ギター初心者スレ 32 ●雑談相談質問●

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2020/03/27(金) 20:59:05.10ID:p6C2ENva
リアルでは恥ずかしくて訊きにくい
少し経験積んで理解度が増したときにふと疑問に思う今更聞けない「なんての?」
ギター初心者なりの疑問 質問 悩み 相談
ギターに関する雑談やギターあるある
初心者によるギター話ならなんでもあり

*初心者とは?
おおよそギター歴1年未満の下手くそ
知識だけ豊富な万年初心者は荒れる元なので初心者とはみなしません

みんなで仲良く語り合いましょう!次スレは>>980がたててね
無理なら依頼すること>>981,982,983,984,985,986,987,988,990が
たててもいいんだよ

*初心者以外の方へ
人前で演奏披露できる中級者
人に褒められるレベルの上級者の人は
初心者を優しく見守りましょう

※前スレ
ギター初心者スレ 31 ●雑談相談質問●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1581765595/
2020/04/16(木) 12:34:06.87ID:nmdaE4ES
>>692
そんなにしょっちゅう触るもんじゃないから
2020/04/16(木) 13:03:14.79ID:tcHbnYvF
>>692
ロッドの入り方とか種類で効き方とか効きやすいポイントとか音色が変わるらしい。
2020/04/16(木) 13:38:25.57ID:AIYA6qAI
>>692
コストダウンできるやん
ヘッドの角度がネックと平行とか
ピックガードにピックアップつけちゃうとか
全部コストダウン目的やで
2020/04/16(木) 14:41:33.33ID:ZKjqSFpp
>>695
うーん、ズレとるぞ。
2020/04/16(木) 14:48:04.40ID:8n0gGDFR
古いアコギだとロッド自体ないので…
698ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 14:58:56.00ID:QwgmIxO6
ネックが反りにくいギターってあるんですかね? ステンレスとかで作ったら反らないような・・
699ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 15:02:33.62ID:fe8io17/
普通に木でも買った時から反らないのもあれば数年経ったら反らなくなるとか何年経っても反るとかある
ステンレスで作ったら重くない?
2020/04/16(木) 15:38:19.24ID:P/xfPRjq
アルミならかるいべ!
トーカイ タルボ
701ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 15:55:17.64ID:HO6Yh8iZ
正直いもむしといもむし派生形以外やってないんだけどなにを練習すればいいかわかなんないよ・・・
2020/04/16(木) 16:07:26.73ID:0sJj2FNb
へー今クロマチックの事芋虫って言うんだw
基礎練は合間にやるもん、曲やれよ
703ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 16:15:35.90ID:Th6WYZyN
マジモンの初心者すぎて申し訳ないけど、引く時って指板の上(左手)と右手のどっち見ながら弾けばいいの?
片方は見えないけどだんだん見えなくても分かるようになっていくんかな
2020/04/16(木) 16:26:52.66ID:0sJj2FNb
今見る必要がある方
慣れたらガン見する事あんまりなくなるよ
705ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 16:31:16.13ID:p3Orl9nQ
>>703
ガン見するもんでもないが、強いて言うなら左手かな
左手はローフレットからハイフレットまで稼働域が広くて時に離れた運指で目で確認しないと不安な事も度々あるけど、
右手はそういう動きはほぼないかな
706ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 16:51:41.28ID:fe8io17/
現段階による
左手がちゃんと押さえられてないのに右手を見てもしゃあない
ということでまず左手から見ることになるわけ
707ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 16:54:37.80ID:OkUPfAd1
>>706
どの弦弾いてるか分からなくなる時はどうすれば?
708ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 16:58:19.64ID:fe8io17/
>>707
そりゃ右手でしょ
もちろん左手はちゃんと押さえられてる前提になる
2020/04/16(木) 17:01:33.84ID:h07aBD7w
>>704が正解
というか何で 「どっちかしか見てはいけない!」 みたいな考え方なんだ?
必要に応じて両方見れば良いだけだろうに
710ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 17:05:52.10ID:OkUPfAd1
>>709
どっちかしか見れないんだ、物理的に
どっちも見る必要がありそうだから優先するならどっちなのかを知りたい
711ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 17:11:08.43ID:fe8io17/
ピックガードに小指をつけたりすることで感覚的に今どの弦を捉えてるか分かるようになってくるよ
712ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 17:14:18.22ID:OkUPfAd1
>>711
なるほど!
それで練習してみるわ!
2020/04/16(木) 17:16:03.93ID:h07aBD7w
>>710
そんなもん本人にしか答え出せんだろw
タブ譜見ながら 「え〜っと・・・、○弦の○フレットを・・・」
ってやってるなら当然左だろうし
714ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 17:19:25.73ID:OkUPfAd1
>>713
ドレミファソラシド順番に弾いてるだけだから今は暗譜してる状態って言うんかな?逆に頭にタブ譜が入ってないと弾ける気しないわ
715ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 17:20:38.56ID:OkUPfAd1
指弾きなら右手は見なくていいんだけどピック使うと右手が難しくなる
もしかしてピック弾きの方がムズイの?
2020/04/16(木) 17:42:11.50ID:2LpJK4S+
>>715
単音フレーズなら右手の何処かがいずれかの弦に触れているはずだけど
というか基本的に不要な弦はミュートする
そしたら弦とピックの位置関係も感覚で分かるはずだよ
717ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 17:48:52.82ID:OkUPfAd1
>>716
右手は弦に触れてなきゃいかんのか
もっと基本的な所からやり直そう
718ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 17:51:00.13ID:T8toFZuX
なんかコードってよう分からんな
単音はなんとなく分かるけど、コードとりあえず弾いてみても「で、何に使うんこれ?」となってしまう
コードの魅力を教えてくれ
2020/04/16(木) 18:04:25.69ID:Lei+0lqn
弾き語りは基本、コードプレイだぞ
2020/04/16(木) 18:38:31.21ID:opBwSb4e
>>718
メロディだけだと淋しいだろ
コードは一番簡単なメロディの伴奏だよ
2020/04/16(木) 18:51:53.17ID:Wn3Bs+Mk
>>718
ボーカルとドラムしか居ないのが単音
それにベースとギターが加わったのがコード
2020/04/16(木) 18:58:05.05ID:Lws73jOG
ワオンとは何か?みたいな話だわな
723ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 19:03:53.01ID:m1UVXUQl
>>722
イオンで使ってるよ。
2020/04/16(木) 19:13:11.13ID:qriHW9ff
>>719
この次はコードで縛ってみるか
2020/04/16(木) 19:14:22.27ID:Lws73jOG
>>723
いや、エレキマネーじゃなくてギターの話やしw
2020/04/16(木) 19:15:44.00ID:GBUfoywA
フォーク的な弾き語りから入ったから
コードが何?
みたいな考え方したことなかったわw
クラシックはコードがとかあまり考えないよな?
2020/04/16(木) 19:22:24.43ID:GBUfoywA
朝子ちゃんコードチェンジの左手早くてしっかりしてるな
https://mobile.twitter.com/SHISHAMO_BAND/status/1250395936292888577
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/16(木) 19:30:53.92ID:wOUFMrrD
>>703
お答えしよう!

正解はズバリ!

見えないものを見ようとして望遠鏡を覗き込む

でした!

イェッス!センキュー!!
2020/04/16(木) 19:35:58.46ID:Wn3Bs+Mk
クラシックにはホモフォニーとポリフォニーがある
ホモはカノンみたいにコードがあるタイプ
ポリはドラクエの戦闘BGMみたいにコード感が薄い
730ドレミファ名無シド
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2020/04/16(木) 19:39:57.22ID:0+qN1Iol
>>726
作るほうは考えてるでしょ
演奏するほうも、自分が和音のどこを弾いてるか
考えて微妙にピッチを修正してる人はいると思う
2020/04/16(木) 20:03:59.66ID:wOUFMrrD
>>726
理論書で楽典と書かれてるのはクラッシックの音楽理論書。

