■歪みエフェクター総合スレ129■

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1ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe21-sfp0)
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2020/12/16(水) 11:06:06.87ID:3HVxYvu30
!extend:default:vvvvv:1000:512
今、感情まかせの逆張り否定や稚拙なﾏｳﾝﾄであなたに絡んでいるの下記の　生涯未婚の命名厨・老害ﾜｯﾁｮｲ じゃないですか？
▼(ﾜｯﾁｮｲ **9d-****)▼(ｻｻｸｯﾃﾛ* Sp**-****)▼(ﾜｯﾁｮｲ **96-****)▼(ｱｳｱｳ*-****-****)
▼(ﾜｯﾁｮｲ **ba-****)　▼(ﾜｯﾁｮｲ **eb-****)▼(ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ ****-****)▼(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ ****-****)▼(ﾜｯﾁｮｲ **2b-****)
▼(ﾜｯﾁｮｲ **31-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **ef-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **af-****)▼(ﾜｯﾁｮｲ **e3-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **c4-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **5b-****)
▼(ﾜｯﾁｮｲ **0b-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **f0-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **32-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **23-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **5e-****)
▼(ﾜｯﾁｮｲ **d2-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **6c-****)▼(ﾜｯﾁｮｲ **f6-**** )▼(ﾜｯﾁｮｲ **8a-****)　▼(ﾜｯﾁｮｲ **5d-****)
▼(ﾜｯﾁｮｲ **39-****)▼(ﾜｯﾁｮｲ **bb-****) ▼(JP 0H**-****) ▼(ｽﾌﾟｯｯ ****-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **14-****)▼(ｽｯﾌﾟ ****-****)
生涯未婚の命名厨・老害ﾜｯﾁｮｲ は暇すぎてネットで見つけた情報を自分の浅い知識と拙い経験に照らし合わせて思いついた独自研究の発表や
孤独に苛まれ他人に不快感を与える粘着目的が趣味や日課になっているので、同じﾚﾍﾞﾙの人間に成り下がって口論するのはただただ時間の無駄ですよ！
何も告げずにそっとNGnameに登録して存在ごと否定してあげたほうがいいですよ！　

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1604548695/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/12/27(日) 17:47:37.36ID:Ur5nZI6I0
>>664
なんやかんや言っても皆BOSS好きなんやねぇ
667ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6b0b-Yke/)
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2020/12/27(日) 17:59:09.97ID:1Gfvf7420
昔、本物ケンタ5万くらいで買ってDC-30と組み合わせて気に入ってたんよね
会社リストラされてギター全部10本くらいとアンプ、エフェクター全部オクで売った
ケンタは6万くらいで売れたのだったかな
ギターなんか定価の半額くらいだったよ

最近やっとギター再開できるようになって安いフェンダーメキシコのストラト
アンプは安い中古のBAD CAT
でケンタの本物は無理価格、調べたらパチモンがいっぱい出てるんだね
パチモンの中で音の雰囲気近いのはどれになるの？
NUX / MG-300も注文したけどそれっぽいパッチ有る？
668ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8d9d-yePO)
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2020/12/27(日) 18:00:07.79ID:2DF4w/6v0
>>667
東京エフェクターのflying catっていうのがおすすめ
2020/12/27(日) 18:02:56.47ID:rU1UkAun0
境遇に同情してマジレスすると金アーチャー
2020/12/27(日) 18:27:35.15ID:eYynZPPE0
KTR一択やね
本物やで
671ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6b0b-Yke/)
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2020/12/27(日) 18:31:19.42ID:1Gfvf7420
>>668
プーマに対するチータみたいなパチモノですが音は大丈夫ですか？

