X
X JAPANの”音”について真面目に考えるスレ
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0001ドレミファ名無シド垢版2018/10/03(水) 16:53:32.58ID:yRG04vUA
X JAPANの音作りや演奏、楽器などを音楽的にまじめに考えるスレです。
0024ドレミファ名無シド垢版2018/10/04(木) 13:43:57.25ID:Nn/3tQod
hideモデルのギターって今も売れてるの？
0026ドレミファ名無シド垢版2018/10/05(金) 14:57:25.82ID:oNs1h5Gm
詳しい人、hideとpataってどっちがどう上手いの？
0028ドレミファ名無シド垢版2018/10/08(月) 15:05:34.60ID:JNL42794
わからない
0029ドレミファ名無シド垢版2018/10/08(月) 18:14:10.65ID:/IkmrdPP
確か再結成のあたりの頃にプレイヤーの広告に出てたよ
木目ですぐにわかった
0030ドレミファ名無シド垢版2018/10/09(火) 07:18:56.66ID:OOyXgXw3
半音さがったほうがヌケテ聞こえるね
弦のテンションの問題？
0031ドレミファ名無シド垢版2018/10/09(火) 12:42:35.31ID:2idIhVGV
音のキレは良くなった気する
0032ドレミファ名無シド垢版2018/10/11(木) 23:16:21.23ID:/YN6Zgrp
I.V.の音源ってSUGIZO弾いてるの？ギターソロとかSUGIZOにしか聞こえない
0033ドレミファ名無シド垢版2018/10/12(金) 10:51:03.06ID:S/caszJ3
映画の締め切りが近くて1週間くらいで慌ててPATAやHEATH召還して録音したって経緯だったような
更にhideの音もサンプリングして突っ込んだ
この時点じゃSUGIZOは関わったとは聞いたことないな
0034ドレミファ名無シド垢版2018/10/12(金) 22:33:16.58ID:ZuJrfN+S
PATAの本妻はテールピース下のあのシミみたいな木目がメチャ渋いね
0035ドレミファ名無シド垢版2018/10/14(日) 10:33:10.41ID:eQrbftMA
>>32
ソロはHIDEの音を引っ張ってきたと
当時のインタビューで岩森がHIDEさんっぽい音だなあと思っていたら実際そうで感動したと
0036ドレミファ名無シド垢版2018/10/17(水) 23:40:24.18ID:QAckGeBi
スタジオ音源でタイジがどのベース使ってるか分かる方いらっしゃいますか？
ヴァニッシングヴィジョンはインパルス？
ブルーブラッドやジェラシーは同なんでしょうか？
そういえばローズオブペインだけは26fあるインパルスと聞いたことはありますが、何かほかに情報お持ちの方教えてください。
0038ドレミファ名無シド垢版2018/10/19(金) 00:51:25.23ID:7NNnK3G/
ありがとうございます。
スティングレイですか。
シグネチャー使ってなかったんですね。
じゃぁ、なんとなくスラップの音がハムっぽいので、スタンディングセックスのカップリングのサディスティックもスティングレイかな？
ハムっぽいからデスペラードかなと思ってたのですが。
0039ドレミファ名無シド垢版2018/10/20(土) 04:05:38.74ID:o57F/6SC
>>26
hide
バリエーションが全然違う
タイプが違うから比較できないとかでもない
ソロアルバム聴けば明白
0040ドレミファ名無シド垢版2018/10/21(日) 10:24:04.96ID:2Ome3Gel
Xって当時の多くのジャパメタと比べてヴォーカルのピッチがとびぬけて正確なんだよな。
曲やギターはかっこいいのにヴォーカルが残念過ぎるバンドが多かった。
0041ドレミファ名無シド垢版2018/10/21(日) 14:09:57.45ID:/W92xu0N
week endとか誰でも歌えるキーだけどやっぱ上手い
0042ドレミファ名無シド垢版2018/10/22(月) 23:50:47.11ID:Cz+OGmx8
バンドスコアってレコーディングに使った機材は載ってないんだっけ？
ヒデが59とジェフベックモデル使ったっての知ってショックだったわw
0044ドレミファ名無シド垢版2018/10/23(火) 07:30:26.03ID:d3ts1jHX
ロッキンf別冊のpata本は俺の宝物
機材はあまり詳しく載ってないけどレスポールの写真が多くて目の保養になる
0045ドレミファ名無シド垢版2018/10/23(火) 10:20:25.03ID:Nl9Wyjsp
59とカスタム以外どんなの持ってるの？
ピックガードなしのチェリーサンバースト弾いてた映像は見たことあるが
0046ドレミファ名無シド垢版2018/10/23(火) 12:00:33.61ID:d3ts1jHX
93年の本だから今はどうかわからないけど、
レモンドロップの59年（1号・今で言う本妻）とカスタム以外は
ピックアップにカバーがついたままの59年（2号）チェリーサンバーストの60年（3号）59年より前に持ってたレスポール数本、他にはジェフベックモデル？のストラトとかムスタング、クソ古いガットギターなんかが載ってた
今はどれだけ手元に残ってるのかな
0048ドレミファ名無シド垢版2018/10/24(水) 23:56:07.20ID:WJXWxsxR
>>47
うまい
いいね
0049ドレミファ名無シド垢版2018/10/25(木) 00:39:42.74ID:mCkjGpU1
いいね。
だけど俺、この曲知らないｗ
タイジ抜けてすぐ聞かなくなったからなぁ。
0051ドレミファ名無シド垢版2018/10/25(木) 11:10:25.69ID:1qlcsmzI
http://fast-uploader.com/file/7095988274477/

