■歪みエフェクター総合スレ123■

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2020/03/15(日) 14:39:09.61ID:CAMMURRq0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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※次スレは上記をコピペして三行にしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑(誰も求めていない孤独なインセル・独自研究家の埋め立てや
ペダルよりも性格の歪がハゲしいインセルによる逆張りネガキャン荒らしがひどい場合はこっち)

前スレ
■歪みエフェクター総合スレ122■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1581499143/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/03/27(金) 22:08:20.77ID:YIBxfQvvM
>>516
きみ池沼かなんかなの
518ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/27(金) 23:02:38.98ID:Ipydy5+30
お前ら何熱くなってんだよ
マーシャルだってキャリア初期はベースマンのパクリじゃん
しかもその理由が「フェンダーがイギリスで特許を取ってなかったから」だぞ
マーシャルが独自のサウンドになっていったのは結果論で過程にパクリがあったのは紛れもない事実
成功する人間とあれはダメこれもダメと喚いて自分は何もしない貧乏人の差だねｗ
2020/03/27(金) 23:09:28.37ID:zmXJMK6Vd
>>518
お前貧乏人言いたいだけの貧乏人やろ
520ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 698f-Xwt6)
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2020/03/27(金) 23:37:36.24ID:qsBey2ao0
でMarshallは接着剤かなんかで
こそこそ隠したりしたのかい？
2020/03/28(土) 00:10:02.64ID:BxmivMyx0
フェンダー ベースブレイカーの逆襲
2020/03/28(土) 00:46:21.61ID:s2Fl25DP0
で、JanRayしか売れてなく、おそらくオリジナル商品のそれ以外が売れてないVEMURAMはどういう評価になるんだ？
マーシャルはその後独自の名機を出してるし
523ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/28(土) 01:04:32.10ID:gdhly4a50
お前らは何の取り柄もなく、また何かをし続けるという根性すらない
だから無意味なモラルを創出してそれを守ってる自分は偉いという事にしたがる
息巻いてパクりだなんだと批判してるが、そう言うお前は何か創造的な事をしてるのかい？
単に同じ日本人がエフェクター売れて調子に乗ってるのが気に入らないだけじゃねえか
実に浅はかで卑しいクズだね俺に言わせりゃ
2020/03/28(土) 01:10:19.89ID:KNQeSmxFp
すごいブーメランだなお前はすげえや
2020/03/28(土) 01:40:56.75ID:TGChz+3x0
車だって音楽だってギターの形もそれぞれパクリから今がある
良い物は良いでいいじゃないか
お互い認められる人になろうで
やったもん勝ちじゃつまんねえよ
2020/03/28(土) 07:44:13.42ID:Z2zZAOKp0
特に何の理由もなくジャンレイ買った奴を煽ってるだけだと思うぞ
煽り師は兎に角そういうの見つけては飛びついていくのが本能だからな
2020/03/28(土) 07:47:37.68ID:gNgNEB2Fa
>>526
テメェも意見すれよ
ちょっと上から目線で見てんのが気に食わねー
2020/03/28(土) 07:57:39.55ID:ffPFLMT20
OD3とMXRのディストーションで満足な自分はここの深い話題に付いていけない
529ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5196-K+F1)
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2020/03/28(土) 08:41:22.93ID:LJOmb6rz0
OD3好きだけどちょっとこもった感じがなんとかなれば
あともうちょいゲインほしい
2020/03/28(土) 08:44:39.04ID:pgzEtXqdM
つまりアングリチャリ→クランチ→ガバナーって事か。クランチ持ってるけど結構万能で優秀と思う。3つとも似たような音なんかな？
2020/03/28(土) 09:02:21.68ID:SBul5ZNHM
JB-2があればオールオッケーじゃん
2020/03/28(土) 09:07:39.01ID:gNgNEB2Fa
いやそれを言わせたいがためのボケだと俺は思ってた
2020/03/28(土) 10:07:30.89ID:CNlLN70jd
ガバナーを源流として、よりハイゲインで細かい歪みとモダンにも対応した音がほしいならアングリーチャーリーV3やAT+、1981あたりがよい
2020/03/28(土) 10:34:18.80ID:XP6wVqKia
少し前にKeeleyのSuper phat modが評判良さげだったので鵜呑みにしてポチッたけどまんまBD-2 phat modと同じ音だな
予備機としては優秀だけどかなり期待感あったので少しガッカリだわ
2020/03/28(土) 11:35:40.04ID:GtbwkPhx0
>>523
チューブスクリーマーが売れたら誇らしい