ちゃんとコードについても書かれてるんだぞ。
2020/04/16(木) 20:27:38.15ID:BKHwmEDo
ピッキングハーモニクスでチョーキングする時は右手で引くとこ見てる
2020/04/16(木) 21:40:45.30ID:Lws73jOG
ギターを弾いていた 次のコードも分からずに
2020/04/16(木) 22:21:23.80ID:BAsxmPq/
バッファーについて教えてください。
現在チューナー→マルチエフェクター→ミキサー→オーディオインターフェース→モニタースピーカーと繋いでいますが、ノイズ軽減の為にバッファーペダルを導入するのは効果ありますか?また導入する場合はどこにかませるのかとオススメのバッファーがあれば教えてください。
735ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/16(木) 23:10:19.94ID:DE17IrD+
【訃報】ジャズギタリスト川崎燎さん死去

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587031166/l50
2020/04/16(木) 23:48:40.16ID:H9WbHJPL
>>734
効果ないどころかノイズ増える
アクティブピックアップにするしかない
2020/04/16(木) 23:54:39.76ID:yx6nHG4w
>>734
マルチに入ってる。どのチューナーかわからないけど多分チューナーにも。なので意味ない。
2020/04/17(金) 00:20:06.37ID:8sA4rFHv
>>718
超ぶっちゃけると所謂ギターミュージックの名曲の大半がコード分解プレイ。
スケールがなんちゃら、ってのは理論生っかじりのハンチクでつべの動画見れば星一目瞭然、やっとる事はフォークジャカジャカの延長線が基本だって理解する気は中々今更ハードル高いw
2020/04/17(金) 00:36:20.35ID:8sA4rFHv
>>734
その目的ならイラネんじゃね?

