X
【ヤフオク】ネットのヴァイオリン17【羊頭狗肉】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:20:57.73ID:hXN/Mffd
ネット通販やネットオークションなどの購入者のインプレはこちらでどうぞ 。
あとネット通販業者の取り引き感想などもよろしく。

前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1622110264/
0002ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:21:12.63ID:hXN/Mffd
2
0003ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:21:22.75ID:hXN/Mffd
3
0004ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:21:35.58ID:hXN/Mffd
4
0005ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:21:48.36ID:hXN/Mffd
5
0006ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:22:00.83ID:hXN/Mffd
6
0007ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:22:10.43ID:hXN/Mffd
7
0008ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:22:19.27ID:hXN/Mffd
8
0009ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:22:27.81ID:hXN/Mffd
9
0010ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:22:36.95ID:hXN/Mffd
10
0011ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:22:48.34ID:hXN/Mffd
11
0012ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:23:01.83ID:hXN/Mffd
12
0013ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:23:19.02ID:hXN/Mffd
13
0014ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:23:40.99ID:hXN/Mffd
14
0015ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:23:56.55ID:hXN/Mffd
15
0016ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:24:13.20ID:hXN/Mffd
16
0017ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:24:27.89ID:hXN/Mffd
17
0018ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:24:40.27ID:hXN/Mffd
18
0019ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:24:48.87ID:hXN/Mffd
19
0020ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:24:59.43ID:hXN/Mffd
20
0021ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/23(金) 20:25:08.75ID:hXN/Mffd
21
0022ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 04:35:01.62ID:M/gQ8wAd
出品者が宣伝目的でスレにカキコしてるっぽいやつ増えたな
0024ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 10:35:35.43ID:2eMhtmrg
出品者宣伝用スレ
0025ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 11:24:01.75ID:bduqQ3If
マネーロンダリングだと思う
試し弾きもしないで買うわけが無い
電子ピアノじゃあるまいし
しかも高価
0026ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 11:54:52.04ID:SeRyDFzZ
>>25
十万なんてゲームセンターで遊ぶ感覚の人もいるんじゃない？
0027ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 12:34:38.29ID:0nxYbpFb
皆収入が違うんだろうから感覚はだいぶ違うだろうね。
俺はこないだ、値札を見て買物するのは稼げないクズだと社長に言われたよw
という事で年収4000万以下はうちらの周りではクズ扱いw
4000万超えると値札見ないで買物できるらしいよw
まだ半分にも満たないし、そんなに仕事して楽しいとも思えんがなw
ま、全て人それぞれってことよw
0028ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 12:40:25.57ID:WF66xGba
キモい
0030ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 13:22:23.17ID:2eMhtmrg
時代遅れｗ　
0031ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 18:11:14.00ID:vbyZG+oj
毎週の様に中国製ぽいバイオリン出品して4-5万で売れてるのあるけどあれ誰か買った人いない？？裏一枚板で綺麗に見えるが
0032ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 20:07:33.37ID:0nxYbpFb
基本的には時代遅れの金持ちがやっぱ多いんじゃない？w
それを真似よう見返そう？と必死になる庶民の図は昔からあるんじゃねーのかな？
ま、俺も庶民だがそこはもはや諦めてしゃーない。
0034ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 20:28:49.15ID:7j8nmvw6
>>33
ほんとだ、すごい
でも１０００件はいっても８万円ってのがこれまたスゴイかも
0035ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/24(土) 20:35:19.67ID:7j8nmvw6
>>31
いくつも入手している初心者ですがイミテーションラベル（詐欺とまでは？）ラベルでいかにも中国ってのも
いくつか持ってますが、出品者によって提携？している工房の特徴がでるようにおもいます
本物のカール・ヘフナーやヨハネス・キュンストラーももってますがそれよりも良い音がする（と感じる）楽器を
レッスン用につかってまーす。もちろんそれ以下って感じるものもありです
0037ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/25(日) 01:16:51.92ID:gkCF0lkH
>>36
なんか◯ラサーテの動画にちょい出てる人っぽいな…
弾き方が独特だから…
まぁ音の参考がないよりは…
基本的な事は多少出来るんだろうから、もうちょい練習してからあげてくれると少し説得力出て多少高く売れるかもね…
0038ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/25(日) 12:05:56.38ID:NL1Vu2gK
いやそう言う問題じゃなく1円でもいらんだろ
0039ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/25(日) 16:56:31.12ID:vC2kGByX
１円で買えたとしても
肩当てやいろいろ揃えると
多少はお金かかるよね
それに、置場所の確保が必要
0040ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/25(日) 17:13:47.10ID:Q/NsJvrZ
ゴミだらけじゃんｗ
0041ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/25(日) 17:14:32.56ID:Q/NsJvrZ
あと最近ヤフオクは吊り上げ入札が多すぎｗ
バイオリン関係は顕著に多い
0042ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/25(日) 20:54:21.74ID:F0B/m9nI
自分の楽器はゴミじゃない！
本物だ！
と思ってる人も、ここに写真あげたら
ゴミだ偽物だと、大半が貶されるだろうがなw
0046ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/25(日) 22:03:28.43ID:Q/NsJvrZ
どうやら妨害入札などの件でもめてるみたい
0047ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/25(日) 22:04:32.12ID:Q/NsJvrZ
ヤフーオークションでの競合を締め出しという意味もあるらしい。
とりま偽物売りまくってる者同士の争いのようだｗ
0048ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/25(日) 22:20:41.98ID:+7e1KcBw
あのニスがベタベタEricBlotを出品している楽器だな
まぁ、こんなことで喧嘩しているんじゃろくな奴らじゃないなw
0049ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/25(日) 22:41:22.72ID:Q/NsJvrZ
どっちも胡散臭くて怪しいよなｗ
まあヤフオクバイオリンは全部怪しいけど
0050ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 01:32:49.15ID:io/QjhN5
アマービレとかホムペが雑で行く気しないわ。

まあ立派なホムペでいざ実店舗行ったら狭くて空気悪くてゴキブリ出そうっていう店舗多いけど
0051ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 13:41:36.22ID:+uNIQoeC
>>48
激しく同意w
0052ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 13:59:34.92ID:WkCbAoNH
片方は在庫過剰のガッダ売ってた奴でしょｗ
どっちもどっち
0054ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/26(月) 21:25:12.57ID:m2yell04
>>52
今度は弓売ってるよーw
0056ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/27(火) 23:00:35.71ID:rXsrNwMH
なんか弓は取り消ししたんかな？
ねーな。
0057ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/27(火) 23:23:06.96ID:jCo+z3r3
ガッダも弓もゴミだったしな、取り消しは弁護士と相談でもしたんじゃないの？争ってたし
0058ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 01:16:03.14ID:p9GjWoIq
弓は悪くは無かったけど見当たらないな
おんなじ値段でトマショーの弓だったら考えたのだが
まあオクではそういうレベルの弓は出てこないからね
タリシオあたりで探すしかないかな
0059ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 02:08:15.01ID:L32q3Vyb
黒林のバイオリンGETしたよ🎻
さすが尼の13000円とは違う
素晴らしい響きだよぉ
0060ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 07:14:47.05ID:D5rcgFis
>>59
できれば音だけでも録音が聞きたい
素晴らしいというのを具体化する為に。
0061ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 09:49:36.69ID:Fmb+lprs
さすがクロリン。ここ２週間で安物バイオリンを加工して大儲け
34,001 円
36,000 円
76,001 円
70,500 円
41,001 円
56,001 円
0062ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 11:57:16.50ID:0y9BsKj9
Ebayで売ってるバイオリンラベル買いあさって中華バイオリンに張りつけて完成ｗ
ゴミバイオリン回収業者としては騙せてるね
0063ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 16:26:15.86ID:cFhrEWSo
元値０円じゃないだろうけど
安物とはいえ、バイオリン本体、ケース、弦、偽ラベル、駒(必要なら)辺りを交換していくらくらいかな？
２万くらいはいきそう？
0064ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 18:43:00.97ID:9PcBM6I4
こんなん儲からんわ。
チャイニーズだって送料込みで2万弱はいくだろ。

ヤフオク手数料諸々差し引いて儲けは一件あたり1万円ぐらいでは
0066ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 21:01:25.96ID:MS4Cf0UY
ATELIER VIEUX PARIS アトリエ ヴュー パリは、フランス、イタリアからの輸入弦楽器専門のアトリエです。2011年9月からは20年の経験をもつフランス人Luthier が、リペア・調整を担当しております。 事務作業は夜間となりますため、取引連絡、お電話でのご対応は夜間となります。出荷は入金確認後、３日後となります。配達時間の指定は対応可能ですが、配達日のご指定はご対応...
0067ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/28(水) 22:49:34.13ID:0y9BsKj9
>>65

それそれｗ　それを大量に買って在庫処分レベルのバイオリンに張る
みんなその手口、日本人でスズキバイオリンに張り替えてた奴いたしなｗ　
中国で内職レベルで作らせた粗悪バイオリンを大量に買い込んで
ラベル張ればクロリン他ヤフオクバイオリンの完成ｗ
0068ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 05:18:10.69ID:epB1/kOf
そんな2〜300年前からあることを嬉々としてわざわざ語らんでも。ラベル貼り替えた贋作の方が制作者の本物より音が良いなんて逸話もあるんだし
0070ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 13:30:15.79ID:i+S0Z2Vx
まあスズキのレベルが高いだけなんだけどね
0071ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 18:37:03.05ID:GLqOBlHf
倒産しそうなくせに
0072ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/29(木) 23:17:22.59ID:u5X220XX
なんかイカサマくさい高額出品者どもが軒並み消えた？w
0074ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/30(金) 14:17:09.54ID:7b6jhCme
以前、鈴木の４０年前の楽器を修復して、「ベルゴンツィモデルのドイツ製」
とか、中国製の粗悪品にラベル張り替えてヤフオクに出品していた、某ヴァイオリン店のおっちゃん、どうしてるかなあ？
自作の楽器や、店の一部が写真に写っていたので、すぐに誰かわかっちゃったけど・・・。
0075ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/30(金) 16:02:21.57ID:DBiyK9ys
まぁ偽物と理解した上で
ホントにその音が良いと思って
適正価格なら
この業界ならまだ良いんじゃ無い？w
俺は、私は、そんなん買わないけど、ってだけの話で。
中にはホントに良いのあってもおかしくねーのになぁ
と思うんだが
未だに本気で自分の楽器より良い部分があって羨ましいなぁと思う楽器は見た事ないなぁ…
0076ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/30(金) 19:56:37.41ID:HcS+RiPL
良い出来の贋作はワケアリの本物扱いで流通しちゃうんじゃね

コシヒカリの生産量より流通量の方が何倍もデカいみたいな話
0077ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/30(金) 20:01:01.28ID:E+E0KhdO
かつてストラディヴァリ祭りをやるために本物のストラディヴァリを募集したら8割とか9割偽物だったというな
0079ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/30(金) 21:47:34.37ID:t5u+4IuP
レディブラントって偽モンだよな
0081ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/31(土) 04:02:36.70ID:1HQQJl/b
???「工房で量産してラベルは全部ストラティバリウシですが贋作扱いっすか？」
0082ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/31(土) 09:47:37.39ID:bUbCKd64
>>80
ストラディバリの特徴を持ち真作であることを明確に否定する根拠がないレベルのがその中に含まれていると思う
0083ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/31(土) 09:53:10.23ID:bUbCKd64
牧谿の絵を持たざれば大名にあらずと言われたがその多くは贋作だったみたいなものか
0084ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/31(土) 13:40:31.98ID:h0GO/z9+
suzukiや中国製でも軽くイタリア製超えるのもあるからなｗ
楽器なんて個体差激しいからどこ製とか関係ないわ
ピアノだっていまやスタインウェイよりヤマハのほうが質が高く、世界超えちゃったし
ストラディバリウスよりいい音の楽器なんてたくさんあるし
0085ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/31(土) 14:50:20.26ID:e9u92l+1
ピアノはそもそもスタインウェイとヤマハでは誰が聞いてもわかるくらい音質が違うから
良いとか悪いとかではなく好みの問題だな
0086ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/31(土) 15:04:33.58ID:h0GO/z9+
ピアノに関してはその世界2大ブランドは質は世界レベルだからあとは好みの問題だが
ヴァイオリンはストラドや新作イタリアでも鳴らなかったりするから、好み以前の問題
0088ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/31(土) 19:58:21.60ID:bXnbhlB+
ストラドなんて触ったことないわ
0089ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/07/31(土) 20:43:47.05ID:2Hx+IaGS
シャコンヌのストラド?触ったことアル
0090ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/01(日) 13:08:30.13ID:0SOLF5bA
gliga のgama2 ってヤフオクのやつどう？
クロサワ楽器の半額以下で売ってるんだが
ピグとかスズキよりこっちのがマシと言われたんだが、
ルーマニアってのがよくわからん
0091ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/01(日) 15:11:21.84ID:TYU/HEMz
ルーマニアはメイプルの産地だから割と良い材料使ってる
0092ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/01(日) 17:43:42.04ID:MpkWnjly
グリガ持ってるけどネック太くて弾きにくいな。初心者にはあれ向かんと思ったわ
0093ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/01(日) 21:07:41.09ID:BtQDYy0i
最近弦楽器工房が乱立してる気がする。床屋並だな。

てか食っていけるの?
0094ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/02(月) 18:13:04.06ID:+PfFs+Po
グリガはいいよたしかに。最初、ペグが硬すぎることを除けば。
0095ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/02(月) 20:24:36.05ID:K03zrzK7
今回のガッタ
なかなか良いな…録音聴く限りでは俺の楽器、鳴りだけでは負けてそうで悔しいww
あ、出品者じゃないから悪しからずw
0096ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/02(月) 21:50:09.60ID:/Cg/s1S7
またどうせ吊り上げ入札だろｗ　ゴミにｗ
0097ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/02(月) 22:06:56.62ID:K03zrzK7
鳴り方聴く限りそんなゴミではなくない？w
音量だけでもなかなかあんな出なそうだぞ？w
まぁ音色は好みではないが。
0098ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/02(月) 23:01:40.48ID:L47K+jQX
鳴り方聞く限り悪くはないし、音量もぼちぼち鳴ってると思うよ
あとは価格だな。　もし100万くらいなら悪くないと思う。
それにいざとなったらオクで同じくらいで売れるしね。

アマービレのEricBlotの方がやばいと思う。
ああいう楽器を仕入れるのは楽器店としてお里が知れるよw
0099ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/02(月) 23:05:13.69ID:cbfLhiHK
どんな音がするのかな.....☆（ｷｬﾋﾟｰ）
0100ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/02(月) 23:13:24.23ID:L47K+jQX
>>99
2000年製作とのことだから20年以上買い手がつかない楽器なんでしょw
まともな楽器店なら、まずあんな楽器を自分の店に置こうとは思わないよね
きちんとした楽器を見分ける眼が無い自分から言ってるも同じでしょうｗｗ
0101アマービレ楽器
垢版 |
2021/08/02(月) 23:40:32.08ID:L47K+jQX
ヤフオクのアマービレ楽器は完全にブラック楽器店だわ
大阪府公安委員会のページで届出されていないことを確認した。
https://kouaniinkai.pref.osaka.lg.jp/section/info/kobutsu.html

大阪府公安委員会が「ここに記載されていない業者は、無許可で営業しているか、ＵＲＬの届出を
していない業者であるおそれがあり、無許可業者については、古物の取り引き自体ができませんし、
ＵＲＬ無届業者については、ホームページを用いた取り引きができません。」とある。

完全に違法のブラック楽器店やん
0102ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 00:00:31.65ID:Tixq2RVg
>>101
あんたGADDA出品者本人でしょ笑
どっちもどっちな気がするけどなんかがんばれ
0103ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 00:37:20.93ID:gGo7rWR/
皆選定眼が厳しいよね、さすがw
金に困って自分の楽器オクに出したら、自分のも100万くらいなら良いかもね！
とかいわれそで怖いわ(￣▽￣;)
日本ではガッタとかより全然名が知られてない楽器だし
下手すると50万とか言われそうだわw

恐らく1000万くらいまでの楽器は皆同じ目に合うだろうが…w
オクで安ければ安いで怪しく見えてしまうしね。
0104ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 00:43:20.64ID:gGo7rWR/
選定眼のある方々にスレチだがちょい聞きたい。
弓で52〜58gの割と軽いもので、コレは良いな！音量も申し分ない！という弓持ってる人おります？
先日、音良いなぁ…と思った軽い弓があったんだけど
会場大きいと気張らないと音量でないかなぁとちょい気になって見送ってしまい、実際どうなんかなと…
ま、個体差もあるし、大きい会場でコンチェルトとか弾く機会ないし…とかは置いといてw
0105ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 00:48:54.44ID:NtDDMcct
>>104
気になったら買うべき。買わない後悔は尾を引きますよ。
その試奏時は勿論自分の弓でも弾き比べたんだよね？
0106ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 00:57:41.76ID:vdW49jFC
そもそも戦前のガット弦時代の弓の標準重量は55g前後だった
戦後張力の強いナイロン弦を使うようになって標準が重くなった
今でもオールド楽器にオイドクサなら軽くて強い弓がベストじゃないの
0107ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 02:00:15.56ID:cj90ascC
>>105
弾き比べました。
慣れてないせいもあるのか、若干音量のみに不安を覚え見送ったのですが
事実かなり尾を引いてますw
0108ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 02:49:08.61ID:NtDDMcct
>>107
おいくらですか？買っちゃいましょう！
0109ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 07:09:06.41ID:gGo7rWR/
>>106
なるほど！
オールドにオイドクサではないけど…w
色々試して、やはり張力的にはドミナントかな、と戻ってきたとこで
比較的柔らかいモダンなのでいけるのかも…
オイドクサよりは全然強いけど…
一度ナイロン使っちゃうとオイドクサ弾くの難しいのよねw
0110ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 07:15:29.07ID:gGo7rWR/
>>108
70万くらいだったので
もうちょい頑張って、今まであまり視野に入れてなかった軽い弓をみてみるか
ここで手を打つかw
といったところです。
ありがとうございました！
0111ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 12:21:02.54ID:jdKAKSUf
アマービレとガッダ多数出品者が醜い言い争いしてます。
EricBlotのとこで
0112【違法営業】アマービレ楽器
垢版 |
2021/08/03(火) 15:56:36.38ID:5WT3+AUm
>>111
アマービレ楽器が違法営業しているだけですよ。

ホームページを開設して古物の取引きを行う場合や
オークションサイトにストアを出店する場合は、
当該ホームページ等のURLの届け出が必要です。
https://www.police.pref.osaka.lg.jp/tetsuduki/ninkyoka/1/1/kobutsu_shinki/3684.html

ここに記載されていない業者は、無許可で営業しているか、
ＵＲＬの届出をしていない業者であるおそれがあり、無許可業者については、
古物の取り引き自体ができませんし、ＵＲＬ無届業者については、ホームページを
用いた取り引きができません。
https://kouaniinkai.pref.osaka.lg.jp/section/info/kobutsu.html
0113ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 18:17:35.25ID:gGo7rWR/
>>111
とりあえずガッタや今弓入札してる人
ご愁傷様
としか言いようがないw
0114ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 18:22:28.50ID:gGo7rWR/
弓もJP Bernard悪くは無いと思うが
流行りの？ブラジル弓、アルコスやら作者で言うならマノエルさんあたりで出来の良いもの探した方が
個人的には好きだし、性能もこれからの価値も材料という意味であるかと思う。
0115ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 19:20:39.13ID:KDXrSUsP
日本○黒楽器店

・○丹
　現代に蘇ったストラドという名目で新作シャ○ンヌという楽器を販売していたが
　自称元○員によって中○製の白木ヴァイオリンを用いられていることが暴露され炎上したことは記憶に新しい。
　またストラドやガルネリをコレクションしていることを大々的に告知しているが実態は会○が図鑑を見て断定したものであると○○会議に暴露されている。
　他にも会○が店員に暴力＆土○座強要疑惑やベテラン店員総辞職など黒い噂が耐えない。

・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0116ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 20:05:56.88ID:5WT3+AUm
まぁアルコスもJPBernardも同じピエールギヨームのプロデュースだけどねw
いくつか弾いたなかでは、Bernardの方が粒が揃っていて当たり外れはないよ。
アルコスは個体差があるから弾いて選ぶには良いけどオクでは勧めないかな
0117ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 20:06:58.19ID:iAZngsnx
で、こいつらが売ったバイオリンの数々がヤフオクに出てるわけでｗｗ
0118ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 21:52:10.57ID:5WT3+AUm
アマ○ビレ楽器

この楽器屋はいろいろアカンな！　弓の定価もフカしてる
「***MICHAEL MONNIG***」定価825,000円のマイスターメイドがオークション限定特価！
とか言ってるが、ミグマ社の定価は60万だから大して安くなってないなw
https://musicplaza.co.jp/price/list-bow/migmabow.html
0120ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 23:00:08.67ID:gGo7rWR/
>>116
確かにアルコスはそうかも。
マノエルさんのは最近普通に高いから、だったら Bernardって話もあるしな…w
0121ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 23:01:19.68ID:gGo7rWR/
>>117
それ、結構当たってるかもな…w
0123ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 23:17:20.81ID:5WT3+AUm
>>120
そそそ！　都内でいくつか引き比べた範囲でだけどBernardの銀黒檀は
どれも高い完成度でバランスが良いと思う。当たり外れはあまり無い。
アルコスはブランドとしては尖った優れた作品も多いけど良い意味でも
悪い意味でも個性があるから合う合わないの相性の問題もあるかと。
お店で弾いて選ぶにはどちらも良いけど、オクで買うならBernardのが
安心感はあるように思う。もちろん値段次第だけどね。
0124ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/03(火) 23:43:59.70ID:cj90ascC
>>123
マノエルさんはアルコスブランドでも作ってるのかな？
私が言ってるマノエルさんはラルシェブラジル、あたりのブランドでアルコスよりは良いかなと思う。
ただし作風が色々で好みは個体で結構違うかも。
でも総じて良い。
他の方のはアルコスと似たり寄ったりかな…というイメージ。
ま、安心感は確かに Bernardかなw
マノエルさんのクソ当たりは凄まじいけど、確かにオクでは判断しにくい。
0125ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 02:13:52.06ID:yqREtSxB
なんやこの自演は
0126ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 05:30:17.71ID:QO4GxBNx
>>119

1本5000円以上で、毛替えなどしたら、あまり儲けにならなくない？
0127ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 08:52:10.79ID:oHCeCy/1
毛替えなんか自分でできれば300円くらいだよ
0128ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 10:34:44.84ID:NL1RbDKQ
>>127
簡単ですか？
毛と木片買えばできます？？
0129ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 10:57:21.41ID:Cq2ayfKU
治具がいるからなあ
0130ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 12:08:06.52ID:0r67PSXM
クロリンの落札したら
毛替え、魂柱調整、駒交換、弦交換で
プラス３万くらいかかりそう
0131ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 20:22:32.40ID:Cq2ayfKU
積丹ていうほど悪質かぁ?

