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Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7017
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0001ドレミファ名無シド (ワッチョイ cb96-AtLO [14.10.96.32 [上級国民]])垢版2020/05/17(日) 07:28:00.21ID:8Uxrl3/V0
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Gibson 本家サイト
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前スレ
Gibson Custom Historic/True Historic 総合9 7016
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1582789919/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0021ドレミファ名無シド (ワッチョイ 49b3-y25Q [180.48.53.109])垢版2020/05/17(日) 07:53:53.31ID:54lVOh+y0
スレ立て乙です。
0023ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp88-7kcB [126.33.0.84])垢版2020/05/17(日) 16:32:20.26ID:eF6WkLE/p
前スレからのナガレ

MAXは3本ほど触って試したことあるけど、
イマイチだよね
なにより、いずれも4キロ台で重かった。
なんでもGibsonに居て、当時の余った木材を
持ち出して組み上げてるって触れ込みだった
けど、所詮採用されなかった廃材なのかなって
思ったよ。
同時期に、elliotも試す機会があったけど、余程良かった記憶がある。
ま、触れたことも無い“知ってる”程度でつべから画像拾ってる爺さんの限界だよな。
クリスデリックだって有るのだし。
0024ドレミファ名無シド (ワッチョイ a496-uRPb [106.73.1.97])垢版2020/05/17(日) 18:52:30.03ID:14NzrlwH0
昔々、伝説の竜ZEPを倒した聖剣LP59’が有ったとさ聖剣の柄には無限の魔力を秘めた
魔石PAFがはめ込まれていた大衆は伝説の聖剣の力は剣の部分のみ有ると思い込み魔石
を軽視したしかし剣士、刀鍛冶は魔石の力を知っていたすべからく竜を切り裂いたのは魔石
の力であると
時は流れLP59*’の伝説や絵や図柄が広く大衆に知れ渡りその伝説は世界の東の外れの島国
まで知れ渡る事に成った
伝説の剣士は竜を狩りつくし金を使い果たしその日糧を捜す事に必死だった
そこに武器商レオが刀鍛冶エリオットを連れ現れた伝説の聖剣を売ればその日
糧に困ることはない魔石無事なら、、、、
0025ドレミファ名無シド (ワッチョイ a496-uRPb [106.73.1.97])垢版2020/05/17(日) 18:58:49.25ID:14NzrlwH0
何回も言うが結局PAFありきなんだわエリオットもPAF乗せ換え用の杢目そっくり
さんだと思ってしか作って無いからネックが鳴るとかどうでもよくて柄合わせなんだよ
0026ドレミファ名無シド (ワッチョイ a496-uRPb [106.73.1.97])垢版2020/05/17(日) 19:09:13.63ID:14NzrlwH0
>>23
補足だけど柄合わせなんだから良い物の訳が無い
金に困ってPAF取り外して本体を売って乗せ換え用
似たモン作ってくれって事だから
0029ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp88-RC9f [126.33.214.189])垢版2020/05/17(日) 20:55:12.84ID:z9HfgqKwp
なんかようわからんが、安ギター擁護が拗れて、paf信仰になってるように見えるな。初めて見るタイプの亜種だが。

要は木材も木工も関係ないっていう、よくあるあの主張だろ。
0030ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa2a-gjhq [111.239.156.143])垢版2020/05/17(日) 21:24:09.31ID:fPF7Xaqza
そもそも「ヒスコレ買う奴は本音じゃヴィンテージが欲しいけど、高すぎて無理だからヒスコレを代用品として買ってる」って前提もどうかと思うけどね。
しっくりくるかどうかは気になるけど、似てるかどうかなんて全然興味ない。
0033ドレミファ名無シド (ワッチョイ a496-uRPb [106.73.1.97])垢版2020/05/17(日) 21:53:12.17ID:14NzrlwH0
いや実際はBzの松本ファンが絶対ギブソンの購買層の大多数だと思う
しそれで良いと思うよ好きアーティストと同じギター買うが一番カッコいい
 
多分推測だがヒスコレが何を目的として作られたか理解してないしPAFにも
興味ないから判らないしょうがない70sロックなんて興味ないもんな
しかし買った手前、、本物の音って興味沸いてきた

で、、この爺の暴走を許した この流れだな Wピース 

すまんのうアルツハイマーなんで
0034ドレミファ名無シド (ワッチョイ b6e3-dtCP [175.132.160.133])垢版2020/05/17(日) 22:09:32.27ID:HNn1uq2X0
そのビーズ松本さんの音なんか一度も聞いたことないんだけどね
音楽好きはそんなもんです
そしてその松本さんも音楽好きの1人でしょうね
他人のピーコ音楽の音なんか聞かない
スライダースとかみんなそう思ってたし
0037ドレミファ名無シド (ワッチョイ a496-uRPb [106.73.1.97])垢版2020/05/17(日) 22:40:47.95ID:14NzrlwH0
>>34
 
それな言い出すとキリがないからな俺にいわせれば
スライダースなんてストーンズのパクリだし
ストーンズだってチャクベリーのパクリだし
影響を受けて新しい物を作ってるだけなっだろうけど
https://www.youtube.com/watch?v=HUsXNzkOCb4
0039ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa08-RHMD [106.181.84.105])垢版2020/05/17(日) 23:27:32.25ID:k1sU7kJja
高見沢さんのファンは?
0040ドレミファ名無シド (スプッッ Sdde-dtCP [1.75.214.67])垢版2020/05/18(月) 02:50:19.16ID:mnCHSMtid
>>37
確かにストーンズもビートルズも最初はピーコバンドだったよね
だけど吸収して違うものになったし、本物と同列にはなったじゃない
日本のバンドの多くはただの厨房ピーコバンドのままじゃない?言っちゃ悪いけど、永ちゃんもそうだよね
0042ドレミファ名無シド (ワッチョイ a496-uRPb [106.73.1.97])垢版2020/05/18(月) 12:12:49.56ID:BEWDkLD/0
個人的にはギブソン好きには申し訳ないが一回倒産して20人位の工場に戻った方がギブソン生き残れる気がする
フェンダーと違ってギブソン系のギターの製法も大量生産には向かないし迷走してる原因は利益を追うあまりに
自分のブランド価値を下げてまで大量生産しようとしてる

https://jp.reuters.com/article/tk0867596-usa-gibsonguitar-madagascar-idJPTYE87603420120807

https://www.youtube.com/watch?v=dd7ySopIwog

ヘンリテージギターの工場を見て細々と納得できる物作れる道も有るのにと思う

https://heritageguitars.com/
0043ドレミファ名無シド (ワッチョイ 619d-RHMD [126.74.64.213])垢版2020/05/18(月) 12:16:34.82ID:IT+11+k40
>そもそも「ヒスコレ買う奴は本音じゃヴィンテージが欲しいけど、高すぎて無理だからヒスコレを代用品として買ってる」って前提もどうかと思うけどね

↑個人的な意見としては、そもそもヴィンテージの代わりにヒスコレを買ったのでは無くて、元々ヒスコレに憧れてやっと手に入れた。
ヴィンテージは興味あるけど、歴史的な遺産や、ケタ外れでアゴが外れそうな値段を考えると、怖くて弾けない。
自分の99と2014のヒスコレは、ヴィンテージ写真集に載っているのよりも素晴らしいHRMの杢目だし、音もかなり気に入っているよ。
こんなに素晴らしいギターを手に入れられた自分は幸せだよ。
0044ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9661-Ek77 [111.102.68.89])垢版2020/05/18(月) 12:26:50.04ID:fDP3ytTK0
このスレで本物のビンテージのレスポールの音を出せないと仕事に支障が出る人ってどれだけいるんだ?
ほとんどが趣味でギター弾いてる程度なんじゃないの?
アマチュアがヒスコレはクソだビンテージじゃないとダメだって言ってもなんか虚しいよな
0045ドレミファ名無シド (ワッチョイ 619d-RHMD [126.74.64.213])垢版2020/05/18(月) 12:45:35.92ID:IT+11+k40
現在のヒスコレでも、ヴィンテージPAFの音の再現は難しいようですが、
他のヒスコレ(ES-335系や、P-90のレスポール・スペシャル等)も、ヴィンテージの音は再現できていないのかな?
0047ドレミファ名無シド (ワッチョイ c09d-7kcB [60.149.4.146])垢版2020/05/18(月) 15:42:44.60ID:m3xY2XT30
>>42

ヘリテージって工場にplek導入した事に反発してベテラン職人大量に退社してなかったっけ?
0048ドレミファ名無シド (ワッチョイ 386c-fMDh [121.86.88.91])垢版2020/05/19(火) 02:05:52.67ID:aBE7BRLK0
14厨さん お久しぶりですねwww
0050ドレミファ名無シド (ワッチョイ a496-uRPb [106.73.1.97])垢版2020/05/19(火) 10:55:36.16ID:Iti/6aid0
>>47
確かギブソンのカスタムショップ職人が首になって
ヘンリテージの職員に泣きついて再就職したがギブソン
並みの設備を要求したが実際に設備導入に反対した連中
と派閥争いが起こって揉めたって噂聞いたが真実は闇の中
荒井さんに聞けば?
やっぱ、最近のギブソンってロクな事しないな〜〜
0051ドレミファ名無シド (ワッチョイ a496-uRPb [106.73.1.97])垢版2020/05/19(火) 11:15:27.51ID:Iti/6aid0
>>49
う〜ん上げ足取りではないがヒスコレが製造法に拘る理由を否定してる気がする

虎目杢=本物でなくて良いならフィイルム張り付けで良くない

50年代の太いネック=細いネック弾きやすくて良くない

塗装=メンドクサイし塗膜の薄いポリでいいじゃん

適当でいいじゃん好みでいいじゃんてならんのは何とか50年代のサウンドを再現使用として
ことを言い張るからじゃない
GIBSON=迷走の原因がここにある思う
0052ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9d5d-HrRm [122.210.169.49])垢版2020/05/19(火) 11:56:36.30ID:/jkvHkzW0
>>51
否定してないよ
音にこだわらないからといって工法や材料にも拘らないってわけにはならんだろ
それにビンテージサウンドに拘らないからといって音作りにこだわりが無いわけではない
当時の工法やスペックにこだわる事がビンテージサウンドに拘ってることになると思っちゃうのは了見が狭いというか初心者?って思っちゃうかな
0055ドレミファ名無シド (ワッチョイ a496-uRPb [106.73.1.97])垢版2020/05/19(火) 13:32:06.32ID:Iti/6aid0
>>52
初心者の俺から言わせてもらえば笑ヒスコレ否定してる訳ではないが

ビンテージサウンドに拘らないからといって音作りにこだわりが無いわけではない

発言してるけどヒスコレのトップに貼ってある虎杢の楓材は育成不良の木繊維密度の低い
楽器材なんだか理解してる?

弦が鳴る→ボディに振動を伝える→ボディから弦に鳴りをフィードバックさせる→ピックアップが弦の振動を拾う
 
希少材を使って製造してるからって最高のギターって訳じゃないんだぜ

エレキの場合はほぼPUとアンプで音が決まってしまうので影響って少ないとは思うが音には少なからず影響でるよね

ヒスコレの関してはもう高価なビンテージギターに見えるギター作ったら
高価に売っても売れるって戦略だよね音び拘って無いだろ
0060ドレミファ名無シド (ワッチョイ a496-uRPb [106.73.1.97])垢版2020/05/19(火) 17:45:58.21ID:Iti/6aid0
>>59
ブラインドテスト小僧のようだが音の好き嫌いは別として

ビンテージギターの音がブランんどテストで判別
出来ない耳腐ってるの?
https://www.youtube.com/watch?v=BC5JkqXw-JI
0064ドレミファ名無シド (ワッチョイ a496-uRPb [106.73.1.97])垢版2020/05/19(火) 19:06:17.55ID:Iti/6aid0
ギターのブラインドテストで間違いなのはギター音に優劣を付けようするところ音なんて完全に好みの問題なのに高額のギターの方がいい音言う価値観を植え付けて
ようとしてる下らない拝金主義の低レベルな思考

ヒスコレで格付けしてる連中も同レベルの可哀そうな人々、自分の好きな音や形選べばいいだけの話し
タマタマ、ヒスコレだったって話し
0065ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp88-RC9f [126.33.214.189])垢版2020/05/19(火) 20:18:20.21ID:5W4GKk9Op
>>55
買えないから羨ましいまで読んだ
0066ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp88-RC9f [126.33.214.189])垢版2020/05/19(火) 20:19:33.92ID:5W4GKk9Op
>>64
安いギター持ってる俺は何も問題無いまで読んだ
0067ドレミファ名無シド (ワッチョイ a496-uRPb [106.73.1.97])垢版2020/05/19(火) 21:53:39.69ID:Iti/6aid0
俺様のコレクション知りたいの?

PAFいっぱい持ってるから乗せ換える手遊ぶから最近のギター多いよ
安ギターも多いよ
  

heritage Standard H-150
         H-150   ARTISAN AGED
Gibson Les Paul Artisan 
        
1950〜1970PAFx20

YAMAHA santana

Zemaitis CS24PF RING CHESS
     A24SU RUBY HEART
0069ドレミファ名無シド (ワッチョイ e6de-iyss [153.219.151.218])垢版2020/05/20(水) 00:19:33.83ID:VurraDBL0
コwスw爺w
0070ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/20(水) 07:14:53.81ID:CtR1yKd/0
ヒスコレ持ってない持ってる事件でやけに所持してる事に優越感を抱いて格付け
して喜んでるいる一部の程度の低い人に向けてギター業界的ヒスコなんてビンテージの
ギターレプリカでなんの希少価値もないですよ所持して優越感に浸れるレベルのギター
では無いですよって鉄拳制裁
0071ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-FPa6 [126.33.214.189])垢版2020/05/20(水) 07:34:40.89ID:Hvb/Vjjxp
事件?

誰がヒスコレごときに優越感持ってるの?
0073ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/20(水) 08:14:31.37ID:CtR1yKd/0
>>71
あれ〜〜コス爺さんとか言って喜んでたのお前じゃ
無いの?
0074ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-FPa6 [126.33.214.189])垢版2020/05/20(水) 17:54:01.52ID:Hvb/Vjjxp
コス爺と絡まれた覚えはあるが、連呼してたかわいそうな爺さんでは無いぞ。

ヒスコレはいいギターだし、気に入ってるが、ヒスコレの所有ごときで優越感とか、持つか?持たんだろう。
0075ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-Dtt6 [126.33.0.84])垢版2020/05/20(水) 19:22:35.36ID:pQlkF6Khp
>>67
クソ重たいギターばかりだなW
ヤマハなんか5キロ超えだろ?
0076ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/20(水) 19:56:04.20ID:CtR1yKd/0
>>75
これでも軽くなったほう一時期は76sのエクスプローラ弾いて
たから重さ麻痺してるのかも音も良かったのにビンテージブーム
で叩き売った
重いギターじゃないといい音で出ないって変な重いコミが有るな
最近は重くて丸い方向に行ってるが
https://www.youtube.com/watch?v=LuF7nmlzzJo
0077ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6bbb-x69y [122.27.170.252])垢版2020/05/20(水) 20:05:15.79ID:xAocVIJ00
諸君、ヒスコレとヴィンテージを音色で比べてるうちはガキだぞ。ヴィンテージは値上がりするから資産として持つんだよ。最初に幾ら高くても値上がりするから買うんだよ。10年後に売ったとして、お金を損するのはどっちかわかるだろ?

子どもにそのまま渡せば相続税対策にもなるし。高級時計とおなじ
0079ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa6b-jiYv [106.181.101.230])垢版2020/05/21(木) 06:19:45.21ID:kaq5DCzua
俺もヴィンテージ欲しいなぁ
0080ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa6b-jiYv [106.181.101.230])垢版2020/05/21(木) 06:19:46.22ID:kaq5DCzua
俺もヴィンテージ欲しいなぁ
0081ドレミファ名無シド (ワッチョイ e6f6-jiYv [153.180.70.93])垢版2020/05/21(木) 17:21:12.53ID:z2Yzxw9W0
ビンテージレスポールはマジで音いいよ。
ピッキングへの反応がとにかく速いし敏感。
弾いたとおりにギターが答えてくれるから、演奏に入り込んでしまう。
ただ、下手くそが弾いたら、アラが出まくってぐちゃぐちゃにるけど。
0084ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/21(木) 21:30:46.50ID:nT6XA/8j0
>>81
下手糞だったらビンテージ買えって言いたいコード一発で雰囲気でるしもうトーンが音楽なんだよ
いい声の奴は音程多少がずしても許されるギターの世界ではそれがビンテージ
0086ドレミファ名無シド (ワッチョイ a733-ZL9f [220.109.155.19])垢版2020/05/21(木) 21:39:42.69ID:evcuy+pJ0
俺も下手だから
せいぜいヒスコレだなぁ
0087ドレミファ名無シド (ワッチョイ 879d-Dtt6 [60.149.4.146])垢版2020/05/21(木) 22:20:12.40ID:s7PxJ+I00
話ぶったぎってすまんが、6年程前にリフしたヒスコレにクラックが入ってきた
0089ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/22(金) 06:04:48.76ID:IM81vVdQ0
>>85
お前プロなの?