ノイズの原因色々あるけどだいたい
電源周りの逆起電流原因ノイズ(コレ厄介、判り易く言うとエアコンや電子レンジとおんなじコンセントから電源取ったら確実にほぼ対処不可能なノイズのるのでタコ足ダメ絶対)
所謂ギターのpuが電磁波ひらって増幅ループしてるノイズ
(所謂ハムノイズだが、困った事に空中に色々な電磁波がバリバリ飛んでる日本だと大抵のミュージシャンがワイヤレス周りで悲惨な目に遭う実例多数)
アナログ電圧整流回路による電流電圧のピーク(コレすごい困った事にベースの音域にモロ被りするからちゃんとした音出そうと思ったらまずはコッから意識改革策もせなならん。なんせ5弦の解放音の周波数、アナログ直流より"低い"もんで。
740ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 00:38:39.37ID:KeMm4loi
初心者におすすめの楽器でbasket caseあったけどあれめちゃくちゃむずそう
741ドレミファ名無シド
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2020/04/17(金) 01:00:35.55ID:WDsWVvRD
楽曲だわ
2020/04/17(金) 01:09:32.45ID:8sA4rFHv
>>740
グリーンデイすんげームズいぞ。
2020/04/17(金) 01:59:17.48ID:/KIva3TH
アメリカンイディオットもすげーむずいよな
744ドレミファ名無シド
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2020/04/17(金) 02:25:17.92ID:Fs6Ban90
>>665
リックグラハム
745ドレミファ名無シド
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2020/04/17(金) 02:30:33.32ID:Fs6Ban90
>>682
何も難しくないので暗記の問題
1小節コピーして計算すればいい
746ドレミファ名無シド
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2020/04/17(金) 02:33:17.78ID:Fs6Ban90
>>698
グラファイト入りとかある
あと、基本的に太いネックのほうが反りにくい傾向
あくまで傾向ね
747ドレミファ名無シド
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2020/04/17(金) 02:37:00.16ID:aLPry2bT
>>718
ジャズやボサノバでまあ素敵みたいな雰囲気
ジミヘンコードでロックな雰囲気
同じメロディーなのに最後のサビだけなんか感動的、とか
要は色々な雰囲気を描くわけ
単音も同じだけどメロディーは音を横に並べる
コードは縦に並べるわけ
748ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 02:49:02.00ID:GGkqg8jl
>>747
なんかAとかは明るい感じのコードでFBあたりは暗い感じだったような…雰囲気出るのいいね
749ドレミファ名無シド
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2020/04/17(金) 03:51:16.11ID:zDpEYlQF
ここ1週間ずっと病的な程にアンプ動画見たり調べたりしててかなり寝不足なんだけど、
明日アンプ届くから眠れない。
2020/04/17(金) 07:45:49.35ID:kHmA0YSA
何買ったんだ?
2020/04/17(金) 08:23:28.33ID:RGCtfBMy
>>740
パワーコードだけたからそこまででは無いかもだけど、初心者にはちょっとテンポが速いかも
752ドレミファ名無シド
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2020/04/17(金) 08:48:55.90ID:d9xHIjFg
>>734
バッファというのは中学校ぐらいの理科がわかっていればオームの法則でわかると思うのだが
電圧がかかればかかるほど抵抗の影響をうけづらくなるということだ
マルチエフェクターや様々なエフェクターは電圧がかかるのでトゥルーバイパスにしない限り自動的にバッファとして機能する
マルチエフェクター以前の部分にバッファを追加するとノイズを低減できる区間がより大きくなる
EMGなどのアクティブピックアップに交換すると最初から電圧がかかるのでそれも有効なバッファだ
753ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 08:50:28.90ID:d9xHIjFg
>>739
こいつの言っていることはまるで意味不明だ
754ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 08:55:20.58ID:d9xHIjFg
句読点を使って長文を書いて()をつかった文章を書いてかっこつけた感じの言葉遣いをする傾向があるやつのアドバイスは信用しなくていい
グリーンデイはそれほど難しくないと思う
2020/04/17(金) 08:57:35.11ID:QAZ9oSSz
>>734です。
チューナーには入って無いみたいです。マルチはPOD HD500Xですが使いこなせてなくバッファーがあるか調べてみます。
あとノイズ対策と書きましたが期待するのは歪ませた時の音のクリア感向上もあります。電源関係はパワーディストリビューターを使ってるので通常の壁コンよりは安定しているとは思います。
756ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 09:03:35.00ID:d9xHIjFg
>>755
電圧がかかれば全部バッファだ
おまえは頭が悪くて何も理解していないくせに無駄に高価な商品を買って無駄遣いしている人だと思う

頭が悪くて無駄遣いをする人の場合は
うさんくさい商品を買えば思い込みでクリア感が向上すると思う
2020/04/17(金) 09:19:23.05ID:QAZ9oSSz
>>752
>>734です。
すいません。このレス見てませんでした。
最近バッファーペダルというものを知って音質が向上するなら導入しとうかと思っただけです。
質問を重ねて申し訳ありませんが、様々なエフェクターもバッファーになるとの事ですが、バッファー単体のペダルが存在するのはなぜでしょうか?様々なエフェクターがバッファーになるなら単体のバッファーペダルはどのような時に使うのでしょうか?
2020/04/17(金) 09:46:36.03ID:xVCd4uAO
バッファーペダル 意味 無駄 オカルト
とかで検索して半日くらい調べて考えてみたらどうだろう

今まで何年も生きてきて結局理解できなかったことが
ここで数行説明されるだけで理解できるようになるわけないじゃん
理解するための素養がないんだよ
2020/04/17(金) 09:48:29.84ID:lmjzSi01
>>757
バッファーによって音が違うからだよ
バッファー自体はローインピーダンスにする為の物
エフェクターをオンにしたらローインピーダンスになるし、接続してるだけでもローになる物もある
先頭に繋いだバッファーの影響が大きいから好きな音になる(良質な)バッファーを先頭に繋ぐ対策を取る人が多いだけ