>>525
やったもん勝ちじゃつまらないからパクリは非難される
2020/03/28(土) 12:20:16.14ID:EKHHFFLcp
DODのデスメタルが最強。ゲイン3つついてる
537ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sdb2-Prhy)
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2020/03/28(土) 12:56:16.46ID:LeXd5q9zd
>>529
LEVELやDRIVEで音量を上げると両方解決するんだけど､家で常識的な音量に絞って使うとTONEやDRIVEの調整幅が狭過ぎるんだよな
2020/03/28(土) 13:58:33.25ID:C28mrOfH0
このメーカーのオリジナルモデルも書いてないけど中身アレなんじゃねーの感が凄い
https://dneffects.com/products/
2020/03/28(土) 14:23:57.85ID:fTh+qWY20
1年以内の故障は送料含めて見るってのはまあ評価できるな
540ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-bVXy)
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2020/03/28(土) 19:16:09.66ID:QE7oMYzBa
電気的な回路について全く詳しくないのだけど

・歪ませる方式（OPアンプ、LEDクリップ、ディスクリートなど）が同じ
・スタンダードな回路構成を採用している（TS系、ガバナー系、Blues breaker系など）点が同じ・
・他にない特徴的なアイデアから定数から何から何までほとんど同じ

みたいにレベルごとに切り分けて、〜以上はパクリ、みたいにしないと
この２機種に関する喧嘩はいつまでも続くんだろうな
みんな全部ごっちゃに話してるってことは、人それぞれパクリ度合いに対する考え方が違うんだろうけど
2020/03/28(土) 19:26:29.04ID:fTh+qWY20
同じ音が出たらパクリでいいんじゃね？
542ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-bVXy)
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2020/03/28(土) 19:54:30.95ID:REHdb+zea
いや、製作者にしてみれば、今までにないオリジナルなアイデアを盛り込んでいたとしたら
その部分は真似されたくないだろうなと思うから
更に同じ音だったらなおさらだろうけど
その２機種については全く知らないけど
543ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/28(土) 19:58:44.89ID:gdhly4a50
お前らパクリだなんだと何熱くなってんだよ
エフェクター評論家という音楽関係の中で最底辺の人間がそんな認定したところで
何の権威にもならないという自覚がないのか？おめでたいな
まだJanRay紹介してるユーチューバーの方が再生数稼いでるだけ社会に必要とされてるぞ
奴らに対抗して顔出してJanRayをパクリだと批判してみたらどうだ、その汚っねえ顔を
2020/03/28(土) 20:00:44.55ID:GtbwkPhx0
>>540
ポールコクランは1997年からブランドを開始していてtimmyを発売したのは2004年
一方のvemuramuは2008年の立ち上げ（法人になったのは2015年）

回路もサウンドもそっくりの後発製品が先発品より有名になっている
法的にパクリとされなくても良識のあるユーザーから疑問が投げかけられてる状態
正直にtimmyのアレンジだと宣言してればここまで嫌われてないと思う
2020/03/28(土) 20:07:31.83ID:EKHHFFLcp
歪みエフェクターって回路構成で大体そういうサウンドってきまってんでしょ？
スーパーオーバードライブとチューブスクリーマーがほぼ同じだったり
546ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-bVXy)
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2020/03/28(土) 20:08:24.05ID:pYTVcp/Na
>>544
timmyはそれ以前の歪みものには無い、何かオリジナルなアイデアがあったの？
だとしたら、真似られたら気分悪いのも当然と思うけど
2020/03/28(土) 20:10:48.83ID:GtbwkPhx0
>>540
ややこしいことにオマージュなのにjanrayはオリジナルよりも品質・人気共に高い
だから「音良いから別に良いじゃん」派と「そういう問題じゃねんだよ」派が論争になってる