>>670
KTR調べてみます
2020/12/27(日) 18:35:24.93ID:sIbrHBnA0
>>671
cookdoに自分でオイスターソースを足して本格中華！みたいな高級な音
2020/12/27(日) 18:36:01.19ID:Sx1FVMW80
>>671
間違いないです。
世紀の発見を東京エフェクターさんはしたらしいですから
2020/12/27(日) 18:57:07.17ID:O1eh7Bg7p
>>667
今話題になってるペダルで選ぶならflying cat一択
あれはチャージポンプICが今までのケンタクローンと違ってオリジナルのと同じやつを使ってるみたい
2020/12/27(日) 19:08:10.68ID:7p/zxbpQM
みんな音は絶賛だったからな
基板見たらビックリしすぎてファビョっちゃったわけで
2020/12/27(日) 19:13:56.76ID:O1eh7Bg7p
ビンテージハイエンド持ってるユーザーも絶賛よ
https://i.imgur.com/z9TJdwV.jpg
677ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6b0b-Yke/)
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2020/12/27(日) 19:24:00.41ID:1Gfvf7420
中華のMini Gold Pro Overdriveのパクリとの騒動が有るけど
猫さん買ったほうが良いの？
2020/12/27(日) 19:27:17.52ID:Sx1FVMW80
物がいいなら関係ない、だろ？
きになるおもちゃさんが絶賛してるお墨付きだぞ
2020/12/27(日) 19:46:20.61ID:hiJtzsLMd
>>665
確かにお前クズだもんなwww
680ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6b0b-Yke/)
垢版 |
2020/12/27(日) 19:59:39.93ID:1Gfvf7420
LANDTONE調べようとして
AliにアクセスしたらWebカメラが作動してると
カスペルスキーが教えてくれたんだが・・・・・・・
怖い
2020/12/27(日) 20:00:46.52ID:2lgkPD6t0
>>680
知らなかったの？
2020/12/27(日) 20:06:20.98ID:O1eh7Bg7p
>>677
パクリといったら荒い言い方だけど、モディファイ品というカテゴリに入るかなぁ。
だけど本家と同じチャージポンプIC等が交換されてて、制振の観点から音質が良くなるからモールドまでされてるこだわりぶり。
多分今までここまでやってたメーカーってVertexとかWAXX、Freekish Bluesくらいしかないと思うよ。

エフェクターブックの最新号に気になるおもちゃの人のレビューがあるからそこも参考にすると良いと思います。
2020/12/27(日) 20:07:32.47ID:cxSD9E2NM
ReverbとかeBayで買えば
2020/12/27(日) 20:26:54.82ID:eYynZPPE0
>>682
やめいw
2020/12/27(日) 20:42:14.90ID:/jkNos0R0
>>679
勘違いするなよメタルジジイじゃないぞw
オシャレモテモテお兄さんだぞ
2020/12/27(日) 20:50:46.46ID:FXhZCWzvd
メタルのやつは メタルゾーンしか踏まないしな
2020/12/27(日) 21:34:22.02ID:hiJtzsLMd
>>685
やっぱクズやんww
2020/12/27(日) 21:38:47.96ID:pyBrH5g7a
>>679みたいに見たこともない人を突然クズ呼ばわりしてくるのって何か病気なのかね
2020/12/27(日) 21:42:24.48ID:/jkNos0R0
>>688
わかりやすくビョーキの症状出てるよね
楽作板の他のスレで暴れてるのも同じ奴なんだろ
2020/12/27(日) 22:00:18.55ID:hiJtzsLMd
自分の書き込みに自分で反応してて草
2020/12/27(日) 22:01:06.81ID:hiJtzsLMd
クズそのものやんけww
2020/12/27(日) 22:03:43.38ID:QYXcxQ300
自分は好き勝手に他人の機材を口汚く誹謗中傷するくせに
自分がちょっと標的にされると大騒ぎする年寄り多い
2020/12/27(日) 22:05:21.99ID:/jkNos0R0
遊ばれてることに気づいてすらいないw
694ドレミファ名無シド (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-OIhU)
垢版 |
2020/12/28(月) 01:04:25.09ID:oS5/JEYaM
ん？冬厨が涌いてスレ伸びてんか？
2020/12/28(月) 02:02:26.85ID:62EB8POi0
空飛ぶ猫、店側はかなりしくじってるけど、わざわざTwitterのアカウント作って粘着してる人数名はどういう人なんだろ？義憤なのかね
2020/12/28(月) 02:08:00.26ID:KvhEmNt4F
元々なぜ？って疑問が多い界隈だった
それに関しての興味と関心やろね
2020/12/28(月) 02:13:40.24ID:ckfReSiJ0
一つ言えるのは今回のことを教訓にして
ビルダー、媒体、YouTuber含め自浄作用が働いてくれることを願うばかり
個人攻撃はほどほどにしてね
2020/12/28(月) 02:56:06.58ID:i3MCwGxKd
>>697
ほんまそれ
「人の振り見て我が振り直せ」ぐらいの効果があれがそれで良い
2020/12/28(月) 03:11:24.16ID:jzieTrsp0
>>695
その人らいなかったら認めて謝罪文までいったかな　粘着って言葉は違うと思うなー
2020/12/28(月) 03:34:46.24ID:mw/PDOKpM
自称ペダルの達人がただのマヌケになっちゃったからね
恥かかされた怒りをあの様にぶつけるしかないんでしょ
レビュアーとかも叩いてるけど恥の上塗りでしかない

