クラシックギター自由自在【別館】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/05/13(木) 08:26:44.54ID:8M4Ax95o
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1571690251/
2021/05/13(木) 08:27:14.62ID:8M4Ax95o
2
2021/05/13(木) 08:27:36.42ID:8M4Ax95o
3
2021/05/13(木) 08:27:45.62ID:8M4Ax95o
4
2021/05/13(木) 08:27:55.67ID:8M4Ax95o
5
2021/05/13(木) 08:28:02.70ID:8M4Ax95o
6
2021/05/13(木) 08:28:11.29ID:8M4Ax95o
7
2021/05/13(木) 08:28:17.63ID:8M4Ax95o
8
2021/05/13(木) 08:28:23.39ID:8M4Ax95o
9
2021/05/13(木) 08:28:30.37ID:8M4Ax95o
10
2021/05/13(木) 08:28:40.22ID:8M4Ax95o
11
2021/05/13(木) 08:28:47.03ID:8M4Ax95o
12
2021/05/13(木) 08:28:55.92ID:8M4Ax95o
13
2021/05/13(木) 08:29:09.79ID:8M4Ax95o
14
2021/05/13(木) 08:29:20.54ID:8M4Ax95o
15
2021/05/13(木) 08:29:28.81ID:8M4Ax95o
16
2021/05/13(木) 08:29:36.67ID:8M4Ax95o
17
2021/05/13(木) 08:29:45.18ID:8M4Ax95o
18
2021/05/13(木) 08:29:51.60ID:8M4Ax95o
19
2021/05/13(木) 08:29:57.68ID:8M4Ax95o
20
2021/05/13(木) 10:24:40.09ID:4Z47h36N
ここ、隔離部屋？
2021/05/13(木) 16:04:18.65ID:Yggf5O53
黒○にて珍しい国内作家の中古を発見
例の人に見つかったら速攻ベタベタ触られそうな逸品なので、さっさとホールドしてもらった
でも例の人は商談中でも構わず試奏しそうだな
商談中の個体って試奏できるのかな？店によって対応が異なるだろうが
2021/05/13(木) 18:29:54.90ID:8M4Ax95o
新堀の人、今日も頑張ってるなあ
2021/05/13(木) 18:31:01.57ID:JWq2d+av
プロが試奏するならいいんだけど
このソルのエチュードは凄くいい
https://youtu.be/zeEc3eNENMA
2021/05/13(木) 20:17:15.75ID:8M4Ax95o
>>24
この人うまいね
スモールマンはあんまり好きじゃないんだけど、この演奏は良い音してるわ
2021/05/13(木) 20:39:58.30ID:ts43kmYI
　　 　　 彡 ⌒ ミ
　　　 　(´･ω･｀)
　　　　 /　　　　ヽ
　　 　　| | ･　　･.||　　　
　 　　　| | 　.,,;,.　||
　　　　 {ii(~~▽~))i｝
　　　　　　＞ )丿
　　　　　 (＿)_)
2021/05/13(木) 21:10:26.59ID:C7G3oRry
>>23
あの人はn出身もしくは関係者だろうね
そういう人物が「アマチュアに上手い人などいない」「アマが上手くなろうなんて馬鹿げてる」と激しいアマチュア蔑視に至るのは実に興味深いね
2021/05/13(木) 21:19:14.92ID:C7G3oRry
この人ね
これは記憶しておくべき暴言
こういう人が新堀やメルカリコンテストやおうどんを擁護している

277 ドレミファ名無シド sage 2021/03/07(日) 14:35:01.16
>>274
自分では上手くなることをとっくに放棄している。
上手いアマチュアなど聴いたことがないのも事実だし、上手くなろうと努力しているアマチュアなど、たしかに侮辱してやまないｗ
上手いアマチュアなんかになっても、だれにも喜ばれないから諦めろよ。

そんなことより、もっと社会に目を向けて豊かな人生を送る努力をしろよｗ
2021/05/13(木) 21:26:31.41ID:7aScyx6A
まっアマに上手い人はいないと言える
ゴミはロックやれ　才能ないやつは不可能だからね
2021/05/13(木) 21:27:30.83ID:EbrReOa4
>>27
中学生のときに自分のギターを取り上げて友人が
めちゃくちゃ上手く弾いたのがトラウマになったと
告白していた。
自尊心は人一倍つよく自分の貧弱な演奏に我慢ならないコンプレックスから形成された歪んだ性格だね
おそらくその性格を正すことはできないだろう
2021/05/13(木) 21:30:13.84ID:C7G3oRry
>>30
あれはブタ耳だよ
別人
2021/05/13(木) 22:23:10.94ID:VcTk4TAJ
>>31
そうかブタ耳と新堀のひとは別人か
すまん
話しは違うがにいぼりの人って東京ロマンチカが歌いそうな曲名だ
2021/05/14(金) 09:48:12.75ID:fJVKh3Rq
あの人こっちのスレには来ないな
IDで向こうのスレと紐付けされるのが怖いのかな
どうせ内容でバレバレなのにねｗ
2021/05/14(金) 11:04:11.72ID:YAnH0Q94
会いたい気持ちがおこらない
横槍がすきな天邪鬼
嫌われていてもなお止めぬ
おうどん一杯おかわりしてる
誰もが逃げるにいぼりのひとよ

小樽のひとよのメロディでどうぞ
2021/05/14(金) 11:46:58.25ID:EQ8XLPJO
>>33
前スレで完敗したからな
異常に勝ち負けにこだわる性格なので、ここに書き込んだら次スレとして認めた形になる気がしてプライドが許さないんだろう
まあそのうち我慢できずに書き込みに来るよw
2021/05/14(金) 13:18:10.71ID:zmmSvqqL
>>24
なんで素人がダメでプロならいいの？
2021/05/14(金) 13:18:18.32ID:dBAlnnwP
nの価値なんか音を聴けばわかる
誰かが言ったように空疎な音、その一言に尽きる
笑顔や振付なんかで人は感動しねーよ
2021/05/14(金) 13:20:05.45ID:dBAlnnwP
>>36
素人でも上手い人が音源付きで語るならいいと思うよ
2021/05/14(金) 13:20:15.36ID:zmmSvqqL
>>35
お待ちどうさま。

でも本気でこんなスレ立てて必死で自演で支えてるとは思わなかったw
2021/05/14(金) 13:22:05.53ID:zmmSvqqL
>>38
音源ににするのを認めるかどうかは店しだいだろ？
店で録音してもらうわけにもいかないだろうし、自分のスマホで採るぐらいしかできないだろ？
2021/05/14(金) 13:23:26.58ID:zmmSvqqL
>>37
笑顔や振り付けでたくさんの人を感動させて絶大な人気を獲得したのが、AKBグループだよw
2021/05/14(金) 13:25:56.68ID:tdII4Fk3
新堀おばさんは仕事してないの？
2021/05/14(金) 13:27:45.27ID:zmmSvqqL
>>42
おばさんじゃないけど、お金の計算だけで暮らしていける資産はあるよ。
2021/05/14(金) 13:35:59.30ID:zmmSvqqL
>>42
もうひとつ。
僕はことさら新堀好きということもないけど、新堀系列の先生に教わったことはとても役にたってる。
だから新堀が嫌いな人の嫌う理由がわからない。

詳しくは総合スレを見てね。
2021/05/14(金) 14:02:07.74ID:dBAlnnwP
これ書いたのお前だろ？

277 ドレミファ名無シド sage 2021/03/07(日) 14:35:01.16
>>274
自分では上手くなることをとっくに放棄している。
上手いアマチュアなど聴いたことがないのも事実だし、上手くなろうと努力しているアマチュアなど、たしかに侮辱してやまないｗ
上手いアマチュアなんかになっても、だれにも喜ばれないから諦めろよ。

そんなことより、もっと社会に目を向けて豊かな人生を送る努力をしろよｗ
2021/05/14(金) 16:34:37.30ID:zmmSvqqL
>>45
僕はその意見に賛成だ。
アマチュアは自分で楽しむことがすべてで、他人を楽しませる視点を持たないから、他人から見ればどうでもいいことでしかない。
他人を楽しませるなら、服装や動作といったパフォーマンスも大切にするべきだね。
2021/05/14(金) 17:58:30.97ID:fJVKh3Rq
>>46
本人のくせに白々しい
2021/05/14(金) 18:24:58.04ID:Bkgj60mK
ハウザーはこのレベル以上のひとに弾いて欲しい
下手アマには触れさせないで
https://youtu.be/_RHxzQPEyuw
2021/05/14(金) 19:43:30.25ID:zmmSvqqL
>>47
そう思うなら聞く必要もないw

君の頭は帽子の台ですか？
2021/05/14(金) 19:47:01.44ID:zmmSvqqL
>>48
なんで触れさせたくないの？
一般的には、プロは楽器を弾きつぶすことが多くて、アマは楽器を大事にする。
この人の場合は弾きつぶすほど音を出し切ってるかというと、どうなんだろうね？
2021/05/14(金) 20:47:52.91ID:WX0nyL04
このおばさんの「アマチュアが上手くなっても無駄」という思想と、おうどん擁護、メルカリコンクール擁護、新堀擁護は一見矛盾するようだけど実は一貫してるんだよな

・おうどん→ただのギターオタクなので無害
・メルカリ→プロがアマを出汁にした構図なのでむしろ歓迎
・新堀→個人のスキルアップよりも合奏の完成度重視なので肯定

一貫しているのは徹底した個の軽視と根深いルサンチマン
今やクラギ関連スレ随一の鼻つまみ者だな
2021/05/14(金) 20:48:49.23ID:HeES1QmD
これがアマにはオススメ
https://youtu.be/2SLq7Q7VKZ8
2021/05/14(金) 20:54:58.13ID:zmmSvqqL
>>51
他者を尊重してるのが僕で、他者を否定してるのが君。

おうどん氏を否定
メルカリコンクールを否定
福田氏を否定
小暮氏を否定
新堀を否定
誰だか知らないけど、おばさんを否定ｗ

どうみても、そうだろ？

僕はこのすべての人たちを尊重してる。
（おばさんのことは知らないw）
2021/05/14(金) 22:21:30.59ID:fJVKh3Rq
また意図的に批判と否定を混同する論法に出てきたな
ワンパターンなんだよ
2021/05/14(金) 22:22:31.37ID:fJVKh3Rq
>>51
ナレーターにそっくりなんだよな～
あいつも自分以外のアマチュアを心底嫌悪してて、めちゃくちゃ屈折した人間性だった
2021/05/15(土) 00:12:19.20ID:dIl4OmIo
腱鞘炎の人のブログに出てくるアルゼンチンギターは俺も気になってたんだよなあ
この人のブログはちゃんと自分で買ったものを紹介するから好感が持てる
2021/05/15(土) 06:30:38.48ID:lCc36b3E
相手が白だねと言ったら黒だと言わずにおかない
ひねくれもの。趣味でギターを弾くことは楽しいし
友人達の演奏を聴いたり、他人に聴いてもらうのは楽しいことなのにね。
2021/05/15(土) 12:00:03.15ID:C3u1D/1D
>>57
＞友人達の演奏

クラギ弾く友人がそんなにいるの？

＞他人に聴いてもらうのは楽しい

聴く方も楽しんでると思ってるの？
2021/05/15(土) 12:03:11.55ID:C3u1D/1D
一般社会人でクラギ弾くのは極々少数だよね。
教室や弾き比べ会などのギター仲間は別に友人じゃないし。
クラギを弾かない人にとっては、アマチュアのギター演奏なんて10分も聴いたらお腹いっぱいだろ。
2021/05/15(土) 12:22:33.45ID:NsyH8vwc
個人の環境や経験によって見えている世界が違うのは仕方がない
家族や友人に恵まれている人は>>57のように感じるだろうし、孤独なおばさんは卑屈にもなるだろう
2021/05/15(土) 12:24:24.46ID:C3u1D/1D
>>60
家族も友人もクラギを弾く人ばかり・・・

めずらしいけど、村治さんとかロメロさんの家はそうだったらしいね。
2021/05/15(土) 15:19:59.88ID:mrzYmqGF
>>61
＞家族も友人もクラギを弾く人ばかり・・・

そんなこと書いてないだろ？
あえて曲解した受け取り方をして論点をズラすのやめなよ、卑怯だから
2021/05/15(土) 15:25:39.50ID:C3u1D/1D
>>62
なんだ、違うのか。

＞友人達の演奏を聴いたり

なん人ぐらいクラギ弾く友人がいるの？
2021/05/15(土) 18:16:26.02ID:GkFgRpmc
コロナ禍でギター発表会をオンラインでやるところが多いな。オンラインは年配の生徒が多い教室は難しいね。うちの教室も春の発表会は中止だし秋も出来ないかもしれない。モチベが下がるよ。
2021/05/15(土) 18:27:02.34ID:0lGiGsQJ
　　　　　　　＿人人人人人人人人人人＿＿
　　　　　　　＞はげ、はげ、はげはキモい＜
　　　　　　　￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^^Y^￣￣　　　　　 　.彡⌒ ミ
　　　　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　 ( ´；ω；｀)
　　　　 　 　 　 (:::O┬O　　　　(::O┬O　　　　　　　　　　l r　 Ｙ　i|
　　　　　　　◎-ヽJ┴◎　 ◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ　　　　　Ｕ＿_|：_|j
2021/05/15(土) 19:01:56.02ID:GkFgRpmc
Twitterでアコギ弾きましょう会ってやってるね
クラギで誰かやってくれないかな
2021/05/15(土) 23:44:40.75ID:dIl4OmIo
新堀おばさん、今日は総合スレで布教が忙しかったみたいだね
2021/05/16(日) 00:12:07.63ID:nTg+YhZ8
音屋が弦の送料1セットから無料になってる
2021/05/16(日) 13:32:05.25ID:nTg+YhZ8
デジマに松村雅亘が66,000円で出ていた
即売れしたようだが、1970年というとブーシェと出会う前の作品だ
日本人唯一のブーシェの弟子という意味でどこまでの価値を見出すかは微妙だが、著名な日本人製作家の初期作品という意味では格安とも言える
2021/05/16(日) 18:59:04.77ID:MkiRu92S
＼
　 ￣￣￣￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　、　　＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
　,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `　
2021/05/17(月) 00:30:32.66ID:nKBARYVJ
>>24
この中なら圧倒的にベルナベだな
岩田も悪くないが低音がイマイチ
スモールマンは構造の音が耳につく
ラミレスは昔のほうがいい
2021/05/17(月) 09:16:50.20ID:SLE+VSYM
>>69
70年の作なら安くはないんじゃないかな？
中出一族でもそれくらい。
河野だったらもっと高いかな？
2021/05/17(月) 10:29:00.50ID:SLE+VSYM
製作50年のベテランの一流製作家の回顧では、80年ぐらいまでは見様見真似で作ってた、と。
流通するのは自分でも恥ずかしいけど、作っちゃったんだからしかたがない、他の人も同じじゃないかな、とも。
2021/05/17(月) 11:22:15.51ID:nKBARYVJ
松村氏は1973年に初めて渡仏しブーシェの指導を受けた。
この1970年の作品の説明文ではブーシェの弟子と謳いながら渡仏以前の作品であることには触れていないが、それを差し引いても十分安いので意図的なミスリードとまでは言えないだろう。
2021/05/18(火) 09:05:17.06ID:ZjnF+G9T
>>74
日本の製作家の70年頃までの作で10万を超えるのは河野ギターの良いものぐらいじゃないのかな？
他はそのままでは演奏に耐えないものが多いんじゃないだろうか？
自分の持ってる60年代後半の超有名製作家のものは、割れの修理、塗り直し、フレッッティングのやり直しまでしてやっと弾くに耐える状態になった。
76ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/18(火) 09:16:33.63ID:rJd+6Lf7
うどん氏が野辺2世を買うとこまでいくかどうか見もの
彼の流行は目まぐるしいから今後は他にいくかどうか興味しんしん
本間→岩田→山野→野辺（今ココ！）

あと、ラベルに初代オーナーの名前が書いてあるギターを売りに出すのは
ちょっと気が引けるアウラの本間
ラベルに謎の通し番号と裏板の加工年を入れるのは？？？
後世の人たちが勘違いする事はせん方がいい。何の意味があるのか。
完成年でいいのに
2021/05/18(火) 09:28:48.88ID:s9n6w0cX
あれだけ惚れ込んだ本間のことはすっかり忘れて山野、岩田に大騒ぎ
だが結局買ったのはいかにも無難なオルディゲス
そしてすぐにそのオルディゲスを超えるという野辺を見つけて大騒ぎ
そろそろ自分の審美眼の薄っぺらさに気づいたほうがいい
いや、見ていておもしろいから気づかないほうがいいのか？笑
2021/05/18(火) 11:31:03.47ID:LcTnC5Fg
>>75
60年代後半の河野はヤフオクでも10万超えるね。専門店ならもっとつけるのではないかな。
当時の河野はスッキリした音で今弾いても悪くない。
ところで超有名製作家って誰？
2021/05/18(火) 11:51:18.59ID:LcTnC5Fg
>>77
誰かがハイパーインフレって言ってたけどまさにそれだね。
この人は買えもしないのにブーシェやアグアドを弾いてそれが最上と思い込んでしまっているから、今後何を買っても満足できないだろう。オルディゲスや野辺はいわばその代用品で、またすぐ目移りするよ。
本当はそんなに名器を手に入れなくても満足する方法はあるんだけどね。試奏ばかりしていると碌なことはない。
2021/05/18(火) 12:02:43.10ID:ZjnF+G9T
>>78
ちょっと言いにくいので、当時一番有名だったと思われる製作家、ということで。
2021/05/18(火) 13:00:58.47ID:ZjnF+G9T
>>79
プロのでもアマのでも試奏の感想を読むのは楽しいね。
試奏に批判的な人がいる理由はわからないけど、僕は楽しみにしてる。
できれば辛口の感想も欲しいけど。
2021/05/18(火) 14:56:45.65ID:rJd+6Lf7
>>79
試奏は自由だが
これ核心をついてるわ。代用品、確かにそうよね
上を知りすぎて満足できない病かもしれない
知らない方が幸せな事もあるしな
2021/05/18(火) 17:53:53.85ID:ZjnF+G9T
>>82
なんでそこまで赤の他人に関心が行くの？
他人がどういう楽器嗜好や試奏遍歴もとうと、余計なお世話だろ？ｗ
2021/05/18(火) 18:17:55.17ID:uNAU9YQc
>>83
なんでそこまで赤の他人のレスに関心が行くの？
他人がどういう書き込みや興味関心もとうと、余計なお世話だろ？ｗ
2021/05/18(火) 18:21:44.58ID:ZjnF+G9T
>>84
予想通りのレスが返ってきましたw

そんなに悔しかったの？
2021/05/18(火) 18:23:33.05ID:uNAU9YQc
やっぱり新堀おばさんか
あんたには興味ないよ
2021/05/18(火) 18:28:10.23ID:ZjnF+G9T
>>86
興味があるから、絡んでくるんだろ？

それとも君は、おうどん氏に一途な想いを抱いてるのかな？ｗ
2021/05/18(火) 19:30:13.82ID:P5ez3ssk
>>82
俺も数百万の名器を弾いたことはあるけど、今所有してるのは一桁少ないものばかり
でもそれで十分満足してる、というより名器より良い楽器もあるとすら思ってる
それは楽器との付き合い方であって、妥協とか酸っぱい葡萄じゃないんだよね
名器を買えずにその幻影を追い求める人は不幸だな
2021/05/18(火) 20:36:24.22ID:eqP3z2QT
新堀おばさんは無視するのが一番
道端に落ちてるウンコと同じ
いつか雨で流されて消える
2021/05/19(水) 22:09:15.22ID:WTYjjRNE
今日も新堀おばさんは総合スレで大連投ｗ
どんだけ暇なんだこいつｗｗ
2021/05/19(水) 22:13:25.33ID:WTYjjRNE
おうどんてさ、個人所有のギターを弾いたときだけ「弾かせて頂いてありがとうございます」って書くのな
だったら店のギター弾いたときもそう書けよ
あれも誰かの所有物なんだよ
2021/05/20(木) 08:13:00.99ID:d7sDnPmh
また出たよハウザー、ブーシェにも負けてない国産
いちいち海外名器と比較しないと評価できないのはコンプレックスだろうか
2021/05/21(金) 18:20:14.29ID:WzO9j5E5
本スレ荒れてるね
相変わらずウンコの逆張りオタぶり満開
ここがウンコの隔離スレじゃなかったのかな
獲物に尋ねてくるのが常套手段だから徹底無視して彼女の現実世界と同じように孤立させないとね
他人を誹謗中傷するのが彼女のエネルギー源みたいだから皆さん注意しましょう
2021/05/21(金) 19:49:31.52ID:t44F+kqO
>>93
新堀おばさん、何を言われても同じテンションで返してくるよな
本人の中では勝ったつもりだろうけど、愛想を尽かされてるだけ
2021/05/21(金) 23:38:57.57ID:rP1vHlkg
ハゲるときもハゲやかなるときも
フサフサになることを誓いますか？
2021/05/22(土) 01:17:48.95ID:MasRifoO
＞右手のタッチと実際の発音の関係性に全くタイムラグが無いため、瞬間的なアイディアを音に組み込みやすいです。

いや、禁じられた遊びで四苦八苦してる人がそんな高度なこと爆
2021/05/22(土) 09:41:53.73ID:Y4aVrV14
新堀って固有名詞をつけるのはさすがに新堀に
迷惑すぎるから銀蝿おばさんと呼ぼう
銀蠅を呼び出す撒き餌を用意してどういうこと？ってレス付けてきたら完全に無視する
やがて他人に迷惑かけられなくなって体力がなくなりコロリ
害虫の駆除はすばやくね
2021/05/22(土) 18:10:40.77ID:OI8uyxVI
本スレで銀蝿が飛び回ってますw
ここで鬱憤を晴らせばいいのにね
誰も絡みませんから銀蝿おばさん
こころおきなくブンブンとんで皆さんの迷惑に
ならないようにしましょう
2021/05/22(土) 20:54:01.17ID:l9olMJXu
そうやって馬鹿にすればするほど彼の思うつぼだってわからないほど頭悪いのかね？
100ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/22(土) 20:58:31.80ID:mky4EKok
>>77
20F嫌いを忘れてるぞ
101ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/22(土) 21:39:18.70ID:mky4EKok
>>69
松村は確かに良いギターだけどやはり80年以降のブーシェタイプが良いよね
オリジナルタイプのほうが鳴らしやすいけど
オークションで輸入の高級品も半値半掛けだから良心的な値付けといえる
2021/05/22(土) 22:05:41.88ID:VUTiXRta
気付いた人いる？
爆がムカつくって書かれてから意地になって毎回爆って書くようになったの
絶対ここ毎日チェックしてるな爆
103ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/22(土) 22:50:28.48ID:mky4EKok
>>102
次は◯◯です
と共にね
2021/05/23(日) 06:27:51.61ID:uCjRxEjI
銀蝿とおうどんが同一人物説
あると思います
2021/05/23(日) 09:17:05.59ID:mc38TybB
それはさすがにないかな
おばさんは新堀、うどんは無学なので
ただ妙にシンパシーは感じてるみたいね
2021/05/23(日) 09:28:20.75ID:mc38TybB
ただID無しの前スレでおばさんが暴れまわってたとき、うどんがしれっと紛れ込んでた可能性はあると思う
2021/05/23(日) 09:52:09.45ID:KyzjnBsG
婚活サイトで銀蝿がクラシック音楽を嗜みものごしが穏やかで言葉遣いも丁寧なおばさんを演じていたら容姿が人並み以下でも騙されて結婚してしまう禿げ親父がいるかもしれない
本性が現れたときの恐ろしさはホラーだ
2021/05/23(日) 18:20:52.24ID:Ni3OBEaT
おばさんなのに一人称「僕」とか言ってんの？
本当におばさんなのか？

ちょっと信じたくないんだが。
2021/05/23(日) 19:03:50.47ID:uCjRxEjI
ご本人は、おっさん、男だよ、と再三
男性であることを主張しているがまず
間違いなく女性、それも未婚の更年期に
突入したおばさんだね
2021/05/23(日) 21:33:02.63ID:Ni3OBEaT
>>109
おばさんであることが確定したのってどのスレのどのあたりか分かる？
自由自在スレで試奏がらみの話のとき？
2021/05/24(月) 06:15:09.47ID:sWnVTtVG
獲物を見つけたときの執拗な質問攻めの粘着性と、
自己愛から絶対に自分を反省しない傲慢さ
この、2点は女性特有の欠陥だね
君の質問の仕方もおばさんに似ているねw
ちゃんとおばさんを批判してから書き込まない
と認定されるよ
2021/05/24(月) 07:09:51.87ID:phS24VuS
>>111
もしかしてその程度の理由で女性認定されちゃってるのかな？w
根拠薄弱、というか明らかに女性に対する偏見だねw

(どうでしょう、似てますか？w)
2021/05/24(月) 07:51:21.29ID:n0ZUC2XQ
>>111
あなたも高齢の女性ですよね？
2021/05/24(月) 07:59:08.31ID:phS24VuS
>>113
私はブタ耳です。
波平より年上のジジイです。
2021/05/24(月) 08:02:26.07ID:phS24VuS
こんなクソ野郎が女性のはずはない、と思えてならないのですが、考えてみると、これも女性に対する偏見が根底にあるようです。逆の方向ですが。
2021/05/24(月) 08:25:00.15ID:275mc8z7
性別は関係ない
>>28
こんなことを書くのは人として最低
2021/05/24(月) 09:39:56.33ID:r1NjlsjC
>>116
ギターを始めたばかりの頃に下手な演奏を指摘されて受けたトラウマが歪んだ性格を作り上げてしまったんだろう。このひとのまわりに褒めて育ててあげる優しい家族や友人がいなかったのがモンスターと
なってしまった悲劇だね。
2021/05/24(月) 09:54:59.67ID:r1NjlsjC
たしかおばさんが最初に鬱積した思いを吐露してると感じたのは練習のときに録音して確認、練習時にメトロノームを必ず使うという当たり前の方法に噛み付いた時だ。逆張りするひとがでるのはこの種の掲示板ではよくあることだが、このときの反論が妙に病的で精神を病んでいそうな雰囲気が漂っていたから記憶に残っている。いまや病状は深刻な状況に進行しているようだから早く然るべき治療に通うことを勧めたい。本人の自覚に期待するしかない。
2021/05/24(月) 10:03:17.88ID:pZ0w/cNT
歳取ってからクラシック上級になるのはキツイよ
2021/05/24(月) 12:33:47.59ID:uZuc1JNc
だからと言って周りをおとしめる理由にはならない
2021/05/24(月) 12:54:41.71ID:nqFZrI1Q
　　 　 　　　　　　　 　　　 _　　─
　　　 　 彡 ⌒ ミ　　─　-　　‐　 　一
　　 ┌ （ ｀・ω・） 　　　　　　─
　 　 Ｕ 　　　 /j
　　　　|　　　〈　　　ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　 　 |　/ヽ　i
　　　　ｰ´　 ｰ'
2021/05/24(月) 13:03:54.73ID:ijX4mgYH
>>116
なぜ？

君は、努力は報われる、とか、選手の夢のためにオリンピックは開催しなくてはならない、とかいう考えを持ってる人なの？
2021/05/24(月) 13:07:39.40ID:ijX4mgYH
>>118
練習のときに録音して確認なんていうのは時間の無駄、と書いた覚えはあるが、メトロノームを使うなと書いた覚えはないけどな？
自分では必ずメトロノームに合わせてるから。
ちなみに、録音なんかしなくても、自分で自分の音は聴こえるとも書いたと思うよ。
2021/05/24(月) 13:23:48.73ID:phS24VuS
>>122
ミキリン？
あなた女性なの？
2021/05/24(月) 13:27:52.77ID:Tg7LQE9/
>>124
性別気にするの気持ち悪い
2021/05/24(月) 13:35:01.26ID:phS24VuS
ちょっとした理由がある。
説明すると長くなる。
ランボーがらみ。
2021/05/24(月) 13:51:44.93ID:ijX4mgYH
>>126
せっかく相手をしてあげたんだから、>>122と>>123　に答えてみれば？

答えないと、もう相手をしてあげないよ？ｗ
2021/05/24(月) 13:51:50.33ID:sWnVTtVG
羊たちの沈黙のレクター博士を連想させるキャラ
2021/05/24(月) 14:08:35.66ID:phS24VuS
>>127
努力は報われないこともある。
それは、努力している人を侮辱してよい理由にはならない。

「録音が練習に役立つ」ことは自分の経験から知っているので、あなたと議論する意味はない。

で、あなたは女性なの？
2021/05/24(月) 14:20:45.52ID:ijX4mgYH
>>129
自分の努力が周囲の迷惑を大きくするだけ、ということには気が付かないのか？

アスリートが自分の努力を無駄にしたくないからオリンピック開催を主張して、国民の健康不安は無視する。
オリンピック利権の持ち主が必死になってオリンピック開催のための独力をして、国民の健康不安を掻き立てる。

本人の向上努力は、他人を排除することでしか成り立たない。
2021/05/24(月) 14:37:55.54ID:sWnVTtVG
レクター博士の誘いに乗ったら舌を食べられてしまうから絶対にレスを返しちゃ駄目
2021/05/24(月) 14:50:22.28ID:oYnNKJ09
また馬鹿が湧いたw
懲りないねえw
2021/05/24(月) 15:05:44.81ID:phS24VuS
>>130
「自分の努力が周囲の迷惑を大きくするだけ」

これは、「ギターが上手くなろうと努力しても、それは周囲へ迷惑をかけるだけで、
努力すればするほど周囲への迷惑が大きくなる」
という意味ですか？

オリンピックうんぬんについては、いつもの得意技その１「論点ずらし」なので無視します。
2021/05/24(月) 15:07:25.49ID:phS24VuS
>>130
「本人の向上努力は、他人を排除することでしか成り立たない」

ここで言う「本人の向上努力」とは、ギターが上手くなろうと努力することについて言ってるんですか？
2021/05/24(月) 15:12:31.73ID:phS24VuS
>>131
そんなことを言ったらレクター博士に失礼です。
こいつはただの屁理屈野郎です。

えんえんとレスをしてもかまわないからこの隔離スレがあるんですよね。
この点、自分の認識が誤っているななら早めにご指摘ください。場所を改めます。

ついでにいうと、クソ野郎とか屁理屈野郎とか、汚い言葉を使っていますが、
「野郎」というのは男に対してしか使えませんよね。
女だったらどうしようかと考えると、順当にいけば「クソ婆あ」が妥当なのかもしれませんが、
「クソ婆あ」という言葉を使うことには激しい抵抗を感じます。

「クソムシ』というのも考えましたが、そんなことを言ったら虫に失礼です。
2021/05/24(月) 15:15:08.25ID:sWnVTtVG
ID phS24VuSさしずめジョディ・フォスター演じるFBI研修生か
レクター博士に負けるなよジョディ
相手は狂人だが頭はいいぞ
2021/05/24(月) 15:26:10.32ID:phS24VuS
努力は報われることもあるという、ごく当たり前のことについても前もって確認しておきたいと思います。

自分の経験で言えば、例えばアルハンブラ。
ある日の放課後、友人が教室でアルハンブラを弾いているのを聞いて衝撃を受ける。
トレモロが神業のように思える。
何と美しい曲なのだろう。
自分でギターを始める。
一生懸命練習する。
ある時まがりなりにも弾けるようになる。
うれしい。
もっと練習する。
かなりさまになってくる。
うれしい。
文化祭で披露する。
バカ受けする。
うれしい。

以上、「うれしい」と感じるたびに、努力は報われたと感じてきました。
どこかで人に迷惑をかけた覚えはないんですが、実際どうだったんでしょうねぇ。
2021/05/24(月) 15:29:48.15ID:phS24VuS
もっとごくごく小さなレベルでも、日々の練習の中で、
「努力が報われる」という現象はごく普通に生じるものです。

たとえば、アコギでいうFコードの１フレットセーハがある日しっかりと押さえられるようになる。
などなど。
2021/05/24(月) 15:44:52.51ID:phS24VuS
「努力が報われる」という言葉が大げさすぎかもしれないので、もっと分かりやすく言い換えるなら、
「努力した結果、今までできなかったことができるようになる」くらいでどうでしょうかね。

アマチュア演奏家の多くは、
「努力した結果、今までできなかったことができるようになる」ことに大きな喜びを感じているからこそ、
日々練習を続けているんではないでしょうか？
2021/05/24(月) 16:07:10.06ID:phS24VuS
ところで全然関係ないことかもしれないしれませんが、ちょうど今読んでる小説で何故か心ひかれる文に出会ったので引用しとく。