silent jealousyは好きな曲なんだが週末ギタリストとなってしまった今は刻みが辛すぎる。
そしてチョーキングのピッチがひどい。>>47もだけど。
ちなみにオケは10年以上前にこのスレで職人さんがうｐしてくれてたやつです。
職人さんに感化されて自分もDTMやりだしたけど>>47のオケ程度しかいまだに作れない。

>>49
最近出たhideのコギャルって曲だよ。生前はデモしかなくて死後はちろりんが歌ってたりしたんだけど
この度ボーカロイド技術hideの声で無理やり歌わせて
無理やりシングルコレクションのボーナストラックとして発売された。
0052ドレミファ名無シド垢版2018/10/26(金) 11:30:09.86ID:9LFRyFgH
>>46
画像うpよろ
0053ドレミファ名無シド垢版2018/10/31(水) 08:04:07.75ID:DVI9Uqe5
録音アップされたらスレとまるとかワロスｗ
0054ドレミファ名無シド垢版2018/11/01(木) 22:14:47.96ID:QGiDwVCR
VOXのStompLab使ってるんだけどPATAの音ってどうやったら似せられるかな？
ブルーブラッド、サイレントジェラシーの音がうまくつくれねえ
0057ドレミファ名無シド垢版2018/11/04(日) 08:25:01.76ID:sTjnQqT5
ジェラシーのCDっぽい音だな
0058ドレミファ名無シド垢版2018/11/04(日) 15:29:56.64ID:O+01x+zG
http://fast-uploader.com/file/7096868435378/
聴き直したらミックスがひどかったのでちょいとやり直し。

>>56
ZIGGYの音はよくわからん。すまん。

>>57
曲がジェラシー収録曲なんでそんなバイアスがかかってるのかもしれんけど、
まさにジェラシーの音を参考に作ったのでそう言われるとうれしい
0059ドレミファ名無シド垢版2018/11/08(木) 01:07:55.50ID:3Lvh6uuM
HIDEと言えばブースターでBOSS OD-1が有名だけど
MAXON OD880やVOXのワウはあまり知られてないね
0061ドレミファ名無シド垢版2018/11/08(木) 19:46:08.37ID:KggGqK98
RAMPAGEはロックトロンがhide御用達って言ってるだけで本人はバクテリアの一部パートで使っただけじゃなかったか確か。
0063ドレミファ名無シド垢版2018/11/09(金) 09:12:45.93ID:l0/vaMv+
>>62
うん
94年に使っているのは確認出来た、93年はわからん
95年のドームからはサンズアンプだね
0064ドレミファ名無シド垢版2018/11/11(日) 23:17:01.93ID:l+OY4M/Y
weekendのbメロのアルペジオのクリーントーンってエフェクターだけで切り替えてるの？
0067ドレミファ名無シド垢版2018/11/18(日) 01:45:04.86ID:aFWj88vH
>>66
いいじゃん
0068ドレミファ名無シド垢版2018/11/18(日) 04:56:44.87ID:CQY54TZS
>>66
遠慮なくダメ出しするがリズムをもっと強化してください
一番気になるのはそこです
0069ドレミファ名無シド垢版2018/11/18(日) 05:33:57.57ID:liTOeaNH
メタリカみたいなゴリゴリ感がいいね
ソロもうまいもんだ
若干リフが走ってる部分があるようだけど、ところどころオルタネイトになってる？
0071ドレミファ名無シド垢版2018/11/18(日) 12:06:32.71ID:esH2WFP8
リズムは課題だよね。。
録音してびっくりしたわ。学生のころはまだまだ弾けてたんだけどな。

