X
X JAPANの”音”について真面目に考えるスレ
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0001ドレミファ名無シド
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2018/10/03(水) 16:53:32.58ID:yRG04vUA
X JAPANの音作りや演奏、楽器などを音楽的にまじめに考えるスレです。
0102ドレミファ名無シド
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2019/01/21(月) 08:39:12.69ID:mfQigwhq
歪みが効きすぎてなくて聴きやすいな
0103ドレミファ名無シド
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2019/01/25(金) 14:09:59.21ID:7xM8fjNz
>>101

録音？ 住所も分かんない奴のギターの音どうやって録音すんの？w DAWをやりなさい w 後、サイト、どこあげてんの？ 提供のスポンサーがうざすぎて聞けない。 サウンドクラウドにあげなさいw

後、xのアレンジのどこまでがTAIJIかとイージーファイトランブリングの構造も誰も答えてない ! 紅のTAIJIとHIDEがアレンジする前のヴァージョン分かる人いる ？
0104ドレミファ名無シド
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2019/01/25(金) 16:01:11.93ID:7xM8fjNz
>>101

録音？ 住所も分かんない奴のギターの音どうやって録音すんの？w DAWをやりなさい w 後、サイト、どこあげてんの？ 提供のスポンサーがうざすぎて聞けない。 サウンドクラウドにあげなさいw

後、xのアレンジのどこまでがTAIJIかとイージーファイトランブリングの構造も誰も答えてない ! 紅のTAIJIとHIDEがアレンジする前のヴァージョン分かる人いる ？
0105ドレミファ名無シド
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2019/01/25(金) 19:59:17.49ID:7xM8fjNz
>>101

録音？ 住所も分かんない奴のギターの音どうやって録音すんの？w DAWをやりなさい w 後、サイト、どこあげてんの？ 提供のスポンサーがうざすぎて聞けない。 サウンドクラウドにあげなさいw

後、xのアレンジのどこまでがTAIJIかとイージーファイトランブリングの構造も誰も答えてない ! 紅のTAIJIとHIDEがアレンジする前のヴァージョン分かる人いる ？
0106ドレミファ名無シド
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2019/01/26(土) 16:03:50.50ID:9cE0dQKu
>>105
ちょっとお前の日本語よく意味がわかんないんだけど。
ギター録音してくれるならってのはお前が自分のギター録音してうｐしてくれるなら
って意味なんだけど何でお前そんなにひとりよがりなの？

そもそも俺がうｐし50%50%のオケはDAW使ってドラムを打ち込んで
ベースを自分で録音したやつなわけだが。
week endの方はベースとドラムは過去の職人さんのをお借りしてギターしか録音してないが。

DAW、サウンドクラウドって言いたいだけの糖質か。
0107ドレミファ名無シド
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2019/01/28(月) 12:15:01.70ID:kgNX6dbA
>>101
俺はこういうアグレッシブなプレイ好きだけどやはり所々走り気味やね
てか消しちゃったのか
0109ドレミファ名無シド
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2019/01/30(水) 11:58:23.43ID:aQ+pzTpw
他スレで提携してないアップローダーにあげるとカスラックがうるさいって言われたけどまじ？
0110ドレミファ名無シド
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2019/02/13(水) 02:05:55.13ID:Xe13NxwH
https://www.axfc.net/u/3959315

EYES LOVE YOUのオケ作ってみたよ。まだベース入れてないけど
例によって例のごとくミックス時にリミッター軽くかけてるだけなので
録音してくれる人が居たらマスタリングは自分でしてください。
0112ドレミファ名無シド
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2019/04/16(火) 08:24:58.47ID:s6gUqhia
>>103
つべで探すとアレンジ前の楽曲とかあるから聴き比べたら？Xもあるし紅もある。どこからどこまでは誰それってのはわからんけど、違いなら確かめれるよね
0113ドレミファ名無シド
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2019/04/22(月) 21:20:12.98ID:JLlAR92e
　youtubeで彼らのX-Japan - Dahlia Tour Final 12/31/1996を一部視たんだけど。

　WeekendでToshiが歌ってない時でも声が聴こえてるような瞬間があり。亦、途中YOSHIKIが
ドラムからピアノに移行し弾いてからまたドラムに戻るときがある。それでピアノ弾いてなくて
ドラム叩いてるのにピアノが聴こえてる。