ぶんきょー楽器のリバースとか中華だったし
0132ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 21:11:25.93ID:GJg+tTF4
あのおっさんが大した知識もないのに第一人者みたいになってるから嫌われるんじゃね
0133ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 21:37:54.82ID:9OSvfNTc
まあそうだな。
タッピング音程はヘロンアレンの本で言われてるし、トクサはイタリアの松本なんとかさんがNHKの特集ですでに言ってたから。
松脂ニスなんて常識だし
他人の意見を平然と自分のものにして平気な顔してる
0134ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 21:43:14.52ID:4py/jKZp
明らかな偽物を喜んで入札する購入者の様な人達にも
色々と責任はある気がする。
が、そんな中評価が変わらず良い楽器があるから
歴史はその繰り返しなんよきっとw
イタリアン一色！みたいにして楽器の底辺下げたのは
日本の営業の責任もありそうだが。
責めたところで騙される人がいる以上商売だから無くならん。
0136ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 23:17:31.79ID:5Ve42Fdi
積丹はNHKのドキュメンタリー番組にも第一人者みたいに
出演していたみたいだね！　同業他社からはひんしゅく者だろうね

公共放送はもっとしっかりやって欲しいところなんだけど、、、。
まぁ、耳が聴こえる佐村河内もNHKでマジメに特集されてたけどねw
0137ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/04(水) 23:24:45.95ID:oHCeCy/1
シャコンヌ叩きは他でやれよ
シャコンヌヤフオクと関係ないだろ
ストラドの音は秘密のニスのせいと宣伝したヒル商会の方がずっと悪質だわ
0138ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/05(木) 02:38:59.88ID:aAKJlEd0
では改めて

日本○黒楽器店
・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0140ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/05(木) 13:21:31.45ID:ksuXagGO
ヴァイオリン業界の腐り具合がすごいな、昔から詐欺の温床として頂点に君臨してるけどｗ
0141ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/05(木) 18:48:20.90ID:auaExPde
ホント。ただの木の箱なのに簡単に騙される
0142ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/05(木) 22:53:05.54ID:rEf2SLle
古いものを良しとする事がある業界の宿命だな…
車みたいに分かり易いスピード！とかでなく音！だしwww
基本的には、自分がものすご〜く金を稼いで持つか
ものすご〜く上手くなるかしないと
良い楽器は巡ってきにくいねw残念だけどw
0144ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 01:06:15.29ID:vjwk80oa
褒め殺し？
今時下手なニス塗りっぱなしなんてやる製作者いるの？
0145ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 01:08:24.26ID:vjwk80oa
ニスを大きなハケでたっぷり塗ってあえてそのまま磨かないで光沢出す手法
0146ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 09:56:59.22ID:1Qj4vMq1
元のアウトラインがかっこ悪いので余計にかっこ悪い
0147ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 15:19:05.63ID:zK9hgttR
>>143

出品者乙ですｗ

・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
0148ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 15:49:49.56ID:391f6hSf
クロリンバイオリン買ってしまった
安物の音しかしない orz
0149ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 18:22:22.00ID:1Fou691N
>>148
めげずにウッカリ良い音の楽器探すんだ（≧∇≦）
0150ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 18:25:18.30ID:1Fou691N
>>143
バレバレだから
さすがにもうちょい文章変えようよ…w
0151ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 19:12:17.76ID:to+PKgXx
>>148
オープンして板削って、バスバーも交換してみて
0152ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 22:26:45.34ID:zK9hgttR
日本○黒楽器店

・○丹
　現代に蘇ったストラドという名目で新作シャ○ンヌという楽器を販売していたが
　自称元○員によって中○製の白木ヴァイオリンを用いられていることが暴露され炎上したことは記憶に新しい。
　またストラドやガルネリをコレクションしていることを大々的に告知しているが実態は会○が図鑑を見て断定したものであると○○会議に暴露されている。
　他にも会○が店員に暴力＆土○座強要疑惑やベテラン店員総辞職など黒い噂が耐えない。

・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0153ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/07(土) 22:35:00.38ID:zK9hgttR
ヤフオクで買われたゴミがメルカリで転売されてる例は数知れずｗ
0154ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/08(日) 00:05:02.25ID:3r7+rBLg
日本○黒楽器店

・○丹
　現代に蘇ったストラドという名目で新作シャ○ンヌという楽器を販売していたが
　自称元○員によって中○製の白木ヴァイオリンを用いられていることが暴露され炎上したことは記憶に新しい。
　またストラドやガルネリをコレクションしていることを大々的に告知しているが実態は会○が図鑑を見て断定したものであると○○会議に暴露されている。
　他にも会○が店員に暴力＆土○座強要疑惑やベテラン店員総辞職など黒い噂が耐えない。

・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0155ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/08(日) 00:05:43.82ID:3r7+rBLg
日本○黒楽器店

・○丹
　現代に蘇ったストラドという名目で新作シャ○ンヌという楽器を販売していたが
　自称元○員によって中○製の白木ヴァイオリンを用いられていることが暴露され炎上したことは記憶に新しい。
　またストラドやガルネリをコレクションしていることを大々的に告知しているが実態は会○が図鑑を見て断定したものであると○○会議に暴露されている。
　他にも会○が店員に暴力＆土○座強要疑惑やベテラン店員総辞職など黒い噂が絶えない。

・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0156ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/08(日) 00:09:11.64ID:nTaYcisp
新作積丹中華人民共和国製騒動のときは客が金返せとか詰め寄ったりしたのかな？
0157ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/08(日) 02:56:36.84ID:FCUXoEHx
あれはニスがね。ボロボロ取れそうだった
0158ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/08(日) 19:26:41.37ID:3r7+rBLg
急に静かになったな。

このスレって積丹工作員ばかりなのか?
0159ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/08(日) 20:04:35.95ID:FAYHw0yC
ほとんどヤフオクに出品してる弦楽器業者と出品者のなりすましスレｗ
中にはバレバレの書き込みあるよｗ

>>143 これとか気持ち悪すぎてｗｗｗ
0160ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/08(日) 21:41:15.39ID:3r7+rBLg
なるほど。弦楽器業者が他所の悪口の言い合いしてぶっ潰し合ってるんですね
0161ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/09(月) 16:50:03.80ID:Hlmyrlw8
マジで静かになって草
0162ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/09(月) 18:17:56.65ID:E+ustIqk
つまりそういうことだｗ出品者どもが売りたくてここ利用してただけ
0163ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/09(月) 18:36:34.86ID:E+ustIqk
で、ここに出るバイオリンはゴミしか見たことないｗ
0165ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/09(月) 20:57:03.34ID:5+AwGT7a
宣伝文句キッも。オカマかよ
0166ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/09(月) 22:07:25.36ID:E+ustIqk
>>164

いい加減自演やめればｗｗ気持ち悪いゴミバイオリン見せられても誰も買わんよｗｗ
0167ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/09(月) 22:23:14.87ID:E+ustIqk
・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0169ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/09(月) 22:55:56.54ID:5+AwGT7a
>>168
ぱっと見良く出来てるけど実物見るとチャイナ臭プンプンすんだろな。

なんか知らないけど分かるんだよな。野暮ったくてグニャリとした感じ。NCルーターのせいであれた切削面がニス吸って膨れたのかね
0170ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/10(火) 00:09:11.85ID:M9al4UGP
つーか1930年のくせに新品同様なのに突っ込めよ
0171ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/10(火) 00:22:31.77ID:XGH4FO10
んなもんわかりきったことだろうがｗ
0172ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/10(火) 11:35:26.37ID:FLdouXso
こんなチャイナ楽器入札者いるんだｗｗ　
みんなどこまでバイオリン弾けないの？ｗｗ
0173ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/10(火) 12:10:49.63ID:xhQeu6UL
すげー大儲けｗ
ヤ○ザのシノギ並みだな
0175ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/10(火) 14:04:40.66ID:FLdouXso
>>168

ラベルも張替えたからにじみまで出てるしねｗ
痛々しい
0177ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/10(火) 20:44:46.50ID:XGH4FO10
>>168
アメリカではこういうのはVSO（Violin Shaped Object）というらしい
0178ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/10(火) 20:50:57.86ID:I2iLxKZV
これグリガがこの値段なら悪くないかと思ったら
商品説明のとおりネックが削られてるんだよね（ノ∇`）
素人がいじるとロクなことにならないねw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/575091721
0180ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/11(水) 10:30:02.07ID:Xx14v8tk
>>176

こいつEbayの数々の出品者の写真無断転載してる危ない中国人
在庫はなく落札されてからEbayから購入して取り寄せ
0181ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/11(水) 10:32:25.08ID:Xx14v8tk
>>179

元のラベル剥がして、自分で印刷したイタリア製のラベルを張り替えてる
ラベルの紙も安い印刷紙なんで張り付けたときにインクが滲んじゃったわけ
ここまであからさまだと騙される方もいないだろうなぁ
0182ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/11(水) 22:08:22.91ID:ntn+gv6H
頭イカレた素人がワァワァ言いよるww
0183ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/11(水) 22:26:46.67ID:Xx14v8tk
・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0184ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/11(水) 22:52:36.66ID:d35jZSIS
この楽器屋の楽器が目に入るだけでもホントに不愉快！
しかも、売っている楽器はボロいものばかり

・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0185ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/11(水) 23:06:01.79ID:qRT15v+p
シャコンヌは良い楽器屋だようん。新作シャコンヌはどうかと思うけど概ね良いと思う。素晴らしい。新作シャコンヌはどうかと思うけど。
0186ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/11(水) 23:51:10.66ID:MGK7VxJD
シャ○ンヌ、経営大丈夫なの？またベテランが○めたって聞いた
0188ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/12(木) 10:35:11.44ID:iAdEOCTe
どこもうさんくせーｗ
0189ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/12(木) 11:13:09.60ID:TzXp8EX3
>>187
こんな製作家聞いたことない。
素人がキットヴァイオリンを組み立ててニス塗りやった奴の成れの果てに見える
0190ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/12(木) 13:20:51.89ID:ZISeWNWB
これはすごい
ロングストラドを超えた

美品 バロックバイオリン スタイル ビザールバイオリン 変わった形のバイオリン 4/4サイズ 虎杢 売り切り 送料込み https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1000497174
0192ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/12(木) 20:56:35.05ID:E0i5QBCW
こうやって色々言われつつも
店構えてそれなりにちゃんと？やってるとこが残っていくんだなw
だからウダウダ言いつつも老舗て買う人がいるのよ。
って言う宣伝としては良かったのかもね？w
0194ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/13(金) 14:59:36.68ID:OgDw2r44
・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0196ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/15(日) 17:25:21.00ID:PMk/46rY
中華製ではないな。
ただ本物かどうかは断定できない。

東欧製にラベル張り替えた奴という見方が一番現実的的かな。
0197ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/15(日) 17:30:03.10ID:PMk/46rY
証明書がハンガリーだと余計に信用ならない。。

逆に東欧製のヴァイオリンの偽物という見方がより強まってしまう。東欧製のヴァイオリンってクセがあるからイタリアンと錯覚しやすい

ランパル証明書でも付けば話は別だけど。

俺の見方では東欧製のガッダの偽物ヴァイオリンてとこだな。
0198ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/15(日) 18:42:09.37ID:MdhcykQ5
ガッダは偽物も工房制も大量にあるしなｗ
0199ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/15(日) 21:58:06.13ID:PMk/46rY
>>195
良いのですがって何？10万しないヴァイオリンとガッダが一緒だとでも？
何もわからねぇ癖に上から目線でウダウダ言うならさっさと買っちまえよ。豚野郎
0200ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/15(日) 23:47:09.18ID:HIWSaZmR
イタリア語の証明書が付いているでしょ！？
ガッダ本人の真作かどうか判断は難しいけど
東欧とか中華とかでは無いはずだよ。
このスレでは有名だけどガッダを何本か出してる人だよ
ガッダコレクターの人だよ
0201ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/16(月) 02:05:04.22ID:kBwkUdht
証明書はブダペストってはっきり記載してあるし、出品者はドイツ人だろ。ヤフオクのとはまた別人でebayだし、ちゃんと確認しろ
0202ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/16(月) 02:07:01.65ID:kBwkUdht
>>200
>>195
0203ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/16(月) 07:33:38.31ID:ZVY+E6+t
>>199
ヤフオクガッダも1円からなので、10万以下の時点も当然あるので、、、
あなたの方が上から目線ですし、可愛い豚に失礼ですよ。
あんぽんたんさん
0205ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/16(月) 07:56:19.38ID:ybaMc+39
>>195
早く買えよ。豚野郎
0206ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/16(月) 11:20:24.47ID:3O+wSqs+
ガッダ程度で騒げるんだからやっぱバイオリン弾けないんだろうなぁｗ
ヤフオクのゴミとかＥｂａｙのゴミとかｗ
0207ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/16(月) 12:25:53.82ID:ybaMc+39
ゴミですな
0208ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/16(月) 16:06:06.27ID:ybaMc+39
もう一回原爆落としてもらうか
0210ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/16(月) 18:23:22.74ID:3O+wSqs+
クロリン乙ｗｗ
0211ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/16(月) 18:38:16.96ID:yCsmhcp2
クロサワヴァイオリン「アツゥイ風評被害」
0213ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/16(月) 23:35:24.33ID:62ot83zi
ガッダはね工房作品で晩節を汚したところがあるけど、
楽器単体の性能ではモラッシーやビゾロッティーより鳴るのよ。
特にオールドイミテーションの作品は秀逸。
きちんと楽器を見極める眼さえあればとてもお買い得な作家よ。
0214ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 12:08:21.25ID:caee0hWy
作者名に価格がついている＝それなりの結果を残してきている
ではあるが、あまりにイタリア評価額が高いな
というのが最近の印象

楽器をホントに見極める目があるなら
恐らく今の日本、500万くらいまでならイギリス、チェコあたりの名品がお買い得だと思う今日この頃。
この辺の良い楽器を置いてる店がなかなか無いがな…
0215ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 12:32:30.30ID:M8cOwEHs
最近ってずっとだろ。
楽器見る目あるなら500万の楽器なんざ買わないよ。オールドが買えないなら50万位内で充分
0216ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 15:08:37.70ID:UO9cE1jl
>>215
そこは200万以内で充分くらいにしとこーやw
今の世の中億単位で金余ってるやついっぱいいるんだからw
ま、俺は億にはちょい届かんけど。
0217ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 15:23:07.57ID:u+N0AHks
ゴフリラぐらいなら買えそう
0218ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 15:34:33.86ID:G+4ycviw
本当に見る目があるなら鈴木からでも奇跡の一本を探せるだろ
0219ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 15:54:06.55ID:UO9cE1jl
>>218
そーだと夢があっていーな！
いつかは見つかるかもだが時間がもったいねーから俺は遠慮しとくわw
その時間仕事した方が金になるから、その金で探した方が近い気がするしw
所詮は金持ちの道楽的なところもあるから
鈴木の奇跡の一本で羨ましがられる事もなく
所有欲に関してはあまり満たされん、そこが魅力的じゃないところだな。
0220ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 16:00:32.95ID:vi4iq2xn
昔子供が多くて鈴木がたくさん売れてた頃には楽器店が鈴木の出来の良いのを選別して上客の先生に渡してたというな
0221ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 17:39:29.35ID:o1c5JHnB
suzukiでも軽くガッダやオールドイタリアン超えるものもあるしなｗ
バイオリンなんてそんなもんだｗｗ
0222ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 18:20:17.70ID:u+N0AHks
まあブランド力は雲泥の差があるけど、元々材質も形もほぼ同じだし
0223ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 18:29:15.50ID:o1c5JHnB
音で選べばブランドなんて関係ないわなｗ
弾けない奴がブランドにこだわり騙され搾取される
0224ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 18:45:53.12ID:u+N0AHks
音を評価基準にすると阿鼻叫喚のレス地獄になるからなぁ

まあストラドの倍音は偶数倍音だっていう研究結果があるから、試奏するたびにスマホで音声のスペクトル解析して偶数倍音の周波数が多い個体を探せば早い
0225ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/17(火) 20:59:58.01ID:UO9cE1jl
>>224
おおー
１つの基準としてはウッカリ良さげw

だいたい試奏しても
自分の好みか？
9倍音なるかな？
ハイポジ潰れんかな？
くらいしか判断してないからなw
個人的にはA線のハイポジ潰れない楽器が割と好き。
0227ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/19(木) 19:57:23.22ID:YxOrRoft
弦楽器店も工房も終わりが見えてきてるよ、ぼったくりがバレて
0228ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/19(木) 20:40:49.47ID:kEIoBEJ6
人件費減らして今月の借金返済賄おうとしてるのかナ
0229ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/19(木) 22:25:43.98ID:YxOrRoft
ほんとんど中国製楽器にEbay等から仕入れたラベル貼り付けだしなｗ
どこもみんなやってるから、コロナの影響で中国からの仕入れが難しくなったんだろうな
イタリアでさえ中国製の材料使ったりニスだけイタリア、ラベル張りだけイタリアも多いしｗ
もう騙せなくなって相次いで経営危機
0231ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/23(月) 01:24:27.62ID:onYwIP9Z
チェロはわかんねーすわ
0233ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/23(月) 01:39:41.07ID:onYwIP9Z
まあどっちみち鑑定書が付いてるってくらいしか分かんないわ。バイオリンはまだしも弓は試さず買う気にはならんかな個人的に
0234ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/23(月) 14:17:04.73ID:WfyTwDJz
弓も鑑定書なんてただの紙切れで信用できないからなぁ
バイオリンも弓も鑑定書付きとか証明書付きを高額で買って
使い物にならない偽物だったなんて話は腐るほどあるしｗ
0235ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/23(月) 14:17:30.75ID:WfyTwDJz
弓も鑑定書なんてただの紙切れで信用できないからなぁ
バイオリンも弓も鑑定書付きとか証明書付きを高額で買って
使い物にならない偽物だったなんて話は腐るほどあるしｗ
0236ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/23(月) 16:17:34.13ID:nkq/mxi7
骨董の世界じゃ証明書を逆手にしてるのもあるしな。ただ証明書が添付されてるなーってくらいに思ってるくらいで良いと思う。ないよりマシってわけでもない
0237ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/23(月) 17:33:19.48ID:Xzeeo+Sk
結局、鑑定書が無くても
良いものだ！と自信を持って自分で考える事が出来ないと（結果価値が低かったとしても）
あーでもねーこーでもねー言うだけで買い物はできない
と言う事だな。
オクでも金に余裕がある人は冒険して買う人もいるだろうし。
希望に当たればラッキーくらいで。
俺はそんな余裕ないけどw

ま、数千万の弓とかならまた話は違うだろうがね。
0238ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/23(月) 18:59:13.71ID:ilkCaf0W
その人ずっと前から鑑定書つきで出してるけど原価のこと考えるとラッピングもし直した銘弓が10万円台ってことはまず無いんだよな。。残念だが

多分鑑定書は偽物で弓は中国のやつをラッピングして誤魔化してる。木目がブラジルボクだし。

ネジ部のサビもかなり嘘くさい。こんな金属がギラギラしたまま錆びるってことはまず無いんだよ。モダンの弓でも青錆が周りにまず浮いてくるから。

2年前はEbayだと大量生産時代のモダン弓が3万ぐらいで買えたけどJTLとか。証明書無かったけど楽器屋に整備頼んだら本物と言われた。

今はどうなんだろ。
0240ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/24(火) 03:51:34.56ID:xLpcNQ76
>>0239
しっかし輝いて美しいニスだなぁ
オールドバイオリンの秘密はニスにあるから
いったいどんな音がするんだろう
割引セールだから早い者勝ちだよ
0241ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/24(火) 11:36:17.28ID:9tBRMtKo
・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0243ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/27(金) 12:30:47.52ID:UPA5yOy1
>>242
こっちじゃないガッダの方、吊り上げですよね。
弓と一緒のIDで入札額上げるのやめた方が、、、

赤の他人の知らない2人がガッダと弓をまとめて欲しくて、入札競い合ってるのかもしれませんが、、、、、
0244ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/27(金) 15:21:08.47ID:a0VcbHkh
ガッダなんて製作証明書あっても偽物だらけだしな　吊り上げでもしないともうからないんじゃないｗ
あの弓も偽物だしｗ　どっかの大阪の胡散臭いアマ○ビレ楽器 と同類で救いようがないｗ
0245ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/28(土) 02:02:21.69ID:z8+T9ORF
・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0247ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/29(日) 08:45:47.21ID:OZE35Rce
オカルトなオーディオアクセサリーと似たことが書いてあってワロタ
0248ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/29(日) 09:04:37.57ID:qowGGtsT
ggの1955が安値で出品されてますが
本物ですかね？
0249ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/29(日) 14:33:24.93ID:XgE6DbSX
>>221
ねーよw　100％w
無知は最強ww
0250ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/29(日) 17:49:44.47ID:IYaIX7eQ
・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0251ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/29(日) 18:49:06.00ID:VNGiVpz/
>>246
論破されててワロタ。だせえｗ
0252ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/29(日) 18:53:27.88ID:xTBDZBZW
オールドはともかくガッダ越えのスズキは珍しくもない
音だけならな
0253ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/29(日) 18:58:50.46ID:WAGqOBN7
楽器屋にオシロスコープ持ち込んで周波数解析すれば一目瞭然大迷惑
0254ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/30(月) 05:57:39.42ID:WpHFqcBk
ガッダの吊り上げ、あからさまでしたね。直前で吊り上げID削除してるし。
それでも90万、吊り上げなきゃいくらになっちゃったんでしょうね。
無名クレモナ真作も釣り上げるてるみたいだし。定価が160万もあり得ないし。
0255ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/08/30(月) 14:19:47.16ID:5h6CZtAk
ニセものガッダだから仕方ないなｗ　吊り上げなきゃ売れないレベルの粗悪品
弓もヤフオクで出てるの全部と言っていいほど偽物じゃんヴィニュロンとか出てるしｗ
0257ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/01(水) 21:28:09.83ID:LSG5P+at
良くわからんけどヴァイオリン愛好家ならせいぜい数百件しか取引してないだろう？

あんまり取引数の多い連中同士の入札は信用できない
0258ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/02(木) 10:23:02.55ID:/OftpKPu
金八って某技術者からは硬い音色の楽器っていう評価だったな
0259ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/04(土) 04:27:58.02ID:E92jwuME
日本○黒楽器店

・○丹
　現代に蘇ったストラドという名目で新作シャ○ンヌという楽器を販売していたが
　自称元○員によって中○製の白木ヴァイオリンを用いられていることが暴露され炎上したことは記憶に新しい。
　またストラドやガルネリをコレクションしていることを大々的に告知しているが実態は会○が図鑑を見て断定したものであると○○会議に暴露されている。
　他にも会○が店員に暴力＆土○座強要疑惑やベテラン店員総辞職など黒い噂が耐えない。

・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0260ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/04(土) 19:18:51.26ID:TEFsQDLd
お宝はねぇか〜
0261ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/04(土) 22:24:43.11ID:iyQ/LExN
少なくとも常連業者にはあまり無いんじゃない？w
ま、全てを否定する気は無いが。
0263ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/05(日) 19:48:27.60ID:eqUuDI5u
買取でも300は出せないでしょう。バブルならまだしも、ここコロナでは。
店もコレクションとして加えたいだろうけどこのご時世だし。
0264ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/05(日) 20:00:56.88ID:I7QoaOHC
>>263
他の出品を見たら、ピグマリウスをグレードアップのため出品されてるんですが、サンニーノ使えば良いですよね。
日本語も怪しいし、写真も適当だし、不思議な出品者ですね。
買う勇気は出ないです。資金もないですが
0265ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/05(日) 20:11:04.98ID:eqUuDI5u
多分買っても返品してくれませんよｗ何人だか知りませんが
0266ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/06(月) 17:13:55.16ID:eNCjXIpz
偽物ｗ
0267ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/06(月) 19:17:23.24ID:pzCeQoUi
>>266
サンニーノ偽物？？
0268ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/06(月) 19:48:38.98ID:2QI/eDgJ
逆にどう本物と思えるのか
0269ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/06(月) 20:07:33.42ID:VHUul12u
漏れも半年前パチモン3ニーノ売りましたサーセン
0271ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 00:41:05.47ID:T1IOG0QO
質問欄にある茂木バイオリン塾からたどれば使用楽器にサンニーノはあるね
0272ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 15:12:02.97ID:WbIepw86
>>267
100%サギ
楽器の扱い方自体が物語る
0273ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 16:53:53.82ID:0UC5ObEQ
>>271
HPの雑な日本語がヤフオクと通じるところが。
先生が出品してるのかしら？？？
新しく出た楽器も怪しいけど
0274ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 18:06:15.54ID:As24A8rs
ま、仮にここに本物が出たところで
大半の人に偽物と言われて終わると思うけどね。

ありえない極論だけど、ストラド級が出たところで偽物だ100万なら買い得だね、とか噂されんのが関の山。
実際、昔、500万くらいの楽器を気に入った女に驚く顔が見たくて10万で良いよ、と言ってコレクション譲った時もかなり偽物だと疑っていたからね。
後で何処からか知らんが本物とわかって驚いていたみたいで感謝はされたけど。
いま思えばバカなことしてたなーもったいねーw

疑う事は必要だと思うけど、疑うだけでは良い楽器（買い得と言われるが自分）は手元に来ないね。
疑う事を突き詰めれば、高い良い楽器は手に入りはするだろう。

大半の人が自分も含め、知識も経験も中途半端なんだから仕方がないが。
0275ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 18:07:49.62ID:As24A8rs
買い得と言われるが自分、ってなんだ？w
買い得と言われる楽器、の間違いですw
0276ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 18:21:34.65ID:YPssPmge
多分ストラドの音の原理が解明され、ストラドの音を再現できる新作が売り出されたらオールド楽器の投資市場は壊滅するでしょう
0277ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 18:47:55.43ID:EKahl/Zl
するわけない。音質なんか副次的なもんだし。200年300年前の楽器だからありがたいわけ。さらにブランド価値だよね。コンサートでもストラド使用ってだけでチケットの売り上げ変わるだろ。素人どころか玄人でもストラドの音なんてわかんないんだから
0278ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 18:54:00.07ID:YPssPmge
多分ストラドの音の原理が解明され、ストラドの音を再現できる新作が売り出されたらオールド楽器の投資市場は壊滅しないでしょう
0279ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 18:57:04.16ID:As24A8rs
>>277
ごもっとも。に1票w
そういう素晴らしい新作は、それはそれで評価されて高くなるだけ、なんじゃないかなー。

仮に、音響解明？とかで、ストラドと全く同じ音が出ます！
という新作が出たとしても価格は明らかにストラドの方が高くなるだろうし。

現代のF1と同じ性能のクラシックカーがあったとしたら
クラシックカーが珍しいし、もう作れないし、面白いじゃん？w

まぁ中途半端なモダンとかオールドあたりは多少値崩れするかもしれないねー。
でも不思議なもんで多分値崩れした楽器を、音が良い！と言ってありがたがって皆が買うかは微妙だよね。
要はブランド意識や、高い物スゲー意識は完全に抜けるの難しいってことかなー？w
0280ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 19:11:14.49ID:YPssPmge
しかしストラドの制作方法は全て手刻みで作られたという姿勢には疑問を感じる。

