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★★★ Gibsonのアコギ Part30 ★★★
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0001ドレミファ名無シド垢版2018/04/02(月) 16:21:48.95ID:c+LaVTTi
【Gibson U.S.A. 】
http://www.gibson.com/
【Gibson U.S.A. 】日本語
http://www.gibson.com/jp-jp/home/

ここが詳しい(英語)
ttp://www.provide.net/~cfh/
ttp://www.provide.net/~cfh/gibson.html
ttp://www.provide.net/~cfh/gibson6.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0129ドレミファ名無シド垢版2018/05/19(土) 16:57:17.74ID:XlKSRC9o
>>128
同意。ネックやトップに掛かる弦の張力は毎日弾こうと放置しようと変わらない
毎日弾いてれば腹ボテに気付いて早く対応出来るだけ。
0130ドレミファ名無シド垢版2018/05/19(土) 18:13:34.63ID:BHOAO0Ty
>>119
クロサワのJ-45the59genesisがノンスキャだね。オレも気に入って使ってる。
音もそうだが、トップ浮きの耐性もノンスキャのがあるね。一応温度湿度の管理はしてるけど、弦は張りっぱだなオレは。
0131ドレミファ名無シド垢版2018/05/19(土) 20:41:19.43ID:0TygrBUi
>>128
経験上そんな感じです。理屈では分からんけど。

ただ国産ギターは緩めなくても大丈夫だから不思議だね。ヤマハとかヤイリとかビクともしないしw
0132ドレミファ名無シド垢版2018/05/19(土) 20:57:40.76ID:XlKSRC9o
>>131
ヤマハとヤイリはトップ厚いもん
ヤマハなんかは上位機種でもあえて積層ネックだったりするし
あれで良く鳴るのが不思議なくらい
0134ドレミファ名無シド垢版2018/05/20(日) 00:00:54.98ID:9cad+GJb
>>130
トップ浮きの耐性の件は知らなかったw

数年前都内出るたびに数本ずつ40〜60年代のギブソンのビンテージを弾いてたんだけど、
やっぱり50年代のラージガード期の、スキャロップに比べると太くて荒い音が、前に飛んでく感じが気持ちよかったんだよね。
去年クロサワのJ-45がノンスキャになったと知って、弾いてみたら好きな音に似た音が出てたんで、衝動買いしちゃったw
山野オーダーのL-00レジェンドと、このJ-45でもうアコギ探しの旅は終わったw
0135ドレミファ名無シド垢版2018/05/20(日) 10:32:17.99ID:5xNkC2HW
弦など緩める必要はねえぞ。俺のギターじゃねえからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0136ドレミファ名無シド垢版2018/05/20(日) 13:05:24.94ID:aJwTRejJ
>>134
これがまた必ず欲しくなるもんなんだよ。オレはギブソン ヴィンテージが好きだ
0137ドレミファ名無シド垢版2018/05/20(日) 15:21:05.48ID:Ku4RDxQ8
>>134
L-00legend良いなぁ
以前試弾きしたら高温の倍音少なめで、低音ボワつき気味で音量は爆音だった印象
現行のギブソンで欲しいのはL-00とJ-45のlegendだわ
0139ドレミファ名無シド垢版2018/05/20(日) 19:21:06.49ID:c4/2URwQ
トップ浮きに関して毎回話題でるんだけど弦をチューニングしたと同時に
ネックも持ち上り真っ直ぐなる様に調整しトップも同じく上に上がる。
そして弾き終わり緩めるとネックやボディが元の形(本来の作られた癖)に戻る。
しかし張りっぱなしは環境依存による湿気などで本来の癖が壊れ膨れ部分で固定化される
ただし伐採した木材は元々ねじれ癖ある部分などもあるから個体差はある
張りっぱなしで膨れ気にしない人はブリッジ剥がれてから修理時に指摘されて
気づくケースが殆ど。なので状態も観察もしてないのが殆ど。気にするにはネックだけ
0143ドレミファ名無シド垢版2018/05/21(月) 14:42:45.34ID:7FKFlshI
でも弦は完全に緩めると駄目って言うけど理屈がわからないな
0146ドレミファ名無シド垢版2018/05/21(月) 22:27:00.03ID:4RfSYB8H
J-45にL.R.baggs のLyric 付けてる人いる?いたら感想ききたいです
0147ドレミファ名無シド垢版2018/05/21(月) 22:51:21.84ID:7FKFlshI
>>146
つけてるけど普通のマイクで録った生音っぽいよ。
ピエゾっぽい音とは真逆の音。
0149ドレミファ名無シド垢版2018/05/22(火) 13:11:38.01ID:OaCwfyfC
>>147
ありがとう!すごい理想的な感じだわ!
0150ドレミファ名無シド垢版2018/05/22(火) 16:06:56.17ID:Z8pcJiAa
>>148
基本的には同じニトロセルロースラッカーだが
昔は使っていた有害物質のいくつかは配合されなくなっているはずだ
0152ドレミファ名無シド垢版2018/05/23(水) 11:00:54.43ID:gtPkMMXH
ビンテージGibson欲しくても高くて買えないし 新品は欲しい音じゃなかったし
Gibsonの古いのに代わりになりそうな他のアコギないかな?
0153ドレミファ名無シド垢版2018/05/23(水) 11:58:41.05ID:5Bmkyvy4
>>150
ありがとう。youtubeで見た黒モデルがピカピカで経年変化で艶無くなってビンテージモデルみたいな艶無しになるのか?と疑問に思って
0154ドレミファ名無シド垢版2018/05/23(水) 12:52:11.69ID:hGmzEU3z
>>152

