■歪みエフェクター総合スレ129■

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1ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ fe21-sfp0)
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2020/12/16(水) 11:06:06.87ID:3HVxYvu30
!extend:default:vvvvv:1000:512
今、感情まかせの逆張り否定や稚拙なﾏｳﾝﾄであなたに絡んでいるの下記の　生涯未婚の命名厨・老害ﾜｯﾁｮｲ じゃないですか？
▼(ﾜｯﾁｮｲ **9d-****)▼(ｻｻｸｯﾃﾛ* Sp**-****)▼(ﾜｯﾁｮｲ **96-****)▼(ｱｳｱｳ*-****-****)
▼(ﾜｯﾁｮｲ **ba-****)　▼(ﾜｯﾁｮｲ **eb-****)▼(ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ ****-****)▼(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ ****-****)▼(ﾜｯﾁｮｲ **2b-****)
▼(ﾜｯﾁｮｲ **31-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **ef-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **af-****)▼(ﾜｯﾁｮｲ **e3-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **c4-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **5b-****)
▼(ﾜｯﾁｮｲ **0b-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **f0-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **32-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **23-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **5e-****)
▼(ﾜｯﾁｮｲ **d2-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **6c-****)▼(ﾜｯﾁｮｲ **f6-**** )▼(ﾜｯﾁｮｲ **8a-****)　▼(ﾜｯﾁｮｲ **5d-****)
▼(ﾜｯﾁｮｲ **39-****)▼(ﾜｯﾁｮｲ **bb-****) ▼(JP 0H**-****) ▼(ｽﾌﾟｯｯ ****-****) ▼(ﾜｯﾁｮｲ **14-****)▼(ｽｯﾌﾟ ****-****)
生涯未婚の命名厨・老害ﾜｯﾁｮｲ は暇すぎてネットで見つけた情報を自分の浅い知識と拙い経験に照らし合わせて思いついた独自研究の発表や
孤独に苛まれ他人に不快感を与える粘着目的が趣味や日課になっているので、同じﾚﾍﾞﾙの人間に成り下がって口論するのはただただ時間の無駄ですよ！
何も告げずにそっとNGnameに登録して存在ごと否定してあげたほうがいいですよ！　

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1604548695/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
98ドレミファ名無シド (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-WcWr)
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2020/12/21(月) 11:15:13.52ID:QTbDQ3AvM
>>92
書いてない
2020/12/21(月) 11:15:50.73ID:wvujcEra0
Vertex Effects、AXIS WAH がBBE Ben Wah の外観を変えただけの製品と認め謝罪。回収、返金へ
https://gear-otaku.blogspot.com/2014/09/vertex-effects-axis-wah-bbe-ben-wah.html

ロベン・フォードがVertex との契約を終了？ペダルボードのロゴがテープで隠される
https://gear-otaku.blogspot.com/2016/11/robben-ford-vertex-effects.html

Vertex Effects、偽物のダンブルを本物と言って製品デモに使った疑惑が浮上
https://gear-otaku.blogspot.com/2018/02/vertex-effects-ultraphonix-dumble.html

2014年のVertex騒動（いちばん上の記事）を知らない人がいるなら
それだけでも読んでおいて欲しい
100ドレミファ名無シド (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-WcWr)
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2020/12/21(月) 11:28:06.51ID:QTbDQ3AvM
>>92
書いてない
101ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QaOS)
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2020/12/21(月) 11:32:45.69ID:IfNqH/T7d
日本で加工したらおkな食品で良くやる生産国ロンダリングの手法だな
2020/12/21(月) 11:46:54.61ID:IEb7RryhM
>>97
こんなことあると修理も心配だわな
時計なんかだと中身の純正パーツ抜いて差し替えて返す詐欺ってのもあるらしいんでね
2020/12/21(月) 11:53:20.78ID:EeK+S7xv0
>>102
https://i.imgur.com/fGZL7b6.jpg
どこから入手したのか怖くなるな
2020/12/21(月) 12:10:06.05ID:FbqxEBhX0
>>103
おいおいwwそんなバナナ🍌
2020/12/21(月) 12:26:08.95ID:cxz2TZbg0
その音が好きで修理を頼んだのに勝手に部品交換して音を変えちゃっていいのかよ
これが本物です！とか言われて依頼者も納得しちゃうんか？
なんかおかしな世界だな
2020/12/21(月) 12:42:37.04ID:0MWHzrTmp
こうして全ての信用を失くすんだな
2020/12/21(月) 12:55:13.80ID:MKhWad6j0
>>103
交換部品がある場合､元の部品は返ってきてたよ
>>105
修理依頼の内容にもよるんだろうけどね
古いエフェクター直してもらうときは
部品交換で音が変わるのは仕方ないって自分から言ってたわ

