【万人】クレクレ被害者友の会【OK】
ここは｢作れよこせ教えろﾀﾀﾞで｣と迫ってくる､
材料費･手間賃･時間一切無視の困った製作依頼について語るｽﾚです｡
（対象は洋服･小物･ｱｸｾｻﾘｰ･ﾆｯﾄ等のﾊﾝｸﾗ全般）
※報告者はｱﾄﾞﾊﾞｲｽ希望かどうか記入してください※
･ｴｽﾊﾟｰ禁止｡
･報告者叩き自重｡報告者の事情も考えましょう｡
･煽り､嫌なﾚｽはｽﾙｰ｡
･雑談は程々に､注意されたら逆ｷﾞﾚせずに自重｡
･終わった話題はしつこく蒸し返さない｡
※ここがﾊﾝｸﾗ板だと言うことを忘れずに｡
※晒し禁止。特定板以外での晒しは２ちゃんの規約違反です
次ｽﾚは >>980を踏んだ方が､ｽﾚで宣言してから立ててください。
無理な場合はｽﾚに報告を｡
ハンクラじゃない話ハンクラ板にたててどうしようってんだ荒らしの人 育児板には
格安園グッツスレがあるからいいんでないの？
あそこも何でもおＫみたいだし。
なんか本スレは少しでもスレチなことが書いてあると叩かれるから
怖ろしいね。なぜそんなに必死なのか でもあっちはｷﾁｶﾞｲが住み着いてるよね。
なんでこんなことになったのか……。 >>10
育児板と家庭板と気団板で居場所が無くなったから必死なんだよ
でもハンクラの経験も知識も無いからpgr物のネタしか書けないんだよね
でもアイツ男に連続で罵られたらすぐ逃げるけどねwww 今までの構ってﾁｬﾝ荒らしのスレ潰しパターン
つまらないネタを何度も書き込む
↓
住人が矛盾点を突っ込みネタ認定
↓
擁護の振りして住人に噛み付く
↓
住人が怒ったり気味悪がったりする
↓
俺様の素晴らしいネタを認めろ！という意味のことを延々とファビョる
ネタも大量に書き込む・自演もしまくる
↓
住人がどんどん逃げて行く
↓
誰も相手にしてくれないが自演はしておく
俺を認めなければスレが無くなるぞ！と脅す
でも実はスレが無くなろうとそれほど困る人はいない
一番困るのは構ってﾁｬﾝ荒らしのみ
↓
本当に誰も来なくなる
構ってほしいのに誰もいないから他所のスレを探し始める
↓
スレ閑古鳥 ついでなので格安スレ分裂までの大体正確な流れ
元々女性の多いスレなので子持ち主婦の書き込みが増える
↓
子持ち主婦同士で育児話やハンクラに関係の無い話を延々とするようになる
↓
他の住人がハンクラの話をするように怒るが雑談は止まらない
↓
園グッズの話→育児の話の流れが多いことに気づいた住人が
「育児板に行け！」と言う
「でもハンクラのスレが無いから」と主婦が抵抗する
↓
それなら育児板に作ろう、ということで「園グッズスレ」が出来る
↓
以後子供関係のハンクラは育児板へ誘導することに >>13
自分に都合のいい事だけ書いてもどうにもならないと思うよ。
もういい加減やめたらあっちこっち荒らすの。 >>15
そうじゃなくて>>14の後にあったくだらなくて醜い喪女とチュプの
攻防戦までちゃんといれとけってこった >>16
ハンクラ住人と荒らしニートオヤジの攻防線なら今作成中 >元々女性の多いスレなので子持ち主婦の書き込みが増える
ここ、ちがいます。変貌が悲しくて仕方なかったから覚えてる。
もともとはハンクラ者による静かなスレだったが、
このスレを他板に貼った人がいて、その日以降、他板の人が大量流入した
そして他板のノリで雑談を始め、元の住人ともめた >>18
セコケチに貼られたのがきっかけだったかな？ あと報告者に子供があるとなるとそれを叩き、子供がいなけりゃそれはそれで叩いて
双方に対立構造を作ろうとする書き込みは結構前からあった。
一時期はかなり汚い口調で書き込まれていて非常に見苦しかった憶えがあるな。 >>20
読んでたけどそれは無かったw
お前荒らしだな いや自分も見覚えあるよ。
口汚いとまでは行かないけど見苦しいレス合戦っぽいのは見た。 >>20
>あと報告者に子供があるとなるとそれを叩き
「チュブはこれだから」
>子供がいなけりゃそれはそれで叩いて
「不妊様（喪女）が暴れてる」
こんな感じで一人自演で煽ってた奴は見た事ある >>23
それそれ。やり方がワンパターンだから一人かごく少数が繰り返してるんだろうなーと
かなりうんざりしてたんで覚えてるんですよ。
いつ頃だったかな、最初のスレからつかず離れずでなんとなくついてきたんではっきりしないけど