L-00ならwaterloo
L-1ならwoodman

これくらいしか知らない
もちろんヴィンテージと比べれば違う
でも他よりマシ

有名どころのVGなんかはギブソンだと思って弾いてみるとがっかりすると思う

historyのNT-01をギブソンサウンドだと絶賛するブログもある
中古でなかなか出回らなくて実際に弾いたことはない
0157ドレミファ名無シド垢版2018/05/24(木) 02:01:26.57ID:QE+NPZq7
GibsonのオールドはMartinより価格的に手が出しやすいと思うから迷ったら買え
0159ドレミファ名無シド垢版2018/05/24(木) 15:32:19.94ID:8RFEWFuv
ギブソンヴィンテージもこれから値段が下がることはないだろうから、買いどきは早ければ早い方がいいな。
まだギリギリ庶民でも買えるから今がラストチャンスかもな。
0160ドレミファ名無シド垢版2018/05/24(木) 19:29:31.02ID:6BEGp2yV
>>159
言えてる。
個人的にはとくにビンテージにこだわり無いから好きな人はどうぞだね。
高いから買えないから似たようなとか言ってる奴の脳内構造がオレにはわからない
0161ドレミファ名無シド垢版2018/05/24(木) 23:09:44.69ID:vbG6aRdS
>>160
本物じゃなくても同じ音が欲しい心理はわかる。
だってヴィンテージ高すぎだもん。
それに頑張れば再現できそうだし。売値30万で同じような音作れないもんかね。
0162ドレミファ名無シド垢版2018/05/24(木) 23:27:25.29ID:6BEGp2yV
>>161
vos仕様のモデル買えばいいやないか。ビンテージまでは行かないけどそれらしい雰囲気は出てる。
0164ドレミファ名無シド垢版2018/05/25(金) 12:25:11.83ID:XtjcALw8
ヴィンテージがこれからあと30年…いや20年でもお元気でいればいいけど
途中で虫の息になる心配があるから、他の選択肢があってもいいだろ
0165ドレミファ名無シド垢版2018/05/25(金) 13:10:43.50ID:z1S9md2k
折角好きなギブソンを買うならちょっとムリしてでもヴィンテージを買う。
マーチンみたく極端に高い訳じゃないし
0166ドレミファ名無シド垢版2018/05/25(金) 15:20:31.67ID:I0li4W7s
でもやっぱり音は好みだよね。年代で違いがあり過ぎて慣れないと訳わからんのも実情だし買ってからあっちのが良かったなんてなっちゃうのも良くある。
0167ドレミファ名無シド垢版2018/05/25(金) 16:28:15.93ID:z1S9md2k
初心者がいきなりヴィンテージ買うことはあまりないだろうから、音に慣れてきてるんじゃないかな
0168ドレミファ名無シド垢版2018/06/06(水) 01:58:44.10ID:Gn6lBfCn
もう店にあるビンテージなんて鳴らない部類しか残ってないよ