ストラディバリが生きていた時代にはすでにボール盤やフライス盤は存在していたし、１８００年初頭にはマイクロメータ（１万分の１インチ）のねじを生み出している。

ヴァイオリンは古いものだからといって、何でもかんでも手作業に拘ってストラディバリウスモノマネコンクールまでやるのは筋違いであるとは思う。

まあだからといってCNCはどうかと思うけど
0281ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 19:14:36.49ID:EKahl/Zl
人間の能力でもあるけど思い込みってのは音楽(芸術)にとってとても大事。聴く側もこれはすごいものだっていう脳みその準備をして聴くから素晴らしいってなる。そういう面で名のあるオールドってのはやっぱり演奏家にとってわかりやすい武器だよね。
仮に駅前で乞食みたいなおっさんがストラドで演奏してても大半の人は聴かないだろう。同じ人物でも然るべき場所でストラドを使った天才なんてキャッチがあれば素晴らしいって思われるし。
外で食うカップ麺が無性に美味いとかにも通じるかもしらん。音なんてなんでも良いんすよ。
0282ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 19:24:02.67ID:ICOHzB6t
古事記みたいなおっさんでもハイフェッツ並のワンボウスタッカートとかやってたら絶対聞くわ
0283ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/08(水) 19:28:14.86ID:Ndujzp37
まあ足で作ったんじゃないだろうけどね
0284ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 05:52:27.19ID:rK8ClS7Q
でも新作シャ○ンヌはストラドと同じ音が出るってNHKが言ってたから（震え声）
0285ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 12:31:13.34ID:7zNIv67u
5挺ほど全部本物のストラドでどれが本物のストラドでしょうって問うてみたい。ヒアリングだけなら全部本物って答える人少ないだろうな
0286ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 17:14:19.07ID:NMRx+kNC
>>285
面白い実験だ。
0287ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 17:22:08.61ID:PNobxaq7
ストラディバリウスを特別な音のする楽器だと妄想してんだろうけど、実際は現代風に改造するベースとなり得る古楽器として有名になった楽器で
改造の結果良い音が得られた楽器の希少価値で文化遺産的な値が付いているだけ

ストラディバリウスの購入を検討して様々な個体を聞いて回っている人を対象とするならともかく
買う能力もないひとにブラインドテストしても意味がない
0291ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 18:12:17.34ID:AxrWLhS1
何で？
0292ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 18:15:13.18ID:VuaZUboH
在庫処分
0293ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 19:04:51.72ID:hCzxdNkp
>>287みたいな認識の奴もいるんだねえ。
0294ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 19:54:10.64ID:2RFPCw5Z
モダン化する前からというか生きてる時から宮廷お抱えの超売れっ子でしょ
0295ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 19:54:16.12ID:rK8ClS7Q
じゃあチミの認識は？
0296ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/09(木) 19:54:35.76ID:rK8ClS7Q
アマティの顧客を奪ったんだよ
0297ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/10(金) 00:23:25.72ID:H1mikKIy
>>294
シュタイナーの方が当時はずっと高かった
0298ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/10(金) 03:16:18.88ID:n12AQ61q
シュタイナーの方がっていうのはストラディバリが死んだあとの話だけど、
ストラディバリも晩年は使用している木材が安価なものも多くあったし、亡くなった時には売れ残りがあったとコツィオ伯爵のメモにある。

一方ガルネリは受注を伸ばしていたらしい。
0300ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/10(金) 22:49:06.89ID:0SX+xkG+
おほほほ
0301ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/11(土) 02:52:12.43ID:9yV1295j
結局、自分で納得のいく楽器がわからない人があーだこーだ言うだけって事か？w
買う能力ある無い別に、どこで自分が納得するかの基準としては面白いと思うけどねー。
そもそもストラド買う能力ある人なんてほんの一部だし。

話は変わるが、自分の楽器で試しに弾いてもらうコンサート、なんつーのも面白いだろーな。
あ、これじゃ某楽器屋と同じか…w
そういう意味じゃ○トラッドとかのコンサートは売物楽器だから、これから買う人には良いかもね。
0302ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/11(土) 03:25:57.25ID:2JF+eZu/
うっせーハゲ
0303ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/11(土) 03:50:24.59ID:9yV1295j
うっせーチビハゲw
0304ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/11(土) 04:05:12.38ID:XKHyCe6h
うっせーデブハゲ油ギッシュ試奏テロリストｗ
0305ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/11(土) 04:06:21.39ID:2JF+eZu/
積丹行けばストラディバリウス（？）弾けたぞ。今はどうだか
0306ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/11(土) 04:07:40.06ID:2JF+eZu/
新作シャ○ンヌとやらを勧められたが手にとってみて「うっわニスボロボロやんけ」と思って返した
0308ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/11(土) 17:28:46.52ID:Nw2saCfv
ガッダの油田でも日本にはあるんかいな？w
0310ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/11(土) 18:42:43.86ID:YnrTSzoM
>>307
両方とも怪しさはあるけど、扱ってる楽器の格が違いませんか？
0313ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/11(土) 20:59:57.80ID:9yV1295j
確かに、良いなと思うガッダを弾いた事はあるけど
さすがに、日本の、ヤフオクだけでも、ここまで数あると
ただでさえ個体差あるのに全て良いとは思えんな…
0314ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/11(土) 23:46:01.07ID:HM14Wk5I
ガッダ買うならスズキでいいだろw
0316ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 18:53:27.58ID:LqjGTUrO
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w1004608099#modQstnList
即決35万回答が命取だな。
回答2の内容もfinestringsと同じ表現。
副科とは思えん出品歴と、芸大の言葉を散りばめてあるが、副科の楽器に160万も出せるなら芸大には行かない。
0317ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 19:03:28.13ID:slsNg7cL
>>316
tarisioでセット販売ってとこに、つっこみましょうよ
0318ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 19:16:51.13ID:onYevPlM
ショパンの左手もちと高いなあ
0319ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 20:26:26.44ID:pXeTnnW8
メルカリで、tarisio突っ込まれて、厳し言い訳してます。
音大生に設定なのに、フランスのディーラーに依頼って、、、、
0321ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 21:07:27.64ID:FMfX41cU
弦楽器工房で喰えないやつが詐欺やってるな
0322ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 22:04:34.61ID:slsNg7cL
>>321
工房の作業台写ってますものね
0324ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 22:23:36.16ID:LqjGTUrO
>>320
何と・・・メルカリでも出してたとは・・・
そんなに良い楽器なら、それこそ音大の知り合いに譲る方が、楽器のためにも幸せと思う。
0325ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 22:24:05.12ID:FMfX41cU
作業机に魂柱刺しといて音大生はないわ
0327ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 23:24:35.76ID:LqjGTUrO
>>326
夜中に動きだしそう・・・
0328ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/12(日) 23:25:18.85ID:LqjGTUrO
だいたい出品写真をすぐに消す輩はいつでも逃げる気満々。
0329ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/13(月) 01:14:08.40ID:Cvud5jKn
無事売れましたとさ
0330ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/13(月) 01:17:22.10ID:kGo77/Us
あーあ。金ドブ
0331ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/13(月) 01:18:06.95ID:kGo77/Us
俺でも作れそう。ショパンの手
0332ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/13(月) 01:31:57.40ID:qFXISrHp
>>320
コメ欄すげえ

結局、この個体にはドキュメントが何も付かない。

恐ろしいことやってんな。
0333ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/13(月) 19:39:41.00ID:0pUdhdYl
はじめから弓付でも30万で手放したかったってことか。この人自身が、フィッティングに惑わせれて高額購入してしまっのかも。楽器の基本的な音質はフィッティングや弦、駒や魂柱では変わらないのだが。まー、市場価格が80万くらいだから、音が良ければ大成功だが、早く手放したがるのが気になるな。
0334ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/13(月) 19:46:09.60ID:0pUdhdYl
ヤフオクのはしっかり写真削除。売ったらハイさようなら〜。試奏無しだから安いけど、無しで30万か。弾いて納得してれば安いけどね。
0335ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/13(月) 20:17:57.96ID:mx5og7Xh
駒や魂柱が不適切で実力出してないのは3割くらいありそう
0336ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/13(月) 20:46:28.46ID:0pUdhdYl
多少は変わるからね。でも、基本的な傾向や特徴からは出れないよね。個体差が持つ音というか。
それがまぁ面白いといえば面白い。同じ音がしないから、どんな楽器にも相応の利用価値があるわけで。
ジャンルや曲によるよね。話、それたけど。
0337ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/13(月) 20:54:41.48ID:0pUdhdYl
ま、これからはヤフオクよりメルカリの方が売れるのかな。
0338ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/13(月) 21:57:05.76ID:YJhcQjwv
自分で弾いて楽しむ分にはご本人が納得すればいい話だもんね。
ただ、別の楽器が欲しく鳴ったり弾かなくなって楽器を譲る時は大変だろうね。
0339ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/13(月) 23:20:00.96ID:kGo77/Us
マルクラベルテ初期ラベルの転売ヤーやったことあるけどこんな出来じゃなかったな。もっとのっぺりしていかにもフレンチっていう感じだったけど。
0340ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 04:34:01.69ID:xMs2Vwhy
https://item.mercari.com/jp/m95280486455

秘蔵って言うか、単にアマチュアの作品のようなんですが、還暦記念に買う人が哀れな感じが

作者名のスペルミスで、検索できないが、Martino Menighettiで検索すると、フランス語で典型的なアマチュア制作者って、書いてる。

無名アマチュアを知られざる名職人って、、、
0341ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 06:55:53.35ID:+PjraaOb
例年池袋で展示会やってる事実上大半がアマチュア作家のヴァイオリン何度か見に行ったことがあるけどアマチュアでもすごくいいのあるんだよね
0342ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 07:00:53.04ID:xMs2Vwhy
>>341
そうなんですね！
それなら、80万で買っても問題ないのかしら。

池袋の展示会行ってみたいにですが、名前教えてください。
0345ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 07:21:16.71ID:VCcozzL+
>>340
Mendelか。聞いたことのある名だな。20万ですでに売れたフレンチは良さげ。でもメルカリで100万はどーかしてる。
0346ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 07:29:27.44ID:/J9qnAom
250年に渡って行われてきたヴァイオリンの商売の真髄がこれだよ。

無名作者を有名人だと騒ぎ立てて押し売り、偽物を本物だと騒ぎ立てて押し売り。ストラディバリを神だと騒ぎ立てて押し売り。ガルネリを犯罪者と騒ぎ立てて押し売り。キリがない。

ヴァイオリンを見たら詐欺商材、ヴァイオリン商を見たら詐欺師だと思え
0347ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 08:01:07.15ID:xMs2Vwhy
>>345
あれは実質30万超えですよ。購入者の決済の関係で、2万の弓に10万以上上乗せして、分けただけです。
あの人の説明が面白くて、ウォッチャーしてるんですよ。
0348ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 08:02:32.13ID:xMs2Vwhy
>>343
ありがとうございます！
次回開催時に行ってみようと思います！
0349ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 11:17:53.58ID:IHrU4DIm
>>347
何と！売るのうまい方なのですね。。
0350ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 11:18:18.73ID:IHrU4DIm
aliesが怒涛の弾数。
0351ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 12:03:37.10ID:/J9qnAom
alies破産目前か?!
0352ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 14:49:42.32ID:qWT8SYD5
>>340
適当な数万円で仕入れられる古めのバイオリンにラベル貼っただけだよ。
詩のような説明文に感動した人が買っていく。
「恋は盲目」のようなもので感動しきっていて信じ込んでるから鑑定なんかに誰も持っていかない。
大きい嘘の方が信じやすい心理。
0353ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 14:53:20.01ID:qWT8SYD5
古物商も持ってなくて確定申告もしてなさそう
あんな風にぼろ儲けしたいなー
0355ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 19:00:38.55ID:/J9qnAom
このヘタクソな感じはラベルテだなあ。
ただラベルテって量産品クラスだとニスがスプレーで塗ってあったりするｗ
0356ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 19:08:24.83ID:wDfqW5HL
決して安くはない楽器をネットで買うってどういう心理なんだろう
店に出向いて触って実際に音を聞いて「これがいい！」と思うのを買う方が絶対にいいと思うんだが
1万円くらいの店頭に置いてないような安さの楽器ならともかく
0357ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 19:28:16.64ID:SiPAHPfB
>>356
店に売るより、ここに出した方が…という個人出品等で
たまーにある掘出し物的なのに期待して
10万なら30万
50万なら100万相当がないか！？
という人達じゃない？
ま、成功するかは別としてw

少なくとも過去の私の出品を買った人は数名だが
かなーりお得な買い物はしとるよw
赤字だがいーや、と投げ売ったからw
0358ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 20:41:35.37ID:dWP0xuW5
>>357
ガッダsは掘り出し物？？
0359ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 22:09:47.00ID:KENF6kXR
>>358
個人出品ではないし
ちょい怪しいところもあるから
どーーーしてもガッダが欲しい！
大して楽器弾けないし、店頭で弾いても自分で楽器鳴らしきれないからよくわからん！
でも音関係なくガッダで所有欲満たしたい！！
って人には掘出し物かも？w

自分は絶対そんなので満たされないけどw
0360ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/14(火) 22:17:29.36ID:KENF6kXR
でも、どんな楽器が欲しいか自分でよくわからない
とか
良い音の自分の基準が明確でない人は
とりあえず買って、弾きこなしてみて
どこが気に入らないか明確にして次を探すのも良いかもね。
高い回り道だけど、多かれ少なかれ自力で良い楽器を弾いている人は回り道あるもんだと思うし。
0361ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/15(水) 01:39:00.18ID:XYUc0Cqm
大半はただの病気なコレクターだろ。まずまともなバイオリン教育を受けた人はオクなんかで楽器として買わない。楽器として買う人は4〜50代のレイトスターターが偏った変な知識を仕入れてネットで買っちゃうんだと思うよ。まあどっちみち弾けないしなんでもいいんだよ。自己暗示の自己満足だよね。
ちなみに私は病気な部類
0362ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/15(水) 06:36:53.12ID:rObdbO+x
楽器商からというのもなあ
0363ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/15(水) 06:40:08.55ID:Tu7fAToE
美しさの基準のコレクションはわかる
鈴木なんか定価が分かってるのに下位グレードでも美しいのに高値が付くのが面白い
0366ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/15(水) 19:29:27.91ID:/fmaARbs
オクは砂漠に水を垂らすのと似ている。
0367ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/15(水) 21:08:44.84ID:MzHAhFhj
>>365
質の悪いスプルスですね。パフリングは機械で入れたのかな
0368ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/15(水) 21:09:30.18ID:umRwUFn0
>>345
買いそうですよ
弓も一緒に(高く金額設定しすぎてる弓)
0369ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/15(水) 22:18:55.52ID:d/BYjmzF
>>368
当人たちはいたって本気なんだろうね。
妄想つか宗教つか自慰。
0370ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/16(木) 20:09:43.84ID:S6fwWEVD
>>361
自分も病気な部類（二桁近いオク楽器もち）だがレイトスタータでもある
レッスンの先生の持ち楽器数をきいたら「中学生になって買ってもらった大人サイズ１台と
電気ヴァイオリン１台だけです」だそうな。でも自分の楽器も先生が弾くと良い音がする
自分の耳がおかしいのか言われてるように「腕が８割」なのか・・・
0371ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/16(木) 20:35:21.03ID:RrbLDFY6
良い楽器でないと腕は上がらないし、上がる腕を持った子でないと腕が上がる楽器は豚に真珠だし。だから、良い先生はフルスケールになる時に相応の楽器を用意したり紹介する。
0372ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/16(木) 20:38:41.62ID:RrbLDFY6
良い楽器というのは別にイタリアンでもラベルでもなくて、調整含めた性能がちゃんと備わっている楽器。そういうのはプロとして最低限の知識と技量と、楽器に対する知識と、弟子の身体特性や能力特徴とが、全て把握されてないと選べない。
0373ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/16(木) 20:39:49.52ID:RrbLDFY6
そうした諸々の要件が満たされる中では、腕は楽器性能に勝る。
0374ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/16(木) 20:47:31.12ID:lUS56l0L
どのバイオリン見ても「○○万円程度のバイオリンに匹敵する音」とか書いてある
そう思うなら最初からその値段で売ればいいのに
0375ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/16(木) 21:04:20.98ID:RrbLDFY6
>>374
ガッダとかね。まー、ウソだらけだよ（−＿−；）
0376ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/16(木) 21:16:55.19ID:RrbLDFY6
>>356
その通り！が、届くまで自明の理に気づかない。ゴミかクズと判断できる感性がない限り一生無限ループにはまり下手になるか弾けないまま。オクに注ぎ込む金をレッスンやオケにでも使えばもっと得られたものは計り知れない。
0377ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/17(金) 00:33:10.89ID:ZtNvjFk4
まあ声帯の振動を頭蓋まで共鳴させて話す自分の声を他人が耳で聴くように客観的に感じることはできないわな
肩に乗せ顎を付け耳元で演奏する自分の楽器を他人に牽いてもらい距離を置いて聴くと伝わる音は違って感じるのが通常
その上に個々の演奏技術の違いがさらに乗ってくる
0378ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/17(金) 00:46:15.22ID:5RNwlmKl
まー、そうした体感と、客観的な音感覚とのズレを小さくしまくるトレーニングをプロ目指す連中はやってきてるわけで、アマチュアやビギナーなどにまともな判断なぞできるはずがない。
だから、作家名やら価格やら証明書やらお国柄やらうんちくやら、外の基準に頼らざるをえず、で、騙されるww
要はアマや素人がネットで買わなけりゃいいだけのことだが、プロはもっと買わんな。
0379ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/17(金) 02:33:49.94ID:PrOabo4v
アマービレ楽器ってきちんと整備していて
価格も良心的だから素敵なお店ですよね
どれもいい楽器ばかりで迷ってしまう
https://www.amabile-philharmonic.com/
0380ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/17(金) 03:31:04.45ID:rW+05J4A
経験値を積み上げることなんざ個人差ピンキリだろうよ。

>>378みたいなプロだからアマだからとか言い出すアホって聴き手をコケにしてることにすら気がついてないのな。
0381ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/17(金) 03:38:05.72ID:rW+05J4A
>>379
半期に一度の決算セールで33万円、通常価格は60.5万円とかｗｗｗ

決算セール以外は27.5万円の値引き幅を材料にしてお客の足元見ながら売っていく楽器屋のどの辺が良心的なん？
0382ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/17(金) 10:56:50.40ID:5RNwlmKl
>>380
アホはお前じゃんww
0383ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/17(金) 19:19:47.19ID:6rO6swRE
https://www.mercari.com/jp/u/353433689/
130万でバイオリンと弓売れたからまた仕入れた模様。
今月だけで200~300万円儲けてそう。
試奏もせず鑑定書もないのに。
数万円で仕入れられるけど高値で買ったってことにしてるから所得にせずに税金も払ってなさそう
0384ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/17(金) 19:49:05.71ID:GlQ7ZBfB
>>383
クロリンよりタチが悪い気がする
0385ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/17(金) 20:15:29.06ID:uwn5kAPN
バイオリンって何を基準に選んだらいいの
始めたいんだけど
0386ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/17(金) 21:06:35.61ID:OpXO3Zqy
>>385
何か他の楽器が弾けるなら
こんな所に書いてないで
先生に習った方がいい
楽器も先生が選んでくれる
0387ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/17(金) 21:51:03.82ID:FUggROit
先生も先生によっては業者と結託してるとこあるからな。変なもん買わされる可能性もあるよ。
弾きたいだけなら低ランクじゃないスズキで良い。30万出せるなら国内作家の中古でも良いかもね。
近くの工房で見繕ってもらうのがいいかも。できれば修理専じゃなく制作もしてるところの。
ギターと違って作りも材質も基本的に全部同じだからなにも知らないうちは難しいよな
0388ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/18(土) 09:34:06.05ID:y2KpULPu
>>385
俺は教室が提携してる製作工房から数本送ってもらって先生に選んでもらうことにした
金払って先生と工房回りたかったが教室のメンツもあるし、と
個人のマンションの一室でやってるような工房で果たしてどうなるかは分からんので予算は控えめに30万円と伝えてある
0389ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/18(土) 09:51:50.77ID:FR/VsbTq
とりあえずなら、A線のハイポジ、ハーモニクス、出来れば9倍音、G線（ハイポジのウルフが酷くないもの）
が良く鳴る楽器を選べば、経験上そんなに大きなハズレは無いよ。
むしろ良い楽器はこの辺を全て満たしていると思う。
0390ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/18(土) 10:27:43.62ID:aSI27ZaN
さすがにメルカリで試奏無しに70万円で買った楽器を先生のところへ見せには行けない
0391ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/18(土) 10:33:24.40ID:kmPTbtY9
レイトでも年齢や能力にもよるけど3か月くらいはスルスルっと上達すると思う。楽器の構え方と弓の持ち方のぎこちなさが取れてから楽器買う方が良い。特に弓なんかはガッチガチの初心者の頃と持ち方身についた頃では好みが変わってるはず。レンタルのある教室ならそれまでレンタルが良い。
あとは練習環境に気を使うなら当分エレキとかサイレントが良いと思う。アリエクで300ドル程度のものと100ドル程度のインナーカーボン弓で充分。
バイオリンだと思いの外音でかくて練習が億劫になる人多いと思う。ミュートの類はおすすめしない
0392ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/18(土) 19:30:33.97ID:yBfo2Wq5
>>390
65万の弓も一緒に買ってますけど、あの弓はどうなんでしょうね、、、
0393385
垢版 |
2021/09/18(土) 22:46:51.61ID:cqih9KBn
なるほど
最初は自分で選ぶのは難しそうだな
独学でやろうかと思ったけど教室入るのが前提っぽいし
教えてくれた人サンクス
0394ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 01:08:56.24ID:d5Ys30Jq
>>393
習い始めて間もないけどこれ独学だと無理だと思ったわ
以前吹いてたクラリネットより遥かに難しい
最初は俺はレンタル
3ヶ月無料で貸してくれてその後は購入予定
ネットのは手は出せない
ってかケースたけぇ
0395ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 01:25:55.72ID:MjFLjxuH
>>385
今から始めるんやったら、
やっぱメーカー物でそこそこ年式経ってるやつがオススメ。
メーカー物は音も鳴らせやすく作ってるから。
でも新しいのは耳障りなので、ある程度古いやつ。
ただ古すぎると今度はメーカーのは造り甘くてネック落ちしやすいから却下。
例えばだけどこんなやつ。ちょいネック落ちてるけど安いし良さげ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1005936245
0396ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 02:33:41.21ID:lw0mAIbj
その出品者
前に自分でやった素人丸出し調整のグリガ出品してた人じゃん
調整必須でしょう
0398ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 06:43:42.59ID:i1JIP4eP
クソ粗い作業でダメにしてる気がする。
0400ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 09:01:09.31ID:bU7r0Veq
ヤフオクに無関係な書き込みするなよ
0402ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 11:16:06.82ID:ba9mAQrC
85dとb30はいつも入札者の上位で見かける。熱烈なファンか。
0403ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 13:16:41.49ID:0QGmBJnb
バイオリンで9倍音なんか出した事ないわ
上手くなるとそこまで練習するの？
0405ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 13:50:23.97ID:QGcdowD0
>>403
私も9倍音出る曲とか弾かないけど
ボーイングと弓圧の確認、練習にはよくやる。
出なくて困る音でもないと思うけど
出る楽器の方がやはり全体的な音が良く聴こえるかとは思う。
0407ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 14:08:02.00ID:tnHmfbTZ
>>399
怪しいオーディオ機器みたいな商法だな
0408ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 14:51:44.04ID:A9iEcT/+
日本○黒楽器店

・○丹
　現代に蘇ったストラドという名目で新作シャ○ンヌという楽器を販売していたが
　自称元○員によって中○製の白木ヴァイオリンを用いられていることが暴露され炎上したことは記憶に新しい。
　またストラドやガルネリをコレクションしていることを大々的に告知しているが実態は会○が図鑑を見て断定したものであると○○会議に暴露されている。
　他にも会○が店員に暴力＆土○座強要疑惑やベテラン店員総辞職など黒い噂が耐えない。

・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0409ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 16:05:54.07ID:nrIbbtSj
>>402
分かって仰ってるんですよね？
明らかな釣り上げIDって
0410ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 17:47:59.48ID:lw0mAIbj
あのガッダ出品者、注目のオークション設定に最高額9999円/日かけてるんだぜ
1週間開催だから広告だけで7万円
何回も再出品してたら売れるころにはマイナスになっちまうぜ？
ちなみに今のところ2位は1000円/日くらい
0411ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 18:17:38.37ID:O+nBZ18g
>>409
そこはよくわからない。今、そのIDがガッダで、上位に来ているので、そのどちらかが、落札者になるかどうか、その後の経過で、判断してみたい。口が上手い出品者なのはよくわかるが、仮に吊り上げ師なるものが存在しているとして、謝礼もかかるだろうし。
0412ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 18:18:19.97ID:lw0mAIbj
この件について本人を含め皆さんはどうお考えでしょうか
まあ理由があってそうしてるのでしょうから、これからも太っ腹広告を楽しみにしています
0413ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 18:34:21.28ID:IfOdtqVd
>>405
へえ、と思ってやってみたらそもそも9倍音自体出せなかったわwww
0414ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 19:02:52.32ID:nrIbbtSj
>>411
広告費にあれだけかけられるんですから、スマホ数台でそれぞれID作れますし、家族や友達にタダでやってもらうこともできると思います。
最近あのIDたちが上位キープし続けてますよ。
0416ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 20:32:22.10ID:rgrwoOwz
（2021年 9月 19日 19時 23分 追加）
【都内弦楽器店も認めたマリオガッダの真作】
　◆ この楽器は都内の千駄ヶ谷近くにある弦楽器専門店に委託してました
　◆ このお店でも真作との鑑定をいただいている正真正銘の真作です。
　◆ 1960年代のマリオガッダが30代黄金期の作品はとても希少な銘器です。
　◆ 製作から50年以上が経過し適度に枯れた、いい音色と豊かな音量・倍音があります。
0418ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 20:42:54.53ID:A9iEcT/+
少ないパイを取り合って派手に宣伝して客欺いてぼったくるの繰り返し。。。

