中華ペダル(主に安物やコピー品)について語るスレです
Hotone
JOYO
Mooer
Nux
Valeton
Xvive
安物コピー系(OEM多し)
Ammoon
Aroma
Caline
Tom's Line Engineering
Donner
kokko
Mosky
Revol Effects
Rowin 等
主にaliexpress、ebayが安く、たまにamazonJPでも安売りしているので高値で掴まないようにご注意を
関連スレ ミニサイズエフェクターについて語るスレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1560573765/
中華製コピーペダルスレ part1
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1ドレミファ名無シド
2019/10/26(土) 12:35:24.19ID:5FUiP5cV153ドレミファ名無シド
2019/11/17(日) 11:43:44.27ID:7vuMrdLn154ドレミファ名無シド
2019/11/17(日) 14:09:12.75ID:fqZnFhk9 そうなのか?w
なんで自分はいくらまで出せるって入札額を1度で入力しないんだ?
時間を無駄にしてまで
ちょこまか何度も入力する意味がわからんw
なんで自分はいくらまで出せるって入札額を1度で入力しないんだ?
時間を無駄にしてまで
ちょこまか何度も入力する意味がわからんw
155ドレミファ名無シド
2019/11/17(日) 22:08:57.05ID:7vuMrdLn 全然使えない音っぽいので見送りますw
156ドレミファ名無シド
2019/11/17(日) 22:42:31.96ID:fqZnFhk9 素直に予算オーバーといえばいいのにw
157ドレミファ名無シド
2019/11/17(日) 23:05:48.57ID:7vuMrdLn は?
158ドレミファ名無シド
2019/11/18(月) 17:25:39.40ID:LUlEDcm9 ヒィ!
159ドレミファ名無シド
2019/11/18(月) 18:14:36.23ID:I760s7DX ふっ…
160ドレミファ名無シド
2019/11/18(月) 18:33:51.45ID:VuVU+3XC 兵法
161ドレミファ名無シド
2019/11/18(月) 18:38:32.04ID:c2qQkSJG 割とリアルガチ de JOYO Rシリーズのプリアンプとリバーブが気になっているトコ
162ドレミファ名無シド
2019/11/19(火) 03:16:20.78ID:B+HAaen1 ディレイを買ってみたいけど多過ぎで決められない
変な使い方はしないから、ごく普通でいいんだけどアナログ、デジタル、それぞれ色々見てたらまよった
どうしよう
変な使い方はしないから、ごく普通でいいんだけどアナログ、デジタル、それぞれ色々見てたらまよった
どうしよう
163ドレミファ名無シド
2019/11/19(火) 04:17:20.86ID:L6SOzbtj 一番安いデジタルディレイでいい
わからないならアナログは止めといた方がいい
ひとつ買って使い倒して不満が出てきたら次にその不満を払拭できる良いものをこだわって探せばいい
わからん時にいくら頭の中で考えても答えは出ない
わからないならアナログは止めといた方がいい
ひとつ買って使い倒して不満が出てきたら次にその不満を払拭できる良いものをこだわって探せばいい
わからん時にいくら頭の中で考えても答えは出ない
164ドレミファ名無シド
2019/11/19(火) 07:08:40.68ID:PyidOKQH もうマルチでいいじゃない。
165ドレミファ名無シド
2019/11/19(火) 13:55:36.34ID:z6qWHS4r アナログかデジタルでまよっているだけで
マルチのことを言われるのは好きじゃないので、言わないでください、今後一生
マルチのことを言われるのは好きじゃないので、言わないでください、今後一生
166ドレミファ名無シド
2019/11/19(火) 14:14:57.37ID:qXy9GuqC アナログって言っときながら実はデジタルっていうディレイもあるから気をつけろ
167ドレミファ名無シド
2019/11/19(火) 19:37:57.01ID:+nPJXscP いや、機能が少ないやつ選ぶならアナログの方がいいだろ
ただかけるだけならアナログの方が音いいもん
例えて言うならレコードの音とCDの音の違い
デジタルが必要になるのはタップテンポが必要になったり正確なタイミングとリピート回数が必要だったりする時だろ
付点8分がやりたいとか
でそういう時は少し大きい多機能な奴の方が結局使えるんだよ
ベリンガーVD400 Vintage Delayでまずは十分だ
ただかけるだけならアナログの方が音いいもん
例えて言うならレコードの音とCDの音の違い
デジタルが必要になるのはタップテンポが必要になったり正確なタイミングとリピート回数が必要だったりする時だろ
付点8分がやりたいとか
でそういう時は少し大きい多機能な奴の方が結局使えるんだよ
ベリンガーVD400 Vintage Delayでまずは十分だ
168ドレミファ名無シド
2019/11/20(水) 15:18:29.25ID:ONph95It169ドレミファ名無シド
2019/11/20(水) 16:24:17.83ID:PLKyZvTp アナログディレイは昔のカラオケのエコーの音がして貧乏臭くて嫌い
170ドレミファ名無シド
2019/11/20(水) 16:37:36.56ID:SWkh/wkU171ドレミファ名無シド
2019/11/21(木) 13:01:35.45ID:grt83b72 ホントの意味でのアナログはテープエコーだけ
172ドレミファ名無シド
2019/11/25(月) 17:06:29.17ID:tpovQAQd 本当にそうでしょうか?!
