
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2020/01/24(金) 16:15:42.09ID:tjEpYWRa
GEWAがいきなり楽器本体のメーカーになった時は驚いた

>>745
NCルーターでネック～スクロールを一瞬で削り上げる動画をどこかで見た
0748ドレミファ名無シド
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2020/01/24(金) 19:09:36.28ID:GhhdbNJt
うちの近所(三茶)でバイオリン工房がある！と昔から思っていたところが単なるメンテもやる弦楽器屋だった
首都高から2階の店内が見えてたけど、作業台に木材も見えてたからてっきりバイオリン作ってるんだと思ってたが
メンテやるところって、木材まで大量にストックしとくのか
0749ドレミファ名無シド
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2020/01/24(金) 19:34:51.10ID:QDMHrpNs
メンテ内容にもよるけど割れ修理のパッチやら当て木に使ったり見せ物として置いてあるのかな。昔は制作してたけど儲けにならんから辞めた名残か。
世話になってる工房も制作はもうしてないって言ってたな。
制作するとメンテやら修理してる暇が無くなるし、儲けようと思ったらメンテしないといけないし作る暇がないよな。メンテはぼろ儲けらしいし
0750ドレミファ名無シド
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2020/01/24(金) 21:27:12.13ID:rQvz2tW/
マツオ商会か？
あそこはオールドヴァイオリンのディーラーだぞ
車で言えばフェラーリのレストア工房のようなもので製作よりむしろ高度な技術が必要
0751ドレミファ名無シド
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2020/01/24(金) 22:04:49.98ID:3oCoeAXI
>>742
ドイツのヘフナーとかペゾルトなんかは分業制で効率的に量産することで低コストを実現してるんじゃなかったか
0754ドレミファ名無シド
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2020/01/24(金) 23:12:31.31ID:IIdv/20M
>>750
松尾って２代目の？
フェラーリは持ち上げ過ぎだろ
大した楽器はないぞ
0755ドレミファ名無シド
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2020/01/24(金) 23:27:23.59ID:GhhdbNJt
>>750
そうそこ
近所の人もずっとバイオリン制作工房かと思ってた
窓際にバイオリンの部品干してたりしたから
0756ドレミファ名無シド
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2020/01/24(金) 23:36:50.34ID:rQvz2tW/
要するに数百万から数千万する古いヴァイオリンを修理するための工房だよ
修理に古い木も必要になる
0757ドレミファ名無シド
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2020/01/25(土) 14:56:39.72ID:E/N8+4xp
俺は100万と30万の2つを持ってて最近30万ばかり弾いてたけど、
今日久しぶりに100万の楽器弾いてみたらやっぱりいい楽器やなぁと実感したわ。
0758ドレミファ名無シド
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2020/01/25(土) 16:41:05.20ID:Z1Z/YSDP
ドイツ・フランス工房製の数十年前のものを
丁寧にリペアしてそれほど高くなく売ってるお店ってみんな知ってるものなの？
0759ドレミファ名無シド
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2020/01/25(土) 17:12:07.27ID:nVo8KeK7
下手に楽器を買い替えるより、調整しっかり出来てるか確認した方が良い。
上手な人が調整したスズキ５４０は下手な人が調整した１００万クラスの楽器を上回る。
いや、マジで。

職人さんは昔の（今は知らん）丸一出身の人は名人が多い印象。
ただ、もう皆さん良いお年で引退してる人も多いんだよなぁ。

TさんやBさんの所みたいに二代目が頑張ってくれると良いんだけど。
0761ドレミファ名無シド
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2020/01/30(木) 21:01:29.01ID:8G3Iy1XB
レディブラントのコーナーの角度を割り出してその左右の差を上下端部のパフリングの角度に当てはめてみたらしっくりきた。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2051218.jpg

レディブラントはビミョーに平行四辺形になるように設計したようだ

あとコーナーの二等分線はデカゴンのサイトから割り出したアッパーバウツとロワーバウツ、それと中心線から引っ張るとしっくりくる。

左右の非対称の形の作り方はなんとなくわかったような...

あとはボディラインかな。黄金曲線使ってると思うんだけど
0764ドレミファ名無シド
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2020/02/02(日) 22:10:44.93ID:XBVofVTY
連投スマソ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2053767.jpg

左下のコーナーは黄金曲線と真円でかなり近似できた。

まあ残りのコーナーはまださっぱりわからん。ブログでもやろうかな
0765ドレミファ名無シド
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2020/02/02(日) 22:27:05.82ID:P95dS5Fd
議題
やふおく　e409874134
0766ドレミファ名無シド
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2020/02/02(日) 22:28:51.47ID:HA0s3Im/
>>764
スゲー
0767ドレミファ名無シド
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2020/02/03(月) 13:33:16.58ID:6DaD3Qh5
鈴木280だけどシメオネよりいいっていうの？
それなら実際そうだろうよ
50年も経てば量産楽器でも音は良くなる
0769ドレミファ名無シド
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2020/02/05(水) 22:05:06.20ID:3j+YAx4C
3、4年前に弦楽器フェアでヴァイオリン製作史のレクチャがあったなあ
0770ドレミファ名無シド
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2020/02/05(水) 22:18:32.76ID:5edwD7Gj
>>768
まじか！！時代だなー。ムラタさんの弟子のバイオリン持ってるわ。
てか知らんのかいな。
0771ドレミファ名無シド
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2020/02/05(水) 22:50:49.70ID:3j+YAx4C
まだニス神話があった時代に岩波新書でニス神話の否定をされていたな
0772ドレミファ名無シド
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2020/02/06(木) 00:11:44.73ID:F3uSt9vj
むしろまだ生きてたのか
0773ドレミファ名無シド
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2020/02/09(日) 22:17:51.90ID:Jdtd+9u8
先輩方にご質問です。
SUGITOの弓のグレードってどうやってわかるものですか？
フログ外した時に出てくる刻印の読み方がわからんであります。
0774ドレミファ名無シド
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2020/02/09(日) 22:49:13.75ID:JHY8y5WF
>>773
グレードなんかあったの？
昔に一時持ったことがあったけど、クニャクニャした弓って印象だった。
0775ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/02/09(日) 23:12:11.51ID:FJ1UNptq
>>773
見ただけでは分からん。ラッピングが銀巻線か糸かとかチップ、フロッグの材質、象嵌の有無種類である程度は分かるはず。メタルの材質が銀ならある程度のモノ。ニッケルやらジャーマンシルバーならまあ安物
0776ドレミファ名無シド
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2020/02/10(月) 00:05:04.65ID:Oh3a+EEh
>>774、775
実はグレードあるんすよね。しかもビックリするくらいピンキリみたいでしてね。
実は良いのはアルシェの良いやつもビックリなほど高価なんすよ。
K.SUGITOとかT.SUGITOとかなってるのはその時代の当主のイニシャルらしく、結構のもののようです。
おっしゃるよう、素材のグレードである程度のことは想像できるんすけど、今手元にあるやつが、明らかにラッピングは白銅とニッケルシルバーで竿もフニャフニャで安物確定なんですが、
案外かなり弾きやすくてでしてね。なんなんだこいつは？って正体を調べたいなと。
手がかりはフロッグを外したところの木に彫ってあるXIIと読めるギリシャ数字らしきものだけなんです。
SUGITOはフロッグ外すとそういう暗号めいたものが出てくること多いんですけど、昔のカタログとかも公開されてないし、情報も落ちてないし…。
0778ドレミファ名無シド
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2020/02/10(月) 07:55:33.01ID:QT929FUB
>>776
Ⅻは多分フロッグと棹を合わすときの製造時の印なだけで型番の刻印として関係ないはず。フロッグ側にもないかい？Ⅻ
俺も古い杉藤三本くらいあるけどどれもコシがないな。尤も低グレードだけど。
普及帯の価格の杉藤持ってる人多いだろうから画像貼ったら同じの持ってますとか現れるかもよ
0780ドレミファ名無シド
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2020/02/10(月) 09:59:05.24ID:Crd9c0fF
今は知らんけど鈴木の弓は杉藤のOEMだったから鈴木のサイトで見てみれば
0781ドレミファ名無シド
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2020/02/11(火) 12:53:35.04ID:YjqabQR8
>>778
あれは竿とフロッグの迷子防止でしたか。
お勉強になりました。