「女性たるもの、勇敢で、人々のやる気を鼓舞しなければならず、神秘的で、超自然的ですらあってほしい
---義兄その３はそう考えていた。
しかも彼は、女性が彼と言い争い、少なからず彼を論破することまで期待した。」

『ミルクマン』アンナ・バーンズ
2021/05/24(月) 16:08:17.99ID:phS24VuS
しれないしれませんが
→しれないし、あるいは多少は関係あることかもしれませんが
2021/05/24(月) 17:06:09.86ID:pgVi7miZ
>>136
いや、頭は良くない
ストローマン、チェリーピッキング、シーライオニングなどの屁理屈論法が得意なだけ
だがそれも学んだものではなく、自己愛が強い人格ゆえに生きる過程で自然に身に着けた性質と思われる
2021/05/24(月) 17:16:56.34ID:ijX4mgYH
>>133
「ギターが上手くなろうと努力しても、それは周囲へ迷惑をかけるだけで、
努力すればするほど周囲への迷惑が大きくなる」

もちろん、そういう意味。
オリンピックはわかりやすいように例として出しているので、論点ずらしなどではない。
2021/05/24(月) 17:17:27.56ID:ijX4mgYH
>>134
「本人の向上努力」とは、ギターが上手くなろうと努力することについて言ってる。
2021/05/24(月) 17:19:57.21ID:pgVi7miZ
ともあれブタ耳が意外とまともなやつなんだなということがわかった
おばさんと決めつけることは女性差別につながるから俺もやめようと思う
2021/05/24(月) 17:22:08.17ID:ijX4mgYH
>>139
＞「努力した結果、今までできなかったことができるようになる」

本人にとっては満足だろうが、他者を考えない努力は他者を不幸に陥れる。
その例としてオリンピック開催を期待するアスリートの努力例を出している。
アスリートも、官僚も、政治家も、企業家も、みな”自分のために”必死で努力をしている。
2021/05/24(月) 17:28:21.87ID:phS24VuS
>>143
やはりそういう意味なんですか。

では、>>137で説明した私の実体験でも、私が気づかなかっただけで、
「ギターが上手くなろうと努力しても、それは周囲へ迷惑をかけるだけで、
努力すればするほど周囲への迷惑が大きくな」ったしまっていたのでしょうか？

もしそうなら、一体私は誰にどういう迷惑をかけたのでしょうか？
2021/05/24(月) 17:33:27.58ID:oYnNKJ09
幾らごみ溜めでも相手にし過ぎｗ

バカは死んでも治らない

という言葉を進ぜよう
2021/05/24(月) 17:34:42.39ID:phS24VuS
>>146
「本人にとっては満足だろうが、他者を考えない努力は他者を不幸に陥れる。」

実は今年甲斐もなくバイオリンをちょっと練習してみようかと思ってるんですが、
キラキラ星をピチカートで弾けるようになれたらとりあえず満足です。
それなりの努力を必要とするでしょうが、他者のことなんて何にも考えていませんし、
誰かに聞かせるつもりもありません。

キラキラ星を弾けるようになろうとすると、「他者を不幸に陥れる」ことになりますか？
2021/05/24(月) 17:34:59.92ID:ijX4mgYH
君に家庭があるなら（妻子でも親兄弟でもいい）、自分の趣味に努力をすればするほど、時間も費用もその趣味に取られてしまうことぐらいは自覚できるはずだ。
単身者なら、広い戸建てならともかく、周囲の人たちへの騒音をまき散らしていることになる。
どちらも、努力をすればするほど、他人に迷惑をかけることに違いはない。
社会で”オタク”が冷笑されたり”鉄オタ”のように非難されたりするのも、そうした自分のことしか考えない趣味の努力に対してだ。
2021/05/24(月) 17:37:10.41ID:ijX4mgYH
>>147
自分で自分の周囲のことを考えるしかないよｗ
いくつか例を出してあげてるんだから、自分で一つずつ、確認してごらん。
2021/05/24(月) 17:37:55.44ID:phS24VuS
>>144
アマチュア演奏家が日々行っているような努力は、いたって平和なもので、
「他人を排除することでしか成り立たない」ようなものでは決してありませんよ。

そんなことも知らないんですか？
2021/05/24(月) 17:38:04.92ID:ijX4mgYH
>>149
少なくとも、君の練習の音が聴こえる人がいれば、十分迷惑だろうねw
2021/05/24(月) 17:38:26.48ID:oYnNKJ09
一番最小限の迷惑にするのは
こんなことろに出てこないで死んじゃうことだな
2021/05/24(月) 17:38:27.18ID:ijX4mgYH
>>152

　>>150
2021/05/24(月) 17:47:51.26ID:phS24VuS
>>151
「自分の趣味に努力をすればするほど、時間も費用もその趣味に取られてしまう」
だから家族に迷惑をかけるということでしょうか。

では、家族に迷惑をかけないようにするためには、趣味を捨てて仕事一筋に生きろとでも？
そんな人生はいやだなあ。
2021/05/24(月) 17:48:13.17ID:pgVi7miZ
>>150
これはチェリーピッキング
>>151
これはシーライオニング
2021/05/24(月) 17:49:27.40ID:pgVi7miZ
ここまで趣味を否定するのに、おうどんのことは全面的に擁護するのが甚だ矛盾している
2021/05/24(月) 17:52:41.74ID:phS24VuS
>>153
これから１時間ほどリコーダーの練習をしようと思ってるんだけど、他人の迷惑になるだけだから止めといた方がいいのかな？
2021/05/24(月) 17:58:23.87ID:sWnVTtVG
私はチューバを練習しますよ
2021/05/24(月) 18:42:42.96ID:ijX4mgYH
>>156
迷惑をかけていることへの自覚ぐらいはしたほうがいいと思う。
2021/05/24(月) 18:43:55.84ID:ijX4mgYH
>>157
勝手にラベリングすれば、迷惑が迷惑じゃなくなるとでも思ってる？ｗ
2021/05/24(月) 18:45:54.77ID:ijX4mgYH
>>158
おうどん氏が誰かに迷惑をかけてるの？
2021/05/24(月) 18:46:30.42ID:ijX4mgYH
>>159
止めとけば？ｗ
2021/05/24(月) 18:46:57.07ID:phS24VuS
>>161
私がリコーダーを練習すると誰かの迷惑になるということがどうしてあなたに分かるんですか？
どんな練習をするのかも、どんな環境で練習するのかも、あなたは何にも知らないでしょ？

私の練習が人の迷惑になるなどと勝手に決めつけないでくれますか。
2021/05/24(月) 18:52:25.40ID:ijX4mgYH
自分のギターの練習は誰にも迷惑をかけてない、って思ってる人が本当にいるのかな？
単身者で、音が外に漏れないような広い家に住んでるなら、いくら練習しても、他人の迷惑にはならないだろうね。

でも、そういう人はとても少ないだろうね。
2021/05/24(月) 18:53:27.57ID:phS24VuS
実はリコーダーじゃなくて、バイオリンで、「ピチカートでキラキラ星を弾く」という課題に取り組んでみたんだよね。
10分間ほど弱音器つけて練習。
誰にも迷惑かけてないよ。

調弦したら1弦切れたわ。ストックない。
買いに行かなければいかんなぁ。
バイオリンの絃って結構高いんだよなぁ。

ああ、これでまた家族に迷惑をかけることになるのかなぁ。
ああ、ああ、なんて俺は罪深いんだろう。

なーんて思った方がいいのかな。
2021/05/24(月) 18:57:19.12ID:ijX4mgYH
>>165
君の事情など知るわけもないw
でもこう書いたところを見ると、君には家族がいるんじゃないかい？

＞家族に迷惑をかけないようにするためには、趣味を捨てて仕事一筋に生きろとでも？
＞そんな人生はいやだなあ。

迷惑をかけない人生が嫌だからといって、迷惑をかけていないことにはならないからね。
自分が好むことをするほうが人の迷惑より優先する、というのは、昨今の”鉄オタ”騒ぎでよく見聞きすることだね。
2021/05/24(月) 18:58:22.62ID:ijX4mgYH
>>167
君がどう思おうと、君が他者に迷惑をかけているかいないかの問題だよ。
2021/05/24(月) 19:00:26.82ID:phS24VuS
>>166
まあ楽器練習の騒音が迷惑になるというのはよくある話だ。

それは楽器練習に伴う一つの弊害にすぎない。
いくらでも克服する手はある。
もちろん、それだけで、楽器を上達しようという努力を否定し、その努力を侮蔑する理由にはならない。

あなたの主張は、楽器練習に伴うささいな問題をあたかも致命的な大問題であるかのようにとりあげ、楽器練習自体を否定しようとしている。
これが無理筋な主張であることが自分で分からないほどあなたが愚かだとは思えない。
2021/05/24(月) 19:03:55.21ID:phS24VuS
>>168
私の事情が分からないなら、余計な口を出さないでくれませんか？
楽器の練習をするかしないかは私の自由です。
他人に迷惑がかかるかどうかも自分で判断します。
2021/05/24(月) 19:09:01.68ID:phS24VuS
参考までに、>>167の練習を録音しといたのでうpしてみる。
ちょっと楽しかった。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2483667.mp3.html
確かに、これを聞くと迷惑を蒙ることになる人がいるような気もするw
2021/05/24(月) 19:09:28.02ID:ijX4mgYH
>>170
騒音をまき散らしたり、家族への配慮を蔑ろにする人間を軽蔑することのどこが悪いと思う？

騒音や家族への配慮は、決して些細なことではないよ？
2021/05/24(月) 19:10:51.40ID:ijX4mgYH
>>171
騒音をまき散らしたり家族への配慮を蔑ろにする人間を軽蔑することがなぜいけない？

君に当てはまるかどうかは僕には知りようがないｗ
2021/05/24(月) 19:14:25.72ID:phS24VuS
>>173
騒音を撒き散らさないように注意し、家族にも配慮して練習していますが何か？
2021/05/24(月) 19:20:24.53ID:phS24VuS
>>174
「騒音をまき散らしたり家族への配慮を蔑ろにする人間を軽蔑することがなぜいけない？」
それはいけなくありません。

あれ？
最初の主張(>>28)からだいぶずれてきてませんか？

上手くなろうと努力しているアマチュアは全員みんな「騒音をまき散らしたり家族への配慮を蔑ろにする人間」なんですか？
2021/05/24(月) 19:21:26.08ID:ijX4mgYH
>>175
たんなる君の無自覚でないことに期待する。
2021/05/24(月) 19:23:18.69ID:ijX4mgYH
>>176
＞上手くなろうと努力しているアマチュアは全員みんな「騒音をまき散らしたり家族への配慮を蔑ろにする人間」なんですか？

例外がゼロとは思わないが（単身で広大な家に住んでる人など）、一般論としてそのとおりだよ。
2021/05/24(月) 19:44:31.20ID:phS24VuS
>>177
家族は誰ひとり私がバイオリンを練習していたことに気づいていませんでした。
仮に気づいていたとしても、それを迷惑だと考えるような家族は幸い私にはおりませのでご心配にはおよびません。

>>178
「ほとんどすべてのアマチュア演奏家は、家族を含め他者に対する配慮を怠っていない」、というのがこれまでの人生経験から得た私の認識です。

あなたが言うように、アマチュア演奏家の中に「騒音をまき散らしたり家族への配慮を蔑ろにする人間」がいることは確かでしょう。
それをあなたはいきなり「一般論」にしてしまう。

こういう一部にしかあてはまらないことを全体にあてはめてしまう詭弁を何ていうのでしょうかね？
「誤った一般化」？
2021/05/24(月) 19:46:14.66ID:phS24VuS
しらべて見ました
「早まった一般化（Hasty generalization）」というらしいです。
2021/05/24(月) 19:58:39.68ID:UOa/92Fn
>>163
お前のクソみたいな理屈>>150がおうどん氏だけ適用対象外になる理由をきかせてくれるか？
2021/05/24(月) 20:17:01.63ID:ijX4mgYH
>>179
＞迷惑だと考えるような家族は幸い私にはおりませ（ん）

家族は迷惑だと思ってない、という思い込みはどこから来るんだろう？
他の部屋に聴こえないほど部屋の防音性能が良くて、君がいない時間を過ごす方が、家族としても幸せなのかな？

一部しかあてはまらないのは、君のとても狭いらしい人生経験の方じゃないのかな？
2021/05/24(月) 20:19:09.04ID:ijX4mgYH
>>181
おうどん氏は、上手くなろうとして努力してるアマチュアなのか？

店との了解のもとに試奏してるってこと以外に、僕は、彼のことをまったく知らない。
2021/05/24(月) 20:34:03.95ID:phS24VuS
>>182
「私の人生経験がとても狭いらしい」とあなた判断したということはつまり、あなたは、
「一般論としてアマチュア演奏家は騒音をまき散らしたり家族への配慮を蔑ろにする人間である」
という主張を依然として正当であると考え続けているという理解でよろしいですね？

だとすると、あなたは自分では広いと思っている人生経験の中でそのようなアマチュアにしか出会えなかった不幸な人ですね。
2021/05/24(月) 20:43:33.79ID:phS24VuS
あとふと思ったんですけど、
>>28で、「自分では上手くなることをとっくに放棄している」ということは、
あなたもかつては上手くなろう思って努力したわけですよね。

その時のあなたは、「騒音をまき散らしたり家族への配慮を蔑ろにする」人間だったんですか？
186ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/24(月) 20:48:51.81ID:2jENami3
>>131
ミザリーだよ
187ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/24(月) 20:52:12.64ID:2jENami3
>>181
よく言った
188ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/24(月) 20:53:12.00ID:UOa/92Fn
>>183
ほら、また論点ずらしだ
おまえは>>150で「上手くなろうとして努力してる」とは書いていない
「自分の趣味に努力をすればするほど、時間も費用もその趣味に取られてしまう」と書いている
誰がどう見たっておうどん氏は試奏という趣味に時間も費用もかけている
ではなぜおうどん氏だけが除外されるわけ？そこをきちんと答えてほしい
2021/05/24(月) 20:55:40.17ID:ijX4mgYH
>>184
「一般論としてアマチュア演奏家は騒音をまき散らしたり家族への配慮を蔑ろにする人間である」

まったくそのとおりだよ。
君のレスからも、僕に指摘されてやっとそれに気が付いたことがわかるしね。
いくら自分はそうじゃない、と主張しても、いままでの君は、そういうことをまったく省みなかった、ということだよ。
2021/05/24(月) 20:56:26.16ID:ijX4mgYH
>>185
「騒音をまき散らしたり家族への配慮を蔑ろにする」人間をやめたんだよ。
2021/05/24(月) 20:58:29.01ID:ijX4mgYH
>>188
君って日本語が理解できないの？

騒音問題　ー＞　店で弾く以上騒音問題はない

家族問題　ー＞　その人に家族があるかどうか知らない

そもそも、その人が上手くなろうとして努力してるかどうかも知らない。
2021/05/24(月) 21:05:16.46ID:phS24VuS
>>189
「やっとそれに気が付いた」
え？　何言ってんですか？

私はあなたの主張を、「あなたはこう考えているんですね」という形でまとめただけですよ。
その結果、早まった一般化による誤った主張が明確化されたにすぎません。

「一般論としてアマチュア演奏家は騒音をまき散らしたり家族への配慮を蔑ろにする人間である」
「一般論として」が間違いです。

「アマチュア演奏家の中には、騒音をまき散らしたり家族への配慮を蔑ろにする人間がいる」
ここまでなら正しいです。
2021/05/24(月) 21:05:39.60ID:oyaDiNUs
こんな糞みたいのが生きてんだ
2021/05/24(月) 21:11:51.71ID:phS24VuS
>>189
もしかして論理的思考ができない人ですか？

そういえば以前、
「すべてのアマチュアは下手くそである」という命題は、上手いアマチュアが一人でもいれば否定される、
というようなことを私が発言した際に、
「何その○×理論w」みたいなレスをもらったことがあって、
この人頭大丈夫なのかなと思ったことがあるのを思い出しました。
2021/05/24(月) 21:15:57.41ID:phS24VuS
検索したら見つかりました。

クラシックギター自由自在 26
273ドレミファ名無シド2021/03/07(日) 14:25:22.40>>276
>>272
「アマチュアはみんな下手くそだ」という説は上手いアマチュアが一人でもいれば覆されます。
上手いアマチュアは一人どころかたくさんいるんですよ。

276ドレミファ名無シド2021/03/07(日) 14:31:33.74>>278
>>273
＞一人でもいれば覆されます

なに、その〇×脳？w
196ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/24(月) 21:21:09.02ID:UOa/92Fn
>>191
はい、また藁人形論法ね
>>150前段の趣旨は騒音問題じゃなく、「時間も費用もその趣味に取られてしまう」とはっきり書いている
つまり趣味によって家族に時間的・経済的な負担を強いているということを非難している
なぜおうどん氏だけがその批判を免れるわけ？
はっきり答えないから同一人物説が出ておうどん氏にも迷惑かけてるぞ
2021/05/24(月) 21:32:05.10ID:lQiGrMll
ここまで総スカン食らいながらまったく同じテンションでレスできるなんて、相当な性格だよ
ガチの自己愛性パーソナリティ障害かもね
2021/05/24(月) 21:34:04.35ID:ijX4mgYH
>>192
＞「一般論として」が間違いです。

まだ気が付かないのか・・・
2021/05/24(月) 21:35:49.81ID:ijX4mgYH
>>194
まさに〇×理論そのままじゃないかw

そういうのは論理とは言わない。
2021/05/24(月) 21:36:32.84ID:lQiGrMll
>>198
そこまで持論に固執するなら、それが一般論として流通しているという根拠を示すべきだな
2021/05/24(月) 21:37:04.39ID:ijX4mgYH
>>196
「時間も費用もその趣味に取られてしまう」というのは、家族のための、時間や費用ということだぞ？

日本語大丈夫か？
2021/05/24(月) 21:38:03.68ID:ijX4mgYH
>>200
ギターを弾かない人に聞いてごらんw
2021/05/24(月) 21:43:15.59ID:phS24VuS
>>198
あなたが自分の間違った考えを改めないであろうということは実は最初から気が付いていました。
2021/05/24(月) 21:44:27.45ID:phS24VuS
>>199
あーあ、やっぱりこんな単純な論理が分からないんだ。
205ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/24(月) 21:48:18.54ID:UOa/92Fn
>>201
俺は理解しているし俺のレスも何ら間違っていない
お前が理解していないだけ
もう一度聞くが、>>150で「君に家庭があるなら（妻子でも親兄弟でもいい）」と仮定を立てて人を攻撃してるが、なぜおうどん氏にだけはその仮定を用いないんだ？
何がなんでもその答えを回避しようとする態度は、同一人物でないにしても何かを知っているか、ステークホルダーと勘繰られても仕方ないぞ？
2021/05/24(月) 21:49:35.73ID:lQiGrMll
>>202
聞いたとして、その答えは一般論ではない
まさかそんな簡単なこともわからない？
2021/05/24(月) 21:50:28.17ID:ijX4mgYH
>>203
間違っているという根拠が、自分の思い込み、というのが君だよ。

>>204
１＋１＝２　が間違っていることを証明するには、１＋１＝２　にならない例をあげればよい。

これが君ね。
まさに〇×理論ｗ
2021/05/24(月) 21:51:49.22ID:ijX4mgYH
>>205
繰り返すが、彼に家族があるかないかは知らない。
また、彼が上手くなろうとして努力しているかどうかも知らない。
そもそも努力をしていない人なら、僕の批判の対象に入らないw
2021/05/24(月) 21:55:47.68ID:ijX4mgYH
>>206
一般論というのがなんだと思ってるの？

一般的な状況の下で（特別な状況になければ）成立する理論。
つまり、日本の一般的な家庭で、趣味に没頭している（努力している）の人間のこと。
オリンピック待望アスリートや”鉄オタ”と変わるところはないよ。
2021/05/24(月) 21:57:51.40ID:phS24VuS
>>207
「１＋１＝２　は常に正しい」という命題を否定するには、１＋１＝２　にならない例を一つでもあげればよい。

１＋１＝２　にならない例があるかどうかはさておき、これは正しい論理ですよ。
分からないでしょう。
211ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/24(月) 22:01:22.66ID:UOa/92Fn
>>208
また【意図的に論点を理解していないふり作戦】に出てきたね
「家族があるかないかも知らない」相手に対して、「君に家庭があるなら」とわざわざ仮定を立ててまで「家族のための時間や費用」をロスしているという理由で人格攻撃したことをもう忘れてしまったのか？都合のよい脳みそだな

＞彼が上手くなろうとして努力しているかどうかも知らない。
ここでも論点を振り出しに戻してごまかそうとしているね
>>150では
＞自分の趣味に努力をすればするほど
と書いているだけで、うまくなるための努力とは限定していない
おうどんの試奏記は、内容の出来不出来はともかくとしてまさに努力の賜物だろ？
まさかそこさえも否定するのか？
2021/05/24(月) 22:02:20.32ID:ijX4mgYH
>>210
いや、正しくないんだよ。

すべてのアマチュア、と書いたかどうか覚えてないが、すべてと書いたとしてもその言葉の中には例外を含むのは言葉としての常識。
すべてと書いて無ければ言うまでもない。

１＋１＝２　にならない例で否定できるのは、「常に」の部分であって、１＋１＝２　全体ではない。
2021/05/24(月) 22:03:22.19ID:ijX4mgYH
>>211
君はギターの練習より、日本語を理解する努力をしたほうがいい。
2021/05/24(月) 22:09:57.14ID:phS24VuS
>>212
＞「すべてのアマチュア、と書いたかどうか覚えてないが、すべてと書いたとしてもその言葉の中には例外を含むのは言葉としての常識」

これ書いたのあなたでしたよね？
アマチュアは「例外なく」下手だといってますけど。

クラシックギター自由自在26
257 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2021/03/07(日) 11:35:04.83
>>255
プロが上手いとは限らないが、アマチュアは例外なく下手、というのは真実だな。
2021/05/24(月) 22:10:38.87ID:lQiGrMll
>>209
ちょっと何を言っているのかわからない
前半と「つまり」以降がまったく文章として繋がっていない
平気な風を装ってはいるが、かなりグロッキーになってきたかなｗ
216ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/24(月) 22:12:24.25ID:UOa/92Fn
>>213
はい、逃げたね
こっちは終わったのであとはブタ耳さんの応援に回ります
2021/05/24(月) 22:13:07.88ID:ijX4mgYH
>>214
例外はあるかもしれないね。
実際に聴いたことがない以上、間違いとも断定はできないけどｗ
ネットに出てくる短時間の演奏では判断できないという意味では、例外はあるのかも知れない、という程度。
2021/05/24(月) 22:13:32.53ID:ijX4mgYH
>>215
どこがつながってないと思うの？ｗ
2021/05/24(月) 22:15:20.65ID:ijX4mgYH
>>216
日本語が満足に理解できない人が、反論できなくなると使う言葉だねw

「相手が逃げた」
「暇つぶしで遊んでただけ」

君はその程度の人w
2021/05/24(月) 22:18:06.93ID:lQiGrMll
>>218
前半は一般論の説明
後半は誤字も見られて混乱してるらしく、ほんとに意味不明なんだけど、あえて言うなら趣味人に関する独自の定義
少なくとも「つまり」で繋がる内容ではないよね
ま、どうせおまえ認めないだろ
221ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/24(月) 22:20:01.64ID:UOa/92Fn
>>219
お？2ラウンドやる？
じゃあもう一回聞くぞ

お前のクソみたいな理屈>>150がおうどん氏だけ適用対象外になる理由をきかせてくれるか？
2021/05/24(月) 22:23:41.60ID:ijX4mgYH
>>220
一般的な状況の下で（特別な状況になければ）成立するのが一般論。

これはいいね？

日本の一般的な家庭で、趣味に没頭している（努力している）（「の」はミスタイプ）人間のこと。

「つまり」、一般的な状況にある人が趣味に没頭すれば、他社への迷惑となる、というのが一般論。
これのどこがつながらないと思うの？
2021/05/24(月) 22:24:11.69ID:phS24VuS
>>217
ところで「〇×理論」ってどういう理論のことを言うんですか？
2021/05/24(月) 22:25:33.08ID:ijX4mgYH
>>221
何回も書いてるw

しつこく何回でも繰り返すことで自分の主張を認めさせる、というのは政治家の常套手段ではあるがw
2021/05/24(月) 22:26:24.32ID:ijX4mgYH
>>223
問題の答えには○か×かしかない、と考える理論のことｗ
226ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/24(月) 22:28:42.27ID:UOa/92Fn
>>224
そうだね、でもそれに対して俺は全部反論してる
>>211が最後の反論だけど、おまえがそれに答えず逃げたのは事実
2021/05/24(月) 22:31:34.12ID:lQiGrMll
>>222
「つまり」は「要するに」「結局」という意味の副詞
置き換えて自分で読んでみ？繋がってないのがわかるから
ま、どうせおまえ自分の間違い認めないけどな
2021/05/24(月) 22:31:34.46ID:ijX4mgYH
>>226
まったく反論になっていないｗ

まず批判の前提として、彼が上手くなるために努力しているということが必要だ。
これは認めるかい？

これを認めれば彼が努力をしているかしていないのかわからない以上、批判の対象にはならない。
2021/05/24(月) 22:32:33.97ID:ijX4mgYH
>>227
どうしてつながっていないと読めるんだよ？

だから、日本語の勉強をしろと言ってる。
230ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/24(月) 22:33:51.09ID:UOa/92Fn
>>228
俺が問題にしているレスは>>150なんだけど、そこには「上手くなるために努力」なんて書いてないが？
何度も何度もそれを指摘してるけど、お前絶対認めないよね
ほんとに卑怯だなー
2021/05/24(月) 22:35:05.73ID:lQiGrMll
>>229
「つまり」を使う以上、前半の結論が後半に書いていないといけない
書いてある？あるなら説明しろよｗ
2021/05/24(月) 22:39:14.86ID:ijX4mgYH
>>230
趣味のための努力のことだぞ？
当然上手くなるための努力をすることも入るし、写真を撮るための努力も入るが？
2021/05/24(月) 22:40:18.00ID:ijX4mgYH
>>231
「つまり」と「結論」は関係ないが、「つまり」以降は前段の例になっている。
234ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/24(月) 22:41:17.53ID:UOa/92Fn
>>232
おうどん氏は趣味のために努力してるよな？
2021/05/24(月) 22:41:56.96ID:oyaDiNUs
アーア
2021/05/24(月) 22:44:20.58ID:lQiGrMll
>>233
いいえ、前段の例にすらなっていません
もう頭が悪すぎてお話にならない
誰だよこんなアホのことレクターとか言ったの
2021/05/24(月) 22:44:56.10ID:ijX4mgYH
>>234
努力（没頭）してるのか？
2021/05/24(月) 22:51:07.50ID:ijX4mgYH
>>236
日本語の理解が不得意な君のためにもう一度。

「一般的な状況の下で（特別な状況になければ）成立する理論」
これには異論がないようだ。

「つまり、日本の一般的な家庭で、趣味に没頭している（努力している）の人間のこと」
日本の一般的な（特別な状況にない）家庭で、趣味に没頭（努力）していれば、家庭内外の他者に迷惑をかけるのが普通。

これがどうしてつながらないと思うんだ？
239ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/24(月) 22:59:33.51ID:UOa/92Fn
>>237
何だよその意味の違う言葉の括弧書き（笑）
保険かけて少しずつフェードアウトする作戦か？甘い甘い
お前は>>183で＞店との了解のもとに試奏している
と書いているわけだから、少なくともブログを読んだことがあるはずだ
その上でおうどん氏が努力をしているかどうか自分で判断できないのか？
2021/05/24(月) 23:00:12.12ID:phS24VuS
>>238
趣味に没頭していても、他人に迷惑をかけるとは限らないからじゃないですか？

鉄オタが唐突に出てくるのも変な話で、鉄オタに失礼ですよ。
これはたぶんあなたの脳内では、鉄オタ＝他人に迷惑をかける、という一般論が成立してて、
だれもがその「一般論」を共有してると思ってるんでしょうけど、
鉄オタだからといって、他人に迷惑をかけるとは限りませんよね。
2021/05/24(月) 23:02:45.84ID:phS24VuS
趣味に没頭する＝他人に迷惑をかける
こういう単純な短絡的思考こそ、○×理論に近いんじゃないですか？
2021/05/24(月) 23:05:09.08ID:phS24VuS
私そろそろ寝ますね。
あまり遅くまで起きていると家族に迷惑がかかるかもしれないのでw
2021/05/24(月) 23:07:11.61ID:ijX4mgYH
>>239
僕には、その人が努力しているとは思えないｗ

ゆったりと気の向くままに専門店巡りをしてるとしか思えない。
2021/05/24(月) 23:08:23.36ID:ijX4mgYH
>>241
趣味に没頭（努力）することは、他者を蔑ろにすること。
これはたぶん、否定する人はあまりいないと思う。
2021/05/24(月) 23:22:57.07ID:phS24VuS
>>244
短絡的です。

趣味に没頭して他者を蔑にする人は確かにいるかもしれない。
だからといって、
「趣味に没頭（努力）することは、他者を蔑ろにすること」
という単純な結論を導き出すことはできませんよ。

「趣味に没頭する人の中には、他者を蔑にする人がいる」
これならたぶん、否定する人はあまりいないと思う。

寝るまえにもう一つ確認しておきたい。
あなたのアマチュア侮辱の正当化理論では、「他者に迷惑をかける」というのがキーポイントになってるようだけど、
>>28の発言の段階では、そういう観点はいっさい盛り込まれてなかったように見えるんだけど、
最初からそういうキーポイントを踏まえた上での話だったの？　たぶん違うよね？

上手くなろうと努力しているアマチュアを侮蔑すべき理由として、
「他者にめいわくをかける」こと以外にも、何か暗黙の前提になってるものがあったりしますか？

じゃねー、また明日。
2021/05/24(月) 23:38:28.69ID:ijX4mgYH
>>245
最初から変わってないよ。

「上手いアマチュアなんかになっても、だれにも喜ばれない」

と書いといた。
喜ばれない、というのは、嫌われる、迷惑がられる、と同義。
247ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/25(火) 00:03:25.95ID:EOOyd3fe
いくらワッチョイないからってちょっとレスし過ぎだろ
有意義な議論になってんのか？
ID:phS24VuS [42/42]
ID:ijX4mgYH [51/51]
2021/05/25(火) 00:31:27.09ID:piVr8XfG
才能ないやつでも努力で少しずつスキル上がるけど、優秀な人と比べると
世の中は残酷ですよ
2021/05/25(火) 00:41:31.18ID:tMYM4twA
>>247
その二人を一緒にしたらダメだろ
ブタ耳はまともだが、おばさんとか銀蝿とか呼ばれてる人の対話できなさがちょっと異常
モリカケ桜の国会答弁みたいになってる
2021/05/25(火) 01:09:10.66ID:uGMpno50
>>248
楽器でメシ喰ってる人なら、うまくならないと駄目かも知れないけど、自分の満足の為に弾くんなら、別に才能なんか無くたっていいじゃない。

才能が無くとも弾きたがることが才能でもあるし。
2021/05/25(火) 01:25:56.42ID:D6JnBQ19
>>250
そこは別に否定しない
才能ないまたは歳とってると底辺プロレベルにも到達できないだけ
2021/05/25(火) 02:18:23.97ID:O4l2V8FB
プロレベルの演奏できない＝自己満足で楽しむ他ない　必然的にそうなる
2021/05/25(火) 02:36:31.83ID:uGMpno50
ここはプロしか居場所のないインターネッツですねw
2021/05/25(火) 03:19:33.90ID:FgS27/F+
誰もプロだなんて言ってないような
実はハゲは治るのかという話が隠されてる
2021/05/25(火) 06:34:59.35ID:EXLQH5mZ
銀蝿とかおばさんとか呼ばれている屑の
呼び名を統一しませんか
他スレでミキリンとか呼ばれてましたが
おばさんは女性蔑視に繋がるし銀蝿は
横浜銀蝿に失礼すぎるし
何かピッタリな名前はないですかねえ
2021/05/25(火) 08:00:08.63ID:I1Oa2g8E
お姫様とかｗ
2021/05/25(火) 08:16:32.98ID:kqre5IEu
生物学的には雌の器官を持ってるんでしょうが
たぶん男性との接触が皆無のまま閉経を迎えた
でしょうし、お姫様は絶対ないですw
ご本人がオッサンであると再々強調してるし
性別は関係なく人間として最低と核心をついた
意見もあったのでそのあたりを表現する名前を
つけたいですがご本人の意見も聞きたいな
屑さんはどう言われたいですか？
2021/05/25(火) 08:39:02.32ID:03HCymH8
呼び方は絶世の美女でお願いします
2021/05/25(火) 09:06:11.76ID:kqre5IEu
山田花子:わたしの美貌にみとれてはるわ
チャーリー浜:君達がいて僕がいる、ごめん臭い、こりゃまた臭い、あー臭い
??:絶世の美女と呼んでくさい


