◆◆マルチエフェクター総合スレ 37◆◆

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e321-Khyx) · 2019/08/28(水) 12:52:47.31

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

BOSS
hps://www.boss.info/jp/
DigiTech
hp://www.digitechjapan.jp/
Line 6
hps://line6.com/effects
ZOOM
hps://www.zoom.co.jp/
Fractal Audio
hps://www.fractalaudio.com/
TC Group
hps://www.tcelectronic.com/brand/tcelectronic/home
Avid
hps://www.avid.com/
Kemper
hps://www.kemper-amps.com/
mooer
hp://www.mooeraudio.com/
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1559646202/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-D+kQ) · 2019/09/13(金) 20:29:40.15

>>320
メトロノーム(ドラムパターン)も鳴らせるし楽なのは確か
でも、なんかこの音がもうちょっとこうなーとか弄ってしまうから
あまりいじれないvox のリズム鳴らせる入門アンプとかの方が迷いなく練習できる気もする

2019/09/13(金) 20:43:37.92

Gt100 1000 hx ときてms3とアンプになったわ。100の方がいい音にまとまるけど重いんで。

**ドレミファ名無シド** (ﾗｸﾍﾟｯ MMd3-FUW1) · 2019/09/13(金) 21:32:23.59

>>321
それはあるな
家練習はミニアンプに繋ぎっぱなしのgt1だわ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-lqrq) · 2019/09/13(金) 21:38:09.94

GT-1000売ったわ
どのプリアンプもデジタル臭が抜けなくて自分には合わなかった
Xシリーズのモダン系プリアンプはまあまあ良かったけどね
デュアルディレイできないのが欠点だけどAmperoのが好み

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-+dKN) · 2019/09/13(金) 22:57:44.35

GT1いいね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-MwdM) · 2019/09/13(金) 23:11:32.09

>>325
オレはgt1000のプリアンプかなり良いと思うが、アンペロが良くてデュアルディレイが欲しかったらなぜgt1000のループにアンペロ入れるとか考えなかったんだ？
アレは複数のFXを制御するスイッチャー的役割もできるのに

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/14(土) 00:43:42.13

>>320
フラクタルやケンパーよりzoom
ハイエンドとローエンド比較？
ほんと幼稚

>>325
デュアルディレイ、strymonのTIME_LNEかEventideのTIME_FACTORかH9MAX辺りのハイエンドディレイでも追加しろよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-lqrq) · 2019/09/14(土) 01:52:55.69

>>327
重いじゃん

>>328
それを考えてるけど可能な限りコンパクトに済ませたいからマルチ使ってるんじゃないのここの住人は

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-FUW1) · 2019/09/14(土) 02:50:49.23

マルチのループにマルチとか強烈なキャラｗ

2019/09/14(土) 03:10:40.05

>>321
これはある、ヘリックスストンプとか卓上に場所とらないサイズが実際理想的。
ケンパは起動時間もかかる

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-mtAh) · 2019/09/14(土) 04:56:02.18

LEPが予告してる17日ゲリラ発表するMooreの新製品ってGE150かな？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-ndLF) · 2019/09/14(土) 05:06:11.50

トーンキャプチャーのアンプ版

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-wk2B) · 2019/09/14(土) 06:50:00.60

あーそれいいな、格安だろうし。
あんなデカいの日本の一般民の俺みたいのにはやっぱ邪魔だし小さいのがいい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/14(土) 07:25:20.23

>>329
>それを考えてるけど可能な限りコンパクトに済ませたいからマルチ使ってるんじゃないのここの住人は
「可能な限りコンパクトに済ませたいからマルチ使ってる」そりゃ居るだろうけど少数派じゃない？
ボリュームゾーンの中価格帯マルチはエフェクト、音質的に大満足とはいかないのを、
上記のハイエンド空間系を加え、MIDI制御させれば、こころ豊かに大満足。サイズ&重さもコンパクトペダル2個分。
Ampero + TIME_LINE or BigSky
とか
HX Stomp + H9MAX とか
HX Stomp + H9MAXの組み合わせはネットのアップ画像で多く見る組み合わせだ。