>>780
スズキのHP確かに、弓ありますね。
バイオリンと同じく過去のものもわかると良いのですがね。
スズキが過去のバイオリンのラインナップの価格表を公表していること自体が神対応すぎるだけで、弓にまでそれを求めるのは贅沢かな。
0782ドレミファ名無シド
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2020/02/16(日) 11:37:40.31ID:5+k7/Cwy
バイオリンのスズキ5点セット
初心者ですがこちらでレッスンに参加するのは大丈夫でしょうか
もっと高い楽器を皆さん持ってると思うと先生に失礼な気がしまして
0783ドレミファ名無シド
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2020/02/16(日) 12:20:33.39ID:pVQA6UPe
見栄で習うなら高いの買えばいいやん。スズキで充分。そもそも大人から教えること自体先生からしたら金稼ぎでしかないからなんでも大丈夫。
0785ドレミファ名無シド
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2020/02/27(木) 06:07:48.90ID:Roi2NWda
愛用していたドイツ製を紛失してしまってとりあえずの
繋ぎ用安物をいろいろ弾き比べして「これだっ！」と思ったのが
スズキ（笑）。昔より弾くのがすごく楽しい。要は相性。
0786ドレミファ名無シド
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2020/02/27(木) 08:32:29.78ID:0hl5QjCj
鈴木はグレードではなく個体差で当たりがある
280でも良いものがある
0789ドレミファ名無シド
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2020/02/29(土) 03:44:17.08ID:LqDF9TCU
電車で棚に置き忘れたり、飛行機で荷物ごとロストされちゃったってこと？

スズキはうちも先生に借りた300番代はよかったです、よく鳴りました
0790ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/02/29(土) 19:01:49.15ID:6DxTzf0b
スズキ安楽器ファンが意外といることに驚き！

そんな人におすすめなページは
「私設　鈴木バイオリン電脳博物館」
0791ドレミファ名無シド
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2020/03/02(月) 16:26:15.10ID:E/pRlPFf
大人初心者がいきなり高い楽器持ってくるのも失笑かも...先生と相談しながらグレード上げてくのが良い生徒かと
0792ドレミファ名無シド
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2020/03/02(月) 20:58:43.87ID:1vNvR2/x
そうだな
せいぜい百万くらいまでに
しておいた方がいいと思う
0795ドレミファ名無シド
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2020/03/08(日) 00:19:37.73ID:g75W1dof
某楽器屋の入門クラスとか軒並みコロナ国製だからな...（積丹ヌとか）

国産で手頃な値段で良い楽器が手にはいるのは良いことだ
0796ドレミファ名無シド
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2020/03/08(日) 00:25:09.39ID:Dfv3ScY9
鈴木もいまや入門機はChina工場じゃなかったか。
独立して恵那が引き継いでるんだっけか？
0797ドレミファ名無シド
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2020/03/08(日) 16:54:17.25ID:1kG/y5U1
初心者特有の日毎に上達が感じられる期間が終わって辛い...
0798ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/03/08(日) 21:52:25.85ID:S3O+HRlt
鈴木が大陸製になったから職にあぶれた恵那が自前で売り始めたのでは
0799ドレミファ名無シド
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2020/03/17(火) 00:14:15.53ID:s4ruBCyq
最近ヤフオク覗いてみてるんですが、似たような手で彫り付けたいろんな刻印の弓売ってる人いるけど、あれってやっぱり…
0801ドレミファ名無シド
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2020/03/17(火) 19:40:39.30ID:2DcBOdZS
やっぱりwってwあの値段で有名作者の弓買えると思ってるの？
0802ドレミファ名無シド
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2020/03/17(火) 22:46:33.00ID:s4ruBCyq
>>800
パチ〇ン？

>>801
そもそも彫りつけてある字が有名作者のものかどうかすら知らんほどの門外漢ですがね。
けど、とりあえず全部同じ人が彫り付けてるんだろうなっては思えるからさ。
ただ目にしているものが、超絶ブレイブハートの最期のラストスパートなのか、紙一重の真っ黒なグレーゾーンであのまま続けて行けるものなのかどっちなんじゃろ？とね。
0803ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/03/18(水) 00:25:32.80ID:PkbziB85
やっていけるだろうな。そもそも楽器商自体大なり小なりそういうことをやってきたんだし。偽物はある意味文化だよ。だから本物の価値が跳ね上がるしそれによって偽物も増える。
買う方もよっぽどな奴じゃない限り分かって買うよ。どっちみちアマチュアしかそんなの買わないし。
0805ドレミファ名無シド
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2020/03/18(水) 18:24:59.96ID:qLkTm9dF
>>802
買えば良いじゃん(笑)
0806ドレミファ名無シド
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2020/03/21(土) 19:27:11.61ID:5fXFPjZB
>>803
やっていけちゃいそうなんだ。怖い世界だな～。「偽物はある意味文化」…、勉強になります。

>>802
ドストレートに言うこ途に対するちょっとしたタメライですかね。

>>803
絶対いやｗ
0807ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/03/21(土) 19:28:43.00ID:5fXFPjZB
806っす