まあこういう話が出ると、いい気はしないね
2020/12/21(月) 12:58:19.63ID:8YRNVQHId
色々買い替えては繋ぎ直して最終的にProco RAT2 LM308N に戻ってきた
2020/12/21(月) 13:02:18.65ID:0MWHzrTmp
最終的には定番品に自分が合わせるんだよ
2020/12/21(月) 13:04:41.22ID:FbqxEBhX0
でも結局
醤油はキッコーマンでしょ！
とかケチャップはカゴメだよね！
とかラーメンは二郎だよね！
みたいなのもつまんねーと思う
111ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ be3d-xzhP)
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2020/12/21(月) 13:11:31.53ID:F+Quod7X0
>>94
コイツも目糞鼻糞やろ
2020/12/21(月) 13:25:13.53ID:z1/LSern0
やっぱり自分で設計してパーツ集めて作るのが一番安心だね！
2020/12/21(月) 13:51:13.87ID:FbqxEBhX0
>>112
技術がある人はそれでいいんだろうけど
114ドレミファ名無シド (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QaOS)
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2020/12/21(月) 14:19:00.28ID:IfNqH/T7d
>>107
変わっちゃうのと意図的に変えるのは全然別だと思うわ
はっきり言って修理屋のエゴだわ
2020/12/21(月) 15:16:34.30ID:mz0EvwgOd
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

消費者センターに電話するのは地味に効果がある
消費者センターのスタッフが事実確認するために本当にお店にまで電話してくれるからね

購入した人物で本当に被害を感じる人は電話を掛けておいたほうが良い
2020/12/21(月) 15:18:27.84ID:mz0EvwgOd
犯罪だと確信も持てる場合は警察に電話するべき
2020/12/21(月) 15:35:01.19ID:3+OEW7Bb0
この騙されて買った奴
騙されたの認められないくらいプライド高いのか、めちゃくちゃ馬鹿なのかどっちなんだろう…