2019/09/14(土) 09:49:20.33

>>330
boss のアサインとline6 のスナップショットを同時にコントロールしたらバケモノになれるぞ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-VNsZ) · 2019/09/14(土) 09:50:55.10

俺はできるだけいい音ができるだけコンパクトに出せたらいいと思ってる
なので、マルチにマルチをつなげる発想はないが、大多数もそうではないか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/14(土) 10:12:55.31

「できるだけいい音」にはそれ相応のお値段のものが必要になる。
「できるだけいい音」には所謂、ハイエンド製品が必要。
ラック式のフラクタルやケンパー、Eventide Eclipseは真にハイエンドだが、コンパクトには程遠い。
現実的に床置き式でコンパクト全部入りマルチは、まだ発売されていないフラクタルのFM3以外存在しないのだから、
中程度のコンパクト全部入りマルチに床置き式としてはハイエンドな空間系マルチの併用が現実的な解の一つだと思うが？
現在使用している、MS-3 + H9MAX + ミニEXPペダル + e.t.c. の組み合わせでギターバッグのポケットに入るし。

中程度以下のコンパクト全部入りマルチだけってのは、「音はそこそこ」のコンパクトさ最優先だってことでしょ。

2019/09/14(土) 10:24:06.28

他人の機材なんてどうでもいいやん

2019/09/14(土) 10:34:08.29

>>338
ビーイング系のバックのおっさん達みたいな化石音出しそうだな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-+dKN) · 2019/09/14(土) 10:40:21.92

tc2290ペダル出るんか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-wk2B) · 2019/09/14(土) 10:44:03.64

>>340
なんかわかるわwww

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-GK+T) · 2019/09/14(土) 11:47:15.97

やはりぼったくった方が売れる

2019/09/14(土) 12:17:02.00

>>337
gt1000とhx stompで5kだから中程度のエフェクターケースに入れてる
フラクタルやケンパーのペダルセットより全然コンパクトで軽い
めんどくさい時はhx stompだけ単体で使えばいい
頭の固いおじさんは何も語らないで欲しい

2019/09/14(土) 12:38:28.62

>>344
考え方が自分と相いれなくても発言する機会を奪うのは言論弾圧
言論の自由を主張するもがよく行う二重基準

2019/09/14(土) 12:43:57.13

経験も可処分所得も大きく違えば、マルチエフェクターに対する認識も違うし、
求めるものも違う。
そんな場所で多数派工作みたいな同意を得ても意味無いぞ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-omIW) · 2019/09/14(土) 14:03:19.89

ギターアンプでモノラル出力するのにハイエンド残響系は要らんよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/14(土) 14:10:35.68

>>347
お前にはそうなんだろう

2019/09/14(土) 16:56:21.16

出るたびに買うタイプなんだろeventideやらstrymonやら

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-pvBM) · 2019/09/14(土) 19:09:37.92

https://www.instagram.com/p/B2YzN5fgnKc/
マルチだろうか

**ドレミファ名無シド** (ｱｳｳｨﾌ FF63-+GTv) · 2019/09/14(土) 19:13:05.50

Ms3にstrymon加えたいが今月お金がない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-owTW) · 2019/09/14(土) 19:48:23.29

マルチもモデリングとかばっかりじゃなくてオリジナルエフェクト満載タイプ出してくんないかな。
ある程度既存のものを踏襲するのは仕方ないけど。
焼き込み型で難しいならtone printみたいなシステムでオリジナル出しまくるとか。
と、>350見て思った。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-C5Z7) · 2019/09/15(日) 00:49:22.66

アンペロまたアプデきたぞ！
Ampero Editor Setup 1.2.4 for Windows
Ampero Firmware English V3.2

https://www.hotoneaudio.com/support/29.html

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/15(日) 01:25:16.69

>>350
どうだろうね？
HALL OF FAME REVERBまでは読めるけど、その下の小さな文字は判読不能。リバーブ機能にプラスα？
発売待機中の赤い筐体の[HALL OF FAME x4]とは別物だね。