　あれって、予め録音してあるヴォーカル音やピアノやを使ってますよね。

　ああいうのって、サポートメンバーを使ったほうがバンドらしいんじゃないかと思ったんだけど。
現在のバンドでああいうことやってるところ、居ないんじゃないかな。要するに生音じゃない音
を紛らせてるってことですね。X JAPANってああいうところ、すごく安易な手法でやっちゃってる
ような・・・。まあファンは気にしないんだろうけど。私は彼らの曲は割合好きなんだけど。
どういう考え方だったのか。よく分からないですね。
0114ドレミファ名無シド
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2019/04/22(月) 22:38:23.53ID:YcFRBmH5
逆にオケしか流してないアイドルというジャンルもあってだな。

ロックバンドでもデカイとこでやるようなバンドは、オケ流してないバンドの方が少ないのでは？
0116ドレミファ名無シド
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2019/04/23(火) 00:13:02.70ID:Sxcbl2lr
洋バンドなんかもそんなのばっかでしょ。
寧ろ、そういう技術は向こうの方が進んでそう。
0117ドレミファ名無シド
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2019/04/23(火) 10:30:42.95ID:Fo8nCHce
　分かりました。「Drain」ではドラム音は打ちこみですまし、YOSHIKIなしでやってるのね。
HeathやHIDEのソロではほぼカラオケ。でやるという風に。割と柔軟に、全部生演奏という
こだわりはないバンドですよね。そのかわりカラオケを駆使し、楽器演奏に拘束されずに
できる表現を拡げるという手法。


　HIDEの部屋はトップレスの女性ダンサー複数踊らせるという。コンサートでトップレスの
ダンサー踊らせるというのも、稀有なやり方だよねえ。ホントHIDEはエイリアンだったんだなと
思いました。
0118ドレミファ名無シド
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2019/04/24(水) 02:44:30.07ID:NYEoIgh4
同期もいいけどやっぱ演奏できるものは弾いてほしいね
0119ドレミファ名無シド
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2019/04/25(木) 00:40:05.55ID:oByJGnIw
エックスの映像作品は音差し替えとかやってるからな
生放送とかしてる今とは違う
0120ドレミファ名無シド
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2019/04/25(木) 03:12:12.44ID:hanp+8e9
だってXはナマだと結構演奏キツいしね...
0121ドレミファ名無シド
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2019/04/25(木) 14:16:58.77ID:oYurRyvo
観客撮影のインディーズ期は普通にうまい
めっちゃ動いてるし
0122ドレミファ名無シド
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2019/04/25(木) 15:04:52.66ID:qJxxfrjQ
たしかに、初期の金かかってない頃のライブ見ても
言うほど下手とは思わないな。
0124ドレミファ名無シド
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2019/04/25(木) 18:18:44.27ID:zsWIiObH
風邪でも引いてたんだろ？
ジミーペイジより弾けてるんだから気にすんな！
0125ドレミファ名無シド
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2019/04/25(木) 18:22:22.45ID:iVnt7JNR
>>119
それはメジャーのバンドならみんなそうだよ
そのままの状態で出ることの方が稀
名盤として名高いチープトリックやキッスのライブアルバムですらそう
だから同日の海賊盤とかが売れたりする
0126ドレミファ名無シド
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2019/04/25(木) 18:34:13.32ID:zsWIiObH
ドリ虫ですらやってるんだ。気にすんな！！
0127ドレミファ名無シド
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2019/04/26(金) 00:20:06.61ID:AfCtpQKn
　>>123
　いや、荒削りで良いと思いますね。ダリヤの頃の洗練された、バランスの良い演奏も悪くはない
が、エレクトリックギターを前面に出したこの演奏の方がロックは感じますね。ギターへの思い入れ
やライブへの入れ込み方もよく出ている。
0128ドレミファ名無シド
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2019/04/26(金) 01:32:24.09ID:ebRFy4Qd
>>113
＞現在のバンドでああいうことやってるところ、居ないんじゃないかな。