番号間違えやした。すんません。
0808ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/04(土) 17:52:34.25ID:XHkw2OzE
レディ�uラントの線形をCADでなぞってみました。Cバウツはまだですが。

この方法なら自分でヴァイオリンをある程度設計できそうです

黄金曲線と真円のみ使ってます。

左右の非対称性も盛り込みました。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2103979.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2103980.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2103981.jpg

https://dotup.org/uploda/dotup.org2103983.jpg
0809ドレミファ名無シド
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2020/04/05(日) 21:20:20.72ID:oGCSPp3w
毛替えいったらコロナの影響で色々と品薄になるかも、と店長さんが渋い顔してたんだが実際どうなんだろう？
0811ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/05(日) 21:38:49.69ID:EyaDHEb8
モンゴルだろう
0813ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/07(火) 12:29:01.56ID:Me409hrf
高円寺のマイスターのブログ、
マスクと消毒液の話しか書いてない
0814ドレミファ名無シド
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2020/04/07(火) 16:44:04.77ID:FPYuoq43
>>808
さっぱりわかんね
0815ドレミファ名無シド
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2020/04/08(水) 05:44:21.16ID:x1+ViJgY
あーやべー
オールドヴァイオリンのf字孔とスクロールの傾きとスクロールと本体とアーチの形のアシンメトリーの関係性と振動の腹と節の関係性を総合的に考えてたらオールドの音の秘密がわかってしまったわ。

この世で俺だけが知ってる
0817ドレミファ名無シド
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2020/04/08(水) 08:09:14.82ID:x1+ViJgY
>>816
どうせここで一から十まで説明しても叩かれて終わる。
ヒント出すだけにしときます。

1.ヴァイオリンを振動体として見た場合に振動の腹になるのはどこか。節になるのはどこか。

2.スクロールは振動の腹になるか、節になるか。

3.ストラディバリウスのオリジナルネックで、レディブラントのはくの字に折れており、メサイアのは逆くの字に折れているがなぜか。f字孔は?
0818ドレミファ名無シド
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2020/04/08(水) 08:15:25.39ID:x1+ViJgY
向かって見た場合にネックというよりかはスクロールがどっちに寄ってるか、かな。
0820ドレミファ名無シド
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2020/04/08(水) 14:48:37.65ID:x1+ViJgY
ヴァイオリン屋で働いてたからよく弾いたわ。


まあもうこの流れになると荒れるからな。もう言わねえわ
0822ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/08(水) 15:25:15.95ID:x1+ViJgY
タダじゃ教えねー
0823ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/08(水) 15:57:19.63ID:A35Cp18e
ヴァイオリン屋ごときにストラドクラスのオールドがあるわけねーだろ。
ネットの情報程度の秘密なんてタダでも要らんわ。てか知ったところでどうでもいいわ！1人で売れない楽器作っとけ
0824ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/08(水) 16:04:05.43ID:x1+ViJgY
あったよ。本物だかどーかは知らんけど
0825ドレミファ名無シド
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2020/04/08(水) 16:21:33.79ID:KnZqhe0g
関係ないけど積丹のオールドって本物なのかいな
0826ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/08(水) 16:24:37.55ID:A35Cp18e
本物か分からんってそれをオールドとは言わん。仮に本物だとして楽器屋に勤める程度のレベルの奴が何を分かるんだ。演奏レベルも量産品の楽器すらポテンシャルを引き出せないだろうよ。
制作家志望でも10挺も作ってないだろ。世界中で本気で研究してる人は実物を割って隅々まで見てるわ。
それとこの話題が荒れるのではなく文の書き方、性格が逆撫でするんだよ。
0827ドレミファ名無シド
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2020/04/08(水) 16:31:33.44ID:KnZqhe0g
おじいちゃん落ち着いて
0828ドレミファ名無シド
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2020/04/08(水) 16:52:59.61ID:QS9RP9iP
>性格が逆撫で

性格が分かるところまで濃厚接触してしまったのか
0829ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/08(水) 16:58:25.82ID:KnZqhe0g
ホモォ
0830ドレミファ名無シド
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2020/04/08(水) 19:17:21.87ID:ZfHAt+kO
ホモスレ
0831マオール
垢版 |
2020/04/08(水) 20:14:04.99ID:q1IlrD/3
楽器コレクターです。
ギター、バイオリン、尺八、二胡、ケーナ、ピッコロ、フルートなどなど！動画で紹介します。
https://youtu.be/FuZ6vgDPkiA
2020/04/08 20:12 No.1

★投稿上のご注意
題名
楽器マニアコレクション
マオール
　▼スタンプ
楽器コレクターです。
ギター、バイオリン、尺八、二胡、ケーナ、ピッコロ、フルートなどなど！動画で紹介します。
https://youtu.be/FuZ6vgDPkiA
0832ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/08(水) 20:24:59.83ID:F0B1mODW
あ?
0834ドレミファ名無シド
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2020/04/09(木) 00:34:41.13ID:WXHftIFM
>>831
コレクターなのこれ。ゴミ収集家じゃなくて？バイオリンに至ってはおもちゃやん。
0835ドレミファ名無シド
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2020/04/09(木) 09:10:06.64ID:E3ln8zKL
>>825
なんかもう出血大サービスしまくりだし経営者変わったし（逃げた？）金沢、福岡店は時短営業だしヤバイんじゃないの？
0836ドレミファ名無シド
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2020/04/09(木) 14:18:45.77ID:YPXVfpGj
菊田浩さんのブログ更新が止まってしもた
0837ドレミファ名無シド
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2020/04/12(日) 12:17:12.69ID:5Za+qUrl
ご質問です。
ビオラで魂柱倒れたんすけど、f 字孔の一番でかい丸穴からしか取り出せない程の太さだったんですよね。これってどうやって立てるんですかね？
普通のセッター使おうとすると、刺してから突っ込むことは不可能に見えます。とすると中で刺すことになるわけですけど、真っ直ぐ刺すのも、しっかりさすのも難しそうですし、まかり間違って外すと楽器を刺すことになりそうです。
結局、薄いばね板で挟み込むタイプのセッターで、中で挟んで立てちまいましたけど、あのタイプは邪道系だと思うので本当のやり方が知りたいです。
0838ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/12(日) 12:32:39.16ID:npnDEG9G
然るべきところに立てばどんなやり方でも邪道もないと思うけどな。俺は2～3mmのアルミパイプをペンチで先を潰してヤスリで刃をつくって立ててる。任意の場所で曲げれるからやりやすい。
魂柱の上下は表裏板のカーブに沿って削ってるわけだけどちゃんと立ってる？プロに任した方がいいと思うけどな。毛替ついでに馴染みの工房に魂柱倒れたーっていえばタダでやってくれるかもよ
0839ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/12(日) 17:00:33.67ID:c8lSIhsI
新作だと、相対的に魂柱が短くなって来て倒れやすい
らしいので、自分なら工房へGo
0840ドレミファ名無シド
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2020/04/12(日) 22:31:57.81ID:rzwkmT8y
自分ならピンセット2つあれば取り出せる
そこまで太いなら一度取り出してfの真ん中から入る太さにして普通に魂柱立てで立てる
0841ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/13(月) 21:48:55.86ID:VZxnGGAr
出すときはヴァイオリン逆さにしてヴァイオリン振って魂柱をF字に誘導して魂柱がF字に縦にはまったらピンセットでずらしてそのまま引っこ抜いてた
0842ドレミファ名無シド
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2020/04/14(火) 22:32:48.39ID:73QwOHPT
スイス チューリッヒ HUG & Co. E. (EUGEN) TENUCCI オイゲン・テヌッチ 1930年作 4/4 バイオリン https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l591798275