「TONEPRINT PEDALBOAED」の印刷のそばの押しスイッチと、白抜きで「5」と印刷とランプ、
1、2、3、4、5と、最低5つあるのかな？
リバーブ機能にプラスα？ディレイと揺れモノが加わって、設定メモリーとMIDI機能は欲しい。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/15(日) 01:42:01.67

>>349
EventideはTIME FACTORとPITCH FACTOR、H9MAXは買った。
strymonは空間系でEventideの方が好みなので、歪みペダルのSUNSETだけ。
TC ELECTRONICSはNOVA DELAYとNOVA SYSTEM、G-SYSTEM、HOFは買った。
LINE6は初代PODとPODxt、PODX3Live、HD500までは買ったが、HX系は買ってない。
今はさっき見た、>>350 のTC新製品が気になる。

>>352
Eventideやstrymon、TCのリバーブみたいに、この機種だから出せる抜群なエフェクト、
オリジナリティが有れば良いけど、それにはある程度以上の価格と開発力が必要だから。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/15(日) 02:00:23.57

マルチ(MS-3)の使い方。
ここ最近、マルチエフェクターに求めるものは空間系H9MAXと歪みのSUNSETにない機能を補うこと。
H9MAXとSUNSETが全部入りマルチの内蔵ものでは替えが効かないんで。
コンプとかワウとかEQとかパッチレベルの調整とか、、、、で、司令塔としても優秀なMS-3で補ってる。

2019/09/15(日) 04:04:32.84

>>350
TONEPRINT PEDALBOAED なのだから複数個のTONEPRINTエフェクトをロードできるではないか？
リヴァーブ、ディレイ、コーラス、、、5個同時使用

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-bRiQ) · 2019/09/15(日) 09:57:06.43

TC念願の全部入りマルチ新作ならマジ神

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-alRK) · 2019/09/15(日) 11:55:48.85

>>350
スイッチの上で黒をバックに表示されているREVERBは液晶表示かな？
各スイッチの上にロードしている対応するTonePrint名と細かな文字の表示

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-THnp) · 2019/09/15(日) 17:28:52.11

>>356
MS-3便利だけど音切れ気にならなかった？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/15(日) 19:04:33.24

>>360
MS-3もだけど、今まで >>355 を含め多くのシステムを使ってきたけど、
音切れを気にしたことは無いんで。今までどれもパッチを変えると一瞬だけ無音になるけど、そういうもんだと気にしなかった。
逆にパッチ切替で音切れの無いものに出会ったことは無い。

>>350
TCの今一番の財産は膨大な数のTonePrintのライブラリーだろうから、それを全面の売りにする製品が正解だと思う。

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-THnp) · 2019/09/15(日) 20:01:50.55

>>361
なるほどね
1度音切れ無しの使ってしまうと自分は気になって戻れなくなった
今だとKemperのパフォーマンスモード、HELIXのスナップショット、あとGT1000も音切れは無い。ちなみにMS-3じゃなく純粋なスイッチャーのES-5やES-8は音切れしないよ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/15(日) 20:53:36.17

MS-3はパッチ切替では音切れするけど、スナップショットみたいにカレントスイッチや、
増設スイッチにAssign機能でエフェクトのON/OFFやレベルの増減加減、エフェクトの深さ変更を割振れるから、
パッチチェンジせずに、音切れせずに変更させられる。
カレントスイッチを踏んでいる間だけ、音量を少し増やし、リバーブも少し増やす。
Soloスイッチとして割り当てたスイッチをONで音量をSoloVolで設定させた値まであげ、歪み量を増やしミドルを上げてリバーブ量も増やす。みたいな使い方が便利。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/15(日) 21:07:11.38