この業界終わるよ
0419ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 21:34:26.00ID:rgrwoOwz
1*4*1*** / 評価：8860 最高額入札者 1,054,000 円 1 9月 19日 21時 32分
0420ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 21:38:00.18ID:rgrwoOwz
中華・代行？
0421ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 22:20:46.96ID:rgrwoOwz
さすがだ。売りぬきやがった。前回が90万。今回が100万超。このあたりがオク・ガッダの相場か。となると、他のガッダが売れないわけだ。プロ奏者起用のyoutube動画に、莫大な宣伝費に、吊り上げ師に、使いまくりでこの相場。
0422ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/19(日) 23:47:03.13ID:eezptkdY
>>401
それに入札してたら最高額落札者が取消になって自分のところに繰上げ取引するか連絡が来たよ。
その時に自演吊り上げだと分かったので拒否したけど。
0423ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/20(月) 15:21:50.75ID:ZTfJPanc
こんなん本物なわけないやんけ。
こんだけ諸経費かかるガッダなんて大赤字垂れるから普通はやらん

それでもバンバン出すのは儲かるからや。儲かるからには理由があるつまり偽物ってこった。
0424ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/20(月) 16:06:32.23ID:vlvScKO6
>>422
クロリンもやってるよな
カモが５万以上入札していたら繰上落札
安けりゃ出品取り消し
つまりそれくらいの価値ってこと
0425ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/20(月) 19:14:53.71ID:CLfryndc
>>422
てことは、youはd*6*3***てことだな。
[9月 19日 12時 28分] ユーザアイコン d*6*3*** 入札の取り消し
[9月 19日 7時 09分] ユーザアイコン d*6*3*** 入札が拒否されました。
0428ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/21(火) 21:24:42.13ID:BuRUws/x
もうすぐストラド、ガルネリの秘密は明らかになる。

予言しておく
0429ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/21(火) 22:25:37.12ID:CPfRDnjj
しつこいはよやれ
0430ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/21(火) 23:22:34.85ID:TmD1flJa
>>423
本物かどうかは置いといて
儲かるからには理由がある
は、ごもっともだと思う。
基本的にコストパフォーマンスに見合ってる以上の楽器は個人が投げ売る時に、運良くキャッチした人
くらいのもんだと思う。

それ以外はやはりフランス、イギリス、あたりから良品を見抜かないと
コストパフォーマンスに見合ってるとはとても最近思えない。
ドイツあたりのスーパー新作とやらは
演奏家に渡るレベルの物を弾いた事が無いが
こぞって演奏家が使っているから良いんだと思うけど
既に値段も良いw
そこそこ金があればモダンイタリーもいーけどな。
庶民はせいぜい500万位、と考えるとやはりコスパが良いのはフランス、イギリスのモダンあたりかな、と思う今日この頃。
ま、50万でじゅうぶん、とか言う反論？はどうせあるんだろうがなw
0431ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 01:18:12.60ID:jbk5u2ff
ドイツのスーパー新作ってウィーンフィルにしか卸さないやつ?
0432ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 04:24:24.06ID:TA8zVut8
いろんな値打ちの付け方にクラクラっとする奴らがいるから成り立つ業界だもん。
0433ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 05:56:31.96ID:Zqbt/9h3
「庶民は500万」って相当麻痺してないと出てこないセリフだと思うわ
0434ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 06:17:02.86ID:xwGeMW5l
勤務先が年末調整してくれる2000万以下の給与所得者ならアップライトのピアノ相当額が上限ではないでしょうか
ほかにも欲しいものあるし
0435ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 06:28:02.86ID:jbk5u2ff
原材料はしめて1万円もせず、性能と金額が比例するわけでもないのに、「ヴァイオリンはなぜか知らんがただ高い楽器」というイメージをウリにしただけでウン百万になったりする。

ストラディバリウスがウン億円になっている現状に隠れて、お安いでしょうということだろうが、これはおかしい。

クルマなら例えばスーパーカーならスーパーカーはエンジンがより多気筒でパワーがあってシャシーもそれを受け止める剛性があってしかも軽いから値段が高くなるっていう価格の根拠があるのに、ヴァイオリンにはこういったことがない。

ただ有名な製作者のだれそれが作ったから。これだけ


製作の段階を見ても、丸ノミで木材をガリガリ削って、fをのこぎりでギコギコ切り出すという、非常に製作効率の悪い製造工程をこなすことを良しとしている職人業界も悪である。

これではただ技術者は製造工程の奴隷となるだけで、ヴァイオリンの技術革新は何も望めない。

最も、設計手法もいい音出すための技術も全部ギルド製の狭い社会の中に秘密にしたままおっ死んだストラディバリ等々の昔の製作家連中も悪いのだが。

技術の流出を恐れるあまり1500年代から1700年代にかけて何百年もかけて積み上げたヴァイオリンの進歩の技術が全部失われたのだから
0436ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 06:41:12.28ID:jbk5u2ff
まあでも俺はヴァイオリンにおいて、良い音を実現するためにどういう構造にしたら良いかということに関してはもう完全にどうすればいいのか気付いてしまった。どうしよう
0437ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 06:51:47.42ID:jbk5u2ff
多分そのうち特許に出すけど、表沙汰になったら今のインチキで喰ってる弦楽器業界は終わるｗ
0438ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 06:57:05.81ID:Zqbt/9h3
スーパーカーっていうワードは60代以上じゃないと出てこないよね
0440ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 07:13:36.77ID:fzGED3qe
>>433
そお？車買わなけりゃ買えない価格ではないと思うけど。
数百万の車を持ってる人などザラにいるかと。
年収1000万以下でも500万くらいの車、好きな人なら乗ってるよね？
他に欲しいものをガマンしてまで買うかどうかの価値観の違いじゃない？
だから、せいぜい、としたまで。

あんたが麻痺してる、と思うのは勝手、自由だがな。

自分の物差しのみで判断して麻痺というのは器が小さいね。残念な人だ。
0442ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 07:20:08.52ID:Zqbt/9h3
その反応が麻痺してる証拠だって
庶民はバイオリンに500万も出さない
0443ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 07:23:52.84ID:9we9J9/k
ヴァイオリン教室行って、「これ自分で作りました」と言ってそこそこの出来栄えのヴァイオリンを先生に見せたらカッコいいぞ
0444ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 08:46:58.43ID:xwGeMW5l
家族会議でみんなで乗るクルマは軽四だけどお父さん500万円のばよりん買っちゃうぞとは言えない
0445ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 10:34:37.53ID:QS0lqIcx
>>435
今の日本でまともな板　フィッティング　ニス材料を買うとブランド品でなくとも1台あたり5万以上はかかるだろうな
0446ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 10:43:15.96ID:du13CFtZ
ここのスレ民的にはトータル500万以上かけてる人多いんじゃない？
1挺で500万はないけど結果的にそれくらいは使ってるかと。
ちなみにみんなどれくらい持ってる？気づいたらエレキ2台込みで17挺になってた。
0447ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 10:55:26.70ID:mFo8Jfw7
買わなけりゃいいだけww
奥さんは一人でよろしいww
0448ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 11:00:57.06ID:QS0lqIcx
真面目に音の良さだけならボディを最先端の樹脂材料で作った方がストラドより上になると思う

問題はニーズがないということ
0449ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 11:08:36.77ID:9we9J9/k
>>445
海外ならなら送料込みでもメイプル板は2万で買えるね。

スプルスとネックのメイプル材料はヤフオクで調達出来る。

フィッティングに拘らなければ4万ぐらいかな。まあ工具がバカ高いけど
0450ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 11:13:29.76ID:1B0fQf2E
去年まではヤフオクでも良いカーリーメープル買えたけど今年になってから質の悪いやつしか出なくなったね
0451ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 11:56:37.69ID:QS0lqIcx
黒檀指板が良いものがめっきり減った
0452ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 12:00:03.75ID:1B0fQf2E
黒檀も無くなるでしょうね

現地ギャングによる乱伐がヤバイとも聞いた
0453ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 13:40:11.89ID:C7q5lIXf
>>446
1本買ったら1本売るから手元にあるのは常に1本か2本だわ
楽器だけで消耗品抜きで考えたら支出総額は100万行ってないと思う
0455ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 21:59:04.46ID:jbk5u2ff
言ってる意味がわからないが俺の楽器は鳴らないと言ってるのはわかった
0456ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/22(水) 23:50:05.92ID:xwGeMW5l
私が入手したばかりの彼の楽器を手にして弓を構えるとf字孔から「無駄無駄無駄無駄」と声がするのです
0457ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/23(木) 05:10:10.10ID:MVzvuSKY
鳴らないからオクに流されたんだろ
0458ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/23(木) 09:20:59.72ID:SGVUfh25
>>454
削除されてるんですが、なんて書いてたんですか？
0459ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/23(木) 09:37:43.35ID:I2ecAayu
「ヴァイオリンは金を積めば古くて鳴るものが手に入る！」
「古ければ弾き込み効果で鳴るのは当たり前！」
「俺の新作は鳴らねえ！なんでかっていうと新作は鳴らねえもんだからな！」
「でも出来はいいから買え！」

という感じかと。
出来云々以前にこういう押し付けがましいの人柄的に話したくないわ。
職人気質すぎて弾き手の意見聞かないタイプの人だろ
0460ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/23(木) 09:48:09.80ID:LjIRwLOl
まあ40万も行かなかったんだから文句言うなよ

月イチで生産できればそこそこ金持ちだぞ
0461ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/23(木) 10:47:59.85ID:WkijniJD
>>459
まるでガ○ッポ
0462ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/23(木) 11:11:06.70ID:LjIRwLOl
ヴァイオリン製作者なんてみんなこんなのしかいないよ。
木彫り作って根拠のない話垂れ流して高く売る
0463ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/23(木) 22:09:58.30ID:QsJnL8Vb
自動車やバイクは乗り手がいて成り立つ機械だからプロやテストドライバーの意見（フィーリング）をさんざん聞いて設計開発にに生かすのに

ヴァイオリン属においては弾き手の意見など全く相手にされず、ヴァイオリン職人の思い通りの楽器しか製作されていない。
中には形だけヴァイオリンで、ロクに鳴らない木彫りまがいのまで存在する。

弾き手は数ある木彫りの中からヴァイオリンと呼べるものを探しださばければならない
0465ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/23(木) 22:59:47.62ID:WkijniJD
>>463
弾き手もブランドプラシーボで選んでるでしょ。要するにバイオリンなんて楽器としてみれば鳴ればなんでもいいんだよ。形もサイズも決まってる不健全な楽器だよ。それもまあ魅力なんだろうけど
0466ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/23(木) 23:08:42.56ID:I2ecAayu
ヴァイオリンの振動パターンについて一定の指針がないのが業界をダメにしている。まあ弦楽器全てに言えるが
0467ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/24(金) 11:24:12.03ID:odeGVY7Z
久々来てみたら、素人がガセネタでギャアギャア言いよるwディスり横行しとるようだが、誹謗中傷で挙げられんように注意せんとw
0469ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/24(金) 12:28:02.79ID:+kOUPUtq
まな板や名刺入れに手を出しちゃうと魂売ってる感あるんよ
0470ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/24(金) 13:21:46.49ID:59sRH6Pl
スプルースまな板からヴァイオリン作るのか？
0473ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/24(金) 15:54:17.96ID:+kOUPUtq
ヴァイオリン職人なんて飽和状態でどこもワープア状態なのだろう
0474ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/24(金) 18:18:17.37ID:nboj6NE7
何かしらの製作コンクールに入賞していないのって職人としては普通なん？
0475ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/24(金) 18:36:25.83ID:+kOUPUtq
床屋と同じ感じでは

例え職人がコンクールに入賞していなくても客にとっていい店と感じるのであればもう商売が成り立つわけで
0476ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/24(金) 18:44:17.44ID:umOacrwC
>>442
まぁそーなるとどこまでを庶民と考えるかだな。
嫁さんも音楽やって稼ぎもあるから
楽器にかける金の理解があるだけの庶民だとは思っていたが
その感覚だと、俺は上級国民の仲間入りか？w
大変だなぁ庶民。
これで事故っても大丈夫か？w

ま、冗談はさておき500万かけられるなら裕福、というのが状況考えずに言うと一般的なのかもね。
基本的に本格的にやってる人は貧乏あんまいねーからしかたねーよ、それは。
中流階級意識の強い日本だし。
金かけられるやつが羨ましい反面バカにしたい
という複雑な心境なのだろう。
0480ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/24(金) 23:16:04.79ID:umOacrwC
>>477
俺のこと？？？
もしそうなら全く存じ上げないし違うけどw
同じような事言ってる人間が結構皆の身近におるってことかねw
0482ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/25(土) 00:41:58.31ID:yXcDTSwr
>>476
貧乏だから音楽できないっつうより、
貧乏になるような知能とメンタルだから、
音楽もできないんだよね。
で、ひがんでばっかいる。
0483ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/25(土) 07:12:07.10ID:eoKM0S5i
>>482
ひがみって、自分も多分なくは無いんだろうけど
たいがい何も良い事生まないからやめた方が虚しくならないと思う。
0484ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/25(土) 08:58:46.65ID:ZziUHWxi
作家や画家は生涯赤貧洗うが如しみたいな人が大勢いたし
折れそうなときは文天祥の正気の歌を読む
0487ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/26(日) 07:34:33.76ID:nwD8LLsX
>>481
フロッグの後ろに金属がないのって、価値的にどうなんですか？
0488ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/26(日) 08:29:46.95ID:/G5mlwyE
構造的にスライド部が摩耗するのでアウト。中華の方がマシ
0489ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/26(日) 08:31:41.35ID:/G5mlwyE
「クソ無銘古弓に手彫りでクソ文字書いたクソ弓嘘くさ写真を載せて」っていうオークションの名前が正しいと思う
0490ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/26(日) 10:12:17.91ID:q2rj1lOc
騙す気マンマンだよなあ
0492ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/26(日) 12:57:20.68ID:SH1EAd52
>>485
図工の工作＝送料ドブ
0493ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/26(日) 23:37:18.72ID:q2rj1lOc
モダンオールド　バイオリン 魂柱　14本　音量調節 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1006725905

面白かった
自分は古い魂柱の利用は実用的には無意味だと思うけど新しいヴァイオリンを古く偽装するにはいいのかもね

魂柱の方が柔らかくないと表板の凹みが早そう
0494ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/27(月) 22:37:40.90ID:WsGSj64j
今頃気づいたが、めっちゃ安い。入札すればよかった撮れとる今頃後悔。落札者めちゃくちゃラッキーやな。まさか前回より安くなるとは、、、(　ﾟдﾟ)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1004814053
0496ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/28(火) 00:02:01.44ID:cMGmjGcJ
オク自体デフレってるし。でも出品者も資金繰りヤバそうだし。かなり大損こいてるのは間違いない。試奏行きゃよかったな。
0497ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/28(火) 00:20:04.46ID:1IhZJXbn
>>494
これは目茶苦茶安い！　落札者はラッキーだったね！
自分も入札すればよかったと後悔してる。
こういうことがあるからオクは楽しいんだよね。
0498ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/28(火) 06:16:19.68ID:PPDEQvqw
>>497
これでも楽器店に買い取ってもらうよりは高いってことでしょうか？
0499ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/28(火) 18:07:11.73ID:5P5H9xXc
むかーし、ハードオフにグッチの眼鏡を持ってたら1000円だった。当時はオクもなく。で、数日後に20000円で売られてて目が丸くなった。楽器でも売るときは、アホらしい金銭価値になるのかね。結局モノの価格なんてあるようでないようなもの。本当に欲しかったり、必要なモノを買う方がいいと思う。
0500ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/28(火) 20:12:05.28ID:6+mBjQ0L
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1008005210
出品者はカーキチで他出品物の動画に写り込みあり若者。bmw所有者。代理出品はほんまぽい。イタリアビオラは珍しいので狙ってみんべ。
0503ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/28(火) 20:28:53.93ID:bLQVXeeT
ガッダの値崩れやばいな。

楽器屋とかオークションみてガクブルしてんじゃないの？

クレモナも日本人に媚びてきてるしなあ。インスタでイタリア人製作者の日本語ハッシュタグ増えてるし、
トリエンナーレの結果もそういうことでし。
0504ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/28(火) 20:57:57.70ID:6+mBjQ0L
>>502
やろ。また騙されるカモしれんけど（笑）
0505ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/28(火) 22:51:33.47ID:NB+d3Il1
もう何を買ったらいいかわからんから、
適当に安く無いやつ買って、鳴らなくて失敗したなとおもったんだけど、
２年くらいかけて、ずっと金かけて調整して弾き込んでってやってたら鳴り出した
楽器も元は地面から生えてくる生き物だからなある程度気持ちが通じるのかもしれんな
0506ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/29(水) 00:32:25.14ID:9LGc+GBj
単に魂柱が乾燥で縮んでいい感じになっただけだろ
0507ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/29(水) 01:46:00.69ID:TNCV4xXI
火山灰に突っ込んで良く乾燥してあるし薄く作ってあるから当初は良く鳴るが良く保って30年だろう
ニスに松脂を使う事は無くテレピン油の代わりに松脂の蒸留分を使う事が有る
中国の竿師は仕様通りにキチンと作るから、
「窪田博和監修中国工房製楽器」
である可能性が非常に高い
そんな感じの量産品顔と音に成って居る
「窪田博和」にはバラして組み立てる能力は最早無いし、ニスを塗る能力も無いだろう
この手の楽器の国内市場小売価格は40万円程度に成って居る
大人に成ってからヴァイオリンを始める初心者向きには良いかも知れない
同等の楽器
https://shop.fstrings.com/instrument.asp?id=114EA181
＞中国に自社資本による工場を所有しており、品質管理の行き届いた弦楽器をリーズナブルな価格で提供
0510ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/29(水) 19:50:20.08ID:1fsIDgRn
>>506
そんな単純じゃないw奏者側も楽器に慣れて楽器に合わせられるようになり、それで引き出せる音の変化で楽器自体も変化し、さらに君の言う通り楽器自体の変化も進んでいるので、そうした全てが相互的に効果的に影響し合あうと音色が変化していく。もちろんボロ楽器は逆に悪くなり最後は壊れる。
0511ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/29(水) 20:57:29.71ID:Gk619L2P
博物館展示の名機も
鳴らなくならないように音出し係いるんでしょ

何でも可愛がれば鳴るんじゃねえか？
0514ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/29(水) 21:35:37.23ID:Gk619L2P
だもんで弾かないやつの楽器はいつまでもボンコツなんだろな

毎日四時間2年間ギャンギャン弾いてからだめなら買い替え
0515ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/29(水) 23:43:15.01ID:Qg7RwMSk
80万ガッダ評価かなり高し。試奏後の入札は強気でいける。
0516ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/30(木) 02:41:52.58ID:dVrgT/7e
評価かなり高し（具体的には梱包が良かったとしか書いてない）
0517ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/30(木) 20:33:22.74ID:yCLTv4bx
>>515
>>516
コメント「良い商品をありがとうございました。大変満足しております。」
って商品にも大変満足してるって言ってるでしょう。どれだけひねくれてるの
試奏後の入札やったら強気で行けるね
0518ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/09/30(木) 21:45:51.71ID:dVrgT/7e
ERIC BLOTも試奏後なら強気で行ける！
0519ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/01(金) 00:18:30.56ID:MNVDiKbf
>>514
一票！
0521ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/01(金) 07:29:40.27ID:h9gw8LWV
日本○黒楽器店

・○丹
　現代に蘇ったストラドという名目で新作シャ○ンヌという楽器を販売していたが
　自称元○員によって中○製の白木ヴァイオリンを用いられていることが暴露され炎上したことは記憶に新しい。
　またストラドやガルネリをコレクションしていることを大々的に告知しているが実態は会○が図鑑を見て断定したものであると○○会議に暴露されている。
　他にも会○が店員に暴力＆土○座強要疑惑やベテラン店員総辞職など黒い噂が耐えない。

・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0522ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/01(金) 11:32:51.40ID:VSPR+HMs
>>521
これのGA〇DA出品者バージョンも作ろうぜ！
その方が公平だよな！
0523ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/01(金) 13:57:01.03ID:P/WVcHnq
ガッダ以外の5弦は高すぎだな。まー、またすぐに1円出品にするんだろうけど。
0524ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 01:29:50.32ID:2JOXhFOK
ガッダ出品者がガッダ入札と
0527ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 13:12:01.39ID:+m8lY5Ry
>>504
よくよく見たら、回答は質問４のみ。
0528ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 13:23:59.73ID:Nk1u8vpX
https://twitter.com/chaconne_violin/status/1444135049687965696?s=20

火山灰に突っ込んで良く乾燥してあるし薄く作ってあるから当初は良く鳴るが良く保って30年だろう
ニスに松脂を使う事は無くテレピン油の代わりに松脂の蒸留分を使う事が有る
中国の竿師は仕様通りにキチンと作るから、
「窪田博和監修中国工房製楽器」
である可能性が非常に高い
そんな感じの量産品顔と音に成って居る
「窪田博和」にはバラして組み立てる能力は最早無いし、ニスを塗る能力も無いだろう
この手の楽器の国内市場小売価格は40万円程度に成って居る
大人に成ってからヴァイオリンを始める初心者向きには良いかも知れない
同等の楽器
https://shop.fstrings.com/instrument.asp?id=114EA181
＞中国に自社資本による工場を所有しており、品質管理の行き届いた弦楽器をリーズナブルな価格で提供
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0529ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 14:18:29.02ID:ReeVzLv1
これの価格見てワロタわ。チャイニーズを頑張って改造したにしろ、200万円はおかしい
0530ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 19:23:17.74ID:UpdLugfC
>>524
本当ですね
評価が17から18に上がって完全一致
しかもガッダ出品者、今は全部商品消してます。
新規の質問もガッダ出品者の可能性ありますよね。
0531ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 19:53:39.46ID:9mFFn5xv
>>530
どれ？？
0533ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 20:02:00.75ID:UpdLugfC
>>532
商品への質問もガッダ出品者の新規IDの可能性を考えてます
0534ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 20:28:30.38ID:2JOXhFOK
出品を一時的にやめてるのはガッダ入札してることに後ろめたさを感じてるからかな？
現ガッダ出品者に入札してる自分がガッダ出品してるとこを見られたくないのかな？
0535ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 20:29:25.79ID:9mFFn5xv
ガッダを売り、ガッダを買う。ただの転売による利ざや稼ぎのオッサンだったか。どうりでボロい楽器ばっか出してるはずだ。しかも嘘も上手。by試奏者。
0536ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 20:33:09.40ID:2JOXhFOK
それか他人の出品だけどガッダの相場を上げたくて入札して頑張って釣り上げてる説
0537ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 20:36:27.64ID:edX92LOm
>>529
弾き込み勢なんで
あと一歩出したい音が出せる楽器だったら中華だろうが贋作だろうが見た目がスズキだろうが出せるだけ出すわ
金でいい楽器が買えるなら安いと考えるようになったわ
だからってシャコンヌの楽器がそれかは判らんが資産としてや転売価値より
天使の声でなるかどうかよ
0538ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 21:06:10.10ID:9mFFn5xv
>>536
出品する側なら考えそうなことだが、ズルいっちゃズルい。
0539ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 21:30:37.54ID:F3vzFPt+
>>537
感動した！新作シャコンヌのレビュー希望ンヌ
0540ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 22:44:45.36ID:edX92LOm
店で売ってる新作なんてどれも胎児みたいなもんで、なんにもできないですよ
楽器なんてみんなボッタクリ
ぼったくらないと商売にならないですよ
ぼったくられたくなければ自分で作るといいです材料は安いんですよ
ボッタクリを買って徹底的に
弾いては調整して
弾いては調整して
良い音を出すことだけを考えて
何年も何年も過ごすのです
どんな楽器も
あなたが価値を与えるのです
ぼったくられてもたかだか2百万
弓とセットで300万
人生がめちゃくちゃになるってほどじゃないですよ