ﾄﾞﾃｯ
2021/05/25(火) 09:14:42.28ID:I1Oa2g8E
アントワネット様でどう？
2021/05/25(火) 09:27:49.19ID:hyc5g4g7
>>259
おはよう。
朝から元気だね。

君はよほど女性一般を憎んでるみたいだね。
女性から無視され続けた人生を送るとそうなるのかな？

君は最近流行のこどおじ君なのかな？
ブタ耳君は、自分に家族がいるようなことを書いてるけど。

ふたりとも子供を持った経験はないんだろうな。
子供が生まれれば、数年間はギターを弾くことはできない。
262ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/25(火) 09:27:58.77ID:M1XK73/r
昔、鼻毛とかいう奴がいたから
人間性の終わりという意味を含めて
尻毛　けつげ　というのはどうだろう。
または尻毛バーガー
2021/05/25(火) 09:28:29.41ID:hyc5g4g7
2人3人と子供を持てば、NHKアナウンサーの育児休業じゃないけど、10年はギターが弾けない。
俺には関係ねえ、とか思ってギターを弾き続けるおバカさんも例外的にいることはいるだろうが。

日本の一般家屋は、部屋間の防音がとても弱い。
生まれて数か月は数時間ごとにミルクをあたえたりおむつを交換したりしなければならない。
妻（子供の母親）はろくに寝ることもできないから、夫（子供の父親）が育児をしなかったり、ギターの音で寝ている子供や妻の睡眠を妨げるなど論外なんだ。

防音室があり、育児は乳母に任せる、という金銭的な余裕と考え方がある人なら、一生懸命ギターを弾いて上手くなろうと努力するのも自由になるが、それは一般的な話にはならない。
家庭の問題ひとつとっても、趣味のために努力する人間、なんていうのは、いないほうがいいくらいの迷惑な存在に過ぎないんだ。
2021/05/25(火) 09:46:07.84ID:kqre5IEu
【尻毛 】
【尻毛バーガー】　

どんどん投票お願いします
レス100ごとに集計します
ひとりナンボでもオーケー
【】を使うと集計しやすいので
ヨ　ロ　シ　ク
2021/05/25(火) 09:55:29.21ID:hyc5g4g7
僕のことを知りたい人がいるようなので、自分語りをしておくねｗ

結婚したときにプロになろうなんてことはやめて、仕事を一生懸命することに決めた。
生家、アパート、マンション、戸建てと住まいも変わり、子供も生まれた。
僕には家族を守ることが一番大切だった。

これはどこでもあるとても一般的な人生だと思う。
面白くもなんともない、という人もいるだろうし、普通の庶民の典型だと思う人もいるだろう。

その後、子供に手がかからなくなり、ある事情で生活のめどが立つようになって、会社勤めは辞めた。
ある程度時間が自由になり、趣味専用の家も持つことができた。
これは全然一般的ではないと思う。

でも、僕は趣味のための努力などしない。
優先するのは家族や友人たちとの交流だし、ギターは気の向いたときにただ楽しく弾くだけだ。
それでも基礎練習は好きなので、弾くときは基礎練習を1時間ぐらいやったりもしている。

趣味に没頭することは他者を蔑ろにすること、そう自戒している。
2021/05/25(火) 11:27:28.56ID:fQeE551M
こいつにとっては自分の経験がすべてで、それ以外は見たくない認めたくない否定の対象なんだな
俺は子ども2人いて絶賛育児中だが、子どもを寝かしつけた夜9時以降は自分の時間だ
戸建てで自室はそれなりに防音が効くからギターも弾くし、もちろん家事も仕事もあるが、そこは個人の技量であり裁量だろ
自分ができなかった経験をやっている他人が羨ましくて否定したくてたまらないんだろう
クズだな
267ブタ耳
垢版 |
2021/05/25(火) 11:47:40.42ID:ckRa4Z1n
>>265
なんだ、味わい深いまともなレスも書けるんじゃないか。
このレスに関しては反論するようなところは何もないよ。
省みて自分はどうなのかと、色々と考えさせられもする。

自分にもギターを弾きたくても弾けない辛い時期が数年あった。
今はリコーダーに専念するためギターは弾いていない。二つの楽器を並行して練習していくのは自分の生活環境では到底無理。
残り人生で、どの楽器にどれだけの時間を費やせるのか、費やすべきなのか、慎重に考えなければならない年齢に達してしまっている。
とはいえ、人生における音楽の重要性が、楽器を練習して上達することを諦めてしまえるほどの小さなものになることは、私の場合ありえない。
この点については他人どうこう言われる筋合いのものではない。
2021/05/25(火) 11:50:31.38ID:RSfS3dJN
ただの言い訳もここまでくると狂人
2021/05/25(火) 11:59:09.85ID:ckRa4Z1n
>>265
>>258の「絶世の美女」はあなたのレスではないんだよね？
もしあなたのレスなら、要望通り今後は、【絶世の美女】と読んであげることにする。
【ミキリン】というのもかわいらしくて良く似合ってるけど(嘘

で、あくまで個人的な興味で知っておきたいんだけど、あなたは女性なの？
しつこい？
この質問をするのはこれで最後にします。
答えたくなかったら答えなくてもいいです。
2021/05/25(火) 11:59:42.19ID:ckRa4Z1n
読んで→呼んで
2021/05/25(火) 12:44:00.31ID:hyc5g4g7
>>269
オレは女だ～～～！　　の竜之介君と違って、僕は男だよｗ
2021/05/25(火) 13:10:58.56ID:ckRa4Z1n
>>271
了解。答えてくれてありがとう。
2021/05/25(火) 20:24:07.24ID:86MF7ry/
グリーグあいするひ～と～は～
こ～ころきよきひと～
フィヨルドぬ～けてベルゲンのまち～
か～れ～の～こきょうさ～
2021/05/25(火) 21:35:29.77ID:sh7tDJpG
アホ丸出し
2021/05/25(火) 23:54:42.69ID:lKGco47H
恥ずかしくないのかな
276ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/26(水) 11:46:29.65ID:4ElELknh
ニックネームは【ストローマン】がいいと思う
わからない人はストローマン論法で検索してみ
こいつがいかにその種の詭弁を多用してるか分かるから
277ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/26(水) 19:18:35.59ID:kJ3SrWGj
>>276
ストローマンというと、WWEのスーパースターしか思い出さない…
2021/05/26(水) 19:34:08.59ID:fLPfhsa7
「与太郎」でいいんじゃない？
279ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/26(水) 20:54:52.71ID:y4xmceKg
>>278
何故？
2021/05/26(水) 21:19:52.51ID:B2mLhsSe
いいね
この与太郎ぶり
2021/05/26(水) 22:53:12.33ID:0Rs3OfEc
【鬱獣】
読みはウツケモノ
2021/05/27(木) 08:08:48.79ID:unrPivh4
ストローマンwww
貧弱なところもあってるな

ストローマン論法（藁人形論法）とは相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法
283ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/27(木) 09:41:26.12ID:NN5g3qOI
最近来ないね
先日フルボッコされたのが相当こたえたと見える爆
2021/05/27(木) 10:13:56.58ID:unrPivh4
寂しがり屋の僕を君たちがかまってくれないから
2021/05/27(木) 11:54:06.62ID:5sQ4S5qS
爆さんでいいんじゃないかな
2021/05/28(金) 08:22:16.21ID:FzcWZEGo
君という字はコロナでできている
2021/05/28(金) 08:23:25.31ID:FzcWZEGo
僕は君が嫌い
2021/05/28(金) 14:14:49.33ID:67IPtNpz
老人同士で喧嘩するなよ
2021/05/28(金) 14:51:10.23ID:d0yfE8LS
けんかをやめて～
二人をとめて～爆
2021/05/28(金) 16:42:09.95ID:QMuU8QRN
　　＿＿＿
　∩彡　 ミ∩　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
　ｌ　γ⌒ヽ　ｌ
　ｌ (´・ω・`) ｌ　被害者ズラ
2021/05/29(土) 09:16:46.92ID:lgdom9/2
フレドリッシュって名器扱いされてるけどそんなにいいか？
何やら奥まった場所でウンウン唸って出てこない低音と、カンカン釘を打つような高音…
個体差もあるのだろうが、高い評価と人気の理由が今ひとつわからない
2021/05/29(土) 09:20:59.71ID:3TFSb+7J
>>291
フランス人は宣伝が上手、ってことかな？
2021/05/29(土) 09:47:41.62ID:rDG5OreU
〆 ⌒ ヽ
(´･ω･`)　　　n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ /
=(こ/こ/　｀^´
)に/こ(
2021/05/29(土) 12:16:08.15ID:xvWVRRhz
>>291
パクさんが弾いてるフレドリッシュは、いい音してるとおもうけどな
アマチュアが弾いてるフレドリッシュは、たしかにおっしゃるとおりの印象
295ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/29(土) 12:23:26.78ID:RObTjwbS
松も杉も好きだけど
どっちも長短ある
杉は良いのが少ない
2021/05/29(土) 12:55:25.27ID:FtAFUq1j
>>294
いや、それが朴葵姫のを聴いても同じように聴こえるんだよ
もちろん演奏は素晴らしいけど、ギターで損をしてる印象すらある
2021/05/29(土) 13:01:55.94ID:rrCfoUrI
>>296
君は思い込みハゲしくて価値観の多様性ないからなぁ
2021/05/29(土) 16:42:32.43ID:FtAFUq1j
>>297
朴ファンか？フレドリッシュユーザーか？
そう聴こえるんだから仕方ないだろう
2021/05/29(土) 17:20:44.58ID:In399ZUM
>>298
おいハゲ
2021/05/29(土) 18:22:13.37ID:z2Rp/aEF
上手いひとはみんな禿げてる説
2021/05/29(土) 22:39:18.77ID:BOXUFCik
こないだあるギターを試奏した時、低音が良い割に高音がショボすぎて、どう考えてもおかしいのでプロアルテに張り替えてもらった。
そしたら見違えるような名器に変貌して速攻ゲット。名は伏せるがラミレス工房出身者の中でも有名な部類。
格安だったが皆ショボ弦に騙されて売れ残っていたらしい。こういうことがあるから試奏は怖い。
302ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/05/29(土) 23:23:33.97ID:/unPXXaY
>>301
うどんに教えてあげて
2021/05/30(日) 01:40:41.91ID:ptzwSB9d
フレドリッシュを弾きました爆
2021/05/30(日) 07:10:12.02ID:wUpcIdPK
僕ちゃんは何処へ行った？来るとウザいが
いないとさびしい
2021/05/30(日) 08:22:10.65ID:JX/GuFuL
僕が来ないことで君に何か迷惑をかけたのかな？
そんなことよりもっと人生を楽しめよｗ
2021/05/30(日) 08:53:08.61ID:wUpcIdPK
やっぱりウザいw
2021/05/30(日) 09:16:42.10ID:QlxWQ99l
.｡
.|～～～～ｉ
.| 彡 ⌒ ミ｜
.| (´･ω･`) |
.|～～～～'
.|
.|
.|彡 ⌒ ミ
.|（･ω･´)　このスレはハゲが占領しました
Φ⊂　　|
.| し---Ｊ
2021/05/31(月) 20:48:10.54ID:7jnxjKpP
なんでそこまで赤の他人の頭部に関心が行くの？
薄毛を尊重しているのが僕で、薄毛を否定しているのが君。
あんまり言うと名誉毀損で損害賠償請求されるよｗ
2021/06/01(火) 08:01:07.91ID:xcfJR+AC
ストローマン文体が氾濫していてどれが本物か
分かりませんw
2021/06/01(火) 08:45:49.31ID:CNBMQLyN
いや、やっぱり本物の異常な粘着性は真似できねーわ
2021/06/01(火) 11:18:41.97ID:P48yE2ir
またまた出ました爆
「今まで弾いた中で最高」

ドラゴンボールの敵キャラが必ず過去さいつよなのと同じ現象だな
2021/06/01(火) 12:32:58.86ID:DCd6ki5L
軸がないから目移りするんだろうなあ
国産に関しても、

本間が最高→
山野は天才→
岩田も凄い→
野辺買うぞ←今ココ

今や本間って誰？状態
2021/06/01(火) 12:36:00.06ID:EBzM8Jm8
>>308
クラシック流れてるスピーカーを頭に振動させると生える
314ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/01(火) 20:33:44.52ID:dJ5l8Oju
>>312
下手なオタクの典型だね
2021/06/01(火) 21:30:55.09ID:kcDkbmUF
今まで何回過去最高の一本があったかな？
ハウザー2世やラミレス2世、ブーシェにサンフェリューにエステソに今回のガルシア…
どんどん最高が更新されていくから、最終的にはもうギターネタが尽きて琵琶とかにたどり着くんじゃねーの？
2021/06/01(火) 22:32:36.03ID:+LD3GPGO
しっかり目を通してるんですね
2021/06/01(火) 23:23:32.97ID:8KVHuv8E
反面教師としてね
2021/06/02(水) 05:36:33.40ID:RJlv/snr
ラミレスに始まりラミレスに終わる。
以上、よろしくお願いします。
2021/06/02(水) 07:07:40.34ID:oP6nUeT3
ラミレスは一本は持っておきたいね
スタンプにこだわるよりも、弦高が低めの80年代以降がいい
320ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/02(水) 10:22:58.12ID:igs9uFYb
60年代に限る
以降は反応の鈍さが顕著
塗装もどんどん厚くなる。
普段OLDSPAINISH弾いてたら
鈍重すぎて話にならん
321ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/02(水) 10:29:24.82ID:igs9uFYb
やっぱりセラックが至高
ラッカーウレタンユリア樹脂
全然良くないね。抜けが悪くなる。
2世は素晴らしいが3世はダメダメ
プロデューサーだな。

「3世がスペインギターをダメにした」
BY アルカンヘル
2021/06/02(水) 11:07:49.89ID:DB4utmOc
ラミレスエリートというギターを試奏したことがある。
弦長は650㎜、ラミレスには珍しく松を表面板に使ってあった。
とにかく驚いた。

音の美しさや音の伸びは、いままで弾いたどのギターよりも上だった。
驚いたのはそこではない。
このギターは指が触れる前に音が出てくるんだ。

もちろんそんなことがあるわけがないので、錯覚なんだが、そのくらい反応が速かった。
アルカンヘルがどういったのか知らないが、自分にとっては、以前試奏したことのあるアルカンヘルよりは、はるかに優れたギターだった。
2021/06/02(水) 11:33:23.29ID:X+N4Dcmz
糖尿病の合併症に気をつけて！
2021/06/02(水) 12:59:41.72ID:oP6nUeT3
ラミレスの柔らかい高音は他のどんな名器でも得られない音色で、セゴビアが使い続けた理由がわかる
一部のスタンプが高騰しているのはプレミア以外の理由はなく、サウンド的には個体差の方が大きいので70、80年代でも反応の良い個体は存在する
2021/06/02(水) 13:16:18.03ID:igs9uFYb
７０年代８０年代にも良い個体があるのは同意
ただ少ない。６０年代は材料のレベルから塗装の薄さ、製作にかける時間などが
それ以降とは全く異なっている。裏板の柾目ハカを見ても６０年代は素晴らしいが
８０年代には板目ハカが主流になっている。プレミア価格というのは確かにあるが
材も作りも音も全然違う。作りが重たくなり塗膜が厚くなったのが良くなかった。
2021/06/02(水) 13:34:38.91ID:AJwNaVby
裏板は柾目のほうが板目より良い音なんですか？
2021/06/02(水) 13:58:58.93ID:DB4utmOc
日本にはセラック信仰があるね。

名器といわれるギターでセラック塗装してるのはどんなのがあるのかな？
2021/06/02(水) 14:06:08.05ID:DCVn32Jg
　 　 　 　 　 　 　 ハイヨッ

　　　　　　　　 彡⌒ ミ　彡⌒ ミ　 ハイヨッ
　　　　　　　 o(・ω・` ) (・ω・` )
　　　　<ヽ～、 ヽ　　　と 　　　〈
　　　　（　､`　` "ｰ-ヽ_)ヽ―ヽ_)-- 、　≡=-
　　　　　＼丶`､　＾ _　-　_　- _　ｌ　　≡=-
　　　　　 //`ｎ　＿-　　- ＿,ﾍ,ノ　≡=-　ﾊﾟｶﾗｯ
.　 　 　 〈/　//　　　￣￣　　ヽ＼ 　　　　　　　ﾊﾟｶﾗｯ
　　　 　 　 〈/　　　　 　 　　　　＼>
2021/06/02(水) 15:53:18.90ID:igs9uFYb
板目ハカなら柾目ローズの方が良いという製作家は多い、ロマニ、フレタ、サウスウェルなど
塗装は音に関しては薄い方が良くてセラックだと薄塗りしやすい。
ウレタンは薄く塗るのが難しいが技術があれば薄く塗れる。ラッカーもしかり。
ラミレスの８０年代ギターで、ブリッジの淵に塗膜が乗っているのがあるでしょ
あれはスプレー式の塗装。しばしば量産ギターとかである。６０年代は手塗りで薄かった。
330ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/02(水) 15:58:01.34ID:igs9uFYb
名器はセラックがほとんどだね。
ハウザー３世は日本だと気候が厳しすぎるという理由でラッカーにしている。
もちろん彼はセラックも塗れる
他の化学塗料だと大きな設備がないと難しい場合が多くて
個人製作家ならセラックのタンポが合っている。ハケ塗りの人もたまにいる
331ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/02(水) 18:53:10.07ID:9/r2hs7W
ハカランダは確かに貴重だけど今まで弾いてきた名器でいいと思った個体はローズの方が多かったなぁ
特にシダーの表面板は
みんなはどう？
2021/06/02(水) 20:07:07.33ID:DB4utmOc
>>330
昔クロサワ楽器の某氏がまったく同じことを言ってた。
でも、セゴビアや山下が厚い塗装のラミレスを好んだのはなぜだろう？
塗装は薄い方がいい、というのも日本特有の都市伝説じゃないのかな？
2021/06/02(水) 20:12:06.48ID:DB4utmOc
>>331
音は好みだから定量化できないけど、音の大きさと音の伸びを基準にしたときは、圧倒的に杉ハカランダのラミレスかな。
音の大さではダブルトップ。
透明な音、ということでは、旧型のスモールマンとか、もちろんハウザー３とか。

ほかにはどんな基準が考えられるんだろう？
2021/06/02(水) 20:58:18.69ID:oP6nUeT3
少なくとも碩学のラミレス3世が膨大な試行錯誤の末に採用した塗装を一蹴できるほどギター造りに精通した人間がこのスレにいるとは思えない
335ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/02(水) 21:21:17.86ID:igs9uFYb
>>334
それは彼のギター製作の哲学の中での答えであって、
他の製作者の哲学で作られるギターには当てはまらない事も存在する。
セラックに対しての見解一つとってもそう。

当人は本当はオイルニスが最高と考えていた。
のちにメーカーからユリア樹脂を使わせてもらう。
詳しくはラミレス本、173ページから参照
2021/06/02(水) 21:29:13.93ID:igs9uFYb
ラミレス３世は当時の膨大な注文をやりくりして
経営を成り立たせないといけない面があった事も考慮する必要がある.

>>332
現在の多くの日本人製作家たちは塗膜は厚いよりも薄い方が良いという見解
厚い方がいいという人は知らないな。セゴビアや山下はラミレスが好きだっただけで
塗膜の厚みでギターを選んじゃいないわ。ラミレスを年代順で弾き比べてほしいね
違いがわかる。俺は６０年代後半のMTが至高と感じる。
337ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/02(水) 21:37:09.61ID:igs9uFYb
我々はラミレス３世と一括りに語っているんだが
実際には同工房の材料を使い、同じ設計で、
十数名の弟子たちが一人で完成させていた訳だから
もうそれぞれ別のギターと考えるのも自然と思う。
ある一定の質を保ちながらも、その中でさらに良いのと悪いのがあるのも当然

櫻井工房の分業体制とは全然違うな
2021/06/02(水) 22:06:33.67ID:DB4utmOc
なんであれ、大事なのはどんな材料を使っているか、どういう塗装をしているか、どういう人が作っているか、ではなくどういう音が出るのか、ということだよね。
日本にも優れた製作家はたくさんいるが、もっとも多くの日本のプロが使っているのは桜井だろう。
とはいえ、プロが使うギターは千差万別。
いわゆる名器を使う人は意外と少ない。
2021/06/02(水) 22:29:13.60ID:DB4utmOc
MTマークのラミレスは確かに良い音がした。
芯のある艶やかな音という感じかな。
その音は4世（以降？）のセンテナリオに引き継がれてるような気がする。
そのためか、セゴビアが4世も愛用したという話も伝わっている。
2021/06/02(水) 22:37:53.52ID:oP6nUeT3
>>335
それは少しミスリードだな
オイルニスは乾燥が遅く実用的ではなかった
ラミレス3世はユリア樹脂の結果に満足して採用したのであって、オイルニスに劣るとは述べていない
2021/06/02(水) 22:48:45.64ID:oP6nUeT3
まあ俺もセラックが一番好きなんだけどね
持ってるギターはラミレス1a以外全部セラック
ただその1aがすごく良いので、ユリア樹脂だからダメ、塗膜が厚いからダメということはないと考えている
2021/06/02(水) 22:55:09.92ID:DB4utmOc
ラミレスを参考にして作ったのが今井ギターだろうね。
ラミレスと同じように側板の内側にシープレスを張っている。
今井の塗装はセラックだが、10回ぐらい（もっと？）は塗ってるらしいから、セラックでも薄い塗装というわけでもない。
どちらの音を好むかは人によるとしか言いようがない。
2021/06/02(水) 23:04:25.59ID:oP6nUeT3
セラックと言っても色々あるからね
ラミレスが試みたオイルニスも、オイル（溶剤）の中に配合する樹脂は様々で、当然セラックも試しており、この場合はセラックニスと言っても間違いではない
アラムなどのオイルフィニッシュとは根本的に異なる
2021/06/03(木) 00:59:39.96ID:RnttR0GQ
>>339
３世と４世って重なってる？
2021/06/03(木) 07:20:28.15ID:EZ8HdwWR
>>344
重なってる、というよりラベルに何世と書いてあるわけじゃないから単純に存命時代で区分している
2021/06/03(木) 13:02:11.56ID:RnttR0GQ
>>345
やはりそうなんですか
製作時期が３年しか違わないのに全く見た目も大きさも違い　どっちも３世とか４世とか書いてないので
困ってました。
2021/06/03(木) 13:02:41.14ID:RnttR0GQ
ありがとうございました。
2021/06/03(木) 13:10:21.89ID:GYyyP+qc
ラミレスは1986年に、ラベルに［86］というマークがついた650㎜の新設計によるギターを売り出した。
それ以前から650はあったが、664をそのまま短くした感じがあったりして、あまり弾きやすさは感じなかった。
それ以降、徐々に650が中心となって行って、664が少なくなっていく。
いつのころからか、664は逆に特注で製作されるようになったようだ。
2021/06/03(木) 14:16:54.06ID:JNJ0QAt8
┌───────────────┐
│今後　　の　天気　　　　　 ┌──┐│
│￣￣￣￣￣￣￣￣　 　 　 │　　 ││
│　 　 　 　 ┌┐　│ 　 　 　 └──┘│
│　 　 　 　 └┘　│ 　 　 　 ┌─┐　 │
│　 　 　 　───┘ 　 　 　 │　 │　 │
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌┘　│　 │
│┌─┐┌──────┘　 　│　 │
││　 ││　　　　　　. 　　　　　　│　 │
││　│└───┐ ＼　 彡 ⌒ ミ 　 ｜
││　 │┌──┐｜　 ＼( ・ω・｀)　東日本は大ハゲになるでしょう
│└─┘└──┘└── ⊂　と,,）.　 ｜
└───────────────┘
2021/06/03(木) 16:13:28.43ID:EZ8HdwWR
ラミレスの弾きにくさの原因は弦長より弦高だろ
6弦5.5ミリでサドルペッタペタみたいな個体はさすがに無理
2021/06/04(金) 13:39:26.57ID:e5q/PfF2
おい今日のブログはすごいぞ
買う気がないのに弾きたいだけなのをもはや隠そうともしない図々しさ全開モード
あの店のめぼしいギターは全部うどん粉がついていると思っていい
店員の個人名まで出してるのも問題あり
2021/06/04(金) 18:44:09.82ID:mufVnMCn
歪んだ醜い自己顕示欲恐るべし
2021/06/04(金) 20:42:33.67ID:up3SID5A
試奏＝タダ弾きじゃないんだよなぁ…
真似する人が増えなきゃいいけど
2021/06/04(金) 22:20:42.46ID:H2e45bsb
プロの試奏とは違う感覚で書かれていて、それはそれで面白い。
量産品から名器までできるだけ多くの報告を読みたいね。
2021/06/04(金) 22:48:18.41ID:oHByRLsc
>>354
だったら淡々と試奏記に徹すればいいよね
買う金ありませんけどね爆
とか書くから嫌われるんだよ
2021/06/04(金) 22:57:59.54ID:H2e45bsb
>>355
買う金がないなら金がないと書くのは正直でいいと思う。
買うつもりと言って買わなかったら、むしろ店に対して礼を失する。
2021/06/05(土) 00:08:44.69ID:SOS7KHPy
おや？
久しぶりに現れたかな？
2021/06/05(土) 00:26:51.44ID:SOS7KHPy
来たっぽいね
黙っていられないんだろうなあ
2021/06/05(土) 06:54:17.11ID:Rrd7c5mE
スレに腐臭が
2021/06/05(土) 09:25:08.92ID:e+v/LcTc
（⌒▽⌒）きゃははは
361ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/05(土) 09:56:04.57ID:Z7d3yGFH
>>357
いや、「どこが悪いの？わからない」がないから別人では？
362ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/05(土) 09:57:32.94ID:Z7d3yGFH
>>351
本当に厚かましいよね
363ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/05(土) 10:47:41.08ID:QuKLghVB
この様子だと店員もグルになって試奏させているわけだから
店側と店員にも批判がないとおかしい
店側が許可している場合は問題がないでしょう

店が絶対買わない客と理解していて弾かせまくっているのが気に入らないなら
店側にもクレーム入れるべき
彼だけを批判するのは私怨でしょうかね
2021/06/05(土) 11:08:30.11ID:Sc6Qx2/r
>>363
いやいや、恐ろしい発想だな。そこまでして矛先を反らしたいのか。
まさか試奏の時に「金ないし買う気もないんですけどね爆」とは言わないだろ。
撮影許可とブログ掲載許可くらいは取るだろうが、店もいちいち「どんなブログですか？」とは聞かないし、断る理由はない。今時それくらいで断ってたら商売にならない。
あくまでもやってる本人の責任だよ。
2021/06/05(土) 11:11:46.65ID:e+v/LcTc
>>363
マジレス禁止　＼（＾▽＾）／
2021/06/05(土) 11:50:14.59ID:DIXRshXa
＼＼_
:三ﾆ=:::::::ヽ
:ヽ.ニ=::て.>廴_　　　　　　　　髪を、、、
三.ヽ= (⌒ヽ;:;:;,.二)
ニ=-ヽ:ヽ、,∠.^^ぅ　　　ダメだ
〃,べ＝￣ﾆ二￣　　　　　その願いは私の力を超えている
／;:ィリ ﾉノ ,.へヽ
;:ﾍ／￣￣￣Ｖヽヽ　　　　　　　　　　　　　〆⌒ ヽ
ソ　 　 　 　 ├┤|　　　　　　　　　　　　　(；ω；｀)
2021/06/05(土) 11:53:40.86ID:e+v/LcTc
>>366
ヘタクソ禁止　　＼（＾▽＾）／
368ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/05(土) 16:45:49.21ID:QuKLghVB
>>364
結局ね
こんなとこで陰口叩いてないで本人のブログに直接文句言ってみろ
影でコソコソと小学生のイジメじゃないんだからさあ。
何なの一体？良い大人が本当に情けない。やってることが相当ショボいよ
相手は本名明かしてるんだしSNSもやってるだろうよ。いくらでもコンタクトとれるぞ
直接文句言う度胸が無いから２ｃｈで憂さ晴らししてんだろうが
誰も言わんが周りから見ればマジで惨めだよ

もうアンタは恨むのが目的化してしまってる。その行為にはゴールがないわ
おそらく自分の所有ギターを貶されてムカついてるんだろうけど
嫌ならブログ見なければいいだけだろ。それだけ意識しているって事は相当に
引っかかってる部分があるんだろ。普通は素人の感想ああそんなもんかでスルーなの。
あんな記事は毒にも薬にもなりやしない。最近じゃ内容もマンネリでつまらんしな
2021/06/05(土) 17:50:38.94ID:4JSyppLx
うどん屋ってフェンツェのノクターンかなんかで
宇都宮のアマチュアコンクールに参加するとか
ブログに書いてた初心者のなかの初心者、ビギナーのなかのビギナーw その程度のウデで名器の良し悪しがわかるはずないじゃないww
無視が一番です
2021/06/05(土) 18:07:40.52ID:1ERVOKci
桜井を持ってるやつはあれ見たら気分悪いだろうな
言葉を濁してはいるが基本的にディスってる
2021/06/05(土) 18:26:39.23ID:1ERVOKci
>>368
一応言っとくけど、本人のブログは都合の悪いコメントはスルーされるから
2021/06/05(土) 18:49:08.29ID:Sc6Qx2/r
>>368
恨みなどないな。検索したら俺の所有ギターも載ってたが、褒めちぎってあった。どうでもいいようなレビューだったのでふーんとしか思わなかったが、そこまで気に入ったんなら普通は買うよな。だってそのための試奏なんだから。
買えもしないくせに弾くなよとは思うが、わざわざそれを言うためにコンタクトなんか取るかよ馬鹿らしい。見も知らぬ相手のためにそこまでする義理も暇もない。
嫌なら見るなってんなら、お前も俺の書き込みを見なきゃいいだろ。
マンネリでつまらんってとこには同意。もう俺も見ないと思う。
2021/06/05(土) 19:53:55.58ID:gi3VWyo9
家にあるクラシックギターの指板のアールはマイナスにへっこんでるんだけど昔のはそういうもんなの？
2021/06/05(土) 20:05:48.66ID:e+v/LcTc
>>372
カマッテちゃんだ　＼（＾▽＾）／
2021/06/06(日) 09:28:59.36ID:4imbBeGm
>>373
それは出来が悪いだけじゃないのかなあ？
2021/06/06(日) 11:47:14.68ID:34M/yX+T
嫌ならブログを見るな
→じゃあお前も俺のレスを見るな

ぐうの音も出ないド正論ｗ
2021/06/06(日) 11:48:41.51ID:4imbBeGm
　　　　
　　　　ーーーー　完　－－－－

寂しくなりますが、スレ終了のお知らせです。
2021/06/06(日) 13:38:22.72ID:NC2BnIku
　 　 　 　 　 　* +
　 　 　 　 　 + *. +
　　　　　 〆⌒ヽ
　　　　　(´･ω･`)
　　　　　(|　　　|)
　　　　 　(γ　/
　　　　　　 し
2021/06/07(月) 03:24:47.95ID:Wdbhpp82
>>375
やっぱりそうだよね
サンキュー
2021/06/08(火) 17:22:20.13ID:2idlvDEH
>>69の松村雅亘70年製が速攻オクに出てるな
有名な転売屋のアカウント
66,000円だったがいくらまで上がるかな
2021/06/09(水) 08:39:42.10ID:DrzPdD48
プリンとかラーメンとかゲームとか、表現にどうも知性を感じないんだよなあ
2021/06/10(木) 19:45:30.83ID:9Nf3sqzG
　　　│
＼　 　　 ／
　彡 ⌒ ミ
　(｀･ω･´)　ハゲにしか