https://i.imgur.com/kpmucBd.jpg
https://i.imgur.com/xBav2WG.jpg
118ドレミファ名無シド (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-WcWr)
垢版 |
2020/12/21(月) 15:41:19.44ID:QTbDQ3AvM
買っちゃったんだが返品可能かな？
納品書も何も同梱されてなかったけどw
119ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-wgYX)
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2020/12/21(月) 15:48:30.14ID:x1IPrNyBp
通販とかの購入時の明細やら、履歴とかあればまだ対応出来そうだけど。対面でレシート等も無いなら無理だろう。
2020/12/21(月) 16:42:34.65ID:BBPtkLpr0
そもそもこの手のってバレてないだけでいくらでもありそうだよな。
特にSNS辺りで持ち上げられてる個人店の日本製。
2020/12/21(月) 16:47:59.59ID:0MWHzrTmp
中国製のミニサイズは殆どそうだな
2020/12/21(月) 16:48:02.43ID:ZxG9A3aj0
>>118
敢えて残しておいて今後の戒めとするべし
2020/12/21(月) 16:53:14.09ID:RajvxpT0d
>>121
よくある名前違いで中身が同じ激安ミニエフェクターみたいな立ち位置のは昔からあるよね
大昔だとARIAとかOEMしまくってた
AKAIの銀色のシリーズも一昔前の中華OEMだったな
あれはぼったくりだったと思う
今回のはそれを上回るぼったくりだけどな
2020/12/21(月) 17:09:33.94ID:BBPtkLpr0
>>123
AKAIのあれ、そうだったのか
MPCとかのイメージしか無いし特に話題にもなってなかったけど
2020/12/21(月) 17:21:47.57ID:RajvxpT0d
>>124
名前違いで定価1/2位で出てた
と思ったらまだ蟻で売ってるな
https://i.imgur.com/NeBmZlX.jpg
2020/12/21(月) 17:22:39.38ID:RajvxpT0d
因みに中身はphase100クローン
ロータリースイッチ使って無い分安いww
2020/12/21(月) 17:23:54.12ID:RajvxpT0d
すまん歪みスレだったねw
https://i.imgur.com/xsLzy6J.jpg
2020/12/21(月) 17:36:25.84ID:QTbDQ3AvM
まいったなーどうすっかなー
動くの面倒くせー
2020/12/21(月) 17:42:33.41ID:ZxG9A3aj0
>>128
音が好きならいいじゃん
本物に似てるかどうかは別としてlandtoneはいい音してると思うよ
まぁ俺だったら買っちゃった以上話のネタとしてとっとくね
2020/12/21(月) 17:46:37.79ID:BBPtkLpr0
最近ＮＵＸケンタを試しに買ってみたけど、ほんと安物で十分だわ。
2020/12/21(月) 18:16:35.48ID:I3rZPQ3w0
時代は堅実化した
同じ40歳年収2000万クラスの人を比べても
30年前だったら服はDCブランドで固めて車はもちろんクラウン
今どきはその程度の層でも服はユニクロ車はスズキ軽バン
2020/12/21(月) 18:22:39.75ID:ICCgJGPBp
音好きなら返品して本家中華ペダル買っても15000円くらい返ってくるんだし、その差額で美味いもんでも食べてもいいのでは
もちろんflying catの音がどうしても良いならそのまま使うのもいいし
133ドレミファ名無シド (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-WcWr)
垢版 |
2020/12/21(月) 19:32:36.35ID:QTbDQ3AvM
>>129
音が好きとも見た目が好きとも言ってないw
まぁ明日にでも問い合わせてみる
2020/12/21(月) 20:13:42.23ID:twsdrdlQp
>>133
相当強気で行かない限りはたしなめられるだけだと思うよ
せっかく問い合わせるなら勢いでいけ
2020/12/21(月) 20:37:23.26ID:BBPtkLpr0
こういうの、いい加減強烈な前例作るべきだよな
ツイッターのそいつみたいに変に効いてませんアピールする馬鹿が多いからつけあがるんだよ
2020/12/21(月) 20:38:28.84ID:EBX9skZN0
マジになったら恥ずかしい、泣き寝入りが基本たいな日本人精神がネットにも反映されてるしな。
137ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eaeb-WcWr)
垢版 |
2020/12/21(月) 20:53:53.51ID:BabSvrK60
>>132
あんたツイのひと？
疑ったり悪く言うつもりはないが同じようなスタンスだからさ
138ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eaeb-WcWr)
垢版 |
2020/12/21(月) 21:01:22.37ID:BabSvrK60
おっとすまん>>133じゃなく>>129がTwitterの例の人に見えてな
139ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 8ad2-FZ4g)
垢版 |
2020/12/21(月) 21:15:35.07ID:drqHzvqV0
結局ツイッターの無名ユーザー叩きになってる時点で先がないぞこのネタ
使用を公言してるプロでもいれば違ったが見当たらないし
日本の法に反してなけりゃ開き直られて終わるわ
2020/12/21(月) 21:51:01.42ID:YP95oMxsa
東京エフェクターでツイート検索しても何も出てこないし
お前らちゃんと発信しろよ
2020/12/21(月) 22:20:18.05ID:mGa2GWpsF
>>140
すまんどうでもいい
オメーが頑張って盛り上げたら暇そうだし
2020/12/21(月) 22:22:27.96ID:PSr7PYeeM
ICが商品説明にあるように交換されていたとしたら問題無しなの？
2020/12/21(月) 22:51:44.05ID:gcXmY7Eod
>>142
そうだったとしても、MOD相当の商品の域を出てない

