◆◆ Marshall 51段目 ◆◆

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ cf21-RSGa) · 2019/05/11(土) 06:09:24.80

なぜか無性にマシャりたくなるのでありマス
公式
http://www.marshallamps.jp/

前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1548413985/
寄り道
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1534712739/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-XWDV) · 2019/07/07(日) 14:25:35.86

>>151
グリーンバック様はイギリス系全般と相性いいと思う

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-lEBl) · 2019/07/07(日) 19:32:57.46

Vintageが好きだな
2536A良すぎる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-iNo0) · 2019/07/07(日) 20:36:27.00

今まで家用にトランジスタの20wアンプ使ってたけど
JTM 30って家庭じゃもて余すかな？
戸建てだけど住宅密集地で今までのトランジスター20wはボリューム5が限界な感じでした。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ff70-Gk8W) · 2019/07/07(日) 20:39:06.21

知らねーけど今どきチューブアンプの音量を制御するアイテムなんていくらでもあるぞ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f35d-SD32) · 2019/07/07(日) 20:42:47.87

DSLとかJVMとか普通に家で使えるよ
わざわざ古いアンプ選ぶ意味はない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-iNo0) · 2019/07/07(日) 21:05:43.43

>>156-157
レスありがとうございます。
アッテネータてやつですか？
確かにオリジン5とかでいい気がするけどyoutubeで見た音質と古くさいルックスが好みなのです。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-rgZK) · 2019/07/07(日) 22:04:36.60

>>152
Laneyのキャビを買ってセレッションV30に交換したんだけど
Laneyのスピーカーはちゃんと売れましたよ。

2019/07/07(日) 22:35:30.90

>>155
歪みchはヤバいくらい音量小さいし、３ボリュームだから寧ろ扱いやすい
俺はアパート住まいだけど問題なく使えてる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-rgZK) · 2019/07/08(月) 00:13:23.24

昔のセキスイみたいなアパート住んでてJVM205使ってる。
マスターあるから何とか使えてる。
でも何か物足りなくて持ってたアッテネーター噛まして
マスター上げて調整しながら使ってる。
もう1台はLaneyのCubの1wでそこそこボリューム上げても
ゲイン下げれば何とかなってる。

**ドレミファ名無シド** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-9L0i) · 2019/07/08(月) 03:57:11.50

オリジン20が気になる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-XWDV) · 2019/07/08(月) 14:13:59.71

>>161
ゲインを上げるとNG？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-idq3) · 2019/07/08(月) 18:31:55.21

>>162
originはアンプだけで歪ませようとすると0.5wでも大音量だよー
歪ませるのが前提だったら大音量で鳴らすか歪みはペダルで作るかどっちかだよ

**ドレミファ名無シド** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-SD32) · 2019/07/08(月) 18:56:41.64

プッシュプルの40～50wより
クラスAの20wのほうがなんか音でかいよな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-rgZK) · 2019/07/08(月) 19:03:19.92

ゲイン上げてもマスターで調整すれば問題なし

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-idq3) · 2019/07/08(月) 22:29:32.81

>>166
origin持ってる？

2019/07/09(火) 08:07:33.63

>>166

オリジンは基本ワンボリュームと思った方がいい
歪ませたまままマスター絞るなんて出来ない

アッテネーター使ってマンションでオリジン20使ってるけど最高だよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-rgZK) · 2019/07/09(火) 14:29:19.61

>>167,168

ごめん、俺161なんだわｗ
オリジンとは違うねんｗ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-idq3) · 2019/07/09(火) 19:10:31.27

>>166はオリジンじゃなくてJVMのことだったのね

**ドレミファ名無シド** (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-7e8y) · 2019/07/09(火) 22:27:10.37

JVMの電源のランプってパワー管バイアス調整すると明度替わったりしないよな？
若干チカチカしてたのが収まった気がするが多分気のせい。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ bed8-hzFB) · 2019/07/11(木) 16:00:18.53

昔と同じならネオンバルブはACからだから関係無いかと。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-hw6V) · 2019/07/12(金) 18:17:22.98

やっぱそうかサンキュー

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e39d-uIDl) · 2019/07/12(金) 22:33:10.17

マーシャルまたハイブリッドアンプ系発表しないかなー
プリチューブタイプで

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1a70-VBrH) · 2019/07/13(土) 01:17:05.13

今更originキャビ出るのか
てか安くてええな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4766-KeMZ) · 2019/07/13(土) 08:46:21.68

マーシャルって、ベースアンプには手を出さないんだな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7641-i8Xk) · 2019/07/13(土) 10:31:22.53

オリヂンキャビはこの価格だとアジアか東南アジア製なんだろうケド
112出たら買ってしまいそう

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5a17-P44A) · 2019/07/13(土) 12:17:45.64