　 彡 ⌒ ミ 彡ﾉﾉﾊミ
　 (｀･ω･´)(｀･ω･´)できないことがある！
＿(__つ⊂_)(__つ⊂_)＿


彡 ⌒ ミ
(｀・ω・´)　地毛ーーーーーーーー！！！！


同じじゃないから、強いんだ
ハゲを想う力、フサを想う力

ハゲ・ズラ板
https://rio2016.5ch.net/hage/
383ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/10(木) 20:01:12.36ID:ctOCXYZ6
>>381
知性があったらあんなことしない
2021/06/11(金) 07:29:20.26ID:yVV23acP
亀仙人＝セゴビア
孫悟空＝ジョン
クリリン＝松田晃演
初代ピッコロ＝ブリーム
桃白白＝イエペス
2021/06/11(金) 09:11:30.39ID:+m54mu1R
漫画の登場人物と演奏スタイルをかけているようだが全く理解できないね。
自己満足的な書き込みをするよりもっと社会の役に立つ有意義な人生を送ったらどうかなw
2021/06/11(金) 12:08:51.05ID:fGCXpJsu
ヤムチャ＝荘村清志
Mr.サタン＝385
2021/06/11(金) 13:54:35.21ID:J2hBtEJw
たぶん僕は君より知的水準が高い人間だから
僕を悪魔呼ばわりしても許してあげるが、
あまりに酷いと名誉毀損になるから注意した
方がいいねw
2021/06/11(金) 14:07:03.77ID:fGCXpJsu
Mr.サタンは悪魔じゃないよ。
ただのはったり野郎だが、
悪人ではない愛すべきキャラなのだぜ。

あなた毎週ベートーヴェンの田園とバイオリン協奏曲聞いてる人だろ？
当たり？
2021/06/11(金) 14:10:12.09ID:kRv/ia8r
ボケっぷりがミスターサタンぽくていいいじゃないか。
2021/06/11(金) 14:10:30.35ID:fGCXpJsu
あ、おれブタ耳。しつこいから注意が必要だよ。
384書いたのは別の人。
2021/06/11(金) 14:58:23.87ID:FzlpSy19
私の耳はブタの耳
豚舎の響きをなつかしむ
2021/06/11(金) 15:44:49.86ID:+m54mu1R
アマチュアがギターを練習しても世の中の
迷惑になるだけだからw
おうどん氏のようにお店とご本人がwin winの
関係なのに非難するひとの気が知れないよw
メルカリコンクールはプロでもアマでも
自由に出場できるのに勘違いする人が多いね
やっぱりアマチュアギタリストは知的レベルが
低いのかなw
2021/06/11(金) 15:45:03.52ID:KZrnXrc/
>>385と>>387は例の人の偽者だろ
本物はこんなもんじゃない
あの粘着性は真似できない
394ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/11(金) 16:11:00.91ID:wEWD3xdM
ここしばらく法律がどうとか持ち出す人がいるが
法曹界で働いているのかね
弁護士とかパラリーガルとか
何か前に教室でそういう人いたんだよな
メンドクサイ人だったわ。廻りもああ、あの人ねみたいな
2021/06/11(金) 16:13:47.11ID:KZrnXrc/
>>394
ひょっとしてN？
ならズバリ例の人かもね
396ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/11(金) 16:26:06.99ID:wEWD3xdM
あの人法律に詳しいからあんまり情報は出せないけど
本当にメンドクサイ人だったわ。底意地の悪さもキツカッタ
2021/06/12(土) 00:50:22.08ID:A5DZrKIq
まさにあの人じゃん…
2021/06/12(土) 11:59:00.02ID:haYDZ3lH
湿度高いなあ
80%近くあるよ
2021/06/12(土) 12:32:03.82ID:z2OPTJ7l
>>398
どのあたり？
自分のところは気温25度、湿度53％、曇っているけど快適だ。
関東地方内陸部、エアコンもつけてない。
2021/06/12(土) 15:04:32.81ID:yEhEj0SR
今日の西日本はどこもそんな感じでは
除湿機フル稼働でもなかなか60%以下にならない
2021/06/12(土) 15:42:44.53ID:yEhEj0SR
クラギって弦ですごく印象変わるから試奏で判断するの難しすぎない？
例えば反応の鈍いギターにサバレスが張ってたらちょうど良いけど、オーガスチンに替えたら全然鳴らなかったり。
逆に反応の鋭いギターにサバレスが張ってあると硬すぎて、プロアルテに替えたらすごく良くなったり。これ両方とも実体験。
雑にメーカーで括ったけど、銘柄によっても全然違うし、低音弦と高音弦の組み合わせも無限にあるし、マジワケワカメ。
張ってある弦がわかればまだ脳内補正が可能だけど、委託品とか店員もわからなかったりするからなー。もういっそ在庫品は全部プロアルテに統一してほしい。
402ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/13(日) 15:13:23.71ID:izZMjVTM
低音弦と高音弦とでは持ちが違うのだから、メーカーサバレスや販売者は
低音弦ハーフ、高音弦ハーフセットで、ダダリオのように販売して欲しい。
1本単位だとセットのほうが安いなとかｗ けどその低音弦側は使わないから
もったいないし。カンティーガのハイテンションだったか、テンションが弱い。
2021/06/13(日) 15:23:43.96ID:6Yxl5/3S
むかし弦は1日で死ぬとか言うアホがいたな
そりゃ張りたてのギラギラの音しか良いと思えないお前の耳が悪いか、ギターがよっぽど鳴らないんだろと
404ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/13(日) 23:43:12.19ID:pQqz6Kdy
https://i.imgur.com/EEIL952.jpg
デジマートで66,000円の松村雅亘1970年が
↓
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k554775401
オクで96,000円に

この出品者は転売多し
2021/06/13(日) 23:52:35.00ID:z+okv/E5
>>404
それが商売というものだろ？
商売の基本は転売。
安く仕入れて高く売る。
406ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/13(日) 23:55:21.62ID:pQqz6Kdy
>>405
sonatine199365 乙
2021/06/14(月) 00:03:11.00ID:f4x83zA6
>>406
転売を否定するなら、中古を扱う専門店は壊滅するよw

1.5倍での転売どころか、3倍4倍で売ることも珍しくないんだぞ？
2021/06/14(月) 00:26:47.01ID:wU0aLMfW
>>407
転売と販売は違うよ
さあ必死でググってきなｗ
2021/06/14(月) 00:29:14.95ID:lbBPFDTJ
>>407
あんたおばさんとかストローマンとか言われてる例の人だね
相変わらず何でも逆張りするんだな
2021/06/14(月) 00:30:47.24ID:f4x83zA6
>>408
え？
それなら、ヤフオクで「転売」してる人は、転売じゃなくて、販売してるんだよｗ
2021/06/14(月) 00:31:45.60ID:f4x83zA6
>>409
君たちがあまりにも無知なだけだろ？
社会常識というものが欠片もない。
2021/06/14(月) 00:34:27.80ID:gz0GctOc
>>410
はずれー
残念でしたーｗｗｗ
2021/06/14(月) 01:02:54.12ID:MJuZ12Tc
ストローマン大活躍の日w
みんなウンコ垂れるからハエが寄るんだよ
2021/06/14(月) 11:41:18.32ID:lbBPFDTJ
このギターはまた弾きたいのう←買う気はない爆
415ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/14(月) 20:05:27.08ID:5uk4KL3F
このスレのストローマンってのは笑い男みたいなもんか
2021/06/14(月) 21:25:40.16ID:Msn3BYvB
ストローマン、販売と転売の違いを説明できず敗退
前だったら絶対に自分の負けを認めず自己正当化の長文を30連投くらいしてたはずだが、最近少しパワーが弱ってるようだ

もっとぶっ叩けｗ
2021/06/15(火) 16:13:55.21ID:V1LClcWC
ゴトーの高雅シリーズ使ってる人いる？
418ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/17(木) 12:44:26.91ID:pIrNHScY
>>414
スーパーの試食コーナーで腹満たすやつと同類
2021/06/17(木) 16:01:48.97ID:7mnI/GAs
このギターはまた弾きたい
・通常の思考「買おう」
・おうどんの思考「また試奏しよう爆」
2021/06/18(金) 21:52:36.92ID:XEc0IMWB
　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉
　　　　　 　 　 | 　 |　
　　 　 　　 　　ﾔヽﾘ
　　　　　　　 　　　　 　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　　 ／　　 　 ￣｀ヽ,マーシャルの匂いで
　 　 　 　 　 　　 /　　　　　　　 　 ヽ飛んじゃって大変さ
　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　 i
　　　　　 　 　　 |　 　 　 -‐　　 '''ｰ {
　　　　　 　 　　 | 　　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ｢ ヽ　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
2021/06/19(土) 13:28:54.34ID:2iYQ4wdY
お茶の水のクロサワに佐藤剛があるんだけど、おうどん弾いてくれないかな
一時期、中国製にラベルだけ貼ってるんじゃないかという疑惑が取り沙汰されてたよね
そこらへんも含めてレビュー期待
422ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/19(土) 16:23:10.58ID:U4x/bamO
オルディゲスってそんなに良いの？
2021/06/20(日) 08:31:39.45ID:rcJ5P9mU
>>422
アルカンヘルが好きな人には良いんじゃないかな？
ハウザーモデルでもハウザーとは全く違う。
ラミレスが好きな人には、なんだこれ、かな？
424ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/21(月) 18:03:39.78ID:PtdbXDMC
オルディゲスとアルカンヘルに共通点ありますかね？奏者を選ぶというか弾きこなしが難しそうな点？ボロ隠しが出来なさそうなところ？
2021/06/21(月) 18:45:35.38ID:X5LznWJA
>>424
よく言われる締まった音。
弾き方聴き方によってはただ鳴らないギター。

ちなみに、ほんとうのハウザーは、弾き方は難しいけど聴く方は衝撃を受ける感じ。
ラミレスの音はあらためて言う必要もないでしょう。
2021/06/21(月) 20:39:03.99ID:sgkZ/cAx
アウラのシンプリシオモデルの動画を見た
録音環境のせいだと思うがパサついた高音が気になる
これだけではよくわからんな
2021/06/22(火) 01:08:05.15ID:aWKOwxwo
オルディゲスOUDONモデル
428ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/23(水) 11:53:01.81ID:f5dORGno
タッキいいな
2021/06/23(水) 16:42:45.77ID:RmMjPTgy
アウラのギター全部タダ弾きされてるじゃん
店のイメージ悪くなるよ
2021/06/23(水) 18:21:02.98ID:bKyv6rlw
>>429
俺はもうあそこでは買わないと決めている
2021/06/23(水) 18:24:43.97ID:FLe2NvhC
イメージが悪くなるまではないが安く見られるよな
明らかに買う意志もないド素人でも好き放題弾ける店と思われる
432ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/23(水) 18:29:26.87ID:hzb7SIg5
一流店としての矜持が欲しい、なんちゃって
2021/06/23(水) 18:38:03.59ID:uJ5EcYOF
アウラに営業妨害で訴えられそう。

おうどんさんがじゃなくて、試奏させる店の悪口書いてる人がw
2021/06/23(水) 18:47:24.56ID:yLF3D799
>>433
はいはい、いつもの人ね
2021/06/23(水) 19:27:34.50ID:Ydn7ypX0
誰かアウラに行った時に、しれっと店員さんに訊いてみてよ
「最近、試奏したギターのことを沢山ブログに上げてる人がいるみたいですね」って
436ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/23(水) 20:51:03.85ID:f5dORGno
そんなの店も分かってて宣伝してもらってるよ
クロサワのブログもうどんのリンク貼ってたし
お互いwinwinの関係でしょ。おうどんはギター界のインフルエンサー扱いだろうね
毎日相当のアクセス数みたいだし
2021/06/23(水) 20:58:33.37ID:HmLbT3F7
「ブログに載ってるやつ全部弾かせて爆」
「それはちょっと…」
「なんであの人はよくて俺は駄目なの？爆」
こういう客が来たらどうするつもりなんだろ
438ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/23(水) 21:08:23.30ID:f5dORGno
そんな奴おらんやろ
要は店と客の信頼関係よ
うどんは謎のコミュ力で信用を築けたんだろ
ファナに行ってないのがその証拠
2021/06/23(水) 21:19:07.62ID:FLe2NvhC
ファナ
メディアカーム
ラックギター
プラネット

この辺の店は出禁なのかな？
440ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/23(水) 21:57:12.47ID:hzb7SIg5
ギタルラ、ヤマハ銀座も無理そう
441ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/23(水) 22:04:23.39ID:f5dORGno
こんなかだとラックとファナだけだな
あとは全部行ってるわ
2021/06/23(水) 22:26:28.78ID:KTyX4zVo
自分から初心者で下手ですと認めているひとの
楽器鑑定を信じる人がいるとは驚きだわ
世の中から特殊詐欺がなくならないのもわかるな
2021/06/24(木) 00:11:32.69ID:/ltSws4J
完全にラベルから音が聴こえるタイプの人だからな
音についてのレビューはほんのちょっとで、ロゼッタとか糸巻きとかディテールの話ばっかり
444ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/24(木) 00:15:56.47ID:Efd2/V+A
いや、ほとんどの人がラベルに影響されるでしょ。素人なら猶更
しかも日によって鳴る日と鳴らない日もあるし
場所の環境でも響きが変わってしまう
常に音の話は主観の問題だから万人に通じる内容は難しいのではないか

ディテール話は典型的オタクそのものだね
445ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/24(木) 00:38:24.69ID:GBPH8g0A
うどんブログ掲載のギターを買うと、20年も30年も自分の楽器が見たこともない他人のブログに面白おかしく掲載されたままとなる。気にならない人はそれでいい。俺は楽器はイメージ重視だからそんな楽器は買わない。
2021/06/24(木) 03:35:21.79ID:Z+Li4OWq
なんだかなぁ
人の褌で相撲を取ってどうするの
447ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/24(木) 03:56:42.81ID:Efd2/V+A
イメージ重視かよ。そんなのただの思い込みでは？
ブランドに騙される筆頭だろう
楽器は音と演奏性だろうに。現実を見ろよ
2021/06/24(木) 14:12:29.60ID:Pd+UeYmQ
>>445
自分のギターが載ってるのは気分が悪いね
そう言うと「嫌なら見るな」というアホが湧くけど、それなら検索に引っかからないようにするべきだよな
2021/06/24(木) 14:49:59.96ID:89yre5a1
他人のオーダー品を引き渡し前に試奏するつもりらしい。くそド厚かましいな。
野辺、本間などにオーダーするときは「素人に弾かせないでください」と念押ししとかないと。
プロならいい。自分のための新作をヘタクソに弾かれたくないだろ。
2021/06/24(木) 14:54:20.05ID:BwYQZPe3
なんだか異常な人が湧いてるなw
2021/06/24(木) 15:00:47.41ID:x7UaDZPx
>>449
普通客ついてる商品は他の客には触らせないんじゃないの？
高いロードバイクとか車、オートバイとかはそうだけど。
ギターは違うの？
2021/06/24(木) 15:30:28.41ID:Efd2/V+A
>>451
オレは事情通だけど
現実は結構弾かれてる。本人の知らないところで。オーダー品でもそう。
うどんが浅はかな所はそれをブログで書いてしまうところ
それはオフレコだから書いちゃダメなの。反発くらうのは仕方ない
ここ見ててもわかるが楽器に対しての認識の差が結構あるんだよね。
人が触ったギターは絶対いやという潔癖症タイプも当然いるし、中古ならもう関係ないというのも。
女の扱いにも似ているんだわ、これがね。
2021/06/24(木) 15:40:34.60ID:Efd2/V+A
>>448
検索に引っ掛かって嫌々ながら
おうどんブログに吸い込まれる虫は草はえる。

オーダー品を先に触る厚顔無恥はその通り
新品に試奏者か店員の唾の後が表板セラックについてるのは相当に萎える
拭けば消えるのもあるが時間が経ったら消えない
2021/06/24(木) 15:58:43.68ID:89yre5a1
>>451
買い手が付いているギターでもサンプルとして他の顧客に弾かせることはあるね。
なぜかというと手工品は作ったらすぐに卸すので、製作家の手元には基本在庫がない。そうしないと次の注文が取れないというやむを得なさがある。
ただしそこはプロやよほど懇意にしている優良顧客以外には弾かせないだろうという依頼主から店への信頼で成り立っている。
おうどん氏が弾けばあのノリでブログに書かれるわけで、それを良しとするかどうかは人によって意見が分かれるだろうね。
2021/06/24(木) 16:18:50.88ID:Efd2/V+A
中古品、古着や古本、楽器もそうだけど
前所有者の念ってのがこべりついてるという人がいる(ほんとかよｗ)
それはオレの先生がよく言ってるんだが
前に弾いた人の念がついてるって。それで弾いた後に手が痛くなるとかマジかよと
だから無意識的にそれを感じ取って触らんでくれという人がいるのもわかるかも

やっぱりオーダー品に対しては
うどんのああいう書き方はまずいんじゃないかな
デリカシーがないんだよね、ネタになればいいやという思惑が透けて見える
2021/06/24(木) 17:00:30.68ID:NEGmScHC
オーダー品を勝手に試奏させる店の責任では？
アウラはあうつ
2021/06/24(木) 17:52:41.33ID:Efd2/V+A
>>456
店オーダーと個人オーダーは別問題でしょ
アウラのショップオーダーは弾かせるのは店の自由
アウラを通した個人オーダー品はHPに掲載されないから、うどんは弾けない。
よってアウラに問題はない
458ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/24(木) 18:48:11.02ID:8g3YabMx
うどんが厚かましすぎる
◯◯やなとか次は◯◯ですとかただのオタクのくせに偉そうなんだよ
こういうといつも変なのがわいてくるが、あのブログに書かれただけでそのギターを買う気失せる
2021/06/24(木) 19:31:04.42ID:BwYQZPe3
なんにしても年寄りの粘着は醜いねｗ
楽器は楽器屋さんに任せればいい。
試奏を認めようが試奏を断ろうが、店の判断がすべて。

自由に試奏させることで業績を伸ばしているのがクロサワとかアウラ等々。
試奏をかなり制限しながら安定しているのがFANAだが、かつてはまったく試奏を認めないエスペランサという店もあった。
ちなみに、エスペランサで扱っていたギターは店のオリジナルがほとんどだったように記憶してる。

犯罪にならない限り、なんでも自由に書き込めるのが5chの良さだが、その犯罪になるかならないかの境界は、実は難しい。
楽器店の誹謗中傷は業務妨害になりうるし、製作家や試奏する人への誹謗中傷は侮辱罪や名誉棄損になりうる。
自由な書き込みの場とは言っても、節度のある姿勢を忘れてはいけない。
2021/06/24(木) 19:52:15.04ID:UNwQysWj
>>459
ストローマンうっせーよ
おまえの屁理屈は聞き飽きた
2021/06/24(木) 19:59:16.47ID:BwYQZPe3
>>460
そこまで試奏を嫌悪し粘着するあなたには、なにか実生活上の不安があるのでしょう。
おそらく、身近な人に裏切られた経験なんだろうと思います。
試奏する人を攻撃しても、解決はしません。

最も適切な解決手段は、その人に裏切られたことを忘れることです。
2021/06/24(木) 20:05:27.69ID:UNwQysWj
>>461
お前っていつもおうどんに対する批判を試奏の一般論にすり替えるよな
そこがストローマンたる所以だが
いつもおうどんを擁護するのが本スレでも総合スレでも最も嫌われているこの人だけってのがなんとも示唆的なんだよな
2021/06/24(木) 20:13:10.24ID:BwYQZPe3
>>462
相手が誰であれ、特定の人への誹謗中傷は犯罪になる。
僕が擁護しているとすれば、むしろ犯罪にならないようにブレーキをかけてあげてるんだから、あなたに対してだよ。
2021/06/24(木) 20:55:46.53ID:NEGmScHC
ストローマンって憐れみを誘うほど頭が悪すぎる
2021/06/24(木) 21:02:02.06ID:Efd2/V+A
>>458
お前が最も、あたまおかしいという事を自覚しようなｗ
それができないから、いかれてるわけなんだが。まあお前ならスルーできるだろｗ
言っちゃなんだがストローマンよりも、お前が最も嫌われている事に気づこうな

>>459はそれほど間違った事は言ってない、むしろ正当
>>461の指摘は自分もそう感じてた。おそらく図星だろう
相手を許す事だよ、そしてそれは自分を許す事から始まる。
2021/06/24(木) 21:26:11.90ID:1AezqS1W
俺の一押しのルシアーの名前がちょいちょい出るんだが、
おまえの腕でわかるわけないだろ！持ってもないくせに
と思ってしまう
※個人の感想です
2021/06/24(木) 22:01:18.55ID:BwYQZPe3
>>466
それは誰？
2021/06/24(木) 23:20:36.72ID:BwYQZPe3
>>466
一番多く出てくるのは本間という人のギターみたいだけど、それは持ってるみたいだね。
オルディゲスもよく出てくるけど、それも持ってるみたいだ。
持ってないけど頻繁に名前が出てくるというと、誰のギターなんだろう？
469ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/25(金) 03:13:18.57ID:cocjnNxe
山野か山本、岩田あたりだな
特に山本はいいぞ
まだ安いが音は素晴らしいから
470ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/25(金) 07:10:32.29ID:HH4MP4ic
全部買えばいいじゃん
2021/06/25(金) 09:12:34.20ID:I1Joptxh
誰だよブログにコメントしたやつｗ
おうどんの返信逆ギレ気味だしｗ
しかし、試奏もブログもすべて許可取ってるって書いてるけど、オーダー品の依頼主にどうやって許可取るんだ？
2021/06/25(金) 09:37:35.23ID:PyUX3zqF
>>469
山本って誰？
2021/06/25(金) 10:01:35.38ID:PyUX3zqF
>>471
コメント見てみた。
「納品前ならすでに支払いも済んでいるので、個人の所有物」

所有権の移転時期に明確な決まりがあるわけではない（契約内容による）から、断言するのは無理。
このスレに書き込んでる変な人がコメントしてるのかな。

多いのは納品された時点で所有権が移るというもので、納品前に、通常の保管状態で不具合が生じたとき買主に損害を与えないためだ。
いずれにしても、製作家や店が容認している以上、他人が文句を言うことではない。
普通は製作されたギターを試奏なしで納品するほうが無責任だとは思うが、買主が不満を感じるなら、契約解除の申し入れをすればいい。
2021/06/25(金) 10:27:22.62ID:+Afk4EsV
プロがちゃんと映像もアップして試奏してるんだからアマチュアの試奏感想なんか無視すればいいよ。
ストローマンもアマチュアはギターを弾くよりもっと社会に役立つことやれと正論を吐いてるからうどん屋もそろそろまともな社会奉仕活動に精をだす頃だろう。
早朝の散歩を兼ねて道に落ちてる犬のふんを掃除するブログなんかいいと思うな。
2021/06/25(金) 10:31:51.28ID:PyUX3zqF
>>474
おうどんさんはあのブログのアフィでそれなりの収入を得てるんじゃないかな？
他人の収入源にケチつけるのも自由だけど、場合によっては業務妨害だよ？
2021/06/25(金) 10:35:13.82ID:PyUX3zqF
それから、このスレにでも、コメントにでも、批判を書けばそれなりに反応もある。
ごく小規模ながら炎上商法を提供してるようなものかも知れないね。
それが狙いの自演だったら、その作戦に感動してしまうけど。
2021/06/25(金) 10:40:52.24ID:AS/vVwgE
>>473
＞普通は製作されたギターを試奏なしで納品するほうが無責任

屁理屈もいいとこ
それなら製作家本人か、出入りのプロに試奏させればいい
他人に試奏させる意味がわからない
2021/06/25(金) 10:46:01.90ID:PyUX3zqF
>>477
プロに試奏してもらうのは、タダじゃないんだよ？ｗ
知り合いのアマチュアに頼むのが一番楽だろう。

自分も知り合いの製作家や馴染みの店で試奏を頼まれたことがある。
それなりの時間弾き続けないと音が出てこないから、１～２時間は弾いた。
2021/06/25(金) 10:56:38.15ID:PyUX3zqF
試奏に対する批判も、おうどんさんからすると自分のブログを宣伝してくれてる、という感じかな？

店や製作家が、おうどんさんのブログに載せてもらって喜ぶようなもんだろう。
2021/06/25(金) 11:08:03.95ID:he2KDakE
＞もちろん、野辺さんと話してそれについては許可をとっております。

この答え方はなかなか狡猾で、質問者の問うている所有権の問題を棚上げして責任を野辺さんに預けている。
野辺さんが許可したのならどうぞ誰でもご自由に弾いてください、という依頼主ばかりならいいが、人間の感情としてそうはならないから問題がある。
納車前の新車を他の客が乗り回すなんてありえないだろ？ましてそれをブログに書く。常識的に考えればわかる。
2021/06/25(金) 11:12:32.15ID:AS/vVwgE
>>478
その製作家と店の名前は？
問題ないと考えてるのなら言えるよね？
2021/06/25(金) 11:18:59.68ID:PyUX3zqF
>>481
あなたのような人が製作家や店に電話したりして迷惑をかけるといけないから言わないよ。
いまは廃業した専門店でも、関係者は業界にいるからそこに電話されてもいけないしw
483ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/25(金) 11:32:14.72ID:cocjnNxe
野辺を通して許可とってるなら
それでいいだろ。文句の付けようがない

数名？の粘着している人たちは
どうかしている
2021/06/25(金) 11:41:59.53ID:AS/vVwgE
>>482
電話もかけないし迷惑もかけないよ
ただそういう製作家やショップからは買わないだけ
あんたの主張そのものだろ？
はい教えて
2021/06/25(金) 11:52:00.24ID:PyUX3zqF
>>484
あなたは粘着質に見えるから、そう書いていても信用できないよ。
おうどんさんのブログに変なコメント書く人もいるくらいだしｗ
カラオケパブの犯人も、やっぱり凄い粘着系だったんだよね。
2021/06/25(金) 12:49:50.90ID:esGdATxX
ストローおばさんの飽くなきおうどん愛には敬服する
別に擁護していないという素振りも典型的な擁護者のそれ
おうどんの何が彼女をここまで掻き立てるのだろうか
2021/06/25(金) 13:03:23.38ID:+Afk4EsV
アマチュアはギターを弾くなという後世に残る
迷言を残したストローマンww
その正体はうどん屋さんだったwww
試奏するならせめてビラロボスの前奏曲一番は
前半だけではなく全部弾けるようになってくれ
2021/06/25(金) 13:23:09.78ID:XADbo9xv
その手法は禁じられた遊びのセーハ前まで弾いてどやっって威張る
テクニックの応用ですね。さすが上級者はすごい。
2021/06/25(金) 18:48:07.46ID:4yMBlhQ7
いっそのことうどん屋とストローマンが一緒に
暮らせばいいのに
ストローマンがオスでもメスでも生殖機能が
枯渇してるだろうから問題なしだよw
2021/06/25(金) 20:29:20.04ID:Qm6vqT5y
総合スレ見た？
あいつは人として最低
本当にクズの中のクズ
2021/06/25(金) 20:31:27.92ID:Qm6vqT5y
前に特定寸前まで行ったんだよな
どこかの教室で嫌われてるやつに似ているらしい
何人かは心当たりがついてると思う
492ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/25(金) 20:42:32.81ID:cocjnNxe
はっきり言おう
ここはクズの巣窟
全員クズ
もちのろんで俺もクズだｗ
2021/06/25(金) 20:57:01.44ID:4yMBlhQ7
ストローマン迷言集

アマチュアはギターなんか弾くなよ
僕の知性は君達より高いんだ
自分が弾くギターにうっとりするんだ
仕事はしてないがお金はあるよ

暴言癖、劣等感、猜疑心、虚栄心＆虚言症
ダメ人間のローヤルフラッシュや
2021/06/26(土) 09:32:46.46ID:54I/FEpo
┏どうぐ━━━┓
┃ＨＡＧＥ 　　　┃
┃┏━つかう━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ ぬののふく. 　 　 　 　┃
┗┃　 Ｅ 彡ﾉﾊ.ミ （フサヅラ）　┃
　 ┃　 Ｅ プライド.　　 　 　 　 　┃
　 ┃→リアップ 　 　 　　 　 ┏━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 わかめ. 　　　　 　 　┃リアップを使いますか？┃
　 ┃　 ヘアブラシ　　　　 .　┃→　 はい 　　　　　 　 　.┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃しかしなにもおこらなかった　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
2021/06/26(土) 11:07:43.04ID:L4vZvc/Z
ストローおばさんってサイコパスかな
2021/06/26(土) 21:03:52.11ID:rC8Xwrg+
ただのバカ
2021/06/28(月) 00:03:22.26ID:hLPwZFYx
クラギってバイオリンと比べたら一桁か二桁安いじゃんと思っていたが、ピアノとほぼ同価格帯なことに気づいて驚いた
2021/06/28(月) 00:40:43.39ID:mD6vBAhl
ルシアーメイドのピアノってのは無いのね
2021/06/28(月) 01:55:59.87ID:WTKX7v4C
新品ピアノの値段
国産アップライト40万～
国産グランド100万～
海外一流アップライト400万～
海外一流グランド1000万～

国産はギターに近いが、海外となるとピアノの方が少し高いかな？
さすがに新品で1000万を超えるクラギはないと思うが、価格を公表してないルシアーも多いからもしかしたらあるかもね
2021/06/29(火) 20:05:18.31ID:TF0GVqTp
ストローマンってマジでおうどんじゃないのか？
どんな詭弁を弄してでも擁護しようとする情念がすごい
501ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/29(火) 20:13:20.65ID:x98J/Std
試食魔
2021/06/29(火) 20:40:08.24ID:H86pwEQf
>>500
俺もそんな気がしてきた
なぜ赤の他人のために四面楚歌で孤軍奮闘するのか、ちょっと説明がつかないよね
2021/06/29(火) 21:23:31.84ID:GmRdYfHr
おうどんさん頑張ってるなあ
2021/06/29(火) 21:40:01.94ID:GmRdYfHr
「ちわーっす爆」（高いギター全部弾く爆）
「しゃっせー…」（毎週来るじゃんこの人…）
2021/06/29(火) 21:45:39.77ID:H86pwEQf
書き込み止まったｗ
18対1はさすがにショックだったと見えるｗ
2021/06/29(火) 21:50:34.79ID:bqTf/jNP
というかどうみても本人でしょｗ
2021/06/29(火) 22:01:04.26ID:gqg3KPGL
クラギスレで悪名高い人たち（同一人物の可能性もあり) は自己愛性パーソナリティ障害の症状があるみたいだ

・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
508ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/29(火) 22:57:10.49ID:x98J/Std
俺は試奏乞食だイェーイ
509ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/29(火) 23:46:15.21ID:WS4Fkj9f
>>501
その表現が一番正しい
2021/06/30(水) 00:26:04.26ID:LuSsvjGI
ここより総合スレのほうで批判が高まってきたな
その批判を糧として行動や書き方を改善できたら本物なんだが、しかしまあ彼は何も変わらないだろうね
これまでも、「爆」が人を小馬鹿にしていると言われてもやめない
「○○を弾きました」「次は○○です」が失礼だと言われてもやめない
買えもしない高額ギターを試奏するのは非常識だと言われてもやめない
今はプチ炎上でアクセスも多いだろうし、数名の信者がゴマすりコメントしてくれて気分がいいだろう
しかしそれでは長続きしないよ
511ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 00:46:32.57ID:wE65BgpV
そのうち憎悪から
刃傷沙汰にならんようにな
512ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 00:53:08.49ID:RM51kuMU
勇者六弦堂のような店が増えればいいのに
クラギ販売のような職種はなかなか私語禁止のラーメン屋みたいには出来ないからね
そこの弱みにつけ込んでる感がムカつく
丁寧にことわってから試奏してるとはいうものの店はなかなかお断りなんて出来ないよ
2021/06/30(水) 01:15:48.27ID:4kptW5p2
六弦堂は単に地の利で免れているだけだろ
基本的には試奏オッケーの店なので、もし遠征でもされたら全部弾かれるのは間違いない
2021/06/30(水) 01:31:19.80ID:RGtE53lQ
ギターなんかサイレントで充分なんだよ
2021/06/30(水) 01:35:22.02ID:seo68PyZ
そもそも多くの人にとって、あのブログに載ってるような稀少性の高い一点物の試奏っていうのはさ、
Jギターとかホームページとかで見て「うわー、○○の○年物が入荷したんだ」とワクワクしながらコロナ禍の中で来店の計画立てて、
もちろん気に入ったら買うつもりでカードの残高確かめたりローンの算段とかも考えてたりして、
それでいよいよ店に入ってショーケースの中に鎮座してるギターの貫禄に若干気圧されながら、
「あのう、このギター弾かせてもらえますか？」と頼むところまでが大変な一大イベントだろ
そのついでに予算内にギリ入る他のギターも数本弾かせてもらったりはあるけどさ、
基本的にはよし、買うぞ！という気持ちがないと高いギターなんか弾けないのよ
ほとんどの人がそうでしょ？そうだと思いたいよ