>>18で指摘された出来事の頃からだったような印象はある。 >>24
それならセコケチ住人と一緒に流れて来た荒らしだろうな
その頃から粘着してたんだろうな ナチュラルにアドバイ厨な人たちも流れ込んだからな
スッキリしない書き込みも叩かれて
愚痴っぽいレスができなくなった 生活版には手作り品をもらって迷惑がってるスレもあるね。
主に食べ物だけど、他人が素手でこねくり回したオニギリとか、化粧臭い
焼き菓子とか。
以前はオカンアートスレもあったわ。 クレクレに進化しないで欲しい祈願カキコ。
幼稚園が一緒になる予定の顔見知りママさん。
入園決まる前までは児童館などで挨拶して一言二言交わす位しか
話したことがなかったのだが、入園確定後から顔を会わせる度に
入園グッズの話を振ってくる。
うちの子供の服を自作しているのは児童館では周知なので
他のママさんからも「私さんは楽勝だからいいわよね〜」位は言われていたけど
そのママさんは
「私ミシン持ってないのよね〜」
「実家の母は昔洋裁やってたんだけどね〜」
「ミシンって結構高いのよね〜」
「母と違って私は全然そういうの出来ないのよね〜」
と毎回必ず言うようになってきた。
今のところ安いミシンもありますよ〜とかうちも母が洋裁してました〜とかてきとーに
交わして終わっているが…
年明けの入園説明会（グッズのサイズなど詳細が知らされる）時にクレクレになりませんように。
スレチとは言わないけど
園グッツなら育児板の園グッツ格安スレいけばよかったのに
こんな過疎すれに投下するなんてもったいない あっちだと２ちゃんに毒されすぎとか自意識過剰じゃね？って言われそうだと
思ったからさ…。
自意識過剰で終わるならその方がいいんだけどね。 たしかに育児や家庭板だと
暇人主婦のアドバイスやこうすればよかったのに！だの
ダメ出しはいるからね まとめにのらなくてもいいし別にスレが無いならないでいいんだ。
ただ育児板はなんか突っ込み多いし元スレはいつまでたっても子ネタで
荒れてるしここみたいな過疎スレが自分にはちょうど良い居心地なんですわ。
すみません。 そーいやこの前あっち（本スレ）は怖いから、と園グッズの方に
確か中学生のお子さん絡みのクレ話があったなあ。 育児板はアドバイ厨多すぎ、
ハンクラの本スレはキチガイ粘着中。
ただただ吐き出したい、軽く聞いて欲しい話題は
ここしか書く場所ないじゃん。 そしてここもキチガイが立てて棲みついているという事実 粘着もいるけど、本スレもアドバイ厨気味なんだよね
さらっと流して聞く感じになってくれないと書きにくい
ひとつの報告にがつがつしてるって感じでやりにくい 基地が立てたスレだけど流れは向こうよりまだましだなｗ 【テンプレ】パワーストーン61【読んでね】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1287480133/l50
342 名前： 自治スレでローカルルール他を議論中 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 15:23:51 ID:LqT4fKCv0
既製品のブレスを店から卸価格で買えることは、結構あるけどね。
自作しないと原価や卸価格の○倍、と思い込みすぎると損しているかもよ？
それに、たとえ既製品が高かったとしても、気に入ったなら、いいじゃん。
私だったら、うんと惚れこんだら、その現品が欲しい。
石自体が一点もので一期一会のものだし。
原価を気にして似たようなビーズで安く作れたとしても、惚れ込んだものが気になって
満足出来ないと思う。
まあ安くいいものが出来るなら結構なことだし、もし惚れ惚れするようなアクセを
自作できる友人がいたら是非お願いしたいけどねｗ
原価原価と横から囁きすぎるのは、親切心からだとしても、煩がられるだろうから
気をつけた方がいいかと。
344 名前： 自治スレでローカルルール他を議論中 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 15:34:44 ID:2GdRSW7Z0
>>342
> まあ安くいいものが出来るなら結構なことだし、もし惚れ惚れするようなアクセを