質問して来た返答に詳しくないなら適当に答えなくて「チューナーは〇〇を使ってます」って答えた方が良いよ
760ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 09:53:27.55ID:d9xHIjFg
ディストリビューターとか単体バッファーとかの商品は
メジャーのレコーディングをするギターの人なら使うのかもしれないが
こんなところで頭の悪そうな書き込みをしている人にとって必要な商品とはとても思えない
2020/04/17(金) 10:43:42.12ID:WkAzpNDL
別に頭の良さもギターの腕も関係ない。バッファーのついてない
トゥルーバイパスたくさん繋いでるならバッファー欲しくなる時もある。

インピーダンスに敏感なファズとかあるならその後に繋いだりとか、頭もギターの腕も
関係なく必要な時もいらん時もある。

マルチならいらないよw

しかしなんか句読点とかっこに恨みのあるアレな方が住み着きましたな。
2020/04/17(金) 10:52:10.67ID:VWzvAvj3
「初心者」は何を聞いてもいい免罪符じゃないけど、だからと言って「お前」とか「頭が悪い」とかけなしていい訳じゃないよ
763ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 11:04:25.98ID:N8BWrxNO
音楽と匿名掲示板が組み合わさってるんだからやべー奴が住み着くのはしゃーないわ悲しいけど
764ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 11:07:27.18ID:yysCXqry
ギター始めようと思って見た目で選んだら
Fender / Player Series Stratocaster HSS
Epiphone / Inspired by Gibson SG Standard Alpine White
この2択になったんだけどどっちがいいかな
あとやっぱり通販より実物見て買ったほうがいいのかしら
2020/04/17(金) 11:30:59.79ID:xVCd4uAO
全く初めてだと実物見ても何が嬉しいわけでもないと思うんで通販でいいと思う
どうせ調整や整備は自分でやるんでしょ?
766ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 11:35:53.43ID:zDpEYlQF
初めてじゃ調整も整備も自分で出来る訳ないでしょ何言ってんの
2020/04/17(金) 11:39:03.90ID:xVCd4uAO
通販検討してるんだからやる気はありそうだし
できるだろそれくらい
2020/04/17(金) 11:52:03.74ID:PpcgGiXo
調整や整備なんてある程度弾けるようになってからだわな
これから始めるやつが自分で調整や整備にまで気が及ぶかよw
まずは曲の練習だろ
せいぜいチューニングを覚えるので精一杯だわな
2020/04/17(金) 11:52:45.00ID:kHmA0YSA
出来た事ない人に対してそれくらい出来るだろってのがなぁ
2020/04/17(金) 11:55:29.32ID:xVCd4uAO
とりあえず必要なのは弦高調整とオクターブチューニングくらいだろ
楽器屋に持って行けっていうの?
771ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 12:16:53.00ID:ieqbNiMf
自分でやってちゃんと調整出来てると思ってもプロに見せたら無茶苦茶だなって言われるよ
それが弾きやすいんならそれでいいんかもしれんけど
2020/04/17(金) 12:27:44.72ID:PpcgGiXo
そもそも弦高調整とオクターブチューニングが必要なギターって欠陥品だろw
そんな粗悪品は買うなよ
2020/04/17(金) 12:30:22.28ID:GH3NSV0j
>>747
うまい説明だな( ..)φメモメモ
2020/04/17(金) 12:38:12.87ID:WkAzpNDL
ナット等の調整はフェンギブのカスタムショップ製でも本来必要だぞ。
人それぞれ違うし湿度や温度も違うので店に出てるのは一番高い状態に
なってるから。ナットなんか低くは出来るけど高くは交換しないと出来ない。