上にも書いてる人いるが今のバンドのが同期は多用してる
0129ドレミファ名無シド
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2019/04/26(金) 11:14:20.62ID:fIdVCUd2
>>125
xの場合はギターレコーディングし直してミックスしてたから普通じゃないw
0131ドレミファ名無シド
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2019/04/26(金) 18:26:03.45ID:88zYxukK
>>129
それが普通のことなんだよ
どの位まで録り直すかは人それぞれだけど多くのライブアルバムは修正と差換えが行われてる
キッスのアライブシリーズは大幅な直しが入ってるのは有名
実際のライブでは演奏されてない曲を録って入れることもある

演奏だけの話じゃなくて後から観客の声を足すことも多い
たまに不自然すぎてバレバレなものもある
去年発売されたイエスのライヴ・アット・ザ・アポロなんかがそう
0132ドレミファ名無シド
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2019/04/26(金) 18:53:43.07ID:S15pVsBY
DVDはライブと別物と考えなければね。自分もライブを初めて見に行った後、そのライブのビデオ買ったら音が全然違うんで！？となったよ（例えばギターソロのミスが無くなっていたり全体的に音圧上げてたり）
0133ドレミファ名無シド
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2019/04/26(金) 20:23:26.52ID:BzgffxpC
ツェッペリンのライブアルバムとか、
複数のライブのギターソロ繋ぎ合わせてるからな。
ライブアルバムって、割と何でもアリだよ。
0134ドレミファ名無シド
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2019/04/26(金) 20:39:57.01ID:uhKSDlQU
ラストライブの紅イントロでヒデがニコってしてるとこ、あれミスったんだよな
当時wowowかなんかで見てからDVD盤観たら修正されてた
ああいうのはしないで欲しいな
0135ドレミファ名無シド
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2019/04/26(金) 20:46:20.30ID:NNZRXvsn
>>123
学園祭でよくきくような音程がずれた感じ。これは下手。それともチューニングがずれてんのか。
0136ドレミファ名無シド
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2019/04/26(金) 22:06:05.69ID:qdvfhRyI
　ライブアルバムで、ギターソロを継ぎ合わせるとか、というのは最初の論点とはずれてると
思いますが。ZepやkissがやってなくてXがやってることがある。

　最初の論点は、実際のライブ会場でステージで、実は歌ってない声を入れてる、弾いてない
鍵盤音を入れてる。それで驚いた。

　ZeppelinにせよKIssにせよ、会場では弾いた通りの音をオーディエンスに届けている。
それしかオーディエンスには届けない。ライブを重要視するならそこは死守するしかない。

　しかしXの場合そこは重要視してないと分かる。歌ってなくても弾いてなくても会場のなかに
響かせるということをやっている。ミュージシャンとしての彼らのプライドはそこにはないと
いうことでしょう。

　なんでZepとかがXみたいなことをやらないか。ライブでは自分達４人だけのリアルな音を
届けたい響かせたいというのがあるからだろう。レコードでは差し替えとかあってもね。
レコードとライブはやはり別と考えられていたのでしょう。