なんかね、彼のブログを読むとそんな自分のつましい試奏体験が甲高い声で爆笑されてるような、そんな気分になるのよ
2021/06/30(水) 01:35:23.52ID:LuSsvjGI
そもそも多くの人にとって、あのブログに載ってるような稀少性の高い一点物の試奏っていうのはさ、
Jギターとかホームページとかで見て「うわー、○○の○年物が入荷したんだ」とワクワクしながらコロナ禍の中で来店の計画立てて、
もちろん気に入ったら買うつもりでカードの残高確かめたりローンの算段とかも考えてたりして、
それでいよいよ店に入ってショーケースの中に鎮座してるギターの貫禄に若干気圧されながら、
「あのう、このギター弾かせてもらえますか？」と頼むところまでが大変な一大イベントだろ
そのついでに予算内にギリ入る他のギターも数本弾かせてもらったりはあるけどさ、
基本的にはよし、買うぞ！という気持ちがないと高いギターなんか弾けないのよ
ほとんどの人がそうでしょ？そうだと思いたいよ

なんかね、彼のブログを読むとそんな自分のつましい試奏体験が甲高い声で爆笑されてるような、そんな気分になるのよ
2021/06/30(水) 01:36:39.68ID:LuSsvjGI
あ、ごめん
投稿した瞬間Wi-Fi切れたらしくてダブった
518ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 02:05:07.62ID:RGtE53lQ
騙されずにサイレントで始めろ
519ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 06:56:28.55ID:TJGe7uKC
汚染ギターは嫌だなぁ。当分買う気が吹き飛んだので感謝。
2021/06/30(水) 08:35:44.23ID:JC6gZZ3Q
サウンドハウスで買えばうどん粉は付いてないw
2021/06/30(水) 09:37:35.65ID:mR6Ao09y
ストローマンが事あるごとに法的手段を仄めかすのは、とにかく批判をやめさせたいんだろうなあ
となると誰が何のために書き込んでるか、一つしか想像できないよな
2021/06/30(水) 11:23:07.87ID:LuSsvjGI
>>516の続き
そうやって自分が真剣に購入を検討しているギターが、ブログを見たら「次は○○です」「○○を弾きました」「これは良い！買えませんけどね爆」と軽ーいノリで書かれてるわけ
なんだろう、そんなに腹が立つとか悔しいわけじゃなくて、どちらかというと悲しいという気持ちに近い
この気持ち、彼にはわからないだろうな
2021/06/30(水) 11:38:48.43ID:LuSsvjGI
自分がいちばん酷いと思ったのは、
「このギターは良かった。また弾きに来よう」
みたいな書き方してたこと

あのね、あなたにとってはタダで弾けるたくさんのギターの内の一本かもしれないけど、そのギターを本気で欲しくて欲しくて悩んでる人や、
もしかしたら畏れ多くて試奏すらできなかった人がいるかもしれないってこと
そういう想像力をなくしちゃダメでしょう？
524ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 12:48:08.05ID:UrmDVRq7
俺は自分ではとても買える金額ではないギターを、
遊びで弾きまくって、店員の大切な時間を奪いまくり、
いけしゃあしゃあとブログに偉そうに批評を書いているのが理解できない。
全く買う気がないのに試奏とか楽器試奏のやっちゃいけないことの一つだよな。
525ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 12:48:08.29ID:UrmDVRq7
俺は自分ではとても買える金額ではないギターを、
遊びで弾きまくって、店員の大切な時間を奪いまくり、
いけしゃあしゃあとブログに偉そうに批評を書いているのが理解できない。
全く買う気がないのに試奏とか楽器試奏のやっちゃいけないことの一つだよな。
526ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 13:54:07.99ID:wE65BgpV
うどん氏はオルディゲスも将来は手放すのではないかな
さらに上の名器を必要とするだろう。それくらい耳が肥えてしまったはず
彼はいずれ買うでしょう。もう脳が名器の音で焼き切れてしまった。ジャンキーみたいなもんで
全く買う気がないという事ではない。上の世界を知ったからには買わずにはいられないだろうね。
そのための情報リサーチ、勉強をしている面がある。
店側はそれを先行投資として見ているのではないかな。

問題は節操のなさとモラルの問題だろうね。もう少し上手くやればよかったのだが。
天然なところがあり、悪く言えばデリカシーに欠ける面があるので大きな反感を持たれてしまった
527ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 13:58:32.23ID:RM51kuMU
>>523
良いこと言った
おうどんにはギター製作やギター屋を開業して欲しいものだ
厚顔無恥なうどんにもハナクソくらいは製作家やギター屋に対する敬意が生じるんじゃないか？
528ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 14:02:14.76ID:wE65BgpV
おうどん擁護ではないよ。

楽器店側は先行投資のようなもので
ものすごい名器を若い人に弾かせたりする。本物の音を知ってもらうために。
それで知ってしまうと、もう後には戻れない。その体験が脳に焼き付いて離れなくなる。
それでいずれは頑張って稼いで、憧れのギターを買いに来るようになる。

そういう商売の仕方があるよ。特に楽器商はそう。
メディアカームの酒井さん、俺が若い時に随分と長い時間付き合って
たくさん弾かせてくれたよ。そして、何年も後に酒井さんから名器を買わせてもらった。
アンダンテもそうで、いろいろ弾かせて勉強させてもらった。
それでその恩があるから、そのずっと後に買わせてもらった。

あれは種蒔きみたいなもんだね。そういう商売の仕方がある。
勉強させてもらうのはお互いに良い事だよ。店側はわかってる。
まずは知ってもらわなければ商売にならないの。知ってしまったら、もう後は引き返せないからね
2021/06/30(水) 14:39:00.45ID:DcDJcNW3
楽器の試奏に関して、どうしても言っておきたいことがある。
店側や制作家が試奏を許したとしても、万が一傷を付けてしまった場合はどうするのだ？
中古ならまだしも（もちろん良くはないが）新品のギターを試奏して、わざとではないにしろ
傷を付けてしまったら責任とれるのか？
責任とる覚悟で試奏しているのか？
ましてやオーダー品で代わりの楽器がないものを、傷物にしてしまって平気でいられるのか？
試奏をさせる側にもする側にも、そのへんの覚悟があってのことなのか問いたい。
530ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 15:16:32.22ID:RM51kuMU
>>528
仰ることもその通りだし、貴方とおうどんの違いはここの住人はわかってる
531ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 17:59:47.31ID:wE65BgpV
>>530
理解してくれてありがとう。
法律に触れないから良いという問題ではなくて
常識というか、モラル、マナーというのは大切だよね。
客として節度のある行動は必要だと思う。
>>529
試奏で傷がついた場合、新品なら製作者に補修してもらう事ができる。多くの場合セラック塗装に関するトラブル。
中古品は傷があって当然なので、もし傷が新しくついた場合、余程の酷いケースでない限りは見過ごされるだろう。

製作者も弦楽器フェアなどでは、フィルムを貼って傷防止しているし
アウラなどでも、専用のカバーを使ってセラックにトラブルが出ないように対処している。
532ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 18:09:09.23ID:wE65BgpV
ちなみに、弦楽器フェアではオーダー品を展示している製作者もいたりする。
フィルムを貼って対処していたが、かなりの数の人間に試奏されるわけだから
潔癖の人は許せないだろう。もう楽器としての認識が違うのかもしれないね。
イタリアのヴァイオリンみたいに製作時に傷をつける文化、伝統もあったりするけど
日本はかなり傷にうるさく、欧米だとその辺はアバウトな印象

おそらくスペインの製作家ならオーダー品でも余裕で弾かせてくれるだろうし
ドイツとかなら許してくれないかもね。
533ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 18:22:39.67ID:wE65BgpV
楽器屋さんの試奏エピソード
https://blog.goo.ne.jp/muse-ongakukan/e/faffacf097056669eaad0aa6103faf6e

＞ギターを見たいと言うとラッキーにも丁度オーストリアのギタリストに発送するギターがあるというので見せてもらいました。
＞表板は杉でしたが、とても芯が太くバランスよく鳴る楽器でついつい気持ちよく弾きまくってしまいました。

こういうケースはかなり多い。初代オーナーの知らない所で相当数に試奏されているよ。
全く手つかずという事はあり得ない。輸入代理店で確認で弾かれ、店舗で弾かれて調整されていく。
その後、他のスタッフや常連客も弾くだろうし。そもそもプロの試奏動画で新作ギターを使い激しめの曲を弾くのがあるけど
傷がつくのは絶対あるよね。新品でもセラックに小さな傷や唾が飛んでいる事は本当によくある。
良くも悪くも楽器とはそういうものではないかな。

>>529 上記のような場合の傷に対してどう考えますか？
傷物という考え方、楽器に対してどうなのか。割れは問題あるがセラックの薄い傷なんか
ついてアタリ前とも考えられる。現実的には車や宝石とは捉え方が違うような気がする。
534ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 18:51:45.05ID:1MdFvdob
それをブログで書くから問題になるんだろ。
黙ってりゃ表に出ない話だがブログで自分のオーダー楽器が知らんおっさんに遊びで弾かれていたら
怒る人も当然いるだろう。
便所で手を洗わないおっさんとか多いし。
なんかやだって人は出てくると思う。
当然別にいいよって人もいるだろうが、
嫌がる人が一定数いる限り、
やるべき行為ではない。
535ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 18:55:09.45ID:1MdFvdob
>>532
そういうのは製作家連中の常識が...って話じゃないかね。
536ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/06/30(水) 19:58:20.49ID:wE65BgpV
>>535
続けさせてもらうと、
そういうのは製作家連中の常識が.....無い！っていう話なんだけど
本当に寡作の製作家の場合は、次につなげる為に入魂の一本を知ってもらいたいという目的があるみたいで。
専業で食ってくのは難しいし製作本数の少ない兼業だとツライ面があるのかもね。

それと弦楽器フェアで展示した楽器を新作ギターとして店で販売している事実もある。
これは業界の慣例になっているよ。あれは数十人以上に弾かれているけど新品扱いなんだね。
毎回ちょっと安くしてよ～って思うんだけど。
2021/07/01(木) 09:35:51.45ID:8cAwcSgl
ストローマンが喚けば喚くほどおうどんの印象が下がるというデス・スパイラルに陥ってるなｗ
2021/07/01(木) 13:19:23.75ID:siO9zJ1a
彡 ⌒ ミ
( ﾟ д ﾟ )　
2021/07/01(木) 13:24:44.09ID:VyJlGeMl
おうどんさんの愛用ギター
https://stat.ameba.jp/user_images/20210627/07/oudon09/c6/2b/j/o0963108014963527284.jpg

いやいやいやいや、これで他人のオーダー品とか弾かないで…
宴会で傷つけられたとか、フォルクローレでストロークするからとか言ってるけどさ…
2021/07/01(木) 16:48:28.56ID:hIZc0i3n
どんだけ掻き鳴らしたらこんな悲惨な姿に
なるの？
虐待されたギターがかわいそすぎる
2021/07/01(木) 18:37:38.97ID:Qu/QZL2J
ひどすぎる…
しかもまだ12年しか経ってないとか
ビンテージもんかと思ったわ
542ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/01(木) 20:05:05.25ID:I5zfTfTg
フォルテもオルディゲス出す時ビビってただろうな
543ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/01(木) 20:34:25.13ID:I+++84B/
恨み骨髄

凄い
544ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/01(木) 21:54:00.66ID:I5zfTfTg
>>543
婆語録ですね
誰一人恨んでるわけでも妬んでるわけでもない
呆れてるだけ
545ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/01(木) 21:56:33.75ID:I+++84B/
自分は擁護派ではないが
相当の悪意か憎悪は感じるぞ
憎くてしょうがないだろう
もしくは嫌いでしょうがないだろう
546ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/01(木) 21:59:49.32ID:I+++84B/
おうどん程度の小物
ここまで袋叩きにする価値もないな
547ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/01(木) 22:05:34.64ID:I+++84B/
俺はストローマンじゃないが
一般論として
一人のブログ主に対して攻撃しすぎるのはよくないぞ
やがてエスカレートして
何かしらのトラブルや事件に発展する可能性もある
ネットの誹謗中傷でいろいろ面倒な事になるのはマズイからな
ほどほどにしとけ
548ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/01(木) 22:10:41.33ID:I+++84B/
事実、総合スレでは決闘の話まで出てる
果し合いなんていつの時代よ
誰と誰が争ってるかすらわからん
いまはコロナで殺伐とした時代だから何が起きるか見当もつかん
2021/07/01(木) 23:31:14.45ID:3qB8I69J
其れでお互い消えてくれた方が．．．．

いやなんでもない
550ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/01(木) 23:56:44.09ID:I+++84B/
>>549
それは名案...っておい！
久しぶりにナイスなレスだったわ
わらかしてもらった
2021/07/02(金) 07:38:19.20ID:CkB3YJ80
便乗して叩いているような書き込みも見受けられるが、真摯な意見も多い。
これだけ多くの批判が集まったのはやはりギター愛好家の怒りを買うような内容があったということは間違いないわけで、これを機に改めるべきところは改め、活動を続けていけば良いのではないかと思う。
今は一旦立ち止まり、何が問題だったかを自分の中で精査するために時間が必要だろう。性急な再開は慎むべきだ。
ラミレス2世やエンリケ・サンフェリューといった歴史に埋没しかけていた名器に光を当てたことや、岩田や山本といった国内のマイナー製作家の魅力を広めたのはあのブログの功績だと自分は思っている。今後に期待。
552ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/02(金) 07:55:18.55ID:HBxgcVmM
サンキュー
マエストロ
553ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/02(金) 08:55:11.09ID:HBxgcVmM
呪縛

お前ら言われてんぞｗ
2021/07/02(金) 09:12:06.25ID:mS+V+hdh
あーあ、黙っていられないんだな
内省力が弱いタイプだよね
555ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/02(金) 12:30:57.70ID:WqSKrTC4
>>551
ラミレス2世もサンフリューも元々名工として名高く、
全く歴史に埋没してなんかいないよ。

まあそれはいいとしてブログ主は
・貯金が全くないのに、とても買えないようなギターの試奏はしない。
・他人のオーダー品を試奏しない。
の2点をせめて守ったらいいんじゃないの？

ブログ主よ、
ブログ止まってたのはここ見てたからなんだろ?
俺からの意見はこの2点だ。
2021/07/02(金) 13:28:53.60ID:567kMtuc
>>551>>555
もし、おうどん氏が、ここの書き込みが理由でブログを中断したというのが事実なら、粘着されて実害を被るかもしれないと思ったからかもしれない。
あるいは、おうどん氏が書き込みに傷つけられたからかもしれない。

どちらであっても、お前の書いていることはおうどん氏に害を与えている。
彼の言動はまったく犯罪でもないし、店や製作家の常識から逸脱しているわけでもない。
お前が自分勝手な”マナー”を強要しているだけだ。

自分勝手な”マナー”を主張するのは自由だが、特定の個人がその”マナー”に従わないからといって、その個人に粘着して自分勝手な”マナー”を強要し続けることは許されることではない。
鈴木花さん事件もまた、ネット上の正義マンが引き起こした醜悪な結果件だということを忘れるな。
2021/07/02(金) 13:30:35.48ID:hmQvcNJX
このタイミングであんなどうでもいい長文を投下するより、きちんと炎上について触れたほうがリスクマネジメントとして正解なんだけどね。
まったくなかったかのように振る舞ってはいるが、文章に怒りと強い他責の念が滲み出ている。
触れないのは批判なんて全然気にしてないというアピールか、もしくは5ちゃんねるなど知らないというポーズかもしれない。
でもそんなことはあり得ないので、かえって不自然に避けているように見えてしまうし、もっと言うと本人が5ちゃんねるに書き込んでいるのではないかと示唆する結果になっている。
とにかく今日の更新は悪手だった。
2021/07/02(金) 13:47:00.03ID:567kMtuc
>>557
いつまで無関係な人のブログに粘着する気なんだ？
狭い世界だから、このスレを目にしていることはあるかもしれないが、気にしていないようで安心した。

「みなさんの呪縛はなんでしょう？」

もしかしたら、試奏批判者に対する皮肉かも知れないと思ったけど、考えすぎかな？
2021/07/02(金) 14:12:29.30ID:wZAKQVuD
普通に考えれば初出から1週間ちょっとで「粘着」も何もないんで、本人と思われたくなければあまり言わない方がいい。本人でないとすれば擁護が無理筋すぎて本人に迷惑だから尚更やめるべき。

公に向けて書いてる以上、意見の分かれることを書けば批判を受けるのは仕方ない。そのうえで問題ないと思うのであれば無視していればいい。今回の件は愛好家からのサークル内的批判が中心であって(玉石混淆ではあるが)、悪意の大衆からの差別を背景とする誹謗中傷が問題となった木村花さんのケースとは対比できるものではない。

個人的にはどうしても数が限られる以上、オーダー品を試奏させてもらうこと自体はありだと思う。言われてたように弦楽器フェア等の例もある。ただそちらは多くの人に弾いてもらう目的あってのこと。今回の件では個人のオーダー品を試しに弾くための筋の通し方と、その説明に問題がなかったとは言えないだろう。
2021/07/02(金) 14:15:33.85ID:567kMtuc
>>559
繰り返す。

自分勝手な”マナー”を主張するのは自由だが、特定の個人がその”マナー”に従わないからといって、その個人に粘着して自分勝手な”マナー”を強要し続けることは許されることではない。
2021/07/02(金) 14:37:33.92ID:D6vl2cP2
>>560
出た！お得意のストローマン論法
562ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/02(金) 16:17:02.66ID:VRv3L/2u
というかストローマンってアスペじゃないの？
会話のキャッチボールが出来てない感じだし。
2021/07/02(金) 16:39:54.81ID:T0ru5Cl6
>>562
だとしたら何？
それは憶測でしかなく全く無意味だし、そもそも個人を批判する際に障害に関連づけることは差別的なのでやめたほうがいい
564ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/02(金) 16:56:04.22ID:VRv3L/2u
んな事言われても、
会話のキャッチボールが出来てなさすぎて、
脳に障害でもあるんじゃないかって思ってしまったんだよ。
変だよストローマンって言われてる奴。
565ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/02(金) 18:26:02.25ID:HBxgcVmM
昔エスペランサで試奏して数万だか請求されて払ってしまったとか
弦代を請求されたとか聞いた事あったな。あれは悪名高い店だったｗ

しかし今、買えない人が興味や勉強で弾きたい場合
試奏代を払うってのはアリだと思うな
その方が試奏しやすいし。10分千円くらいなら全然払う。名器なら三千円とかでもOKとか
566ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/02(金) 19:15:17.79ID:SgvRaLwZ
俺は高い楽器を試奏をさせて貰った後は、
本やCD等を買わせてもらっていたな。
2021/07/02(金) 19:18:12.00ID:Ns31fFHs
俺はハードオフでジャンクを試奏した後は青箱からケーブルを買わせてもらってる
568ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/02(金) 19:30:12.44ID:HBxgcVmM
そうそう、そういう気遣いって大切よね
信頼関係も生まれてくるし
569ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/02(金) 20:03:30.61ID:tabdXSTi
>>566
それ大切
俺もCDか楽譜は買う
570ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/02(金) 20:18:12.68ID:Rp1N4vMl
クラシックギター自作自演
2021/07/02(金) 21:55:36.94ID:AqwR3rwM
>>570
自分で作ったクラシックギターで自分で弾いて演奏活動している人って、あまりいないよね。
2021/07/02(金) 22:58:00.10ID:Ns31fFHs
作る人は爪伸ばせないからね
573ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/02(金) 23:57:42.78ID:LOmUNA/P
盗品自慢みたいなブログだった
2021/07/03(土) 08:45:18.11ID:5CbtlTnk
「ごめんなさい」の一言が言えないんだよなあ
謝ったら死ぬ病の大人が多すぎる
575ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/03(土) 13:06:37.64ID:TrhrdZBy
>>573
盗品では無いが…
デパ地下で毎週高級食品を複数試食して、
それを元にグルメレポートを書く様なブログだと思う。
576ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/03(土) 13:53:31.08ID:ktFQyqHM
>>574
謝れない人は本当に多いね
特に女性は酷いのがいる気が。。
でも欧米人や中国朝鮮に比べれば
まだかわいい方か。むこうの我の強さはもうそれは凄い
577ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/03(土) 14:12:08.40ID:ktFQyqHM
>>573
それに比べて腱鞘炎日記の人ときたら
ギター買い過ぎｗ買いまくり
578ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/03(土) 15:45:19.83ID:xa65ZTnA
腱鞘炎日記は凄いわ。
あそこのブログ見て19世紀ギターとオールドスペインギターに興味を持って買わせていただいた。

今でも将来と健康を破壊しながら、
色んなギターを買ったり、
ご馳走食べたりとはちゃめちゃっぷりには感心する。

某迷惑ブログとは全然違うよな。
579ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/03(土) 16:07:34.00ID:ktFQyqHM
人生エンジョイしてるよな
楽しまなきゃな
2021/07/03(土) 17:55:35.07ID:QwSkPhHt
ヤフオクに出したクラギを腱鞘炎の人に落札してもらったことあるわ
ネットでもほとんど情報のない無名に近い欧州製オールドだったので、相当詳しい人でないと落札しないと思う
その後ブログを見たら一年以内に手放したようだがｗ
581ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/03(土) 18:25:01.49ID:ktFQyqHM
ん？札幌の先生かな
あの人が海外から仕入れてサンチョに移動のパターンが何回もあるという
あの先生も出入りが激しいわ
出入りの激しい人は何を求めてギター選びしてんのか不思議に思う
2021/07/03(土) 19:29:18.79ID:QwSkPhHt
>>581
あの人はバイヤーみたいなことやってるんじゃないの？
サンチョさんに流れてるのは知らなかった
なんでそんな個人間の事情に詳しいのｗ
583ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/03(土) 20:00:10.49ID:ktFQyqHM
>>582
ブログのコメント欄で二人でやり取りしてたような
どっちかのブログに書いてあったはず
2021/07/03(土) 23:30:59.66ID:jDmUIR0y
それでサンチョからまた別のブログ主に渡ったりしてるよな
あのへんいろいろ繋がってるんだろうな
585ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/03(土) 23:58:54.54ID:ktFQyqHM
サンチョとおうどんは繋がってないのかね
2021/07/04(日) 02:01:33.56ID:vNeM5EOM
何事もなかったかのようにブログ再開
また火消しが暗躍するんだろうな
水よりガソリン撒いてるように見えるが
2021/07/04(日) 06:32:38.49ID:3QI5VnDa
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´&#9593;&#9697;&#9593;`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
2021/07/04(日) 08:11:36.71ID:AZc3mt29
なんだこのグロ
589ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/04(日) 10:35:25.95ID:eaqebZ1I
某楽器店イベント、買う気もなさそうなのに延々と試奏。店員同士は貧乏神が来たみたいなことを聞えよがしに行っているが気にする気配はない。ギターに限らずロクでもない奴はいるもんだ。
2021/07/04(日) 10:51:08.49ID:vNeM5EOM
ストローマンの手法はその名の通り典型的な藁人形論法なんだな
自分は言いたいことを言って、相手が反論してきたら誹謗中傷だ！名誉毀損だ！と主張するだけ
これまであらゆる詭弁を駆使してきたが、すべて論破されたのでもうその藁人形一体しか残っていない
この手法はどれだけ論破されてもちゃぶ台返しに使えるから、バカにとっては便利っちゃ便利だね
2021/07/04(日) 12:32:17.45ID:YHSH0/ht
まだ粘着してるのか。

「批判は自由」とか言って、ヘイトを繰り返すネトウヨみたいな奴だなｗ
2021/07/04(日) 13:08:07.24ID:vNeM5EOM
>>591
はいそれも藁人形論法
粘着、ヘイト、ネトウヨなど無関係な言葉を並べて攻撃する
ロジック不要なので知性ゼロでも猿でもできる詭弁術
2021/07/04(日) 13:24:27.19ID:YHSH0/ht
>>592
だってお前は藁人形以下の知能しか持ってないんだろ？ｗ
2021/07/04(日) 13:31:58.44ID:vNeM5EOM
>>593
はい、また低レベルな言い返し
そもそも藁人形に知能などないので、その言い方自体が意味不明
こちらはきちんとロジカルに批判しているが、おまえがやっているのは「お前の母ちゃんデベソ」並みの低レベルな攻撃でしかない
2021/07/04(日) 13:36:08.63ID:YHSH0/ht
>>594
藁人形のロジックで批判してるのかw
2021/07/04(日) 13:40:02.12ID:h0HCzgwF
　＿人人人人人人人人人＿
　＞　選べる３つのタイプ　＜
　￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿
γ ⌒ ヽ　　彡 ⌒ ミ　 . 彡 ＝ ミ
(´・ω・｀)　 (´・ω・｀)　 (´・ω・｀)
　ﾂﾙﾋﾟｶ　　　ｳｽｹﾞ　　　ﾊﾞｰｺｰﾄﾞ
597ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/04(日) 13:44:26.32ID:tmdPuG/r
>>595
どっちも藁人形ｗ
2021/07/04(日) 13:51:42.21ID:vNeM5EOM
驚いたのだが、この人は藁人形論法を理解していないね
散々ストローマンと呼ばれているのだから一度くらいはググって調べたはず
それでも理解できなかったか…
2021/07/04(日) 13:54:52.95ID:YHSH0/ht
>>598
藁人形を藁人形と見立ててるんだから、藁人形論法ではなく、完全に正しい論法だよねw
600ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/04(日) 14:06:26.69ID:tmdPuG/r
>>599
そうそう
2021/07/05(月) 01:32:13.94ID:PEEwBIDl
サンチョさん、今度はエンリケ・サンフェリュー買ったのかｗ
602ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/05(月) 03:47:53.06ID:9u9p9Ggs
サ　ギター購入依存症
お　ギター試奏依存症
2021/07/05(月) 19:04:24.89ID:lk3sMU2t
　
　　　薄っせえ　薄っせえ　薄っせえわ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　彡　ノ
　　　　　　　　ノ
　　　　　ﾉノ　　　ミ
　　　〆⌒ ヽ彡　　　　　
　　　(´・ω・`)　
604ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/05(月) 21:22:25.18ID:9u9p9Ggs
傷とか塗装ダメージあるギターを
店が勝手に再塗装するのって一体どうなんだろうね
その製作者がやるのは理解できるが
誰かわからんような職人にやらせているのは如何なものか
果たしてどの程度の腕前か

厚い塗膜をセラックに塗り替えるのはまだ良いとしても
稀にセラックをラッカーやウレタンに塗りかえるのは愚の骨頂
2021/07/05(月) 21:48:00.30ID:PEEwBIDl
何十年も前に塗り直して、セラックが十分硬化したものはもうオリジナルと変わらない価値があると思う（というか判別できない）
新しく塗り直したものはどうやっても音が硬く反応が悪くなる
馴染むには数年～十年以上はかかるから、安易に行うのは避けてほしいね
2021/07/06(火) 10:33:02.83ID:eQWZ2HRu
サイレントギターでポップ曲のアレンジを弾いているのが至高

アンプは電池駆動のものと2種類用意でok
2021/07/06(火) 12:01:28.60ID:XA74/Mqq
分刻みのスケジュールだってよ
それに付き合わされる店員の身にもなってみろ
少しでも購入の可能性があればこんな表現にはならんわな
608ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/06(火) 17:54:50.03ID:iKmJ5C4B
気色悪いギターが増えてきて歓迎
609ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/06(火) 19:49:03.52ID:iMN7HGcM
>>607
はなっから自分のことしか考えないヤツだってわかってるじゃん
意地の「次は◯◯です」（爆笑）
610ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/06(火) 21:34:00.99ID:rn5uhyn+
また買いもしないのにブログ書いてる。
迷惑な奴だな。
コンクールとかで、
あ、あの迷惑ブログ書いてる人だ！
って噂されるのとか想像出来ないのかね。
2021/07/06(火) 21:43:10.92ID:O2b7Tv+u
ラックギターは出禁か？とか書かれたから意地になって行ったのだろう
ここを意識してるのは間違いないが、そうなるともう何のために試奏しているのかすらわからない
2021/07/06(火) 21:57:58.11ID:YWWF2BHB
>>611
自己顕示欲と承認欲求のために決まってるじゃない
613ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/06(火) 22:31:17.75ID:4GuAXiq7
微妙なポジションの独身中年サラリーマンが
ブログ書いているうちに色々な人から声がかかって
勘違いしちゃったんだろうな。
俺の居場所を見つけた！みたいな...
2021/07/07(水) 00:44:32.48ID:kUxuRoS3
ラミレスの高音って甘いかなあ
例えば有名店の講評や某座談会などを読んでも、アルカンヘルやフレタの音を甘いと表現することはあっても、ラミレスを甘いという表現はついぞお目にかかったことがない
プロや専門家がそう言っているのを聞いたこともない
あれを「甘い」というのは頭からそう思い込んでるだけじゃないかなあ
2021/07/07(水) 00:48:54.63ID:tHfYiFbc
甘いの定義が人によって違うんじゃないかな。
2021/07/07(水) 01:21:09.44ID:kUxuRoS3
>>615
それはもちろんだけど、プロや専門家が通常使わない表現は共通言語として通用しないと思うんですよね
独自の定義を立てるのは自由だけど、一介の素人がそれをやっても説得力がないでしょうという
いや、例のブログのことなんですけどね
617ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 02:13:43.49ID:Tj3+8tFb
https://www.google.com/search?q=%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%82%B9+%E7%94%98%E3%81%84+%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC&;sxsrf=ALeKk00Wxs9p6wg0NdZLl0xoD9sJZV1kTw%3A1625591154096&ei=co3kYICwBfXSmAXdiZHABg&oq=%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%82%B9+&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYADIECCMQJzIFCAAQsQMyBAgAEAQyBAgAEAQyBAgAEAQyBAgAEEMyBAgAEAQyBAgAEAQ6BwgjELADECc6DQgAELEDELEDELADEAQ6BwgAELADEAQ6BggAEAQQHjoICAAQCBAEEB46BQgAEM0CSgQIQRgBUNYJWPomYP9AaAVwAHgAgAHpAogBqgySAQcwLjYuMC4ymAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpesgBCMABAQ&sclient=gws-wiz

ラミレス　甘い　ギターで検索するといくらでも出てくるぞ

http://www.rokkomann.co.jp/shop/?p=15894 老舗ロッコーマン　太く甘い極上の音色と言っている
http://has.tea-nifty.com/blog/2007/07/post_df41.html 　楽器店で試奏会もしているプロ
https://www.guitarshop.jp/03show_handcrafts02.php?&;class=guitar&picture=001_joseramirez_3_03_179 アウラ
http://htnc.blog.shinobi.jp/%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%8A%E3%83%80%E7%94%A3%E3%81%A8%E3%83%9E%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E7%94%A3%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AF%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB

楽器店もプロもラミレスは甘いと評している。反論どうぞ
これは論破じゃないの？
618ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 02:20:08.95ID:Tj3+8tFb
http://www.media-calm.com/hodan/hodan-16.html
有名な放談コーナーでも甘いって言ってる

僕が思ったのは、70年代に、エドガー・メンヒっていうのが、あれってすごく異質な音だったじゃないですか？　
ああいうものって無かったですよね。ほとんどお酒で云えば、甘口のお酒が多かったですね。今ギターの世界で甘口の楽器って無いです。
あの頃のああいう甘口のお酒の様な音の物って今は無い、当時のラミレスのような、とろける様な。と云うのはね、
今ああいう音の出る楽器って逆に無いのです。人工甘味料を加えた様な物が無くなったのか、
僕はラミレスのは自然の甘さだと思うのですけどね。

あの頃、ラミレスの音は甘い音と言ったけど、僕は甘さをもうちょっと煮詰めて、
甘ったるくなくした様な、なんと言うか･･･

自然の甘さ、ヴァン・ド・ナチュラルですか？　ワインで云えば。要するに甘味料を加えてない。
それに比べると、ラミレスの甘さって味醂みたいじゃない。ちよっと安めのポートワインか･･･
619ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 02:25:16.30ID:Tj3+8tFb
上記に挙げた
自分の知っている楽器店や馴染の製作家達はラミレスは甘いって言ってるけどなあ
2021/07/07(水) 03:15:31.28ID:9Ki26/bv
キャラメル味
621ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 03:55:57.22ID:Tj3+8tFb
クロサワ楽器日本総本店　クラシックギター/Martin/アコースティックギター/ウクレレ　スタッフブログ

グラナダ産とマドリッド産の違いは・・・
クラシックギター発祥の地スペインでは大きく分けて二ヶ所の産地があるのです。
マドリッドとグラナダ。もう、そのまんまのイメージだと思って下さい・・・
と、それでは分かりにくいでしょうから簡単にご説明をさせて頂きます。