このメーカーのヴァイオリン（1924年製）持ってるんだけどこんなに価値があるとは
0844ドレミファ名無シド
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2020/04/15(水) 11:46:45.91ID:jov1IVyu
ナルホド
0845ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 23:58:36.92ID:moKhYX8i
初めて安物の5弦ヴァイオリンセットアップしたけど意外と難しいね

5弦ということはそれだけ余分に張力がかかるので4弦より頑丈でないといけない

ペグボックス内は弦が干渉しないようにしないといけないしナットの溝の幅は広くなるのでC線がペグボックスに当たりやすい

駒のカーブや溝の幅も難しい
しばらく試行錯誤するしかないな
0846ドレミファ名無シド
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2020/04/17(金) 05:29:52.16ID:0BWL9OvI
!?
0847ドレミファ名無シド
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2020/04/17(金) 11:09:24.81ID:6E7ONcaG
そんなことよりアングラ弦楽器店ｼｬｺ◯ﾇの話しなんだが、新作ｼｬｺ◯ﾇとやらはコロナの国のヴァイオリンらしいね
0849ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 12:52:55.55ID:a4N/wkWY
シャコンヌ信者なんていないから安心汁
0850ドレミファ名無シド
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2020/04/17(金) 13:46:04.13ID:b4gEzajM
てっきり会長の手工製品だと思ってたのだが、よくみると顔がどれも同じなのねorz
0851ドレミファ名無シド
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2020/04/17(金) 22:39:49.86ID:+D3eM2Nk
ここでは五弦ヴァイオリンに関心ある人はいないようだけどヴァイオリン弓で弾くべきかヴィオラ弓で弾くべきかさえ難しい

低音が多いならヴィオラ弓なんだろうな
五弦使ってるAyasaはどっちなんだろう
0852ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 22:41:09.58ID:uvUjLu7f
!?
0853ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/20(月) 12:21:28.55ID:GfCiRWhC
バイオかー
サウンドハウスさん
推してくださいよ
エレキバイオとかなら日本でもいけますよ
0854ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/21(火) 11:08:05.62ID:K30I3AE2
シャコンヌの展示会はオールド弾かせてくれるし楽しい。
技術レベルもまあまあだし良いのでは
0856ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/22(水) 18:30:49.09ID:cFbIV+t1
>>854
ベテランが少ないって聞いたけど
0857ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/23(木) 04:39:29.51ID:/FMb/Uob
https://youtu.be/jE45ZZIXxy4

凄い.....ストラドのチェロにヴァイオリン2挺、ストラドの残骸、ガルネリまであるゾ
0859ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/25(土) 00:47:28.01ID:Fzf6kwHf
本物はまずないでしょ。1950年代くらいのプレス品の改造品でなかろうか。表板の木目が怪しい歪み。スクロールの彫りを深くしようとしたのかな？裏板のニスがラッカーぽいけど写真だと分からんなー。
まあオールドなんか日本ではあり得ないよ。
0860ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/25(土) 00:48:00.52ID:V7PeuL1X
>>859
ありがとう。
99万でうれてホクホクですな
0861ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/25(土) 02:04:36.93ID:Fzf6kwHf
まあ買う方はまともに買ってるのか入札しただけかは分かんないけど。本物と思って手に入れたなら幸せなんじゃなかろうか。
0862ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/27(月) 03:46:23.69ID:L/zGB2DW
Mathias Albanus イタリア オールド・ヴァイオリン 4/4 1698 ライオンヘッド https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e428705335

運命やなあ。ラッカーベタ塗りのゴミにしか見えないけど
0863ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/28(火) 12:44:51.33ID:xiRS3Ph6
散々製作者の情報らしきもので紙面を埋めておいて、最後にちょっぴり作者は保証はしませんとの記述のある出品は、詐欺る気満々よね。
これだけ堂々と情報を満載しておいて、違う人のモノなわけはないという気がしてしまうサブリミナルな効果を悪用している。
0864ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/29(水) 09:11:39.16ID:mGDHnp+E
Instagramで「ヴァイオリン製作」のハッシュタグを検索かけてみると製作者の作業風景投稿が見れるけど、どれも自惚れが過ぎている気がするわ。
作業風景はインスタ映えするし、出来たやつも写真映りはいいけど音はどうなのかなと。現に鳴らねえやつばっかりだし
0866ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/29(水) 15:32:36.18ID:mGDHnp+E
すげえよ？
0867ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/29(水) 17:51:07.68ID:LxFMYaJ7
・クソ分厚い板
・分厚い板厚からくる高音域ﾌﾞーｽﾄされた金切りサウンドｷﾞｨｱｱｱｱｱｱ耳が壊れるー
・分厚く作ったおかげで耐久性最強。気に入らないあいつを殴るのに最適
・申し訳程度のお飾りみたいな浅いアーチ
・クレモナとかいうムッソリーニ発祥のヴァイオリン職人とは名ばかりの町
・ヴァイオリン作家の発想力を奪う徹底した丁稚制度。
・技術のルーツは大量生産時代の名残
・いかに細工が丁寧か、左右対称に正確な工業製品チックなヴァイオリンかを競うトリエンナーレ
・トリエンナーレで名を上げないと喰っていけないヴァイオリン製作家
・トリエンナーレの単語につられる消費者
・消費者を食い物にする楽器商人
・最早置物と化したコンテンポラリーヴァイオリン
0868ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/29(水) 18:29:59.33ID:ii6+4k/l
流石に言い過ぎ
0869ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/29(水) 18:49:48.71ID:4Z5qXGSC
まあイタリア人の造形の適度な適当さは好きだわ。日本人のは真面目過ぎてつまらん
0870ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/29(水) 19:27:10.70ID:BDNCqRwM
言い過ぎなもんか。もっと言ってもいい。現代作家は贋作作りなんだよ。ヤフオクで売ってる怪しい楽器と同じ。
大半の作家は設計思想持たずに原寸大の写真をトレースしてるんだぞ。写真の歪みや収差に疑問も持たずに。
0871ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/29(水) 20:09:32.32ID:mFurkNkv
ヴァイオリン職人と名乗っておけば全て許される風潮があるね。
インチキ坊主と似たようなものを感じるね。
0872ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/29(水) 20:12:28.86ID:WWLGTVyV
肩書なんて意味ないから実際の仕事見なきゃ判断できないね
ネットで見た情報だけでは何とも言えん
0873ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/29(水) 22:38:39.93ID:vePZ4gAi
そもそもなんで全部手作業なんだろうね。文化？
絶対に電気は使わないってなんなんだろう。そのくせ制作時間が100時間だから高くなるとか意味不明だわ。
芸術家みたいに名前が売れればすごい価値になるのはわかるけど無名のやつでさえ最低数十万とかアホよな。売れない芸術家と同じで値段ついてても売れないだろうけど。
若手は1年で50挺作れよ。
0874ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/29(水) 23:14:36.47ID:MsIqWi9x
いやクレモナの工房には見えにくいところに電動工具置いてあるよ
0876ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/29(水) 23:48:00.14ID:ii6+4k/l
https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/idealtone/entry-12079912849.html