購入してしまった人を叩くのは間違ってると思う
悪いのは誰で、どの会社なのか、考えたほうがいいよね

お金を出した消費者が馬鹿を見るのは間違っている
2020/12/21(月) 22:57:10.68ID:3+OEW7Bb0
買ってしまった人は騙された被害者なわけだし叩かれるのは違うよね
個人的には無理矢理正当化して泣き寝入りする意味が一切分からんとは思うけど
2020/12/21(月) 23:26:07.20ID:YP95oMxsa
>>141
お前急に現れたな
東京エフェクターか？
2020/12/21(月) 23:42:24.70ID:6Ed9PdC/r
気に入って買ったんだったら被害者でもないだろう
2020/12/21(月) 23:47:56.68ID:aV5treLe0
本物ケンタってなんでクローンできないの？
2020/12/22(火) 00:26:24.33ID:2sUEPGE20
パーツもあるけど、何より「本物」であることかどうかが結局重要だから。
それに本物だって個体差があってこれがケンタなんて結局の所誰も言い切れていない
2020/12/22(火) 00:26:55.51ID:GAbaMc640
ボクは安心安全のデジタルモデリング
2020/12/22(火) 00:33:29.66ID:410S0S3L0
中華のOEMなんてどこもやってるし、どこもOEM元なんて発表してないじゃない。東京エフェクター側はなんの問題があるの？
2020/12/22(火) 00:35:00.47ID:xO3Zwv7xa
>>150
どこがやってるの？具体的に教えてよ
2020/12/22(火) 00:44:14.61ID:JZSHilfB0
>>146
実際そうだよな
音的には中華で良かったけど差額分が気にならないほど
ガワが気に入ったからってパターンもあるだろうし
2020/12/22(火) 00:44:18.53ID:410S0S3L0
>>151
https://gear-otaku.blogspot.com/2014/08/butterfly-effects-lotus-reverb-biyang.html
パッと探せば見つかるでしょ。
>>123
も言ってるし。

少しは調べてからレスして
154ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-WcWr)
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2020/12/22(火) 00:46:15.44ID:xmD+RCSEa
おいおい途中から見たらまったく話がよめない、話をまとめてくれんか？誰かが中国製のオーバドライブを国産かUSAといって高く売ったのか？
2020/12/22(火) 00:48:47.75ID:ZB5k0Mea0
ワンコンみたいに企画設計を自社でやって生産は中国みたいにしてコスト抑えてるとこはあるけど、問題はそこじゃないでしょ

自社のオリジナル商品として発売してるのに
今現在も売られている他社の安中華ペダルのほとんどを流用しているし(下手したらモールド以外全部流用している可能性アリ)
それに約3倍の値付けをして売りさばくなんて他にどこのメーカーがやってるのかな？

おかしいからvertexは過去に炎上したんだよね
2020/12/22(火) 00:53:57.75ID:C7jSOVZyM
中華に基盤発注はどこもやってるけど中華品を外観変えて
販売する悪質な企業はなかった。中華内ではパクりあってるけど
2020/12/22(火) 00:55:28.27ID:o1fMQyoE0
IbanezとMaxonみたいなもんか
なら問題ない
2020/12/22(火) 00:59:11.41ID:410S0S3L0
>>155
いやこれ絶妙にかわしてるのよ
取り扱い開始って書いてあって、
東京エフェクターの自社ブランドとは書いてない。
2020/12/22(火) 01:09:53.96ID:Ejuq56Hm0
火消しに必死で草
2020/12/22(火) 01:13:46.30ID:19FL3/l20
ごめん回路とか何も知識ないんだけど、この「チャージポンプIC」っていうのだけは中華ペダルから差し替えてるってことではないの？
もう完璧に同じ中身なの？
2020/12/22(火) 01:17:20.59ID:b8KiOuDj0
要するに東京エフェクターが中国に発注して中国本国の3倍の値段で売ってるのがバレちゃったんだろ？
2020/12/22(火) 01:23:31.97ID:2sUEPGE20
これ>>161
まあここをうちで手入れしたとか言い訳して終わりだろうけどな
ぼろい商売ですな〜
2020/12/22(火) 01:23:35.63ID:KRIDVf98M
なんでもそうだが、おまえら今儲けのチャンスやぞ。今すぐフライングなんたらとやらを買い占めるんや。たぶん二度と買えなくなるし、ある意味で歴史を変えた伝説のペダルになるかもしれんからな！
2020/12/22(火) 01:24:26.71ID:2sUEPGE20
>>163
まじかよ、スモーペダル捨ててくるわ！
2020/12/22(火) 01:47:43.03ID:S43Cjah10
BOHが胡散臭いとばっちり受けそうで草
2020/12/22(火) 01:55:15.03ID:410S0S3L0
>>161
高値で売っただけなら別に問題ではないよね。
買った奴がバカなだけで。
2020/12/22(火) 02:03:05.44ID:503Qjrqa0
>>138
なわけねーだろww
landtoneは持ってるけどな
まぁ持ってるだけで使ってないけど
168ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7bf0-29GQ)
垢版 |
2020/12/22(火) 02:06:04.68ID:b8KiOuDj0
Fenderのエフェクターが中身Mooerだったとき値段3倍もしたか？
169ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ be89-kh3p)
垢版 |
2020/12/22(火) 02:13:27.02ID:H+zR4L2C0
急に擁護レス増えてきたけど
買った人が自分に言い聞かせてるのかな
2020/12/22(火) 02:16:45.04ID:BJx+G07s0
コラム：「音が良ければすべて良し」ではダメな理由
https://gear-otaku.blogspot.com/2015/07/waxx-spi-vertex.html