>みたいな使い方が便利。
って言うより無いと困る。
各パッチにAssign設定が8個あって、殆どのパッチで8個全部設定して使っている。
PATCH_MIDIは最大4つある内の3つを使ってる。Strymon SUNSETとEventide H9MAXとJOYO CAB_BOXの制御用に。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-bRiQ) · 2019/09/16(月) 00:03:39.18

ampero自分のＰＣ環境が悪いのか、繋いでブルースクリーン発生するなー。

2019/09/16(月) 00:09:04.69

なんだか時期的にキャプチャー系は様子見てた方がいいな、ケンパが何年もたって中身変わらずフロア型出してる今各メーカー手頃なの出してきそうだ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-8iTU) · 2019/09/16(月) 02:03:03.55

amperoのアプデはパッチ名と番号の表示の大小が切替できるようになっただけか？

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-mtAh) · 2019/09/16(月) 02:16:35.18

>>365
PC環境が悪いと思うよ

>>367
他の新機能はルーパーメニューでドラムリズムも録音、USBモニタレベルを制御。
修正と変更はチューナーの基準ピッチ範囲の変更、FX1とFX2のエフェクトのComprosso、Comparoma4、Blue Sustainerの音質改善らしい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-MwdM) · 2019/09/16(月) 09:56:04.14

すまんここはマルチエフェクターのスレだアンペロは今だにハモリが出来ないって聴いてる
ハーモナイズなんて25年前の低価格のme-8にすら付いてたアップデートでハモれるようになってからここに来な

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-8iTU) · 2019/09/16(月) 12:43:33.76

>>368
丁寧にありがとう
エフェクト増えないかな

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-mtAh) · 2019/09/16(月) 14:28:42.16

>>370
XTONPがラブペダルなど色々と増殖したのでAMPEROも今後増えていくと思われます
オールアクセスのXTONPのページに各エフェクターの音が試聴できるので参考になりますよ！
AMPEROは本体もエディターもアップデートを短期で更新してくるので半年前よりめちゃくちゃ強くなってきましたね
地味にエディターは今月2回目の更新がされてます笑

**ドレミファ名無シド** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-PSBi) · 2019/09/16(月) 14:33:54.25

>>369
すみません、BOSSのGT-001を使ってる初心者です。

ハーモナイザって、どういうとき使うものでしょうか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/16(月) 16:02:58.92

多分、日本語でも「ハーモナイザー」はEventideの登録商標にあたるから他のメーカーはエフェクト名に使用していなと思う。
と、話は置いといて、演奏する調(KEY)音階(スケール)をエフェクタに設定しておいて、自分の演奏の３度や5度、7度の音をエフェクト音で追加する機能。
ちなみに本家Evntideのは最大４つ重ねられる。そして他のどのメーカーのものより精度が高く、誤動作が少ない。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-ldzl) · 2019/09/16(月) 16:21:02.99

このスレ、ぺろちゃんファンも多いようだからぺろスレ１つ作ればいいのに

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/16(月) 16:21:14.15

重ねる音を時間差でグループ分けして、一拍遅れで重なるものと、二伯遅れや、一拍半遅れの重ね追加して複雑な音空間作ったりする。

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-9xfm) · 2019/09/16(月) 17:16:46.51

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　　　彡 ⌒ ミ　 | | 　＿　｜
　　　(´・ω・｀)　|_|＿|.)三)_|
　　　(　つ⊂ ) ┌┬┴┴┐
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　彡 _, ,_ミ　 |_|＿|.)三)_|
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**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-8iTU) · 2019/09/16(月) 17:25:38.31

>>372
キー指定して一人でハモるの楽しいよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/16(月) 18:58:17.11

ハーモナイザーが一躍注目されたのはアメリカのギタリスト/プロデューサーのジェイ_グレイドンが自分が
プロデュースするコーラスグループのマンハッタントランスファーの代表曲の一つ「トワイライトトーン」で
自分が演奏するド派手のギターソロにハーモナイザーをかけて注目された。
次くらいに有名なのがバンド YESのギタリストの一人、トレバー_ラビンがヒット曲「ロンリーハート」でハーモナイザーをかけたギターソロ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-+GTv) · 2019/09/16(月) 20:57:31.65