「夏にイタリア人と一緒に仕事をしていましたが、彼がクレモナで受けた教えによるとこのようなヴァイオリンは作ってはいけないダメなものだそうです。」

つまり現クレモナの製作法以外の造りのヴァイオリンを作ると村八分にされてしまうわけね
0877ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/29(水) 23:59:58.34ID:vePZ4gAi
ガリッポさんの言ってることは面白いし俺は嫌いではないけど文句垂れてる言葉が書いてる本人のことも当て嵌まってることたまにあるのが残念なんだよな。ブーメラン的な。
いや毎回ブログ楽しみにしてるけどね。
0878ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/30(木) 00:04:19.35ID:5RDPpQL2
色々危ない言動があるけども...製作工程とか丁寧に解説してくれたりして凄い助かるんですよね
0879ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/30(木) 00:09:16.68ID:RUomLZ/L
>>877
優れた職人なんだろうけどね
ただ自分が優れてることを誇示するのに第三者を見下すのは人間性に問題ありそうに見える。
0880ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/30(木) 12:23:08.09ID:eDX0iB/8
人間性に問題無かったら作家名乗れないって自分で言ってるじゃん
0881ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/02(土) 00:02:05.00ID:sPSTrFYY
インスタにサッコーニ涙目物のヴァイオリンの製図方法考えてる人がいて怖E
0884ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/02(土) 10:20:24.22ID:HxWvVqCw
ストラディバリウスが素晴らしい理由って出来がいいのは勿論だけど、建築士出身のストラディバリの設計が抜群に優秀だったのもあると思うんだよなあ
0885ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/02(土) 10:46:14.17ID:yoG0S6LA
いやー単純にロビー活動のおかげっしょ。独立する際こっそりだかアマティのパトロンに装飾バイオリン送ってるんでしょ？
人気があったのは当時最高峰のアマティの弟子ってのも多いに関係してるだろうし。勿論腕も良くなきゃダメだけど。
ただやっぱりデッサン力があるよね。当時最高のデザイナーや設計技師は絵描きって言われてたくらいだしな。
0886ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/02(土) 10:56:27.60ID:HxWvVqCw
>>885
なるほどね。
なんか急に成金になってクレモナ市民に嫌われてたらしいけど、やり方がえげつなかったのかもね。
日本で言うとホリエモンみたいな立ち位置だったのかナ
師匠のお得意先を奪うなんて相当嫌なやつだよね(笑)
0887ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/02(土) 12:23:05.04ID:yoG0S6LA
ホリエモンはなにも作れないし遺せないから違うと思うけど。現代日本人で言うならばまさに村上隆じゃないだろうか。称賛と批判かつ成金って当て嵌めただけならば。
嫌なやつともいうけどアマティも当時独占市場(といってもペストだかで職人死にまくって競合がいなかった)ってので消費者から飽きられてたんだろうね。そこに新星の如くストラドが現れた。
0888ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/02(土) 13:56:21.43ID:oOAbtR05
なるほどね。
アマティの所に2年しかいなかったってことは喧嘩別れでもしたんだろか
0889ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/02(土) 14:58:54.01ID:oOAbtR05
>>883
どの製図方法でも近似してるに過ぎないよね
オールドの楽器なんて本物見ると左右非対称でガタガタだし
0890ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/02(土) 20:53:56.69ID:oOAbtR05
>>882
やべー発見だな
0891ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/03(日) 17:21:50.38ID:5pHkHvjB
高音がキンキンなる楽器は良くないみたいな書き込みをいくつか見かけるけてきになって質問です。
バイオリンの先生の楽器の趣味をただ天下り的に信じてきた私なんですが、
良い音の楽器というのは、澄んだ音（キンキン？？）が大音量で鳴り、よく響く楽器って思ってるんです。
大音量、よく響く点は問題にならず肯定的な性質だと思うのですが、問題は音質です。
音質は澄んだ音と逆の性質のようなこもる様な丸みのある音の鳴るタイプの楽器もあるわけです。
澄んだ音とこもる丸みのある音、一般的にはどちらがいい楽器の音とされるのでしょう？
なんか客観的といい難い伝わりにくい表現で申し訳ないですけど、急に気になりました。
0892ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/03(日) 18:03:48.47ID:1HEsGOJw
キンキンの音っていうのは具体的に言うと奇数倍音を沢山含んでいて聴く人にとっては大変なストレスなので貴方が思いやりのある人ならなるべく人前で弾かない方がいい

偶数倍音を多く含んだ音を出すには板厚を薄くしなければならない。

しかし板厚を薄くすると楽器のトラブルが増えるし力強さもなくなる。

要は弦楽器で技術的に高度なヴァイオリンってのは偶数倍音を多く含んでいてかつ力強い音ってこと。あとは細工の良さかナ

まあ人間の声と同じだと思ってくれ。
ハイトーンボイスでも同じ音程が出るからといってプロと素人では全く声質が違うでしょ。
0893ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/03(日) 18:04:14.88ID:RXKRK8RC
音質音色に優劣は無いと思うけど。そしてとても相対的なものです。場所や聞く精神状態でかなり違います。おうちでも例えば家具の配置変えただけど響きが変わってこもって聞こえてたのが澄んだ音に聞こえることもある。
名演奏者の奏でるストラドだって駅前だか街中で弾いたって誰も見向きもしないのにコンサートホールだと100ドル出すってくらい音楽って聴き手の準備がいるわけです。
高音がキンキンなら、というかバイオリンは魂柱もしくは駒を調整すると変わりますし。
いい楽器とは演者のニュアンス通りにレスポンス良く鳴ってくれるものだと思いますよ。即ちAさんが良い楽器と言ってもBさんにはそう感じられないこともあるってことです。
0894ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/03(日) 18:06:52.34ID:1HEsGOJw
そうですね。