173ドレミファ名無シド
2019/11/25(月) 19:14:34.94ID:j2DqOxZn174ドレミファ名無シド
2019/11/25(月) 19:32:27.72ID:qVJuf9TE Mooerのハッスル、全然音ちゃうやんけw 売って正解やった
ゆうてOCDもバージョンで結構音違うしややこしい話だわね
ゆうてOCDもバージョンで結構音違うしややこしい話だわね
175ドレミファ名無シド
2019/11/25(月) 19:51:06.35ID:JQG67ubE ハッスルは買ったけどすぐ売っちゃったねー
なんか大人しいっていう印象だった
なんか大人しいっていう印象だった
176ドレミファ名無シド
2019/11/26(火) 21:52:05.95ID:/3L8W8XB 全般的にmooerのコピーは似てないよ
JOYOとかと比べると全くダメ
JOYOとかと比べると全くダメ
177ドレミファ名無シド
2019/11/26(火) 22:06:21.73ID:E6ZgTuVY BD-2の代わりにMooerのBlues Moodを使ってるんだけど、どれくらい似てるんだろう
ミニペダルすきなんですよね あとトゥルーバイパスだし
ミニペダルすきなんですよね あとトゥルーバイパスだし
178ドレミファ名無シド
2019/11/26(火) 22:33:33.02ID:/3L8W8XB 試奏したら、って中々できないか
昔はKEYでこういうの沢山扱ってたんだけどな
昔はKEYでこういうの沢山扱ってたんだけどな
179ドレミファ名無シド
2019/11/26(火) 22:44:35.79ID:R88CPeLW180ドレミファ名無シド
2019/11/26(火) 23:10:14.21ID:E6ZgTuVY 中華はOEM関係ようわからんけど
中華好きには全然おっふくない
中華好きには全然おっふくない
182ドレミファ名無シド
2019/11/27(水) 20:31:35.08ID:jQjnQ0Lb DI部オミットのベードラをコンパクトサイズにして出してくれんかな。
当然アナログで。
当然アナログで。
183ドレミファ名無シド
2019/11/27(水) 23:11:54.10ID:FGefCvqR184ドレミファ名無シド
2019/11/29(金) 01:36:07.41ID:KQIKk1k3 cool musicとかいうのが見た目良さそう。
ベース用の歪みがあるんだけど、流石にブラスマスターは期待できないよなぁ。。。
ベース用の歪みがあるんだけど、流石にブラスマスターは期待できないよなぁ。。。
185ドレミファ名無シド
2019/12/06(金) 14:09:35.95ID:qRcub8AF Mosky MINI MUFFとD250Xが気になってる
https://www.moskyaudio.com/product/product-1-85.html
https://www.moskyaudio.com/product/product-91-415.html
メーカー名が操作面にないのも良い
https://www.moskyaudio.com/product/product-1-85.html
https://www.moskyaudio.com/product/product-91-415.html
メーカー名が操作面にないのも良い
186ドレミファ名無シド
2019/12/08(日) 21:09:19.48ID:4dyIKVY5 TONECITY king of blues
Blues breakerとケンタの2in1だそうで
http://www.gretsch-talk.com/threads/tone-city-king-of-blues-is-not-a-clone-of-analogman-king-of-tone.190314/
Blues breakerとケンタの2in1だそうで
http://www.gretsch-talk.com/threads/tone-city-king-of-blues-is-not-a-clone-of-analogman-king-of-tone.190314/