まあそれなりの価格帯のギターは出さなくてもそれほど困らない高さに大概
なってるし、数万程度のギターに一、二万かけて調整ってどうなのよって話も
あるけどな。
775ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 12:46:17.33ID:GGkqg8jl
オクターブチューニングやってないけどどう言う時必要なん?
776ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 13:04:23.99ID:ieqbNiMf
>>775
高いポジションで弾く時に音があってない
2020/04/17(金) 13:05:26.22ID:Ys0yyylQ
ISPのノイズリダクションってスゲーなあれ
あんだけ音痩せせずノイズ絞れるんなら初心者用ギターでも全然使えるようになるな
2020/04/17(金) 13:20:55.12ID:06XKoDw9
最低でも10万以上のに買い替えなさい
2020/04/17(金) 13:21:50.78ID:xVCd4uAO
うわー
ごめんごめん
調整自分でしない人を貶してるわけじゃないんだ
自分でする人は普通にするでしょ?って言ってるだけ
店に出したい人は出せばいいと思うよ
780ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 13:29:54.02ID:ieqbNiMf
自分でやるにしても最初は調整後にプロに見せに行った方がいいな
ちゃんと出来てるなら調整の必要なしで返されて次からは自分で自信もってやれる
自分で調整してそのままちゃんと出来てるわと勝手に確信して弾き続けてるのが一番こわい
781ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 13:44:20.53ID:Fs6Ban90
オクターブと弦高くらい初心者でもできるよ
雑誌の初心者特集にそういう調整や弦の張りかたやチューニングまでまとめて載ってるだろ
金があるなら勝手にすりゃいいけど
絶対プロに見せなきゃダメみたいな脅しは感心しないな
不具合を感じて初めて調整すりゃいい
逆に自分でやりもせずいつ調整できるようになるのかと
2020/04/17(金) 13:52:24.34ID:PpcgGiXo
>>781
ギターをこれから始めようっていうビギナーがギターを買ってきてまずオクターブと弦高調整をやるかって話だろ
そんなやつはいない
普通はギターが届いたらチューニングをして弾く事に神経がいくだろ
ギターの状態を気遣うようになるのはギターに慣れてからだわな
2020/04/17(金) 14:11:23.81ID:Ys0yyylQ
初心者こそテレキャス3連サドルでいいと思うな
784ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 14:26:34.64ID:29ByOzMg
ドレミファソラシド→ドシラソファミレドを1時間くらい練習して途中で少し速くするためにアップピッキングも入れてみたんだけど、アップダウンて必ず交互じゃ無いといけないみたいなルールないよね?
2020/04/17(金) 14:29:42.89ID:ufXPHmAD
オルタネイトピッキングって言って交互に弾くことでリズムをキープしやすくなるから頑張れ
786ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 14:33:17.24ID:29ByOzMg
>>785


https://i.imgur.com/NwPRb5D.jpg

例えばこれで
ド(ダウン)レ(ダウン)ミ(アップ)ファ(ダウン)ソ(ダウン)ラ(アップ)シ(ダウン)ド(アップ)が1番弾きやすい気がするけど、無理やり交互にした方が為になる?
787ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 14:36:39.69ID:29ByOzMg
無理やり交互にしてみてもおんなじくらい弾きやすいわ!しかもなんか気持ちええ
2020/04/17(金) 14:38:20.76ID:XjHq2EbQ
練習するならムリヤリ交互にするべき
これはオルタネイトピッキングといって速く弾いてもリズムが安定しやすい
逆に弦移動時にダウンダウンって弾くのはエコノミーピッキングという
789ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 14:40:46.42ID:29ByOzMg
>>788
そのオルタネイトピッキングはアップからスタートしてもok?
790ドレミファ名無シド
垢版 |
2020/04/17(金) 14:56:02.05ID:adNuf9R3
オルタネイトピッキングいいね
弾く弦間違えにくくなった気がする、気のせいかもしれんが
2020/04/17(金) 15:00:33.95ID:VWzvAvj3
最終的に自分の弾きやすいように弾けばいいんだけど初心者のうちはまずは正攻法で練習した方がいいと思う
792ドレミファ名無シド
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2020/04/17(金) 15:05:05.72ID:ieqbNiMf
>>786
ちゃんとオルタネイトで弾ける方がいいだろう
いや、自分は自分がやりやすいやり方でしかやんないと言うなら止めはしない
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