MX212Aと同じスペック

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1a70-VBrH) · 2019/07/13(土) 20:06:36.75

あ…違いは見た目だけなのか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1725-JFmJ) · 2019/07/17(水) 00:17:01.39

2512って日本では販売されないのかしら
https://marshall.com/marshall-amps/products/cabinets/2512

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ a796-EG8W) · 2019/07/17(水) 01:35:08.51

おおう、クールな外観！
VALVESTATE8240 の青持ちのワシ、ドストライク！
肝心の音はどうなんだろう、超気になる。

**ドレミファ名無シド** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-oxAJ) · 2019/07/17(水) 08:11:56.61

ジュビリー用のキャビってことはチューブパワーとのマッチングで設計されてるから
ソリッドのvalvestateと相性良くはないだろうな
キャビの性能引き出したいならまずvalvestate卒業が先

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 474e-lquQ) · 2019/07/17(水) 08:55:25.94

8080、8100と所有してたが
あれはコンボだから良いんだなあ

**ドレミファ名無シド** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-7lvz) · 2019/07/17(水) 09:23:30.03

みつを

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 830b-P+Kc) · 2019/07/17(水) 09:52:57.25

なはなは

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-QKg6) · 2019/07/18(木) 19:04:11.71

2061CXタイプは出ないかな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-6/bx) · 2019/07/20(土) 01:25:42.49

jtm45を20wシリーズで出して欲しい
2台買うわ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-RSxe) · 2019/07/20(土) 09:31:10.61

jtm今でも人気だよな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f25-Ohi2) · 2019/07/20(土) 09:32:15.57

中古で買ったDSLにMarshall純正の
ECC83がついてるんだけど
交換用の純正って代理店で買える？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd8-xwIM) · 2019/07/20(土) 11:25:32.10

音屋でも買える。

スタンプ押してるだけでマーシャルが作ってる訳じゃない。

2019/07/20(土) 13:38:22.83

マーシャル純正ってだいたいSOVTEKじゃなかったっけ？現状で安定供給されてる中でも一番無難な性質って印象
外人はマーシャルフォーラムとかでJJとかルビーが大好きって感じの書き込みが多い気がする。安物によく入れられてる通称「CHINA管」は質はともかく歪み始めるのだけは早い

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-QKg6) · 2019/07/20(土) 16:03:44.54

俺のJTM145は中古購入だったので82,83ともにGenalex Gold Lionだった
今はJJに差し替えてある

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3f40-omKb) · 2019/07/20(土) 19:55:53.73

自分のJVM410に乗ってる純正管は
JJのECC83Sと中身の構造が同じだった
真空管はバラツキが多少あるので
もしかしたらメーカーが選別して
ある程度は揃えているかもしれないけど

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-x7W1) · 2019/07/20(土) 20:00:12.24

プリチューブ変えるならエレハモだな
ひずみが若干細かくなる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f25-Ohi2) · 2019/07/20(土) 22:03:00.56

パワー管も変えたいけど
自分でバイアス調整できないから
躊躇してる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-RSxe) · 2019/07/20(土) 22:19:53.59

リペアに任せちゃえ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2e-ShKg) · 2019/07/21(日) 22:36:40.90

jtm45全然店頭で見ないんだが1959と1987xはよく見るのに

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f96-k+pP) · 2019/07/21(日) 23:14:09.72

EL34 50/50がついにイカれてきたけどオーバーホールしてくれる店がなさそうだ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-JFkx) · 2019/07/22(月) 00:35:01.44

ヤマハでいいんでは？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-k+pP) · 2019/07/22(月) 00:39:43.83

ヤマハはむっちゃ高い

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3f8a-xPO9) · 2019/07/22(月) 00:51:27.15

近くにある自己流知識でやってる店に修理頼んだら後悔した

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-t6yW) · 2019/07/22(月) 01:55:32.28

今後の被害防止を鑑み
せめて地域名だけでも

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-U82S) · 2019/07/22(月) 04:07:22.83

バイアス調整はよほどひどくない限りは人間の聴感上ほとんどわからないという人もいるし、JJのマッチドペアでも買ってつけとけば？
そういえば6L6GCのJTM30はバイアス調整用トリマーなかった気がする

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-9KOF) · 2019/07/22(月) 05:35:44.64

あのね。
アンプの回路仕様をキチンと確認して、出力管のバイアス方式が
自己バイアスだったら「JJのマッチドペアでも買ってつけとけば？」でもOK。
固定バイアスだったら、聴感上の問題ではなく電気的な仕様を満足させるために
バイアスの確認／調整は必須。
（無視すると最悪の時は真空管が真っ赤になってアンプ壊れるぞ）
バイアスの意味が分からなければ、店に依頼すること。