187ドレミファ名無シド
2019/12/09(月) 19:33:16.61ID:/QF60I2v188ドレミファ名無シド
2019/12/09(月) 20:22:44.38ID:OnXNobd3 そのガイジみたいな言葉やめろよ
189ドレミファ名無シド
2019/12/09(月) 20:23:52.44ID:Mm0l29Jt それ面白いと思ってるんだよな 可哀想に。。。
191ドレミファ名無シド
2019/12/09(月) 20:27:24.59ID:Mm0l29Jt 「中国発の様々なペダルデザインを手がけてきたJason Wongという人が2014年に創業した新鋭ブランド」
へ〜〜〜〜 知らんかった
へ〜〜〜〜 知らんかった
192ドレミファ名無シド
2019/12/10(火) 12:26:20.66ID:wP8/N2k4 色々考えるの面倒くなったから
超激安のAZOR一通り全部買っちゃおうか?
とかいう気分になって来た無駄過ぎてヤバい。
超激安のAZOR一通り全部買っちゃおうか?
とかいう気分になって来た無駄過ぎてヤバい。
193ドレミファ名無シド
2019/12/10(火) 16:04:30.52ID:/ksOm62y でもぼくはMXRのファンなんだ
195ドレミファ名無シド
2019/12/13(金) 00:47:28.43ID:EMCapiZS OGREって鬼イロモノ系の鬼筐体のメーカー
アレでアイアンメイデンが出たら即買スルー
アレでアイアンメイデンが出たら即買スルー
196ドレミファ名無シド
2019/12/15(日) 07:29:32.44ID:fdWw3Shh ナチュラルと正反対のパッコンパッコンのコンプでおすすめある?
197ドレミファ名無シド
2019/12/15(日) 19:45:12.02ID:C9TA0Cr5 中華ミニペダル de ステレオコーラスはないのでせぅか?
198ドレミファ名無シド
2019/12/19(木) 11:04:46.68ID:52aG8yxX マフ系のおすすめは?
199ドレミファ名無シド
2019/12/19(木) 11:05:02.02ID:Do6j1dw/ 多機能ディレイのおすすめは?
200ドレミファ名無シド
2019/12/19(木) 11:12:56.56ID:gP9DLcg3 中華製ってだけでいつか発火したらどうしようというスリル感があるよね
201ドレミファ名無シド
2019/12/19(木) 12:30:02.87ID:N2yCN5C/202ドレミファ名無シド
2019/12/19(木) 18:02:26.82ID:Vp9npLlO203ドレミファ名無シド
2019/12/19(木) 19:21:36.52ID:Q23QrjFe 情報のURL貼るのは良いけど、「おっふ」って全然面白くないからやめてほしいわ。
205ドレミファ名無シド
2019/12/19(木) 21:14:25.14ID:q/mrl4tz206ドレミファ名無シド
2019/12/20(金) 12:39:43.75ID:78uw4dnT207ドレミファ名無シド
2019/12/21(土) 01:07:59.30ID:n6TVwcoh >>200
何言ってんのドク、いいものはみんな中国製だよ
何言ってんのドク、いいものはみんな中国製だよ
208ドレミファ名無シド
2019/12/21(土) 10:26:32.98ID:JB6Li9HO209ドレミファ名無シド
2019/12/21(土) 16:32:31.13ID:nVG4T6O/ YMUZE TS9 TS808 Tube Overdrive
これ持ってる人居ないかな?
Amazonのレビューも3人しか居なくてちょっと悩んでる。
これ持ってる人居ないかな?
Amazonのレビューも3人しか居なくてちょっと悩んでる。
210ドレミファ名無シド
2019/12/21(土) 18:44:30.16ID:8MtVv9q8 TS9の回路はシンプルで研究し尽くされてるから、そんな外れはないのでは?