> 自作できる友人がいたら是非お願いしたいけどねｗ
でも、これはやめたほうがいい。
350 名前： 自治スレでローカルルール他を議論中 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 17:19:51 ID:LqT4fKCv0
>>344
>> まあ安くいいものが出来るなら結構なことだし、もし惚れ惚れするようなアクセを
>> 自作できる友人がいたら是非お願いしたいけどねｗ
>でも、これはやめたほうがいい。
なぜやめたほうがいいの？？
351 名前： 自治スレでローカルルール他を議論中 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 17:27:38 ID:axes70dY0
>>350
344じゃないけど、そういうのは「作ってクレクレ厨」とか言われるんじゃないか？
あんまりハンクラ板は覗かないけど 352 名前： 自治スレでローカルルール他を議論中 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 17:34:58 ID:aO4UkItD0
てか、なんで友人に作って「もらう」ことが先に来るんだろう
ビーズ通してゴム結ぶだけなんて幼稚園児でも出来るのに
356 名前： 自治スレでローカルルール他を議論中 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 19:24:36 ID:8lEa3FtNP
自作だから安いでしょ？簡単にすぐ出来るでしょ？
と相手の手間を考えないクレクレ厨が世の中にはいるんだよ。
355 名前： 自治スレでローカルルール他を議論中 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 19:17:32 ID:LqT4fKCv0
あぁ…なるほど…。って、自作する人は、横から「自作すれば原価が1/10」と
言いながら、「作ってほしい｣と言うと不快感を示すんかい！！（笑
もし自作できる友人の当てがあったとしても、友人にゴリ押しする気はないし、
「あなたの作品が好きだから、お願い」と言って受けて置きながら文句を言う
人はいないといいな。
「人に作って貰うと浄化がor石のパワーが引き出しにくい」って方向の
理由かな、と予想していたので、目から鱗でした。。。
確かに、私は自作派ではないから何も言えないが、自作する人は、余ったビーズに
を沢山持っているのだろうし、それらを遣ってあなたの素敵なセンスで私に
是非アクセサリを作ってほしい、というのが、迷惑なことだと知らなかった。
有難う。嫌味でなく勉強になった。知らずに相手に不快なことするとこだった。
357 名前： 自治スレでローカルルール他を議論中 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 19:28:58 ID:BGQeObB+0
どうせ余ってんだからタダでor安くよこせなんて気構えの人には
誰もあげたくならないと思うが…
358 名前： 自治スレでローカルルール他を議論中 [sage] 投稿日： 2010/10/26(火) 19:45:21 ID:fWgISLt90
>>355
そもそも「自作の方が原価安い」という事を知ってるのと、
「他人に作ってあげるかどうか」は別次元の話だよね。
「だから自作にすれば？」と他人に勧めるのが普通。
最初の二行はすごく変なつっこみだよ。 さすがオカ板には
信じられないようなのが居るな。
馴染みのハンクラ喫茶でドール作品があって、
興味があったので作者さんを紹介して、
とオーナーに言ったら
「スピリチュアル系の人だけど、大丈夫？」
って確認取られた。
スピリチュアルな人が全部アレな人とは思わないが
わざわざ確認取られたという事はそういう人なのかなあと思って断わった。 図々しすぎてほうじ茶吹いたｗｗ
在庫＝余り物、いらないものじゃＮＥＥＥＥＥＥＥ
大切な素材のストックだってばｗｗｗｗｗ おお、すばらしく自己中で典型的なクレ厨だね
1/10の材料費しか頭に無いようだから、
相手の技術や製作時間に対する謝礼込みで