janrayだけじゃなくてzendriveとかもtimmyを元にしてるって言われてるね
最近mxrからtimmyが発売されたけどコピーブランド対抗策なのかも
klonのktr発売と同じ雰囲気がある
548ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3Cxu)
垢版 |
2020/03/28(土) 20:13:37.80ID:Ium6OIZwa
>>544
冷静ですごく分かりやすい説明
543の口汚い罵りを見てるとどんどんJanRayから気持ちが離れていく
2020/03/28(土) 20:15:47.86ID:0UFkdIw80
トーン回路違うし
バイアスずらしたりしてるし　
弄られてる
完全に同じではない
550ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/28(土) 20:16:43.65ID:gdhly4a50
>>546
冷静ですごく分かりやすい指摘
544の頭悪い感情論の矛盾を見事に突いてるからどんどんJanRayアンチから気持ちが離れていく
2020/03/28(土) 20:19:30.46ID:GtbwkPhx0
>>546
クリッピングダイオードの接続がとその付近に追加されたbassコントロールが特徴のはず
基本はインプットとアウトプットのバッファーがないts発展系
2020/03/28(土) 20:22:28.02ID:7Lk7y6oS0
ジャンレイ信者は少ない資金から頑張って買ったエフェクターだから人気なくなるの怖いんだろう
本当に気に入ってたら評判とか一切興味ねえからな
値段と他人の評価でしか判断できない奴ら御用達
553ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 9269-3Cxu)
垢版 |
2020/03/28(土) 20:22:56.31ID:qcIWkf4P0
>>551
TSはトーン回路に特徴があるのでtimmy がTS系とは思わないね。
クリップはOD1からの発展でトーン回路には十分な特徴があると考えてる。
554ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
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2020/03/28(土) 20:24:48.88ID:gdhly4a50
特徴のはず
あると考えてる


ねえから特許取れてねえんだろうがｗ
2020/03/28(土) 20:28:40.41ID:nnJdTA3+0
vemuramuってたしか一度他のブランドで失敗してたよな。なんて名前か忘れたけど
2020/03/28(土) 20:30:41.86ID:ld0oN8PV0
アナログの歪みは特許取るほどのもんでもないただの(非)反転増幅やで
2020/03/28(土) 20:32:30.33ID:GtbwkPhx0
>>553
そうだねよく見たらtoneも違うね
558ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-bVXy)
垢版 |
2020/03/28(土) 20:34:25.87ID:olUwu5i7a
>>551
ダイオード２個つなげて歪みにくくしてるんだっけ？
あと、low high２トーンがカット方式

で合ってます？
559ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
垢版 |
2020/03/28(土) 20:38:24.05ID:gdhly4a50
結局特許取れないレベルのアイディアでパクりだなんだ騒いでるのって
中途半端に回路かじった自作バカなんだよね
ちょっとギター弾ける奴がB'zをパクリだと叩くのと同じ
調子に乗ったアマチュア、身の程を知らないマヌケ

ショップやっているプロであるkoiwa funkが豚骨が流行ればみなやると評していたがあれが的確だね
豚骨に権利なんかない、自作バカはそれを理解してない
2020/03/28(土) 20:39:47.38ID:ZydZqByQ0
>>555
D3 audio designs inc.
561ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-bVXy)
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2020/03/28(土) 20:42:21.39ID:mVde7AXWa
>>559
スマン。その小岩ファンク店長が自分の作品パクられたくない、と言ってたのが切実で
なんか良い落とし所はないかなと思ったんだ
2020/03/28(土) 20:43:29.00ID:GtbwkPhx0
>>556
取れないよね
だからjanrayの発売にはなんら問題がないってのがvemuramuの立場
563ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
垢版 |
2020/03/28(土) 20:46:38.33ID:gdhly4a50
ちなみに小型アンプで話題のQuilterは回路の特許取ってるからな
ちゃんとアイディアを保護する制度はあるので活用しましょうね〜