　Xの場合CDもライブもさして変わりないという姿勢があるんじゃないですか。だからこそ
弾いてない音まで堂々と流せる。
0138ドレミファ名無シド
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2019/04/26(金) 22:26:12.18ID:uhKSDlQU
>>136
ヨシキがピアノ弾いてる曲のバックのドラムとかscarsのイントロのノイズとかオルガスムのco2の時の打ち込みドラムとかはわかるけど、どれのこといってるの？
上に書いてあった96年大晦日のweekendとか観て見たけどどこ被せてあるのかわからんのだが
0139ドレミファ名無シド
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2019/04/26(金) 22:51:01.00ID:M50XMLpQ
>>136
「被せ」なんてどのバンドもやってる。君ちょっとしつこいぞ！
0140ドレミファ名無シド
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2019/04/27(土) 00:14:17.58ID:6T6VfesL
>>136
キッスは同期どころか口パク騒ぎあったばかりなのに何言ってんだお前はｗ
0141ドレミファ名無シド
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2019/04/30(火) 04:09:27.49ID:EyQRxKsp
そのままでガッカリしたのがデランジェのラストライブだな
客に歌わせるとこ、女が多かったんだろうけど聴いてるこっちが恥ずかしくなる
バンドのパフォーマンス自体に落ち度はなかったんだし、あそこは差し替えた方が絶対良かったはず
0142ドレミファ名無シド
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2019/05/02(木) 02:26:38.88ID:bKiXmarj
先生、58年のバースト今持ってるんだな。
昔のPATA本にも載ってなかったから割と近年に手に入れたのかな？
0145ドレミファ名無シド
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2019/07/09(火) 16:31:47.93ID:FgQ8Kzt2
素人ですみません 質問です
zoom のG1Four 買ったんですが、X JAPANの時のHIDEさんぽい感じにする音作り教えてください。
0146ドレミファ名無シド
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2019/07/09(火) 23:10:57.56ID:p0DE+Vq9
レクチでゲインそこまで上げずにハイミッド多目ロー少なめ
0149ドレミファ名無シド
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2019/07/10(水) 00:53:43.66ID:nAWOLiZi
マーシャルにtsでブーストさせてローミッド多目でいけるよ
0151ドレミファ名無シド
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2019/07/16(火) 19:21:50.78ID:xkHXr8g6
gt-1使いのギター歴1年半の者です。
art of lifeライブ盤のHIDEさんの音を目指してます。

>>146さんのを参考にプリアンプとパラメータを設定、それにプラスしてod-1を薄くかけてます。
が、イマイチ納得がいきません。
もう少し艶っぽい感じが出ればいいのですが。。。
どなたかアドバイス下さい。
0152ドレミファ名無シド
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2019/07/17(水) 00:36:54.68ID:C0FD/zQT
こういうのって聞きたくなる気持ちはわかるけど、使ってるギターやピックアップもわからないし漠然としすぎているんだよね
自分でユーチューブとかで調べたり、たくさんつまみいじったりして音作りに慣れるしかないよ
0153ドレミファ名無シド
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2019/07/17(水) 06:42:41.71ID:dK3/iDhN
確かにそうですね。
分かりました。色々いじって勉強します。
0155ドレミファ名無シド
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2019/07/17(水) 17:25:21.03ID:/tRdHv7m
g1fourとMS50Gを繋げて使ってる方いますか？
いろんな面でどんな感じか教えてください！
0158ドレミファ名無シド
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2019/08/13(火) 20:03:22.58ID:KDX5N/zO
>>152
あと、ピッキングのニュアンスによっても、ずいぶん音は変わるから、初心者なら特にアンプ直なんかも時にはやってみて、いろいろ模索したらいいと思う。

ツマミとエフェクターだけで音作りでは、機械に頼りすぎだしね
0161ドレミファ名無シド
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2019/08/15(木) 03:38:29.89ID:/pVAq3Rd
Xの音ってあまり歪んでないイメージ
0162ドレミファ名無シド
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2019/08/23(金) 09:35:58.04ID:XMfYrSVT
HIDEの音→ENGLでローミドルプレゼンス上げてハイ下げる
PATAの音→ハイゲインなプレキシマーシャルで全部出す
これでかなりそれっぽくなる
SUGIZOはEVH5150でHIDEと似たような音の作り方だね
0163ドレミファ名無シド
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2019/08/24(土) 18:39:19.60ID:SDeVvFTm
スギゾーはバイオリン的なニュアンスなのか、チョーキングビブラートのピッチがたまに音痴に聞こえるんだよな
0164ドレミファ名無シド
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2019/08/24(土) 18:45:59.62ID:36kb1qwn
あいつ機材や音に病的に拘ってるから、本人の前で行ったらブチ切れどころじゃ済まないだろうなｗ