最初から気づいてる奴は高みの見物
701ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8d9d-yePO)
垢版 |
2020/12/28(月) 03:48:09.41ID:cBWq5piD0
事の発端が筋金入りの如何にもな独身コレクターおっさんっていうのがまた皮肉
2020/12/28(月) 03:57:45.36ID:R+VVQpVn0
別スレがある意味が無い
703ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b14-WSHl)
垢版 |
2020/12/28(月) 04:04:32.44ID:7ZJnb1de0
>>666
東京以外の関西などではマニアックなエフェクターを扱う店舗がそもそも無いという事情もあると言われている
2020/12/28(月) 04:05:46.51ID:zKmEaunqM
あのおじさんは賢いよ
粘着して暴れ回ってるのは、騙されてたマヌケですってカミングアウトしてるようなもんだからね
恨みを正義にすり替えてるけど、客観的に見てる人は全てお見通し
2020/12/28(月) 06:12:56.18ID:OGplCQFgM
>>703
今どきほぼなんでも個人輸入できるだろ
2020/12/28(月) 07:06:07.20ID:MWGqq7ok0
>>703
そうだっけ？
TDCって大阪じゃなかった？
2020/12/28(月) 07:34:25.44ID:9Vb+UeY00
いまは通販が主流だから地域性は関係ないやろ
2020/12/28(月) 07:58:10.35ID:TkEsI0850
東京の品揃えはほんとすごい。それに比べて大阪は全然ですわ
イシバシの梅田もアメ村もMaxonのラインナップすら全然揃ってないもんな
2020/12/28(月) 08:00:18.61ID:weGk0oakd
東京だってそれぞれの店はたいした事ないだろ
2020/12/28(月) 08:02:46.87ID:EXDok9oR0
そもそもそのランキング、妄想でいってそうだよな
2020/12/28(月) 08:51:56.55ID:CJDwlmI10
>>698
お前自演バレバレやぞ
712ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b14-WSHl)
垢版 |
2020/12/28(月) 08:52:17.44ID:7ZJnb1de0
>>707
田舎の人がネットで通販をすると広告や露出の多いBD-2あたりに偏るのかもしれない
713ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 1b14-WSHl)
垢版 |
2020/12/28(月) 08:59:02.03ID:7ZJnb1de0
そもそも東京の商業地は秋葉原などのように休日一日中楽しめるコンテンツが揃っていると思うが
大阪にそんな商業地はなくて行くのがめんどくさいだけだ
阪急百貨店や大丸百貨店みて喜ぶ人間なんかとっくにいない
2020/12/28(月) 09:16:24.31ID:eNBKhhZr0
秋葉原で1日過ごす気はしない
715ドレミファ名無シド (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-9K+7)
垢版 |
2020/12/28(月) 09:29:42.18ID:mZ6W24E2d
M driveってpaf系と相性抜群だな
paf系以外は糞も合わないが
2020/12/28(月) 09:49:54.85ID:VLQhunBA0
>>715
そもそもPAF系って何よ？
2020/12/28(月) 10:21:43.44ID:kFPCEK3Wa
>>715
AMT?
どのドライブか忘れたけどうちのはなんか機械的だったな
2020/12/28(月) 10:40:07.79ID:blMRbnvk0
セイモアダンカンのダイアモンドヘッド買おうと思う
2020/12/28(月) 14:09:46.82ID:ckfReSiJ0
大阪と東京両方住んだことあるけど
大阪と神戸と京都全部合わせてやっと東京と張り合えるレベル
それでもまだ東京の方が大きい
そのくらい商業規模が違うよ
2020/12/28(月) 14:18:22.09ID:ckfReSiJ0
大阪の若者文化の中心と言われる心斎橋やアメリカ村なんて
東京で言えば渋谷や原宿、表参道、吉祥寺じゃなくて下北沢ですらなく、三軒茶屋や高円寺レベル