私にとってガルネリの音は籠っているように聞こえてあまり良い音に聞こえない。ハイフェッツの演奏とか「ブーブー」と聞こえる
0895ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/04(月) 15:29:39.61ID:/47s+vWx
楽器を買うときは沢山試し弾きしたほうがいい
ディーラーみたいな先生から個人売買で楽器買ってトラブルになる人多過ぎる
0896ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/04(月) 19:24:39.07ID:0F9zn/fY
そりゃコンサートホールでオーケストラに負けない音を出すソリストはキーキーうるさいヴァイオリン使ってる人を時々見かける

個人で弾く分にはダークな音が好きな人が多いでしょ
0897ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/04(月) 22:09:39.17ID:UcmkI3WG
ヴァイオリン教室の先生て無資格でなれるのに...楽器のことは分からないと言えないのだろうか
生徒を前にすると勘違いしてしまうのかねえ
0898ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/04(月) 22:22:07.35ID:jnQadpLC
音大出の奏者は楽器のことなんも分からんもんよ。弦すら自分で変えない人も多いくらい。楽器屋の意味不明な商売文句程度の知識しかないわ
0899ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/04(月) 22:57:11.56ID:sNQaSv4Y
音にまとまりが有るやつがオススメと言われて判断基準にしてる
ボリュームがあっても散漫ではダメみたいな
でもそれって駒、魂柱の調整である程度どうにかなるのでどうなんでしょね
0900ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/04(月) 23:09:41.26ID:UcmkI3WG
https://youtu.be/zRNS_ebpi7o

ダークな音の上にきらびやかな音が乗っていて、かつうるさくないけどパワフル...
このストラドはローアーチだけど音は素晴らしい

やっぱ材料の質による要素もあるのかなあ。100年前の楽器の表板見て冬目が太くてビックリしたことがある。冬でも成長するってことは生命力だよなあ

今の材料は冬目が髪の毛みたいで残念。ペラペラというか、叩くとボンボンとボール紙みたいな音がする。板が薄い楽器の話。
0901ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/04(月) 23:12:19.96ID:jnQadpLC
音のまとまりっても曖昧だよな。こま、魂柱だけじゃなく弦の種類にもよるだろうし。
初めての楽器ならそれこそなんでも良いけど買い替えるなら試奏のとき自分のバイオリンと弓は必ず持って行って弾き比べるべきだね。あとは値段、生産国に左右されないことか。
音なんて曖昧だからバイオリン自体の見た目で決めても良しw結構大事だと思う
0902ドレミファ名無シド
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2020/05/04(月) 23:23:38.12ID:jnQadpLC
>>900
唐檜は針葉樹だからね。今は目の細かい材が良いとされてるね。俺も1mm程度感覚の無骨な感じがする表板が好きだわ。
ローアーチの方が鳴りはよくなるってのはギターでも証明されてるしね。フラットトップかつフチなしのバイオリン作れば良いのになと思う。見た目は格好悪くなりそうだが。ウクレレにバイオリンネック付けて改造してみようかな
0903ドレミファ名無シド
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2020/05/04(月) 23:35:03.58ID:UcmkI3WG
>>902
なるほど。
冬目が細い方が良いというのは楽器屋の方便にしか聞こえませぬorz
確かにローアーチの方が板の振幅が増えそうですね。
0904ドレミファ名無シド
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2020/05/05(火) 00:17:28.45ID:Ms0GXZsG
コロナのおかげでイタリアに中国人がどれだけいるのか、よく分かりましたね。
0906ドレミファ名無シド
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2020/05/05(火) 02:55:40.58ID:YA80/8EN
中国人「イタリア人に弟子入りするアルー」
イタリア人「ﾅﾊﾊw教えてやる代わりにこきつかったるw」
中国人「作るアル作るアルー」
イタリア人「ラベルは俺の貼っとけよ?」
楽器商人「新しく入荷したイタリアンです!」
客「やっぱりイタリアンのこの音よね!」
0907ドレミファ名無シド
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2020/05/05(火) 03:16:24.92ID:k3+KZNRz
実際生産国の定義って曖昧だよな。イタリア材でイタリア人含むそれ以外の人種が作った物でもイタリアン？イタリア人がイタリア外の材で作った物でもいいのか。
そもそもクレモナってバイオリン制作が盛んだった頃ってスペイン統治だったんだよね？ベネチアやローマ、マントヴァ差し置いてなんでクレモナなんだろ。アマティがいたから？
0908ドレミファ名無シド
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2020/05/05(火) 04:17:50.30ID:0GlLexvD
そうだよ。
アンドレア・アマティがヴァイオリンを発明

→フランス国王に納めるため作りまくる

→以後ニコロの代まで王室御用達となる

→ペスト流行って職人死にまくる（ジロラモ・アマティ、マジーニ死亡）

→ニコロしかヴァイオリン作れなくなる

→ヴァイオリンの作り方を絶やさないため、アマティ家以外の弟子雇う

→アントニオストラディバリを2年弟子入りさせたのちストラディバリに顧客をぶんどられる


クレモナで秘伝のラーメンを代々作ってきて3代目で余所の家系に公開したようなもん。

最も現在ではレシピはわからなくなってしまったが...
0909ドレミファ名無シド
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2020/05/05(火) 07:54:35.26ID:552dnZ8d
確かEUのルールで原価の半分くらい加工していればイタリア産にできる
例えば白木のヴァイオリンを10万円で中国から買って10万円でイタリアでニスを塗ったら100万円でイタリア産のヴァイオリンとして売れるような感じじゃなかったかな
0910ドレミファ名無シド
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2020/05/05(火) 07:57:40.31ID:552dnZ8d
ストラディヴァリ工房が量産したってのもありそう
今ですら600くらいあるそうだから生涯で2000や3000は作ってるのでは？
誰かがストラディヴァリのヴァイオリンの当時の平均販売価格を試算していたけど現在の価値に換算して20万円くらいらしい
0911ドレミファ名無シド
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2020/05/05(火) 08:14:49.02ID:YA80/8EN
安いw
0912ドレミファ名無シド
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2020/05/05(火) 08:45:01.84ID:552dnZ8d
19世期の初めまではまだシュタイナーやアマティの方がストラドより評価上だったという
0913ドレミファ名無シド
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2020/05/05(火) 10:04:12.66ID:K0kV/Ky6
日本人作者で一番高いのはだぁれ
0914ドレミファ名無シド
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2020/05/05(火) 10:21:25.12ID:552dnZ8d
生きてるか死んでるかにもよる