ホセ・ラミレス工房を中心とするマドリッド派には、ホセ・ラミレス工房在籍時より活躍し、
後に独立したパウリーノ・ベルナベ、ペドロ・バルブエナ、マヌエル・カセレス、マリアーノ・テサーノス等様々な製作家がおり、
音の印象としては艶やかで張りがあり、やや硬質で洗練された印象を受けます。
もちろん、音の感性は私の主観的な部分がございますし、
ラミレスのような太く甘い音色を奏でるギターもあります。
造りはがっちりしたものが多いです。

一方、世界遺産アルハンブラ宮殿が佇むグラナダ産のギターは、
銘工アントニオ・マリンを筆頭にホセ・マリン、ホセ・ゴンザレス・ロペス、サンチャゴ・マリン、
サンチャゴ・エルナンデス、ベルンド・マルティン、ルーカス・マルティン、マヌエル・ベジード、
ヘスス・ベジードなどの個性的な製作家がおります。
ブーシェに影響を受けたアントニオ・マリンの作風が今日のグラナダ派の主流という印象を受けますが、
がっしりとした造りのマドリットギターとは違い、とても薄く製作されており、
音色もフラメンコギターを髣髴とさせるような軽やかさがあります。
軽いタッチで反応する楽器がほとんどですが、中でもヘスス・ベジードの音色は独特といえますが
乾いた味わいのある音色で、”これこそが正当なグラナダのサウンド！”と言う人も少なからずおります。
簡単な説明ではございましたが、実際にご来店頂ければお聞かせいたします。
622ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 03:59:07.97ID:Tj3+8tFb
ttps://www.guitarshop.jp/03show_handcrafts02.php?&;class=guitar&picture=001_joseramirez_3_03_179
スペインが誇る老舗工房にして世界でもっとも有名なギターブランド ホセ・ラミレス Jose Ramirez。
ホセ・ラミレス1世（1858～1923）の時代から1世紀以上に渡り
文字通りスパニッシュギター製作史そのものを形成してきたと言って過言でなく、
そのなかでもとりわけ豊饒の時代とも言えるホセ・ラミレス3世（1922～1995）の時期に製作されたギターは、
革新的でありながら幅広いポピュラリティを獲得し、世界中のギターファンを魅了し続けました。

表面板に杉材を使用。胴の厚みを大きくとり、横板の内側にはフラメンコギターで使われるシープレス材を
貼り付けて二重構造にしています。弦長は664mmで設定（通常は650mm）、
塗装には従来のセラック塗装からユリア樹脂のものに変えられており、
これらラミレス3世がクラシックギターに対して行った改革は実に独創的なもので、
のちのギター製作全般に大きすぎるほどの影響を及ぼしたのと同時に
「ラミレストーン」と呼ばれる甘く艶やかでロマンティックな音色が、
まさにクラシックギターのイメージを決定するほどに一世を風靡しました。

本楽器はそのラミレスのシンボルモデル 1aの 横裏板ローズウッド仕様。
傷僅かでオリジナル塗装のかなり良好な状態です。ネック良好で弦高弾き易く調整されています。
音はラミレスらしい太く甘い音質で伸び、バランス良く鳴っています。
2021/07/07(水) 06:46:29.61ID:6uPmaNhp
おうどんさんおはようございます
624ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 07:20:01.41ID:HZyg9r5f
また乞食ブログ書いてる模様。
暫くしたら開き直ると思っていたけどやっぱりね。
そろそろブラック客と業界で噂になっていると思うが。
2021/07/07(水) 08:05:06.38ID:dgHhhtwI
深夜2時から4時ｗ
これは本人乙としか言いようがない
2021/07/07(水) 11:45:51.13ID:neZMs9uP
音楽関係のスレって拗らせている人多いね
627ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 12:30:10.73ID:nYNnVnRV
楽譜持っていく&#8265;
2021/07/07(水) 12:30:23.08ID:kUxuRoS3
>>617
はい完全に論破です、私の負けです
ラミレスの「甘さ」にこだわっておられるようでしたので鎌をかけてみたところ、予想通り、いやそれ以上の反応でした
おかげで私の中でひとつの結論が出ました
これからも頑張ってください！
2021/07/07(水) 12:47:48.98ID:LU+Ygg3L
>>627
そこは俺も思ったw
練習用無料貸し出しギターじゃねーよｗ
630ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:07:10.11ID:Tj3+8tFb
>>628
総合スレでも前に持論展開してたのにね
鎌かけるだってｗ
お前の思い込みだったな
残念でした
631ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:13:17.00ID:Tj3+8tFb
うどんブログ見てから
ここの反応を見る
楽しい日課だわ
お前らも何だかんだ好きだよな
嫌いと言いながらマゾかよｗ
632ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:16:03.98ID:Tj3+8tFb
しかし東京の目ぼしいギターは
ほとんどうどんが弾いてるな
これからもどんどん弾くのかよ
全く買いもせず呆れるが
ずうずうしいもんだ
633ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:16:40.04ID:nYNnVnRV
>>631
おまえが一番ヘンだけどな
2021/07/07(水) 13:19:16.14ID:yUT2I0xB
>>632
ネトウヨは、自分は嫌韓と言いながら、韓国から目が離せないほど韓国が好き。

おうどんさんから目が離せないほど、おうどんさんが好きな人も、同じだねw
635ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:19:40.01ID:nYNnVnRV
うどんは仕事の合間も出島とjギチェックしてんだろうね
2021/07/07(水) 13:21:45.48ID:LU+Ygg3L
>>632
わかりやすいアリバイ工作だなｗ
2021/07/07(水) 13:26:26.03ID:LU+Ygg3L
>>634
ファンにとってはこのスレが聖地だな
なぜなら本人と直接やり取りとりできるからｗ
638ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:30:52.87ID:Tj3+8tFb
最高だよな
639ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:31:23.87ID:Tj3+8tFb
これからもガンガンやってくれ
2021/07/07(水) 13:31:35.82ID:kUxuRoS3
>>630
赤の他人を擁護するために深夜2時から4時まで検索と書き込みに費やすことができるんですか？
努力するアマチュアを軽蔑してやまないと豪語するあなたが、おうどんさんのためならそこまで利他的になれることに感動します
2021/07/07(水) 13:32:36.78ID:yUT2I0xB
>>637
見てる可能性はあるとして、書き込んでる可能性はあるんだろうか？
642ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:36:52.81ID:Tj3+8tFb
S井の噂の新作をどうレポするか楽しみだな
でもな結局は河野の方が音は良くないか？
のりひこの音がやっぱ良いんだよな
s井は現代的すぎるわ
643ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:40:25.00ID:Tj3+8tFb
>>641
本人は書き込んでんのかね
カキコしだしたら熱くなっちゃうんじゃないの？
ファンとの触れ合いしちゃったらさ
>>640
おうどんがどう思われようと俺には関係ないが
ラミレスでおかしな事言うやつがいるから
やりこめて楽しかったよ。感動をありがとう
2021/07/07(水) 13:41:30.83ID:LU+Ygg3L
突然無関係を装う方向に舵を切ったストローマンであった
これまでは一切そんなことしなかったのにｗ
645ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:41:51.94ID:Tj3+8tFb
結局ワッチョイもないから
ここやり放題なんだよね
次からワッチョイ入れたら良いんじゃない？
俺はそれが良いとおもうよ
646ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:45:12.87ID:Tj3+8tFb
それ人違いだな
悔しくて俺をストロー扱いしたいみたいだがｗ
結局は敵を作って叩きたいだけでしょ
憎い奴は全部ストローマンになっちゃってるもんな
俺とは主義主張がそもそも違う。ただの愉快犯みたいなもんで
カキコ見てりゃ分かりそうなもんだが
それでも決めつけてくるだろうがなｗ
647ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:47:52.30ID:Tj3+8tFb
＞これまでは一切そんなことしなかったのにｗ
自分でそう言ってるじゃんｗ
お前も後で違うとわかるだろうよ
ストローはあれで頑固だろうから
文体もポリシーも変わらんだろ
あいつは折れないからまともにやり取りすんのは疲れるな
2021/07/07(水) 13:48:52.02ID:yUT2I0xB
>>645
ワッチョイ付きの自在スレを立てたら、強引にワッチョイ無しのを立ち上げたのが、おうどん批判の粘着君。

誰かが自作自演スレ、と上手いことを言ってたw
649ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:51:06.14ID:Tj3+8tFb
試奏批判を強硬に続ければ
ストローマンは召喚できんじゃないの？
たまに出てきてほしいね
最近元気なさそう
何か俺は昔のランボーくさいな
何でランボーは韓国語に詳しかったんだろ
あいつの紹介するサイトは韓国のが多かった
俺はあの文字を見るのも嫌だったよ
650ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 13:52:09.05ID:Tj3+8tFb
次はワッチョイ付きで行こうよ
その方がわかりやすい
そういえば昔カルパッチョというのがいたな
あれもおかしなやつだった
2021/07/07(水) 14:02:14.42ID:yUT2I0xB
>>650
ワッチョイ付きはあるよ。

クラシックギター自由自在 29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1612855828/

無視するなよｗ
2021/07/07(水) 14:09:44.86ID:MFg0L0/e
＞悔やまれるのは、普段弾いているソルの練習曲の楽譜を持っていかなかったことでしょうか。

これか
しかも買う気ゼロ
さすがに厚かましすぎる
2021/07/07(水) 14:46:56.47ID:SYWImt31
楽譜持ち込みって…さすがにないわ
しかもソルの練習曲程度なら暗譜しろよ
その程度のレベルの人が名器触りまくってなんになるんだ
654ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 16:08:27.95ID:Tj3+8tFb
>>651
ちゃいまんがなｗ
別館スレのワッチョイ付きよ
次スレな。俺が立ててもいいけどな
本家の方でのうどんネタは荒らしやん
楽譜持ち込みは冗談にしても無いわ
2021/07/07(水) 20:08:59.32ID:kqLM9W3r
百歩譲って買うつもりの試奏なら楽譜持ち込みもまだ分かる
実際クラシック弦楽器の店では試奏用の譜面台が用意してある
だが1ミリも買う気がないのに楽譜持ち込みはマジでありえない
656ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/07(水) 22:25:23.68ID:yss/xDVe
ああいうのを野放しにしている店もどうかとは思います。
657ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 06:40:21.20ID:4EHZKfpf
ピアノや弦楽の店で譜面持ち込みオッケーになってるのは、暗譜が難しい曲が多いのと、
学生や初心者の「この楽器を買ったらこの曲を弾きたいが、暗譜がまだおぼつかないので譜面を見たい」というニーズに対応している。
つまりあくまで買う前提だから認められる行為。この人の場合違うだろ？
最初にはっきりと「買う気はない。ただし譜面は見る」と伝えていればいいが、黙って譜面出して練習しはじめても店員としては何も言えない。
そういうところに付け込んでいるから卑怯なんだよ。
2021/07/08(木) 08:16:50.78ID:ikqyPFoN
いくら高い楽器でも店の人は試奏嫌がったりしないよ
あまりにも身なりが汚かったら別だろうけど
いや御茶ノ水の専門店だけは少しそんなことあるかな
新大久保はない
2021/07/08(木) 08:48:13.87ID:arrulajD
そういう問題じゃないよね
2021/07/08(木) 09:37:29.80ID:ikqyPFoN
変な倫理観持った人がクラシックギター弾きにはいるんだな
試奏はどんどんすべき
いい楽器に触れるべき
弾き慣れた曲またはこれから習得したい曲で試奏すべき
661ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 10:04:17.01ID:5YYHlLg9
>>660
いや、車だろうが楽器だろうが、
単なる遊びのお試し常習犯は嫌がられるよ。
2021/07/08(木) 10:37:01.87ID:fIfXnR75
>>660
ぷっ
なんかこの人の書き込み見たらおでんツンツン男を思い出すんだよな
個人名まで特定されて大炎上してたとき、一人だけ「彼はそんな人じゃない」と擁護の書き込みをする人がいたんだって
「あれは自分でした」って、こないだインタビューで答えてた(笑)そらそうだよな
君のことをうどんツンツン男と呼ぼうか
いや、ツンツンしてるのはギターか(笑)
2021/07/08(木) 10:39:04.78ID:3iCYo/WD
新品のギターを100人が10分ずつ試奏したとする。
そのギターはもはや「中古」なのではないか？
664ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 10:52:38.74ID:5YYHlLg9
コンビニ弁当とか松屋の定食漁ってる貧乏が
ハウザー2世とかで試奏とか。
正に乞◯。
2021/07/08(木) 11:04:29.98ID:dGFkeph3
技量のないひとに弾きたおされてレイプされる
名器の数々。
楽器がもし声をだすことができたらこういうだろう
「もっとテクニックを磨いてからにしてください
な、これでは逝けませんわ」
2021/07/08(木) 11:26:12.72ID:QrJt86ki
>>665
きっしょ
667ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 11:43:40.91ID:nzgIf2dR
そうとうにキモイ
身の毛もよだつ
おぞましさ
2021/07/08(木) 12:19:14.23ID:JGBEyAou
おうどんさんよ、ここ見てると思うから親切心で言うけど、ここんとこ連続で
・オーダー品の試奏
・楽譜持ち込み
と、ギター買わないで顰蹙ばかり買ってるよね。

どちらも業界の慣習として行われてきたことなのに何故批判されなきゃならないのかと、プライドの高い君はさぞかし傷つき憤っていることだろう。
そしてますます自分の「正しさ」を証明しようとこれまで通りの行動に執着していく。悪循環だよ。

良くなかったのは、前者の場合はいわばオフレコの慣習をブログに書いたこと。そのせいで製作家の人たちに批判が向かったよね。書くならもっと丁寧に。
後者の場合は明らかに買う意思がないのに持ち込もうとしたこと。店員に譜面台を用意してもらうなど手間をかけるだろ？そこまでしたんだから普通は買ってくれると店員も期待するよね。そういう一つひとつの行動と書き方が雑。

ここや総合スレでそういうことを指摘してくれる人が大勢いるんだから、それを見て少しは自分の行いを振り返ったらどうかな。
2021/07/08(木) 12:28:49.20ID:t6IbbctN
オーダー品の件は筋の通し方が良くないと思ったけど、店での試奏はまあ別にいいんじゃね。基本、店の許可があるわけだし。

店からしたら売り物をやたら数多く弾かれるのは気持ちがいいわけではないだろうが、彼個人について言えばオルディゲスとか川田を現に持ってるわけで、普通にギターに金使う気がある潜在顧客に見えるでしょ。販促の一環だから仕方ないよ。

譜面もまあ、いつもの曲で音の感じを確かめたい、となれば許容範囲じゃないかな(譜面があろうが無かろうがどうせ弾くんでしょ？)。少なくともオーダー品の話とは性質が違うと思う。
670ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 14:24:13.06ID:5YYHlLg9
いやー、オルディゲス買うまでの試奏はまだわかるんだけど、
既に買ってしまってスッカラカンなのに、
ハウザーやフレタを大量に試奏とか、
かなりおかしいと思うぞ。
とても潜在顧客とは思えないな。
671ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 14:29:59.16ID:nzgIf2dR
オーダー品の試奏は問題あるんだけど
未遂に終わっているから
そこまで叩かれるほどの事もないか
これが弾きまくったとなれば話は別

オーダー品の試奏をしたという体で
いちゃもんつけてる人多すぎ問題
まだやってない。そのうちやりそうだけどｗ
2021/07/08(木) 16:26:09.63ID:40SR6kd/
潜在顧客なんて言ったら誰だってそうじゃん
その中でみんな節度を保って試奏してるわけだろ
あいつは単純に弾き過ぎなんだよ
673ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 18:14:51.63ID:Q4Re+BSP
二言三言しゃべったことはあるが関わりたくないタイプ
2021/07/08(木) 18:23:07.83ID:ew2UY1E9
店が判明しているのならそこから買わなきゃいいだけのこと。
675ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 18:30:42.83ID:Q4Re+BSP
クロサワ専門か？まああそこは何でもありみたいなところがあるしな
676ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 18:31:54.67ID:5YYHlLg9
潜在顧客になる訳無いじゃん。
ギターばっかりやってて、
明らかに独身で金貯めれる身分なのに。
中古相場が100万のギターをヒィヒィ言いながら買ったんだぞ。
結構いい歳なのに貧乏さんだよ。
将来的に稼げる様になるアテもないだろ。
677ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 18:33:57.79ID:5YYHlLg9
>>674
東京の有名店ほとんどハシゴしてるだろ。
東京で買うところが無くなるわ。
2021/07/08(木) 18:57:27.37ID:t6IbbctN
いやまあ擁護するわけではないんだけど、いま高級手工品を複数持ちなうえに割とすぐ買い替えてるんだから、一生モノ一本を大切にするタイプよりは何かの拍子に衝動買いしたりする可能性高いでしょ。本気で欲しくなったら手持ちを下取りに出してでも買うんじゃないの。

収入どうこうでなく、普通はいいのを一回買ったらおしまいだからね。
679ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 19:02:34.85ID:5YYHlLg9
いやだから、
オルディゲスとか川田とか売ってもとてもじゃないけど
ハウザーとかフレタは買えないから。
計算してみ。
買えるようにならないのが予測できるのに
なんで試奏してるのって話
2021/07/08(木) 19:21:40.55ID:t6IbbctN
それは買える範囲の一本をいつか買わせるための営業活動/販促、ということで良いんでないの。商売の仕方の問題だから店によるだろうけど、理解は出来る。
681ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 19:42:00.57ID:VjoMOFVK
誰か言ってたけど本当にデパ地下試食コーナーで腹を満たすオバサンと同じだと思うよ
下品です
2021/07/08(木) 20:13:25.35ID:BMrEL/m3
本人は野辺買うつもりだろ？
それならせっせと試奏させてるアウラやクロサワに金が落ちる可能性はゼロなんだが
潜在顧客なんかじゃありませんよって誰か教えてやれよ
2021/07/08(木) 20:27:32.10ID:SvnFy3e7
さすがに自作自演スレ・・・

賑やかだなw
684ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 20:36:44.36ID:nzgIf2dR
おうどんは売り買い激しいでしょうよ
絶賛してた本間２本だって何とかって古いスパニッシュだって放出してるし
オルディゲスだってもっと良いのが見つけたら売るかもしれないとブログで仄めかしてたし
ブログの最初の方見ると、井田英夫、茶位幸信、ベルンド・マルティンを所有してたし
結構裕福な人に感じるよ。ベルンドだって100万以上したはずだしさ
さらに19世紀ギターのオリジナルだかオールドとか、ウクレレ、チャランゴだとかも持ってたと書いてる。
ギター狂だよこの人は。過去にたくさん買ってるのよ
685ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 20:40:30.24ID:nzgIf2dR
貧乏な人はそういう激しい売り買いはできないわ
種銭がないからね
金のある人は見限るのが早くて
すぐ売っちゃっても気にしないのが多い傾向
おうどんも根っこはサンチョと同類でしょうさ
686ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 20:43:40.84ID:nzgIf2dR
ブログやってる連中って
自己顕示欲か承認欲求か知らんが
結構買い替え多いよな
そもそも何でブログに書く必要あるの？
収益あげてるのかな
2021/07/08(木) 20:47:14.82ID:SvnFy3e7
>>686
巧まざるステマじゃないかな。
名がある方が売る時にも高く売れる。
最上級ギターという印象を持ってもらえば、さらに、5割増しｗ
688ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 20:59:08.63ID:tv4gDV3K
>>684
いや、だからそこら辺の数十万から100万のギター全部足してもフレタとかハウザー2世買えないから。
相場調べろよ…
独身40代で趣味にしか金使ってなくてあれなら、
大して稼いでないよ。
689ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 21:00:59.09ID:nzgIf2dR
独身40代でソースあるの？
どこ情報？
あんたの思い込みでない？
あんたの願望っていうかｗ
2021/07/08(木) 21:06:28.84ID:SvnFy3e7
ハウザー2世でも実売は500万ぐらいで買えるだろう。
40歳でも50歳でも、普通の収入の人なら、買う気になれば簡単に買える金額だ。
まして東京の住人なら、車を買う必要もないから、500万ぐらい出せないほうが不思議。
2021/07/08(木) 21:12:46.71ID:nzgIf2dR
前に川田さんのヤフオクの時にさ
おうどんの本名出てたから検索してみたら
結構エリートくさい
692ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 21:48:54.07ID:tv4gDV3K
しかし独身で松屋ランチ生活ならハウザーなんか普通に買えるだろ。
どんなエリートだよ。
693ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 21:51:35.26ID:tv4gDV3K
>>689
あんなフラフラしてたら、
あー家庭持ってないなってすぐわかるよ。
時間の使い方が完全独り身だわ。
2021/07/08(木) 21:53:17.38ID:SvnFy3e7
ギター愛好家には、評価の定まっているギターではなく、定まっていないギターを自分の耳で探し出したいという人もいる。
プロでは福田進一さんなんかがたぶんそう。
自分が弾くことで製作家を育てたい、という使命感も持っている。
2021/07/08(木) 21:53:57.65ID:JfldmLR9
大阪までの旅費がないとか、レッスン代がもったいないから独学でやってるとか貧乏エピソード満載だろ
696ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 21:57:32.01ID:tv4gDV3K
>>688
ドラクエネタとか見てる限り俺と同世代の40代と推測。
まあ当たってるかどうかは知らない。
697ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 22:00:25.10ID:nzgIf2dR
むしろお小遣いやりくりしてる感じの家庭持ちとしか思えないが
俺がそうだからめっちゃわかるぞ
698ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 22:02:20.51ID:nzgIf2dR
独身は何だかんだ金持ってる
貧乏人なら楽器店に頻繁に出入りできるメンタルにはならん
699ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 22:04:37.07ID:tv4gDV3K
えー。
毎週ギターで遊んでて独身にしか見えんが。
子供とかいたらあんなフラフラ出来るか？
俺は無理。
700ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/08(木) 22:07:05.64ID:tv4gDV3K
しかし金銭面見るとエリートではないだろ。
六弦音曲の人はエリートって感じするけど。
2021/07/09(金) 10:35:37.13ID:JxklSmhl
>>691
フェイスブックは本名でやってるよ
ググるほどの興味はないが
2021/07/09(金) 14:54:11.24ID:W/rAJlwi
そんなにひとのてが触れたギターが嫌なら
アリババで買えばいいのに
2021/07/09(金) 14:55:45.68ID:MmQUJJ7S
アリババ（笑）
2021/07/09(金) 15:03:34.72ID:q6Zf7g0Q
たしかにアリババなら工場に特注できるな。
工場で完成しても、手間をかけて試奏なんかするわけもない。
工員や梱包係以外は手を触れてないだろうね。
2021/07/09(金) 15:26:31.40ID:XKkAjKJp
>>702
そういう問題じゃない
論点を理解してから話に入って来い
706ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/09(金) 17:30:48.54ID:yrNInWCX
>>702 の話がズレすぎてて驚いたw
2021/07/09(金) 18:25:22.37ID:BqtHPkET
　 彡 ⌒ミ
　 ∩;･ω･｀)　 　や、やめてください
　 ﾉ　　⊂ﾉ
　 （__￣） ）
　 　し'し′
708ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/09(金) 19:13:13.37ID:OlO/8w9e
買えない楽器を試奏すること、店がokならなんの問題もないだろ。

それを気に食わないと書くのももちろん自由だけど、そりゃただのお気持ち表現でしかない。
店側からすると在庫品を紹介してくれるのはむしろメリットあるのでは？しらんけど
709ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/09(金) 19:14:17.68ID:OlO/8w9e
買えない楽器を試奏すること、店がokならなんの問題もないだろ。

それを気に食わないと書くのももちろん自由だけど、そりゃただのお気持ち表現でしかない。
店側からすると在庫品を紹介してくれるのはむしろメリットあるのでは？しらんけど
2021/07/09(金) 19:19:43.94ID:m4MrSzwf
ツンツン！
うどんツンツン！
711ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/09(金) 20:55:59.34ID:ZG5orXXk
うどんギター買いたい人は買えばいい。永遠にうどんギター
712ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/09(金) 21:12:58.34ID:a7wWU9c+
店側じゃないけどあの厚かましさはすごいと思う
2021/07/09(金) 21:15:06.42ID:M3CoDjA1
適当に鳴らしてもらったほうが楽器の良い状態は維持される
みたいな理屈はない？
だから店も歓迎してるんじゃないかな。
2021/07/09(金) 21:20:44.42ID:q6Zf7g0Q
一般的には長期間弾かれなかったギターは、ギターとしての音が出なくなるとは言われている。
しかし、自分が10年ぐらい触らなかったギターを弾いてみたら、ものすごい音になってた。
悪い音ではなく、大きな音でサステインも凄かった。
理由は不明。
2021/07/09(金) 21:21:16.09ID:sINTRrGd
>>713
別にそれがおうどんである必要は1ミリもない
下手くそが弾けばかえって悪くなるという説もあるし
2021/07/09(金) 22:21:35.15ID:tb71vh3S
>>713
それだったら店員がメンテついでに弾けばいいやん
2021/07/09(金) 22:32:05.02ID:xy4zn/4T
あの手この手で正当化しようとしてくるなぁ…
718ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 00:16:52.26ID:yEQoFFq9
死神ブログ
719ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 00:19:55.60ID:RgshB7pJ
>>717
そもそも不当でもないだろ
720ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 07:29:41.49ID:Pkeh1Uoc
いや、
オーダー品をオーダー主の許可なく試奏は不当だろ。
製作家の許可+オーダー主の許可は取ってたのかね。
2021/07/10(土) 07:32:01.71ID:9ESRvm6S
>>720
製作家の許可があれば問題ないよ。
2021/07/10(土) 08:12:56.97ID:7mXN8UWf
19才から若ハゲが進行した俺がした対策方法

亜鉛、豆乳、ミネラル、プロテイン、BCAA、クレアチンを摂取する
週6日は炭酸泉、サウナ等に通い血行促進させる
行けなかった日はウィルキンソンを頭からかけていた
適度な運動週3日は市内のプールで遊泳
シャンプーは植物性の一本5000円する女性用
頭皮の洗浄をクリニックで3ヶ月毎
睡眠時間は最低でも6時間は取るもちろん夜更かしは絶対にしない
タバコは一切吸わない
目の疲れからハゲが進行すると言われたので毎日早朝に富士山を20分眺める作業を11年続けたよ

現在30才だけど頭頂部がスカスカでハゲ散らかしてるけど前髪だけは残ってるから参考にして
723ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 08:44:04.97ID:Pkeh1Uoc
いいわけないだろ。
お前仕事した事無いだろ。
724ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 08:48:04.73ID:Pkeh1Uoc
いいわけないだろ。
お前仕事した事無いだろ。
725ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 08:50:16.04ID:Pkeh1Uoc
手付け金払ってるだろうから、
確認するべきは製作家じゃなくて、
オーダー主だよ。
これがわからないとか社会人として終わってる。
2021/07/10(土) 10:12:02.18ID:Iucvbx3b
素朴な疑問なんだけど、試奏して絶賛するほど良い個体だったのになぜ買わないの？
727ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 10:26:43.39ID:Pkeh1Uoc
100万程度のギター買ってだけで金がないらしい。
じゃあ、なんで500万のギター試奏してるのって話。
2021/07/10(土) 11:05:28.69ID:Iucvbx3b
軽自動車に乗ってベンツの試乗に行って、そのことをブログで自慢するようなもんか
今は買えないけど憧れの車に乗ってみたいという気持ちならわかるし、最終的に買ってくれればディーラーとしても文句はないだろう
でも1回や2回じゃなくて毎週来られたらさすがに閉口するだろ
729ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 11:54:27.18ID:RgshB7pJ
>>728
毎週来られたら閉口するだろ、
って単にあなたの想像でしかないよね。

自分が気に食わないと書くのは自由だけど、いるかうかも分からない被害者を勝手に代弁するなよ。
2021/07/10(土) 12:06:26.51ID:xJqvxaW7
>>729
いや常識で考えなよ、って法に触れさえしなければ他人の気持ちなんてお構いなしで
何やってもいい、って考えの人ですか？
2021/07/10(土) 12:19:45.59ID:9ESRvm6S
>>725
そもそも手付け金を払ってるかどうかわからない。
普通の製作家でも完成まで数か月、人気作家だと数年待ちなんだから、手付金など取らない人が多い。
キャンセルになっても普通に売れるし。

仕事したことがあると、手付金の経理処理がめんどくさいのを知ってるからw
2021/07/10(土) 12:20:46.61ID:9ESRvm6S
>>730
他人の気持ちにお構いなしなのは、お前だろ？ｗ
2021/07/10(土) 12:21:29.50ID:Iucvbx3b
>>729
自分が気に食わない、
って単にあなたの想像でしかないよね。
2021/07/10(土) 12:41:23.04ID:xJqvxaW7
>>732
日本語不自由な人ですか？w
2021/07/10(土) 12:57:25.26ID:9ESRvm6S
>>734
お前は、おうどん氏の気持ちにはまったくお構いなしじゃないかw
店員氏や製作家の気持ちにもお構いなしだ。
自分の気持ちだけに構ってる、それがお前。
736ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 12:59:48.33ID:RgshB7pJ
>>730
他人の気持ちなんて分かるわけない。
店側が試奏okなら試奏していいという考え。
店側がどんな気持ちだろうが、あちらは販売のプロフェッショナルなのだから、試奏okと決定したならそれを尊重すべき。第三者がどうこう言う話ではない。
2021/07/10(土) 13:06:50.46ID:f6UKiq53
今日は試奏に行かないんですか？
2021/07/10(土) 13:31:44.08ID:xJqvxaW7
>>735
日本語不自由なお前にもわかるように、デパ地下の試食マニアに例えてやろうか
店員に止められないからって試食しまくる奴を見て眉をひそめる人に向かって
「試食しまくる人の気持ちにはまったくお構いなしじゃないかw
デパ地下店員や調理人の気持ちにもお構いなしだ」ってて言ってるんだよお前は
それ理解できる？w
2021/07/10(土) 13:38:07.78ID:FiGgI1Hm
あれ？気がついたら全部あぼーんになってたわｗ
740ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 13:43:00.16ID:jeXRka5A
車でも度を超した試乗は嫌がられる。
https://www.gaisha-oh.com/soken/about-testdrive/
楽器も同じだろ。
少なくとも俺は奴がブログで書いた製作家には修理は頼まない様にする。
馬鹿高いオールドだし、知らん間に勝手に試奏されそうでやだ。
2021/07/10(土) 13:54:49.25ID:a4Hntdr0
>>740
面白かった
ここなんかモロおうどんのことかと

＞ライフワークのごとく毎週のように各ブランドをディーラーをハシゴして、試乗車を乗り回した挙げ句にインプレッション記事(あるいは動画)を公開すること自体、ディーラー側からすれば「たまったもんじゃない」行為であることを認識する必要がありそうです。
2021/07/10(土) 14:03:50.68ID:f6UKiq53
おでんツンツン男が語った当時の心境が実に味わい深い

＞『2ちゃんねる』では、俺の悪口がたくさん書かれた。その中にたまに『豊嶋君はそんなやつじゃない』っていうコメントもあったが、それは俺が自分で書いていた。だってヘコむから（笑）。
2021/07/10(土) 14:10:31.18ID:9CBs0SF/
500万のギターで盛り上がってるとこ済まないが今日15000円の安物ポチってギター再開しますた
シャコンヌとか、前奏曲1番とか暁の鐘とか弾いてたけどもう何も覚えとらん
初心に還ってアルハンブラからやり直す
ここにも度々お世話になるかと思います。よろぴく
2021/07/10(土) 14:30:01.52ID:9CBs0SF/
10年ほど前に見たユーチューブのTatyana Ryzhkova　さんが弾いてたStorm？って曲が弾きたかったんだが動画無くなってて楽譜も探せない
ロシアの作曲家だったと思うが覚えてる人いますかね？
トレモロが印象的な曲でした
2021/07/10(土) 14:34:52.77ID:f6UKiq53
>>744
そういう話題は総合スレの方がいいよ
ここはおうどんさんとの交換日記会場だから
2021/07/10(土) 14:38:29.96ID:9CBs0SF/
>>745
あ、マジすか
スレ汚しすいませんでした
2021/07/10(土) 15:28:53.78ID:5hutlLVN
ストローマンの一言

アマチュアがギターを弾くのは迷惑行為

味わい深い名言だ
2021/07/10(土) 15:39:37.42ID:zW7lEvo+
>>747
そんなストローマンがなぜかおうどんの試奏だけは徹底擁護するんだよなぁ
2021/07/10(土) 16:10:58.48ID:a4Hntdr0
サンチョさんがポチったサンフェリューを見つけたんだが、この値段なら俺もポチるわ
実物見れないのは悩むけど、ギリギリ許容できる一番危ない価格帯だな
750ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 16:22:15.81ID:jeXRka5A
どう見てもサルバドールイバニエス辺りの楽器にしか見えないが。
本当にサンフリューなんだろうか？
2021/07/10(土) 16:44:06.87ID:9Si4dd/x
>>744
SpotifyにDreams of a Russian Summerというアルバムがアップされていて、
https://open.spotify.com/album/3jUaUBDmsbJCVksCgQcXaI
この10曲目がたぶんお探しの曲だろうと思う。