ギターでは感じたことはないんだが、バイオリンは明らかにピッチが変だと感じるときがある。
まあ素人芸だしなあ・・・。
0165ドレミファ名無シド
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2019/09/05(木) 19:51:47.65ID:Mh6o5Beo
アンプやエフェクターについての質問になんだが、EMG81載せるだけでかなり近くなるよ
0170ドレミファ名無シド
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2019/09/19(木) 09:37:32.45ID:NyIsj4VT
HIDEがENGLのプリアンプ使ってたの
いつだっけ？
バンドスコア見たらBLUE BLOODの時はADA MP-1だったけど
0173ドレミファ名無シド
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2019/09/24(火) 15:54:17.59ID:gOVjrveI
【女性が歌う】Rusty Nail / X JAPAN (Key+2) 歌ってみた(エックスジャパン/ラスティネイル)cover by MINT SPEC - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=kfiMpuIxNBc
0174ドレミファ名無シド
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2019/09/24(火) 17:04:10.18ID:/rYhnqaC
>>170
ART OF LIFEから94年のドームまで
95年のドームからはサンズがメインのプリ
その時からENGLはアンプのSAVAGE120をサブとして用意してた
0176ドレミファ名無シド
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2019/12/12(木) 06:38:32.00ID:lbDFYNL4
【完全カバー】X JAPAN - Silent jealousy- Keisandeath 歌ってみた&弾いてみた
https://www.youtube.com/watch?v=sOvckMfuU5s


Light 8
3 か月前
X関連の動画以外伸びてなくてワロタ
でも俺は好きやで

Keisandeath
3 か月前
オリジナル曲が見られる可能性が増えたらそれでいいんです
0181ドレミファ名無シド
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2020/05/25(月) 07:48:56.59ID:JQUJA4re
ウィーケン
0182ドレミファ名無シド
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2020/05/25(月) 10:14:11.29ID:z3K2dYal
サディスティックデザイア叩きたい
ウィーケンはあんま好きくない
0183ドレミファ名無シド
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2020/06/26(金) 20:35:52.52ID:3bWEorCN
あんま話題にあがんないけどYOSHIKIのピアノ、時々和音使ったリズムプレイ見たいの入ってて好き
unfinishedとか
0184ドレミファ名無シド
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2020/07/10(金) 09:55:53.94ID:rvkKfK22
久しぶりにこの板来たけどL'Arc〜en〜Cielの音について真面目に考えるスレは無くなってますね？大分前から無くなったんでしょうか寂しい限りです。
0186ドレミファ名無シド
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2020/08/16(日) 00:07:55.78ID:X3JvgziC
ふつうにあるよ
2009.1.16〜17の香港ライブ
0187ドレミファ名無シド
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2020/08/16(日) 00:34:02.80ID:Pb/7POeJ
Art of lifeで、貴重なライブの時間を30分も埋められたら
ブーイングとか無いのだろうか？俺ならキレそう。
0189ドレミファ名無シド
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2020/09/05(土) 15:06:16.33ID:aJdeoEKY
WOWOWで今日無観客ライブの映像を
無料放送だったか

誰もいない客席にバンドメンバーで
万歳してる映像がシュール過ぎて吹いたw
0192ドレミファ名無シド
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2020/10/20(火) 12:45:22.55ID:MggJBRa9
エンドレスレインなんてどうでしょう アルペジオからの速弾きの無いソロ
後は弾ける人には簡単かも知れないけどバッキング簡単でもソロ難しいとかで通して弾くの難しいと思うな
0193ドレミファ名無シド
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2020/10/20(火) 19:15:38.42ID:OWmLSrsL
>>190
初めてXをコピったのはRusty nailだったな。
ソロはちょっと手こずるけど、後はそんな難しくないよ。
0197ドレミファ名無シド
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2020/10/21(水) 20:22:22.68ID:w2p4AUXe
みんなありがとう
とりあえずEndlessrainから
やってみようと思うよ
0198ドレミファ名無シド
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2020/10/22(木) 08:48:52.39ID:G9yFmSAC
HEATHってSCARSでチョッパーとかやってるのにかなり聴き取りづらいミックスにされててかわいそうだよね。
0199ドレミファ名無シド
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2020/10/22(木) 12:06:00.10ID:AFZT2bip
基本的に、エックスのサウンドはあんま好きじゃないかな。
曲がいいんで聴いてはいるけど。
0200ドレミファ名無シド
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2020/10/22(木) 12:48:06.60ID:IU0bpdSI
タイジいた時のライブはベースよく聴こえた ヒースは荒ぶる印象ないわ
0201ドレミファ名無シド
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2020/10/22(木) 13:49:21.80ID:pD9sL6YZ
ライブ会場だとちゃんと聴こえるんだけど音源や映像作品だと極端に音絞られるHEATH
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