音楽=音を楽しむ 

報酬を得て人から評価される対象じゃない限り
楽しんだもん勝ち
0091ドレミファ名無シド (ワッチョイ e629-DPCv [153.220.154.247 [上級国民]])垢版2020/05/22(金) 07:43:08.12ID:uLUShJ+l0
俺がバースト持ってライブやったら笑われるのか
0093ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/22(金) 08:24:36.70ID:IM81vVdQ0
>>90

考え方が狭い凄く

どんな音でも自分で出す音を楽しんでいればどんな楽器でも楽しい

下手は下手なりに味があるしテクニック至上主義おおいに結構それを楽しんでれば
けど自分の思考を人に押し付けるのは迷惑

カッコイイ カッコ悪い なんて他人が決めること
ただ純粋に自分の出した音を楽しむ すなわち音楽=自己表現
0094ドレミファ名無シド (オッペケ Sr4f-Dtt6 [126.237.126.55])垢版2020/05/22(金) 08:35:36.81ID:z1x9u/vAr
>>88

音は変わったけどリフと同時に色々弄ったから、リフが音の変化にどの程度影響したかは分からない
おそらく自分の耳ではリフだけでは違いは分からないと思う
0096ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/22(金) 10:22:37.09ID:IM81vVdQ0
>>95
子供だな幼いな精神年齢が自分の意見を言うその意見で傷つく人がいないか考えて発言してる?
偏った思考はいつか必ず自分で自分の首を絞めて自分に跳ね返って孤独をまねく

他人にカッコいって言われる為にギター弾いてるの?他人に承認される為にギター弾く
承認欲求=自分に自信が無いから他人と比較して自分を確認したい人な

ギター弾く前にもっと自分に自信をもて

下手でも楽しそうにギター弾く姿は
純粋な音楽=自己表現
0100ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6e61-/84C [111.102.68.89])垢版2020/05/22(金) 12:27:53.19ID:w5UJFIxv0
まぁビンテージとかヒスコレとか高価なギターを使ってるのに下手くそなやつと安物ギターなのに上手なやつだったら安物ギターで上手なやつの方がかっこいいよな
バイクなんかも同じでレーサーに乗ってるのに市販車に負けてたりするとちょっと恥ずかしい
0101ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/22(金) 14:26:13.46ID:IM81vVdQ0
投資用のギターと普段使い用のギターって分けてる
普段使う用は中古を自分好みにチョーニングしていく楽しみが有るし
気軽に使えるのが一番

投資用は叩き売った後の資金の倍増感がたまらん投資のだいご味
やっぱPRSのプライベートストックてこれから上がるだろ
やっぱもうギブソン、フェンダー系って出尽くして投資としてのうま味がない
0102ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa5a-mmTX [111.239.161.7])垢版2020/05/22(金) 15:34:43.34ID:0eL9FoqNa
PSが上がるかどうかって言われると正直微妙としか
どんだけ良い材を使っていてもあれだけ個人の好みが出まくってる個体は万人受けしないからな
ギラッギラのキルトメイプルをボディに貼ってフレイムメイプルのネック材を極彩色に彩った、
成金の極みたいな個体を誰が欲しがるのかと
0103ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-FPa6 [126.33.214.189])垢版2020/05/22(金) 20:09:46.68ID:5JGtWNKYp
そんなんだけじゃないだろ。
いい材を贅沢に使っただけの、見た目そこそこのもあったはず。
0107ドレミファ名無シド (ワッチョイ a733-ZL9f [220.109.155.19])垢版2020/05/22(金) 22:50:35.33ID:4nC2xKh90
オレンジオイル使ってる
0112ドレミファ名無シド (ワッチョイ e6f6-jiYv [153.180.70.93])垢版2020/05/23(土) 07:48:00.34ID:J4eBbdpt0
>>102
プライベートストックに派手な印象を持っているようだけど、作りや材質は世界最高レベルだし
色も落ち着いたものも多い。バイオリンアンバーの色なんて高級感あって誰もが美しいと
思える色だよ。ギターとしての完成度は極めて高いと思うよ。
>>105
PRSドラゴンは本数が圧倒的に少ないから値は上がるよな。
プライベートストックは今はそれほど値が上がってはないけど、希少材を使ったものが多い
から、今後、同じものは確実に作れなくなるから、そういうのは値が上がってくるだろう。
例えば、ハカランダなどのローズネック、フェルナンブーコの指板を使ったもの、トップに
コア材を使ったもの、深いギラギラ杢の1ピースメイプルトップ、珍しいフィギアードマホガニーを
ネックやバックに使ったもの。
レギュラーラインとあまり変わらないプライベートストックも多いから、そういうのは駄目だろう。
0114ドレミファ名無シド (ワッチョイ c7f0-iZoX [124.140.228.190])垢版2020/05/23(土) 08:15:28.62ID:K+I9l3FU0
ギターの出来の良し悪しは別として
PRSは販売価格は高いけれど
買取価格はギブやフェンと比べると明らかに叩かれるよ

新品売価150のプライベートストックを未使用のまま売りに出すと買い取り35で、90で店頭に
これがギブフェンだったら150が50で90って具合
PRSを在庫に抱えるのはリスク(すぐに売れない)あるからね

PRSの売価の値段はあがるかも知れないけれど、買い取りが上がることはないよ
0118ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/23(土) 10:44:48.28ID:vwbdn6tm0
まだまだ、骨董品投資に関する認識が甘いな10〜20年の長期スパンで保持しないと
意味がない〜〜
MIDI音源の進化でDTMの進化が止まらない現在でギターって絶滅危惧種になるかも
言う事も踏まえてギターが骨董品になると言うことも考慮して保持しないと

虎杢のレスポールが高値取りきされた状況を踏まえても希少材の見た目はインパクトあるし
判りやすいこの骨董品投資はギタリストはいないと考えた方がはやいぞ
0119ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/23(土) 10:53:29.00ID:vwbdn6tm0
あと買取とか中古屋さんが発言されてましたが中間入れると中抜きされるので
コレクターは直接取引かオークション形式が多いですよあしからず
0120ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa5a-mmTX [111.239.161.7])垢版2020/05/23(土) 11:27:01.53ID:m4pTsNdNa
10年20年後に利益が出ればいいがな
ギターの需要が無くなって売れなくなったりして
0121ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/23(土) 17:58:18.64ID:vwbdn6tm0
まったく理解してないね〜骨董って言ってる意味が、、、あああ
実用性はなくてもその造形や色彩が大衆に支持されると後年、値段が上がる
絵なんか画家が死んだ後の方が値段上がる絶対数の少ない美しい物としての価値
がPRSのプライベートストックには有る、短期的に上がる物なんて大して利益
生まない事が多いあとオリジナルじゃないと価格は高騰しない傾向があるヒスコレ
みたいにレプリカなんか出てくれば最高にオリジナルが評価される証、、、ビンテージ
とヒスコレの関係みれば、、、
0127ドレミファ名無シド (ワッチョイ e6f6-jiYv [153.180.70.93])垢版2020/05/25(月) 21:16:14.63ID:6hZ40xno0
>>124
民生本人も言っているけど、ビンテージレスポールはバンドアンサンブルで音がスバッと
抜けてくるんだよね。ほんと不思議なんだけど音が埋もれない。
しっかりPAFの特徴的な音が出ている。
俺のはブラックボビンのPAFだけど、これとほぼ同じ音だわ。
民生のはダブルホワイトボビンで直流抵抗値は8.0前後あるはずで、パワフルなはず
だけど、マグネットの磁力がかなり落ちているのか、ダブルホワイトにしてはパワーは低め
ですね。良い音です。
0130ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa6b-x5WF [106.154.133.75])垢版2020/05/26(火) 04:30:48.20ID:09AYnb1Ia
ピッチがずれてる分そう聴こえるだけだろ
0131ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/26(火) 08:45:51.62ID:OnYawQTg0
PAF、バーストがヒスコレ、クローンPAFが全く違う音である事が理解できる
さらに重要なのはその音が好きか嫌いか言う問題とビンテージだから希少だから好き
て洗脳だから音の好みで判断すればいいだけ
民生はGibsonとエンドースの関係あるから信用しない方がいいよヒスコレ寄りの発言
しないと契約違反になるから
大体、バーストだってTIバブル時代に大儲けした投資家が米国製品の骨董品やワイン
に投資して価格が高騰したその威光利用してGibsonがヒスコレの物真似猿商売

好きか嫌いかで判断しな自分のギターだろ権威主義になるなと言う事を俺は言いたい
0134ドレミファ名無シド (ワッチョイ 02af-WyE1 [59.84.0.124])垢版2020/05/26(火) 10:08:45.07ID:nbHVXwLm0
あー本物弾いた後のトークで民生の本音もろ出しだなオブラートに包んでるようで全く包めてないの笑う
んで最後の最後にほんの一瞬だけセールストーク挟んで持ち上げて終わりじゃばれちゃうよ民生君w
そんなのに騙されるのは脳みそ空っぽなヒスコスプレイヤー信者の馬鹿だけだw
あとヒスコスは家で一人でオナニーして喜んでる糞耳爺向けのコスグッズなんだからハイが出てないと駄目なんだよ
ギブソンのターゲットはそういう連中なんだからそれでいいの彼らそれが良い音だと思ってるんだから
バンドの音抜け?そんなの関係ないよバンドなんてやった事ないんだから何言ってるかすら理解できないよあいつらにはw
0136ドレミファ名無シド (ワッチョイ bb96-oW4g [106.73.1.97])垢版2020/05/26(火) 10:44:40.18ID:OnYawQTg0
日本人が日本人を堕とす発言や表現は若い世代のアーティストを殺している

洋楽至上主義=時代錯誤 もはや良質のものは世界に知れ渡る

JPOPに謝れって言いたい日本人で日本に居て世界発信してるアーティストや世界で
活躍している日本人アーティストいっぱいいます!!

https://www.youtube.com/watch?v=WIKqgE4BwAY&;list=PL8akiHUX0PI3P3A31hLMsjkLuSZfmS0d7&index=1

https://www.youtube.com/watch?v=Xz-X6eXxkV8

https://www.youtube.com/watch?v=6WgKmK5DupM

https://www.youtube.com/watch?v=wu8R4eGBcDY
0137ドレミファ名無シド (ワッチョイ 02b8-YRLA [125.194.95.124])垢版2020/05/26(火) 10:52:22.88ID:gDc2bnKC0
うーん、JPOPのバッキングって本人かどうかはともかく大抵超絶技巧の奴が
やってるだろ。好き嫌いは置いておいて、プレーヤーとしてJPOPやアニソンを
馬鹿にする奴はわかってないか、世界レベルの超1流だと思っている。
0138ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-FPa6 [126.33.214.189])垢版2020/05/26(火) 12:41:05.01ID:0rAHAu1np
>>134
このスレの誰がビンテージとヒスコレが同じだから買ってる、と言ってんの?少なくとも俺は現行の上位ラインだから、音質に惹かれて買ったわけだけど。

相変わらず一人で突っ走るなあ笑
0139ドレミファ名無シド (ワッチョイ 02af-WyE1 [59.84.2.178])垢版2020/05/26(火) 13:05:44.04ID:1WSM4PNG0
へーコスプレ爺キャラ変したのか
あんだけコスプレ自慢してたのになー
そんな糞みたいな音質に惹かれてって正気?
まだコスプレしてイキってた方がましだったろそれ
逆張りしたいからって墓穴掘ってるだけだぞお前w
0144ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-FPa6 [126.33.214.189])垢版2020/05/26(火) 16:33:08.82ID:0rAHAu1np
>>139
コスプレ自慢???

相変わらず意味不明なじーさんだな。
記憶の創作まで始めるとは、末期症状だ。

ヒスコレは普通にいい音するけど?
ビンテージと比べりゃ、そら落ちるだろうけど。
0145ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-FPa6 [126.33.214.189])垢版2020/05/26(火) 16:35:40.63ID:0rAHAu1np
>>143
多分、ユニコーンデビュー当時のことを言ってるんじゃないかな。

あれって、三十数年前のことのようなんだが、流石、昔のことだけはよー覚えてるっていうアレだね。

俺は当時ガキだったからリアルタイムでは全く知らんわ。
0149ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-FPa6 [126.33.214.189])垢版2020/05/26(火) 18:47:06.55ID:0rAHAu1np
>>148
誰もマウントなんて取ってないよ。

羨ましくて嫉妬大爆発の君が被害妄想拗らせてるだけで。

>>147
いや、今の若い世代は奥田民生すら知ってるか怪しくて、ユニコーンなんてまず知らんだろ
0150ドレミファ名無シド (ワッチョイ e6f6-jiYv [153.180.70.93])垢版2020/05/26(火) 19:05:25.26ID:du0IvKRx0
>>144
ヒスコレは良い音出しているよ。
普通に使うには十分すぎる音で全く問題ないし、バンドでも十分すぎるくらい使えるし。
実際にプロでもステージで使っている人多いしね。
まあ、ビンテージレスポールの音抜けが異常に良いと思えば良いよ。
ただ、Jimmy Wallaceのレスポールはビンテージ並に音が抜けてくるのには驚いた。
現行のギターでバンドで埋もれない音がだせる数少ないギターのうちの1つだと思う。
0152ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-Dtt6 [126.35.15.127])垢版2020/05/26(火) 19:34:11.67ID:4PZR3VZ7p
>>126
90年代〜2001年までは、セラミックコンデンサーなんだよね。
バインディングもトップカーヴも甘いし、虎も安っぽい。

ひょっとして旧いから音良いと思う所謂プラセボ効果?
ま、ギブソンもそれ狙ってヒスコレ造ってるから、見事に嵌まってるワケだ。
0153ドレミファ名無シド (ワッチョイ e6f6-jiYv [153.180.70.93])垢版2020/05/26(火) 19:37:49.87ID:du0IvKRx0
>>151
別に回し者でもなんでもないよw
ヒスコレ、ビンテージレスポールをこよなく愛する者としての率直な思いです。
ステージで使ってみて最高にいいなーって思えるレスポールって、ビンテージ以外に
なかなかないからね。
0155ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-FPa6 [126.33.214.189])垢版2020/05/26(火) 20:06:18.10ID:0rAHAu1np
そしたら、>>142は変だよな。

ユニコーンの初期を知らないのに奥田民生がビジュアル系なんて発想出るわけない。相当なお年なんだろ、彼は。
0161ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp4f-FPa6 [126.33.214.189])垢版2020/05/26(火) 23:43:40.95ID:0rAHAu1np
開けないと見えないコスプレグッズってなんなんだろな。

このお爺ちゃん、コスプレが何か知ってるんかな。
0166ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp93-GNjF [126.35.15.127])垢版2020/05/27(水) 09:20:21.04ID:ekkZX/hSp
でも、そこまで拘るのがヒスコレの意義じゃないの? 笑
コスプレ? 今頃アホな煽りやめろや
もともとコスプレなんだよ 笑

オイルコンデンサー、DJ、塗料、PU、ウェイト etc.
拘らないなら、レギュラーライン買っとき
ディープジョイントじゃねー
セラミックコンデンサー
重量5キロ
では、所有している満足感無いだろ?
弾いていても楽しくない
0169ドレミファ名無シド (スップ Sd6a-Fea5 [1.75.23.237 [上級国民]])垢版2020/05/27(水) 11:09:14.20ID:xRm32KXFd
PG は付属品扱いにしていいのにな。
0170ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-bbOF [106.73.1.97])垢版2020/05/27(水) 11:29:25.60ID:lgvVQPXC0
いや、いや、未だにコンデンサーで音変わると信じてる奴がいるなんて、、、、
https://www.youtube.com/watch?v=V0K7x7GKHHg
0173ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-bbOF [106.73.1.97])垢版2020/05/27(水) 11:58:58.32ID:lgvVQPXC0
とどめ刺すか、、もうビンテージサウンドの核はビンテージワイヤー(銅線)
の不純物なんだわ決してコンデンサー変えたからってビンテージサウンドには
ならん、ご苦労さまでした、コスプレならいいじゃない気分の問題なら
https://www.youtube.com/watch?v=C8dGUwM2GzE&;t=151s
0176ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp93-zJha [126.33.214.189])垢版2020/05/27(水) 12:38:34.52ID:WaZSe/N0p
>>166
昨日も思ったんだが、君はコスプレを違う意味で使ってるよね
0177ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fa3-8a5Z [202.217.177.225])垢版2020/05/27(水) 14:17:06.88ID:RH5lvNPW0
近所にコンデンサー挿し変えられる改造したギター置いてる店があるのよ
色々挿し変えながら試奏すると面白いくらい音変わるのよな
もちろんトーン全開でもな
なんならつなぐ方向でもあからさまに音変わる
それはオイルでもフィルムでもな?