>>69
解放の刻みはダウンでやってるけど、時折入るフィルインフレーズはオルタネイトでやってる。
そこでリズムが逆にずれてしまっているところも自覚しているｗ
0075ドレミファ名無シド垢版2018/11/30(金) 08:29:12.19ID:scEYpNDk
こんだけ弾けたら楽しいだろなぁ
0077ドレミファ名無シド垢版2018/12/02(日) 20:29:18.41ID:JgemWCWc
お前の中古なんていらねーよ
0079ドレミファ名無シド垢版2018/12/02(日) 23:00:03.10ID:s+9LlQyI
再結成後の曲やるのにピックアップ何載せるか悩んでる
sugizoが使ってるからtb-6で考えてるけど
0081ドレミファ名無シド垢版2018/12/09(日) 22:03:05.28ID:WM2kwdq8
紅のハモリ部分やエンドレスレインのソロってHIDEが上弾いてると思ってたけど、PATAが上なんだね
でもサイジェラのハモリはHIDEが上弾いてるよね？
弾いてみたとか色々見ても、人によって弾いてるほうが違ってうーんって感じ
0082ドレミファ名無シド垢版2018/12/10(月) 21:10:44.52ID:5D+jAYiq
>>81
XのツインなんかもPATAが上だな
弾いてみた系はどちらのパートとか気にするよりも単純に曲のコピーとして耳に残りやすい主旋律を追ってる人が多いだけかな
0083ドレミファ名無シド垢版2018/12/11(火) 20:00:43.86ID:tNf60W1F
結構入り混じってね？
紅、エンドレスレインなんかは場所によってはHIDEが上になったり下になったり
ってなんかやらしいなw
0084ドレミファ名無シド垢版2018/12/12(水) 05:07:35.99ID:6+6B8sj/
あとライブによって違うときもある気がする
気のせいかもしれないけど
0086ドレミファ名無シド垢版2018/12/26(水) 02:05:27.22ID:tS31zzaP
古代祐三氏自らが開発した音楽製作ツール「MUCOM88」が無料公開
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1545719220/

「MUCOM88」は、8ビット時代のパソコンPC-8801シリーズで動作する音楽製作ツールで、
かつて古代祐三氏が自身の楽曲を製作する際に使用されていたソフトウェア。
0087ドレミファ名無シド垢版2018/12/27(木) 10:32:03.71ID:QaR5CwUO
ライブ盤ART OF LIFEのヒデの音を出したいんだが、マルチだけじゃ厳しいもんかな？
ちなみにGT-1。
詳しい人いたら教えて。
0089ドレミファ名無シド垢版2018/12/29(土) 14:12:21.68ID:OOqM/zcD
AOLライブ、リードの音はしょぼいよな
あれが曲に合ってるのかな
0090ドレミファ名無シド垢版2018/12/29(土) 15:23:44.98ID:H5NSj2jM
>>89
そうか？
個人的にはソロの音とかすごく好きなんだがな。
0091ドレミファ名無シド垢版2018/12/29(土) 17:47:37.07ID:RAJJHZ/j
HIDEの音ってぴちぴちしてるよね
プレーン弦がライトゲージなのもあるかもね
0092ドレミファ名無シド垢版2018/12/29(土) 18:33:45.55ID:7Pey0yYr
右手を開いたピッキングフォームがたまらなくカッコいい。
0093ドレミファ名無シド垢版2018/12/29(土) 18:37:14.23ID:RAJJHZ/j
PATAはピーンってしててカッコ悪い(初期)
0094ドレミファ名無シド垢版2019/01/01(火) 21:55:45.16ID:4V/HCvTB
明けましておめでとうございます