音色で値段高い訳でもないし良い品はコレクターに買い漁られ尽くしてる。
ってかマーチンに比べたら安いけども。
0169ドレミファ名無シド垢版2018/06/06(水) 20:03:40.27ID:mXv8GW1w
鳴る鳴らないはあると思うけど、自分で気に入ってれば何でもいいと思う。
飽きたり好みが変わったら売るか下取りに出して好きなの買えばいいし。
0170ドレミファ名無シド垢版2018/06/06(水) 20:11:05.91ID:CuBm7MOR
昔、Woodmanでギブソンの戦前のL-3が23,8000円で出たんだよ
かなりの美品のオリジナル状態の逸品だったんだけど、お金の都合が付かなくて買い逃してしまった。
その後悔が今に至るまで続いてるんだから、出会ったら買わないとダメだね
0172ドレミファ名無シド垢版2018/06/06(水) 22:51:05.67ID:CuBm7MOR
あ、ホントだ、訂正ありがとう
買わない言い訳はいろいろ考えるんだよな、
12fジョイントは実用的じゃないとか、ネックが太くて実用的じゃないとか
しょうもない言い訳を考えて勝手に諦めて後悔してるんだからアホだよな
0173ドレミファ名無シド垢版2018/06/07(木) 00:11:33.88ID:6q+xpG/0
>>170
ビンボーだからしゃあない。ローン組むとか色々ありそうだがな。
まぁ、縁がなかったんだよ、諦めて他探せ
0174ドレミファ名無シド垢版2018/06/07(木) 00:34:22.84ID:vWHxFNv2
アーチトップなんて今まで考えた事無かったw
調べてみたらヴィンテージでも安めの値段で状態のいいギターが多いんだね。
今度試奏してみようかな。
0175ドレミファ名無シド垢版2018/06/07(木) 01:19:32.91ID:uj83PJ7P
状態のいいヴィンテージは、新品より確実に鳴るね
現在ではあり得ないハカランダ指板
しかも新品と60年代の価格は同程度
0176ドレミファ名無シド垢版2018/06/07(木) 02:00:13.83ID:XUZXb5Vg
今や枯渇した材を60年代までは贅沢に使えたし、職人もキチンと仕事してたんだから、ヴィンテージが高確率で現行物より良いだろうことの想像はつくわな
あとは試奏して気に入るか否かだ
0177ドレミファ名無シド垢版2018/06/07(木) 03:06:31.79ID:fUgD8RsZ
ギブソンのアーチトップは眺めるだけで酒が飲める、おまけに弾けば音が出る
0178ドレミファ名無シド垢版2018/06/07(木) 09:06:14.34ID:rpuY9d02
そういや50〜60年代でも安刈ったLG-1を使ってXブレイシング加工した
LG-1改というのも一時あったけど、
あれも結構鳴っていたなあ
0179ドレミファ名無シド垢版2018/06/08(金) 10:06:37.67ID:2VW5x+Fl
>>176
>職人もキチンと仕事してたし