ブラインドで「これがバンブルビーだ!」なんて言える自信はもちろん無いけど、「比べた中でこれが良い!」って選ばせてもらえるんで重宝してる
0178ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-bbOF [106.73.1.97])垢版2020/05/27(水) 16:05:40.29ID:lgvVQPXC0
>>175
気持ちは痛いほど判るぞ、コンデンサー交換、確かに値段安いし
小売店としたら売りやすいもんな工賃込みでも日銭は稼げる
だけどウソはいかんぞウソは現役のリペアマンと楽器屋の売り子さん
じゃレベル差歴然なんだから君からしたら営業妨害w
0180ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-bbOF [106.73.1.97])垢版2020/05/27(水) 18:37:29.40ID:lgvVQPXC0
コンデンサーの件も楽器屋のこずかい稼ぎだがここも酷いな全然音変わってないのに?
これで調整料とるのは宗教のお布施か?
https://www.youtube.com/watch?v=mi6_GfwfQi4
0181ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-bbOF [106.73.1.97])垢版2020/05/27(水) 18:40:26.61ID:lgvVQPXC0
もうこうなると小売りが悪い訳じゃなくてブランドがやらしてるんだから君たちは
悪くないブランドが悪い
0182ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp93-zJha [126.33.214.189])垢版2020/05/27(水) 18:49:53.49ID:WaZSe/N0p
コンデンサで音は変わるよ。

ただ、交換前後が同格だと多分わからんと思う。
無印オービルのコンデンサを変えたら、びっくりするくらいよくなったよ。あれは元が所謂カスコンだからわかりやすかった。

元からそこそこのがついてたらわからんのじゃない?
ヒスコレはそこそこだろうし
0184ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-bbOF [106.73.1.97])垢版2020/05/27(水) 19:01:18.61ID:lgvVQPXC0
すまんの〜〜御免ね馬鹿してるわけじゃないからね、、、
電気部品的にコンデンサーって消耗部品だって理解してる?
ある一定の使用時間を過ぎると部品の品質を保証しませんて
事なんだけど全く同じロット生産された部品でも性能が低下した
部品と新品では違いが出るのは当然、これを利用すればコンデンサーで違うでしょ
て言える訳、これが楽器屋さんで行われてる手品の種明かし
メモっておけテストにでるからw
0185ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp93-zJha [126.33.214.189])垢版2020/05/27(水) 19:24:48.59ID:WaZSe/N0p
なんか楽器屋に変なコンプレックスがあるんだな。

試奏を笑われたりしたんか?
0186ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp93-GNjF [126.35.15.127])垢版2020/05/27(水) 19:31:30.72ID:ekkZX/hSp
>>184
じーさん
矛盾しとるで 笑
コンデンサーで音変わるってことじゃねーか
0187ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-bbOF [106.73.1.97])垢版2020/05/27(水) 19:33:19.54ID:lgvVQPXC0
いや〜〜反対に楽器屋行って普段言えないストレスをここで晴らしてる
ヒスコレ扱ってる店でも酷いのが多い、お茶の水のクx沢楽器でもPAFに付いて聞いたら
某有名ミュージシャンのテクが保証しますて〜はい?50万って、、どの個体から取り外した
とかせめてシリアル位は無いと、、日本の楽器屋危なくて、、ビンティージ楽器を扱ってる
意識が薄い、、呆れる
0188ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-bbOF [106.73.1.97])垢版2020/05/27(水) 19:40:04.62ID:lgvVQPXC0
>>186
ハ どごがどう読めば音変わるのか?
一定のメーカーが保証してる使用時間範囲内なら
コンデンサーの性能は変わらんつまり音は変わりません理解できないですか?

楽器屋が理解不足なのはPUと一緒でコンデンサーも一生使える
つ勘違いしてるてんだよ
0190ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a5d-XI5K [221.248.11.162])垢版2020/05/27(水) 19:58:00.34ID:WE+FhZKj0
仕組みとしてはキャパシタ通して高域成分をグランドに落とすだけだよな。
アウトプットの信号が通る訳ではなく、トーン全開(約500KΩ)でそんなに違いが出るもんなの?


バンブルビーレプリカの中身はセラミックではないな。
0191ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp93-GNjF [126.35.15.127])垢版2020/05/27(水) 20:10:30.88ID:ekkZX/hSp
70近いお爺さんが、
ガラケーもしくは、飛び出たキーボードで
必死に人差し指入力してる絵が浮かぶ。
こんな爺ちゃんの相手する楽器屋店員も可哀想だ
0198ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7ef6-ULWp [153.180.70.93])垢版2020/05/27(水) 21:33:43.99ID:PY0O+6CN0
ビンテージバンブルビーのオイルは少しこもった柔らかい音がする。
フィルムはカラッとした明るい音がする。
どっちも共通しているのが、トーンを絞っても、芯のある音でモワッとした音には
ならない。
0199ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-bbOF [106.73.1.97])垢版2020/05/27(水) 21:39:17.59ID:lgvVQPXC0
ヒスコレ屋必死だな〜〜コンデンサーの在庫でも抱えてるのかw
0200ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp93-zJha [126.33.214.189])垢版2020/05/27(水) 21:49:36.42ID:WaZSe/N0p
ヒスコレ屋ってなんだ?
お前ほんとに訳わからんな
0201ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fa3-8a5Z [202.217.177.225])垢版2020/05/27(水) 22:02:31.91ID:RH5lvNPW0
そもそも小岩もコンデンサで音変わらないと言うスタンスではないのよな
変わる…けどそこに金かけるか?って程度だろって感じで
金と手間かけるならそこじゃなくね?ってスタンス

で、俺だって自分で弾いてなきゃわかんねー自信があるけどなw
自分がわかるならそれで充分だしな
それで自分のテンションが上がるならそれが一番だしw
0202ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-bbOF [106.73.1.97])垢版2020/05/27(水) 22:13:04.71ID:lgvVQPXC0
>>201
判る判るアンだけ楽器業界ぐるみで変わりますって
言われたら信じてしまうよな
マー騙されたて思いたくないのも心理だよね
やっぱ最後は自分の耳信じるしかないな
0207ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/28(木) 11:09:00.71ID:oD19tlsC0
もう笑いのネタだな、、、、、自己満足の世界だな、、、、
https://www.youtube.com/watch?v=P5zYeHZ9cTE
0210ドレミファ名無シド (ワッチョイ 039d-ULWp [126.74.110.93])垢版2020/05/28(木) 12:53:05.18ID:+FuzyEGI0
>>124
1本目の90's Gibson Historic Collectionって、何年製?

あと2本目の2015 CC Tamio Okudaは、オールニカワ仕様では無く、2014年製仕様&57クラシックだっけ?
0211ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/28(木) 14:10:22.02ID:oD19tlsC0
エレキ塾
問題1
最近話題のJimmy Wallace。もちろんお前ら弾いてるよな!!(弾いて無い奴はすぐ弾いてこいよ)
ホントよくできてるJimmy さんともトレードショウで何回も面識あるゾ、そこで問題
このギターとヒスコレを比較検討して違いを述べよさらにその違いは何よるものなのか
推測せよ!!(難易度高いぞ答えられる奴はいるのか?)
0214ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7ef6-ULWp [153.180.70.93])垢版2020/05/28(木) 19:37:58.32ID:IafOBPDb0
>>211
Jimmy Wallaceのレスポールを試奏して、素晴らしい音に惚れて即決で購入した。
なぜ音がいいのか教えてくれ。
ヒスコレとの違いは、とにかく軽い(3.3キロ)、ネックが細い、ボディ厚が若干薄い、
塗装が薄い、ローズウッドの質がめちゃくちゃ良い(目がしっかり詰まって真っ黒)、
ピックアップ自体の音もとても良いようだけど・・・
0215ドレミファ名無シド (ワッチョイ db29-Fea5 [124.102.163.126 [上級国民]])垢版2020/05/28(木) 19:43:23.68ID:2JrqSkoB0
レスポールとは、Gibson のこと。
0216ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/28(木) 21:11:30.93ID:oD19tlsC0
>>214
いい線付いてる80点やろう、
秘密だぞここだけのJimmy のおっさん一時、古い建築物の取り壊しにの立ち合いに全米駆け回って板らしい
B級ビンテージのネック買い漁って板らしい
何が言いたいかと言うと天然乾燥の古材を収集してたらしい結局、今の工場ってか加圧した状態で加熱して
材の乾燥させるだけど結局、時間の掛かる天然乾燥にはかなわんてことなんだわ

特徴的な軽さの原因は天然乾燥の古材古材なもんで大きさバラバラ
質が良いのは昔の材だからじゃ

ピックアップもフロントは相当巻き数減らして
あるらしいなんでもジョーブリデンに頼んだらしい
0217ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7ef6-ULWp [153.180.70.93])垢版2020/05/28(木) 21:57:05.22ID:IafOBPDb0
>>216
なるほど! ありがとう!
天然乾燥の古材を使っていねのか。
それで分かった。ビンテージなみの抜けの良さは、ビンテージ材からきているのか。
だから大量生産できないし、作りたいときに好きなものを作るというスタンスは、
使える材が限られているというのが理由なんだろう。
0220ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9b9d-3Jta [60.79.203.170])垢版2020/05/29(金) 07:41:00.89ID:w7wxepNw0
いつ来てもビンテージだのジミーウォレスだのの話題ばっかだな。
ヒスコレより良いギターがあるのはよーくわかったから(そもそもわかってるから)そのギターについては別スレ立ててやってくれ。
誰かヒスコレ買った報告とかないの?
0221ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/29(金) 08:04:10.10ID:E/lahAbO0
>>220
胃の中の蛙、胃液で溶けただな狭いよ君

ヒスコレより良いギター有るならその技術を持ち込んさらに製品の完成度上げよう思わないのかね
結局ギブソンていうブランドが大事で良いギターとは何か言う疑問すら抱かない
今のヒスコレの源流となったレオズビンテージはハデな虎杢グラマラスボディーな59s
ボディーを再現したら売れるって言う発想を元に一楽器屋がギブソンにオーダーしたもんだ
物を言うユーザーが会社育てるだよギブソンを崇め奉った時点でギブソンが死ぬ
0224ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa22-3Jta [111.239.157.22])垢版2020/05/29(金) 08:55:44.08ID:hv4BT48ea
99ヒスコレと、60thヒスコレを比べてどっちがどう、みたいな話してるのに
ビンテージが1番!ヒスコレはダメ!とかいう日本語通じない奴が喚いて荒らしてる構図でしかないからw

本人は上から目線でご高説垂れてるつもりなんだろうけどw
0225ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/29(金) 10:49:21.26ID:E/lahAbO0
>>224
本人は上から目線でご高説垂れてるつもりなんだろうけどw
こういう発言って被害妄想以外の何物でもない自分が無知なを棚に上げた閉鎖的な思考の持ち主
気持ちは判る自分の大事なヒスコレを否定されたと勘違い、自分の価値観を破壊される恐怖

怖がりだな〜〜なぜ怖いか?人は無知だから恐怖する
0228ドレミファ名無シド (スップ Sd6a-KSPK [1.75.0.85 [上級国民]])垢版2020/05/29(金) 12:18:37.54ID:xpTgYlm7d
バースト スレはあるんでしょ?
0237ドレミファ名無シド (ワッチョイ dbe2-YHRm [124.45.190.55])垢版2020/05/29(金) 19:57:10.56ID:MyLDpx+Y0
どうみても偽物なのに10万とかw
だいたいPAFは箱物から取ったものが多いよ
自分で使うか売っちゃう
0241ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2ab8-VESM [123.227.224.116])垢版2020/05/30(土) 00:16:44.84ID:xIsb3Dg80
>>101
PRSが値あがるとか、本気で思ってんの?
0243ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/30(土) 06:29:51.35ID:yflVlMhc0
>>242
馬鹿な値付けだなー、いいとこ5〜8万

まず50年代製?シリアル不明のネックに何の価値も無い
ボディーも同様に価値ない
PUを市販品のせてPAFを乗せてないレプリカにも価値が無い

俺ならレプリカ制作でもシリアル漁って行方不明のシリアル付けるとか精密にやるけど
仕事が雑
0244ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a9d-05E3 [221.84.142.71])垢版2020/05/30(土) 08:05:55.25ID:zwKLyKIX0
背面キャビティみたら
リィシューやその前後の
復刻レスポールと分かる
説明には裏付けも何もない
この値段は有名どころが扱う
真正レスポールの値付けだよ
手に取ってすぐに後悔するパターン
0246ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7ef6-ULWp [153.180.70.93])垢版2020/05/30(土) 08:50:40.43ID:qGHN07+f0
>>242
しかし、高すぎだろw
書いてることが本当でも、この値段は法外だわ。
まあ、正直言って80万円が上限だな。
650万円だすなら、59年の3PUレスポールカスタムのオリジナルが買えるし
レスポールスタンダードが欲しければ、本物の50年代のバーストコンバージョンが
買える。
ネックを差し替えているなんて、音としてはかなり劣化しているから、
いくらホンマホネック、ハカランダ指板でも、ビンテージネックの良さはあまり
引き出されていないはず。
0253ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2f17-GttG [58.3.128.149])垢版2020/05/31(日) 01:42:12.08ID:II+raEhC0
ありがとう
やっぱり自分のギターが一番だよね笑

新しくTrueHistoricの購入を検討してるんだけど
現行Historicとのスペック的な違いで迷ってるんだよね
とりあえず実機を見てからにしようと思ってるけど
0254ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7ef6-ULWp [153.180.70.93])垢版2020/05/31(日) 07:31:56.51ID:URKjogfN0
>>251
2014年のヘビーエイジド59、材のハンドセレクト、オーダーカラーを持っているけど、
音も見た目も相当良いと思うよ。
PUが、当時一番値段が高いショップオーダーのハンドセレクトにしか付けられなかった
Eバッカーが載ってて、当時はPAFに一番近い音がするという評価だったけど、確かに
バーストに近い音がしてる。
唯一残念なのはプラパーツ。
俺はプラパーツやテイルピース、PUカバーなど部品類はDMCのエイジドに交換した。
見た目はすごく良くなったよ。あと、ペグはビンテージ同様のブラスポストペグに交換した。
その後、2015年のTHを購入したけど、どうも音に違和感があって結局売ったわ。
0258ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/31(日) 09:21:34.01ID:/7dWqvGl0
しかし、日本の楽器屋ってビンテージ楽器に対する認識がいい加減だよな
PAFに関してなんかこのシリアルからとり外しましたって証明写真も無いし
笑ったのがお茶の水のクロxx楽器でPAF展示してあって本物ですかって
質問したら有名ギターテクの何々氏が保証しますって偽物だったら詐欺罪で
告訴されるリスクを知って言っているのだろーか?
もう、PAFの銅線の成分分析を依頼すれば真贋はハッキリする時代に認識が甘いよね
0259ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2f17-GttG [58.3.128.149])垢版2020/05/31(日) 09:22:30.77ID:II+raEhC0
>>254
Eバッカーなんてあるんだね、恥ずかしながら初めて知ったよ勉強になる
エイジドだとプラパーツだけ妙に若々しいor不自然なほど小傷が多いと困り物だよね
自分はvosだけど海外からレリックパーツ取り寄せた
かといってよく言うピカピカのGlossだと小心者だから
傷一つつけるのが嫌で逆にあまり触らなくなっちゃう笑

個体差あるとはいえTrueHistoricに過度に期待し過ぎてもしょうがないのかな
オールハイドグルーとかダブルカービングとか言葉だけ聞くと幻想を抱いちゃうけど
0262ドレミファ名無シド (ワッチョイ aa33-Ppql [219.164.89.126])垢版2020/05/31(日) 11:04:35.17ID:ueEGb7t90
>>259
なんで手元にあるギターの評価を他人に委ねるのか…

2014あるのに、そんなセールストークに食いついてヒスコレやTH何本も買う人とか、まぁ良いカモだよ

楽器屋からしたら一番ありがたい存在(買い換えならもう神レベル)
0263ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/31(日) 11:14:29.36ID:/7dWqvGl0
理解不能なのか馬鹿なのか誰とは言わんがヒスコレやPAFクローンはビンテージサウンド
が再現できないって散々議論した挙句、比較動画までだして結論でてるのに、、、