オタクの中心日本橋なんて
秋葉原や池袋なんて規模はもちろんなく中野レベル

楽器屋やレコード店に限って言えば
東京は世界一の密集度らしいから言わずもがな
2020/12/28(月) 14:48:59.18ID:mwsiFuFhp
逆に言えば5店舗くらい気合い入った店があれば関西でもやれるチャンスがあるってことだよな
2020/12/28(月) 16:25:01.28ID:vkftLUD00
TS9 vs Janray
https://www.youtube.com/watch?v=7gPUvU3F3bc
ケンタ　vs Janray
https://www.youtube.com/watch?v=FWiny6HCqxI
2020/12/28(月) 16:35:18.40ID:ckfReSiJ0
東エフェの騒動があるなかで言うのもなんだけど
フーチーズ村田さん的な
動画やデジマで知名度のあるセレクトショップのほうがチャンスあると思う
関西圏でもちらほらその手のあるけど認知されてない

それこそギターフロンティアなんてセレショでもなく知識もないのに新潟かどっかの田舎でも全国区になったわけだし
品揃えでや規模感で東京に勝つのはどうせ無理
在庫だけでいえば石橋や三木はそれなりにあるし
やっぱり機材いろいろ試せる、相談できる店は強いよ
接客対応最低な楽器屋ばかりだから
2020/12/28(月) 18:00:59.58ID:YsA+kCG+0
村田さんもゲイリーさんも自分スタイルのプレゼン力が確立してるんだよな
ほんとにこういう人材が日本の楽器業界、つーか産業界全般少ない
以心伝心を尊ぶ慣習を幼少期から叩き込まれる日本人
だからこその苦手な仕事だとは思うが
2020/12/28(月) 18:10:38.72ID:VLQhunBA0
>>724
村田さんは、実際の接客時でも製品の悪口言わないしね。
多少濁したりするけどw
だからデジマートレビューを見ていると　あー濁してるなーとかわかるからありがたい。
その辺は、仕事として引き受けている以上仕方ないからこちらで察するのが必要だと思うわ。
2020/12/28(月) 18:15:45.46ID:dfSiBtaY0
そう、村っちょのこと四六時中考えてればそこら辺はすぐわかるようになる
2020/12/28(月) 18:16:47.45ID:VLQhunBA0
>>726
それは、気持ち悪いだろうからやめてさしあげろ
2020/12/28(月) 18:20:37.35ID:FEw1W95Ea
村田ちゃんすこ
2020/12/28(月) 18:34:11.63ID:ckfReSiJ0
村田さんレベルは無理にしてもイシバシやしまむらの動画のクオリティーの低さには閉口させられるわ