スマンお前らには必要ない話だったｗ
564ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3Cxu)
垢版 |
2020/03/28(土) 20:46:43.48ID:Ium6OIZwa
>>557
細かいことでごめんなさい。
でもあなたの意見にほぼ同意です。
2020/03/28(土) 20:51:44.49ID:GtbwkPhx0
>>559
言葉はきついけどそうだね
vumuramuは今一番人気の豚骨ラーメン屋
timmyと同様にパクられても保護の対象にならない
2020/03/28(土) 20:59:37.80ID:lGH4Db5l0
ゼンドライブのアレンジの禅駆動はこういうバッシング受けてないのは何故?
2020/03/28(土) 21:03:38.97ID:CN7nUJHw0
特許とれる電子回路作れたらそりゃすげえわな
2020/03/28(土) 21:16:31.10ID:ZydZqByQ0
>>566
作ってるのがおじいちゃんだから
2020/03/28(土) 21:18:13.59ID:GtbwkPhx0
>>566
売れなかったからだろうね

>>567
個人だと開発や設計から独立した人でないと中々厳しい
昔honda sound worksがジャックのハウジングの中に異物を巻きつける方法で特許取ってた
こんなシンプルなのも特許になるんだなと意外だったよ
ガレージブランドはダメ元でいいから特許申請した方がいいんだろうね
2020/03/28(土) 21:35:28.22ID:fTh+qWY20
申請費用がかかるからなあ
ペイできないんじゃね？
2020/03/28(土) 21:42:20.71ID:GtbwkPhx0
>>564
心情が伝わってよかったです

>>570
費用もあるし自転車操業でそこまで気を回せないのかも
ギブソンも取得済みじゃなく申請中で売ってたしね
2020/03/28(土) 22:13:19.18ID:twmzS66z0
パクリエーターが自分を慰める方便なんていくらでも転がってるが
まあベムラムも化けの皮がはがされて業者必死だなとしかおもわない
2020/03/28(土) 22:23:43.14ID:0UFkdIw80
右翼ども日本ブランド応援してやれよｗ　
2020/03/28(土) 22:38:45.18ID:twmzS66z0
すっげえ笑えたよ。ブラス筐体（嘲）
日本初お笑いエフェクターブランドとして高得点
買ったやつはもっと嗤える
2020/03/28(土) 22:51:02.37ID:0UFkdIw80
つーかでてすぐ回路暴かれて
timmyソックリで海外からボロクソ言われてたのにも関わらず
人気出たからな　

ある種すげーな　
2020/03/28(土) 22:56:03.19ID:YjQHdw4q0
流行りの電通案件かもね
2020/03/28(土) 22:58:58.86ID:twmzS66z0
素人工作の延長だからファズとかオーバードライブとかの歪みエフェクターしか作れない。そういうメーカーのものを買っちゃダメ。作ってるやつ素人だから
歪みなんて回路をどっかからパクってくればどんな素人でも作れる。逆にいえばその範疇のことしかできない
そのくせ「開発」とか舐めた口叩いてる。何も作り出してねえよお前なんかｗ
要するに素人。発想が素人。それが日本の自称ブティックエフェクター屋。ここまで素人って6回書きました
ギターが売れない時代だからってさ、楽器屋もこういう素人のガキどもと組んだクソみたいな商売やめろや。
2020/03/28(土) 23:01:50.43ID:YjQHdw4q0
買ってTwitterとかに載せてるやつも笑えるよな
話題だしイキるために買いましたみたいな音だったり実力だったり
2020/03/28(土) 23:04:12.38ID:GtbwkPhx0
>>575
既存のアルミケース高級パーツ使う自作はよくある
ブラス折り曲げ筐体の個性でブランディングに勝った感じがする
ジョージエルズもソルダーレスブラスプラグが衝撃だった
2020/03/28(土) 23:21:14.17ID:GtbwkPhx0
>>577
楽器店もメディアとコピーで流行を売るからアパレルと似てる
誠実なハウスブランドもあるけどブティックメーカーとは良く言ったものだと思う
581ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d953-EylG)
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2020/03/28(土) 23:25:24.69ID:k6gVguRN0
蜜柑タージュ
2020/03/28(土) 23:28:32.34ID:7qFpWxftM
>>560
これこれ。結局は外観とマーケティングだわ
2020/03/29(日) 00:30:15.77ID:26bUpXcz0
外見そんなにいいか？
ブランドのフォントとか悪趣味レベルなんだが…