https://dotup.org/uploda/dotup.org1734904.mp3.html

50%50%のオケ作ったけどベースがひどいです。
ベース弾いてくれる人居たらドラムのみもうｐします。

ちなみにギター録音のためにあえてマスタリングコンプはかけてませんので
もしギター入れてくれる人が居たら自分でマスタリングコンプなりマキシマイザなりかけてください。
0095ドレミファ名無シド垢版2019/01/02(水) 22:51:06.37ID:8eUCKPRC
https://dotup.org/uploda/dotup.org1735915.mp3.html
ギターも入れてみたが16分のシャッフル難しすぎる
シャッフルじゃないにしてもそもそもの譜割りが細かすぎてノリが全く出ない。
最後は思いっきりオナニーしたけど。
0096ドレミファ名無シド垢版2019/01/03(木) 14:12:28.63ID:q3HWnYq3
難しそうな曲やなぁ
裏拍にアクセント置いた方が弾きやすいかもね
0097ドレミファ名無シド垢版2019/01/04(金) 12:25:32.49ID:v/Qv0KL9
聴いてしばらく何の曲か分からなかったわ
この曲弾く発想もったことなかったなそういえば
0098ドレミファ名無シド垢版2019/01/08(火) 10:27:32.87ID:BEAgOcnA
音っつうか、作曲のクレジットだけどさ、x のアレンジのどこまでをタイジが考えてたんだろうな ？ 後、イージーファイトランブリングは どうやって出来たんだろう ？
0099ドレミファ名無シド垢版2019/01/08(火) 10:35:00.66ID:BEAgOcnA
>>94

削除されてるぞ ！
0100ドレミファ名無シド垢版2019/01/11(金) 05:50:21.06ID:vOl6gMUi
100
0102ドレミファ名無シド垢版2019/01/21(月) 08:39:12.69ID:mfQigwhq
歪みが効きすぎてなくて聴きやすいな
0103ドレミファ名無シド垢版2019/01/25(金) 14:09:59.21ID:7xM8fjNz
>>101

録音？ 住所も分かんない奴のギターの音どうやって録音すんの？w DAWをやりなさい w 後、サイト、どこあげてんの？ 提供のスポンサーがうざすぎて聞けない。 サウンドクラウドにあげなさいw

後、xのアレンジのどこまでがTAIJIかとイージーファイトランブリングの構造も誰も答えてない ! 紅のTAIJIとHIDEがアレンジする前のヴァージョン分かる人いる ？
0104ドレミファ名無シド垢版2019/01/25(金) 16:01:11.93ID:7xM8fjNz
>>101

録音？ 住所も分かんない奴のギターの音どうやって録音すんの？w DAWをやりなさい w 後、サイト、どこあげてんの？ 提供のスポンサーがうざすぎて聞けない。 サウンドクラウドにあげなさいw

後、xのアレンジのどこまでがTAIJIかとイージーファイトランブリングの構造も誰も答えてない ! 紅のTAIJIとHIDEがアレンジする前のヴァージョン分かる人いる ？
0105ドレミファ名無シド垢版2019/01/25(金) 19:59:17.49ID:7xM8fjNz
>>101

録音？ 住所も分かんない奴のギターの音どうやって録音すんの？w DAWをやりなさい w 後、サイト、どこあげてんの？ 提供のスポンサーがうざすぎて聞けない。 サウンドクラウドにあげなさいw

後、xのアレンジのどこまでがTAIJIかとイージーファイトランブリングの構造も誰も答えてない ! 紅のTAIJIとHIDEがアレンジする前のヴァージョン分かる人いる ？
0106ドレミファ名無シド垢版2019/01/26(土) 16:03:50.50ID:9cE0dQKu
>>105
ちょっとお前の日本語よく意味がわかんないんだけど。
ギター録音してくれるならってのはお前が自分のギター録音してうｐしてくれるなら
って意味なんだけど何でお前そんなにひとりよがりなの？

そもそも俺がうｐし50%50%のオケはDAW使ってドラムを打ち込んで
ベースを自分で録音したやつなわけだが。
week endの方はベースとドラムは過去の職人さんのをお借りしてギターしか録音してないが。