クローン系PAF乗せる無意味な行為が理解できない、現代風に仕上げたバーストバッカーの方が
割り切って作ってる分いさぎ良い
0265ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/31(日) 11:42:21.64ID:/7dWqvGl0
誰とは言わんがクローンPAF乗せる意味ってまだどっかでビンテージに近い
音が出るかもって本気で信じてるか楽器屋のステ広告かどっちも目覚ませって
0270ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/31(日) 14:11:49.08ID:/7dWqvGl0
>>267
良いとか悪いとか抽象的な答えなんだわ
例えばE-buckerとmeseとかJCM800とかやたらギターだけ拘ってる奴が大井健一郎だけど
PU変えるよりアンプ変えた方が100倍音が変わる9割がアンプで決まるって言いたい 
秋間つねお
0271ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp93-zJha [126.33.214.189])垢版2020/05/31(日) 15:06:34.44ID:8+kLvrH9p
コロコロ話を変えてヒスコレから話を逸らすのやめてくれんかな
0272ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/31(日) 15:31:31.80ID:/7dWqvGl0
>>271
つうか、ヒスコレ以外知らない世間知らずな奴はレス伸ばす事もできないし
進歩的な議論にならないからクーンPAFとレプリカを崇めながらオナニーしてろ
0273ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9b9d-3Jta [60.79.203.170])垢版2020/05/31(日) 16:16:29.61ID:+qnHn/Dq0
オールドPAF以外全否定の奴よりはよっぽど進歩的だけどな
0274ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7ede-R1sg [153.219.151.218])垢版2020/05/31(日) 16:20:32.14ID:c0CuopES0
>>242
バカセ系の生臭さw
0275ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/31(日) 17:17:28.07ID:/7dWqvGl0
>>274
おいおいどこの楽器屋のガキだか知らんがいい加減事ばかり言ってると
舌抜かれるが大丈夫か?
俺がクローンPAF売って喜んでるようなショボい商いするわけないだろ
レプリカ崇めてるビンテージ童貞と一緒にするなチェリー君
0279ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/31(日) 17:43:55.66ID:/7dWqvGl0
え、、、気が付いてないと思ってるの、、、ヒスコレレス全然、盛り上がらず
ヒスコレ以外のネタで盛り上がってますが、、、ヒスコレ誰も興味ないじゃないの、、、
怖いな僻みは、、、怖い怖い
0281ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2617-ufTy [119.47.200.106])垢版2020/05/31(日) 18:03:23.57ID:q8i+AVVt0
ヴィトンとのコラボを買う猛者はいますか?
0284ドレミファ名無シド (ササクッテロレ Sp93-3Jta [126.247.134.1])垢版2020/05/31(日) 19:13:49.86ID:Cpexlf1kp
そりゃヒスコレの話しようにも
ヒスコレはゴミ!ビンテージ!ビンテージ!って喚きながら割り込んでくる狂人がいるんだから盛り上がりようがないわな
0285ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/05/31(日) 20:21:26.49ID:/7dWqvGl0
広い視野を持ちなさいって言っているのは俺が登場する前はPAFの
音も実際知らない、弾いたことも無い、ヒスコレ所有者様がPAFクローンを持ち上げて
比較してるのが滑稽でしょうがなかった
まさに井の中蛙実際に弾いた経験や音を知っていればクローンなんてワザワザ買わない
全く音が違と言う事を知っていれば逆に現代風にアレンジした優れたPUを搭載しているはず
クローンをジンテージに近いと言っては騙しクローンを売る楽器屋の口車に乗ってはいけない
これは注意喚起
0287ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa22-3Jta [111.239.156.87])垢版2020/05/31(日) 20:43:48.54ID:mJfaciT9a
>>286
高いから、ってわけじゃ必ずしもないと思うけどライブでフィードバックとか完璧に決まると気持ちいいよね。
0292ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp93-zJha [126.33.214.189])垢版2020/06/01(月) 07:31:28.84ID:jUbQk+Tlp
>>285
うん、ならpafのスレでやったら?
0293ドレミファ名無シド (ワッチョイ 26e3-Ex8I [119.106.50.236])垢版2020/06/01(月) 07:49:03.43ID:G9MyiKmF0
グリーニーのフロントは実はフェイズアウトしていなかったて話ですが、ポールピースの向きは反対なのに?素人で、すみません
ギブソンで発売したCCのグリーニーは、同じようにフェイズアウトされていないんですか?
0295ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9b9d-3Jta [60.79.203.170])垢版2020/06/01(月) 09:43:39.16ID:N7lYdPGJ0
>>293
現在(オークションで競り落とされて以降)の状態を参考にしてるから、そのままだとフェイズアウトにはなってないはず。
0296ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9b9d-jZdY [60.108.196.77])垢版2020/06/01(月) 10:59:02.38ID:2uT6f82H0
ttp://playerco.sakura.ne.jp/archive_images/GIMel1008.jpg
0298ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2ab8-VESM [123.227.224.116])垢版2020/06/01(月) 18:25:34.97ID:JFjnSkwF0
777万の出品者が一方通行過ぎて会話になってない件
0299ドレミファ名無シド (ワッチョイ 039d-ULWp [126.117.166.42])垢版2020/06/01(月) 18:58:07.37ID:fkQoFcRk0
>>269
>2014のエイジドのE-buckerは良かった

そうね、2014だから、杢目も極上な物が多かった。
だが、あの不自然なエイジドは我慢ならなかった。

E-buckerはアルニコUなので、音が比較的まとまった印象で、
自分は音が暴れたロックな感じを求めているので、アルニコVのカスタムバッカーがお気に入り。
0300ドレミファ名無シド (JP 0H26-YHRm [69.169.18.22])垢版2020/06/01(月) 19:37:39.93ID:fLo/dJFPH
>E-buckerはアルニコUなので、音が比較的まとまった印象で、
>自分は音が暴れたロックな感じを求めているので、アルニコVのカスタムバッカーがお気に入り。

こいつアルニコ2に関しても頓珍漢な事言ってるけどアルニコ3のが数字でかいから磁力も強いとか思ってそうだな
0304ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7ef6-ULWp [153.180.70.93])垢版2020/06/01(月) 20:48:56.46ID:huYd3yWs0
2014年のEバッカーのR9は確かに素晴らしく良い音だけど、自分としては
まだ低音弦がタイトでもいい。そこだけ良くなれば言うことないんだけどね。
まあ、現代の音楽にも対応するという意図があるんだろうけど。
0309ドレミファ名無シド (ワッチョイ dbe3-VA9u [124.213.143.35])垢版2020/06/02(火) 01:04:26.46ID:A5isj7NB0
インダクタンス値が高いと、簡単に言えば低音が出る
ストラトのビンテージだと2h強、レスポールで4h、現行ヒスコレのp-90測定したら7h超えてた。ローラー、スローバックだと4.5くらいです。だからヒスコレのp90モデルってどれも高域が足りない感じがするのだと思う。
0314ドレミファ名無シド (ワッチョイ 039d-ULWp [126.117.166.42])垢版2020/06/02(火) 11:36:15.19ID:eUHJfo/n0
>>300
>こいつアルニコ2に関しても頓珍漢な事言ってるけどアルニコ3のが数字でかいから磁力も強いとか思ってそうだな

ハァ?それは、頓珍漢なお前がそう思ってる事だろ。
ま、J-POPが大好きで、こんなスレに四六時中、張り付いてるような奴には、音の違いなんて分からないだろうよw
0316ドレミファ名無シド (アウアウウー Saff-jzrL [106.132.83.158])垢版2020/06/02(火) 15:45:25.32ID:OFOxcPFRa
>>314
いや、お前が間違ってるんだよ
キモいし面倒だから去ってくれるのみんなまってるんだよ
0318ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff96-YHRm [106.73.1.97])垢版2020/06/02(火) 16:55:37.40ID:oxlyk7i20
くだらねな〜〜スペックオタクのなれの果てかpuも設計や製造したこともない連中が語る
机上の空論。
素人が測定したデータを誇らしげに語る温度でも湿度でもデーター変わってくるのに平和だな、、、
0319ドレミファ名無シド (ワッチョイ 039d-ULWp [126.117.166.42])垢版2020/06/02(火) 18:16:35.24ID:eUHJfo/n0
>>316
間違っているなら、ちゃんと自分の意見を言おうね、僕ちゃんw
0320ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2ab8-VESM [123.227.224.116])垢版2020/06/02(火) 18:23:41.08ID:ahrR7KPo0
>>303
え!?そうなのピーターグリーンがフェイズアウトにした理由ってそんな感じ?てっきりBBとかの345への憧れかと、、、
0321ドレミファ名無シド (JP 0H26-YHRm [69.169.18.7])垢版2020/06/02(火) 18:28:02.62ID:p8eZ40PLH
>>314
何の自己紹介してるのか知らんけどお前の書いてる事が馬鹿丸出しなのは揺るぎない事実よな
>E-buckerはアルニコUなので、音が比較的まとまった印象で、
>自分は音が暴れたロックな感じを求めているので、アルニコVのカスタムバッカーがお気に入り。
0323ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa22-VESM [111.239.161.7])垢版2020/06/02(火) 18:55:43.99ID:Wza2bswga
>>322
チェンバーはある
非公式にスイスチーズにしてるモデルが有ったとか無いとか
0324ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp93-zJha [126.33.214.189])垢版2020/06/02(火) 19:52:53.20ID:cioQyrW6p
してないで欲しいけど、ギブソンならわからんよなあ

音が好きだからまあ良いんだけど
0339ドレミファ名無シド (ワッチョイ 039d-+Wcc [60.126.16.94])垢版2020/06/03(水) 19:13:08.08ID:uoCJ/G6k0
>>321
>何の自己紹介してるのか知らんけどお前の書いてる事が馬鹿丸出しなのは揺るぎない事実よな

↑音の違いが分からないし、書く文章能力も無いから、馬鹿な小学生並の事しか言えないのが悔しいのぉ〜www
0343ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-B5RW [106.73.1.97])垢版2020/06/04(木) 13:53:46.89ID:8IyeL1820
多分、出品した本人この板の住人臭いな〜〜

1 塗装がビンテージライクって言う割にはこれ見よがしのヒスコレチックな虎杢を
  シーラー無しで塗装など悪趣味なセンス無し塗装

2 現行のWhole Lotta Humbuckerを搭載、何故PAFの乗せないのか音に違いが判らない
  ヒスコレユーザーに多い耳の悪さ

3 大手楽器店から50年代のネックだと言われてホイホイ信じてしまうアホ鰤
  クローンPAFやコンデンサーを信じてしまうアホ鰤と似た購買心理ジミーの
  所でも話した通りビンテージのネック加工してシリアル上手く加工すれば
  古材のネック出来上がり

ビンテージに憧れてビンテージのレプリカ作ったつもりだったが実際にはヒスコレと
ビンテージのどっち付かずのまがい物を作ってしまっただけ哀れ
0348ドレミファ名無シド (JP 0H7f-B5RW [69.169.18.8])垢版2020/06/04(木) 15:47:33.30ID:3J9GN4boH
フィジーマホになってからは樹齢数十年のスッカスッカの糞材だから軽いよ
00年代 前半から使われ始めたけどそれ以降のギブソンは絶対に買わないってアメリカの知り合いのリペアマンが断言してる
特にここ5,6年のフィジーマホは一目で卒倒するくらいの糞材だと分かるのにそれを買っちゃうやつが大勢いるんだからギブソンのブランドは凄いなと関心せざるを得ないし
そんな状態の企業がまともな製品作ろうと思える訳は無いのよね
毎年毎年しょうもない変更するだけのヒスコレ商法を喜んでた馬鹿達のせいでギブソンは終わったとも言える
ニカワで大喜びしてた馬鹿が大勢いたけどトーカイはそんなもんずーっと昔から使ってるがっていうな
0353ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spe7-Amdj [126.33.214.189])垢版2020/06/04(木) 17:35:06.22ID:PCFT89epp
>>343
出品者を叩くフリしてヒスコレ持ちを叩く新しいスタイルだな笑

いろいろ考えるもんだ。余程羨ましいのだろう
0355ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa47-gnCs [106.154.133.86])垢版2020/06/04(木) 18:45:28.65ID:pBer3rMxa
>>340
入札されとるやん
0356ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa47-gnCs [106.154.133.86])垢版2020/06/04(木) 18:46:23.15ID:pBer3rMxa
と思ったら質問だった
しかも回答が意味不明だし

すまん
0363ドレミファ名無シド (ワッチョイ a39d-m/ew [126.72.74.60])垢版2020/06/05(金) 17:16:54.00ID:kuPfd3Q20
一度マーヒーを買ったらマーヒー以外買えなくなってしまった私はミーハーでしょうか?
0369ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/06(土) 06:25:57.09ID:ipSlwNgn0
レスポールの重さ論争かウェイトリリーフが答えだしてる
穴開けて軽くする事で演奏性とボディー鳴りを演出しているビンテージレスポール
の音が箱物に例えられるのを考慮すればウェイトリリーフで中空にした意図が理解できる
近年の流れでレスポールに求められてる音がビンテージレスポールの鳴りと枯れだと理解
できるし時代共に求められる音が違うってことじゃない
0371ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6f08-f6iC [223.29.190.124])垢版2020/06/06(土) 08:24:06.12ID:ZSwSG1Ur0
>>367
もう新品はないよね。この前イシバシでいい中古出たけどすぐ売れちゃったみたいね。今ヤフオクで2本出てるけど、なんかどっちも売り手が嫌な雰囲気
0372ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spe7-aVi6 [126.35.15.127])垢版2020/06/06(土) 10:25:23.29ID:zoXAkwzWp
>>366
その3.7と3.9は穴空きだろ?
そりゃ、ホンマのレスポールの音は出ないよW
0374ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa47-gnCs [106.132.83.26])垢版2020/06/06(土) 11:43:26.61ID:npePNNl/a
>>372
このスレはヒスコレスレだからチェンバードはないだろ
0375ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7f9d-BoFv [221.84.142.71])垢版2020/06/06(土) 11:46:56.93ID:uyyYMLdK0
中空やバルサみたいな軽量だと
余韻や響きはそれっぽくなるが
線の細い枯れた音になる感じ
厚みや深みは物足りない

軽量なだけでなく目が詰まって硬い材は
線も太く締まった腰のある音になる
私感だから押し付けるつもりはないよ
0377ドレミファ名無シド (ワッチョイ cff6-+Wcc [153.180.70.93])垢版2020/06/06(土) 13:50:59.31ID:uDAESCiG0
ヒスコレは3.9キロくらいが音のバランスは良いと思う。
4キロをほ超えるとボワボワした低域になる。3.8キロ以下だと軽すぎて音が弱い。
ビンテージは4キロから4.2くらいが一番多い。3キロ台というのは意外と少ない。
ビンテージは重いのでローは伸びるけど、ホンジュラスマホの引き締まった目の
おかげで音がぼやけることなくタイトでぬけが良い。、
0383ドレミファ名無シド (ワッチョイ cff6-+Wcc [153.180.70.93])垢版2020/06/06(土) 16:04:15.58ID:uDAESCiG0
4キロ以上のバーストは少ないとは言えない。結構多い。
ザ・ビューティー・オブ・ザ・バーストの巻末のウェイトデータ見てみ。
半分が4キロ超えている。
バーストは5〜6本弾いたが、軽いと思っても4キロ超えは結構あった。
全体のバランスが良いので実際はあまり重たく感じない。
0385ドレミファ名無シド (ワッチョイ cff6-+Wcc [153.180.70.93])垢版2020/06/06(土) 16:37:26.06ID:uDAESCiG0
>>384
よく読んでくれよ。
ビンテージは4キロから4.2が一番多くて、3キロ台は意外と少ないと書いいる。
バーストは4キロ超えは半分くらい、ビンテージ全体(52年から60年)では4キロから4.2キロが
多い。
言ってねことに何も矛はないが。
0389ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spe7-aVi6 [126.35.15.127])垢版2020/06/06(土) 17:15:21.88ID:zoXAkwzWp
ウチの本棚のB.O.T.Bを見てみた
重量データが有る28本中、
3キロ台:14本(50.0%)
4.0キロ〜4.29キロ:11本(39.3%)
4.3キロ超:3本(10.7%)
だな。

>>378
90年代のヒスコレってアルミテールじゃ無いから
殆ど4キロ超えだぜ?サバ読んじゃダメよ。
0391ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/06(土) 18:49:43.81ID:ipSlwNgn0
ここに書き込んでる連中はまるで楽器を部品のように数値で区別してるようだが
材が個別に持つ個性をまるで理解していない同じ木から取られたマホガニー材でも
木繊維密度が部位ごとにまるで違う高ければ振動の伝達率は高まるし低ければ振動率
が低下する重視するのは重量ではなく木繊維密度なの軽ければ高音が抜けてくるなんて
フラシーボ以外の何物でもない
0392ドレミファ名無シド (ワッチョイ 039d-+Wcc [60.126.16.94])垢版2020/06/06(土) 18:54:46.42ID:4ASOMO+v0
>>253
ヒスコレ最高峰の1つの2014年製を買ってかなり気に入っていると言うのに、何でこんな糞スレに評価を求めるのか?
しかも、あのTHが欲しいだって?それも音では無く、スペックが魅力で??
もし君がプレイヤーでは無く、コレクション目的なら、別にそれでも良いが。
0393ドレミファ名無シド (ワッチョイ 039d-+Wcc [60.126.16.94])垢版2020/06/06(土) 18:57:15.95ID:4ASOMO+v0
>>254
>その後、2015年のTHを購入したけど、どうも音に違和感があって結局売ったわ

何で、音に違和感があるのに、あんな高いだけのTHを買ったのか?理解に苦しむ
0395ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spe7-aVi6 [126.35.15.127])垢版2020/06/06(土) 19:16:32.84ID:zoXAkwzWp
>>391
ただ軽けりゃイイなんて誰も思っちゃいないよW
色々な要素の一つとして言っているだけ。

例えば、弾いてみて、音色や弾いたタッチやレスポンスがとても良くて、
トップフィギュアも甲乙つけ難い購入候補が3本あって、重量がそれぞれ4.4キロ、3.9キロ、3.95キロだったらどーするよ?
オレは4.4キロは選ばないね。