これは内部も全て水濡れみたいにニカワベタベタで丁寧では無かったよ
この時からギブクオリティ言われてたし
0180ドレミファ名無シド垢版2018/06/08(金) 11:58:31.31ID:m0P/BlsX
ギブソンの職人技が生きてたのは1920年代までだってコリングスが言ってたな
0181ドレミファ名無シド垢版2018/06/08(金) 17:10:54.19ID:F312dmIK
ロイド・ロアーのいた時代か
マンドリンやL-5なんかの名器が産まれた時代で終わりなのか
0182ドレミファ名無シド垢版2018/06/08(金) 18:14:04.42ID:PsIUZks8
その人の中で全盛期を超えてたらそうなるんだろうさ
ビンテージも持ってるけど 今のも良いよ
(マイクとかピックアップ通したらなんでもよいよ)
0183ドレミファ名無シド垢版2018/06/08(金) 23:42:38.82ID:F312dmIK
俺の近年物のダヴも音量はマーチンには負けるが音色はマーチンよりずっとクリアで美しい
0184ドレミファ名無シド垢版2018/06/09(土) 01:20:30.62ID:mEFg3EfV
それは、メイプルが、ローズより好きなだけじゃないのか。
0185ドレミファ名無シド垢版2018/06/09(土) 01:55:07.82ID:QWRAr5A8
それもあるかも知れない
低音が響きすぎないので音が濁らずにクリアに出るようだ
それと俺の個体はトップ材が特別に良いようで反応が速い
0186ドレミファ名無シド垢版2018/06/09(土) 02:13:48.39ID:ukJUo+xr
>>185
それしかないようなw
だいたいハミバとかダブは音云々よりも見た目だと思う。
マーチンというかローズは自分が弾くよりも聴かされ方が良いよね。
0187ドレミファ名無シド垢版2018/06/09(土) 02:31:38.28ID:QWRAr5A8
ローズは、俺はあまり好きじゃないんだよね
個体差がものすごい材なので、一概に言ってはいけないんだろうけど
マーチンならマホガニーの軽やかでチャーミングな倍音の響きに惹かれる
箱もドレッドノートでは低音が濁るので、000サイズのほうが好き
0189ドレミファ名無シド垢版2018/06/09(土) 16:44:15.17ID:0/M7JFbG
>>188
ローズになるとカスタム扱いでド派手になるのはなんでなんだろうな?j29だと淋しいしw
0190ドレミファ名無シド垢版2018/06/10(日) 17:59:06.59ID:movBMDLG
ローズは個体差というか、値段通りの印象がある。
高い奴は良い音に聞こえる。

マホガニーのほうが、個体差あるなあ。
同じ機種で、なんでこんなに違うの?って思うのはマホガニーかな。
マホガニーの場合は、良い悪いでなく、個性の違いだけど。
メイプルは、当たりと外れがわかりやすい。
まあ、当たりの概念が人によるだろけど。
俺の場合は、モノっすごいドンシャリのダブたまたま、店頭で見かけて、勢いで、買ってしまったり。