車は中古
家はあまもりしなけりゃよし
こうすりゃだれでも
最高のボッタクリ楽器代捻出できますね
お化粧品とかドレスとか
つまらん友達とランチとか
んなことしてていい楽器が帰るわけないでしょう
0541ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 23:17:07.60ID:9mFFn5xv
そりゃ練習しなけりゃガッダ出品者やpovslみたくウソこいて出品するしか能がなくなるわなww
0542ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 23:33:58.49ID:edX92LOm
最高の材料でつくられてて
各部寸法が適正で
まともな技術的作られてるなら
愛と情熱を注ぎ込めば
必ずいつか良い音が出る日が来る　
練習しないと楽器は答えてこない
ストラディバリウスでも
鳴るまで苦労してる話転がってるんだからわかるでしょ
苦労して結果いい音出るようになったら
いくらで買ったとしても後悔しないとおもいますよ
0543ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 23:37:00.31ID:FFZm3aR9
ヴァイオリンが鳴る状態ってのはつまり、
元々固かった物が弾き込まれて柔くなってよく振動するようになって鳴る状態になるということであって、
新品の状態で強度落としてよく振動するようにしたら年月がたった場合非常に不味いと思うんだがね！
まあヤフオクに流せばいいんだがね！
0544ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/02(土) 23:47:51.70ID:edX92LOm
板厚めの楽器かって
めちゃ弾き込んでも鳴らない場合
箱開けて薄くしてまた閉じて
弾きまくればいいんですよ
箱が長期の弦圧に耐えながら鳴るギリギリの板厚
を最初から職人が設定できると思うのがどうかしてる

楽器の管理者となったあなたが
少しずつ攻めてくんでしょうが
0546ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 05:10:27.01ID:5quTAe6s
新作シャコンヌだったらもしすぐ壊れたらある程度保証つけてくれるんじゃ？

私は名機の板厚の資料持ってますけどシャコンヌより薄い楽器っていっぱいありますよ

新作で鳴って末永く鳴る楽器を最初から知ることは不可能で、ならリスクを取るしかないじゃないですか

かといって鳴らない楽器は上達を阻みますし弾いててつまらないですから
最初から鳴る楽器をかって
10年練習、したらかなりの腕前になります。かなりの腕前になると楽器代なんてとっくにペイですよ、壊れてなかったらラッキーってことでいいですよ
0547ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 05:17:13.70ID:5quTAe6s
とにかく上手くなる必要があります
難曲を弾きこなせるようになると
楽器は安く感じるようになります
わたしは
借金きらいだけど必要なら
借金もいいかなってなります
一生楽しめるしね
0548ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 05:23:55.22ID:T9dCv2dP
名機の場合は元々張力の限りなく低い当時のガット弦の仕様に合わせた薄い板厚の木材が、

100年200年経つうちに固くなり、その100年200年の間に弦の製造技術の進歩とともに弦の張力も上がっていったが、

名機は時間の経過によって板厚が極薄ながらも高い弦の張力に耐えうる耐久性を得ることが出来たのであって、

現在の成長に乏しい木質のヤワな木材で名機の板厚をそのままコピーしても現在の弦の張力に耐えられず、弦を張ると常に降伏強度を超えたような状態になり鳴らないばかりかトラブルの多い楽器になる。

結局ストラドやガルネリなどの名機の音の良さってのは板が「薄くて強い」という性質に依存しており、時間の経過の産物である。

名機と似たような響きを再現するための構造を実現しても名機と同じレベルまで持っていくにはやはり時間の経過による経年変化が必要。でもその頃には弾き手は死んでるよね
0549ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 05:34:04.41ID:rmEuYocV
現代の作家は板厚を設定する場合数値で追ってるけど、板の断面形状も各部で設計して制作すべきだと思うよ。ガダニーニはアーチのゲージをちゃんと使っていたようだがね！
アーチの形状がトロコイド曲線で構成されてるってストラドマガジンに発表されてたようだけど
それが本当なら自分のカンでアーチを削り出すっていうヴァイオリン職人にとって名物の制作工程は間違いってことになるんだがね！
0550ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 05:35:53.39ID:5quTAe6s
>>548
でもさほんとうに薄すぎる楽器は
最初から鳴らないか一年も持たないし
さらに薄すぎるなら弦を貼った途端に壊れるでしょう

そんなに早く壊れたら
普通のメーカーなら交換ですよね

シャコンヌに聞いてみるといいですよ
薄すぎて壊れた事案あるかどうか
0551ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 05:40:32.99ID:5quTAe6s
壊れるかどうかの心配なら
テンション低い弦をしばらく使うといいんじゃね？
0552ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 05:49:51.34ID:T9dCv2dP
まあ交換は気軽に応じてくれるかもしれんがね！
原価が安いからね！
0553ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 05:52:27.90ID:rmEuYocV
>>550
裏板が薄いと弦の張力に耐えられず、ネック上がりが頻繁に起きると思うよ。

まあそのたびに修理入るんじゃ店も儲かるよな
0554ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 05:57:05.14ID:5quTAe6s
>>553
ネック下がりでしょ？
シャコンヌじゃないけど
一回修正したことあるよ

仮に下がっても一回ネック上げ手術して
そこで安定するかもしれませんよ

何度ネック上げしても
どこまでも下がり続ける楽器は
完璧不良ですよね

費用はかかるけど
良く鳴りつつネックも下がらない
って状態はこうやって生まれてるかもよ
0555ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 05:57:34.01ID:o9EKHIBK
新作状態で板厚を薄くしたってのは商品の特徴としてわかるけどだからといってストラドを超えたとか銘打つのはまあ胡散臭いし同業他社から反発食らうわ。

バイクで言うとレーサー車両みたいなもん?軽量化のためにシリンダーブロック厚抜いたりしてるけど似たような感じかな。100km走行毎にエンジンオーバーホールとかそういう世界だけども

それでも欲しいのなら良いの鴨
0556ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 05:59:11.22ID:rmEuYocV
>>554
じゃあリコール対応ってことでネック上がり手術一回無料にすべきだな。まともなメーカーなら
0557ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 06:01:57.36ID:o9EKHIBK
ヤフオクで昔ほぼ新品の新作シャコンヌ出てたけど50万とかだったような。
0558ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 06:04:22.56ID:5quTAe6s
>>556
買うときに一年でネック下がったら保証できますか？って聞くといいね
200万ならこのくらいの保証あるといいね

電動工具だと
プロ仕様のやつほど丈夫で
しかも保証ないけどね笑
0559ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 06:06:55.94ID:5quTAe6s
最初からよく鳴って、
重整備の保証つき

これなら売値高くてもまあ納得かな

どうなん社長？
0560ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 06:27:10.79ID:o9EKHIBK
表板を固くしたいなら薬品や経年劣化に頼るんでなくて、リブ板（コーナーブロック〜アッパーブロック、コーナーブロック〜ロワーブロックまで）にテーパーつけてむりやり表板を貼っ付けるだけでも十分木材に張りが出て固くなると思うんだがね！
テントを張るときにペグでピーンとテントを張っておく要領で！

まあ実際オールドは2mmぐらいのテーパーがついてるらしいんだがね！昔の人は賢いんだがね！
0561ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 06:38:11.92ID:o9EKHIBK
コーナーブロックも型枠から抜いて角度つけた状態にして組み立ててやればミドルバウツのリブ板がたわんでリブ板の表板側端面高さが若干落ちるから同じような効果が期待出来るね

ここで言われてるようにね！
http://www.jiyugaoka-violin.com/site/

そんな大変な加工出来ればやりたくないがね！
0562ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 06:50:58.36ID:5quTAe6s
>>561
この人は
弾いて音で説明してほしいよね
そこがないからオカルト臭くなる
0563ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 06:52:53.34ID:o9EKHIBK
んだんだ
いつまで結論出さずに色々チラつかせてるのかのう
0564ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 10:59:59.99ID:1JoOcR2D
出品者乙ww
0565ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 11:37:48.18ID:1JoOcR2D
>>500
思ったより伸びなかったな。
0566ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 14:47:29.15ID:5quTAe6s
やすいバイオリンでなんでも弾けるようになってから探すとコスパのいいの見つかるよ
0567ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 17:50:22.36ID:lZkXKEQZ
やはりコロナでチャンコロは恨まれてるからなあ。売れるのかな。
結局板厚が薄かろうがチャイニーズヴァイオリンなんよ。
0570ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 22:42:19.57ID:twMtzSWh
>>568
ガッダ出品者による値上げ策略、成功したようだ。
ホッと胸をなでおろしているところだろう。
しっかし、実に綺麗なガッダだ。弓も綺麗。
0572ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 23:11:35.84ID:rmEuYocV
>>571
凄いCNCルーター臭。さすがチャイナ製

でもバカが高額落札しちゃうんだろうなあ
0573ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 23:21:08.99ID:YwV1D5tE
>>568
>>570
ガッダ出品者は半年くらい前にガエタノを175万で売ってた。
今回は弓付きでこの価格だから値上げ工作なら失敗したと言っていい。
オク終わったから言うけどガエタノガッダに付属する弓は綺麗だけど贋作。
もし弓が真作だったら弓だけ売価250万〜300万程度のものだったのだけど。
ガエタノの楽器もガッダ工房製だから楽器だけじゃなくて弓まで偽物だから
きっと随分高く楽器屋から買わされたんだね。お気の毒さまでした。
0574ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/03(日) 23:33:54.05ID:YwV1D5tE
André Georges Richaumeの弓だったら、楽器が工房製でも良かったのだけど。
楽器で騙される人は弓でも騙されて、楽器屋は２度オイシイって話だね。
きちんとした店で買ったなら下取りの方が高いだろうに、お気の毒さま。

んで、楽器を落札した人も多少なりとも楽器の知識があって買ったんだろう。
そういう生兵法みたいなのが結局は一番騙されやすくて危ないんだけどね。
0575ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/04(月) 00:42:56.75ID:0zEd3oiM
>>573
考えてみれば、楽器の出所は楽器店か、もしくはオク等のネット売買か。
0576ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/04(月) 00:47:10.21ID:0zEd3oiM
>>574
ガッダ出品者はyoutubeにプロ奏者のコメに強気の説明文に仕掛け満載。
とはいえ地方者は手元に届くまでわからない。
返品料も約1割だから安くはない。
0577ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/04(月) 01:18:00.76ID:QzWrSjAz
>>575
うーん、どうだろうね。委託だといつ売れるか分からないからねぇ。
お金が必要で楽器店回っても買い手付かずでオク出品なのかなーと。

マリオガッダはコテンポラリー扱いで真作・贋作問わずEricBlotは鑑定書は書かないけど
本当にガエタノガッダ作だったらEricBlotの鑑定書が取れるからしっかりした証明書を
取ってから売るのがいいけど、ガッダ工房製だと書いてくれないねw
0578ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/04(月) 01:30:00.86ID:QzWrSjAz
ガッダ出品者は嫌儲とか小遣い稼ぎ程度のライトな層には反感買うかもね。
少なくとも先月もきっと数百万円は売り上げているだろう。やり手だとは思う。
認めたくはないけど今は奴がオクのトップセラーなんだろうね。
かつてはmymyがそうだったように、ね。
0579ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/04(月) 12:18:44.15ID:OlCN1zze
でも140万やからね〜オクとしてはめちゃくちゃ高い。ブランド維持の値上げ作戦は大成功だな。ガッダ出品者の場合はそこに安心感というブランドも加わるしね。ちなみにあの方ちょいちょい廉価的ボロも混じるので要注意だな。そのあたりはaliesやkxfともかぶるが。
0580ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/04(月) 18:48:21.83ID:XUY2v4cE
ガッダ入札業務も無事終わり、再び出品を始めましたとさ
0581ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/04(月) 18:54:14.22ID:XUY2v4cE
ちゃんと広告費も考えられるようになりました
0583ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/04(月) 21:15:58.55ID:QzWrSjAz
>>582
少子化や非正規増えて可処分所得が少なくなっているところにコロナだからね
オクやメルカリやラクマが流行ると実店舗の楽器店はきついよね。

首都圏と中京阪、札幌、宮城、金沢、広島、福岡辺りの地代の高い好立地か
御用聞きみたいに地域密着の楽器店じゃないと生き残りは厳しい。
0585ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/04(月) 23:22:42.41ID:1o1lCyEv
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n1009766733
さて今回はどこまで伸びるのだろうか？

単純で美しい音には感じないけど
割と鳴る、という意味では悪い楽器ではなさそうだが。
弾きやすい、と言ってる割には圧かけて弾きにくそうなのがちょい気にはなるがな…
ま、多分俺より若干上手そうだから、俺には解らない部分もあるが。
0586ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/05(火) 01:17:37.23ID:EW/orZ9i
>>578
mymy懐かしいね…w
あまり最近前面に出てないけど。
実はその昔mymyの家まで行って弓買った事あるわw
選ぶと値段の割に意外と良かったのに驚いたw
当然中国製ではあったがコスパは良いね。
0587ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/05(火) 03:31:37.29ID:geRKk8Nj
mymy は何気にma rondi が一番安く買える
0591ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/05(火) 12:45:36.52ID:LlexCSSk
>>585
１１５０００円で落札したやつ
転売でいくら儲けるか
0592ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/05(火) 14:44:13.80ID:k4LXTIUW
>>591
あ、そーなの？w
商売上手だなぁw

でもまぁ店頭価格がおかしい云々は置いといて
オクでどんなに良い楽器出しても200万とかはいかないんだろうな、結果良すぎると怪しまれるからw

俺の楽器も世界的な相場では500万前後にはなってるけど100万とかになっちまいそうだし（出さないけどw）

やはり気に入ったものを自己満含めて使うのが1番幸せだなw
0594ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/05(火) 18:02:02.70ID:SffBxink
>>591
よくウォッチしてるね。さすがだ！
録画部屋のグレードから楽器への扱いが明瞭。85000〜89000円ぐらいかな。
0595ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/05(火) 23:45:40.64ID:ObU0zv84
音とか抜きにルックスだけで欲しくなる時があって困るわ
「かっけえ、、、」
と思いながら思わず買いそうになってしまう
0596ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 00:59:22.82ID:wiOTIiFW
>>595
それ、リアル嫁で失敗したからもういいわw
0597ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 01:04:27.21ID:P8tTtcAa
実際今の技術だとストラドの表板は樹脂で人工的に作れるはず
コストがかかって販路が見えないから樹脂メーカーの社長あたりが道楽というか宣伝を兼ねてやってくれないかな
0599ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 01:26:11.96ID:P8tTtcAa
>>598
これでも十分ヴァイオリンらしく鳴ってるけど徹底的に表板部分の樹脂の質と厚さをチューニングすればオールドの音になるよきっと
0601ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 03:50:34.42ID:pW5vf2dw
>>600
多分そういう事言ってるんじゃないと思う。そんなことなら100年くらい前から人工素材のバイオリンはあるし。スズキさんでもやってるでしょ。

>>597
3Dプリンターでも職人の手作業にはまだ敵わんのじゃないかな。分野によっては人間では到達できない精度を達成してるけど。そもそも今も職人が徹底的に厚さも形もコピーしてるけどオールドにはならないしな。仮に完璧にオールドを再現できたとしてもまず売れないだろうね
0602ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 04:29:40.32ID:gq+UDSc0
3Dプリンタで使える樹脂は非常に限られるんだけど、なにか勘違いしてません？
0603ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 05:03:28.84ID:G+Tfo8AU
音楽脳と書いてバカと読む
0604ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 05:25:02.15ID:9pxEeH7o
同じ音とまではいかないが、似た響きにする方法は知ってる。

特許出すまで教えないけど
0606ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 07:24:29.05ID:P8tTtcAa
カーボンは10年くらい前に弦楽器フェアで弾いたがイマイチだった
今は改良されてるだろうけれど
0607ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 11:24:00.17ID:P8tTtcAa
別に樹脂メーカーが本気になったら3Dプリンタ使う必要はないから
現実にはコストが跳ね上がるから大富豪か大メーカーの宣伝費でも使わないとできないけど
0610ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 13:07:47.89ID:P8tTtcAa
アマティもそう言われてヴァイオリン作ったんだろうなあ
0612ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 14:32:37.66ID:P8tTtcAa
ヴァイオリンと今呼ばれる新しい楽器を作った
0614ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 17:52:16.12ID:wIKz2Fnb
木材についてだけど、オールドの「樹脂のような」硬さが欲しいなら板厚を厚くすればいいのでは？と思うのだが、ダメなん？
断面二次モーメント的な関係で振幅ガーみたいな?
0615ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 18:09:59.97ID:P8tTtcAa
直感的に新しめの柔らかいスプルースを厚くしても薄い硬めの樹脂のような振動はしなさそう
0616ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 18:27:18.42ID:wIKz2Fnb
イタリアの白くて小径のヤワなスプルスじゃなくて固いアラスカのクソデカ径スプルス使えば良い。赤いのが難点だが
0618ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 19:26:10.53ID:r1ipQ/IG
そのうちクロックスのサンダルみたいに簡単に作れて意味不明なくらい名機みたいな音が出る時代が来るやろな
0619ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 19:30:43.95ID:P/Nywthp
相変わらず素人が適当にワアワア能書きたれて楽しんどるなww無知は幸せだww
0623ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 22:57:16.45ID:lSwWO2XL
>>620
テメーもド素人だから。な?
0624ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/06(水) 22:57:57.55ID:lSwWO2XL
>>620
ww
0629ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/08(金) 17:13:19.48ID:hVkABv+l
>>628
ガッダみたいに宣伝費は掛けてないみたいですが、あの金額なら赤字ですよね？
0631ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/08(金) 22:27:17.25ID:+EWauTVP
>>627
YOU落札しちゃいなよ
0632ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/08(金) 22:31:56.54ID:F3Y6OGTw
耳をすませばで夢見たヴァイオリン商ｗｗ

蓋を開けてみればただのワープアｗｗ

本場クレモナでも殆どの職人はワープアｗｗ

コロナで大赤字ヤフオク乞食ダイバクショウｗｗ
0633ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 03:00:42.22ID:+xB2MkPM
9割方は赤字だと思うけれど、もしあの価格で利益が出せるなら奴さんはかなりのものだね。
0634ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 07:28:44.68ID:6/VxkJ5G
そもそも全体的に楽器が安くなってきたから
弾く方としてはありがたいね。
日本でのイタリア神話崩壊…まではいかなくても
若干目が覚めてきた感はあるしね。
0635ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 08:00:26.21ID:OcC4RH0b
>>631
終わっちゃいました。
さらに安く再出品にならないかしら。
それか他のイタリアにしようから。
これだけイタリアが安く出されてるとアマービレのコンテンポラリーが安く見えなくなっちゃいますね。
0636ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 08:01:31.14ID:ExwoAgo8
40万って楽器屋だと高級な中華の価格帯だぞｗ終わってんなｗ
0637ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 12:18:06.42ID:6/VxkJ5G
>>635
どの価格帯で探してるのかわからんけど
イタリア、という選び方をするなら、価格の正当性云々は置いといて700万〜くらいの価格がつくものを探さんと
そこそこのフレンチやジャーマン、イギリスモダンあたり持ってる人に出くわすと
大抵音で負けてる感がして後悔するよ。
楽器が上手くなればなるほど身をもって体感するからモヤモヤするだろうし。
そんな事は薄々楽器業界の人はわかってんだろうけど
商売も大事だしね。
金に余裕がありゃ1000万超える様な値付けのイタリアンは流石に欲しい音だなぁというものもあるのは事実だし。
そのあたり使い始めると、コレクションでなく奏者の場合
それなりの実力がないと、フェラーリ乗ってんのに運転下手くそだな
みたいなやっかみとバカにされる事も出てくる。
逆にそれを貧乏人とあざけ笑う輩も出てくる。
世の中だいたいそんなもんかーw

逆にそういう見栄とかなく、純粋に音楽の道具として選んで上手いなあ！と思うようなプロは意外と300万くらいの楽器だったりする事もあるから
楽器の価格ってホントわからねーなw
世の中の店が全て300万くらいで完璧！と思える楽器を並べれてくれれば良いんだがなw

ま、ビトンのバッグ！というだけで自己満足解決する事もあるから人それぞれと言ってしまえばアレだが。
0639ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 13:26:17.12ID:G7i930mR
未だに国籍で音変わると思ってるやつおんのか
0640ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 13:30:59.06ID:mHNMQJCk
ストラディバリウスのタスカンの写真集持ってるけど、

タスカンに限らずストラディバリウスは細部まであらかじめ設計されたプロダクトだと思う。

人間のカンで作られたプロダクトにしては出来が良すぎる
0641ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 13:59:00.11ID:vRJy7k57
>>625
スレ張り付きのクズが
0642ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 13:59:42.64ID:vRJy7k57
>>625
クズはオメーだろww いやカスかww
0643ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 14:02:32.53ID:6/VxkJ5G
>>638
誰が俺を金持ちと言ったん？
駄レスにいちいち返信すんなやw
0645ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 19:24:47.41ID:APiCS4oA
弾きたい曲全部暗譜で弾けるようになったから楽器探しの店巡り始めるわ


もう騙されねえぞ
0646ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 19:52:03.33ID:/HuOAiFY
>>633

FK-874 同梱不可 名品 ROBERTO DELFANTI ロベルト・デルファンティ ヴァイオリン face in cremona1997ローターザイフェルト弓 付属
0647ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 20:02:27.56ID:7J16v9Wp
>>646
オークションは入札ナシだし偶然同じ１９９７だった説
もう一つの1993年のは過去に出品があって転売されてるねw
0649ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 21:06:44.55ID:OcC4RH0b
サンニーノまた出てますね
本物でしょうけど、一桁減らさないと、ヤフオクで買う人いません。
0650ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 21:17:36.53ID:7J16v9Wp
>>649
これは、ゼロひとつ多いですねｗ
0651ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/09(土) 22:12:33.12ID:OcC4RH0b
>>650
単に間違いですよね。
文章も適当ですから笑
でも、本物でしょう、出品者特定済
ブログにも出てきますが、扱いは雑っぽいです
0652ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/10(日) 01:22:59.26ID:2jTdVJPP
そこそこの値の中華仕込んできて調整しながらゴリゴリと1年近く弾き込んだらようやくG線ハイポジがこなれてきた
どこまで伸びるかちと面白い
0653ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/10(日) 09:12:24.02ID:HXlQr01e
イタリアの分厚いヴァイオリンは鳴るまでに30年かかるから10年のサイクルコストでいいなら板厚の薄くて柔いチャイニーズもアリだな。

まあ楽器にブランド志向や愛着を求めるならイタリアンもありだが
0654ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/10(日) 19:33:59.80ID:gGuG74FW
確かにイタリアコンプレックス？wは俺も多少なりともあるが
ヨーロッパ製、であれば音と作りと価格が納得いって
それなりのイタリアン超えてるかな
というものに運よく出会えれば
意外とイタリア羨ましい感が無くなる。
ま、それでも舶来コンプレックスなんだがな。
0655ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/10(日) 23:17:40.22ID:6Oz+GeUf
ガッダ売りも高値つかないからもうどーでも良くなってきたのかしら？w
120万即決にしてるね。
0657ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 00:08:15.58ID:OwGKBXKu
ガッダ売りもそろそろ閉店かなw
お疲れ様でした(笑)
0658ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 00:53:08.36ID:DAtzPDh4
今が買い時か！？w
にしても1日本人がこんだけガッダ売ってるという事は、どういう事か？って事だよなーw
ま、よくわからん楽器100万で買うよりはマシなのかもだが。
結局、動画とはいえ新作的な音の良さはあるものの
俺の楽器より明らかにスゲー！！と思える音のガッダが不思議なほど無かったな。
そんなハズないと思うんだがなぁ…
0659ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 07:13:58.85ID:QzvqIuwY
>>655
良さそうな感じするんですが、お尻の焼印が斜めすぎて、弟子や外注にバイオリンに適当に焼印押したんじゃないかって、怪しんじゃう
丹精込めて作って、あんなに適当に押すんですかね、イタリア人は気にしない？？
0660ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 08:52:10.38ID:65Ck2tZc
焼き印押してるときに窓の外をおっぱいブルンブルンのおねいさんが通るのが見えたのだ
0662ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 15:25:20.24ID:g69uaeF1
焼印押そうとした瞬間に「おい、昼飯だぞ」って言われた説
0663ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 16:01:24.20ID:OwGKBXKu
お尻の焼印が判断材料になるのは噴いてしまいましたw
お尻の焼印で本物になるんならみんな丁寧に押しますよw
楽器の判断材料にはなりにくいと思います
0665ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 18:26:31.07ID:DAtzPDh4
>>659
裏板の見た目がカッコ良くて好き！
音は自分の腕と調整で育てる！
というならそこら辺の100万より大きく損した、という事にはならなそうだね。
ただし、本人作に拘るなら多分愛着無くなるからやめた方が無難かな…
焼印は本物でも雑？味？的なのは結構あると思う。
0667ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 18:28:24.98ID:DAtzPDh4
本物かどうかより
動画しか判断材料はないが
あの音に100万払って満足できるかどうか？
に、重きを置いた方が納得いく楽器が探せると思います。
0668ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 19:21:11.46ID:QzvqIuwY
>>665
裏板かっこいいですよね
でもヤフオクバイオリンだ！って分かると嫌だなあ
0669ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 19:59:11.83ID:HnzIiyDy
>>665
イタリーだしね。アバウトだけどめちゃくちゃ良い音するのってあるよね。
0671ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 21:01:08.31ID:OIPuZ21b
>>669
それはイタリーだから、では無いと思う。
むしろそういう類いなら
オールドイングリッシュとかの方がよほどアバウトだけど無茶苦茶良い音！があるかと。
0673ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 21:05:42.43ID:OIPuZ21b
>>668
少なくとも楽器屋とか工房で調整したら
一度は話題に上がってしまうだろうね…あーアレね…みたいに…
それでもアタリならラッキーだがな。