10年くらい前からかな?
楽器屋が在庫ヒスコレの重量を表示するようになったよね?その意味がわからんとねW
0398ドレミファ名無シド (ワッチョイ e317-4AZV [110.54.69.250])垢版2020/06/06(土) 20:25:29.38ID:RRfHl91Q0
58のネックに惹かれて手持ちの旧HC59と新品TH58Agedで比較してきたけど
個体差なのかネックのグリップ感も大して変わらず
音も圧倒的に59に軍配が上がってて高物買いの銭失いしなくて済んだ
実際に手にとって弾いてみるのが本当に大事だと実感したよ
0402ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/07(日) 07:22:13.48ID:UsjxlzxA0
>>395
重さ気にする奴はレスポール弾く資格が無いよギター弾く前にウエイトトレーニングしろよ
ギターは弾き込む事(トレーニング)で鳴りが増してくるのに弾き手が経年劣化して筋肉痩せて
どうする枯れるのはギターの音だけでいんだよ
0404ドレミファ名無シド (ワッチョイ cff6-+Wcc [153.180.70.93])垢版2020/06/07(日) 09:11:31.67ID:apEQNT3E0
>>402
理屈はわかるが、家でしかひかない奴はそれでいいが、ライブやってたら、
4キロ以上のレスポールをぶら下げて弾くのはしんどいんだよ。
2時間もステージやると肩にくる。
ストラップを工夫したりはしているが、100グラム、200グラムの違いは大きい。
それでも音が良いので、4.2キロのレスポールをメインで使っているけどな。
2時間の間で、時々、ヒスコレ3.95キロ、ジミーウォレス3.3キロ、PRS 3.3.キロで
肩を休めている。
0410ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/07(日) 15:27:08.00ID:UsjxlzxA0
鑑賞用のギターの完成度競いあってる君達よりは有益な議論してるつもりだが
出来損ないのクローンPAFや音の変わらないコンデンサー、ギラギラの下品な
虎杢を強調した塗装、偽物の完成度を高めてどうする?楽器屋が喜ぶだけ
0414ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/07(日) 19:16:27.58ID:UsjxlzxA0
ヒスコレwwwwwwwwwwwwww

ビンテージもどきお退きwwwwwwwwwwwwwwww
0415ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spe7-Amdj [126.33.214.189])垢版2020/06/07(日) 19:25:38.81ID:pzwl3QwHp
>>410
コスプレって言いたいのを一生懸命我慢してるのはわかるよ
0419ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/08(月) 00:26:40.38ID:riD8Mc2W0
そう言えばMAX,MAX,って騒いでいた馬鹿がいたな初期のMAXが激なりとか騒いでいた馬鹿
がいたが初期のMAXも後期のMAXも鳴る個体なんて1本も無い鳴る個体なら偽物
大体、こんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=V_BoBML2ZD8
https://www.youtube.com/watch?v=zrZxkGGZ-7I&;t=494s
伝説だけが一人歩きしてる、スラッシュのMAX見ろPAFに交換してるだろ
それが答えだ
0423ドレミファ名無シド (ワッチョイ 03e2-bpCu [124.45.190.55])垢版2020/06/08(月) 06:44:20.11ID:IVPTYQbC0
それも知らないということはアンガスヤングもダンカンって事も
知らないようだ
0424ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/08(月) 07:47:24.88ID:riD8Mc2W0
MAXとは前にも説明したけどバースト所有者が事情でバースト手放す時に当たりPAF
だった場合は売りたく無いから外れPAFに交換して売った後に残った、当たりPAFを
乗せる為のバーストの複製品、音なんて関係ない、当時の値段で一本50000ドルのギター
が2本に成るわけ、、、あ〜〜昔の記憶で、、、、あああ、エイジドの技術て、、
ああ〜ここからは言えんな
あと、マジでスラシュがダンカン乗せるって、?エンドース契約結んでるだけだろ
大体はツアーは盗まれにお気に入りは持って行かないお気に入りはスタジオ
録音で使用が普通、
0426ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/08(月) 08:23:24.11ID:riD8Mc2W0
あああ、悪い、悪い、、、今有る、エイジドの技術って贋作作る為に発展した物なんて
ヒスコれ持って喜んでる方々に言えないだろ、ぼかさないと、、、
名前は出せないけど、どっかの大ブランドの今じゃ〜マスビルなんて、、当時、迷贋作の弟子だった
とか、、、、言えない ヒントは99%精巧に作ってPU外すと偽物って書いてあるとかやってたな、、、
0429ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6fe3-886l [119.106.50.236])垢版2020/06/08(月) 09:40:46.12ID:YpB5K1Dy0
>>419
スラッシュのレプリカは、最初からダンカンのアルニコ2
珍しくもリバースゼブラ
せめて音を近づけたく、ツアーギターなどにアルニコ2を使ったのがキッカケ
いまは、エンドーズがあるからね
ただ、シグネチャーギターはピックアップもシグネチャーだが、本人はアルニコ2のみ使用している

マックスから買い上げた数本は、マックス作成のレプリカPAF
それもあり交換しているらしい
真実はわからない

マックスのPAFは、ワイヤーの在庫からいくつか生産
一部は、ハートマンギターが50個限定で販売
0430ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/08(月) 15:12:15.11ID:riD8Mc2W0
>>429
ハーとマンだか筋肉マンだかわからんが50個分のビンテージワイヤーの存在も怪しいし
 動画が無いのも怪しい値段が15万怪しいすぎる
ビンテージワイヤーの希少価値ってワザワザ、著名PUビルダーに依頼するくらい
希少な物のにそんなに量有るわけが無いだろ
https://www.youtube.com/watch?v=dav5mjfYqnw&;t=804s
山口さんの動画でも語られるとうおり10セット有る無しって証言でてるが
ハートマン詐欺疑惑浮上だな
0431ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/08(月) 15:20:50.35ID:riD8Mc2W0
あと、MAX PAFの音を聞くと50年代のPAFの音は再現されていないこと
が明白、もうここまでパワフルなら70年代の刻印PAFとそっくりだよな
ワザワザ、15万も払って70年代の刻印PAF買うか?ショップでT topなら
2〜4万いいとこだろうよ
0439ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa47-gnCs [106.154.133.232])垢版2020/06/08(月) 18:45:47.01ID:llTFqKR3a
こんな掲示板で全角とか改行とか安価とか
基本的な部分がアレって事は知恵遅れなんですよ
世代関係なく
0440ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spe7-Amdj [126.33.214.189])垢版2020/06/08(月) 19:06:57.02ID:WN3N7/Blp
なんでヒスコレのスレなのに違う話ばっかりしてんだろね
0442ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/08(月) 19:19:45.01ID:riD8Mc2W0
面白いね〜〜イケベの詐欺疑惑の話し出たら急にレス増えたね
イケベの関係者臭いな〜〜詐欺商品売ったらだめだよ〜〜公正取引員会に提訴しますけど
もちろん、営業停止になるが大丈夫?
大概、自店に不利な情報出ると文法とか言ってくる奴、大概、店員
0445ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spe7-Amdj [126.33.214.189])垢版2020/06/08(月) 20:16:12.77ID:WN3N7/Blp
>>442
むしろ、詐欺とか言って大丈夫なんか?

ネットの言いたい放題を企業が見逃す流れは終わって、どんどん訴える流れになってるぞ
0446ドレミファ名無シド (JP 0H7f-bpCu [69.169.18.36])垢版2020/06/08(月) 20:50:27.61ID:fIO9JP4RH
とりあえずイケベにメール送っといたわ〜(鼻くそほじほじ

>公正取引員会に提訴しますけど
しっかし日本語のレベルやばいよなこいつ
社会人やれてるのかこれで?
0449ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/08(月) 21:39:32.46ID:riD8Mc2W0
おい、おい、イケベの店員が店長に報告か面白いなwwwww

店長〜〜事件ですよ〜〜

面白いな〜〜うちの顧問弁護士も暇にしてますのでお待ちしてますW
0451ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/08(月) 22:02:09.91ID:riD8Mc2W0
大丈夫か刑事事件になったらイケベに連絡した奴のIPから個人特定されて事情聴取されるけど大丈夫?
平日でも務め先に電話来るが大丈夫か?WWWW
君取り調べ室行った事あるの?
その後で民事で俺に名誉棄損で訴えられるが大丈夫?
もうビビッてしょんべん漏らしてる?
楽しみ〜〜
0454ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6fe3-886l [119.106.50.236])垢版2020/06/09(火) 09:48:21.73ID:jdtfbk3A0
マックスの過剰な信者はおおいよね
ヒスコレない時代には仕方ない
スラッシュの最初のレプリカはクリスデリック
アルニコ2を巻き直す際にゼブラが反転した遊び心ある個体

気に入ったスラッシュはライブで持ち出せないからツアーギターにアルニコ2を載せる
以来、アルニコ2に変えるのはトレードマークになる
のち、クリスのレプリカはもう一本入手

クリスは亡くなっているため、ビンテージ志向のスラッシュはマックスも所有
3本所有で3本目のときは本人より手渡しされている
マックスギターにアルニコ2を載せ換えたかは真偽はわからない
ツアーなどに持ち出してないコレクションだからスペックまんまじゃないかな

ツアーだからって、必ずアルニコ2にしているわけじゃない
ヴェルベットリボルバー時代は、70年代スタンダードのタバコバーストも使ってるけどフロントはスペックまま
マックスギターは、クリスと違い「名が売れた」ルシファーなんで、ピックアップもPAFを売りにしていた
基本は、当時のワイヤー、マグネットを調達してリワインドが売り
毎回、新しい材を発見が叩き文句
ペンシルバニアの電気会社の余ったワイヤーが30年代だったとか
確認しようがない
0456ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/09(火) 11:07:13.75ID:fqBEAyqz0
>>454
MAX信者じゃなくてMAXで金もうしたい亡者の間違いじゃないの?
君が仕入て流してるなら最低でも銅線の成分分析や年代特定できる証明できる根拠となるデータを用意すべきじゃない?
少なくても商売としてやってる以上は訴訟沙汰のリスクヘッジはしないと日本の楽器業界のいい加減さが身についてるとこれから代理店契約やその他諸々で莫大違約金払う羽目になる

そのマグネット本当に50年代製?

その銅線本当に50年代製?


日本の楽器業界のビンテージ、大丈夫?
0460ドレミファ名無シド (JP 0H7f-bpCu [69.169.18.35])垢版2020/06/09(火) 11:54:53.78ID:NdZBRtlqH
貧乏人は手に入らないのに嫉妬だけはしないと気が済まないみたいだからな
バーストなんて何十本でも買える資産持ってる俺みたいなのからするとそんなおもちゃ心底どーでもいー話でしかない
0468ドレミファ名無シド (ワッチョイ 435a-zH6v [182.20.68.40])垢版2020/06/09(火) 13:42:48.97ID:TWuXb25C0
自分の中ではストラトは実用性重視な感覚なので全然フェンダーにこだわらない
改造もしまくりでとにかく弾きやすい道具として欲しい
それに対してレスポールとテレはキャラ重視?な部分でやはりギブソン、フェンダーに拘りがある
改造もしない
0469ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fb8-f6iC [123.227.224.116])垢版2020/06/09(火) 16:35:11.05ID:fIu7R/4J0
>>426
きみ、あの出品者だね?笑。友達なんかいないんだろ?ついでにネックとボディの正体わからなかったら云々言うてるけど本人以外、誰もわからないから笑。
0470ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fb8-f6iC [123.227.224.116])垢版2020/06/09(火) 16:38:37.55ID:fIu7R/4J0
>>451
ホントお前みたいな奴がいるから警察が年中忙しい(どーしょーもない案件で)。結果やらないといけないような事件に人手が多く割けない。

残念すぎる世の中っす
0471ドレミファ名無シド (JP 0H7f-bpCu [69.169.18.35])垢版2020/06/09(火) 17:45:58.92ID:NdZBRtlqH
ノーリン時代に作られたナッシュヴィル工場で生産されてる時点で創業時のギブソンとは何の繋がりも無い会社なのはご存知の通り
だから今ヘリテイジ潰してカラマズー工場買い取ろうと画策してるじゃん
それが成功したらあれこれ中身のない箔付けして300〜500万くらいで出すよ
品質は無視してそういう事しかできない会社だといい加減気付いたらどうだい?
0472ドレミファ名無シド (アウアウクー MMe7-+9uS [36.11.224.9])垢版2020/06/09(火) 18:07:24.69ID:cpyMyaadM
>>471
親切心で教えてくれてるのかもしれないがここにいる人はそんな事をひっくるめてとりあえずヒスコレでいいやって思ってるんだから説得するのは難しいと思うよ
まぁ説得できれば大したもんだけどねw
おれは赤の他人がどんなギターを使っていようが関心は無いけどそこまで執着するのはどうして?
0473ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/09(火) 18:13:04.66ID:fqBEAyqz0
>>470
え〜〜〜WW 本日、私当てに警視庁サイバー対策課より電話による聞き取りが行われましたが顧問弁護士に引き継ぎましたが
で名誉棄損にて提訴する事を顧問に伝えましたが、首洗って待ってなさいwwwww
楽しみ
0474ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/09(火) 20:28:20.35ID:fqBEAyqz0
>>470
あれ、どうしたの?
ビビッて書き込めなくなったのさっきの元気どうした?
大人の喧嘩のやり方教えてあげるから授業料は高くつくけど覚悟しなさいよ〜〜
5chにもIDからIPアドレスの開示要求請求したが大丈夫か?
ヒスコレ売って裁判費用を作った方がいいじゃないか?
0476ドレミファ名無シド (JP 0H7f-bpCu [69.169.18.37])垢版2020/06/09(火) 21:05:54.85ID:m+FZxu81H
>5chにもIDからIPアドレスの開示要求請求したが大丈夫か?

まずIPは目の前に出てるし
開示要求請求ってなんだこの不思議な日本語?
正真正銘のキチガイだろこいつ
0477ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/09(火) 21:12:08.65ID:fqBEAyqz0
>>475
ま、俺もガキじゃね〜し、君がそう言うならそう言う事にしましょう
買えなくて残念だったねて言っておく
不景気で大変なんだろうけど頑張ってください
0478ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-bpCu [106.73.1.97])垢版2020/06/09(火) 21:24:08.10ID:fqBEAyqz0
>>476
Ip使ってプロパイダーに個人情報の公開請求を顧問に依頼したって事なんだけど理解できた?_
0482ドレミファ名無シド (スププ Sd1f-fvS2 [49.96.38.174])垢版2020/06/10(水) 03:32:03.13ID:BA3GhGcud
>>474
はよしてよ〜。待ってるよ〜
0483ドレミファ名無シド (スププ Sd1f-fvS2 [49.96.38.174])垢版2020/06/10(水) 03:40:17.66ID:BA3GhGcud
>>474
授業料ていうか、オークションポエムいつも楽しみによんでるから講読料払うよ〜。早よ連絡してこいよ〜
0484ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3396-+Do1 [106.73.1.97])垢版2020/06/10(水) 06:43:06.08ID:B8EtvOvT0
>>483
あれ〜〜連続書き込みって動揺してるの?wwww

ま 落ち着け偽億万長者、お前がビビってる姿面白かったわwwwww

心配すんな〜〜 お前を弄って遊んでただけだから面白かったwww

偽億これに懲りて大人しくしろてよ無理だろうけどよwwww

楽しめたよ有難う
0488ドレミファ名無シド (スププ Sd1f-fvS2 [49.96.38.174])垢版2020/06/10(水) 12:55:35.01ID:BA3GhGcud
>>484
しょうもな〜。オークションも毎回あげていくのおもろいからやめんといてな。
ほんま口だけなんも証明できんやつやなぁ〜
0489ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp87-QGSu [126.33.214.189])垢版2020/06/10(水) 18:35:25.83ID:39ZgSGJGp
>>486
それは頭が頭痛みたいな表現だな

コスプレ自体ごっこじゃないか
0490ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3396-+Do1 [106.73.1.97])垢版2020/06/10(水) 18:46:11.48ID:B8EtvOvT0
>>488

まてまて、何でオレがこの悪趣味バーストもどきの出品者なのか?
せめて俺なら虎杢を立体的に見せるスティン着色せんよケバケバのヒスコレぽいだろそれ
PUにしたって刻印PAFくらいは付けるこんな悪趣味なレスポ作ったて言われる方が心外
0491ドレミファ名無シド (ワッチョイ b321-fvS2 [202.219.231.176])垢版2020/06/10(水) 20:41:39.99ID:j1qRh6FX0
>>490
その点は悪かった。文体が似てたからさ。
0492ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3396-+Do1 [106.73.1.97])垢版2020/06/11(木) 19:37:14.41ID:d5I3OMBT0
有難う俺も反省してる、若い人達の商売を邪魔したのなかもな老害だな