変なアレンジしてなけりゃ自作でもまんまの音が出るし
変なアレンジしてなけりゃ自作でもまんまの音が出るし
211ドレミファ名無シド
2019/12/21(土) 20:11:55.75ID:gMHsY95K https://i.imgur.com/3NPRlLG.jpg
あるよ
TS9はモノホン持ってないの de 比較もできないが、TS808はモノホンと遜色ないよ
個人的にはクランチ系までの中華歪はSONICFUELおススメなんだケド
https://i.imgur.com/x6WAjhS.jpg
でも、最近Calineからスイッチの位置が異なるイイ感じにダサいデザインのCP-76が出たのでスゴク気になっている
あるよ
TS9はモノホン持ってないの de 比較もできないが、TS808はモノホンと遜色ないよ
個人的にはクランチ系までの中華歪はSONICFUELおススメなんだケド
https://i.imgur.com/x6WAjhS.jpg
でも、最近Calineからスイッチの位置が異なるイイ感じにダサいデザインのCP-76が出たのでスゴク気になっている
212ドレミファ名無シド
2019/12/21(土) 20:17:29.27ID:8MtVv9q8 TS9と808はほとんど回路同じだからな
お手軽だわ
お手軽だわ
213ドレミファ名無シド
2019/12/21(土) 21:32:13.03ID:8zNhNInL 菊座金を表にするのはわざとなの
214ドレミファ名無シド
2019/12/22(日) 10:12:55.31ID:E6jsHbEh >>209
動画も上がってるしいいんじゃない
動画も上がってるしいいんじゃない
215209
2019/12/22(日) 14:34:30.66ID:qXjD+TMG みんな情報ありがとう。
良さげなリバーブ探して一緒に買ってみるよ。
良さげなリバーブ探して一緒に買ってみるよ。
216ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 08:32:26.01ID:CUdZW+cV コピーなんかなぁ・・・
Little bear G3 6N4-J
とりあえずチューブ入ってます系Dist.
コンプだったら恐らく蛇コピーだと思うが。
Little bear G3 6N4-J
とりあえずチューブ入ってます系Dist.
コンプだったら恐らく蛇コピーだと思うが。
218ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 11:19:11.23ID:ULYbUS3/ >>207
ホントにそれになりつつある
昔は中華製品なんて だったけど、値段と小ささが、昔の世界をあっと言わせた日本製品みたい
コピーとかパクりは日本の電化製品も歩んできた道だし
今のことろ品質は良いもの悪いもの混ざってるけどね
ホントにそれになりつつある
昔は中華製品なんて だったけど、値段と小ささが、昔の世界をあっと言わせた日本製品みたい
コピーとかパクりは日本の電化製品も歩んできた道だし
今のことろ品質は良いもの悪いもの混ざってるけどね
219ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 14:07:55.69ID:N5JZssKo 中華ペダルは音悪いわけじゃないよ
ただ高いペダルはノイズ少なかったりするんだよね
ギターも同じ
安いギターの音が悪いわけじゃなく
高いギターはネックとかフレットとかナットとかペグがしっかりしててぴっちが正確で狂わない、そして弾きやすい
どうしてだろうね
ただ高いペダルはノイズ少なかったりするんだよね
ギターも同じ
安いギターの音が悪いわけじゃなく
高いギターはネックとかフレットとかナットとかペグがしっかりしててぴっちが正確で狂わない、そして弾きやすい
どうしてだろうね
220ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 14:39:51.01ID:2h/NZHRf もはや高いギターはブランド盾にして、いかにしてボッタクリの言い訳を考えて、金持ちから金を回収するかってレベルで終わってるよ
べらぼうに高いカスタムショップなんて日本のメーカーに作らせたら三分の一の売値でも、より高品質でアホみたいに利益出すよ
今は安ギターはわざと劣化させてる
中華エピフォン廉価PU用のピックアップなんて、レギュラー回せば済むけど、それじゃレギュラーのGibson買ってもらえないから、わざわざ劣化したPU作ってるんだから
劣化版PUだからPUが安く作れるなんて話じゃないわけで
高いものでぼったくるために安ギターをわざわざ劣化させる商売なんだから仕方ないけど
LPはトップ材の構成(無垢か突き板か)もあるから言い訳も立つけど、SGみたいに同じ木材の構成で、いくらレベルが違うといっても3倍違うとか、あほのレベル