ココからは個人的なヒキの問題だからアテにはならないが
見た目スゲー好き！！！
というもので、自分の理想の音に近い楽器に出会えた事がないwww
見た目はソコソコ好き、で、理想に近い音の楽器にしか出会わない運の悪さ…w
0674ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 23:29:19.26ID:KKCmM1cm
>>672
レビューが香ばしい
0675ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/11(月) 23:30:24.20ID:DAtzPDh4
>>672
あーココね
実際自分も揉めた事あるけど
キチガイレベルかとw
悪口雑言を平気で垂れ流してくるよ
仮に100%客が悪い事案であったとしても
とても店のとる対応ではないね。

基本、安くて良い物を売ってますと言いながら
安い物買ってそんなに良いものあるわけねーだろバカ
というスタンス。
ホント世の中こんな人間がいるのか！？とびっくりするから一度なんか買ってみる事をすすめるwww
0676ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/12(火) 06:50:11.86ID:5hLGGvOz
https://twitter.com/chaconne_violin/status/1447396542273531911?s=20

10/14(木)〜17(日)名古屋展示会開催

展示会では普段なかなか受けられないヴァイオリンコンサルタント #窪田博和 の修理をご予約いただけます。弦楽器を知り尽くした窪田による修理をこの機会に受けてみませんか
※日時によってはお受けできない可能性がありますので、ご相談ください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0677ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/12(火) 22:47:11.62ID:o6gLMkGc
ガッダ値下げしてますが、出品者金銭的に苦しいんでしょうか？楽器店に委託に出せば、数年かければ出品額の倍以上で売れるでしょうに。
0678ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/12(火) 22:55:46.76ID:znmcBiZ3
>>677
苦しいなら買い得だが
その他の可能性が怖いねw
なんやかんや日本にあるガッダって怪しいの多いからw
0679ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/12(火) 23:00:36.26ID:hnyV4OyA
動画みてわかるように
楽器のポテンシャルが分かり易い弾き方ではなく
上手いけど彼の弾き方でこなしてるこら
どの楽器聴いても似たり寄ったりの系統に聴こえ
余計に難しいね。
0680ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/12(火) 23:02:54.07ID:v3FlrpgK
これはもう金銭的にメチャクチャ苦しいんでしょうw
この値段でヤフオク手数料払ったら確実に赤字不可避。
そのうち転売ヤーに買われてケツの毛までむしり取られる説ww
0681ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/12(火) 23:04:58.16ID:v3FlrpgK
いっそ落札して委託に出してみるかな
0682ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/12(火) 23:22:39.10ID:o6gLMkGc
>>681
いくらで委託引き受けてくれるか興味津々なので、お願いしまーす。
日付がついてない証明書より、日付付きの方が外注じゃない気がするので、これは本人か弟子作と思ってます。
0683ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 11:44:47.35ID:xyjReSOQ
落札して委託だしたら、え？w
で、出品者の思うツボ
ってのがコワイがなw
ガッダはソコソコの職人でも買付に手をあまり出さない理由がソコw
気に入って使うなら良い気はするけど。
0687ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 15:03:32.77ID:59Ig+eyD
ペカットが50万円で買えるわけがない。
証明書は偽造

逮捕しろ
0688ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 15:15:54.25ID:59Ig+eyD
フェルナンプコの木目がしょぼすぎだよ。光にかざして浮き出る杢が全く無い。塗装で誤魔化してる。

中国の安いやつだろ

スクリューのイミテーションは嘘くさいしヘタクソ。

スライドもこれプラスチックじゃねえの

半月のメッキも新品なまんまですけど。安っぽ
0689ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 15:58:52.46ID:i9VEsO8R
>>688
鑑定書にフェルナンブコじゃない木って書いてるのでは？
だから安い
0690ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 16:00:16.38ID:59Ig+eyD
鑑定書の文章をよく読むと、「ペカットぽく作った名無しの権兵衛作の弓です。」っていうオチかｗ
0691ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 22:42:05.89ID:xyjReSOQ
>>686
本物だよ
0692ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 22:54:22.86ID:Qg772368
>>691
出品者、自演乙ｗ
スクロールはよく出来てはいるがニスが工房製だろう

マリオガッダの妻と交流があるっているけど、「マリオ・ガッダの妻の兄弟と、
その娘婿によって外注依頼されたイタリア以外の国の楽器が、マリオ・ガッダ工房の
作品として販売されております。」ということだから偽物を掴まされたんだよねw
偽物しか知らないから、真作も見たことないし違いも分かんない訳だよねw
http://www.large.co.jp/news201807.html
0693ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 22:54:33.29ID:xyjReSOQ
>>691
だからといって音が良い個体である保証はないがな。
ホントに音が良いと感じるガッダを買うような人は
ほとんど手放さないと思うがね。
よって、真性のイタリアンである、という事に喜びを感じる人には良いんじゃないかな。
ウッカリ音を気にいる可能性もゼロではない。
0694ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 22:58:59.75ID:xyjReSOQ
>>692
自演じゃなく残念w
ココで本物だよ
と言ったらホントにそれだけで信じるのか？w
というお試しでしたw
0696ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 23:08:43.04ID:3g/FsWtk
夫人になにが分かるんだろって思ったけどガッダ夫人って有名なの？
0697ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 23:11:56.48ID:Qg772368
スクロールはGaddaの作風が出てるんだけど、
ニスは工房（Bottega）で、くすんでるんだよね。
0698ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 23:22:35.20ID:Qg772368
マリオ・ガッダはもともと本人作と工房作品を値段を変えて売ってた。
同じマリオガッダ作だけど、本人作は高く、工房作品は安く売ってた。
このあたりは、ビジャッキとかも同じで特に叩かれる理由はない。

その後、Gaddaがアルツハイマー認知症で製作が出来なくなった後も
妻の兄弟、その娘婿がガッダが作ったと称してGaddaの作品を流してた。
だから、妻やその兄弟、娘婿の行いにはかなり悪評がついてる。

そのGaddaの妻と仲がいいというのは、お人好しで上手いように騙されているか
共謀して片棒を担いでる。どちらもプラスの評価にはならないよ。
0699ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 23:33:53.10ID:Qg772368
マジレスすると、Gaddaがアルツハイマー認知症で製作が出来なくなった後、
妻の兄弟、娘婿がガッダが作ったと称して製作した楽器でも出来のいいのはある。

これはタリシオのオークションだけど評価額よりもかなり高く落札されてる。
落札代金に$5000+落札手数料20％＋DHLかFedex国際送料と輸入消費税、
駒・魂柱のセットアップ費用を加味すると仕入れ値でも80万以上かかる。
とてもきれいな裏板で道具としての実用性がいいならアリといえる楽器。
https://t2-auctions.com/auctions/lot/?csid=2199519232&;cpid=3762012160&filter_key=
0701ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 23:42:46.87ID:3g/FsWtk
プラスにはならんのか。てかそもそもあの画像の婆さんがガッダ夫人って分かる人おんのか
0702ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 23:43:08.84ID:rMyoQQYp
なんつーかヴァイオリンってヴァイオリンそのものの質が問題じゃなくて誰が作ったかっていう血縁みたいなのが評価の対象になってるからホント糞オブ糞
0703ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/13(水) 23:59:13.60ID:Qg772368
ゴメン、リンク切れちゃったから再掲するけど素敵な工房作品だったよ
Lot86をクリックすれば画像見える。タリシオの評価は工房作品だから
$600−900だったけど、本当にその値段だったらみんな買うと思うw
https://t2-auctions.com/auctions/?csid=2199519232#lot86
0704ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 00:08:28.19ID:n7Fa7AI7
評価3000くらいのどう考えても業者がヴァイオリン落札する理由が分からん

釣り上げ自演失敗して落札しちゃったくらいしか思いつかない

代行で落札してもらうという説はおかしい
必ず欲しいならかなり高めに入札すればいいだけだし
0705ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 01:01:53.43ID:XPconvh5
>>698
めっちゃ勉強になった。奥深深すぎる。
0707ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 06:56:56.34ID:I2OTpcAS
>>706
完全にカモの考え方だよね
0708ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 07:01:44.79ID:n7Fa7AI7
逆だ
普通に作ってちゃんと調整すれば大抵の楽器は鳴る
100年も経ってればなおさら

だから美しさや作者が重要になる
0709ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 07:16:55.67ID:qQbIMjnj
>>708
世には、普通に作ってちゃんと調整されてる大抵鳴る楽器
が、言うほど多くはないかと。
鳴る、のレベルを下げればそりゃほとんど鳴るが。
それを高次元で確立、且つ好まれる音色のもの
となると美しさや作者もある程度重要視することになる。
そこに需要が生まれ、ある程度の価格とリンクすることになる。

残念ながら、良いものを安く買う、という発想があまりに強いと
楽器はたいてい失敗すると思う。
0710ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 08:42:52.80ID:AihjRCmM
>>699
刻印が小さい
こんなコピーが、この値段ですか、、、、
0711ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 08:45:58.35ID:AihjRCmM
>>703
その値段はtarisio評価は明らかなコピーですってこと
工房製評価は今回のtarisioオークションんで5000ユーロから。2006年だからガッダは呆けて作ってないだろうけど。
0712ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 08:48:40.98ID:AihjRCmM
>>711
tarisioリンク
https://tarisio.com/auctions/auction/lot/?csid=2199470080&;cpid=3760898048&filter_key=
日本人が落札してる
東京ラブの外国人の可能性もなくはないですが。
この入札者、前述のコピーガッダにも入札入れてたけど、落札はしてない。
0713ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 09:20:34.83ID:A3v2U3IU
>>686
義弟「これ、兄さんが1965年に作ったバイオリンでしょ、楽器商のステファノさんが証明書書いてって来てますよ」

ガッダ「ふむ、私が作ったのか、目が霞んでよく見えないし、昔のことはよく覚えてないが、、、」

妻「あなた、何言ってんの、これはあなたが作ったスカランペラモデルと。ぶつぶつ言ってないで、早く書いてちょうだい。下書きは弟が準備してくれてるわよ。書いたらクッキーあげるから。

呆けたガッダ、弟の文を写して証明書を書く

こんな感じ？？
0714ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 11:33:51.92ID:ICOLxqWR
信ずる者は化かされる？
0715ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 11:37:12.89ID:A3v2U3IU
プレッセンダ

本物だろうけど、大丈夫か、この人

M木バイオリン 、、、
0716ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 13:42:15.42ID:U+xbX33g
>>709
それが間違いの元だろ
「鳴る楽器」をツチノコみたいな存在にして商売をやりやすくしてるのは君みたいな人だ
「レベルの高い鳴る楽器」なんて実例を伴わないならただのバズワードにすぎない
0717ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 15:31:32.29ID:n7Fa7AI7
駒と魂柱追い詰めると大抵の楽器はよく鳴るよ
ただ本気でそれをやると結構大変だから本来の性能だし切れてないのが多いんだろう
0718ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 18:33:56.80ID:qQbIMjnj
>>716
別にツチノコにはしとるつもりはない
主観に伴う、という事は常につきまとうが
レベルの高い鳴る楽器はいくらでも実例あると思うが？
少なくともうちらプロの周りでは実例なんぞ腐るほどあるなぁ…
少なくとも難易度の高い曲を弾きやすい楽器はあるよね？

それがたまたま安い事もたまーにある、というだけっしょ。

別にそれで商売がやり易くなるとも思えんし、そこに興味はない。
良いと思うものを見出し買うのは結局自分。
そして良いと思い弾いて、良いと思ってくれるかどうかはお客さんだからね。
何を使おうと伝わらなければそれこそ商売にならん。

ま、自分自身はココに書き込みしてるレベルの大したプロではないしヒマだから付き合ってんだけどw
バズワードにすぎない、と終わらせてしまうキミより楽器と現実は見えてるかな。
多分そんな事解ってる方はココには大勢いらっしゃるだろうけど。
0719ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 21:11:25.75ID:KIJaq598
>>715
あれね。あの開始価格は一瞬ネタか？と思った。知り合い？
0720ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 21:46:43.29ID:rWrXEXI4
＞＞711
そそそ！　タリシオT2の値付けはコピーではなく工房作としての評価額と思う。
ガッダはとにかく多作だったからオークションハウスが本人作として取り扱った
作品だけでも122作品あって、同世代のG.B.Morassiの67作品の倍近くある。

それと、今回のベルリンオークションの2006年作品は、Mario Gaddaと
彼の工房の合作という位置だね、オークションのオープンビットの前は、
Mario Gadda本人作品で紹介されていてタリシオのアーカイブスにも、
本人作品としてこの2006年作品も収載されている。

スクロールは間違えなくガッダ本人のものなんだけどね。
年代的には弟子の手が入っている可能性は否定できない部分もある。
Morassiにも弟子の手が入っているのはもちろん有るんだけどね。
0721ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 21:47:03.78ID:t/TiLxw6
>>719
もう一つ出品してるサンニーノで身バレしてたから。
HP知ってるだけで、本人は知らないよ。
0722ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 22:08:41.63ID:rWrXEXI4
積丹バイオリンが来たけど、香ばしいね！
これで定価140万円って謳って実売価格は別なのか？
ある程度の高値で買わせてるんだろうか？

ちゃんとした楽器はハプリング外側が唇みたく凸していて
もうちょっとしっかり作りこんでるとおもうんだけどね…。
新品でもせいぜい３０万円までの造り。これに40万以上は高過ぎな印象。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1012101288
0725ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 23:05:23.55ID:KPgSfSZp
>>722
だってゼンカン工房っていう中国の白木ヴァイオリンをカンカン叩いて薄くするっていう意味不明な工程のあとにグチャグチャにした松脂塗っただけだもの。

どう付加価値つけても140万は高すぎ。

客は鴨としか思ってないよ。

原価4万ぐらいだと思うよ。
0726ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 23:08:49.93ID:KPgSfSZp
火山灰に突っ込んで良く乾燥してあるし薄く作ってあるから当初は良く鳴るが良く保って30年だろう
ニスに松脂を使う事は無くテレピン油の代わりに松脂の蒸留分を使う事が有る
中国の竿師は仕様通りにキチンと作るから、
「窪田博和監修中国工房製楽器」
である可能性が非常に高い
そんな感じの量産品顔と音に成って居る
「窪田博和」にはバラして組み立てる能力は最早無いし、ニスを塗る能力も無いだろう
この手の楽器の国内市場小売価格は40万円程度に成って居る
大人に成ってからヴァイオリンを始める初心者向きには良いかも知れない
同等の楽器
https://shop.fstrings.com/instrument.asp?id=114EA181
＞中国に自社資本による工場を所有しており、品質管理の行き届いた弦楽器をリーズナブルな価格で提供



本人ニスは塗ってたけどまあ腕はご察し。ちなみに組み立ては部下がやってた。
0727ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 23:10:24.74ID:KPgSfSZp
店に白木の中国ヴァイオリンがダンボールでやってきて検品したな。懐かしい。
0728ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 23:12:54.48ID:KPgSfSZp
あの店人の入れ替わり激しすぎてみんな2年位で消えてたから社員はほとんど新人なので修理頼む時はちゃんと職人を指定したほうがいいぞ。
0730ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 23:20:53.41ID:KPgSfSZp
ニスは超低品質なoilニスだと思ってくれればおｋ

湿気次第ですぐボロボロ剥がれる。店じゃケースに引っ付かないようにあぶらとり紙しいてた。

あと表面はボコボコしている。

それでも欲しいなら買えばいい。

とりあえず薄く作ってあるから鳴ることは鳴るけど鳴らすのが難しい。ボウイングすると弓が暴れる印象がある。
0731ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 23:21:55.07ID:KPgSfSZp
まあ40、50万ぐらいの落札価格になると思うけど人件費的にそんぐらいが妥当だよねと思う
0732ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 23:31:30.26ID:rWrXEXI4
写真は綺麗に撮っているんだけど、楽器の出来がひどいね。
本当に140万で売ってるなら完全に客をカモにしてるよね。

半手工製だとしても楽器の工作精度が完全に分業工房製のそれなんだよな。
分業で作ると部品ごとに工程ラインの精度が楽器の限界になるのと部品ごとに
安全マージンも取るから造りが甘くなりがちなんだよね。

もちろん、その分安くまずまずの楽器が出来るけど。
ただ、これに現時点で16万以上って完全にドブ銭。
0734ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 23:39:20.97ID:rWrXEXI4
表板も裏板もエッジがのっぺらぼうなんだよね
0735ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 23:40:12.79ID:KPgSfSZp
そうだよｗのっぺらぼう。
CNCルーターで削り出すときに全部すっ飛ばすからね
0736ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/14(木) 23:41:30.99ID:KPgSfSZp
こんなのでも50万払ってでも買いたい人がいるからね。あこぎな商法って凄いよね
0737ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 00:39:52.21ID:+Wx/hpFd
>>735
のっぺらぼうで話が通じる方がいてよかった(笑)
イタリーもフレンチもジャーマンも生産国関係なくちゃんと手工品で作られた
楽器なら象眼の外側がぷっくりしてて自然な厚みのある縁になるんだよね。
CNCルーターとかで処理するとそこの部分がのっぺらぼうになるんだよねw
！
0738ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 01:39:57.42ID:CUgi+u69
フルーティングなんて使う鑿で変わるし手工でも深く彫らないパターンもあるぞ。まあこのシャコンヌさんのは長年怨み倒してる元社員が言うんだから大した楽器ではないんだろうけど。
あとハプリングってなんだよ
0739ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 02:00:17.01ID:/gQ0YJPp
某評判によると暴力＆土下座があったらしいなあ。
余程怨まれてるんやなあ。
0740ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 02:10:56.06ID:/gQ0YJPp
>>738
ストラドはコーナーの部分が盛り上がってるけどモダンコンテンポラリーではのっぺりしていて残念。ノチェッタと言うんだっけ？

ああいうエッジ部分の隆起があるのってかっこいいよねぇ。
0741ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 02:11:26.06ID:f5OPG4Iz
ハプリングは予測変換ミス　失礼しました
元社員さんのコメントだけあって説得力あるね

こういう姑息な商売をやりつつ、
NHKのドキュメンタリーに第一人者みたく
出演するから色んな評判が聞こえてくるのね
0742ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 02:26:57.71ID:f5OPG4Iz
エッジ部分の隆起は判断材料のひとつだけど、
140万払って新作積丹はどう考えても無いなあ

別にイタリーでは無くてもへバーラインJrとか
そこそこ枯れたモダンフレンチも選択肢になる
価格帯だよね。弓に予算回すのも良しだし。

信じる者って書いて、儲けだからね
昔の人はよく考えてこの字を作ったのねw
0743ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 02:43:21.25ID:SfemLFVM
tunagu5555は無限吊り上げ業者だから納得する値段になるまで何度も再出品になるだろうね
0744ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 06:42:17.61ID:j3WZt69o
ま、ボッタでもガッタでもいいから良くなる楽器てもう無理ってくらい極めてから、いい楽器探すのがいいよ

練習しないから騙されるし
噂を信じて東西南北奔走する羽目になる
0745ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 07:02:40.70ID:PQcKTcMt
>>744
1票w
結局、投資目的でもない限りソコに尽きるよねw

その段階で選べば、何にせよ道具としては優れてる物を選ぶからな。
0746ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 07:11:28.91ID:j3WZt69o
板が薄いから30年しか持たないとか
自分の死んだあとのこと心配してどうする

10年10000時間練習すれば
300年保つ楽器を
掘り出せるようになる
0749ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 13:10:55.89ID:eYlhSwiV
あるよ
0751ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 13:25:14.73ID:0ojS1D4u
平塚さんのバイオリンはめっちゃ良いよ。工作精度が素晴らしい。自分の知ってる中の日本人作家さんでは1番好きだ
0752ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 13:26:27.64ID:j3WZt69o
>>751
唯一変態なのが惜しいよな
埼玉のストラディバリなのにな
変態なのがな、、、
0753ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 13:37:46.38ID:IxOLJfY2
皆さん、ありがとう！すごく参考になった。
19万円のが35万円。
2018年当時の写真より表板に引っ付きそうになってる。
変態は知らなかった・・・
0754ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 13:40:35.90ID:eYlhSwiV
本物なら19万が安過ぎ
0755ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 13:50:22.02ID:IxOLJfY2
>>754
ニセモノもあるの？
0756ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 17:02:40.58ID:ZBtr9KM3
>>754
本人のホームページで66万って書いてあるから、オクなら19万ってことも普通では？
0757ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 17:56:40.02ID:Tmlr6nsX
>>752
変態だから良い。とあるブログなくなったのが残念
0758ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 18:46:52.27ID:emzTZhm1
>>756
だね。オクの中古は新品定価の4から5分の1が相場だし、ネック下がりの修理も要りそうだから、まー15万ならありかな。
0759ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 19:21:41.79ID:KEvoRwHR
若干スレチだけどDESPIAUの新しい形の駒
既に試した事ある方ここならいるかな？
ぜひ実際どう変化したか興味がある。
形が何となく好きで試したいが、音の変化の方向が合わないとなと…
0760ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 21:18:32.09ID:eYlhSwiV
まあどうでもいいけど

名のあるヴァイオリン制作者のマスターメイドと量産ヴァイオリンを同じに扱っていいかはちょっと疑問

じゃ菊田さんの定価150万のヴァイオリンがヤフオクに出たら30万が妥当な落札価格か？ってこと
0761ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 21:46:57.12ID:/gQ0YJPp
菊田さんは日本で一番人気あるからヤフオクでも100万は下らないでしょう。実際良くできてますし

というかヤフオクには流れないでしょうね。

新作積丹は他の楽器屋でも量産だとバレてるのでヤフオクでないと金に出来ないんだと思いますよ。

ちなみに積丹では下取り出来ないらしい。量産品高値で売りつけて悪徳商法だわな
0762ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 22:11:04.13ID:099gcr/c
Hさんの楽器、本人は最初26万で売ったらしい。出品されている楽器の元所有者からきいた。
0763ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/15(金) 22:34:47.49ID:XlWtSs4c
>>762
31歳の時に作られたのかな。HPの誕生年から計算してみた。
0764ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 12:23:42.95ID:cjyeXxVu
積丹30万円突破じゃん

でも140万までは行くのかな?
0765ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 13:22:53.79ID:ImGNdikj
普通の人はここで書かれているような専門的なことはわからないので、
google先生で調べて出てくる値段を基準に考えるんじゃないのかな。
写真はとても綺麗だし、古そうな楽器に見えるし、有名なお店の名前なので、
高そうな気がするな。
0766ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 14:33:09.82ID:J879eWyz
ここに書き込んだり見てる人は程度の差はあっても
楽器について興味関心があったり知っているんだろうと思う。
一般ユーザーが賢くならない限り、ドブ銭は変わんないんだよね。
0767ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 16:04:07.26ID:glzJflKD
楽器店で実物を触った後にヤフオクを覗くと安さに驚く。バイオリンを弾いてみたくても価格で後ずさりしてる時には救いに見える。が、そこにつけ込まれるのかな（−＿−；）
0768ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 16:25:37.89ID:ntxowZoM
まだ勢いのあった頃のSUZUKIの1000番台があちこちの家庭で眠っているだろう
それを入手調整した方がヤフオクの怪しげなのに手を出すより良いぞ
0769ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 16:32:41.42ID:IXo3hSgm
めちゃくちゃ上達すると
多少ぼられても誤差の範囲に思える
0770ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 16:38:07.18ID:VCpy5ly7
とりあえず10万くらいを目安に買い
ひたすら練習して、良い楽器を引き当てられる様に頑張るのが結局近道な気がする。
ヤフオクでもクロリンとかじゃない限り、アマオケ等で使えないレベルではないだろう。
ネットだと調整必要だったりその他は運になるがな…
そこもまた勉強代として、次の楽器を買う時の肥やしにはなるだろう。
そしてそれなりの楽器を楽器屋から買う時には、自然と楽器屋も自分なりに選別し、楽器も選別するから
多少ボッタクリ等？はあったとしても、コンサートでも使える楽器を手にしてるよ。
0771ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 17:40:09.52ID:cqXKFltG
コンサート、オケってもピンキリやけどね。まー、価格決まってるメーカー量産品は安心っちゃ安心。しかしボロで練習しまくると逆に悪い癖もつく。10万か。微妙やね。
0773ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 18:02:06.23ID:VCpy5ly7
確かに微妙かもだけど
スタートしていれば、本気で人前でやろうとしてる人には周りが、その楽器だと出しにくくて変な癖が〜等々アドバイスするよきっと。
人前で弾くという目標がない人は
無理とは言わんけど
コレクターでもない限りなかなか良いものを掴むのが困難だと思うなぁ。
0774ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 18:03:21.65ID:VCpy5ly7
あ、上記は
人と関わらない事が多いから、という意味でね。
0775ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 18:05:24.82ID:xTHzWDiR
どう癖ついたって良いよ。どうせストラディバリウス弾くわけじゃないし
0777ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 18:19:34.92ID:VCpy5ly7
>>776
ここまで来ると清々しいw
0778ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 18:29:00.64ID:VCpy5ly7
>>772
因みに、割と良いとされるオールドで20年くらい弾いてたけど
もうちょい若い楽器に替えたら変な癖が取れたw
ま、そのオールドも価格だけオールドで偽物だったか
弾きこなせなかっただけだか知らんけど
とりあえずまた高い価格で売りには出てる。
でも自分にとってはもうその価格の音には感じれなくなっている。
楽器選定って難しいけど愉快だねぇw
多少ボラれても誤差の範囲に思える
というのが解る気がする。
その時の腕と個体差で感じる事もまた違うしね。