ビンテージビンテージ騒いでみてもノイズだらけレイの動画見ながらクローンPAF馬鹿にしてた自分を反省
0496ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp87-QGSu [126.33.214.189])垢版2020/06/12(金) 06:26:07.62ID:zvpd9Hr+p
まずお前は音聞いたこともないし、ギターも弾けないじゃん
0501ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6f17-G43w [175.28.228.72])垢版2020/06/12(金) 21:51:21.90ID:CF2kZhJa0
クソ高い勉強代払ったのにCrazypartsもArea59もWizzも
Flying V 59のピックガードにM-69合わなくてくそゲンナリしたの覚えてる
数少ない形状の合うCreamToneはビス穴無駄に深いし
モントルーは特製樹脂で割れにくいとか謳ってるくせに
何アーチトップ型にして逃げてんねん殺すぞ
0506ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3396-mv5Y [106.72.46.32])垢版2020/06/13(土) 01:33:56.20ID:1ljom/+C0
True Historicのポットって、ハンダつける面になにも刻印とかないけど、あれってCTS製?
0510ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3396-+Do1 [106.73.1.97])垢版2020/06/13(土) 08:16:38.68ID:dFpET3cA0
次のお題、何故売れ残ったか、、

https://www.youtube.com/watch?v=HuAJKGVJ-kQ

ギブソン工場に立ち合いでショップオーダーとのことだが材の杢の出方がAAAからAA下がっているように見えてるが、、、
やはり、グレード下げて利益率上げたかったポイ感じがする
まだまだギターの装飾的な意味での効果がまるで判ってない豪華な杢があるからエイジドの汚しがより効果的な迫力を生むだが
中途半端な杢にヘビーエイジドって杢のグレードを誤魔化すための加工に見える
0522ドレミファ名無シド (ワッチョイ a333-BauU [220.109.155.19])垢版2020/06/13(土) 19:26:32.36ID:VUjF+Dwv0
俺はね
ヴィンテージよりヒスコレの方がいい音がすると思ってるよ。
電装品の性能も進歩してるし、製造の精度も上がってるから。
0523ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3396-+Do1 [106.73.1.97])垢版2020/06/13(土) 20:44:01.26ID:dFpET3cA0
それは無いな楽器材の場合は圧倒的に天然乾燥と材の育成に時間が掛かるから
良材が手に入りやすいギブソンですら加圧乾燥やってる時点で木繊維が破壊される
リスク承知で材作ってるからビンテージには永遠にかなわない
ジミーウォーレンスのギター弾いてみれば理解できる天然乾燥材の素晴らしさが
0525ドレミファ名無シド (ワッチョイ cff6-LSMT [153.180.70.93])垢版2020/06/13(土) 22:13:17.59ID:G3+QLYcP0
ヒスコレも現代レスポールの中では良い音だけど、50年代のビンテージレスポールを弾くと
圧倒的な音の良さを認めざるを得ない。
単に古いから価値があって値段も高いっていう人いるけど、それはビンテージを弾いたこと
ない人の言葉だろうな。
Jimmy Wallaceも確かに音は素晴らしい。正直言って現代のレスポールでは出せない音がする。
0526ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3396-+Do1 [106.73.1.97])垢版2020/06/13(土) 22:32:40.34ID:dFpET3cA0
ビンテージ至上主義者じゃないがビンテージレスポールに有ってヒスコレに無いもの

ネックとボディー鳴りの振動これが体にビンビンきて気持ちいいのよ

雑味の有る歪みとクーンサウンドの高音のキラキラ感、やっぱJTM45をクランチ
ぎみが気持ちいい

弾かないと判らんよこればっかりは
0527ドレミファ名無シド (ワッチョイ a333-BauU [220.109.155.19])垢版2020/06/13(土) 23:53:38.67ID:VUjF+Dwv0
お前ら絶対

格付けチェックでビンテージとヒスコレ
プロの人に弾いてもらったら、どっちがいい音か
判別できないと思うよ
0529ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3396-+Do1 [106.73.1.97])垢版2020/06/14(日) 06:11:39.81ID:MGPlakbK0
なんでなんだろー何故、優劣を付けたがるのだろー

皆もうヒスコレ弾いてるんだからビンテージを弾けばいいだけじゃん
ギターの持ってる個性が好きか嫌いかは自分の感性
問題はそれに格付けって価値観が貧しい感性を生む値段が高い物が良い物のか?
自分の感性が選んだものが一番じゃね?
0531ドレミファ名無シド (ワッチョイ cff6-LSMT [153.180.70.93])垢版2020/06/14(日) 07:21:53.04ID:w4A+rCiT0
ヒスコレとビンテージでどっちが格が上かなんて考える必要もないし意味がない。
家で弾くだけなら、ヒスコレのほうが良いと思う。
一番の違いは、バンドで使ったときに現れる。
ビンテージレスポールは音が全体の中に埋もれず、しっかり抜けてくれる。
材の違いか要因なのか、なんでか分からないけど、しっかり音が聞こえてくるんだよね。
それとピッキングに対する反応がとっても敏感で速い。
PUの出力が弱いので、弱く弾くと弱い音が出て、強く弾くと強い音が出る。
だからピッキングミスが目立つんだけど、上手く弾けばもの凄く表現豊かに音を出して
くれる。でも、そこが人によっては扱いにくいギターともいえる。
これって、アンプで調整して出せるものじゃないんだよ。
ヒスコレはピッキングに対してあまりシビアじゃないから、ピッキングが強くても弱くても
一定の音量で音を出してくれるから、とっても使いやすい。
だから、どっが良いとか、どっちが上かなんて話じゃなくて、使う側が何を求めているか
というこでしかない。

奥田民生が全てではないけど、ビンテージと現行品の違いについて説明している
https://www.youtube.com/watch?v=UhFK53vGHjA
0535ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff33-ww2P [219.167.115.64])垢版2020/06/14(日) 11:10:11.81ID:vOrg7SKZ0
>>531
民生の動画出るまで、バンドでの抜けなんて一言も言ってなかったくせに

ギターじゃ語れないから、語り尽くされたような受け売りの長文と動画リンク貼るしか能が無いんだろけど、中身スカスカなのも大概やで、ほんま
0536ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp87-QGSu [126.33.214.189])垢版2020/06/14(日) 12:09:15.16ID:w8S7PIVyp
バンドで使ったら抜け方が違う、なんてのは一般常識のレベルじゃん。

このスレで初めて知ったのか?
0539ドレミファ名無シド (ワッチョイ a333-BauU [220.109.155.19])垢版2020/06/14(日) 13:53:00.32ID:Flqorf8H0
プラシーボ効果だろう
0541ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp87-QGSu [126.33.214.189])垢版2020/06/14(日) 15:25:19.49ID:w8S7PIVyp
>>538
まさか民生が抜ける音を言い出した元祖だと思ってるのか。

本当に知らなかったんだな
0545ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp87-QGSu [126.33.214.189])垢版2020/06/14(日) 18:54:22.93ID:w8S7PIVyp
>>544
底抜けに一番レベルが低いのが君なんだがなあ
0546ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3396-+Do1 [106.73.1.97])垢版2020/06/14(日) 18:58:45.46ID:MGPlakbK0
>>545
刺激するな、、必死で金貯めて買ったヒスコレを侮辱する奴は許せんって奴なんだから
余裕の無い奴に何言っても無駄
0552ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp87-QGSu [126.33.214.189])垢版2020/06/14(日) 23:33:00.24ID:w8S7PIVyp
>>546

コスプレ連呼してる爺はヒスコレなんて持ってないだろ。
ギター弾けるかもわからんレベル
0554ドレミファ名無シド (ワッチョイ a333-BauU [220.109.155.19])垢版2020/06/15(月) 00:15:55.35ID:IVdCGA+C0
ギター弾けない人でもコレクターいるよね
0561ドレミファ名無シド (ワッチョイ a333-ww2P [220.109.128.61])垢版2020/06/15(月) 17:27:59.33ID:Pe6zoVHh0
100万近い手数料払ってまで自演落札しないだろうから、商談wで売れたことにして引き下げるんだろな

もともとゴミみたいな値段だし、回転寿司回避して、勝ったことにすると。

このままじゃ、再出品のたびに回転寿司ザマァwって遊ばれるだけだしねー
0564ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff5a-P9YK [219.106.214.145])垢版2020/06/15(月) 19:43:08.52ID:4l4TBoiS0
好みはあると思いますが、レスポールの理想的な重量ってどれくらいだと思います?
レスポール購入考えてます。
0565ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3396-+Do1 [106.73.1.97])垢版2020/06/15(月) 20:26:31.14ID:yRq5BYtj0
重さ気にする前に自分の好きな音が出るかどうかじゃない

重いの嫌ならレスポール弾くべきじゃない
0568ドレミファ名無シド (ワッチョイ 3396-+Do1 [106.73.1.97])垢版2020/06/15(月) 21:24:53.63ID:yRq5BYtj0
ここに書き込んでる連中はまるで楽器を部品のように数値で区別してるようだが
材が個別に持つ個性をまるで理解していない同じ木から取られたマホガニー材でも
木繊維密度が部位ごとにまるで違う高ければ振動の伝達率は高まるし低ければ振動率
が低下する重視するのは重量ではなく木繊維密度なの軽ければ高音が抜けてくるなんて
フラシーボ以外の何物でもない
0569ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff5a-P9YK [219.106.214.145])垢版2020/06/15(月) 21:25:15.85ID:4l4TBoiS0
ちなみに重量によって明確な音の違いはありますかね?例えば軽い個体や重い個体の長所短所など。
0570ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp87-QGSu [126.33.214.189])垢版2020/06/15(月) 21:31:18.71ID:vHWfjbuLp
誰も高音の話なんてしてなくないか
0572ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa67-fIRK [106.180.12.213])垢版2020/06/15(月) 21:54:27.33ID:I82wkwF+a
大事なのは重量よりも、自分の理想とする鳴りがあるか、好みの音が出るかどうかじゃない?
それとも地方住みで、実際に弾くことが出来ないから、通販購入の判断材料としての重量?
自分の好みの音かどうか、自分で分からないレベルの初心者なら、ヒスコレ なんか買っても無駄やと思うよ。
0573ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff5a-P9YK [219.106.214.145])垢版2020/06/15(月) 23:02:39.20ID:4l4TBoiS0
貴重な意見ありがとうございました!
0575ドレミファ名無シド (オッペケ Sr87-0R11 [126.161.67.57])垢版2020/06/16(火) 08:29:12.05ID:sgeK5udvr
>>568

煽りでなく本気で聞きたいのだが、繊維密度ってどうやって見分けるの?
0582ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff14-qafm [125.172.126.171])垢版2020/06/16(火) 14:14:03.44ID:wYmxy6Fy0
梅雨時にギブソン弾くもんじゃないだろ
ラッカーがべたべた
最近の奴とかヒスコレは知らないが同じだろ?
0595ドレミファ名無シド (ワッチョイ a333-BauU [220.109.155.19])垢版2020/06/16(火) 16:33:10.52ID:ghWv058E0
>>593
価格差感じないね
音の差たいしてないよね
ビンテージの価値は骨董みたいなもんだな
0600ドレミファ名無シド (ワッチョイ 239d-ooLG [60.127.20.60])垢版2020/06/16(火) 19:26:50.94ID:5SytPOSe0
フレット横のバインディング部分のクラックはヒスコレに限らずギブソン全体によくあることでは?
0602ドレミファ名無シド (ワッチョイ a333-BauU [220.109.155.19])垢版2020/06/16(火) 20:00:35.90ID:ghWv058E0
>>593
アンプで調整できる範囲の差
ビンテージもヒスコレも大差ないね
0608ドレミファ名無シド (ワッチョイ d2b8-f3e5 [123.227.224.116])垢版2020/06/17(水) 06:32:37.12ID:8tAXTTO40
>>585
答えてくれる前提ってのが気に入らないなぁ
0613ドレミファ名無シド (ワッチョイ d214-4qWe [125.172.126.171])垢版2020/06/17(水) 15:54:06.37ID:vqXguoYL0
>>612
そんなに退色するならレモンドロップとか退色を再現した塗装は要らないな
自分でじっくり時間をかけて退色を楽しみたい
0614ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5264-shDi [219.104.194.52])垢版2020/06/17(水) 19:09:57.63ID:7zQlAtUM0
退色とかは使用頻度で変わってくるねえ。バンドで頻繁にスタジオ、ライブと使ってた99年製はチェリー抜けまくったけど18年に新たに買ったのは家弾きしかしてなくて、ピックガード下と比べてほぼ退色なし
0618ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp27-UEMM [126.35.15.127])垢版2020/06/17(水) 23:02:19.26ID:ajFjBT8ep
>>614
99でそんな抜けるって初耳だな
ちょっと画像アップしてよ
0621ドレミファ名無シド (ワッチョイ df33-BaLH [220.109.155.19])垢版2020/06/17(水) 23:37:55.55ID:yGWqH2FT0
>>619
そこまで素人は金出さないです。
売れてるプロのミュージシャンくらいでしょ
0631ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff5d-HKig [124.32.246.162])垢版2020/06/18(木) 10:57:55.03ID:1FEiKqj/0
商談が入ったはずなのに、なぜかヤフオクに出し続ける不思議w
自分で落札したら手数料とられるし、どうやって収拾するつもりなんだろ。
「知り合いが1千万で買ってくれました!」とか出品残したままにして
わざわざ嘘丸出しのコメント残して、勝利宣言で延々ボロカス言い始めそう。
0647ドレミファ名無シド (アウアウウー Saa3-QGdN [106.180.9.135])垢版2020/06/18(木) 18:13:31.98ID:KZHnZhOCa
誰か950万で入札してあげなよ。
飛んで喜ぶよ
もちろんは払はなくていいけどw
0651ドレミファ名無シド (ワッチョイ df33-BaLH [220.109.155.19])垢版2020/06/18(木) 18:58:29.08ID:giMJKh1B0
買わないよね
価値ない950万
普通のヒスコレ買って、残りは有意義に使うわ
0652ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/18(木) 19:04:21.53ID:e0Du7S2C0
ゴールドトップいいわ〜〜値段も手ごろだし、、よだれ、、、流石ハイパー.楽器屋冥利に尽きるな、誰か買うなら
刻印PAF、ToPくれてやるわ〜
0653ドレミファ名無シド (ワッチョイ e3dd-2CVc [218.40.82.215])垢版2020/06/18(木) 19:05:54.48ID:QzZ7oBqG0
50年代にこんな薄いネックがあったのかが疑問。
0654ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/18(木) 20:11:32.64ID:e0Du7S2C0
甘いな〜50年代のネック太すぎるからネック削って価値低下したレスポなんて意外と普通
0655ドレミファ名無シド (ワッチョイ d6f6-7G0o [153.180.70.93])垢版2020/06/18(木) 21:56:55.74ID:ZrcrermY0
50年代のレスポールってネックが太いっていう人いるけど、実はそんなに太くないんだよ。
60年のバーストほど細くはないが、ヒスコレより細い個体は意外と多い。
まあ、太いネックもあるけどね。
勘違いしている人が多い。
0658ドレミファ名無シド (ワッチョイ df33-BaLH [220.109.155.19])垢版2020/06/19(金) 00:52:43.97ID:Rnb7dkcH0
いやぁ
正直100万以上のギターを買うのギターに
失礼だと思ってる。
そんな上手くないのに分不相応だと思う。
己のレベルを知れというか、、、
0659ドレミファ名無シド (ワッチョイ 52c8-zpWz [61.245.47.212])垢版2020/06/19(金) 05:57:58.66ID:wRi3EI9C0
(2020年 6月 17日 15時 47分 追加)
そういえば ネック側 決済をネットでやったから ネット上にも
「中古 Gibson ○○○○ 1950年頃」って残ってんだった。
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-rmx3phyd7ntm4rgiav2clji4yi-1001&;uniqid=78dc30a5-690c-4289-ab4a-e01df43131ee#du%3D78dc30a5-690c-4289-ab4a-e01df43131ee%26ds%3Dbox-l-rmx3phyd7ntm4rgiav2clji4yi-1001%26tu%3D7d6d9222-2c85-4366-a8c7-078298b24e0e%26ts%3Dbox-l-rmx3phyd7ntm4rgiav2clji4yi-1001%26vt%3Dpublic%26lf%3Dthumbnail%26ls%3D221%26lm%3D20%26il%3D1

1950年、レス・ポール・モデル売ってないし...
0664ドレミファ名無シド (スフッ Sd72-f3e5 [49.104.20.56])垢版2020/06/19(金) 12:29:31.90ID:+TFB+8z6d
>>656
ほんとに高いやつはASK表示だから一番上が一番高いとは限らないよ
0665ドレミファ名無シド (スフッ Sd72-f3e5 [49.104.20.56])垢版2020/06/19(金) 12:30:56.93ID:+TFB+8z6d
>>659
故の 頃 でしょ。
君みたいな安っぽいツッコミがあるからこの人がこんな性格になるんだよ
0668ドレミファ名無シド (ワッチョイ 52c8-zpWz [61.245.47.212])垢版2020/06/19(金) 14:25:21.77ID:wRi3EI9C0
>>665
仮に「レス・ポール・モデル」とするなら、シンプルに1952年以降+「頃」でしょ
1952年以前は単純にあり得ない
しかも肝心のモデル名隠してるし