DAW、サウンドクラウドって言いたいだけの糖質か。
0107ドレミファ名無シド垢版2019/01/28(月) 12:15:01.70ID:kgNX6dbA
>>101
俺はこういうアグレッシブなプレイ好きだけどやはり所々走り気味やね
てか消しちゃったのか
0109ドレミファ名無シド垢版2019/01/30(水) 11:58:23.43ID:aQ+pzTpw
他スレで提携してないアップローダーにあげるとカスラックがうるさいって言われたけどまじ？
0110ドレミファ名無シド垢版2019/02/13(水) 02:05:55.13ID:Xe13NxwH
https://www.axfc.net/u/3959315

EYES LOVE YOUのオケ作ってみたよ。まだベース入れてないけど
例によって例のごとくミックス時にリミッター軽くかけてるだけなので
録音してくれる人が居たらマスタリングは自分でしてください。
0112ドレミファ名無シド垢版2019/04/16(火) 08:24:58.47ID:s6gUqhia
>>103
つべで探すとアレンジ前の楽曲とかあるから聴き比べたら？Xもあるし紅もある。どこからどこまでは誰それってのはわからんけど、違いなら確かめれるよね
0113ドレミファ名無シド垢版2019/04/22(月) 21:20:12.98ID:JLlAR92e
　youtubeで彼らのX-Japan - Dahlia Tour Final 12/31/1996を一部視たんだけど。

　WeekendでToshiが歌ってない時でも声が聴こえてるような瞬間があり。亦、途中YOSHIKIが
ドラムからピアノに移行し弾いてからまたドラムに戻るときがある。それでピアノ弾いてなくて
ドラム叩いてるのにピアノが聴こえてる。

　あれって、予め録音してあるヴォーカル音やピアノやを使ってますよね。

　ああいうのって、サポートメンバーを使ったほうがバンドらしいんじゃないかと思ったんだけど。
現在のバンドでああいうことやってるところ、居ないんじゃないかな。要するに生音じゃない音
を紛らせてるってことですね。X JAPANってああいうところ、すごく安易な手法でやっちゃってる
ような・・・。まあファンは気にしないんだろうけど。私は彼らの曲は割合好きなんだけど。
どういう考え方だったのか。よく分からないですね。
0114ドレミファ名無シド垢版2019/04/22(月) 22:38:23.53ID:YcFRBmH5
逆にオケしか流してないアイドルというジャンルもあってだな。

ロックバンドでもデカイとこでやるようなバンドは、オケ流してないバンドの方が少ないのでは？
0116ドレミファ名無シド垢版2019/04/23(火) 00:13:02.70ID:Sxcbl2lr
洋バンドなんかもそんなのばっかでしょ。
寧ろ、そういう技術は向こうの方が進んでそう。
0117ドレミファ名無シド垢版2019/04/23(火) 10:30:42.95ID:Fo8nCHce
　分かりました。「Drain」ではドラム音は打ちこみですまし、YOSHIKIなしでやってるのね。
HeathやHIDEのソロではほぼカラオケ。でやるという風に。割と柔軟に、全部生演奏という
こだわりはないバンドですよね。そのかわりカラオケを駆使し、楽器演奏に拘束されずに
できる表現を拡げるという手法。


　HIDEの部屋はトップレスの女性ダンサー複数踊らせるという。コンサートでトップレスの
ダンサー踊らせるというのも、稀有なやり方だよねえ。ホントHIDEはエイリアンだったんだなと
思いました。
0118ドレミファ名無シド垢版2019/04/24(水) 02:44:30.07ID:NYEoIgh4
同期もいいけどやっぱ演奏できるものは弾いてほしいね
0119ドレミファ名無シド垢版2019/04/25(木) 00:40:05.55ID:oByJGnIw
エックスの映像作品は音差し替えとかやってるからな
生放送とかしてる今とは違う
0120ドレミファ名無シド垢版2019/04/25(木) 03:12:12.44ID:hanp+8e9
だってXはナマだと結構演奏キツいしね...
0121ドレミファ名無シド垢版2019/04/25(木) 14:16:58.77ID:oYurRyvo
観客撮影のインディーズ期は普通にうまい
めっちゃ動いてるし
0122ドレミファ名無シド垢版2019/04/25(木) 15:04:52.66ID:qJxxfrjQ
たしかに、初期の金かかってない頃のライブ見ても
言うほど下手とは思わないな。
0124ドレミファ名無シド垢版2019/04/25(木) 18:18:44.27ID:zsWIiObH
風邪でも引いてたんだろ？
ジミーペイジより弾けてるんだから気にすんな！
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