あ、別に楽器屋の回し者ではないので悪しからずw
0779ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 18:31:03.04ID:cqXKFltG
必死やなw
0780ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 20:24:02.37ID:gwOeCDuf
>>776
クロリンボウより工作上手じゃない？
ちょっと小太りのマークだけどw
0781ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 21:55:30.55ID:VCpy5ly7
おう、必死で全力でバカにしてくれて構わんぞ？w
金持ちだから愉快にしか感じないw
仕事以外は必死にならんのでなw
ま、去年は5億くらい損したがまだまだ楽器買う余力くらいはあるぜ？w
0782ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 22:31:23.30ID:zQgd52kg
>>781
お手持ちの楽器の中で一番高いやつうｐしてよ妄言にしか聞こえないから
0783ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 22:49:06.95ID:mkBS1lbh
いいっすかみなさん

めっちゃ練習してからじゃないと絶対いい楽器なんで見つからねぇ

俺の趣味は
調整がベストじゃなくて誰も見向きもしないような個体を
金かけて弾き込みまくって目覚めさせることだな
試奏の時にいい音でないと誰もいい楽器と思わんでしょ
あ、こいつ目覚める、、てやつを買い叩く

暇がないとできない遊び
ま俺も金持ちってことなんだけどな
0784ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 22:54:29.24ID:mkBS1lbh
目覚めない奴は薪にする
0785ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 23:00:20.12ID:VCpy5ly7
>>782
別に妄言と思ってもらって全く構わんよw

楽器なんかアップしたら身元完全に割れるわw

これから買う方の為の発言であり
少なくとも楽器屋じゃない事は確定するだろうが、そんなリスク負ってまで自己主張の為わざわざやらんよw
それともアップしたらなんかしてくれんの？w
せいぜいココだと本物じゃねーとか、写真どっかから引っ張ってきただけとか騒がれるだけにしか思えないんですがね。
0786ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 23:06:14.53ID:zQgd52kg
>>785
はあ。そうですか。残念ですね。ストラディバリウスでもお持ちなのですか?もしかしてあの整形外科医さんですか?
0787ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 23:29:32.86ID:VCpy5ly7
>>786
ストラドは欲しいけど、さすがに高いし良いものに残念ながら縁がまだない。
まだ腕も稼ぎもそこまでの縁を呼び込めないのでしょう。
整形外科医？ではないですw
でも医者とかN○Kの退職者とかは結構お高い楽器確かに持ってるね。

因みに本題レスすると
これから身近に楽器を始める方がいたなら
10万くらいの楽器とは言ったけど
良いとは思うけど鈴木はあまり好きではないので
JayHaideあたりを勧めてみるかも。
鈴木に負けず劣らずビックリするくらい良い音のものもあるかと。
見た目はヤフオクの楽器もそれっぽくてカッコ良いものが散見するのは確かだけど
見た目は我慢？してちゃんと弾ける楽器がやはり上達の近道だろうから。
オクに出るガッダとかも価格に納得出来るなら練習するには必要充分かと思う。
0788ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 23:31:30.63ID:Ew/U2dss
煽りとかでなく楽器アップは普通にして欲しいな。ここのみんながどんなん買ってるのか普通に気になる。俺はゴミしか持ってない
0789ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/16(土) 23:34:42.99ID:mkBS1lbh
おまえら
楽器屋のシャコンヌからかってるけど
シャコンヌ弾けてから書いてるんだよな？もちろん
0793ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 01:21:40.15ID:dWGKZYTN
こんなとこで修理や毛替えなんて頼まんからどうでもいいが、

過去の求人状況と社員人数からすると相当求人と人員削減を繰り返してきたように見える。

ということで素人修理されちまう可能性は少なくともある。
0794ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 02:05:10.59ID:CoJBq9zH
>>790
なかなか面白い…w
逆に頭に曲が流れたw
せめて1人くらい弾いて欲しいね…w
0795ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 02:20:26.76ID:CpVvQFVf
展示会かなんかでそこの店員に「バッハ弾いてください」とか頼んでみるといいよ焦りだすから
0796ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 05:21:02.27ID:+ZRvbtaP
シャコンヌをキチガイみたいに弾けるようになってから職人になってさらに営業マンになればバナナのたたき売りみたいな愉快なやつになれるのに
0798ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 12:03:01.45ID:u//3xnXe
greffuhle1711さんについて何かわかるかと思って、
過去のここのスレを読んでいると2014年にすでにkurorinさんが出まくり。
mymyさんやクライスラーミュージックさんも健在だし。みんな息が長い。
0799ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 13:31:02.46ID:u//3xnXe
ここの過去スレの情報量はすごすぎる。
やっと見つけたのでコピペ。

amati1653＝ファルコン＝greffuhle＝山形の田舎水呑百姓＝渡辺 稔

今は亡き伝説の大坪善胤とは双璧をなすヤフオク最古参の出品者
その風体は田舎成金ならではの悪趣味なブランド物に執着する陳腐な小太り中年だが
天性の詐欺的転売技術は周到かつ大胆で本職の犯罪者でさえ目を見張るものがある。
eBayで仕入れた安価な楽器に簡素な手を加えて外見上の体裁のみを整え
巧みな商品説明を駆使する事により見る者の購買意欲を触発し麻痺させる手法は後続の出品者達へのバイブルともなっている。
これはヤフオク入札者の大多数が半端な知識しか持たないまま闇雲にイタリアやフランスのラベルに群れる習性にいち早く着目した悪知恵の勝利とも言えよう。
通称ファルコンのＩＤ時代の末期には数百ドル仕入れのマルコンチーニラベルの東欧製楽器を300万円で売り抜けたが
後の悪い評価を恐れて入金確認後ただちに長年愛用し1000以上の評価を獲得したＩＤを登録削除した。
その後しばらくの潜伏期間を経てＩＤを転々とさせながら現在に至る。
一説によると潜伏中に国税当局等の摘発に遭い逮捕投獄生活を経験したとも聞き及ぶ。
0800ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 15:32:25.51ID:u//3xnXe
コピペばかりでゴメンナサイ

327 ：ドレミファ名無シド：2009/05/27(水) 14:41:39 ID:sebCVEcf
>>324
>>325

何か勘違いしてるみたいだけど･･･

水呑百姓はeBayでスペイン人の贋作家から落札して

２ヶ月で転売してるだけだよ？

自分で弾いてる楽器とか言ってるけど

あいつの楽器はオクで仕入れたマリオ･ガッダのはず

今までで一番いいとか妙な嘘ばっかついてるから

話が破綻しちゃうんだよねwwwwwwwwww
0801ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 16:27:57.67ID:u//3xnXe
以下コピペここまでにする。情報源が誰か知らないけど驚きでしかないよ、、

788 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 05:08:59 ID:0Yp+OdL3

これがamati1653＝ファルコン＝greffuhle＝山形の田舎水呑百姓＝渡辺 稔の仕入れＩＤなんだけど

仕入れ画面を見れなくなった瞬間に出品したね

たしか380ドルだったかなw

他のゴミ楽器もチェックしとくといいよ!

http://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&;userid=greffuhle&ftab=AllFeedback&myworld=true

悪知恵はそれだけじゃなかった。
複数のIDを利用して、サクラ入札やらもふんだんに駆使し、
価格吊り上げの名人でもあったヨ！！
出品期間中の中だるみの時に、必ず入札してくるIDをハケ〜〜ン。
Y!に通報したが、取り合ってくれなかった(--#)
天性の詐欺師、流石、金の臭いには敏感だね。
三つ子の魂百まで。。。
死ぬまで人をだまし続けるんだろうね。
三途の川の船頭さんも騙せるかな？www
0802ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 16:56:54.98ID:4lzM15ns
アフリカツインのSD04型乗ってたわぁ。
いいバイクだったなあ。オフロードじゃ重すぎて鈍亀だったが
0805ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 19:01:24.94ID:QepoXAYI
>>804
工房製の楽器だね。値段次第ならありかとは思う。
件のガッダ出品者のもうガッダは売れたみたいだね。
音は弾いてなんぼだが裏板がカッコよかったなーとは思った。
0806ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 20:33:34.08ID:qIiZ1V3g
偽物だろ
そいつの今までの出品物見てみろ
0807ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 22:03:21.12ID:AfjT9Hio
これだけあると中国あたりで大量に偽造されてるとしか思えないねえ

ナイロン弦も某ブランドは大量に偽造されてるので怖くて買えない
0808ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 22:18:45.66ID:SktEyk0R
火山灰に突っ込んで良く乾燥してあるし薄く作ってあるから当初は良く鳴るが良く保って30年だろう
ニスに松脂を使う事は無くテレピン油の代わりに松脂の蒸留分を使う事が有る
中国の竿師は仕様通りにキチンと作るから、
「窪田博和監修中国工房製楽器」
である可能性が非常に高い
そんな感じの量産品顔と音に成って居る
「窪田博和」にはバラして組み立てる能力は最早無いし、ニスを塗る能力も無いだろう
この手の楽器の国内市場小売価格は40万円程度に成って居る
大人に成ってからヴァイオリンを始める初心者向きには良いかも知れない
同等の楽器
https://shop.fstrings.com/instrument.asp?id=114EA181
＞中国に自社資本による工場を所有しており、品質管理の行き届いた弦楽器をリーズナブルな価格で提供

♪♪CHACONNE EH391 Guarneri model anno 2017 バイオリン シャコンヌ ケース付 定価140万♪♪010030002m♪♪ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1012101288

逝くか?！140万円ボッタクリ悪徳商材チャイニーズVn

●CHACONNE EH391 Guarneri model anno 2017 バイオリン シャコンヌ 定価140万円●弓MANOEL FRANCISCO 20万円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1012910263

もう一本ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0809ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/17(日) 22:55:47.75ID:SygqVz9A
>>805
ガッダに証明書に日付があるのものと、ないものがあるんですが、日付なしは怪しいと独自の判断してます。この考えどう思います？
ガッダが作っても証明書に日付入れないこともあるとか、日付ないのは外注だとか、何か違いありませんかね？ペンの色が黒か青かとか、、、
0812ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 00:36:58.84ID:J87UiEm2
http://www.decagon.it/rib/The_rib_of_the_violin.htm

「ストラディヴァリの内枠最大の秘密でもある、何故ゆえに総ての内枠でコーナーブロック材を貼り付ける切欠き部が、直角でなく鈍角になっているか？」

普通に直角にするとブロック端面の辺が表板の冬目と平行になって割れるから斜めにしてんだろと。アホでも思いつくようなことで騒ぐな
0813ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 00:43:17.05ID:JoZxPmHB
でもなんとなくゴキとか虫を連想してしまう…
0815ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 00:58:51.66ID:JoZxPmHB
Stradivariusの秘密系の話に限らず
一生懸命科学的にあら付けている話の中には
当時の本人に聞けたら
本人「ん？何言ってんのかわからないw」
「ただの経験と勘だよ？」
とか少なからずあるんだろうなと思う。

1000年後にドラえもんの模型が発見されたら
こういう地球外生命体がいた可能性とか示唆してる人がいそう。
0816ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 01:43:54.47ID:zClH+XZG
>>809
証明書の日付はどちらともいえないです。無いよりあった方がいいのかな？
Gaddaはスクロールやニス、エッジ処理で判断するとしか言えないです。
外注でもTestoniやGino Antonelliのような腕利き製作家が作っている場合もあり
外注＝駄作という訳では無いです。作品ごとに判断するしかないかと思います。

フルヴァ―ニッシュはまだやさしい方で、オールドイミテーションのGaddaは、
ガチンコでGalimbertiとかPollastriを作っていて一部は本物として流通してます。
オクのGaddaは流通価格に近いので余裕があれば買ってダメならリリースも1つかと。
出来るだけ多くの楽器に見て触れて経験値を増やすのが一番です。
0817ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 03:15:37.67ID:fOvnWH+w
>>814
300本くらい作ってみて見えてきたんだろうから、一つの立ち位置として尊重していいんじゃないか。

少なくともあなたの私見よりかは傾聴に値する。
0818ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 07:12:16.45ID:I43jXGtf
>>815
「あら付ける」という表現は造語症だな
治療がんばれ
0820ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 07:53:43.16ID:6d+0muJG
>>812
　この人の話はfホールの穴の大きさと位置の出し方に関しては良いと思う
　でも各部寸法の出し方についてこの人の言うとおりにやってみると5mmぐらいずれてくるので恐らく間違っていると思われる。
0821ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 08:01:21.42ID:I43jXGtf
「"あら付ける" -"きあら付ける" -"こあら" -"てぃあら" -"ただタイあら付ける"」の検索結果: 15件

検索結果にノイズが残っているので実際の使用件数はもっと少ない
匿名掲示板で数件の使用例しかない特定人物の「特異語」＝造語症表現

https://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%81%82%E3%82%89%E4%BB%98%E3%81%91%E3%82%8B%22+-%22%E3%81%8D%E3%81%82%E3%82%89%E4%BB%98%E3%81%91%E3%82%8B%22+-%22%E3%81%93%E3%81%82%E3%82%89%22+-%22%E3%81%A6%E3%81%83%E3%81%82%E3%82%89%22+-%22%E3%81%9F%E3%81%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%82%E3%82%89%E4%BB%98%E3%81%91%E3%82%8B%22&;client=safari&hl=ja-jp&sxsrf=AOaemvI__fPVnaog_uRpJqLDPJlX3iIJkw%3A1634511362081&ei=AqpsYeWzBI3U0gSNu6EI&oq=%22%E3%81%82%E3%82%89%E4%BB%98%E3%81%91%E3%82%8B%22+-%22%E3%81%8D%E3%81%82%E3%82%89%E4%BB%98%E3%81%91%E3%82%8B%22+-%22%E3%81%93%E3%81%82%E3%82%89%22+-%22%E3%81%A6%E3%81%83%E3%81%82%E3%82%89%22+-%22%E3%81%9F%E3%81%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%82%E3%82%89%E4%BB%98%E3%81%91%E3%82%8B%22&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEANQlFlYmp4CYNehAmgKcAB4AoABrAGIAb4gkgEEMC4yOZgBAKABAcABAQ&sclient=mobile-gws-wiz-serp#
0824ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 10:10:56.84ID:I43jXGtf
自分の知らない話を全否定するのは
愚かな人特有の閉世界仮説と呼ばれる戦略だな
0827ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 16:59:03.39ID:gvmnYDHW
>>818
裏づけ、のミスだと気づけよそんくらい
器がちーせーなw
治療頑張れ
0828ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 18:25:17.59ID:JoZxPmHB
>>824
それに、全てを全否定している文章には見えないが
そう思ってしまう愚かな人の方がよほど病気かと思う。
さも自分は全てを理解しているかのようだが
ま、現実世界での治療マジで頑張って欲しいわ。
そして現実世界でまずちゃんと認知される立場に出世する事を切に願う。
0829ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 18:29:49.31ID:30nko3Nq
fホールの穴位置と穴の半径の話は素晴らしい。
それ以外はまあ
0831ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 19:19:20.58ID:NqyKKqQI
●CHACONNE EH391 Guarneri model anno 2017 バイオリン シャコンヌ 定価140万円●弓MANOEL FRANCISCO 20万円 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1012910263

音階シールから察するに、初心者レイトが口車に乗せられて買ったが、中華製であることに萎えたかヴァイオリンに飽きたかの理由で娘に譲ったのだろう。

なお娘は速攻で売りにだした模様
0832ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 19:25:29.35ID:kQZ8u4vT
>>730
730 ドレミファ名無シド [sage] 2021/10/14(木) 23:20:53.41 ID:KPgSfSZp
ニスは超低品質なoilニスだと思ってくれればおｋ

湿気次第ですぐボロボロ剥がれる。店じゃケースに引っ付かないようにあぶらとり紙しいてた。

あと表面はボコボコしている。

それでも欲しいなら買えばいい。

とりあえず薄く作ってあるから鳴ることは鳴るけど鳴らすのが難しい。ボウイングすると弓が暴れる印象がある。



https://dotup.org/uploda/dotup.org2620909.jpg

マジで欠陥ニスだな。これ打痕じゃなくて触って剥がれた跡だもん
0833ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 20:19:40.02ID:Bro+nV0N
>>807
某ブランド、ヒントおせーて！！
0834ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 21:29:07.63ID:gJltO0Vi
ゴキバイオリンは10万円いくかな。
0835ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/18(月) 23:01:28.38ID:bO4I8mwi
>>831
にしても、随分キレイな楽器に見える。
鑑賞用かもしれんな。高価ゆえの効果。
0836ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/19(火) 00:02:02.06ID:ZEBgwOQi
>>831
顎当てだけ欲しいな。
0837ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/19(火) 00:26:20.25ID:r+yHsnDk
4/4に4弦チューナーと音階シールを使うレイトがいきなり積丹で140万円か
こういう財布は厚いが有益な助言はしてもらえないお金餅に業界は助けられているんだな
0838ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/19(火) 00:44:12.07ID:YcStv59b
新作CHINESEって半分はフィッティング代でしょ。ヒルの顎当てじゃん
0839ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/19(火) 02:07:46.67ID:ZEBgwOQi
>>838
ヒルなのコレ？
AAかと思ってたんだが。テールピースはクロソンかはわからん。
0840ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/19(火) 23:24:02.95ID:YcStv59b
ヒルではないかも。
良いやつ使ってたけどなんだったっけ？
取りあえずツゲ材ではある。
0841ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/20(水) 00:05:27.55ID:n5esjMWG
>>826
まぁ、某別サイトでアルシェの弓と一緒に買った楽器だから20万以上にはしたいんだろうね。
0842ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/20(水) 00:51:06.24ID:Pm4P4BKJ
greffuhle1711ってまともな方だと思っていたけどコイツ転売屋なの？
amati1653＝ファルコン＝greffuhle＝山形の田舎水呑百姓＝渡辺 稔
0843ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/20(水) 18:32:53.64ID:kU3ObnJj
>>842
そう。オク転売屋の老舗中の老舗。
0844ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/20(水) 20:27:36.15ID:tN66n1CD
超順調です！
♪♪CHACONNE EH391 Guarneri model anno 2017 バイオリン シャコンヌ ケース付 定価140万♪♪010030002m♪♪
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1012101288
現在　税込 469,700 円
0849ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/20(水) 22:52:37.25ID:tN66n1CD
なんと、、ゴキブリバイオリンが9万円・・・バブリー・・・
0850ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/20(水) 23:24:15.29ID:Pm4P4BKJ
>>846
本物だと思う。この価格で落札出来たらかなりいい買い物だと思う。
自分は次の値下げ待っていたから判断ミスして買えなかった（泣）
0851ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/20(水) 23:29:50.16ID:tN66n1CD
みたいだね！本物のガッダがあの価格！手放す時も同額で売れるだろうし。。
あの出品者さん、ガッダだけは間違いないとわかった。
ただ、次があるのかどうか・・・
0852ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/20(水) 23:30:46.72ID:tN66n1CD
つか、ゴキが98000円までいってた・・・（汗）
0853ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/20(水) 23:42:26.95ID:Pm4P4BKJ
>>851
次の値下げがあると思って値下げ再出品を狙っていたら終了直前に落札されちゃった（泣）
この価格で買ったら、委託とか時間をかけて販売すれば購入時よりも高く売れる気がする。
ガッダ出品者は動画と過去評価があるからある程度安心して買えるのはいいよね。
0854ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 00:00:05.81ID:iuHgUTlT
どのあたりの値下げで手を打つかが難しいよね。何でガッダばっかなのかね。音色の好みかね。
0855ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 00:26:57.06ID:4sq0/gZq
>>851
そそそ！買う方としては少しでも安く買いたいけども、
いつまでも指くわえてると他の方に落札されてしまうよね…。

ガッダは有名で多作っていうのもあると思う。タリシオのデーターベースでも
同年代のMorassiがオークションが67件に対してGaddaは122件も取引がある。
ある程度、評価も価格も安定していて取扱いやすい製作家だからかもね。
0856ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 03:19:12.56ID:dEM90qso
本物だったって書いてあった？
期待通りとは書いてあったけど。
0857ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 07:19:03.37ID:qe/mjUGH
カモが沢山いるな…
日本人はピッカピカのガッダというだけで欲しくなるんだな。
年数かけて委託転売が上手くいく店がもしあったら報告よろしく。
0858ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 08:14:06.60ID:DfFZEJ2I
積丹は原価ウン万円でわざわざ従業員雇ってわけわからん工程組んで歩留まり悪くして売ってそれが50万だと商売上がったりだな
0859ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 11:16:41.46ID:eZU67gXc
嫉妬、やっかみの嵐（笑）
まー、他人の成功や幸せ羨ましいよね（笑）
ガマン我慢（笑）
0861ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 15:58:29.16ID:dEM90qso
ERIC BLOT欲しいなー
0862ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 16:26:46.89ID:k4TBQAQf
定価50万〜100万円の欧州工房製新作が売り難い時代になったな
利幅は大きそうなので輸入元も楽器商もつらかろう
0864ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 17:35:27.24ID:qe/mjUGH
>>863
そういうアナタの、鳴るし買う必要のある楽器ってどんなの？
0868ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 18:33:47.50ID:qe/mjUGH
因みに個人的には、仕方がないとは言え高いなと思う。
とはいえなかなか同等の良さを安く探すのは難しい。

回し者では当然ないw
0869ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 18:36:19.05ID:qe/mjUGH
これも後？→これも
ですね。
0870ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 21:56:05.69ID:HkPR/rvF
>>866
松山の方言やね。ちなみにmymyやん。このスレで悪名高い。
0871ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 22:14:06.77ID:HkPR/rvF
ところで、ゴキバイオリンはどういう実験目的で製作されたのでしょうか。バイオリンは既にさまざまな試みが検証されてきた上でのあの形状の気がするものの、古い著名な製作者がわざわざ手がけたのが興味あるところ。誰かに製作依頼してみたい。
0872ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 22:17:13.99ID:HkPR/rvF
うーん、、ゴキに続きまたもや入札し忘れた！！くそ残業ー！！
0874ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 22:22:33.92ID:eIBRI8y6
>>871
普及してないことからすると完全に失敗のようだが、
魂柱から伝わった振動を素早くボディ全体に伝えるようにしたのでは
0875ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 22:38:17.85ID:HkPR/rvF
なるほど。といいながら、どんな効果、音なのかが全くわからない不甲斐なさ。側板の厚みもあるように見えた。狙った音に加えて、想定外のデメリットも出たとかなのかな。確かに流行らなかったてことは失敗か。。マジコのドーピング的テールピースは生き残ってますしね。参考になりました！
0876ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 23:29:53.37ID:eIBRI8y6
最近インスタ界隈でヴァイオリン屋さんが積極的にインスタ開設してるの見かける。余程やばいのか
0877ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/21(木) 23:52:07.21ID:IVfCsxfS
>>856
本物として出品されていて期待通り
なのだから本物だってことでしょう。
この人、日本語大丈夫かいな？

まぁオイルニスぐちゃぐちゃのEric Blotを
ヨイショするんだから大阪の甘ビレ楽器の
回し者だろうよ。ここまで来るとキモい。
こんなスレに書き込むまえに営業してろ
0878ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 00:05:23.82ID:GgSp/qJ5
日本○黒楽器店

・アマ○ビレ楽器
　大阪府警に古物商の届け出を出さずに無許可でヤフオクに怪しい楽器を販売している。
　しかも数多くの同業他社を質問欄で攻撃し陥れようとする○ズ
　肝心の販売楽器はオイルニスグッチャグチャのブロット（笑）や中途半端な古い量産品などなぜかぱっとしない
　5chに自作自演で宣伝するも案の定性格のひん曲がって一周しているスレ民にボロカスに言われ爆死
0879ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 00:05:25.79ID:TaJp2EXI
横やりレスだけど期待通りと思った人の鑑定が確かかは分からんと思うが？
0881ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 01:21:28.45ID:d7TWrQIP
もちろんその人の鑑定が確かか分からないけど楽器弾いていれば工房とかにも持ち込む訳で。
それと、あのEric Blotをヨイショするのは甘ビレしかおらんでしょう
0882ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 01:29:11.22ID:d7TWrQIP
甘ビレのビジネススタイルは併設の音楽教室の
生徒に分数楽器を買わせて次のサイズになったら
買取して別の生徒さんに買わせるのがメイン。