ギター紹介動画で歪み過ぎとか
ペダル紹介で音悪過ぎとか
チューヤとかもリバーブ紹介してるのでイスの軋みがうるさ過ぎて不快ってのもあったな

店の社員がやってるみたいだけどバイトレベル過ぎ
もっと会社単位で金かけてプロモーションすれば販促できることすら気づいてない無能ぶり
2020/12/28(月) 18:38:41.52ID:FEw1W95Ea
ChicagoMusicExchangeの爪の垢を食わせてやりたいな
2020/12/28(月) 18:48:50.70ID:jzieTrsp0
Chicagoのジョーは旨すぎる
732ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8d9d-yePO)
垢版 |
2020/12/28(月) 19:01:39.96ID:cBWq5piD0
そこに力いれても島村から買おうってなるかどうかは謎だけどな
ニッチ層向けって空気にこそ惹かれる客層って多いじゃないこのジャンル
2020/12/28(月) 19:05:12.57ID:ckfReSiJ0
島村はエントリーモデルとかファミリー層中心にとかの方がいいのかもね
意外とDTM周りは充実してるけどね
K EYとかもだけど
734ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-6Q+L)
垢版 |
2020/12/28(月) 19:11:55.45ID:+ICBZ4MEd
島村の一部の店舗は結構尖ったラインナップしてたりするけどな。
モールとかに入ってるのはうーんって感じだけど。
2020/12/28(月) 20:06:10.38ID:4vJG1EcH0
>>695
日本人的な陰湿な遊びじゃないのかね
2020/12/28(月) 20:37:31.36ID:EXDok9oR0
いいんじゃないの、そうやってキチガイじみたぶっこみがなければ何もなくただ終わってた話だろ。
スカしてでもこれはいい機材ですよとかいってたやつも最後は売ってるか廃棄予定な訳だし
2020/12/28(月) 20:43:04.63ID:jzieTrsp0
>>736
どこがキチガイじみてるんだろう　
2020/12/28(月) 21:32:10.81ID:HsZpz2WXr
>>733
島村悪くないよ、むしろいい
ただエフェクターとか値引きが小さくて高い

Keyは移転してダメになった
ハートマンギターもダメになったし
あの移転はダメだったな
2020/12/28(月) 21:42:55.65ID:a05y5ySaM
島村は高いね
他と比べると5〜10％くらい高い
中古の査定はえらく安い
クロサワで32000円って言われたフェンジャパ持ってって2000円って言われたときは鼻水噴いたわ
2020/12/28(月) 21:43:00.52ID:r0Ex60eH0
イシバシは商品紹介動画のくせに1分で終わるからな
2020/12/28(月) 21:48:53.54ID:0pRwiDFyd
philX！！！！！
742ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8133-BsOc)
垢版 |
2020/12/28(月) 21:58:01.74ID:hSKzH3vF0
高音質で動画録ったって、なるほど良い音っつって音屋て買うんでしょ？
最近は音屋もモノによるか。
743ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5732-6Q+L)
垢版 |
2020/12/28(月) 22:17:16.68ID:pEa0fj4V0
>>739
島村買取安いよね。
売る時は平気でその倍額以上は当たり前だし、下取りアップしても他店持って行くわって。
2020/12/28(月) 22:28:31.95ID:FEw1W95Ea
>>742
それが嫌ならアメリカのストアみたく事あるごとに20%オフセールとかやってみろやって話
しょっちゅうそれで仕入れてフリマで売って小銭稼いでるから日本の小売の高値に助けられてるんやけどね^_^
2020/12/28(月) 23:17:33.37ID:ckfReSiJ0
>>742
例えば中古ギター紹介みたいな一点ものとかなら他では買わない
それにレビューや批評がうまければその店で相談したくなる
要はやり方次第でなんとでもなるのを分かってないのが痛い
2020/12/29(火) 00:18:13.73ID:5TpSPqZiM
音家は並行輸入が多い
2020/12/29(火) 01:18:53.20ID:OMRkptARM
山野も買い取り酷いぞ
748ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d365-az6o)
垢版 |
2020/12/29(火) 01:22:52.50ID:d4fadgZ80
ボーナスでTS9とTS808のヴィンテージを購入したところ、オーバードライブ探しの旅はあっさり終わった。現行品を色々な試すよりヴィンテージは手っ取り早いな。
2020/12/29(火) 01:26:01.93ID:k6WZLvp50
楽器やリサイクル店の場合
安く買い取り、高く販売する仕組みだから仕方がないとはいえ
そりゃあ今はヤフオクやメルカリで売却する人が多いのも無理ないよね
2020/12/29(火) 01:42:00.77ID:S426uprHM
そのTS本当にリイシューと違う音してる？
ブラインドテストで判別出来る自信ある？
2020/12/29(火) 01:59:29.02ID:k6WZLvp50
>>748が自分自身で気に入った音、納得した音であれば良いのであり
ブラインドテストで判別出来る自信ある？云々は関係ないかと
752ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8d9d-yePO)
垢版 |
2020/12/29(火) 02:02:53.27ID:503YHR0M0
ていうかエフェクターのビンテージって別に魅力感じないんだよな
2020/12/29(火) 02:04:07.87ID:9b8QzXnRM
いや、大いに関係あるでしょ。現行品で満足が出来る可能性があるんだから
754ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ d365-az6o)
垢版 |
2020/12/29(火) 02:11:13.78ID:d4fadgZ80
>>750-751
ヴィンテージを使うようになりレギュラー品はきちんとTSなんだなあと理解することができた。レギュラーはすごくよい仕事してる。おれはヴィンテージとレギュラーでブラインド判別できるけど、逆にできない人がいるの？
2020/12/29(火) 02:13:27.46ID:bS32+2yMa
俺はできんな
2020/12/29(火) 02:14:08.27ID:IMTllpr5p
808に関してはビンテージも現行も持ってるけど単体で聴き比べたら分かるくらい音は違うよ
特に古い機材と合わせるとビンテージのほうが渋い音作りやすくて良い。
でもUADのプラグインとかと組み合わせてラインで繋いだりするのは現行品の方が合うと感じたりする。
用途次第でどっちも使えるから満足できる方を買えばいい
2020/12/29(火) 02:51:55.95ID:r9N95Wzg0
ペダルのビンテージがいいとして
比べた経験ないので教えてほしいのだけど
具体的になんでビンテージの方がいいと考えられるの？