ギターヒーロー商法にうまく乗れたんでしょ
〇〇が使ってる　
で今ならインスタ組で飛び火したりするし　

こんなのに４万近く出すならNeveのクローン買ったほうがいいわ
2020/03/29(日) 00:57:44.25ID:ZAGnkEBV0
バークリーの誰々が使ってるって流行らせるのは何年も前から行われてる手法なんだよ
2020/03/29(日) 01:17:39.95ID:K6Vn7gwO0
Airis effectsのエフェクターを試してみたいんだけど都内で取り扱ってる店ってあるのかな？
2020/03/29(日) 01:28:13.78ID:zVl4WsLG0
あるんじゃないか
587ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3117-3FXH)
垢版 |
2020/03/29(日) 06:52:09.40ID:BKXO5hjL0
トモ先生もカークフレッチャもjanray良いと言ってるから、まあいいんじゃないの？
Timmy発売遅くないですかね！
コロナの影響とか？
588ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3117-wie8)
垢版 |
2020/03/29(日) 07:43:53.66ID:BKXO5hjL0
https://twitter.com/TomoJustFunky/status/1244028823475273730?s=20

THE DURPLE | Tone City | An Andertons Exclusive Pedal
https://youtu.be/9LPvQtGKWZw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
589ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
垢版 |
2020/03/29(日) 11:01:18.77ID:ss3xQDEo0
外観を軽視するのってバカなオタクにありがちだよね
多くのギタリストからすればどの機材がどんな音だったかのイメージを記憶しておくのって面倒くさいんだよ
だって他に覚えなきゃならない事が沢山あるから

このユーザー目線を忘れたBOSSなんかが技術オナニーで迷走するからブティックが売れる
まあBOSSも反省したのかブティックとコラボしたり技でパクったり今や時代遅れのスイッチを廃したりと改善はしてるが
2020/03/29(日) 11:14:20.31ID:bneefA3Ld
エフェクターは個人個人で楽器や環境が違う中で自分の出したい音に近付ける為の道具で、回路やパーツや素材は過程で大事なのは音だよね
回路パーツ素材の微差による音の違いを感じる人もいるし感じない人もいるし、同じだと思うんなら値段が安い方が有り難いけど
値段が高いけどその音が欲しいって感覚があるのも普通かと
結局叩いてる人が言ってるのは商売の仕方が気に食わないんじゃないかな
買ってる人とか音とかをTimmyと比較して言ってるなら感覚の違いを容認出来ない了見の狭い人ってだけだけど
2020/03/29(日) 11:27:49.92ID:PuqV3FNYa
皆、上から目線で語ってるけど、このスレ的には色々試奏したりして違いがわかる男達なんだよな、多分
俺なんかRATもTSもケンタも所有どころか試奏もしたことない
2020/03/29(日) 11:29:15.44ID:K6Vn7gwO0
>>586
イケベとクロサワには無さげだったんだよね
airis effectsで調べてもそもそも日本で取り扱いあるの？って感じでショップもヒットしないし
2020/03/29(日) 11:34:45.64ID:bneefA3Ld
違いが分かるってのも別に得なことじゃない
同じに感じて安い方を選べる方が自分は得かなと思う
2020/03/29(日) 11:49:13.52ID:BL3v+Fyp0
俺はTimmy持ってるからjanrayがパクリでもどうでもいい
それよりコロナの影響で零細ブティックメーカーが心配だ
2020/03/29(日) 11:57:26.16ID:vQ4yr4de0
>>590
了見が狭いんじゃなくて楽器に対して真剣なんだと思うよ
音も大事だけどビジネスの誠実さがもっと重要だと考える人もいる
例えばsuhrが「fenderをリスペクトしてます」じゃなくて「我々がfenderです」
とか言い出したら騒ぎになる
2020/03/29(日) 12:49:09.73ID:JbSlInPFa
>>591
俺は真空管アンプ使ったこともないぞ
2020/03/29(日) 12:56:49.70ID:vRZHdJ9yd
どうゆう機材使ってるの？
2020/03/29(日) 13:14:02.40ID:JbSlInPFa
俺に聞いてんの？
今はアンプは刀ミニ
599ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-bVXy)
垢版 |
2020/03/29(日) 13:51:29.76ID:EAoeodnAa
>>590
それは消費者の側からするとそうかもしれないが、製作者側からすればそう思わないんじゃないだろうか？
結局はtimmyがどれだけオリジナリティがあったか、ということだと思う
それは例えば、既存の２つのアイデアを用いて今までにない新しいものを作り出したというのも含まれると思うけど
回路がまんま同じ、というのなら「｢〜系」〜リスペクト」やら「〜アレンジ」みたいのは
何らかの形で何らかの機会に公表、あるいは指摘に答えるべきと思うけどな
マーシャルだってフェンダーの真似から始まったと言ってるわけだし
600ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 515e-Yjee)
垢版 |
2020/03/29(日) 14:16:10.63ID:BO6eSFPC0
すいません、ギター始めて1か月ぐらいなんですが、動画などを観て
練習していますが、パワーコードを弾いたときの音が全く違います。