2019/07/22(月) 07:17:06.10

>>203
どこかのアンプリペア屋さんのブログで「JTM30は固定バイアスでバイアス調整はできないけど、コンデンサの劣化とかをチェックしないとダメだから結局、自分でパワー管の交換は止めた方が良い」って書いてあった。
基本設定は6L6の範疇にしてあるけど、経年による変化は前提にしてない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-x7W1) · 2019/07/22(月) 07:45:05.98

詳しくは知らんけど多分JTM30はクラスAなのかな
だとしたら特に考えずに交換していい設計になってるはず
あと経年劣化してたら交換前から不具合出てるはずだから交換そのもは自分でしていいだろ
古いアンプはメンテに出すべきってことであって交換と直で関係してるわけじゃない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f4e-2nCf) · 2019/07/22(月) 08:42:48.85

DSL40でパワー管ぜんぶ交換なら
お店で幾らぐらいかかります？

2019/07/22(月) 08:47:05.11

パワー管自体がピンキリのような…

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-U82S) · 2019/07/22(月) 09:09:53.85

JTM30はプリ菅１本を除けば基本設計がJTM45とほぼ同じだからバイアス調整は必要ってことか
JTM30にはトリマーが見当たらないから自分でトリマーと抵抗つけて測定って、JTM45のタレットボードと違ってPCBだから苦労しそう

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8f70-dDYB) · 2019/07/22(月) 13:16:00.46

中途半端な知識しかない人は、高圧回路で感電する恐れがあるので
安易に修理や改造をしようと思わないほうがいい。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f25-Ohi2) · 2019/07/22(月) 22:20:15.70

JCM800もやっぱバイアス調整いるよね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3fff-9KOF) · 2019/07/23(火) 05:36:56.23

誰かさん
「固定バイアスでバイアス調整はできないけど・・・・」

固定抵抗器でバイアス電圧を生成するのが　”固定バイアス”　なんて勘違い
していませんか？？？？

「クラスAだからバイアス調整不要・・・・」というのも正しくない。

クラスAとかクラスABというのは、真空管の動作点のこと、
その動作点を調整する電圧がバイアス電圧。

クラスＡ回路に自己バイアス回路が多く採用されるだけで、クラスＡ回路だから
自己バイアス回路という考え方は正しくない。

EL84のプレートには、大概直流350V程度がかかっている。

悪いことは言わんから、なんかあったらアンプ壊すか、電撃喰らって自分を
壊す前に、アンプをお店に持っていけ。

ギターのコンデンサ交換とは、危険性に雲泥の差がある。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-5Erj) · 2019/07/23(火) 06:20:12.25

桂歌丸です

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-x7W1) · 2019/07/23(火) 06:39:42.86

そんなことはわかった上での会話な
固定バイアスにもかかわらず調整が出来ない仕様
ってことを回路図見た上で言ってるだけ
だから困ってるんだろ
話についてこれないなら入ってくるなよな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-U82S) · 2019/07/23(火) 08:30:49.02

設計の似た回路図をネットで漁りまくってポテンショメーターを増設する個所を見つけるって、そんなに難しくないんでは？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-t6yW) · 2019/07/23(火) 09:40:15.38

文脈を碌々理解せずマウント取りたいだけなんだろう

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff0-U82S) · 2019/07/23(火) 10:25:31.25

そろそろMarshallの話題に戻ろっか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f4e-2nCf) · 2019/07/23(火) 22:47:28.97

CODEだ
CODEがすべてを駆逐するんだ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-JFkx) · 2019/07/23(火) 23:20:42.53

今nhkのプロフェッショナルでやってた電気屋さんに修理お願いしたいわ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-5Erj) · 2019/07/24(水) 00:17:33.69

ピカチュウ！100万ボルトだ！

**ドレミファ名無シド** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-9FtZ) · 2019/07/24(水) 04:55:14.54

カメ～ックス！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f25-Ohi2) · 2019/07/24(水) 06:46:48.34

中古でDSL15が安くて喜び勇んで買ったら
センドリねーのかよ、、
なぜ5Cにはあるのに15では省いたんだ
安価モデルはつらいなぁ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3fef-4kyb) · 2019/07/24(水) 07:12:44.87

センドリなんて飾りですよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-k+pP) · 2019/07/24(水) 07:31:35.88

誰かJVM205使ってる人居ます？
SSSのストラトの場合のセッティングと
2ハムの場合のセッティングとどんな様にされてます？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-6VcT) · 2019/07/24(水) 07:34:21.50

>>222
5cの方が後から発売された

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f25-Ohi2) · 2019/07/24(水) 09:45:05.74