だから、ローズはD40番台が1つあればいいけど、マホガニーはいろいろ欲しくなる。
0191ドレミファ名無シド垢版2018/06/10(日) 19:09:27.56ID:Vu3VLhLX
マホガニーで個体差バラバラなのは、ギブソン特有なのでは?
J-45もサザンジャンボも、高音キラキラからくぐもってモコモコした音まで千差万別いっぱいあるじゃん。
よくスプルースとマホガニーの組み合わせであれだけいろんな音を作れるなと逆にすごいと思う。
マーティンもテイラーもラリビーもフォルヒもスプルースとマホガニーの音は大体安定してるよ。
アジア産の廉価総単板ギターでも、マホガニーの方が比較的ハズレは少なくて安定してる。
ローズの方が高音の抜けが良いかどうかがすごく個体差あると思うけどなぁ。
0193ドレミファ名無シド垢版2018/06/10(日) 19:50:10.99ID:Vu3VLhLX
そら個体差が無いとは言わないよ。
良く響くのもあれば、力一杯弾いても手応えを感じないものもあるだろうさ。
D-18でも16でも15でも、同じギターとは思えないほどの違いは滅多にない。高音域や低音のあり方の傾向は同じものを持ちつつ個体差が発生してる。
テイラーの500番代やサペリだけど300番代なんかは低音の響き方はたしかに個体差あるけど、高音の抜け方なんかはかなり安定してるとおもうけどなぁ。安定度の高さではギターメーカー随一だよ。
そこまで雲泥の差を感じるというのは、もしかして比較するときに弦を統一してないんじゃ無いかな?
マホガニーのギターは弦の特性が素直に出るから、その辺の条件揃えた方が比べやすいと思う。
しかし、ギブソンのギターは弦を揃えても何しようとも、音色の特色の個体差が凄まじい。
どんな弦張ってもくすんだブロンズ弦みたいな音になるギターもあったり、低音から高音までバランス良く鳴るものもあったりで弾いてみるまでわからない楽しさはある。
0194ドレミファ名無シド垢版2018/06/10(日) 23:19:38.60ID:OJAx+wUI
いずれサイドバックまでリッチライトになって、個体差なんてなくなっちゃうかもよw
0196ドレミファ名無シド垢版2018/06/11(月) 08:55:32.36ID:ZWIM8cfZ
>>193
このスレはテイラー()とか笑ってるしシェア率高い理由も理解できないみたいだがね
ギブの個体差が酷いのは厳選する意味すら無い程、枯渇してゴミ材の寄せ集めだからだ
今のマーチンもギブソンに限らず材不足か個体差酷くて色々言われてる
0197ドレミファ名無シド垢版2018/06/11(月) 08:59:15.35ID:ZWIM8cfZ
>>195
レジェンドとかは別にカスタム製が酷いわ。あれゴミじゃない?バラつき過ぎて製品安定してない
スタンダードは2014年-2016までは良い材使われてる?とかで何故か鳴りに定評あるな
0199ドレミファ名無シド垢版2018/06/11(月) 12:05:23.06ID:63fAcWju
>>197
多分スタンダードはグローバーペグでカスタムショップのクルーソンタイプはいまのギブに合ってないのだと思う。スタンダードがオススメ。
個人的には見た目がグローバーは嫌いだが、、、
0200ドレミファ名無シド垢版2018/06/11(月) 13:46:36.03ID:Snp+3W9S
>>197
バラつきは『個体差』という魔法の言葉でごまかせますw
The59買った時店にあったの5本弾き比べたけど、個体差あり過ぎで驚いたわ。
0201ドレミファ名無シド垢版2018/06/11(月) 15:31:07.83ID:Zbb3ZW7h
個体差はあるし、あっていい
ギブソンはヴィンテージに限る
0202ドレミファ名無シド垢版2018/06/11(月) 17:04:09.73ID:QwztBHvd
自分も音に個体差ある方が好きだな
鳴る鳴らないってのはただの売り文句としか感じない
0203ドレミファ名無シド垢版2018/06/11(月) 17:09:58.49ID:Zbb3ZW7h
個体差少ないメーカーはあるよ
けどギブソンは違うし、またそこがいい
そう思わない人はギブソンを使ってないよ
0204ドレミファ名無シド垢版2018/06/12(火) 00:36:21.06ID:6raDZEHu
俺のダブは新品の頃はメイプルらしい硬い音であまり魅力はなかったが
トップのラッカーが割れだした頃からみずみずしい倍音が乗った美音に変わったよ
お店に並んでる新品を弾き比べただけでは分からないことも多いだろうね
その点ヴィンテージなら、既に楽器の個性が出切ってるだろうから選びやすいはず
0206ドレミファ名無シド垢版2018/06/12(火) 12:30:50.84ID:Lqyp1d7C
>>205
個体差=鳴らないがギブソンと考えてるんかな?
もしそうならこんなに世界の著名プロミュージシャンがギブソンアコギを頻繁に使う?
0208ドレミファ名無シド垢版2018/06/12(火) 12:55:20.55ID:mKimcLvM
個体差が大きいってことは上と下の幅が広いってこと
ギブソンは鳴らないと思ってるやつは下しか弾いたことがないってこと
0209ドレミファ名無シド垢版2018/06/12(火) 13:31:43.61ID:6aY2n+5R
だから個体差とか幅が後付けの個体差が広いってワードがネガティブなんだって
ポジティブなら鳴る。鳴らない時は個体差って表現使いたがるだろ
オーナーからしてみても安定した品質は求めてるわけで。
0210ドレミファ名無シド垢版2018/06/12(火) 13:41:08.30ID:Lqyp1d7C
>>209
何を言いたいのかな??