「おう『1950年頃』か、おっしゃる通り1950年代前半なんだな」とか、
お前のような頭ユルユルな奴がまんまと騙されるんだな
0669ドレミファ名無シド (アウアウウー Saa3-gsxw [106.154.135.51])垢版2020/06/19(金) 14:27:26.32ID:BnCxPbina
54より前なんてあるの?
0672ドレミファ名無シド (アウアウエー Saea-dvZp [111.239.161.19])垢版2020/06/19(金) 14:50:37.76ID:wSE0SW5xa
>>671
なんかロゴは位置を直したとかって書いてあった
その割にヘッド周りはオーバーラッカーだけにしたとか書いてあったり、説明が矛盾してたけど

お買い上げ明細書上げてるけど、楽天で買ってるぞw
隠し方も異常だしどうなってんだか
0674ドレミファ名無シド (ワッチョイ d6f6-7G0o [153.180.70.93])垢版2020/06/19(金) 19:39:16.80ID:Gj1adHRa0
>>671
ビンテージレスポールのバーストコンバージョンなんかは、ヘッドロゴのリプレイスは普通にやるよ。
>>669
レスポールで一番古いのが52年。
52年、53年、54年頃の初期のレスポールは、ハカランダもホンジュラスマホガニーもめちゃめちゃ
質の良いのを使ってている。
それ以降は、少しずつ採れなくなってきたのか、徐々に質が落ちいてくんだよね。
0675ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/19(金) 20:15:37.36ID:tBvMcLkY0
ブラジリアンローズだから100万円、、笑える

希少材煽る事でぼろ儲けしてる奴の笑いが止まらない

ヒスコレ購買層はビンテージの仕様には詳しくても楽器制作の基礎知識はゼロ
騙さるるわ〜〜

https://blog.goo.ne.jp/dejonge/e/ade95ae26b586197dd623896573d3cf6
0677ドレミファ名無シド (ワッチョイ b3a3-N3s6 [202.217.204.29])垢版2020/06/19(金) 22:50:20.23ID:eSQ4jkLl0
55年の余計なことしてないオリジナルが320万なら余計なことしまくった残ってるのネックだけなんてしろもん32万でも高いだろ
差額は900万?
頑張って請求していただきたいw


名誉毀損あたりの訴訟って訴訟費用やらでトントンか赤字じゃねーの?
0680ドレミファ名無シド (ワッチョイ d6f6-7G0o [153.180.70.93])垢版2020/06/19(金) 23:48:33.79ID:Gj1adHRa0
ネックを外して、付け替える(リネック)した時点でアウトだな。
ビンテージのリネックは、ネック折れを修復したのと同じくらいダメージが大きい。
ビンテージのコンバージョンでも、ネックの差し込み角度を変えるためにリネックする
ことが多いけど、音に与える影響としては最悪だよな。
また、コンバージョンでリトップ(トップの張替)も多いけど、これも最悪だよ。
逆に、リネック、リトップをしていないコンバージョンが少ないけど、そういう個体は
素晴らしく音がいい。
0681ドレミファ名無シド (ワッチョイ d2b8-f3e5 [123.227.224.116])垢版2020/06/19(金) 23:51:37.96ID:qCZRHLo/0
>>668
だからその理屈が安っぽいちゅうてんのに。
0683ドレミファ名無シド (ワッチョイ 52c8-zpWz [61.245.47.139])垢版2020/06/20(土) 03:30:59.40ID:Q+OGT+ec0
>>681
「1950年頃」っつったらせいぜい±1年、1949〜1951年を指すのが世間一般の常識で議論の余地すら無い
下らないところで無駄に喰い下がるな

でなきゃ、「Gibson ○○○○ 1950年頃」が、どういう高尚な理屈で
「1950年代初期のレスポール」と、お前の頭の中でコンヴァージョンされちゃうのか教えてくれ

画像をアップした本人はさすがにマズイと思ったのか削除してしまったがな...
0684ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/20(土) 14:20:58.29ID:d5BCW64a0
また、適当な事言ってる奴がいますがリトップして音が悪くなるって、馬鹿じゃない
作業後、すぐの奴、弾いて判断したんだろニトロセルロースラッカーの場合は時間が経てば経つほど塗膜が薄くなるから
振動を体感できる=鳴ると言う状態になる、時間掛かって当然。
リネックも同様で鳴ってくるまで時間が掛かる物の方が多いこれは膠使っても同様、馴染んで
来るまで時間掛かる。
ほんとフラシーボ拡散されまくり
0689ドレミファ名無シド (ワッチョイ d6f6-7G0o [153.180.70.93])垢版2020/06/20(土) 19:52:24.57ID:ryZYKSOK0
>>684
適当なこと言ってるのはお前だろ。
ビンテージ業界やビンテージ好きの間では、リトップ、リネックが音に相当な影響を与えるのは
周知の事実だぞ。
リトップはバースト以前の3Pトットプやオフセット2P、プレーントップを嫌がる見た目重視の人が
多いから仕方なくやる方策。60年も70年も弾きこんで音が馴染んだ状態をゼロスタートに戻すの
だから良いはずないだろ。
通常、リネックは、コンバージョンに仕上げるときに、ネックの差し込み角度をバーストに合わせる
ためにやね方策。ネックとボディの接合部分に角度のついた板木を一枚はさんで角度をつける。
要は、ボディとネックの間に別の板がサンドイッチされた状態になるため、振動の伝わりが阻害され
るんだよ。
だから、リトップ、リネックされたビンテージは鳴らない、あるいは音に違和感を感じるものが
多い。
ほんとうにお前は適当だなw
0693ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/20(土) 21:18:12.39ID:d5BCW64a0
>>689
馬鹿かまた始まったかリネックも経験したことの無い聞きかじりちゃんか?
これだけビンテージの価値が上がってきた現時点での研究は凄まじい進化遂げてる

リトップ
ビンテージの研究が進んでいなかった頃のリトップはニトロセルロースラッカーの成分分析も
解明されて無かったが現在は成分表を元にカラーを調合できるその研究したのがギブソンだよ
腕自慢の贋作師はここまで研究してだよ時代遅れなんだよ
リネック
これも昔のやり方で問題だったのがネックの接合部全体に熱を加える事で接道部の木繊維を壊してして
鳴らなくなる原因だったもう鳴らなくなる原因が間違ってるよ知ったかクン
コレの改善の方法は
あと角度合わせの為に板入れる技法をも研究されていて古材を日本古来の木組みの手法で
接着剤無しで組み込むことで改善済み


100年前の時代おくれの知識かたるなや
0697ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/20(土) 22:40:43.22ID:d5BCW64a0
>>695
馬鹿はお前じゃ〜〜
当時の塗膜痩せが激しい成分の塗装材の意味がまるで理解していない
数年でビンテージ並みの塗膜になるりますが
勉強しなおしてこいよ馬鹿垂れ
0702ドレミファ名無シド (ワッチョイ d6f6-7G0o [153.180.70.93])垢版2020/06/21(日) 00:48:59.77ID:8efAAHYe0
しかし、693には笑うな。
まだ、リトップとリフィニッシュの違いが分かっていないようだ。
リトップの話してんのに、塗装材が〜ニトロが〜って、完全にいっちゃってるなw
誰もリフィニッシュの話なんてしていないのに訳が分からん。
リネックは木組みで接着剤つかわないから音の問題は解決しているって言ってるが、
木組みだろうが膠接着だろうが、ネックとボディの間に木板をかますことには違いない。
それ自体が音に良くないって言ってのに木組みだらっかて何の解決にもなっていない。
ちなみにビンテージレスポールも扱う世話になっているリペアマンに電話で聞いたが、
木組みなんて聞いたことないっていってたぞ。
0704ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/21(日) 01:18:39.67ID:oxIGKZ+a0
>>702
お前ってホント、アホなのか最新技術を早々晒す訳がないだろそれこそ企業機密じゃ〜〜ぼけナス
俺も口走ってしまったが、、、俺もアホだな
古材で組む意味が判ってない杢組織が結晶した板同士で振動を遮断する接着剤を使わない高度な木工技術がいるからな
結局、お前もお前の知り合いの三流リペアマンも勉強不足だけだろ
0706ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/21(日) 02:05:04.28ID:oxIGKZ+a0
>>702
知らないなら黙ってろって日本の工房でも似たよううな事やってるところはある
https://www.youtube.com/watch?v=rAnWZ60KMK4
0707ドレミファ名無シド (アウアウウー Saa3-pY9C [106.180.8.70])垢版2020/06/21(日) 02:06:05.62ID:nTsdM+bXa
ホントだww
発達障害のような思い込みの会話になってない会話、

>このネックが偽物だというのなら んじゃ〜俺は大手ショップに詐欺されたんだね〜あら〜 じゃ〜〜訴えなくっちゃ! 警察に通報しなくちゃ ギブソンにも報告しようかしら・・・

「じゃ〜」の口癖 「、、、」3つの点の癖
絶対本人じゃんwww
0708ドレミファ名無シド (アウアウウー Saa3-pY9C [106.180.8.70])垢版2020/06/21(日) 02:14:38.60ID:nTsdM+bXa
裁判の準備はどうですか?w
0710ドレミファ名無シド (アウアウウー Saa3-pY9C [106.180.8.70])垢版2020/06/21(日) 02:28:49.80ID:nTsdM+bXa
>>704
本気で950万であんなガラクタ売れると思ったの?
なんで500万から倍増したの?w
0711ドレミファ名無シド (ワッチョイ d6f6-7G0o [153.180.70.93])垢版2020/06/21(日) 07:53:09.07ID:8efAAHYe0
>>704
最新技術ねぇ〜全く関係ない動画もってきてなにほざいてんだよ。
どのビンテージのコンバージョンでもリネックの接合にその方法使ってんのかよ?
仮にそれで音が悪くならないにしても、一般にリネックの工法として普及していない
以上、コンバージョンでリネックされたものの殆どは、音が悪いという意見は定説として
覆らないだろ。
そもそも、差し角調整のためのリネックの際に使う角度のついた薄い板木の厚みは、
厚いところでも数ミリだぞ。
そんな数ミリの板に、どうやって接着剤不要になるほどの木組細工を加工するんだよ。
宮大工が加工する木組みのように十分な厚みや太さのある材じゃないだろう。
もしそんな技術をもったリペアマンがいるなら、ここで紹介してみろよ。
俺が電話して直接確認するから。

それより、リトップの話で塗装材がうんぬというコメントは何なんだよ。
リトップとリフィニッシュの違いを調べて、ようやく゜違いに気づいたか?
ちゃんと答えろよ。
0712ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/21(日) 09:36:18.31ID:oxIGKZ+a0
>>711
知りませんでした、済みませんて謝罪できないのかね、トップビルダーや贋作師達の間でここ数年流行ってる最新技術だが
お前は子供だな、俺は情報ソースを提供してヒントまで出してあげてるのに挙げてみろって何様ですか?

人の仕事は自分でギターバラシて確認して目で盗むもんだよ!!
知り合いに聞きましたって全く話しにならんよ聞きかじりでしかない素人が偉そうに語るなってことだわ!!

リトップ件は俺の勘違いだったすまん謝罪しておくよ
0722ドレミファ名無シド (ワッチョイ d6f6-7G0o [153.180.70.93])垢版2020/06/21(日) 15:47:13.62ID:8efAAHYe0
>>712
リトップの間違い、やっと認めたかw
どうやっても言い逃れできなくなったからな。お前はその程度のレベルということだよ。
それから、なんでお前なんかに、知りませんでしたって謝罪しなきゃいけないんだよ。
俺は一貫して、ネックの差し角調整のためのリネックの話をしているんだよ。
それに対して、お前は、ギター製作の際のネックとボディの接合方法としての木組みの話に
話題をすり替えている。そんな情報、だれも望んじゃいないだろ。
そもそも木組みのネックジョイントは別に最新技術でもない。それくらいは知ってるわ。
俺が聞きたいのは、ビンテージのリネックの際に行う差し角調整に接着しないで木組の技を
使っているという工房だ。
ビンテージレスポールが好きだから、都内の有名ビンテージショップには結構頻繁に顔を出して、
コンバージョンのリトップ、リネック、リフィニッシュ、その他技術的な話もよく話題になるが、
お前の言うような、差し角調整のための挟み板木の接合に接着剤なしの木組工法が使われて
いるなんて話は初めて聞いたから知りたいんだよ。
早くその工房を紹介してくれよ。
逃げるなよ。
0724ドレミファ名無シド (アウアウウー Saa3-pY9C [106.180.8.70])垢版2020/06/21(日) 15:58:10.50ID:nTsdM+bXa
ほんとやることなすこと間抜けというか、なんですぐバレる嘘つくんだろ
手持ちのギター処分してまで買おうとしてる人がいるのに、なんで出品するんだよw
しかも交渉中の値段より遥かに安い値段で出品て、なんでだよ!w

こんな嘘つけば、あせってヤフオクで150万で買ってくれる人がいると本気でおもってるんだろうな。
0726ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/21(日) 16:30:24.78ID:oxIGKZ+a0
>>722
いいよ、いいよ、木組みの話し謝罪したら教えてやるけど
その前に謝罪な
0727ドレミファ名無シド (ワッチョイ d6f6-7G0o [153.180.70.93])垢版2020/06/21(日) 17:40:37.53ID:8efAAHYe0
>>726
だから、何に対して謝らないといけないんだよ。
ギター製作で木組みの工法が使われているのは知ってると言ってるじゃないか。
しかし、ビンテージのリネックで木組みが使われているのは知らない。
お前は、リネックで木組みが使わているというソースは何も示さず、ただ言い張っている
だけだろうが。
俺は、リネックで木組みが使われているというソースを示せと言っている。
結局、お前には示せないんじゃないか。逃げるな。
0728ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp27-b2OI [126.33.218.115])垢版2020/06/21(日) 17:53:27.63ID:FA2CbgZ2p
>>717
いや、本当その話関係ないからスレ立ててやれよ

本人に恨みでもあるんか?
0729ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/21(日) 17:54:11.52ID:oxIGKZ+a0
>>727
702
それ自体が音に良くないって言ってのに木組みだらっかて何の解決にもなっていない。
ちなみにビンテージレスポールも扱う世話になっているリペアマンに電話で聞いたが、
木組みなんて聞いたことないっていってたぞ。
ここで聞いた事が無いからリペアマンに聞いたと発言してるしますよ
726
ギター製作で木組みの工法が使われているのは知ってると言ってるじゃないか

ここで過去の発言を覆すが始めから全く知らない知識で木組みの動画出されたから
言い換えてるだけだろう君は失語症なの病院行った方がいじゃない
ギターも制作したことの無い素人は黙って
ムック本見てオナニーしてな嘘つき野郎が
0731ドレミファ名無シド (ワッチョイ 129d-8dJ6 [221.84.142.71])垢版2020/06/21(日) 18:49:22.38ID:Di/cha6S0
テノンと言う言葉自体が
木組みの「ほぞ」という意味だから
大雑把に言えばセットネック自体が木組みと言えなくもない

でもタイトではなくルーズに止まることがレスポールの
出音に影響していると思う
精度の高い国産が良い音してるとは限らない
突き詰めていくほどそれはスルーネックに近くなる
0734ドレミファ名無シド (ワッチョイ d2af-Epcz [59.84.6.82])垢版2020/06/21(日) 23:15:28.77ID:iLp74y3n0
知識も経験も無いレイヤー達が2次ソース3次ソースを持ち出して(それすら持ってこれない池沼同士みたいだがw)議論なんてお目汚し以外の何物でもないけどコスプレスレらしいと言えばその通り
もっとやって構わんぞ俺が許す
0735ドレミファ名無シド (ワッチョイ d2b8-f3e5 [123.227.224.116])垢版2020/06/21(日) 23:22:46.49ID:/55b5SE20
>>722
逃げるなよ、ていう前に連絡先捨てアドでいいから載せとけよ。
0738ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/22(月) 05:56:33.31ID:chOAX94u0
ワッチョイ 9396-Epcz [153.219.151.218]
0739ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9396-Epcz [106.73.1.97])垢版2020/06/22(月) 06:00:28.35ID:chOAX94u0
ワッチョイ d6de-Epcz [153.219.151.218]
0740ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf9d-f3e5 [60.149.4.146])垢版2020/06/22(月) 16:26:50.44ID:uhRYebkA0
>>736