宮本金八の良いものは数百万で売ってるの見たことはある

生きてる人は200万くらいが上限じゃないかなあ
0916ドレミファ名無シド
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2020/05/05(火) 11:35:36.45ID:k3+KZNRz
>>909
そのニス塗りはイタリア国内ならイタリア人以外でもいいの？ニスもイタリア外の塗料屋から買ったやつでもイタリア産になるの？
本当にバイオリンって産地で音変わるとか言ってる人見ると宗教に盲信してる人見てるみたいな気分なるわ。イタリアは明るいとか。
せめて20世紀クレモナ式とかフランス式って産地じゃなく制作方法で分けてほしいわ。もっとも大半はクレモナ式かもしれんけど
0917ドレミファ名無シド
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2020/05/05(火) 11:42:02.80ID:552dnZ8d
さあねイタリア国内の作業なら中国人がやってもいいんじゃないの

日本の工場で中国人が作ろうが日本の農地でベトナム人がキャベツ作ろうが国産だし
0918ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/05(火) 14:33:20.75ID:YA80/8EN
>>914
菊田さんのは200万円とな。

あの作風は好きよ
0920ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/05(火) 17:36:15.72ID:YA80/8EN
ディーラーとの契約とか色々あんじゃね
0921ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/05(火) 19:17:39.62ID:imgK3h5H
ヴァイオリンは供給過多気味だよね。人口は減ってるのにね
0922ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/07(木) 17:35:06.72ID:yIqIQDuF
今度出る給付金でサイレトヴァイオリンでも買って、ヴァイオリンデビューを考えている中年おっさんが通りますよー
0923ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/07(木) 18:25:52.44ID:WyuZwsYS
通りすぎた
0924ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/07(木) 18:33:29.03ID:+SH5XM7Z
サイレントはエフェクターの知識がないとつまらないと思う
0925ドレミファ名無シド
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2020/05/07(木) 20:09:39.08ID:w1xBA2/9
予算を増やしてマルチエフェクターも追加だな。
0926ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/07(木) 21:01:02.08ID:EtQXAln2
サイレントはやめとくべき。普通にエレキ買う方が良いよ。ZETAにしとくべき
0930ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/08(金) 16:21:37.44ID:h0skXivr
>>922
おっさん何歳？
0932ドレミファ名無シド
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2020/05/08(金) 21:12:07.88ID:70SyyGPh
偽物ってラベルのこと？解りようがないな。買って音が良ければラッキー。そもそもラベルの作者自体素晴らしい楽器を作ってるのか知らんけども。
ヨーロッパは量産モダンとかめっちゃ安いからいいよな
0933ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/09(土) 10:50:30.30ID:pBbMD6dt
カールハフナーだかカールヘフナーだかの型番ラベルが落ちた楽器があるのですが、
残っているラベルのシリアルナンバーの方から型番とか製造年がわかるものですかね？
バイオリンベースの検索サイトが見つかるのですが、バイオリンのは見当たらなくて。
0934ドレミファ名無シド
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2020/05/10(日) 15:12:03.49ID:0IVstQw3
知ってどうしたいんだろう
楽器として当たりかハズレかは
結局それぞれ個別の実物の状態次第だし
価値が云々とかは、もうさんざん言われてるけど
バイオリンなんて基本的に安い楽器なんだから
売っていくらになるとか期待するのは
非常にアホな考え
0935ドレミファ名無シド
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2020/05/10(日) 15:14:21.76ID:SM+9mug0
>>931
かっちまえ
0936ドレミファ名無シド
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2020/05/10(日) 18:00:34.56ID:S7U/z7k6
エレキ買うならエフェクターとか色々買う必要あるぞ

サイレントはそのままイヤホンつなぐだけ
0937ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/10(日) 18:21:23.86ID:Nk7AEi9f
でかい音だすだけならアンプはいるけどエフェクターは別にいらんだろ。バンドなりなにかしら曲に差し込むのに音作りするならまだしも。
うちの安物エレキ二本。
https://i.imgur.com/yH4ntHR.jpg
https://i.imgur.com/g9jMzf8.jpg
上の方はイヤホンジャックが独立してあるからヘッドホンやイヤホンでも音出せる。ほぼそんなことしないけど
0938ドレミファ名無シド
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2020/05/10(日) 19:13:07.13ID:Tne5xvFu
うーんこれは...
0939ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/10(日) 20:10:55.01ID:yT62OFoj
まて、これはエフェクター無しの演奏なんて聞きたくないぞ。
0941ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/11(月) 00:18:22.96ID:2I3N029y
ミニ四駆やんけ
0944ドレミファ名無シド
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2020/05/12(火) 00:41:03.72ID:iKMZhs+b
腕に装着出来てゴブリン倒せそう
0945ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/12(火) 00:41:46.47ID:iKMZhs+b
つーか床板ェ
家賃3万円ぐらい？
0946ドレミファ名無シド
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2020/05/12(火) 02:07:41.24ID:IXAoackS
>>939
バンドで使うときはエフェクタ使ってますよ。プリアンプとリバーブ、たまにワウ程度だけど。
意外とみんなキモがってるな笑。見た目のクレイジーファンタジーに反して音はものすごくクリーンでクセがない。ソリッドだけど生音も結構残響があって気持ちいい。自宅練習にはかなり良い。
>>945
持ち家だよ。今は住んでないボロ家だけど。アトリエ兼大量にある楽器の保存場所。床は絵の具が飛び散ってきたねーすわ
0947ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/12(火) 06:15:07.48ID:U0TrokZC
ヴァイオリンのスクロールをデザインしたのは、アンドレアアマティなのかい？
0948ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/13(水) 22:58:18.14ID:oLHpd4fJ
古いヴァイオリンのウィルス検査をするとスペイン風邪の残骸とか付着してるんだろうなあ
0950ドレミファ名無シド
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2020/05/16(土) 01:17:21.40ID:IUey1+mu
うぜえのが来たな
そんな目立ちたいならツイッターいけよ
0951ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/16(土) 14:04:49.10ID:cXF4wCm2
家賃3万円だから
0952ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/24(日) 12:35:43.71ID:9viziiS0
『試奏可能4/4Guarneri del Gesu1740チェコオーダーメイド本体 (\105,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m59049338027