最後の文は分かる、
品質がいいのがいいんだね?
国産買っとけばすむんじゃね?
0211ドレミファ名無シド垢版2018/06/12(火) 14:18:37.90ID:mHkV6RCz
鳴らないんじゃない、鳴らすスキルがない!
下手くそを棚に上げてギターのせいにするんじゃあない。
0212ドレミファ名無シド垢版2018/06/12(火) 17:32:46.14ID:+0nmAQs9
>>200
魔法の言葉か…
そして、「その点において俺のギブソンは鳴る個体だ」「鳴るようになってきた」と思い込める。自分を誤魔化せる。という。
0215ドレミファ名無シド垢版2018/06/12(火) 18:56:15.57ID:Lqyp1d7C
ただディすって楽しいか?
0216ドレミファ名無シド垢版2018/06/12(火) 20:06:22.52ID:6aY2n+5R
>>213
お前の激鳴り音源出してみろよ
トミーの2000年少し辺りのJ-45なんか鳴らないけどな。
コンデンサー使ってるのにあんな音スカスカなのにトミー弾いてから値段が上がった
J-45が人気あったのはフォーク世代の大御所吉田やら長渕やらの名残り。
ここでディスられてるダブもアリス時代なんかハミングバードよりDOVE人気あった
コピーモデルもダブばっかやった
0217ドレミファ名無シド垢版2018/06/12(火) 20:46:10.91ID:+E1z1tPJ
当たりとか、鳴るとか、ってそれは音の大きさだけ?
特にマホガニーなんか、低音響くやつから、高音が奇麗なのやらあるから、それが個体差というもんだと思ってた。
音の大きさだけなら、単板ラッカーなら、穴空くほど、弦がぶちんぶちん切れるくらいストロークしてたら大きくなるよ。
0218ドレミファ名無シド垢版2018/06/12(火) 20:59:04.50ID:zP/O9Y30
俗に鳴るっていうのは、弾いたときにブルブル震えてる感覚があるとか、音量豊かで残響長いとかそういうことなんだろうね。
高音の抜けの良さとか低音がどうとかはあんまり言及されてない。
そういう鳴りの良さなら、弾いてる本人のその時の気分次第のもので、録音して音源にしてもEQとコンプですぐに作り変えられてしまうから差がわからない。
よくようつべ動画見て鳴るとか鳴らないとか言ってる人いるけど、一度作ればわかるけど音源なんていくらでも編集できるから何を言っているのやらって感じだよな。
0219ドレミファ名無シド垢版2018/06/12(火) 21:08:59.06ID:Lqyp1d7C
ギブソンにはギブソンの音の傾向がある

テイラーの音、マーチンの音の傾向があるのと同じ
国産もそれぞれあるだろう
国産は詳しくないんだがね
0221ドレミファ名無シド垢版2018/06/13(水) 03:50:38.02ID:7KBzAD6A
ギブソンの音色は音が硬すぎてサスティーンが短いのが特徴的だが
エレキでは直でもコンプ掛かった様な化け物レスポールあるし不動
1000万とか2000万やら値段つけられないもあるけどアコギで早々ないよな
0224ドレミファ名無シド垢版2018/06/13(水) 08:17:55.90ID:m+gID1cN
「不動」の意味がわからんし「早々」も誤変換だし日本語の体をなしてないってことだろ
頭悪そう
0225ドレミファ名無シド垢版2018/06/13(水) 09:43:43.00ID:5P1z+2EE
ギブソンアコギは知れば知るほど、これがギブソンの音だ!っていうのがわからなくなる不思議なメーカー

ギブソンアコギの音を決めつけてかかるヤツはにわかだと思っている
0226ドレミファ名無シド垢版2018/06/13(水) 21:57:25.62ID:J2VlmhTP
そう言うクッソ細かいとこに囚われるのはバカだから
傾向とか印象なら全体を大まかに大雑把に捉えて正解
そこから外れる部分があれば別に語ればいいだけの事
0227ドレミファ名無シド垢版2018/06/14(木) 02:00:03.83ID:cyJAbIns
>>224
予測変換で入って女に細かく指摘する面倒くさい男って言われるだろ?
言わなくても分かってるのに現実ではお前みたいタイプ嫌われるぞ。
あと早々の意味合いくらい調べろアホ
0228ドレミファ名無シド垢版2018/06/14(木) 12:09:46.46ID:YLzXqTRB
お金貯まってきたしヴィンテージもう1本買うぞー
0229ドレミファ名無シド垢版2018/06/16(土) 18:32:31.85ID:sxVgiP0F
そんなにビンテージの音っていいのか?もうペラペラの音って言うじゃん
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