マントラってジェイグレイドンプロデュースなのか
今更知りましたわ
イーブンタイドのはいつかは自分のラックに！とアマチュアの憧れだったね。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-C5Z7) · 2019/09/16(月) 22:41:40.76

>>374
それを言うならBOSS専用スレ作ったほうが中華マルチ叩きレスが減ってイイように思う、、、

所有している者としてamperoスレ立って欲しいけど

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-MwdM) · 2019/09/16(月) 23:40:07.66

今どきはハモリなんてオブリに使うのは当たり前
入ってるだけじゃなく瞬時にハモリ切り替え音切れ無しで使えないマルチはゴミだよ

2019/09/16(月) 23:42:30.63

ボスのマルチ専用なら今47スレ目で相当前からあるわけだが
そんなにペロ語りたけりゃ個別スレ立てろよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-+dKN) · 2019/09/16(月) 23:46:30.49

>>378 うそこけ。あれ手弾きでずらして入ってるがな。
しかもジェイの場合単純に3度とかじゃなくブルーノートになったり4度になったり凝っている。
どこかのウソ記事読んだんだろ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-+dKN) · 2019/09/16(月) 23:48:03.57

ついでにいうとギターもう一本はルカサーだぞ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/17(火) 01:38:30.82

>>383
うん、実はウソでした。
当時、ギターを始めて間もない少年がだまだ楽音を聴き取る耳が出来ていず、重ね弾きのズレを認識出来なかったから信じた伝説？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-8iTU) · 2019/09/17(火) 01:54:18.34

GE150の存在価値とは

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f70-x87D) · 2019/09/17(火) 02:08:15.81

g1fourより頑丈そうでええやん

2019/09/17(火) 02:54:09.33

腹が減ったけど金が無いから買う290円の格安弁当に何を求めるかと同じだ

**ドレミファ名無シド** (ﾗｸﾍﾟｯ MMd3-FUW1) · 2019/09/17(火) 04:30:04.10

ペダルいらねえからその分小さく作って欲しいわ

2019/09/17(火) 05:14:04.05

RP360にしておこうか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-eV+M) · 2019/09/17(火) 09:02:52.27

GE250はよ

2019/09/17(火) 09:32:43.20

オレは別に中華だからって何でも下には見ない
イヤホンやvapeなんか安くて良い商品を好んで購入してる
ただマルチエフェクターに関しては中華系は安くないし型遅れな印象
全然zoomの方がリーズナブルでboss の方がクォリティ高いと感じる
ただ一定数ユーザーがいるのも把握してるから逆にどこがいいのか教えてほしい

2019/09/17(火) 10:26:53.96

自分で良いと思う所を見出せければお前にとっては不要な代物って事だよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-AQ1o) · 2019/09/17(火) 10:54:24.72

ま、9800円以上で買う価値はないよな

2019/09/17(火) 11:04:06.56

型遅れな印象はむしろないけどな、パクりのお家芸がここ何年かで花咲いた感じ。
日本メーカー製のほうがクセを感じる、まぁ好みによるんだろうけど

2019/09/17(火) 11:12:44.13

>>395
型遅れと思う点はまずハイエンドならデュアルアンプでパラレルな配置ができて当たり前なのに出来ない
無駄にアンプ数は多いのに肝心の空間系が少ない
かと言ってzoomと比べて安くない
他の白物家電は日本敗北だけどエフェクターは中華が良いとは思えないな自分は

2019/09/17(火) 11:22:33.61

zoomより上のランクの商品なんだからzoomより高くて当たり前じゃね？
てかgt1000だってmade in chinaだぞ

2019/09/17(火) 11:46:10.89

>>396
なるほどね、そういう視点だと型遅れってのはよくわかる。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-FUW1) · 2019/09/17(火) 11:50:01.03