ネックジョイントが〜とか、んなもん今の時代に解決できないわきゃない
べらぼうに高いカスタムショップなんて日本のメーカーに作らせたら三分の一の売値でも、より高品質でアホみたいに利益出すよ
今は安ギターはわざと劣化させてる
中華エピフォン廉価PU用のピックアップなんて、レギュラー回せば済むけど、それじゃレギュラーのGibson買ってもらえないから、わざわざ劣化したPU作ってるんだから
劣化版PUだからPUが安く作れるなんて話じゃないわけで
高いものでぼったくるために安ギターをわざわざ劣化させる商売なんだから仕方ないけど
LPはトップ材の構成(無垢か突き板か)もあるから言い訳も立つけど、SGみたいに同じ木材の構成で、いくらレベルが違うといっても3倍違うとか、あほのレベル
ネックジョイントが〜とか、んなもん今の時代に解決できないわきゃない
221ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 14:50:13.84ID:dKxtGNnx なんだかすごい卑屈さを感じるんだけど
222ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 15:04:00.51ID:2h/NZHRf 卑屈も何も、差別化は普通の『商法』だよ
GibsonのレギュラーのLPをディープジョイントにしないのは、カスタムショップの『売り』が減るから
何時まで経っても工作精度が上がらないのも、工作精度あげちゃうとカスタムショップを高く売れないから
フェンダーのスクワイヤ、Gretschがエレマチをわざわざ色々劣化させるのも同様
Gibsonなんかレギュラーラインでもぼったくるから始末に負えない
GibsonのレギュラーのLPをディープジョイントにしないのは、カスタムショップの『売り』が減るから
何時まで経っても工作精度が上がらないのも、工作精度あげちゃうとカスタムショップを高く売れないから
フェンダーのスクワイヤ、Gretschがエレマチをわざわざ色々劣化させるのも同様
Gibsonなんかレギュラーラインでもぼったくるから始末に負えない
223ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 15:21:35.71ID:XkxKPLos アホだろこいつ
224ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 16:18:05.60ID:N5JZssKo そうかなあ
例えばテイラーのT5、ブリッジ動かせないからオクターブ調整できないのに安フェンジャパよりピッチ正確だったぞ
例えばテイラーのT5、ブリッジ動かせないからオクターブ調整できないのに安フェンジャパよりピッチ正確だったぞ
225ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 17:23:11.86ID:jhd+wHy6226ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 18:56:03.63ID:Oun9liLP 全てを知ってるように偉そうに語るネット民が増え過ぎだな
特に今の若い奴に多い
ネット上で得た情報知識だけでまるで事実かのように偉そうに語ってる奴
特に今の若い奴に多い
ネット上で得た情報知識だけでまるで事実かのように偉そうに語ってる奴
227ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 18:58:04.25ID:Oun9liLP トモ藤田が安物ギターとPRSのギターで弾き比べてるのをyoutubeに上げてるから
見てみるといい
安物のほうがイイ音だというコメント多数
見てみるといい
安物のほうがイイ音だというコメント多数
228ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 19:26:26.15ID:N5JZssKo だから音の良し悪しはあんまり値段じゃないって言っただろ
ノイズとかピッチとか弾きやすさ
そういうのの違いだって言っただろ
ノイズとかピッチとか弾きやすさ
そういうのの違いだって言っただろ
229ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 19:28:08.34ID:JtdvGOrg 差別化はわかる
劣化という表現は間違い
劣化という表現は間違い
230ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 21:32:06.66ID:MhBZrzwL timmyとかジャンレイのコピーで良いのあります?
231ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 21:51:41.03ID:VFr5MC0A わしの
233ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 22:43:22.23ID:PNBYPO57 でもYoutubeってUPしてるヤツなら分かってると思うけど、めっちゃ音変わんじゃん
値段じゃないってのは同意見だけど
値段じゃないってのは同意見だけど
234ドレミファ名無シド
2019/12/25(水) 22:53:00.87ID:1AHrytdf デイドリさんので間違いない
235ドレミファ名無シド
2019/12/26(木) 13:09:55.51ID:wQvQI0Db NCルーターが世界を変えたんだね。
しかしエレマチの酷さは無いよ。もうちょっとちゃんと作ってよ。
しかしエレマチの酷さは無いよ。もうちょっとちゃんと作ってよ。
236ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 08:20:51.06ID:D07NuceY238ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 12:26:13.79ID:CDw0mN88239ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 14:29:07.12ID:Sm77hnin >>237
上手い人のギターならガチャ弾きでギター本来の鳴りの良さが伝わる
足元に高価なエフェクターをずらっと並べてドヤ顔してるだけの
基本的なリズム感の練習も出来てない下手くそなギター弾きの動画のほうが再生登録数も多い日本
上手い人のギターならガチャ弾きでギター本来の鳴りの良さが伝わる
足元に高価なエフェクターをずらっと並べてドヤ顔してるだけの
基本的なリズム感の練習も出来てない下手くそなギター弾きの動画のほうが再生登録数も多い日本
240ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 15:08:29.59ID:VpeOZXvr あれをがちゃ弾きと言うのか。。
242ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 17:04:48.74ID:g6lBafCp YouTubeのオススメで出てきて見たのは、山口、西尾、薩摩、トモ
皆上手かった
高級ペダル並べて、どや顔のは見たことねーよ
再生回数多いならオススメで表示されそうだがな
皆上手かった
高級ペダル並べて、どや顔のは見たことねーよ
再生回数多いならオススメで表示されそうだがな
244ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 17:27:38.27ID:usvChZtk 藤田フォロワーはあの機械的なファンクカッティングすらマネできない
P-FunkのPVで揶揄されるような白人ヘビメタキッズなんだろうけど笑わせよるでほんま
P-FunkのPVで揶揄されるような白人ヘビメタキッズなんだろうけど笑わせよるでほんま
245ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 19:37:34.71ID:knEFudZL 藤田に師事してる島田沙也加って人はあれでプロなの?
246ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 20:10:17.70ID:usvChZtk >>239
トモ藤田はリズム的なアイデアからはもっとも遠いし
アイデアがないとまで言い切ってしまっても語弊がない
彼は機械的な反復動作から外れたところには音を置けないのでひたすら反復速度を上げるという縦ノリの手法で誤魔化しているだけ
世に数多いるファンクギタリストの反復動作を見ればゴムが伸び縮みしているように見えるしそれがグルーヴや横ノリとなっている
ここまで言ってわからないとしたら脳の解像度に重篤な欠陥があるので今すぐギターと機材をメルカリで売ったほうがいい上手い下手は関係なく音楽やるだけムダ
トモ藤田はリズム的なアイデアからはもっとも遠いし
アイデアがないとまで言い切ってしまっても語弊がない
彼は機械的な反復動作から外れたところには音を置けないのでひたすら反復速度を上げるという縦ノリの手法で誤魔化しているだけ
世に数多いるファンクギタリストの反復動作を見ればゴムが伸び縮みしているように見えるしそれがグルーヴや横ノリとなっている
ここまで言ってわからないとしたら脳の解像度に重篤な欠陥があるので今すぐギターと機材をメルカリで売ったほうがいい上手い下手は関係なく音楽やるだけムダ
247ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 20:30:00.27ID:k8fZ1Ea0 最後の一文が非常に見苦しい
248ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 20:35:23.82ID:usvChZtk ネット上で得た情報知識だけでまるで事実かのように偉そうに語ってる奴に最後の一文が刺さったみたいだね
249ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 20:39:03.66ID:k8fZ1Ea0 だからそういうのがみっともない
分かれよネット番長
分かれよネット番長
250ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 20:41:31.96ID:usvChZtk トモ藤田が上手いなんてそれこそネット上で得られる情報知識でしかないだろう
見てわからんのっていう
見てわからんのっていう
252ドレミファ名無シド
2019/12/27(金) 20:52:48.07ID:1Y8Tfi5S サブいね〜
いろんな意味で
いろんな意味で
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