「みかん３個」パターンじゃないか？ｗ ＊買うのか、そのままじゃもったいないし作ってあげるよ、と言ったら
１０個とか持って来れられたな…手間と時間どれだけかかると思ってんだ。
時間かかっていいと言うからやりたい時にだけちまちま作ってる。
＊はビンテージガラスとか天然石とか、穴の開いてないような物で時間かかるったらありゃしねー。
言ったのは私だけど、２個くらいかと思いきや１０個てありえない。 リバティで作ったぬいぐるみを自分の個人ページにうｐしたら「欲しい！」と言われひとつ作ってあげてしまった。
その子は友人の中で在日。
差別はしたくないが日本人の子はクレクレしてこないのでなんかいやな気分になった。
日頃から毒舌過ぎるってのも理由だけど。
そうしたら数年たった昨日、そのページにあるクッションカバーを見て「欲しい！」と言ってきた。
材料費が3000円、凝ったデザインなので制作に4時間かかる。時給換算したら7000円の代物。
そう簡単に欲しいと言えるのがすごい。
ぴしゃりと返事したいけど、黙ってスルーした方いいのか？スルーした場合また言ってきそうだからなんか言いたい。
とにもかくにも、そもそもぬいぐるみ作ってしまったのがいけなかったんだな…。 >>55
なんか言ってきたらぴしゃりと返事すりゃいいんじゃね？ >>55
普通に、これ位かかるが良いのか？と、購入意識確かめてみないの？ 今まで会社で言われた事なかったから油断したorz
タティングでピアス作って祖母、母、妹２人に色違いプレゼント
妹たちが昼休みに２人で写った着用写メ送ってくれて姉バカながら可愛かったから同僚に見せてたらお局様が…orz
正直、私の分含めて５個編んだデザインなんかもう編みたくない
１回だけ先輩に「お金払うから」巾着が欲しいって言われた時は喜んで作ったしお茶おごって貰っただけで十分嬉しかったのに
真上から「作れ」って言われると、こんなに腹立つんだね、知らなかったｗ
平和な職場環境の為に編み編みしてくるよ… >43-45
天然らしく装ってIDでない板で自演するのはやってたね今でもるのかな？
未だになんの専ブラつかまされてるんかな… 結構前の話なんだけど
同僚から｢ミシン持ってるんだよね？急いで作りたいものがあるから明日ミシン持ってきて｣と言われた
大して仲良くない人な上に、私に支給された備品をパクられそうになったことがあり印象が悪かったので
うちのミシンは重いから無理だよと断った
(うちのミシンはがっつり台付きの工業用)
それでもしつこくお願いされたのでふと思いついて
｢うちのミシンってジグザグ縫いとかできないタイプで、ただまっすぐ縫うだけのミシンなんだ
速度の調整とかもついてないし…古くて重いし…だから人に貸せるようなものじゃないよ…｣ともじもじしながら言ってみた
同僚はかなりショボいミシンだと勘違いしてくれたようで
ジグザグ縫いもできないミシンって何？もっとちゃんとしたミシン買ったほうがいいよ！と悪態をついて帰っていった
数日後に同僚は、ミシンのパンフを見ながら〇ズニーの刺繍ができるコンピューターミシンを買うって張り切っていた
私さんも買い替えたら？と言われたので、ありがとう考えておくねとだけ答えておいた
ちなみにその後買った気配は無かったです 補足・ショボイふりをしたのは、貸せないなら家に縫いに行くからそれならいいでしょと言われたからです
書き漏らしてました >>62
GJGJ
仮に、強引に家へ押し掛けられて現物ミシン見ても「何コレ？」とか言いそうだｗ で、「急いで作りたいもの」は完成したんだろうか？
ミシン買った気配もないなら誰かに仕事押し付けた可能性のほうが高いとは思うがw >>64
確かに、知らない人から見たら変なミシンかも
>>65
うーん、その辺はよく知らないです
｢貸してくれないくせにその後を知りたがる奴｣になるのも嫌なので 「急いで作って欲しい物」だったんじゃないのかこの場合。触らぬが吉。 在日だけどある日うさぎのあみぐるみをブログに載せたら
ど厚かましい日本人の女（しかも赤の他人）にクレクレされた。
差別するわけじゃないけどよく知らない人にクレクレできるもんだとある意味感心しちゃった(笑)
まったく日本人て図々しいわ。 >>70
人がどこで住もうがお前の知ったことじゃねえんだよ