耳が悪いのか弾き方が悪いのかと思っていましたが、ギターセットに
付属されていたBACCHUS BGA-10のアンプを使っています。

どう調整しても普通のギター（エレキじゃない）が音が大きくなっただけに
聞こえます。エフェクターを付ければ、ロックな音が出るんでしょうか？
601ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 72d2-z4rF)
垢版 |
2020/03/29(日) 14:25:26.69ID:ss3xQDEo0
>>599
製作者なんかこのスレにいねーだろ
自作バカは製作者に含まれない
2020/03/29(日) 14:40:37.24ID:JbSlInPFa
>>601 こう言う偉そうな口叩く奴は 無性にいじめたくなる
2020/03/29(日) 14:41:31.56ID:bneefA3Ld
>>595 買った人や音を馬鹿にするようなことを言っている人の事を了見が狭いと言っているわけで、経営方法を大事に思う人がいることは分かるよ
自分的には音とか値段の方が気になる、楽器だからね

>>599 言われる通り自分は製作者が作った者を選ぶただの消費者に過ぎないので製作者の気持ちは分からない
ただ、本当に分からないのはTimmyとJan rayって音全然違うと思うんだよな
回路図が似たエフェクター出されるのと音が似たエフェクター出されるのとどっちが製作者としては、、と思っても似てると同じも違うし、消費者としては自分が満足出来るものを選んで買うだけだなと思います
2020/03/29(日) 14:50:06.74ID:hhPgIdiRd
>>600
どうゆう音を出したいか だね

クリーン系の音なら ローランドJC(シャリーン)

歪み系ならマーシャルアンプかな(ギュワーン)

最初はマーシャル系の方が良いと思う
パワーコードなんか歪ませれば 結構 誤魔化せるから ディストーションの綺麗な音とか勉強になるし
2020/03/29(日) 15:01:18.39ID:vQ4yr4de0
>>603
感心できない売り方でも買い手が喜んでいたら成立する
モラルのないメーカーの後押しをするユーザーが許せない心理なんじゃないかな？

gibsonとmomoseどっちのレスポール買っても構わないけど
momoseの方が売れて幅を利かせてきたらgibsonもgibsonユーザーも黙ってない
だから最初からトレードマークなりパテントなり取っておけって話なんだんけど
2020/03/29(日) 15:15:12.65ID:bneefA3Ld
>>605 先に言っておきたいのが別にベムラムの事をモラルがないとか汚いとか思ってはないので