The Stream
Alexander Vlassenkov

Spotifyにアカウント登録すれば無料で聴けます。
2021/07/10(土) 16:48:46.69ID:9Si4dd/x
>>744
Youtubeにもまだ残ってますね
https://www.youtube.com/watch?v=iXk_e1Lkr74
2021/07/10(土) 18:04:14.15ID:9ESRvm6S
>>738
お前はその人たちが悪いことをしてるとでもいうのか？ｗ
試食しまくることは悪いことではないし、試食を勧めてる店員や派遣にとっては、試食してもらえば自分の仕事も充実する。
社会に出たことがないから、そのくらいのことも理解できないのがお前だ。
2021/07/10(土) 18:17:06.95ID:V0PRqkiX
相変わらずものすごい屁理屈
755ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/10(土) 18:20:11.55ID:jeXRka5A
>>753
ネタとしても面白くない。
頭悪いんだろうな。
2021/07/10(土) 19:26:24.11ID:xJqvxaW7
>>753
世間の一般常識や普通の人の良識といったものに縁のない人生を送ってるんだな
おまけに人の言ってることを理解できない頭の悪さ、どうしようもないなお前は
2021/07/10(土) 19:42:31.75ID:OodnwSU6
ストローマンの冷静に馬鹿にする姿勢を見習ってくださいね。興奮しちゃダメ
2021/07/10(土) 19:56:40.42ID:+017h1NS
どう見てもストローマンなんだけど、二人称が君からお前に変わってるんだよな
理由は大体想像できるが
2021/07/10(土) 20:00:15.16ID:xJqvxaW7
あーストローマン相手にしても時間の無駄なんでもう止めるわ
2021/07/10(土) 21:20:56.95ID:9CBs0SF/
>>751
>>752
うわぁぁぁぁ完全にコレだ！
the streamか、作曲家もVなんたらとだけしか覚えてなかった
マジでありがとうございますm(__)m
中々ムズそうだけどリハビリ済んだらやってみたい
761ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/11(日) 03:44:49.66ID:apWKpk5x
>>760
https://www.scoreexchange.com/scores/8494.html

ロシアの雰囲気ありますね
762ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/11(日) 10:32:52.93ID:ZJKAlpsR
>>749
うーむ。
どう見てもサンフリューには見えないし、
価格もイバニエス価格。
ラベル張り替えか、
明らかに音がイバニエスレベルだから、
あのプライスに落ち着いたと考えられる。
俺だったらあそこから更に半額でも買わない。
地雷にしか見えなかった。
2021/07/11(日) 11:45:43.22ID:IxRxweo8
人が買ったものにあまりケチをつけないほうが…
音色については確かにバレンシアあたりのエステューディオみたいに聴こえたけど、まあ動画じゃわからないから
764ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/11(日) 11:49:09.73ID:apWKpk5x
試奏なしの海外輸入で失敗して
即ヤフオク行の人は何人も見てきた
そしてなかなか売れないんだな
弾かずに買うのはどうかと思う
765ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/11(日) 12:14:26.10ID:ZJKAlpsR
いやーあれはサンフリューの見た目じゃないぞ。
ラベルだけしか一致するものが無い。
2021/07/11(日) 13:07:01.95ID:sSS6DaqQ
ストローマンがまた総合スレでねちっこく絡んでるなあ
こっちでは分が悪くなったから一旦退いたけど、ほとぼりが冷めたらまた痴れっと戻ってくるに5億ペリカ
2021/07/11(日) 13:10:47.80ID:eT+LfZof
>>766
あんた、また絡まれるようなこと書いたの？ｗ
2021/07/11(日) 13:25:02.15ID:sSS6DaqQ
今日は試奏に行かないんですか？
2021/07/12(月) 01:12:20.18ID:UbdqKkbZ
これからもいろいろ弾いてレポートします（買わないけど爆）
2021/07/12(月) 02:04:19.45ID:bFLNV+e7
>>765
真贋はともかく、あそこに書いてあった傷だらけのギターが好きという感覚はわかるな
特にオールドで上手い人に弾き込まれてきた個体は傷の付き方でわかる
逆にヘタクソが付けた傷もすぐにわかるけどね
2021/07/12(月) 10:22:45.62ID:jJSAMQJX
https://youtu.be/Ngm0ONrhc3M

メリダはもう中古しか手にはいらないのか
2021/07/12(月) 14:42:43.87ID:aXpszItW
＞練習しても練習しても毎日下手さを痛感！

そんなやつがアルカンヘル試奏して何がわかるの？
初心者マークつけてスポーツカーの試乗してるようなもんだろ爆
2021/07/12(月) 15:15:56.37ID:KfRbLN5Y
メリダもそうだが20年くらい前の中国製
ギターは中古でも定価の3倍以上だな
いまでも100万あるなら中国製の最高級品が2本
買えるし、あと10年もしたらそのギターが一本
100万円以上で店に並ぶよ
うどん屋が試奏する前に買っておこう
774ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/12(月) 17:46:40.20ID:VjHFZIFo
中国製のスピーカーサウンドの大味ギターだろ。
どこがいいのか？
2021/07/12(月) 22:41:38.48ID:p3AAT0uB
ストローマン＝センテナリオだったのか
ラミレスを複数本所有していると言いながら、指板の特徴を答えられなかったアホの人
2021/07/13(火) 07:09:58.54ID:hDKaPVtK
・ラミレスを数本所有
・他にも名器を複数所有する資産家
・ラミレスはセンテナリオが最高だが（なぜか）持っていない

確かこんなキャラ設定だったな
ラミレスの指板のことで嘘がバレたというオチ
2021/07/13(火) 11:18:33.50ID:Jvcv2uN5
ラミレスの指板が6弦側だけ削ってあるというオーナーなら絶対に知っていることを答えられなくて、後で苦しい言い訳をしていたが、その時「指板のカーブ」という言い方をしていたのが印象的だった
あれは傾斜とかティルトというべきもので、カーブという言い方は独特だなと思っていたら、後日あるブログで同じ言い回しが出てきておおっとなった
みんなもよく知っているあのブログだけど
2021/07/13(火) 11:30:04.20ID:224ABjJz
知らんな　オーナーだが
2021/07/13(火) 11:35:46.50ID:Jvcv2uN5
>>778
援護射撃乙
見ればわかるんだよ
あれだけフルボッコにされてたんだから、プライドの高いストローマンなら持ってれば必ず確かめる
2021/07/13(火) 11:48:20.05ID:224ABjJz
>>779
そんな下らん論争はどうでもいいしなんで俺が援護なんか戦といかんのや？思い込み激しすぎ
ストローマンとかも知らんが
見てもわからんから一応反応しただけ　まあそれもどうでもいいが
さよなら
2021/07/13(火) 12:08:47.46ID:aUAAYO5l
>>779
君はよほど僕のことが好きなんだねｗ
僕を追い掛け回すのは、やっぱり、アイドルのオッカケみたいなもんなんだろうね。
おうどん氏に対する粘着と同じだ。

爺さんに言い寄られても気持ちが悪いだけだし、アイドルじゃないから愛想笑いもしたくない。
でも、無関係な他人に罵詈雑言を浴びせてるのは看過できない。
いくら周囲に相手にされない性格破綻の爺さんだからといって、少しは自制しろよ。
2021/07/13(火) 13:29:38.61ID:hl8IUBwe
>>781
＞無関係な他人に罵詈雑言

具体的にどのレス番のどの文言？
2021/07/13(火) 16:34:52.76ID:otlG0I6n
虚言症、自己愛パーソナリティ障害は
幼児期に親からの愛情があたえられなかった
ひとにみられる症状。他者への共感や交流が
できません。無視しましょう。
784ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/13(火) 17:52:24.99ID:VgkI1fe+
家を売ってストラディバリを買ったという辻久子さんが亡くなられたそうだが、うどんも試奏ばかりせずに家を売ってギターを買え
2021/07/13(火) 18:15:05.31ID:Fsgw757a
しかしよくもまあどれ一つとして所有したことのないギターのことをあそこまでベラベラベラベラと書けるもんだ
まるでデパ地下の試食だけで世界の美食を語る自称食通みたいな恥ずかしさ
786ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/13(火) 19:07:05.77ID:7gVih2c2
究極の一本を買うみたいな感じで、
試奏しまくってたのは、まあまだわかったんだけど、
オルディゲス買って金があまり無いのに、
ハウザーとか大量に遊びで弾きまくるのは異常。
今後買える目処も立ってないんだろ？
乞◯かよ。
2021/07/14(水) 17:35:17.69ID:kii+EKhw
1000 名前:ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 3596-AlcT) [sage] :2021/07/14(水) 09:47:52.03 ID:Z8HGgI+70
>>996
オレはスペイン製、イギリス製、19世紀コピーの3本持ってるが、ほぼ1本しか使わない。
他の2本が気に入らないわけじゃない。
アレコレ持っててアレコレ使う人はどんな楽しみ方があるのですか？

メインのドイツ製のオールドは年に2回の発表会の時に、それぞれ2週間くらい使うだけ
普段の練習は2000年の国産品で19世紀ギター のレプリカモデル
これは張りが柔らかくて弾くのが楽だから長時間の練習が苦にならない
他の楽器の伴奏に使ってるのは、40年近く前に少し流行った「レオナ」っていう
トーレスのレプリカモデル
これは弦幅が狭くてセーハが楽だから、コード弾きの伴奏に使い勝手が良い
2021/07/14(水) 18:28:42.54ID:DwH5Dv0x
自由自在の次スレは立たないのかな？
2021/07/14(水) 18:31:51.98ID:n4HVW8s+
>>788
もともとこっちと同じで隔離スレらしいし、乱立させてもね。
総合はクラシック、自在はポピュラーの使い分けでいいんじゃないの？
2021/07/14(水) 19:47:21.84ID:aaT8LmGJ
ググって割れてるだけの奴らが技術界隈を追放するの図ｗ
791ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/14(水) 21:18:55.96ID:w+76hLgN
クラシックギター自由自在 30
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1626265097/l50
792ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/14(水) 21:19:54.88ID:w+76hLgN
何でもいいから少し書き込んでくれ
ほっておいたら消えてまう
2021/07/14(水) 21:44:39.09ID:xy/H9pBJ
>>787
スペイン製（杉）・・・スペインものやメロディ重視の曲
トーレスコピー（松）・・・ソルやバッハ
モダンっぽいやつ（松）・・・その他の曲
こんな感じで使い分けてる
2021/07/14(水) 21:53:56.55ID:pUn1GV6R
また買う買うアピールがはじまったぞ
買う気がないと叩かれるから定期的に買う気を匂わせるいつものパティーンｗ
795ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/14(水) 23:14:40.54ID:1IQQO2j3
今週の餌食はフォルテ楽器か？たかが中古のオルディゲスを買ったくらいで
2021/07/15(木) 00:38:37.07ID:QyWQpIME
＞ハッキリ言って、このギターはブログに書きたくないギターでした。
それは自分が欲しいから！！
しかし、試奏させて頂いた以上、やはり書くべきと思い、書きました。

いやいやちょっと待て、おまえ何か勘違いしてるぞ
「自分が試奏した以上書くべき」なんて、まさか本気でライター気取り？
試奏というものは本来購入を検討するためにするものだ
欲しいなら黙って買え
797ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/15(木) 18:46:25.41ID:wY8QtgwE
>>796
同意
マジ人間性疑うよね
798ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/15(木) 18:58:24.08ID:CSvWISRA
>>796
というか、買える予算が
フレタとかハウザーには全く届いて無いのに、
ハウザー2世とか弾きまくるのは、
どういうつもりなんだろうね。

店への迷惑とか考え無いんだろうなぁ。
なんかの病気って事はないだろうか？
799ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/15(木) 19:55:55.54ID:WCvMRDrc
家計が火のクルマ焼うどん
2021/07/17(土) 15:52:16.55ID:o/dbz4DG
＼
　 ￣￣￣￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　、　　＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
　,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＝_＿＿ﾉiミ彡ミ試O=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `　
801ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/17(土) 19:32:16.46ID:yh9YqnkB
末原康志さんって亡くなってたのか
まあ、ナイロン弦はたまーにボサノバで使うだけだったけど

すべてナイロン弦で弾いても悪く無い編曲だった
802ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/20(火) 18:46:20.36ID:PnVzlIDv
600万のギターを試奏してる。
そんな予算あるのか？
何を考えているのやら…
2021/07/20(火) 20:24:51.42ID:3pnW4JtU
まともじゃないよ
全く買う気のないギターなら5万でも試奏なんかしちゃいけない
804ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/21(水) 12:49:45.22ID:mAphw/32
やはりあの２本のロマニは餌食になったか
しかし所有したこともないのによくあんな文章書けるな
2021/07/21(水) 13:28:23.42ID:12ZufSgL
＞ロマニリョス2本、とても勉強になりました。

そろそろ店もおまえの勉強のために仕入れてるんじゃねーよと怒ってもよいレベル。
806ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/21(水) 17:52:35.56ID:X+F9QmgL
ヤフオクの川田一高さんの記事に安岡恒氏に試奏レポートを執筆していただいて、て出ていて俺の某店委託ギターも２本レポートしてもらってるみたいで感謝だけど、全然売れないよ。コロナで財布の紐が固くなってるのかねえ。
2021/07/21(水) 18:19:47.77ID:x/jE9zf6
今はクラシックギターがとにかく売れないね
これから東京は第5波で壊滅するから事態はもっと悲惨になるぞ
808ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/21(水) 18:37:31.08ID:zsjWvVqz
>>806
レポートしてもらって、
変な手垢がついたから、
売れないんじゃないの。
809ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/21(水) 18:38:41.51ID:zsjWvVqz
>>807
コロナで在宅が増えてギター売れまくっているらしいが。
高級ギターはどうなんだろうか。
2021/07/21(水) 23:45:57.47ID:SPmsDjSn
クラシックギターは若い人の眼中にないよ
っていうかクラシックギター自体知られてない
ギター＝エレキ、アコギ　だから
2021/07/21(水) 23:58:56.77ID:42VRkcMT
若い人の眼中にないということが眼中にないからどうでもいい
2021/07/22(木) 07:20:04.57ID:nhH/R7jh
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　 |　　　お前を完全にハゲにしてやろうか
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|__ 　　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　　コロ・・・・
　　　()～彡)」ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
　　　彡 ⌒ ミ　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　　　(;´･ω･`) 　＜ や、やめて下さい
　　　/ ,　　　ヽ
2021/07/22(木) 10:32:11.55ID:GaoUoaPW
メチャクチャ自演臭いヨイショコメントが付いててワロタ
フツーなら「私のような素人が」と書かれたら「いやいや、私も素人です」とポーズだけでも謙遜して見せるだろ
だって事実ドチャクソ素人なんだから
2021/07/22(木) 12:38:52.55ID:cZs9vqSy
>>813
見てないけど、製作家から試奏を依頼されてるなら、素人とは言えないんじゃないかな？
2021/07/22(木) 13:29:15.76ID:kOBCqXRQ
>>813
素人だと思ってないんだろ
もう完全に業界人気取りだよ
やたら店員の名前をブログに書くようになっただろ？
あれは「俺はこんなに関係者と親しいんだぜ」という幼稚なアピールなんだけど、本人にとってはステータスなんだよ
で、この書き込みを見たらますますムキになって店員の名前を書き出すまでがループな
816ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/22(木) 16:00:14.90ID:tGAk7NBn
業界人気取りでも構わないが、
自分で買える予算を遥かにオーバーしたギターを遊びで弾いて
ブログにアップするな。
2021/07/22(木) 18:32:24.45ID:tH51SGlw
>>806
俺なら自分の委託品を買う気もないヘタクソに遊びで弾かれてブログに書かれるのは嫌だね
委託品の所有権はまだ委託主にあるわけだから、倫理的にもどうかと思うし
818ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 05:07:21.83ID:ymADZ/+Z
委託品の場合、試奏ブログにあげられることを店舗側が知っていれば、店舗は法的責任を負う可能性はあるわな
819ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 06:46:42.95ID:FkjviqbU
ラベルの写真を撮られるので、シリアル番号もわかりますよね。
これって、問題ですよね。
それに、わかってるようなことを言って楽器や木の評価をしているけど、これにはかなりの妄想が入っていると思われ、自分自身で試奏しないとわからないので、先入観を植え付けかねない発言は問題だと思います。
ショップにとってもメリットは少ないでしょうね。
820ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 08:46:33.49ID:Aj5aMdpd
あと楽器のデザインについて色々書いているけど、
デザインの仕事をしているわけでもなく、
趣味でデザインをやったりもしていないよな。
なんで楽器のデザインについて語れるんだろう？

変な人だよな。
2021/07/23(金) 09:12:44.37ID:5t8hgYWH
>>819
ラベルどころか、稀少な一点物だと名前と年式だけで個体が特定できてしまうことも多い
これが検索でヒットしてしまうことが問題で、所有者にとっては自分のギターが素人の信憑性の低いレビューと共に半永久的に晒されている状態になる
822ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 09:18:48.88ID:Aj5aMdpd
今だから書けるけど
〇〇の〇〇モデルがあまり良くなったので...
とか書いてたけど、
あれもあの非常識おじさんがレビューした後に売れてるんだよね。
購入した人が見たら何て思うんだろう？
それに今後手放すときに販売価格も下げないといけなくなるんじゃない？

今だから書けるけど...とか書いてたけど
今でも書いたら駄目だろう。
一体どんな仕事してたらああいう危機管理のできない性格になるのか？
客とあまり接しない仕事でもしているんだろうか...
2021/07/23(金) 09:33:15.70ID:5t8hgYWH
>>822
桜井河野のデザインに関しては酷評とも言える書き方をしてるし、他にも北海道の某ルシアーの作品など貶しているとしか思えないレビューもあったな
自分がオーナーならかなり気分悪いと思う
824ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 09:37:05.46ID:Aj5aMdpd
>>823
それで書いてるのが
単なるデザインの素人だもんな。
大学でプロダクトデザイナーを学んで、
現在デザインの仕事をしているとかならわかるが。
なんであんなに自信満々にデザインについて色々書けるのか理解不能。
2021/07/23(金) 10:07:26.82ID:5t8hgYWH
>>824
デザインだけでなく音に関してもすごい自信満々だね
「反応が良いから一瞬のアイデアを活かせる」とか、一流のテクニックを持っているような書き方をするからこっちが恥ずかしくてね…
2021/07/23(金) 11:18:41.05ID:arAuI88h
次の次あたりに茶水のフレタが「ぶろがっぷ」されるかな
でも「コンクラーベ」はないな
なぜなら300万近いから端から買う気はない
827ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 13:19:45.87ID:FkjviqbU
上質なギターはすぐわかる
2021-06-12 06:52:00
人間のセンサーは凄いです。
1弦をちょっとかするように触るだけで、上質なギター、つまりレベルを超えたギターというのは“ワオ”と判るものです。

高級ギターといえどピンキリですが、あきらかにモノが違うギターはやはりモノが違います。

中略

ほんとうに良いギターの試奏は5秒でおわる！！！

その方の演奏。
ttps://ameblo.jp/oudon09/entry-12631777495.html
ttps://ameblo.jp/oudon09/entry-12632406135.html
2021/07/23(金) 18:54:15.34ID:NxMlW8sv
>>827
俺の方が若干上手いな
bwv998いい曲だな
俺も弾こ
2021/07/23(金) 19:03:27.87ID:plSXtEra
>>828
そうなのかもしれないけど、落語の世界ではこんな風に言われてる。

自分より下手だと思う相手は自分と同じ。
自分と同じだと思う相手は自分より上手い。
自分より上手いと思う相手は雲の上。
2021/07/23(金) 19:31:55.50ID:l0WKFiTD
その方の愛器
https://stat.ameba.jp/user_images/20210627/07/oudon09/c6/2b/j/o0963108014963527284.jpg

この腕前で毎週高額ギターを試奏しまくり、他人のオーダー品を試奏しようとしています
2021/07/23(金) 23:02:26.43ID:Lr6UI0hR
>>827
凄くヘタだ
ギター始めて1年くらいのひとでももっと弾ける
ヘンテコリンな間の取り方や芯のないフニャフニャ
の音色
聴いてられません
2021/07/24(土) 00:32:42.21ID:FvuCDXQx
>>831
「いや、これは遊びで適当に弾いただけ。真剣に弾いてませんから。本当はもっと上手く弾けるんだけどねー」
という言い訳を成立させるために適当に弾いてる気がしてならない。
もちろん本当に上手い人はこんな演奏をうpしたりしない
833ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 06:06:14.02ID:MqE3zXNK
演奏とブログの内容がリンクしません。
＞1弦をちょっとかするように触るだけで、上質なギター、つまりレベルを超えたギターというのは“ワオ”と判るものです。
>ほんとうに良いギターの試奏は5秒でおわる！！！
いやいや、どんな優れた演奏家でも、それじゃ楽器の良し悪しはわからないでしょう。
ついでに言うと、いつかだか、ルーマニアの楽器"Hora"について、
"Hora"はスペイン語の「やぁ」ですみたいなことを書いていましたが、
スペイン語の「やぁ」は"hola”です。ちなみに”Hora”は英語の"hour"に対応します。
なんとなく、このあたりに、この方の人となりが見える感じがします。
2021/07/24(土) 08:24:15.56ID:a21w3o7Q
じゃあ5秒で終われよって思うよな
譜面持ち込もうとしたくせに
2021/07/24(土) 08:43:53.09ID:FvuCDXQx
まあ、それでも何にもうpできない名器自慢の面々より100倍マシ
2021/07/24(土) 09:44:01.52ID:GGXVZ+40
なんとか暗譜して弾けるようになったのですが色々叩いてください

https://dotup.org/uploda/dotup.org2543197.mp3
2021/07/24(土) 10:14:51.94ID:FvuCDXQx
>>836
色々叩きどころはあると思うが、まず気になるのはスケールの練習不足。
上昇スケール部分が滑らかに弾けないとまったくサマにならない。
この部分、そんなに難しくないはずなんだが。

あとこの隔離スレではなく本スレにうpした方が賢明かと。
2021/07/24(土) 10:42:42.13ID:EUH8l768
>>835
ここに上げないだけでうｐしてないと決めつけられないよ
俺はつべに上げてるし、他の人もそれぞれやってるかもしれないだろ
839ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 10:43:56.03ID:NbmAfQTJ
>>836
この曲はまだまだ弾いてはいけないレベルです
基礎練やった方が確実で早いよ
840ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 10:44:49.67ID:NbmAfQTJ
>>834
爆笑
2021/07/24(土) 14:51:59.62ID:JyX8dgo0
>>836
あとは音をキレイに出すようにフレット寄りを意識してって感じかな
見えないけどなんとなく左手のフォームがよろしくない気がする
2021/07/24(土) 15:21:31.62ID:KNlUJiE/
つか、こんな曲やらなくて良くない？
2021/07/24(土) 15:59:39.38ID:FvuCDXQx
>>842
それはその曲弾きたくて練習してる相手に失礼な言い草だ。
弾きたかったらどんどん弾けばいい。
2021/07/24(土) 16:43:17.47ID:XpFOL8zn
また今回はずいぶん中出一門を馬鹿にした書き方だな。
しきりに「材が良い、材が良い」と。
さらに「この材が山本さんにあれば…」ときたら、そりゃ中出さんにも山本さんにも失礼だろと。
この人のこういうところ、直らないよなー。
845ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 18:38:21.22ID:5yw+Mczb
これ山本さん見て
どう思うのか
思ってても
言って良い事と悪い事がある
2021/07/24(土) 18:55:18.83ID:JBch11qL
楽器店が材料を提供することは良くあるみたいだね。
昔FANAがラミレスに特注したときも材料を送ったとのこと。
AURAのオリジナルモデルというのもそうじゃないのかな？
一生に作れそうな分を遥かに超える材料を買い込む製作家も多いんだってね。
2021/07/24(土) 21:17:47.14ID:15nmI6xa
「ろくな材を持ってない」って言ってるようなもんだからな
買ったこともないくせに失礼極まりない
山本ギター所有者として氏の名誉のために言っておくが、決して材は悪くない
指板のエボニーなどはさすがに極上の材とは言えないが、それは若手ルシアー全般に言えることだしな
848ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 21:24:12.56ID:Vfq2G2m/
普段人を相手にしない、
機械とにらめっこみたいな仕事してるんじゃないの？
いい歳をした社会人にしては、
一般常識が無さすぎる。
あんな買えもしないギターを遊びで弾きまることができる時点で、
色々おかしい人なんだろう。
2021/07/25(日) 08:05:34.88ID:fLBWnts5
釘を真っ直ぐに打てない、カンナをまともにかけられない大工が材木の良し悪しを語っても誰も信じんだろうがw
2021/07/25(日) 09:44:09.43ID:QoGYst4n
>>815
の予言どおり毎回店員の個人名出してますなｗ
ほんっとわかりやすい
851ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 11:42:54.43ID:fp0/n2DE
野辺ブームは終わったのか？
毎度のお祭り騒ぎの次は誰？
852ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 11:43:49.13ID:fp0/n2DE
サンチョの輸入ギターはどうだったん？
本物だったのかい
2021/07/26(月) 11:55:52.31ID:jwtk8nFU
>>852
その後更新がないので期待外れだったのか、弾きまくって楽しんでるのか
どちらかな
2021/07/26(月) 13:07:37.89ID:yPzE8Ul+
北海道の先生がまた新しいギター買ってたよ
ネットに連絡先を載せていない邦人製作家だって
この画像じゃわからないけど誰だろう

そしてロというのはまさかロマニリョスか？
855ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 19:43:29.37ID:YeV6i78X
あの厚かましさと製作家への失礼な思い込み
つけるクスリはないな
856ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 20:54:46.57ID:fp0/n2DE
クラギブロガーたちの財力すごい。買い替え激し
たまに一本を愛する人を見つけると微笑ましい

試奏って自分の愛器よりも良いのが見つかっちゃた時に
お金なくて買えない時って悲しくないか
それが嫌だから頻繁には弾きたくない。知らなくていい事もある
結局さ欲だよ。限りない煩悩。名器知りすぎは脳が焼き切れちゃうよ
自分のギターショボく感じたらつらいモン
857ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 20:55:24.23ID:FVYCncvD
ロマニリョス２本ごっつあんです
2021/07/26(月) 21:07:30.76ID:gyaPRHWL
>>856
あの人はもうオルディゲスにも飽きてるだろうね
あれだけ大騒ぎした野辺ギターにも関心が薄れてるみたいだし
859ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 21:16:26.30ID:fp0/n2DE
>>858
もっと良いのが出れば売ってもいい的な事かいてた気がする
本間とかあれだけ惚れ込んで付き合いがあった作家のギターを
簡単に手放しちゃうのは気まずくないのか？ドライね
うどんの盟友の人もアウラで本間委託あるけど
ラベルにユーザー本人の名前書いてあるんだぜ。それ売る？
自分のために作ってもらった一本なのに悲しいよ
2021/07/26(月) 21:19:27.67ID:pWKU4PSl
>>859
誰の手に渡っても、生かしてくれればそれでいい。
某有名製作家がそんなこと言ってたな。
861ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 21:24:43.66ID:fp0/n2DE
ラベルに初代オーナーのネームがあるのは萎える
2021/07/26(月) 21:39:05.81ID:jFLvFkg5
ほんと性格悪いなあ
2021/07/26(月) 21:53:37.25ID:gyaPRHWL
>>859
ブログトップの「本間ギターの非公式アンバサダーです」が虚しく響く
消したくても今さら消せないんだろうな
2021/07/27(火) 12:14:14.18ID:Y0Y4401Q
人命を犠牲にして強行したオリンピックを楽しんでいるクズ
2021/07/27(火) 20:36:54.49ID:mAqchw/I
ヤマハのトランスアコースティックギターのクラギタイプを購入したんだがこの楽器でクラシックギターのコンクールに出たくなった。コンクールとしてはFランなんで大丈夫だろうと念のため主催者に聞いたらトランスアコースティックの存在も知らないようで電気楽器はだめですの返事wwリゾネーターギターは？ってきいたら何ですか？wwもうちょい勉強しろと思った。
2021/07/27(火) 20:50:17.92ID:YnJps4Vr
>>853
届いたって更新してた
サンチョここ見てるなｗ
2021/07/27(火) 23:35:09.51ID:ZKYMKpl3
>>865
ふーん・・・

クラシックギターがどういう楽器だか知らないの？
2021/07/27(火) 23:44:46.42ID:sa783s1m
トランスアコースティックギターって
理想的にはスピーカーのアクティブサーボのように
本来の音に僅かな補正をかけるだけで劇的に音質を向上させる楽器音響学的な補助技術なんだろうけど
現実にはアコースティックギターにピックアップとスピーカードライバーを付けて(ハウリング無しで)
見かけの周波数特性を変えたり音響効果を付け加えるエレキギターだよね

ギターの定義も様々で、エレアコやモデリングギター、ギターシンセもアリなコンテストなら
トランスアコースティックもアリなんだろうけど
クラシックギターのコンテストは生音だけのギターが許容範囲なのが世間の一般的基準だろうね
2021/07/28(水) 00:58:48.17ID:s/c2sVi9
アイデアとしてはフェルナンデスZO-3の発展版のようなもんかな
ギターにアンプとスピーカーとエフェクターを内蔵させようというコンセプトだから
それをアコギ、クラギでやったのが新しいといえば新しい
2021/07/28(水) 02:00:13.76ID:1M/9gkzL
ネタ元はトランスアコースティックピアノとサイレントギターだろうね

ラグジュアリー楽器としてのデジタルグランドピアノのデザインの第一段階は
・グランドピアノ風だけど取り回しの楽な
　奥行きの短い筐体にする
第二段階は
・グランドピアノ風大形筐体をハリボテではなく
　音響出力の特性改善に活用し
　グランドピアノという巨大楽器の音場を
　シミュレーションする
その結果が、トランスアコースティックピアノ
　
871ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 03:10:59.40ID:+CjwITIv
このスレには、本人の書き込みと思われるもいくつかあります。
ブログで以下の発言どう思われますか？
「ちなみに、この野辺雅史さんに続く次世代のセラック派が山本篤史さんというおうどんの位置付けであります。」
完全に上から目線で、お二人の制作家に対して非常に失礼だと思いました。
敏彦さんのAguadoモデルは委託品ですね。委託品に限りませんが、購入の意思のない試奏希望者には試奏させないのが一番いいのですが、どうしてもとなれば、規約書を作成して有料
にしたらいいと思います。
872ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 03:14:31.55ID:+CjwITIv
このスレには、本人の書き込みと思われるもいくつかあります。
ブログでの以下の発言どう思われますか？
「ちなみに、この野辺雅史さんに続く次世代のセラック派が山本篤史さんというおうどんの位置付けであります。」
完全に上から目線で、お二人の制作家に対して非常に失礼だと思いました。
敏彦さんのAguadoモデルは委託品ですね。あの記事を見て、委託者はどう思うんですかね？
委託品に限りませんが、購入の意思のない試奏希望者には試奏させないのが一番いいのですが、どうしてもとなれば、規約書を作成して有料
にすればいいと思います。
あの方は、楽器を購入したら、お好きなように評価をしたらいいと思います。
873ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 03:14:32.46ID:+CjwITIv
このスレには、本人の書き込みと思われるもいくつかあります。
ブログでの以下の発言どう思われますか？
「ちなみに、この野辺雅史さんに続く次世代のセラック派が山本篤史さんというおうどんの位置付けであります。」
完全に上から目線で、お二人の制作家に対して非常に失礼だと思いました。
敏彦さんのAguadoモデルは委託品ですね。あの記事を見て、委託者はどう思うんですかね？
委託品に限りませんが、購入の意思のない試奏希望者には試奏させないのが一番いいのですが、どうしてもとなれば、規約書を作成して有料
にすればいいと思います。
あの方は、楽器を購入したら、お好きなように評価をしたらいいと思います。
874ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 03:18:02.78ID:+CjwITIv
同じ内容の3回書き込みまして申し訳ありませんでした。「書き込む」ボタンの反応が悪く何度も押してしまいました。
875ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 05:04:43.17ID:weaT3GtI
委託品を受けた販売店には善管注意義務が発生すると思います。買う気もない人に明らかに買う気もない人に弾かせた上、写真も撮らせて個人ブログに上げられる、販売店に法的責任は生じないのでしょうか？
876ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 06:11:24.28ID:weaT3GtI
製作家の受注の場合、特に材料指定したようなものは、特定物債権となり、他人に勝手に弾かせていたような場合、契約解除及び不法行為責任を負う可能性は出てこないでしょうか？人気製作家が好き放題やっているのを見て、同じようにするのはリスクがあると思います。
877ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 06:53:17.30ID:+CjwITIv
>>875
あくまで楽器の委託者は、販売が成立するまで所有者でしょうから、問題があると思われます。
2021/07/28(水) 07:31:48.93ID:ExE5cOI+
店員の個人名を出してるとこういうとき迷惑がかかるよなあ
○○さんレコメンド！
じゃねーよホント自重しろ
2021/07/28(水) 08:20:15.27ID:RbzgzTii
>>874
あんた他の人の書き込みが理解できないのを誤魔化す為によくそれやるね
迷惑
2021/07/28(水) 08:24:40.00ID:D2DKZOD6
>>875
善管注意義務