自分の06年製はバックのレッドフィラーが抜けて茶色になってる
陽の当たらないエンドピン付近だけ赤い
トップはティーバーストなんで殆ど変わらない

14年製のウォッシュドチェリーはトップの赤味がやや抜けてオレンジっぽくなってきた
0742ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp27-UEMM [126.35.15.127])垢版2020/06/22(月) 16:54:59.96ID:5z+QMacTp
>>736
>>740
その07モデルと14モデルのトップの退色が見たいんだよ
アップよろ
ウチの01モデルは、古くなったのは判るが、
退色は全くしていなくてつまらん。
0744ドレミファ名無シド (スププ Sd72-1GOL [49.96.9.64])垢版2020/06/22(月) 17:59:38.95ID:cZ5e8Ny5d
72.9はまじで狂ってる
このスレから出て行って欲しい
みんな相手にしてはいけないよ
0746ドレミファ名無シド (ワッチョイ 525a-f3e5 [219.106.214.145])垢版2020/06/22(月) 20:45:20.94ID:LEyeEdah0
褪色良いっすね。
自分のレスポールは2015年製なんでまだまだです。

みんなの褪色具合のビフォーアフターみたいな画像あれば見てみたいです。
0748ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf9d-f3e5 [60.149.4.146])垢版2020/06/22(月) 21:07:23.99ID:uhRYebkA0
>>742

2014年製ウォッシュドチェリーの褪色はこれ位

https://m.imgur.com/3I9AKhI
0752ドレミファ名無シド (アウアウウー Saa3-pY9C [106.180.8.190])垢版2020/06/22(月) 22:45:23.20ID:PzICdMrSa
>>750
あっ!ヤフオクと同じ文面だw
>自己主張は勝手に他でやってくださいな
誰からも相手にされないからって 人に八つ当たりして・・・恥ずかしいよ 自己責任 幼稚過ぎるでしょ

ねえ、なんで950万から150万に大暴落したの?w
0756ドレミファ名無シド (ササクッテロ Sp27-b2OI [126.33.218.115])垢版2020/06/22(月) 23:47:47.79ID:x2vZysuTp
なんでヒスコレ関係ないオクの話題を出すんだい?
0759ドレミファ名無シド (ワッチョイ d2b8-f3e5 [123.227.224.116])垢版2020/06/23(火) 01:52:22.76ID:Z0QnnW8D0
>>758
あれは完全に壊れてるよ。
0762ドレミファ名無シド (オッペケ Sr27-f3e5 [126.194.194.131])垢版2020/06/23(火) 08:19:39.16ID:9YhA0Kl9r
人が慣れないimger使ってまでせっかく貼った14年の褪色具合はサクっと無視かいw
0765ドレミファ名無シド (オッペケ Sr27-f3e5 [126.194.194.131])垢版2020/06/23(火) 12:34:27.06ID:9YhA0Kl9r
>>763

糊なんか付いてないよ
ワッシャーで挟み込んであるだけ
0769ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9633-BaLH [121.112.227.253])垢版2020/06/23(火) 15:11:22.24ID:UH5nQSVJ0
>>619
詐欺師やないか!
0772ドレミファ名無シド (ワイーワ2 FFaa-f3e5 [103.5.140.134])垢版2020/06/23(火) 17:58:58.38ID:7JWcjN6MF
>>771
JohnnyA Sigがフルアコなのがw
でもアレはアレで良さそうな気もする
0774ドレミファ名無シド (ワイーワ2 FFaa-f3e5 [103.5.140.175])垢版2020/06/23(火) 18:13:48.55ID:ECbuPPreF
>>773
元々がありえない額だったんですけどそれは
0776ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff64-rc4p [124.27.25.49 [上級国民]])垢版2020/06/23(火) 20:45:47.74ID:MzqL++Lk0
07年58仕様ですが褪色具合の真似しようとスイッチの板はがそうとしたら外れまへん
爪を立てたら傷がいったのでそのままの画像でよければこれですわ
せめてもの参考にパチモンのハニーバーストだかアイスティーバーストだかを並べて撮りました
色なんてメーカー申告でハニーやらアイスティーやら好きにできるようですが
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up4966.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up4967.jpg

あとケースの内装がバインディングに色移りしてました
むしろこれが言いたい
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up4968.jpg
外気にさらして壁にかけておくのとどちらが良いのでしょう
0780ドレミファ名無シド (アウアウカー Sacf-f3e5 [182.251.240.2])垢版2020/06/23(火) 21:09:28.34ID:vjzJjWUaa
>>779
次にケースから出すまでの4年間僕に貸してください。ww
0783ドレミファ名無シド (ワッチョイ bf9d-f3e5 [60.149.4.146])垢版2020/06/23(火) 21:34:27.78ID:QWtJx59J0
>>776

ワッシャー外さないと取れないよ

指板黒くていいね
0784ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1717-zpWz [110.54.10.68])垢版2020/06/23(火) 22:08:02.97ID:E8Ra7dHD0
58のネックに惹かれて手持ちの旧HC59と新品TH58Agedで比較してきたけど
個体差なのかネックのグリップ感も大して変わらず
音も圧倒的に59に軍配が上がってて高物買いの銭失いしなくて済んだ
実際に手にとって弾いてみるのが本当に大事だと実感したよ
0796ドレミファ名無シド (ワッチョイ d55a-Fhjs [182.20.68.40])垢版2020/06/26(金) 13:45:26.64ID:e5dDiRzT0
中途半端に指板だけとかやるから抵抗あるんだけど全体が新素材なら俺もめちゃくちゃ興味あるな
0798ドレミファ名無シド (ワッチョイ d55a-Fhjs [182.20.68.40])垢版2020/06/26(金) 13:49:52.24ID:e5dDiRzT0
音だけでいったらVariaxも価格の割にはいい音出てた
メーカーや機種がちゃんと分かる程度にはね
ただ普及しないのはやっぱギターそのもののキャラ性というかそういう魅力もあって使ってるからで
0806ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8bf6-3+hg [153.180.70.93])垢版2020/06/27(土) 09:55:18.00ID:NkH+Bqh00
>>805
質問の意図が分からない。
もしかして、ヒスコレを持ち出すのがもったいないと言うこと?
ギターなんて使ってなんぼのもの。
コレクターという人たちもいるが、プレイヤーならスタジオ、ライブを問わず、
気に入ったギターはどんどん使うべき・・・というのが自分の考え。
0810ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2314-c0lz [125.172.126.171])垢版2020/06/27(土) 16:17:29.51ID:BDmQW6MW0
ヒスコレオーナーは年齢層高めと思うが
そんな弾く時間も無いでしょ?
中年のオジサンがたまにケースから出して眺めて楽しむ物だと思ってたが違うのか
0812ドレミファ名無シド (ワッチョイ a539-H7K1 [180.18.155.154])垢版2020/06/27(土) 16:20:46.73ID:DCtryCC60
個人的には、ケースに入れると弾かなくなるからそれは絶対にしない。

いつでも弾ける状態でかけてある。チューニングも緩めたいけど、緩めてない。
面倒だと弾かなくなるから。

でも、ほんとうにちょっと弾くだけなら、オービルやエピジャパを手に取ることが多いかな。
0831ドレミファ名無シド (ワッチョイ 355d-pPzt [124.32.246.162])垢版2020/06/30(火) 14:23:47.07ID:71U62ORA0
あんな糞田舎で働いてるアメリカ人はちゃんと仕事なんてしてないよw
エドウィンウイルソンが木材選定とかマーフィエイジド、バーストとか
一時期のカリスマ美容師ブーム思い出すわ。
ちょこちょこっと大事なとこだけ適当にカットして、はい2万円。

実際ほんとに本人がやってるかすらも怪しいしw
0834ドレミファ名無シド (ワッチョイ 355d-pPzt [124.32.246.162])垢版2020/06/30(火) 17:09:53.87ID:71U62ORA0
>>833
メイプルもローズウッドもマホガニーもu単価で日本でも7千円くらいだけど
ギターのは何か違うのかね?
アメリカはそもそも安いし仕入れ値は当然もっと安い、それを天下のギブソンが大量仕入れでさらに安い。
ギター1本分なんて5千円もいかないと思うが。
0838ドレミファ名無シド (ワッチョイ 0b33-fven [121.112.227.253])垢版2020/06/30(火) 22:06:16.32ID:sdOiBLXm0
安けりゃ売れるかという
訳ではない
0840ドレミファ名無シド (ワッチョイ 8933-Ukf8 [220.109.127.21])垢版2020/07/01(水) 01:12:42.42ID:3nv+55cx0
妥当な価格(10〜20万以下)に下げて、
やばい説明文も消して、ここでも騒がれない程度に忘れ去れたら、何も知らないやつが引っ掛かるかもね

今のままじゃ永遠に回転寿司で、そのうち人知れず場末の楽器屋にしれっと委託で並んでそうw
0847ドレミファ名無シド (アウアウウー Sa4d-muTG [106.154.135.116])垢版2020/07/01(水) 14:18:09.03ID:j9VwTZmLa
>>844
ジミの花柄と普通の黒もってるよ
座り用に滑り止めのテープ貼ってる人多いけど
アルバートキングはコレは座る時もストラップって言ってたから
オレはストラップかけてる
0852ドレミファ名無シド (ミカカウィ FF55-h0J+ [210.160.37.45])垢版2020/07/01(水) 18:07:10.28ID:hE7SMPM2F
>>850
欧米人は腕が長いんだぞ
0856ドレミファ名無シド (ワイーワ2 FF1a-h0J+ [103.5.140.173])垢版2020/07/01(水) 21:46:09.52ID:VMeteMWfF
>>855
仕様でしょ、昔からそんなんだった気がする
それ抑えるために針金入ってんじゃないの
0862ドレミファ名無シド (アウアウエー Sada-h0J+ [111.239.160.49])垢版2020/07/02(木) 00:04:16.39ID:7viqLvXSa
>>861
上に貫通してなきゃ良いんだからゴトー辺りであるよ
0864ドレミファ名無シド (アウアウエー Sada-h0J+ [111.239.160.49])垢版2020/07/02(木) 02:12:34.36ID:7viqLvXSa
そうなんですね、ナッシュビルタイプは?
0871ドレミファ名無シド (アウアウエー Sada-h0J+ [111.239.160.49])垢版2020/07/02(木) 14:19:50.42ID:7viqLvXSa
>>866
そうなのか
4.2と6.2だかの2種類あるからいけるのかと
0888ドレミファ名無シド (ワッチョイ 019d-dSQ+ [126.72.74.60])垢版2020/07/05(日) 17:23:37.28ID:UWD7zVn00
マスターピースは、THをベースにしているものの、
マーヒーが木材選定、ペイント、カービング、エイジング等全て手掛け、全世界限定120本で売り出した物。

マーヒーが何の制約も無く自由に作った物なので、一番マーヒーらしいギターと言える。
0897ドレミファ名無シド (スップ Sd12-O9Hl [1.75.2.237 [上級国民]])垢版2020/07/05(日) 20:37:58.96ID:sHlDJlL6d
後悔杢に立たず
0900ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1214-ISKm [125.172.126.171])垢版2020/07/05(日) 22:23:14.94ID:d3eX7e7G0
>>898
Gloss派?
やっぱ新品で綺麗なまま使いたいよな(ギブソンはすぐ汚れや傷が付く)
vosはまだ許せるけどAged加工とか最悪
どう見ても人工的で不自然
その分高くなるしなw
0902ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ef6-u+G/ [153.180.70.93])垢版2020/07/05(日) 22:56:55.73ID:Qt9uqBFd0
>>891
量産品じゃないよw
不人気は当たっているけど、その理由は値段が高すぎたこと。
当時、楽器としては破格の高さだったため売れなかった。
それで、60年でレスポールスタンダードは製造中止となって廉価版のSGが
造られた。
0906ドレミファ名無シド (アウアウエー Sada-h0J+ [111.239.160.228])垢版2020/07/06(月) 05:40:44.59ID:3Z7yF+JEa
台湾の楽器店結構良い物置いてるけど台湾だから皆んな手を出さないというw
0910ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5e29-O9Hl [153.134.230.232 [上級国民]])垢版2020/07/06(月) 12:32:40.40ID:Z1QN6OMC0
清々しいほどのパチもんだな
0917ドレミファ名無シド (スップ Sd12-JGE/ [1.72.9.178])垢版2020/07/06(月) 19:37:51.18ID:+O4nJzYrd
当時の不人気はハムPUがパワフル過ぎて歪みやすいというのもあったと聞いた
それが再評価に繋がった訳だけど最初の再生産はしっかりP90だったからやっぱ歪みやすいというのはクレームだったのかもね
0919ドレミファ名無シド (アウアウエー Sada-h0J+ [111.239.159.228])垢版2020/07/06(月) 21:29:46.10ID:+dsj8BWpa
それははない
アーチトップギターやバイオリンで使われてたんだから
0920ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1214-ISKm [125.172.126.171])垢版2020/07/07(火) 14:48:56.79ID:4o/QxWU+0
結局jazzギターとして定着しなかったな
0929ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a9d-NkU3 [221.84.142.71])垢版2020/07/08(水) 10:29:11.08ID:BcaLVC4c0
フェンダーCSのPU買った時
暫くして断線した事がある
案の定引出しのリード線がイモ半田で
新しい半田くれて予熱したら復活した
艶がある接線溶着だといいけど
艶無しの団子は炙り過ぎたイモ半田が多い
0935ドレミファ名無シド (アウアウエー Sa92-c9t6 [111.239.160.230])垢版2020/07/08(水) 20:21:26.12ID:InVu7Atha
>>934
オリジナルなんですが?
0946ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2a33-j7oV [219.167.115.69])垢版2020/07/11(土) 02:57:34.24ID:JlYdZnCt0
当初は3度だったが、トップカーブとの兼ね合いで歩留まり悪くなったりで、ここ10年ぐらいのカタログスペックはもうずっと4度だと思う。THでも4度。

なんかギブソンがいきなり4度って地味にアピールし始めた時期があった
0948ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6a9d-MjaX [221.84.142.71])垢版2020/07/11(土) 08:29:26.07ID:4FfR3KeO0
発表当時とゲージの設定がちがうからじゃね
実用的な意味の変更かもよ
0951ドレミファ名無シド (スッップ Sd4a-dniV [49.98.159.186 [上級国民]])垢版2020/07/11(土) 18:51:38.49ID:9SVSPkm8d
ハムは猫も杓子もJBと59に変えてた時期があったよな
0954ドレミファ名無シド (JP 0H7e-Bqa1 [69.169.18.22])垢版2020/07/11(土) 19:29:27.64ID:VQu1ZBoyH
ヒスコレじゃレスポールの音は出ないけど今はもうヒスコレの糞音=レスポールとなっちゃってる世代が声だけはでかいおっさん時代になってる
俺はこのスレの平均年齢より確実に10歳以上若いけどヴィンテージ触りたい放題の恵まれた環境で育ったから耳肥えすぎてるのかもしれないな
0959ドレミファ名無シド (ワッチョイ 89f0-6j0z [42.148.181.33])垢版2020/07/12(日) 08:13:24.14ID:GB9/UD1/0
50年代後半のレスポールのネックのセット角度は、
当時の工作機械の精度もあり、
3度から5度の範囲での固体差が存在していた。
0963ドレミファ名無シド (ワッチョイ 6633-oxNQ [121.112.227.253])垢版2020/07/13(月) 20:28:27.19ID:3wuaaGm+0
俺はエースフレーリーのファンです。
0965ドレミファ名無シド (ササクッテロ Spdd-a3lj [126.33.196.206])垢版2020/07/13(月) 21:39:00.54ID:z3Vmuy1mp
あれはあれで不思議だよね。
ギブソンシグネチャーを使って、演奏するのはB'zの曲というのが
0967ドレミファ名無シド (ワッチョイ dd5d-Bqa1 [124.32.246.162])垢版2020/07/13(月) 22:40:27.35ID:25rSz14Z0
>>964
松本ファンじゃなくビーズファンなら高校の時に何人かいたけど
みんなギター弾くどころか洋楽も知らないで、思いっきりパクった曲効きながら
「いや〜、BZは絶対世界で通用するわ〜」とか言ってて洋楽効いてる連中に馬鹿にされまくってたな
0971ドレミファ名無シド (ワッチョイ aab8-c9t6 [123.227.224.116])垢版2020/07/14(火) 03:09:11.47ID:E0wJHbKY0
>>954
今年の60周年60は本当に出来がいい。ちょっと驚いた。
0979ドレミファ名無シド (ワッチョイ e3b8-l+/r [123.227.224.116])垢版2020/07/15(水) 02:17:00.80ID:jxbahLum0
>>975
めちゃくちゃブライトの粘りあり。
14年所有者でしたが、ひさびさに買い換えた。
0980ドレミファ名無シド (ワッチョイ e3b8-l+/r [123.227.224.116])垢版2020/07/15(水) 02:18:49.62ID:jxbahLum0
>>979
ただおれの買ったのがたんにめちゃ当たりだったらごめん。でも多分そんなことないと思う。全般に言えるのではないかと。ちなみにv1。59よりほんの少しVで薄い。絶妙。見た目はまあ、少し派手で嫌いじゃないけどどんズバじゃない
0995ドレミファ名無シド (ワッチョイ 4736-vKZ7 [60.37.102.246 [上級国民]])垢版2020/07/25(土) 11:47:22.01ID:SkdxEAUP0
ちゃんと埋めろや
0997ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5fb3-EOlY [180.48.53.109])垢版2020/07/25(土) 13:03:09.94ID:VFLdkA/a0
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