現行のキャビに搭載のvintageって
vintage30なのか昔からのby CELESTIONの方か
ページ見てもvintageとしか書いてなくて
分からんね、1960のキャビはイングランド製と
書きながらスピーカーはチャイナ製で
切ない気分になった事があるわ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f96-k+pP) · 2019/07/24(水) 13:59:36.14

あれはムカつくよな、わざと混同するようにしてる
香港のゴールドピークインダストリーズに買収されて英国製造はどんどん縮小してる
一応多国籍企業ってことだけどさ。実質もう中国の製品なんだよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-k+pP) · 2019/07/24(水) 16:52:56.94

音家でうってるセレッションもほとんどシナ製じゃなかったかな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5b-U82S) · 2019/07/24(水) 17:09:53.93

この際だからエミネンスかフェーンに乗り換えよう

2019/07/24(水) 17:19:53.23

エミネンスなかなかいいよね。おれはレッドファングっていうアルニコブルー風を買ったんだがなかなか似てる。ほかにもV30風やG12M風、G12H風どれもサンプル聴く限りは良さそう。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-QKg6) · 2019/07/24(水) 17:44:34.76

俺のHIWATT LRも中国製だった件

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-6VcT) · 2019/07/24(水) 18:04:16.00

エミネンス安いのにUSA製なんだよな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f96-k+pP) · 2019/07/24(水) 20:00:13.91

セレッションV30よりエミネンスのガバナーのほうがいいかもしれない。安いし
V30の中高域のきつさが緩和されてるからクリーントーンもいい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f25-Ohi2) · 2019/07/24(水) 20:52:24.91

V30は音質もそうだけどスラッシュを
リスペクトした層が買ってるんじゃないの

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3fa1-eWIt) · 2019/07/24(水) 21:05:06.21

V30のmade in ukは一部のアンプメーカーのみ
小売りの新品は全部チャイナ
MarshallのG12vintageと現行のV30で音が全く違うのはUKとChinaの違いなのかな？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-6VcT) · 2019/07/24(水) 21:08:32.78

以前g12vintageとmesa v30の音は違うといってる人いたな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-RSxe) · 2019/07/24(水) 21:31:11.56

マーシャルにはやっぱりグリーンバック様だなー

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4f25-Ohi2) · 2019/07/24(水) 21:42:40.41

スピーカーケーブルのオススメも語ろうぜ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-RSxe) · 2019/07/24(水) 21:46:55.53

有名どころだとウミヘビぐらいしか分からん<スピーカーケーブル

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-wm0+) · 2019/07/25(木) 02:57:29.27

オレンジと黒のウミヘビは音がタイトすぎた
賛否両論ある某ケーブル屋で半信半疑で買ったWE16GA復刻版がすごくいい音で感動したのでそれを使ってる。解像度が上がったというか
宣伝する気はない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-cCBo) · 2019/07/25(木) 09:51:59.16

ウミヘビは悪くないけど高音域が
悪目立ちするんよね、

2019/07/25(木) 11:16:32.58

ウミヘビ→モンスターSP2000→vovox XL

2019/07/25(木) 11:18:00.71

vovoxケーブル固いけどオススメ

**ドレミファ名無シド** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-ngC6) · 2019/07/25(木) 11:31:49.67

スピーカーケーブルは長さでも音変わるから要チェックやで
もっというとスピーカーケーブル変えるのとプレゼンスつまみいじるのは原理的に同じ効果
プレゼンスがないアンプはスピーカーケーブル変えても音は変わらないことが多い

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3a52-zgPy) · 2019/07/25(木) 16:21:04.56

belden 8470で落ち着いてる
ウミヘビみたいにハイばかり聴こえてくる様な事もなく、凄く自然

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-wm0+) · 2019/07/25(木) 16:31:53.51

9497で目立つハイは中高域なんだよ
被覆線をきつく撚ってるので長くするほど超高域が落ちてゆく。だからむき出しのミッドがきつく感じる
それにそもそもがモヤモヤした音のケーブル
あと8460 8470は中国製偽物も多いから注意な。本物は被覆がカチカチに硬い

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-wm0+) · 2019/07/25(木) 16:55:50.34

バカ耳だからウミヘビで落ち着いてる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-cCBo) · 2019/07/25(木) 21:56:02.61

スピーカーケーブルはキャビ内と
アンプ内も変えた方が良いのだろうか
ベルデンのstudio 497Mk2にしたけど
俗に言うウミヘビとの差がわからんかった

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-b7OF) · 2019/07/26(金) 22:42:14.86

エミネンスだと個人的にトンカーライト良いぞ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-wm0+) · 2019/07/27(土) 01:59:19.33

キャビ内もウミヘビに交換してます

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 061a-iPLA) · 2019/07/27(土) 02:05:23.93

まじかよかっこいー
見して見して

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0a19-PcwT) · 2019/07/27(土) 07:39:34.44

>>249
それナニ風だっけ？