何と言っていいか分からないけどモモセのレスポールが気に入って買おうと思ったら買えばいいと思うし、普通の事だと思う
自分がここでモモセ買ったらギブソンの経営が悪化する、だからモモセ欲しいけどギブソン以外買わないと思うのも自由だし、それはギブソンのフォロワーとしては健全かなと思う
気に入ったギターを買うという観点からいけば不健全かなと思う
2020/03/29(日) 15:18:34.71ID:26bUpXcz0
日本てチョンマゲ鎖国国家　
開国以降は全部パクリじゃん　
オリジナルなんて一切ないのになんでパクリパクリいうん

気に入らなければ買わなければいいだけじゃんｗ　
2020/03/29(日) 15:38:14.50ID:vQ4yr4de0
>>607
パクリと技術的前進は違うからだと思うよ
単に気に入らないわけじゃなくて不当な商品が売れ続けると正当な商品の利益が圧迫される
ヴィトンのコピーは買わないで下さいと訴えかけてるみたいな感じ
買い手のお金も購買意欲も限りがあるから他のメーカーも間接的に影響を受けちゃうし
狭い楽器業界だからね
2020/03/29(日) 15:43:37.47ID:j1PGdopz0
日本人が言い始めたんじゃなくて海外がパクリ言い始めたんだがな
Timmyなんてポールコクレイン本人が言ってる
610ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 0ded-qFvE)
垢版 |
2020/03/29(日) 15:43:58.29ID:OcqTB4ka0
かなり前にダンエレからtimmyクローン出てたような。
たしか3ツマミだった様な記憶。
2020/03/29(日) 15:49:21.74ID:BO6eSFPC0
>>604
レスありがとうございます。
早速探してみます。
2020/03/29(日) 15:54:48.27ID:vQ4yr4de0
>>606
気に入った楽器を買うのは同意
でもオリジナルよりコピーが気に入ったからコピーってのはどうだろう
買い手よりも売り手が健全じゃないよね
ベムラムは問題とはできないと思うけどtimmyユーザーからしたらモヤモヤすると思う
制作者自身がtimmy化したjanrayをオークションに出してたらしいし
なおさら黙ってられないんじゃない？
613ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-bVXy)
垢版 |
2020/03/29(日) 16:00:39.15ID:KMkrsgi4a
>>603
狙った音を出すためのアイデア、だと思う
トランスペアレントな音を出すためのちょっとしたアイデアが回路に表現されてるとして
まんまの回路を用いて同じ効果を狙ったものを作ったとしたら
そのアイデアには敬意を払って然るべきではないかという意見でした

ただし製作者側の話で、確かに消費者には関係ないね。
購買者を叩くのも、音に対する感覚の違いを許容できないのも、それは違うのではというのは同意、理解しました
2020/03/29(日) 16:19:52.94ID:6EIogxUe0
>>600
オーバードライブスイッチを入れてゲインを上げろ
615ドレミファ名無シド (ｽﾌｯ Sdb2-Prhy)
垢版 |
2020/03/29(日) 16:33:13.46ID:bAiFQuRtd
昨日OD-3のTONEの調整幅の狭さについて書いたんだけど､よく考えたらOD-3は
OD-1の直系の後継機だからでは？という事に気付いた
OD-3はOD-1の機能を拡張した後継機であるSD-1やOD-2とは別に､直接OD-1を進化させるべく開発された後継機なのでTONEを持たないOD-1の特性を調整幅の狭いTONEで再現しているのでは？と
OD-3のTONEは音作りの為に積極的に使うものではなく､アンプの特性に合わせて微調整する為のものという意図で設計されているんじゃないかな
2020/03/29(日) 16:43:58.62ID:/HZX3afO0
ゼンドライブ→禅駆動みたいに
ジャンレイもチンドライブにしとけばよかったんや
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