試奏は専門店の多くで営業活動として利用されており、委託するときに当然それを理解しているとみなされる。
写真やブログへの掲載は、販売者側の了解であれば、営業活動に資する巧まざる宣伝の一部とみなすことができる。
購入意思の確認はむしろ営業活動の妨げになるといわれている。

製作家の受注の場合

契約文書（口頭も可）の中に、試奏禁止の条項があれば当然契約違反だが、なければ受注した側の判断が優先される。
2021/07/28(水) 08:27:18.10ID:AMu0SSgc
>>879
まったく意味不明な言いがかり
本人かな？
2021/07/28(水) 08:57:57.06ID:D2DKZOD6
>>881
意味は分かるだろw

大きな書き込みミスをしたときは、3日はロムるのがかつてのマナーだったが。
2021/07/28(水) 09:30:25.66ID:UObukT8h
>>880
店側の理屈としてはそうだろうね。
だがそれは購入意思がないのに試奏する行為を正当化する理屈にはならない。
要はモラルの問題。モラルがないと批判されている論点を理解するように。
2021/07/28(水) 09:31:02.74ID:es5zv+gP
小学生みたいな話題逸らしと得意分野の念仏連投が
バレないと思ってる幼稚な人が居るんだね
885ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 10:05:22.94ID:weaT3GtI
材料指定受注品のブログ掲載も問題ないのかなあ？個人の財産、個人情報にはなりませんか？
886ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 10:13:42.75ID:+CjwITIv
>>879
874に書いた通りですが、どうしましたか？
ミスったので謝ったのですが。
887ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 10:14:43.91ID:05a4ZUpK
ブログでいつもお金が無いと書きながら、
600万の楽器を試奏するとか。
脳に異常があるとしか思えない。
2021/07/28(水) 10:27:14.57ID:AMu0SSgc
>>887
そういう書き方はしないほうがいい
脳に障害や病気を抱えている人に失礼
2021/07/28(水) 10:56:44.32ID:5AGnO4jd
ストローマンって複数人いるわ
確認できているだけで2人いる
法律が得意なのと、逆張りと暴論が得意なのと。
総合スレで逆張りで暴れた (ﾜｯﾁｮｲ 8189-EAvU)
この人は総合スレを荒らす「いつもの人」
この人は今、自由自在スレで頻繁に書き込んでいる
法律が好きな方はここに住み着いているようだ
2021/07/28(水) 10:59:40.94ID:5AGnO4jd
この前自由自在スレ30を立てたが
こっちも次スレからはワッチョイ導入する予定
2021/07/28(水) 12:22:15.49ID:D2DKZOD6
>>883
>>875
＞販売店に法的責任は生じないのでしょうか？

>>876
＞契約解除及び不法行為責任を負う可能性は出てこないでしょうか？

質問と回答。
日本語はきちんと理解しよう。
892ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 13:37:49.63ID:05a4ZUpK
金が無いのに600万の楽器を試奏するのは、
脳に異常があるとしかいいようにがない。
2021/07/28(水) 13:45:57.61ID:RbzgzTii
・「脳に異常」
・「いつもの人」
・「法律が好きな方」←荒らし相手に敬語
・ワッチョイ導入

狂人婆の貧しいボキャブラリが並んで草
894ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 15:43:08.81ID:05a4ZUpK
必死で擁護するねえ。
2021/07/28(水) 16:09:51.33ID:RbzgzTii
気狂いスレか
896ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 16:32:31.86ID:05a4ZUpK
予算200万未満位だろ？
で、600万の楽器を試奏。
わけわからんやっちゃな。
897ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 18:55:18.41ID:j/16epbU
>>896
まあよほどの初心者でない限りあのブログ参考にするやつなんていないだろうけど製作家もかなわないね
あのマウンティングぶりと妄想には
自分でギター作ればいい
そして自分でギター屋やってみればいい
898ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 18:59:41.13ID:j/16epbU
また買えもしないベルナベ弾いてるよ
何が「次は◯◯です」じゃ
2021/07/28(水) 19:20:12.57ID:ErKqCwwQ
ポルシェ買う金が無くても、ディーラーで試乗するのはOKだろ？ｗ
2021/07/28(水) 20:03:18.90ID:VwbnFENE
「今日はフェラーリに試乗してきました。V型6気筒のサウンドは流石！ですね。
来週はポルシェ911です！」（但し愛車はカローラ）
きゃつがやってるのはこういう事
2021/07/28(水) 20:13:51.52ID:UxhyZZuA
>>899
>>740のリンク先を読んで見るべきだ
おうどんも楽器屋からこのように見られている可能性が高い
2021/07/28(水) 20:19:07.31ID:UxhyZZuA
「あきらかに見込み客でない方の試乗は正直困ることがありますね。特に、土曜日や日曜日は新規の方はもちろん既納客の方のご来場が多く、お待たせしてしまうことも少なくありませんから…」とのこと。それに加えて「さすがに、あきらかに試乗目的(ハナから買う気ゼロ)という方はだいたい分かりますよ」
2021/07/28(水) 20:54:30.20ID:es5zv+gP
「購入目的試乗客でも既納入客でもないから
　実害ゼロで実質関係ないけど
　赤の他人が買う気ゼロで試乗するのが
　憎くて憎くてぶち転がしたい」ネット中毒の病気
2021/07/28(水) 21:15:35.50ID:UxhyZZuA
実害あるじゃん
・自分が買うかもしれないギターが傷む、汚れる
・掲載されたギターにネガティブな印象がつく
・買った後もネットに晒され続ける

まだあると思う
補足頼む
2021/07/28(水) 21:20:06.38ID:jkUkFv7B
立ち読み馬鹿で店がつぶれるのとおなじ
このような貴重なクラギスレが下らないやり取りで埋まる
2021/07/29(木) 03:26:35.21ID:A733yc1n
>>893
自由自在スレのおたくの書き込みだけどさ
52㎜から54㎜、650から664という事はラミレスなんだけど
1弦2.8㎜6弦3.5㎜は本来のラミレスの音ではないよ
ペシャペシャになっちゃう。強めのタッチなら音が潰れるし
深いＰのアポが使い物にならんでしょ。広めの会場では使えない設定
人前では弾かない人？
2021/07/29(木) 03:30:37.41ID:A733yc1n
あと禁遊のコメントだけど
＞後半は指が届くとかとどかないじゃなくて、すべてが難しい。
＞ショートスケールにしたから弾けるというものでもないんじゃないかな？

いやいや難しくはないでしょｗ
あれが難しいのは初心者かセンス無い人よｗ
オツムだけじゃなくていろいろと残念。もっと弾けると思ってた
2021/07/29(木) 03:39:12.86ID:A733yc1n
＞弦高が高いとはっきりした音になるし、低いと音が長く伸びるようになる。
これは逆で弦高が下がると音の伸びは悪くなる
テンションが下がるからサスティーンは減るという事だ。
こんな常識まで逆張りしなくていいぞｗ素人かｗｗ
2021/07/29(木) 04:09:03.35ID:A733yc1n
>>775氏のコメント
ストローマン＝センテナリオだったのか
ラミレスを複数本所有していると言いながら、指板の特徴を答えられなかったアホの人

>>776氏のコメント
・ラミレスを数本所有
・他にも名器を複数所有する資産家
・ラミレスはセンテナリオが最高だが（なぜか）持っていない
確かこんなキャラ設定だったな
ラミレスの指板のことで嘘がバレたというオチ

結局上のスレ民のコメでストローマン＝ラミレス君だったと看破されていたんだなｗ
しかも総合スレでは「いつもの人」としてトラブルメーカーで長年みんなに嫌われている
ここは荒れるのが前提だから自在スレではなくこっちに書いたよ～
2021/07/29(木) 04:17:15.61ID:A733yc1n
(ﾜｯﾁｮｲ 8189-EAvU)の
弦高下げて音が伸びるは噴飯もの。
ラミレスのファンを自称しての指板の特徴を知らなかっただけはある
馬鹿丸出しだよｗ
2021/07/29(木) 07:42:23.70ID:MvQXeVPw
>>909
ラミレス特有の指板加工は通常「ティルト」または「スラント」と呼ばれるが、それを「カーブ」と表現した人を2人見たことがある（どう見てもカーブではない）
それが例のセンテナリオ＝ストローマンと、おうどん氏
この2人を同一人物と考えるのは少し無理があるかもしれないが、奇妙な符号ではある
912ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 12:36:05.02ID:UnZL5pS1
>>911
多分うどんとラミレス君は違う人じゃないかな。
でもここのストローマンとラミレス君は同一人物の気がする。
なんか似てるなと思っていたら、
他の人もそう感じているみたいだし。
2021/07/29(木) 13:07:14.68ID:SEHgMN2S
>>911
「ティルト」は傾き、「スラント」は勾配、どちらも平面的な状態に対して使う。
指板が均一に傾いているわけでも、均一に勾配になっているのでもない、いわば捻じれたような微妙な曲面のラミレスの指板を表すのにはふさわしくない。
むしろ、「カーブ」の方が適切。

藁人形論法というのは、相手の主張を歪めて議論することを指す。
このスレの議論の場合は、試奏に反対する主張を歪めているのではなく、試奏反対の主張を正確に把握して、それに対して反論しているから藁人形論法とは言えない。

言葉を正確に使うのは難しいが、言葉の大きな意味からは外れないようにしたいものだ。
2021/07/29(木) 13:49:13.79ID:G6z+ePOe
まーた屁理屈こねて・・・そーゆーとこだよ、君が嫌われるのは
2021/07/29(木) 13:52:37.14ID:SEHgMN2S
>>914
正しいことを嫌う。
そういう人が一定数いるのはたしかだ。
世間ではひねくれ者、と呼ばれている。
2021/07/29(木) 15:11:22.54ID:QEQZ8Ko7
>>915
あなた現在どんなギター所有してるの？
差し支えなければ教えてください
2021/07/29(木) 15:14:36.97ID:EGiY7E2I
腐臭
2021/07/29(木) 16:49:22.30ID:SEHgMN2S
>>916
よく弾くのは、ハウザー３、ネジメ、今井。
曲や弾く場所によって変える。
2021/07/29(木) 17:27:30.54ID:QEQZ8Ko7
>>918
これ、あなたのレスですよね。

>>265
>でも、僕は趣味のための努力などしない。
>優先するのは家族や友人たちとの交流だし、ギターは気の向いたときにただ楽しく弾くだけだ。
>それでも基礎練習は好きなので、弾くときは基礎練習を1時間ぐらいやったりもしている。
>
>趣味に没頭することは他者を蔑ろにすること、そう自戒している。

この程度のレベルなのに、ハウザーとかネジメとか今井とかって、宝の持ち腐れじゃないですか？
名器が泣いてませんかね。

ところでラミレスを数本所有してたりはしないんですか？
2021/07/29(木) 17:31:51.02ID:G6z+ePOe
>>915
君自身の事かいw
921ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 17:47:39.59ID:HVRyeENq
おうどんさんアマコン最終予選エントリーすげえなぁ
名器大量試奏実績は絶対すごくプラスになるよ
他の出場者さん今からでも遅くないよ
2021/07/29(木) 17:48:32.28ID:SEHgMN2S
>>919
「趣味に没頭することは他者を蔑ろにすること」

名言だね。
マニアはこの言葉を座右の銘とするべきだ。

誰の言葉であれ、罵詈雑言を書きたいために所有ギターを聞くのは、異常者だね。
もっとも、そういうレスを予想して自分の楽器を教えてあげた僕も、君を構い過ぎてるのかも知れないがw

マーク付きのラミレスも持っているし、名前を書いただけで所有者が数人に特定されるような名器も持っている。
ラミレスはたまに素晴らしい音を楽しむが、自分の演奏には向いていない。
歴史的な名器は、弾くのがもったいなくて長期保管状態w

他にもいろいろ持ってるよ。
2021/07/29(木) 17:49:12.65ID:SEHgMN2S
>>920
ID変えてまで書くほどのレスかい？ｗ
2021/07/29(木) 17:51:21.75ID:SEHgMN2S
>>921
なんだ、おうどん氏ってほんとは上手い人だったのか。
有名アマなんだな。
2021/07/29(木) 18:32:45.69ID:QEQZ8Ko7
>>922
あれ、>>265はあなたじゃないの？
別人格という設定？
2021/07/29(木) 18:36:29.86ID:SEHgMN2S
>>925
おうどん氏より下手なくせに、他人に粘着してどうするの？ｗ
2021/07/29(木) 18:44:19.51ID:QEQZ8Ko7
>>926
私がおうどん氏より上手かろうが下手だろうがまったく関係ないですよね。
たぶん上手いと思いますけど。（正確には「上手かった」ですが）

質問に答えてよ。
>>265はあなたのレスでしょ？
2021/07/29(木) 18:52:40.29ID:SEHgMN2S
>>927
それなら、僕が>>265であるかないかも、まったく関係ないだろ？ｗ
2021/07/29(木) 18:55:14.72ID:SEHgMN2S
>>927
所有ギターの質問に答えた僕に罵詈雑言を浴びせたのに、なんでまた質問に答えてもらえると思ったの？ｗ
2021/07/29(木) 19:00:35.14ID:QEQZ8Ko7
「それなら」ってどういう論理だよ？

あなだが>>265と同一人物だとすると、色々恥ずかしいことになるけど、その自覚はあるようですね。
そりゃ認められないよねー。かわいそうに。
2021/07/29(木) 19:00:54.45ID:mCsR0NRR
>>926
はい出た論点のすり替え
典型的な藁人形論法
2021/07/29(木) 19:07:13.19ID:SEHgMN2S
>>930
>>265は、誰のレスでも、とてもいいことを言ってると思うよ。

>>931
もうひとつおまけ。

自分より下手だと思ったら、自分と同じくらい。
自分と同じくらいだと思ったら、自分よりも上手い。
自分より上手いと思ったら、自分には雲の上。
（5代目志ん生）

他人の実力は、自分が感じた水準の10倍だと思ったほうがいいらしい。

これも座右の銘にしといたほうがいいかもw
2021/07/29(木) 19:10:02.58ID:SEHgMN2S
>>931
君はID変えるのが趣味なの？
2021/07/29(木) 19:10:17.08ID:QEQZ8Ko7
例えば、何か恥ずかしいかというと、

>>922
自分のレスに対して「名言だね」とか言っちゃってる。
かなりイタい。

>>265程度のレベルなのに、名器を数多く所有してる。
名器の数が増えるほど持ち腐れの宝の数が増えるだけなのに、名器所有を懲りずに披露し続けてている(>922)。
2021/07/29(木) 19:12:33.19ID:G6z+ePOe
>>933
違うよ。いろんな人達が「君のレスはおかしい、キモチワルイ」って言ってんの。
2021/07/29(木) 19:12:33.85ID:QEQZ8Ko7
>>933
あ、もしかして何か誤解してるかもしれないのでコテ名乗っとくね。
937ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 19:18:50.13ID:BGPqhhuK
歴史的な楽器を保存するだけとか無いな。
実際に歴史的な楽器持ってたらわかるが、
そればかり弾いて、
国産とか弾く気無くなって売っぱらうわ。
相変わらず嘘臭いなあ。
2021/07/29(木) 19:29:35.39ID:SEHgMN2S
>>936
なんだやっぱりブタ耳君か。
でも君は、>>265に感動してたみたいじゃないw
どうでもいいけどさ。
2021/07/29(木) 19:30:24.12ID:SEHgMN2S
>>937
歴史的な名器を持ってるプロは多いけど、コンサートでそれを弾くプロはあまり多くない。
2021/07/29(木) 19:34:18.83ID:QEQZ8Ko7
>>938
そういうギターとの付き合い方を選択するのも十分ありだし、実感こもってるなぁと思ったんだよ。
そして自分は今後どうやって楽器と付き合っていくべきなのかと色々考えさせられた。
2021/07/29(木) 19:38:09.87ID:mCsR0NRR
>>933
はい、それも論点ずらし
おまえそればっかだなｗ
942ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 19:40:09.36ID:OtS8HEfo
もういいって。
オールドのスパニッシュとか所有したら
国産とか完全にお休み状態になって手放すか、
汚れたり壊れたりしてもいい遊びとかぐらいしか
出番は無くなる。
持ってない奴が想像力だけで書くから
不自然になるんだな。
943ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 19:41:10.76ID:OtS8HEfo
悲しいやっちゃな。
944ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 20:13:40.41ID:6TP/dyji
あとハウザー3世、ネジメ、今井、
スタンプラミレス、歴史的銘器所有。

これだけで誰か知ってる人なら特定出来る。
だから俺みたいに本当に持ってたら
楽器の名前出さんよ。

あと名前書くだけで特定されるってどんな楽器よ。
トーレス、ブーシェ、アリアスぐらいしか無いだろ。
嘘くさくて笑うわ。
2021/07/29(木) 20:24:59.54ID:auQVaZst
俺の愛器は
・ラミレス3世
・スペイン製オールド○○
・邦人製作家○○

確かに○○を書くと知り合いにはバレるな
946ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 20:29:37.03ID:6TP/dyji
笑えるよな。
本当に頭悪いんだろうなぁ。
2021/07/29(木) 20:34:52.53ID:auQVaZst
ストローマンはあまりクラシックギターに詳しくないと思う
名器というとハウザーとかアグアドとか「いかにも」な名前しか出さないし、国産については多分もっと知らない
ネジメと今井を出してくるのがまた「いかにも」
2021/07/29(木) 20:38:29.09ID:auQVaZst
あるいは無知なふりかもな
ストローマン＝おうどん説も捨てきれないと思ってるからね
でないとアマチュアギタリストすべてを憎むストローマンが、>>924のようにおうどんにだけは優しい理由が説明できない
2021/07/29(木) 20:41:25.71ID:SEHgMN2S
>>944
ハウザー1、エステソ、ワイスガーバー、バルベロ1、等々、他にもいろいろあるよ。
君はおうどん氏のブログでも読んで、もう少し知識を蓄えたらどうだろう？
2021/07/29(木) 20:45:25.80ID:SEHgMN2S
>>945
知り合いに持ち物自慢でもしてるのかい？
やっぱり変わってるなw
僕は弾いてるギターの名前を聞かれることはあっても、自分からなにとなにとなにと・・　なんて言ったりはしないなｗ
2021/07/29(木) 20:50:11.90ID:auQVaZst
>>949
すげえ、日本有数のコレクター様だｗ
それが本当なら間違いなく身バレする
サイコパス級の虚言癖だｗ
2021/07/29(木) 20:54:54.57ID:SEHgMN2S
>>951
なに読み違えてるの？ｗ
歴史的名器の名前を列挙してるだけだぞ？
僕が持ってるのは、他の人や自分が書いた名前の中のひとつかも知れないし、そうじゃないかもしれない。
953ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 21:07:37.38ID:6TP/dyji
>>949
アホだねぇ。
ハウザー1世はウィンナーも含めたらアホみたいにあって特定不能。
ワイスガーバーも沢山流通している。
悪いが俺かなり色々所有してきたから、
おまえの嘘すぐわかるのよ。

うどんなんか楽器屋で触ってるだけだろ。
2021/07/29(木) 21:07:47.97ID:SEHgMN2S
>>942
例えば「オールドのスパニッシュ」だからといって、音が良いとは限らない。
音の好みの問題もある。
君のような音のわからない人が、ただ名器というだけでバカげた値段をつけさせてるんだろうな。

まあ、そのおかげで、僕が売る時にもいい値がつくんだろうがｗ
2021/07/29(木) 21:09:24.32ID:SEHgMN2S
>>953
なんだ、君が「日本有数のコレクター様」で「本当なら間違いなく身バレする」「サイコパス級の虚言癖」の人だったのかw
2021/07/29(木) 21:09:39.21ID:G6z+ePOe
>>952
この他人を見下したような態度と底意地の悪さ、いろんな人から嫌われるわけだわ
2021/07/29(木) 21:12:52.08ID:SEHgMN2S
>>956
＞まーた屁理屈こねて・・・そーゆーとこだよ、君が嫌われるのは
＞君自身の事かいw
＞違うよ。いろんな人達が「君のレスはおかしい、キモチワルイ」って言ってんの。

ほんとだ、なんて心温まるレスなんだろう。
2021/07/29(木) 21:18:27.29ID:QEQZ8Ko7
>>955
で、>>265書いたのはあなたなの？

このシンプルな問いに対して予想される返答、およびそれに対する私の返答。

１） Ｙｅｓ
→あ、そう。そのレベルでそのギターは宝の持ち腐れだよね。

2) 答えられない/答えたくない
→そりゃ、そうだろうな。でも、Yesと答えたも同然だね。

3) No
→ふーん、そうなんだ。てっきり同一人物だと思っちゃったよ。ごめんなさいね。
ところで、普段どんな曲弾いてるの？できれば何かうpしてくれないかな？

4) 話題をそらす
→そりゃつまり(2)の答えられない/答えたくないということだよね。

で、実際どうなのよ？
2021/07/29(木) 21:22:18.17ID:SygS7l0/
統合失調おばさん相手に介護お疲れ様
2021/07/29(木) 21:22:28.53ID:QEQZ8Ko7
我ながらしつこいと思うんだが、このしつこさの根底にあるのは名器を買えない貧乏人の僻みだなw
名器持ってる人はどうか大切に弾き込んであげてください。皮肉ではなく。
2021/07/29(木) 21:25:06.50ID:VXq1f476
匿名掲示板で赤の他人相手に罵詈雑言を飛ばすのは
実生活で何十年間も誰にも相手にされず
人間全般が憎くて憎くて殺意を漲らせないと
生きていけない精神異常者だから

相手しても時間の無駄だよ
2021/07/29(木) 21:35:57.36ID:QEQZ8Ko7
>>961
あの人の数々の詭弁の根底にあるのは「嫉妬/ルサンチマン」だと考えています。
963ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 21:40:25.90ID:6TP/dyji
>>960
心配しなくてもストローマンは銘器持ってないよ。
ハウザー1世は殆どがウィンナータイプでそれなりの数が流通しているし、
ワイスガーバーもそれなりにある。

ネームバリューだけで数が少ないと思い混んでいるあたりが、
いかにも高い楽器を実際に見て回ってない典型。

オールドスパニッシュはいいぞ。
ストローは弾いた事無いからネームバリューだけと思い込みたく無いんだろうがね。
964ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 21:44:48.43ID:FYMcxuV0
次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1627562603/
2021/07/29(木) 21:45:40.45ID:SEHgMN2S
>>962
ひとつだけ答えてあげるけど、僕は「名器を買えない貧乏人」ではないよｗ
詭弁でもないし、貧乏人でもギター弱者でもないから「嫉妬/ルサンチマン」もない。
君が自分のことを言っているなら納得もするが、僕には当てはまらない。

そもそもだけど、試奏に賛同してる僕や他の人のレスの、どれが詭弁なんだろう？
966ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 21:48:08.64ID:6TP/dyji
ストローは掲示板でムカつく事があったから
色々ここで暴れてるんだろ。
で、実際にやってる仕事や所有楽器がショボいから、
ネットで拾った情報を参考に、
適当に銘器を持っているキャラを演じて、
自分を大きく見せようとしている。
うどんのブログは持ってない奴が情報収集するのに便利だから重宝してるんだろ。

哀れだな。
2021/07/29(木) 21:54:31.30ID:c3FRno7n
みんなヒマだね～ｗ
人生の無駄遣いｗｗ
2021/07/29(木) 21:54:54.38ID:QEQZ8Ko7
>>965
(4)話題をそらす、でしたか。

あと、ついでながら私はおうどん氏関連の試奏関連の話題についてはほとんどまったくレスしてません。
興味無いので。

あなたには興味あります。
2021/07/29(木) 21:55:42.64ID:SEHgMN2S
>>966
ブタ耳君に教えてあげるけど、こういうレスを書く人が、「嫉妬/ルサンチマン」の人なんだよw
970ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 21:55:46.95ID:6TP/dyji
確かに時間の無駄だな…
2021/07/29(木) 21:58:44.76ID:60XBSD95
>>965
ぜひご自身の演奏をアップしてくださいな
じっくり聞いてみたいな
2021/07/29(木) 22:05:28.15ID:SEHgMN2S
>>968
僕に興味を持ってくれてるのかｗ
光栄の至りだが、僕のどんなところに関心があるの？
2021/07/29(木) 22:09:38.01ID:SEHgMN2S
>>971
なんで聞いてみたいの？
ケチをつけたいから？
そんな目的で他人の演奏聴くのは時間の無駄ｗ
2021/07/29(木) 22:21:03.83ID:SEHgMN2S
ちなみに「ルサンチマン」というのは、社会に向かっていくことで社会変革の原動力になるんだよね。

他人の試奏や他人の所有ギターに向かったのでは、本人が病気になっちゃうだけだけどｗ
2021/07/29(木) 22:49:54.67ID:SEHgMN2S
いくかのIDが一斉に書き込み始めたりやめたりしてる。

自演したってしょうがないのにｗ
2021/07/29(木) 22:50:35.62ID:SEHgMN2S
それとも、みんな一斉にテレビでも見始めたのかな？ｗ
2021/07/29(木) 23:09:51.06ID:oICnn5pD
>>976
一人で26レスも書き込むのは、かなり異常だよ
2021/07/29(木) 23:29:37.88ID:QEQZ8Ko7
>>975
結局答えずに逃げまくってるけど、>>256はあなたのレスだよね。
すると、>>922みたいなのは見えすいた自演ということにならないかな？
2021/07/29(木) 23:51:09.69ID:pTqi7rtN
>>256は自分が書いたような気がする・・・・
2021/07/30(金) 00:02:18.07ID:LER5oT/E
>>977
明らかにサイコパスだわな
2021/07/30(金) 00:04:29.00ID:1X9mCHz1
>>979
おっとっと、アンカーミスです。すいません。

訂正:
>>975
結局答えずに逃げまくってるけど、>>265はあなたのレスだよね。
すると、>>922みたいなのは見えすいた自演ということにならないかな？
2021/07/30(金) 06:56:01.03ID:XOhTsRy3
誰にも構ってもらえなくて書き込みを続けています。孤独をまぎらわすことはできても満たされることのない毎日。ひとりで禁じられた遊びのあたま8小節を弾いています。寂しがり屋がひとりギターを弾いている。いまにも泣きそうにギターを弾いている。それから先は弾けませんから。あると思います。
2021/07/30(金) 13:00:03.05ID:mbVqc4xh
>>981
>>958
で、>>265書いたのはあなたなの？

このシンプルな問いに対して予想される返答、およびそれに対する私の返答。

１） Ｙｅｓ
→あ、そう。そのレベルでそのギターは宝の持ち腐れだよね。

2) 答えられない/答えたくない
→そりゃ、そうだろうな。でも、Yesと答えたも同然だね。

3) No
→ふーん、そうなんだ。てっきり同一人物だと思っちゃったよ。ごめんなさいね。
ところで、普段どんな曲弾いてるの？できれば何かうpしてくれないかな？

4) 話題をそらす
→そりゃつまり(2)の答えられない/答えたくないということだよね。

で、実際どうなのよ？

相手を貶したいためだけに質問してる君になぜ答えると思ってるの？ｗ
ケチをつけるために他人の演奏を聴くのは時間の無駄だ、とも教えてあげてる。
2021/07/30(金) 13:52:01.99ID:1X9mCHz1
また逃げたw
2021/07/30(金) 14:32:38.70ID:mbVqc4xh
>>984
ほらね。
僕を貶したいだけの君に、なにをどう答えても同じことｗ
2021/07/30(金) 15:01:51.91ID:1X9mCHz1
>>985
別に貶したいわけじゃないんだが、言いたいことはいくつかある。例えば、
1) 宝の持ち腐披露してどうすんの？
2)「自演したってしょうがないのに(>>975)」って、おまいう？
3) 以下省略
2021/07/30(金) 15:11:33.00ID:1X9mCHz1
>>985
あ、念のため追記しておくと>>986は、「>>265があなたのレスだ」という自明の前提で書いてます。

この前提が間違っているのだったら、「その前提は間違っている」と否定してみてください。
否定できずに逃げるしかないと思うけど。
2021/07/30(金) 16:52:47.56ID:mbVqc4xh
>>986
ほら、それが貶したいということｗ
そんなことより、なんで僕に興味があるのか教えてよ。
僕と会ったこともないのに、文章だけで興味を持つなんてまるで平安時代みたいだ。
ま、それはそれで、なかなか趣があるな。

>>987
肯定すれば貶すだけ。
否定すれば?吐きといってさらに貶す。
なんでそんな君が、まともに答えをもらえると思うの？
一度自分の頭と性格を見つめなおしたほうがいいんじゃない？
2021/07/30(金) 16:53:26.32ID:mbVqc4xh
>>988
?吐き　ー＞　嘘吐き
2021/07/30(金) 17:36:45.38ID:1X9mCHz1
>>989
なぜ興味があるのか教えて？
→いや、教えてあげない。

なんでまともに答えをもらえると思うか？
→いや、そんなことは思ってない。
「まともに答えられるわけがない」と思っている。
あなたもう詰んでるんだよ。
2021/07/30(金) 17:51:42.68ID:mbVqc4xh
>>990
変な人だねえｗ
詰んでるとか意味不明だけど？

また”僕らしい”レスを見つけたら質問してもいいよ。
答えてあげるかどうかは、そのときの気分しだいだね。

僕がいろいろな名器を持ってるのが、うらやましかったり悔しかったりするのかな？
少し収集癖もあるけど、人それぞれさ。

ギターが下手だと言われたことはないけど、自分では上手いとは思わない。
でも、家族からも他人に聴いてもらったときも、音は良いと言われる。

宝は宝として、持っていても他人に見せても（聴かせても）結構役に立ってるよｗ
2021/07/30(金) 18:06:09.14ID:d3tYohqA
基地外に絡みたがる気持ちがわからんわww
道端に落ちてる犬の糞と話すようなものなのに
基地外は無視していれば雨が流して片付けるよ
2021/07/30(金) 18:07:13.84ID:mbVqc4xh
>>992
そのレスは、正常な人間が書くレスじゃないねｗ
2021/07/30(金) 18:17:08.74ID:LER5oT/E
>>993
>>992さんも、サイコパスには言われたくないと思うよw
2021/07/30(金) 18:20:14.03ID:mbVqc4xh
>>994
君のも、まともな人間のレスじゃないねw
2021/07/30(金) 18:21:03.77ID:1X9mCHz1
>>991
何をたわごとほざいてんの？

詰んでるというのは、言うまでもなく、将棋でいう投了するしかない局面を踏まえての比喩。
「>>265はあなたのレスですか」という、こんな簡単な問にさえ答えられない状況のことだよ。
どう答えても負けが見えている。

念のため言っとくけど、こういう状況にあなたを追い込んだのは他ならぬあなた自身だから。
最大の悪手は、>>922の見え透いた自演だったね。
私は、あなたが追い込まれたこの状況を分かりやすく整理してあげただけ(>>958)。
自業自得というべきだね。

素直に投了したら？

それとも、「>>265はあなたのレスですか」という問いに答える？
このスレそろそろ終わるけど、「あなたが逃げまくって答えられなかった」ということは忘れないから安心してね。
2021/07/30(金) 18:26:48.22ID:mbVqc4xh
>>996
君は僕と勝負してるの？
僕は君と勝負なんかしてないよ？
君のひとり将棋だｗ

詰将棋でもやってなよ。
2021/07/30(金) 19:24:49.92ID:1X9mCHz1
>>997
残り２レス、負け惜しみで埋めたら？
2021/07/30(金) 19:30:23.58ID:mbVqc4xh
>>998
詰将棋がんばってね。
2021/07/30(金) 19:37:46.08ID:LER5oT/E
>>998
サイコパスのお相手お疲れ様でした。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 78日 11時間 11分 2秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況