是非演奏動画見てくれ。なぜこれを上げれる気になるのか。
多分楽器もチャイナ製300ドル程度のものかな。ネットで楽器買うのはやっぱり怖いよね。
0954ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/24(日) 20:21:23.55ID:c8U08Irl
動画がどうのというより、やり取りが面白い。
0955ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/24(日) 21:18:58.10ID:nO5O1YPu
こ、これは…
どこから突っ込んだらいいのかわからないやつですね。
出品文面の日本語の無茶苦茶加減からして日本人じゃなさそうですね。
この明らかに音と動画が別物の継ぎ物も大したクオリティ。本当に突っ込まれずにすむと思ってるならどうかしている。
新品だけど練習に使っていますってのもなんなんですかね。
何気に一本だけペグがローズウッドねｗ

論理的な破たんを気にせず生きられる人はある意味幸せそうだが、決してなりたいものではないね。
0956ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/05/24(日) 21:49:54.63ID:8QKLMTy2
これ以外のラインナップも面白い。買った値段そのものの気がする。何となく手を出したけどモノに成らずという所だろう。新しいバイオリン教本も新品未使用は草生える。
体温計は使用済みと正直に書いたほうが値が上がる気がするぞ。
0957ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/05(金) 00:19:38.49ID:x3WbBAkY
ヤフオクに3億yen現れましたな！！
0959ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/06/22(月) 21:28:09.98ID:s4QZi7/M
そう
手工の高級グレードもあれば量産の低級グレードもある
0960ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/26(日) 13:45:23.53ID:HnKd5Ob2
https://www.rere.jp/beginners/49060/
このサイトの一番上の画像はヴァイオリンじゃなくてヴィオラじゃないの？
あと、この記事突っ込みどころ多すぎ。
0961ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/26(日) 22:17:21.31ID:wDyZI7fu
めっちゃ小さい人かもしれないが弓の長さ的にもビオラですね。
そして情報が昭和の楽器商レベル。全部読んでないけど全く楽器のことを知らんか興味ないんだろうって感じだな。
演奏者なら所謂苦労せず親の言いなりのまま育ったアーリーといったところだろうか。
0962ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/07/26(日) 22:51:18.34ID:51ECc7Le
初心者相手なら十分な情報だな。
もっと言えば、最初の楽器なんか習う先生に丸投げでええわ
0963ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/08/02(日) 19:08:23.05ID:TweGpZpv
ストラディバリのモールドの型のコーナーブロックの切り欠きがなぜ直角じゃないのか解った俺は天才
0965ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/08/03(月) 12:21:16.52ID:AWzEZb4u
湿気やら温度差のせいかA線がケースの中で切れてた。嫌だね夏は
0966ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/08/03(月) 12:32:24.92ID:i43uET3f
もう国内のバイオリンづくり教えてる学校は「日本の夏仕様」のカリキュラムを導入してほしい
この先普通の夏に戻ることはないでしょ
0967ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/08/03(月) 22:20:13.70ID:viB6Csbc
グレタを叩いて得意げになってるバカどものせいでなw
0969ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/08/09(日) 00:26:41.91ID:GZLmibVx
>>965
おまおれ
うちのも5日見たら A線切れてた。
普段は毎日練習するけど、熱出して二日ぶりに見たら切れてた。
0971ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/08/27(木) 18:53:15.86ID:08IEX3VL
ヴァイオリン　レイトの会とかいうスレッドの
糖質スコア自慢の虚言癖自作自演会話が哀し過ぎる。
流石阿呆過ぎる

246

> >>23⑤
>
> > 俺も楽器は100万だけど弓は10万だよ。
> > 弓は高い安いはあまり関係ない。
245

> >>23④
>
> > 最近100万くらいの楽器に買い換えたんだけど、弓は以前のままで、何を隠そう値段は5万
> > はぁ、誰かお金ちょうだい
231
> > すみません「１00万の楽器に30万の弓だ」が強いインパクトだったので、その金額が目安となってしまいました。
> > 「先生に予算と、」は霞んでしまってました。
> >
> > ＞よく見たら弓は個人持ち
> > 　逆に言うと弓が良いとそんなに違うってことでしょうか？？素人レイトの疑問はつきません・・・
> > 　上手（程度問題はありますけど）になれるかどうか、にも影響が・・・・と考えてもよいのでしょうか。
0973ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/08/28(金) 08:14:12.20ID:tDyZUKm6
ホールの残響時間が長過ぎだわ
0974ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/08/28(金) 08:31:45.32ID:QXdqDeom
Q　10万円のバイオリン購入を考えて居ます、どれくらいのグレードが良いですか？
A やはり楽器の完成度としては、初心者の方には20万円のグレードをオススメしております。

この板でずっと虚言癖自作自演会話してるこいつは、二十万のバイオリンすら買えない大貧民なのだろう。
劣等感エグい由来の虚言癖。
そりゃ～モーツァルト判らんからモーツァルトへの憎悪もエグい事は解る。

ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、ｽｯﾌﾟ、
ｻｻｸｯﾃﾛ、こいつらも似た様なモンだ
0976ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/08/28(金) 23:18:43.36ID:avgmkeuG
つってもスレ完走まであと少しだしいいんじゃない。過疎すぎてもう次スレないかもしれんしね。
0977ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/08/29(土) 15:36:51.21ID:M0MyzcTS
>>974
オイコラミネオ　マ　　イ　　ネ　　オ
こっそり　でも　送信記録　前日分も解析
0978ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/09/17(木) 15:44:28.58ID:Jl1lXpgt
バイオリンも5弦とかの世界あるんだねー
0983ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/10/09(金) 11:39:26.66ID:v7Nc1nvm
>982
次のスレッド「ヴァイオリン 楽器について語る
スレ 17挺目」をたてましたが、すぐに削除され
ました。このスレを嫌っている業者がいるのかな？
0984ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/10/09(金) 12:34:21.46ID:XlymUH7+
>>983
ある程度レスがつかないと即死判定されます
誘導リンクを貼って保全、保守レスをしていきましょう
0985ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/10/09(金) 13:08:45.02ID:yzpIsfNT
嫌ってる業者ってw
てか次スレいるのか。過疎だし大した話もないし
0986ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/10/09(金) 14:19:52.16ID:n9iLQoYo
983さん
二回スレ立てて、３回ほど書き込みましたが
すぐに削除されましたので、983さんの方法
で新スレをたててね！
0988ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/10/10(土) 08:13:12.39ID:hCQepJh8
もう落ちてるじゃねーか
すぐ上に書いてあるのに保守ぐらいしろよ
0992ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/10/10(土) 13:09:44.40ID:/fJYjzZM
>>991
アプリが勝手に
>>1の内容をコピペするので
入ってしまいました
次スレ立てる方は
覚えていたら消して下さい
10011001
垢版 |
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