兄弟姉妹で上の子のお下がりを着せるように、
他の生徒のお下がりを別の生徒に売るスタイル。

結果、スズキの200番みたいなプレス製造の
楽器を使い回す楽器転がしでしょう。
残念な楽器ばかり買わされてかわいそうに。
0883ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 02:02:13.51ID:GgSp/qJ5
アマー○レ嫌われてんな

あまり言い過ぎると侮辱罪で逮捕だがな
0884ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 02:17:12.10ID:NqlLhL9x
どうせあんなところであんな出品者から買う人なんだから
本物と信じ込んで鑑定にも出さずきれいな楽器が届いたから期待通りって言ってるくらいにしか思わなくね？
出品者のヨイショですか？
それとも期待通りの一言から本物だったとまで解釈しちゃうくらいガッダに色目気だってる感じですか？
典型的な騙されるタイプの人だよね
某楽器屋に向けて言ってることが某出品者にもそっくりそのまま言えてしまう〜
0885ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 02:37:34.49ID:d7TWrQIP
うーん、オイルニスぐちゃぐちゃにBLOTは絶対に買っちゃダメなのが分かる程度ですよ。
ここに書き込んでる暇人だと高い楽器も触れないから妬みやっかみがあるのは仕方ないけどね
0886ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 08:16:32.33ID:TaJp2EXI
まともな演奏者はヤフオクなんかで買わないでしょ。仮に弾いてる人だったとしても評価は工房持って行く前だろうし工房の主人に見せても鑑定はできんだろ。
怨念のようなレスからアマービレで失敗したレイトってところか
0887ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 12:57:32.70ID:aRpKS8Ap
少なくとも妬みやっかみを感じた事がないな…w
ガッダにせよ何にせよ、羨ましいと思った事すらないわw
彼の想像での高い楽器、以上の楽器を触っている人もここにはいるだろうしな。
0888ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 13:57:37.37ID:GQlRTNx2
過去スレ読みまくって、めっちゃ勉強になった♪
知らないことは結構こわい。
0890ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 21:51:29.76ID:Xg4lhOtI
>>884
嫉妬、やっかみがものすごいね〜（−＿−；）
つか、可愛そうでもある（涙）
よっぽどオクで傷ついてきたんだね（涙）
うん、わかるわかるよ、その気持ち>_<
でもね、他者の幸せを共に祝福できるぐらいに器育てなきゃね！幸せにはなれないよ&#12316;！^_^
がんばれー（ファイト！）
0891ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 22:00:38.17ID:op6pYkyA
「あんなところで」とか「あんな出品者」とか言ってるのに、
めゃくゃオクやガッダに固執してるのはホントに見苦しいよ(笑)
典型的な騙されるタイプの人だよねってのもブーメランだし。
いくらガッダが安いと言ってもオク乞食には「高級品」だからね〜
0892ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 22:15:29.69ID:NqlLhL9x
そうだよ、器育てないとね！
いくら傷ついたりケンカしたとしても悪口言わないくらい大きな器！
オクやガッダに固執してるのよくないよね。
これからはERIC BLOTみたいな素晴らしい楽器を手に入れて育てたいね！
0894ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 22:46:40.56ID:ZzHpjnDi
ヤフオクのアマービレ楽器は完全に○○○○楽器店だわ
大阪府公安委員会のページで届出されていないことを確認した。
https://kouaniinkai.pref.osaka.lg.jp/section/info/kobutsu.html

大阪府公安委員会が「ここに記載されていない業者は、無許可で営業しているか、ＵＲＬの届出を
していない業者であるおそれがあり、無許可業者については、古物の取り引き自体ができませんし、
ＵＲＬ無届業者については、ホームページを用いた取り引きができません。」とある。

完全に○○の○○○○楽器店やん
0896ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 23:04:32.87ID:NqlLhL9x
通報されたことにびびって「お前だって悪いことしたじゃん」て言い訳してるみたい笑
0898ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 23:17:40.63ID:op6pYkyA
>>894
大阪府公安委員会が「ここに記載されていない業者は、無許可で営業しているか、ＵＲＬの届出を
していない業者であるおそれがあり、無許可業者については、古物の取り引き自体ができませんし、
ＵＲＬ無届業者については、ホームページを用いた取り引きができません。」とある。
https://kouaniinkai.pref.osaka.lg.jp/section/info/kobutsu.html

株式会社アマービレ楽器　
古物商許可　大阪府公安委員会許可　第６２２０２０２１２３７３６
⇒　該当無し = 無許可業者は確定！
⇒　UＲＬ無届業者はホームページを用いた取り引きができません =　普通に違法営業してる
0901ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 23:24:27.48ID:NqlLhL9x
622020123736
だよ
載ってるじゃん
0903ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 23:41:58.09ID:5t4PNuSX
どうせあんなところであんな出品者から買う人なんだから
本物と信じ込んで鑑定にも出さずきれいな楽器が届いたから期待通りって言ってるくらいにしか思わなくね？
出品者のヨイショですか？
それとも期待通りの一言から本物だったとまで解釈しちゃうくらいガッダに色目気だってる感じですか？
典型的な騙されるタイプの人だよね
某楽器屋に向けて言ってることが某出品者にもそっくりそのまま言えてしまう〜

弦楽器業者の言うセリフか?めっちゃ侮辱してるよな
0904ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 23:48:49.61ID:gxM0Pw3F
>>884
正しい古物商番号掲載した時点で身バレも同然だわな。

弦楽器専門店に勤めてる割には品位のかけらもないな
0905ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 23:52:10.66ID:op6pYkyA
>>901
最近登録したようだが、以前はＵＲＬ無届業者のまま何年にも渡ってホームページや
ヤフオクで販売を繰り返していた。登録しても過去の違反事実が消えることはない。
それと、ホームページ以外にヤフオクでも販売するならヤフオクプロフページの登録も必要。

ストア出品者なのだから、正規登録して正しい古物商番号を掲載すべき。
あと弦楽器業者のくせに他の出品者の商品を偽物呼ばわりするのは極めて悪質。
他商品や出品者のネガティブキャンペーンしても自分の楽器が売れるわけないことを知るべき。
0906ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 23:54:52.75ID:gxM0Pw3F
まあ過去の評価からすると売れ行き悪いみたいやし、このままだとオク利用料で赤字でしょう
0907ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/22(金) 23:58:21.79ID:op6pYkyA
>>904
これで確定したね。 ID:NqlLhL9xはアマービレ楽器。

884ドレミファ名無シド2021/10/22(金) 02:17:12.10ID:NqlLhL9x>>890>>904
どうせあんなところであんな出品者から買う人なんだから
本物と信じ込んで鑑定にも出さずきれいな楽器が届いたから期待通りって言ってるくらいにしか思わなくね？
出品者のヨイショですか？
それとも期待通りの一言から本物だったとまで解釈しちゃうくらいガッダに色目気だってる感じですか？
典型的な騙されるタイプの人だよね
某楽器屋に向けて言ってることが某出品者にもそっくりそのまま言えてしまう〜

そうだよ、器育てないとね！
いくら傷ついたりケンカしたとしても悪口言わないくらい大きな器！
オクやガッダに固執してるのよくないよね。
これからはERIC BLOTみたいな素晴らしい楽器を手に入れて育てたいね！

通報されたことにびびって「お前だって悪いことしたじゃん」て言い訳してるみたい笑

622020123736だよ載ってるじゃん

これらは全部同一IDだ。　改めて見てもキモイなアマービレ楽器
0908ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 00:00:48.82ID:GTfJ3i3n
俺は少なくともここでは買いたく無くなってしまったな。自業自得ですな
0909ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 00:03:52.55ID:2lpy/dVg
あからさまにこういうやり取り見てしまうとココでは買いたくないよねw
Eric Blotヨイショした当たりで怪しかったが古物商が決定打だね。ご愁傷様w
0910ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 00:09:13.16ID:koFiCCjC
あれ？もしかして某楽器屋だと思われてる？
ごめんね、某出品者に一方的に言われてたから味方したくなっちゃうんだ。
「弦楽器業者のくせに他の出品者の商品を偽物呼ばわりするのは極めて悪質」
とか言うけど、人の楽器のこと散々に言っているのは誰ですか？
0911ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 00:09:58.56ID:GTfJ3i3n
856 ドレミファ名無シド 2021/10/21(木) 03:19:12.56 ID:dEM90qso
本物だったって書いてあった？
期待通りとは書いてあったけど。

861 ドレミファ名無シド 2021/10/21(木) 15:58:29.16 ID:dEM90qso
ERIC BLOT欲しいなー


これもだろ。終わった話題に噛み付いてホントキモいな
0912ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 00:11:08.37ID:GTfJ3i3n
>>910
いやもう古物商番号の時点で身バレしてるよ。
もう遅いから。
リストラ候補に上がってくるかもね
0913ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 00:19:57.11ID:koFiCCjC
「終わった話題に噛み付いて」って
古物商番号のこと言い出した人に失礼でしょう
0915ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 00:23:53.93ID:2lpy/dVg
そそそ！　古物商番号の時点で身バレ確定だからw
でも、社長本人が書き込んでいるからリストラにはならないかも
普通は一従業員が会社の古物商番号を細かく覚えていないからねww
0917ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 00:42:05.59ID:koFiCCjC
古物商番号の件が本人だっていう決め手なのかｗ
普通にあの一覧から楽器屋の名前で調べれば出てくるし、
12桁っていうの知ってれば間違ってるって気づくと思うけどなー
普段からバイオリンの細かいところを見て間違い探ししてる皆さんなら特に！
0919ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 00:53:00.41ID:2lpy/dVg
こちらからどうぞ！
https://www.google.com/search?q=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%AC%E6%A5%BD%E5%99%A8&;hl=ja&source=hp&ei=C95yYfv7Fdnn-QajjLu4CA&iflsig=ALs-wAMAAAAAYXLsGyojpXib_uwC4TTgsB-kW-I5wkQv&oq=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%AC%E6%A5%BD%E5%99%A8&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMYADIHCAAQgAQQBDIHCAAQgAQQBDIHCAAQgAQQBDIHCAAQgAQQBDoNCAAQgAQQsQMQgwEQBDoGCAAQBBADOgoIABCABBCxAxAEOgsIABCABBCxAxCDAToICAAQgAQQsQNQoBVY2TJg9DpoAnAAeACAAWyIAYUJkgEDOS4zmAEAoAEBsAEA&sclient=gws-wiz#lrd=0x6000e2b46aa774f3:0xf3cc28221a07ca8e,1,,,
0921ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 01:17:18.63ID:koFiCCjC
お前Mio Tanakaじゃん
ヴィルトゥオーゾ名古屋駅前店だけ星５って回し者やないかい
0922ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 01:51:42.07ID:2lpy/dVg
>>921
失礼だぞ！お前ええ加減にしろ
アマービレ楽器はまともな店ではないな
0924ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 08:16:55.10ID:da2E6rIG
まぁ…ここでやり取りしてる楽器商や個人出品意外のヤフオク絡みは
まともでない事が皆わかっただろうな…
喧嘩両成敗ってね。
やるなら互いに電話でやってくれ。
0925ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 08:33:59.68ID:mSI0Afei
古物、その桁数自体がないしwww
0926ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 08:39:44.53ID:mSI0Afei
あったあった
第622020123736号

HP記載が
第622020(2)123736号

雑すぎるｗｗｗ
0927ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 10:56:18.77ID:3vER7aU0
ケンカすんな&#12316;いよいよ平塚さんの楽器が明日で終了だというのに&#12316;狙うべ&#12316;
0928ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 11:07:31.79ID:9FdsaMtc
変わった形のバイオリンが復活してます
0929ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 11:14:28.97ID:3vER7aU0
>>928
もしやゴキ？
0931ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 11:29:43.68ID:3vER7aU0
>>930
たしかに。ウォッチ入れるべ。
0933ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 12:12:41.28ID:da2E6rIG
>>932
個人的にはそれはあまりオススメしない
作者の方は存じあげないので有名な方？なのかもしれないが
作品の表裏板と横板の枠のズレが大きく、完成度的にあまり見栄えが良くない＝音にも期待が低くなる
他諸々考えると申し訳ないが個人的には素人作品に見える。
0934ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 12:19:32.01ID:da2E6rIG
でもウッカリ良い音がする可能性は全否定できないけどね。
でも多分作った人も板合わせた時に「あ…」と少しは思ったハズw
熟練はその辺見越して作れる＝音もある程度想定して作れる技術と思考がある
と、一般的には考えられてしまうと思う。
0935ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 12:39:40.34ID:UIihwaJn
了解。ありがとう！やはり平塚さんに照準合わせんべ。
0937ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 15:04:46.82ID:nTer7oi0
907 ドレミファ名無シド 2021/10/22(金) 23:58:21.79 ID:op6pYkyA
>>904
これで確定したね。 ID:NqlLhL9xはアマービレ楽器。

884ドレミファ名無シド2021/10/22(金) 02:17:12.10ID:NqlLhL9x>>890>>904
どうせあんなところであんな出品者から買う人なんだから
本物と信じ込んで鑑定にも出さずきれいな楽器が届いたから期待通りって言ってるくらいにしか思わなくね？
出品者のヨイショですか？
それとも期待通りの一言から本物だったとまで解釈しちゃうくらいガッダに色目気だってる感じですか？
典型的な騙されるタイプの人だよね
某楽器屋に向けて言ってることが某出品者にもそっくりそのまま言えてしまう〜

そうだよ、器育てないとね！
いくら傷ついたりケンカしたとしても悪口言わないくらい大きな器！
オクやガッダに固執してるのよくないよね。
これからはERIC BLOTみたいな素晴らしい楽器を手に入れて育てたいね！

通報されたことにびびって「お前だって悪いことしたじゃん」て言い訳してるみたい笑

622020123736だよ載ってるじゃん

これらは全部同一IDだ。　改めて見てもキモイなアマービレ楽器
0938ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 16:18:55.44ID:p2OAHtCD
>>929
そう。復活。返品ぽい。
0939ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 23:34:47.50ID:UR2xOCX7
評価： 非常に良い 非常に良い 出品者です。 評価者： e*9*4***（520）
♪♪CHACONNE EH391 Guarneri model anno 2017 バイオリン シャコンヌ ケース付 定価140万♪♪010030002m♪♪
コメント ： ありがとうございました。とても良い取引ができました。素晴らしいマイスターメイドのバイオリンでした。また機会がありましたら、よろしくお願いいたします。 (評価日時：1週間以内)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1012101288
0940ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 23:53:58.90ID:2lpy/dVg
>>939
(ノ∀｀)　あっちゃー　素晴らしいマイスターメイドのバイオリンとはw
0941ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 23:57:47.14ID:2lpy/dVg
《アマービレ楽器のテンプレ》
【アマービレ楽器社長　大門信哉クンのトンデモ語録】
>>904
これで確定したね。 ID:NqlLhL9xはアマービレ楽器。
884ドレミファ名無シド2021/10/22(金) 02:17:12.10ID:NqlLhL9x>>890>>904
どうせあんなところであんな出品者から買う人なんだから
本物と信じ込んで鑑定にも出さずきれいな楽器が届いたから期待通りって言ってるくらいにしか思わなくね？
出品者のヨイショですか？
それとも期待通りの一言から本物だったとまで解釈しちゃうくらいガッダに色目気だってる感じですか？
典型的な騙されるタイプの人だよね
某楽器屋に向けて言ってることが某出品者にもそっくりそのまま言えてしまう〜
892ドレミファ名無シド2021/10/22(金) 22:15:29.69ID:NqlLhL9x
そうだよ、器育てないとね！
いくら傷ついたりケンカしたとしても悪口言わないくらい大きな器！
オクやガッダに固執してるのよくないよね。
これからはERIC BLOTみたいな素晴らしい楽器を手に入れて育てたいね！
896ドレミファ名無シド2021/10/22(金) 23:04:32.87ID:NqlLhL9x>>899
通報されたことにびびって「お前だって悪いことしたじゃん」て言い訳してるみたい笑
901ドレミファ名無シド2021/10/22(金) 23:24:27.48ID:NqlLhL9x>>905
622020123736だよ
載ってるじゃん
古物商番号で身バレし、無事爆沈（←偏差値40以下のフリーランク大学出身）
0942ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/23(土) 23:58:18.86ID:2lpy/dVg
【アマービレ楽器のサブ垢一覧】
philharmonic0701＝xijat00120＝pianoamabile417＝gyomekomegi＝trickertaste＝aumfa80208
⇒アマービレ楽器　大門信哉のサブ垢
⇒偏差値40以下のフリーランク大学出身、オートバックス出身の素人社長さん
0943ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 00:37:34.74ID:UYUZp93g
ガッダ出品者落ち着けよ
ついに学歴の話まで持ち出しちゃったよ
0945ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 00:52:21.95ID:HIIqmexi
>>943
ガッダ出品者ではないけどアマービレの大門信哉クンに借りがある者だよ。
あいつは新参者だからアマービレのサブ垢とか深いとこまで知らんだろう。
せっかくの彼に注目が集まったから機会を活用させていただいたまでござる。
0948ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 14:40:06.20ID:DxJ9nVdr
>>947
HP見たよ。Marco Nolliってオクでヴァイオリンが出てるね。
オクのと色味や形が似てるね。
0949ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 14:44:47.07ID:DxJ9nVdr
平塚さんの楽器なかなか値上がりしないね。やはり直前ブーストかな。もしくは出品者からしてニセモノが疑われてるとか。製作者の平塚さんに見てもらいたいな。
0951ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 16:00:42.87ID:hYMhh1NO
パリジャン・アイの仕上げが酷いな。ブラジルボクだし当時の安物だろう
0952ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 19:02:01.86ID:nrQGGzPw
平塚さんの楽器だけど、駒がちょい左に振れてるよね。以前19万で落札された時のもちょい振れてるように見えなくもないし、さも弾いているみたいな説明は空想なのかね。
0953ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 19:35:32.63ID:9Nl3wnlg
>>949
間違いなく本物ですよ。
0954ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 19:51:07.26ID:nrQGGzPw
>>953
ありがごとうございます。もう少し粘ってみます。
0955ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 20:31:58.50ID:9Nl3wnlg
>>954
あの楽器既に4回オークションに出品されている、ちょっと可哀想な楽器なんで転売ヤーに行かない事を願いますよ。
0956ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 20:36:13.01ID:nrQGGzPw
>>955
根付かないのですね。なぜだろう。
評価数520と1862はそれぽいですね。
0957ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 20:41:40.62ID:9Nl3wnlg
>>956
製作者かもしれないです。3人あの製作者の楽器持っていた人存じますが皆作者と喧嘩して叩き売りしてます。出品されてる楽器そのものも弾いた事ありますが20万台とは思えない位なります。。ネックは下がってるので将来的には要修理ですがね
0958ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 20:51:24.81ID:nrQGGzPw
>>957
鳴るなら問題ないですが、ネック下がりの修理に製作者本人のところにアクセスするのは難しそうですね（汗）
さらに評価数579が出現です。中国資本なら勝ち目ないです。
0959ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 20:55:08.04ID:t79sDAXT
きれいな黄色いバイオリン欲しいんだけどどっかに安く出てないかな
ギターでいうレモンドロップカラーみたいなやつ
見た目重視で音はそこそこでいい
0960ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 21:12:59.67ID:nrQGGzPw
>>957
とても鳴るのに、製作者と喧嘩とは、何かしらの瑕疵があったのか。ゴキバイオリンのようにカビでも生えていたのか。3人が3人とも叩き売るほど怒った謎が気になります。
0961ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 21:48:04.97ID:9Nl3wnlg
>>960
何か楽器について要望とかに対して気に障ることあるといきなりキレ流みたいな事いってましたよ。なので関わるのが面倒なのと、メイン楽器ではないと言う事で手放したようです。昔はバイオリンは定価40でしたが結構値下げしてくれるらしく楽器はかなりコストパフォーマンス良かったようです。
0962ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 22:10:47.97ID:nrQGGzPw
次から次に・・・疲れマスタ。。
0963ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 22:15:53.67ID:nrQGGzPw
情けなく力尽きました・・30万行きそうだし・・評価数379すごい・・
0965ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 22:26:16.29ID:nrQGGzPw
>>961
直接岐阜に行って、納得の上、買うことにします。それまでお金貯めます。ありがとうございました。
0966ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/24(日) 23:26:36.47ID:nvqgz7d2
おつかれさま。直接買えるのなら是非そうするべきですね！
0967ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 07:17:30.83ID:96l//sbr
昨日のガッダもあまり上がりませんでしたね。出品者の過去の商品が怪しいからかしら
0969ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 14:36:26.03ID:1/FuUm7u
>>968
これで売れるなら
alies流行るかもなw
0971ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 17:24:04.38ID:9FrrFJWT
>>968
オークション終了させた？
0973ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 17:50:56.68ID:1/FuUm7u
>>972
なかなかエグいですなw
今後の展開が気になるw
0975ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 18:44:06.25ID:RmVUV+Dw
こいつの出品物全部買った時の写真と説明文丸パクリだからねｗ
究極の転売ヤー
0977ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 19:48:54.24ID:d7lvfnyb
>>967
マーキーだっけ？適当な商品で老舗の域に。ファルコンには負けるけど。
0978ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 19:51:22.52ID:d7lvfnyb
確か、aliesは多売に転じてからは気にしなくなったような。
0979ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 19:52:48.40ID:d7lvfnyb
カビ臭のあるゴキバイオリンが１万円に。気にならない人にはお勧め。
0980ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 19:57:11.05ID:d7lvfnyb
確かカビの後はチャタテ虫が始まり、その後はチャタテを食べる肉食ダニや虫喰いが始まる。他の楽器にカビは容易に移るし、オープンしてカビ部位を削ってもまた別の箇所で生えてくる不思議。ハイターに漬け込めば完全に除去可能。もはや使えないけど。
0981ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 19:58:59.19ID:d7lvfnyb
>>976
シャコンヌ写真映りいいし、宣伝効果もでかい。しかし、名古屋シャコンヌが銘弓の毛替えで、フロッグをぶっ壊した一件は忘れない。
0982ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 20:03:53.40ID:AqHP8NMi
>>981
内情をご存知の方ですね!

当該の職人は泣いてたらしいですね!泣いても許されませんけど!
0983ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 20:16:31.03ID:54VvfeyF
甘い言葉で求人かける→安月給で雇う→とりあえず技術の仕事やらせる→慣れてきたら営業行かせてノルマを課す→総合的に評価して使えなきゃポイ。→最初に戻る
0984ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 20:41:53.91ID:lfE27qhM
>>982
弟子のそそうは、師のそそう、よね。
師は土下座したんかね。
0985ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 20:48:25.42ID:NW0Ve2Uq
>>984
聞いた話なので、わからないですけども、

普通弦楽器工房営む場合はどこぞの有名な職人又は弦楽器屋で修行を積むけど

あの人師匠自体がどこぞの工房の弟子をやってたわけじゃない、早いうちから人間雇って常にやらせる側にいたかららしい。

よって本人共々責任取ったと思えない。ヘマした職人に鉄○制裁して尻尾切りでしょう

店内には「職人がお客様の商品を壊しても弁償できませんｗ」っていう張り紙がある。
0986ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 21:00:42.39ID:Y+bXJVGI
これは酷いな
「職人がお客様の商品を壊しても弁償できませんｗ」というパワーワードw
0987ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 21:07:02.90ID:kUO4qJY0
>>985
最低な貼り紙やね´д` ;人間的に最低やけどすごい演奏するバイオリニスト結構おるみたいやけど、仕事に責任取らん社長さんは凄い作品作るんかね。
0988ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 21:07:42.19ID:kUO4qJY0
>>986
全く同意。
0990ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 21:28:05.15ID:kUO4qJY0
真面目に職人志した頃もあったろうに。どっかで道間違ったんかね。登るのは大変やけど、堕ちるのは早い早い。
0993ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/25(月) 23:25:54.12ID:1/FuUm7u
まぁ聞いた感じ積丹は特別に酷そうだけど
従業員雇ってる楽器屋で
従業員から文句出ない楽器屋っーのもなかなか無いとは思うがな。

どの楽器屋に行っても、自分がエコヒイキされる存在になれば
そこそこ満足はするだろうし。
いかにも技術力無さそうな楽器屋は嫌だけどね。
0996ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/26(火) 06:37:14.57ID:0Q90Rl+Z
>>995
バリバリそうやね^_^
0997ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/26(火) 06:39:15.43ID:0Q90Rl+Z
しっかし、こういうフェイク、誰がどこで生産しよんかね。過去スレではeBayとあったけど。
0999ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/26(火) 07:46:47.46ID:0aZ4CALc
>>998
転売で100万オーバーで売られるパターンかな。
1000ドレミファ名無シド
垢版 |
2021/10/26(火) 07:47:24.19ID:JbBDorcA
>>980
そうなんですか？
面白い形なのでコレクションに入れようかと思ったんですが、他に移るならやめます
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 94日 11時間 26分 27秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況