ズーム使うくらいなら中華でいいや

2019/09/17(火) 12:06:48.60

揺れものはデジタルはなんか空気だけで薄っぺらい感じがする。ボスは割といいけど。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-GK+T) · 2019/09/17(火) 12:27:41.41

みんな白物家電は中華なん？
うち一つもないけど

**ドレミファ名無シド** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-VNsZ) · 2019/09/17(火) 12:32:09.87

GE250が欲しかった

2019/09/17(火) 12:33:07.10

デュアルアンプなんてgt-8ぐらいからあったと思うぞ
何十年前の話だよ
中華はデュアルアンプとパラレル無いのにCTLペダルついてて、こんなのエフェクターのオンオフしか出来ないじゃないかって発狂したわ
ついでにハモらないし
オレの用途からすると使えない
中華撤退しろ

2019/09/17(火) 12:35:29.16

>>401
中華のロボ掃除機は凄い優秀だぞ
乾拭き水拭き兼用で2万ぐらいだからな

**ドレミファ名無シド** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-htbz) · 2019/09/17(火) 12:37:25.60

用途がはっきりしてるなら逆に眼中になく気にもならないと思うんだが
撤退して欲しいんじゃなくて応援してるんじゃないの

2019/09/17(火) 12:42:59.09

自分に不要な物の話なんて面白くないだろうし、自分の口からは悪口しか出ないだろうから、しばらく来ない方がいいよ
さすがに発売前後はその話題にはなるだろうし
荒らし目的なら言っても無駄だろうけど

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-9HB4) · 2019/09/17(火) 13:05:46.69

ケンパーのフロアタイプ20万か

2019/09/17(火) 13:58:26.08

>>397
GT-1000は中華製造ではないよ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/17(火) 14:10:14.50

支那(CHINA)か

2019/09/17(火) 14:13:43.75

>>408
本体背面にmade in chinaって書いてあるが

2019/09/17(火) 14:19:46.16

>>406
お前らだって目の敵みたくzoomいじめてるけどな
マルチについて語りあってるのに変な低性能中華FXを絶賛するバカがいるから訂正しといただけだ
それともここはデュアルアンプのハイエンド系はスレ違いなのか
だからケンパーはオッケーなのね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-piPF) · 2019/09/17(火) 14:36:38.69

ブランドが中共かってことだな。台湾はOKか？
ZOOMは日本の最低価格帯で頑張っているメーカーで
中共ブランドは最低価格帯で価格破壊をもたらて、最近は売れ筋ゾーンの中価格帯に製品を出し始めたってこと
でもそれも数年で消えていく。製造のサプライチェーンが中共本土から消えるから。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-f4QS) · 2019/09/17(火) 14:46:00.59

ブタ、ハゲ、滑舌とユーチューバーが続々とレビュー動画上げはじめてるな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-f4QS) · 2019/09/17(火) 14:51:18.71

言う程太ってなかったし、言うほど禿げてなかったし、言う程滑舌悪くなかったわ
なんかイラッとしてすまんな

2019/09/17(火) 15:33:38.90

滑舌のやつは滑舌悪いぞ

**ドレミファ名無シド** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-8iTU) · 2019/09/17(火) 15:36:19.02

>>414
偉いぞ

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SwdC) · 2019/09/17(火) 15:54:03.23

>>412
台湾はおkでしょ
香港も実質中国ではないし良いと思うわ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 1f4e-mZ3r) · 2019/09/17(火) 16:10:10.40

ズームは嫌
でも中華はもっと嫌

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-Nl8y) · 2019/09/17(火) 16:42:39.26

こうやって没落してくんだな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-8iTU) · 2019/09/17(火) 16:57:54.99

皆拘りが強くて大変だな
生き辛そう

**ドレミファ名無シド** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-omIW) · 2019/09/17(火) 17:11:15.56

スペックでモチベ上がるなら良いじゃん。
俺はampero使うよ。