「音が良ければ〜」という言葉は、不誠実なビルダーが大手を振って商売する際の最高の言い訳になるからです。
2020/12/22(火) 02:22:05.60ID:410S0S3L0
擁護もなにもなんでこれが問題になってるのかがわからん。

今は中華基盤を使ってるっていうのが発覚しただけで、それ自体に問題はない。KLONの回路なんて権利もあったもんじゃない。
値段設定は売る側が決めるんだし高ければ買わなきゃいい。

>>160
が言うようにモールド外して、
チャージポンプICが中華のままだったら
虚偽記載でアウト。

まだモールド外した猛者いないでしょ？
2020/12/22(火) 02:23:45.40ID:503Qjrqa0
vertexみたいに勝手に他社のメーカー名消して高値で売ってたケースとは違うっぽいから法的な問題を問えるかって言ったら難しいかもな
しかしあの口八丁とぼったくり方はただのOEMとも言え無いだろ
こんな商売してたら作ってる方も売ってる方も即座に信用無くすわ
今の時代あっという間にバレるよ
2020/12/22(火) 02:24:54.48ID:2sUEPGE20
>>168
fenderのもそんな事あったっけ
2020/12/22(火) 02:31:39.59ID:19FL3/l20
modなのかそのままなのかが知りたい
それ次第でかなり話が変わってくると思う
もちろんどっちにしたって、いただけねえなとは思うけど
2020/12/22(火) 02:40:36.08ID:503Qjrqa0
>>173
fenderのマイクロシリーズってやつだろ
今のデカいシリーズとかblenderの頃の大昔のやつは違うだろうけどfenderのペダルはほぼほぼOEMだよな
2020/12/22(火) 02:40:54.72ID:b8KiOuDj0
>>173
2014年のマイクロペダルシリーズ
2020/12/22(火) 02:56:24.02ID:XFGacaCxp
今回は大元にオリジナルがあって、みんながそれに似せようと色々工夫してるわけだから、OEMなんかとはちょっと意味合いが違うよな
写生大会で他人の絵提出してるようなもんだな
2020/12/22(火) 02:59:24.20ID:F2ltqzKfM
作ってる方は信用無くさないよ
サンプルいくつか持ってて、発注者にどれにしますかってだけだから
他も使ってただけの中華商売あるある
2020/12/22(火) 03:05:24.78ID:2sUEPGE20
まあこういう件が更にあればアホみたいなステマ商売にもさすがに懐疑的になるやつも増えるでしょ
>>170にあるように自分達のクビ締めてるだけの商売、最後は中華製の値段がアベレージになるだけ
2020/12/22(火) 03:09:52.72ID:503Qjrqa0
>>178
あ、俺が作ってる方って言ったのはflying catってブランドの事ね
東京エフェクターが企画したわけじゃ無いっていう前提での話
誤解招いたな
すみません
2020/12/22(火) 05:33:06.81ID:8CDudjVW0
昔、DAITAのコラボレーションみたいなので
D-DRIVEってエフェクターがあったけど、あれも
ひどかったな。中華の2000円くらいのをロゴだけ変えて
数万円で売ってた。
ケースもそのままだったから一目でわかった。
182ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eaeb-WcWr)
垢版 |
2020/12/22(火) 06:08:00.30ID:0ILzn83p0
Leeさんとスモーの人まで反応しているね
これさ、増刷までされてるエフェクターブックに広告とレビューまで出てるし
今後炎上目的で買う輩は出るだろうな
2020/12/22(火) 06:55:24.31ID:3f7ZdHr90
OEMで価格を何倍にして売るのと虚偽で売るのは全く次元が違う
後者は詐欺になりかねない
昔メーカーに居た頃スイスやアメリカの某老舗高級オーディオブランド