ギターなんかは当時の木材がそもそも良かったとか、こなれて良くなるのかなとか想像できるんだけど
ペダルは部品の経年変化とかが関係するの？
リイシューで再現できない理由は？
2020/12/29(火) 03:14:40.02ID:3n+l3YmKM
TSminiがひどすぎたから言わんとするところはわからんでもない
759ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8d9d-yePO)
垢版 |
2020/12/29(火) 03:17:59.32ID:503YHR0M0
そんなダメだったのあれ
760ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd4f-GVD+)
垢版 |
2020/12/29(火) 03:27:00.06ID:g4K5Ln/9d
>>756
>分かるくらい違うよ
そこで少しでも具体的にどう違うか書けたら信用されるのにね
2020/12/29(火) 04:23:02.89ID:je4+cTWM0
>>759
んなわけないだろ
762ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-FCzL)
垢版 |
2020/12/29(火) 05:02:17.64ID:mKaWuH5C0
ペダルのヴィンテージは誰々が使っててあの音が出る、とかでも左右されそう。
763ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 219d-Kjeo)
垢版 |
2020/12/29(火) 05:36:21.98ID:uTjx1j8z0
同時期のモデルでも弾き比べたら違いあった記憶

そもそも当時のモデルはトゥルーバイパスなんてなかったし
それも含めて愛せる個体なら古いのでもいいんじゃないかな

自分の場合はTSの足りない嫌な部分がブラッシュアップされたペダルを好む傾向だ

勿論TSの方向性は大好きだし
日本で最も成功したオリジナルペダルの１つだとも思う
2020/12/29(火) 07:24:33.00ID:kHZ5ECpAr
聴いて違うってのを文字にして説明しろって食い下がるのもなー
2020/12/29(火) 08:01:29.32ID:7V3LdJ3R0
リアンプすれば一発で証明出来るけど流石に面倒だよね
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