を同じラインで製造していた
中身全く同じ、ブランド名とケースの材質だけを差別化、
それだけで価格はうちの5倍だった（約20万円のものが1万ドルに化けてた）
2020/12/22(火) 07:06:18.22ID:vUaD0D0dr
何年か前に一部流行ったクライオ処理なんて買ったまま後処理しただけだが特に文句は出てなかった気がする
185ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ eaeb-WcWr)
垢版 |
2020/12/22(火) 07:15:39.34ID:0ILzn83p0
>>184
それは違うと思います
今回の件は何を施行して何に価値があるのかを説明せずにモールドしている
少なくとも購入側が納得するような説明責任は必要
2020/12/22(火) 07:15:40.90ID:gA447ETC0
そらクライオ処理が商品なんだからじゃないかね
2020/12/22(火) 07:30:25.74ID:MQJl7uku0
>>153
いや6年前のもう存在しないブランドしか出せないのにそんなどこもやってるみたいな言い方は草
難癖つけんのはやめなよ、ほかのビルダーに失礼
悪いのは東京エフェクターだけ
2020/12/22(火) 07:34:54.64ID:Y2vWtBPwM
中華のハンドメイドのレプリカでさえ基板の樹脂モールドはしていない(校正ウェルカム)ので
なんか根本的なところで勘違いしてるんだろう
2020/12/22(火) 07:52:05.60ID:zP08emqAp
東エフェ側からは声明ないんかな？
2020/12/22(火) 07:57:56.12ID:KRIDVf98M
要するに論点としては

OEMとして元作者(もしくはそのOEM元)にきちんと依頼して作ってる→心情的にボッタが引っかかったとしても別にセーフ

元作者からエンドユーザーとして購入してロゴ入れ&モールドして売ってる→例えチャージポンプを換えてたとしてもmod表記の域だしアウト

元の作者に真相を聞いてみてからやないの？連絡できないのかな
2020/12/22(火) 08:15:03.35ID:2KNTZCADM
いろいろ指摘されてる時点で今後を考えるとマイナスだと思うけどねぇ
少なくとも自分は今後ここの買いたいとは思わんよ
2020/12/22(火) 08:23:11.15ID:9Pqqf69m0
はじめから　ホンモノ買うか　
中華買うか　だね
193ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3bb5-bIe1)
垢版 |
2020/12/22(火) 08:34:50.88ID:Anmadu7x0
まあ、あれだ

内部を樹脂でモールドして基板を隠してるケンタウルス・クローンは、「買ってはいけない」
194ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ f31c-WcWr)
垢版 |
2020/12/22(火) 09:22:25.33ID:+ROo8dmo0
>>192
>>193
最もらしいことを言うが的はずれという典型
2020/12/22(火) 09:36:50.56ID:BPamACAG0
>>194
お？
196ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 4abe-VWTX)
垢版 |
2020/12/22(火) 09:40:13.03ID:o5MzfMFq0
>>194
炎上屋
197ドレミファ名無シド (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-VhF3)
垢版 |
2020/12/22(火) 09:53:56.15ID:hxJUpH2hM
モールドやグルーガンの綺麗な剥がし方って誰か知らんの？
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