このド腐れブサイクジャップが 在日のほとんどが働かずに生活保護貰ってその上まだ権利を欲しがる
他の国の在日からは総スカンを食らってる世界一の嫌われ者それが在日韓国人 作ってクレクレではないけど
50cm以上の大きいきれをもって行かれたことはある。
卒業制作でドレス作ったとき、クラスの実行の人たちに余り布ほとんど持っていかれたなぁ。
同じ布で髪飾りやドレスの飾り作りたかったから、少しならいいかなーなんて考えて渡した自分がバカだった。
結局15cm程度のはぎれ数枚しかなくて、小間物ほとんど作れなかったな。
友人2人はごめんね、って言ってたから今も仲良しだけど、他の子たちとは完全に縁切れた。
ワイン色で光沢の綺麗なサテンだったから悔しかったわ。 周りは全然手芸に興味のない人達なんで、難しい要求でなければ逆に作ってリクエストもたまにはいいかなって思う。 やっぱり超過疎スレになってるね。
素直に格安でお洋服つくれだと、スレに行きましょう。 >>451
同じの編むにしても同じのは一着だけにしなねー
聞くのはツベや基礎本で調べたおしてから最後の手段にしなねー
調べてる調べてないは、分かるよ
何回も電話かけて聞いたりしてたら、3回目には相手はブチ切れてるよー
普通は先生ってのはお月謝もらって教えるもんだから
あなたに対して余程の好意が無けりゃ、普通は教えるの嫌だと思うよ。ま、関係性だね
高校からの友人になら教えるけど、近所の人にはまっぴらゴメンだわ、私は。
「格安でお洋服作れだと？！」と「クレクレ被害者友の会」というスレが
この板にあるから、典型的な加害者にならないようにしたらいいんじゃない？ ちょっと愚痴らせて欲しい。会社でハンドメイド好きな人と色んなバッグや小物作って見せあって楽しんでたんだけど、そこに上司が入り込んできてクレクレ超ウザい。
何で簡単にアレ作ってって言えちゃう訳？ぶっちゃけ作るの大変なんだわ。しかもとうとう自分で生地買って細かい注文付けて作ってって言ってくるしマジで腹が立つ。
バッグ作るのは表の生地だけじゃできないから。持ち手や裏地や芯が必要なの！！！
ポケット二個？ショルダーで？底板入れて？
メモ書きと生地だけ置いてふざけんな！！！！
絶対に明日突き返す絶対！！！ >>86
突き返すより、見積書を渡した方が良いよ。 机上に布がとバッグのメモがありますがこれは依頼ですか？
持ち手や裏地や芯が必要で追加でこれ位かかる
この指定だと作業として○時間かかる
作ってあげるとは言っていませんし、タダ働きは嫌です。
時給でどれ位出しますか？
私は素人ですから、素人なりの作業しかできませんが、
自己評価は高いので自分の時間をドブに捨てる気はありません。
時給1000円以下でやるつもりはありませんが、それで良いですか。
そうすると○万になりますけど？
好意で作るのは、私から言い出した場合に限ります。
そもそも、上司から業務時間外に作れと圧をかけられるのは、パワハラと認識します。
机上にメモと布が置いてあったのはどう言うおつもりなのか、文書でご回答ください
と文書で返してやれ。CCに部署関連の上の人入れてw クレクレ。
ttp://mamatomowatching.blog.fc2.com/blog-entry-3.html?sp こんな人、本当にいんの？
自分の周りにはいないから信じられない。 普通にいるよ
洋裁に関連した仕事してたら、仕事上に絡めてパワハラまがいの
大量に作品作れ！ってな事もあった。 大量に作れってすごいね？
ちなみにその人の出身他ってどこ？
どんなところで育ったらそんな大人になるんだ？ それ知ってる！
育った場所って、人格形成にかなり因果関係があるらしいよ。
周りの人間がおかしいとそれが日常で
自分もそう育っちゃうしね。 私も。
要するに民度の低い地区で育ったら
民度の低い大人になるって言うこと。 最近それすごく感じてる
地元がちょっとした大きい需要があって、
あちこちからワーッと商人が集まって栄えた街。今は土地に来てからの2代目3代目が多い。
（もともとは単なる農耕地）
で、集まってきた商人の中でもえげつないのがいて、ただで使えるものは何でも使う。
遊びに行くのに車持ってないから車出してほしい〜と仲良くないのにしれっと言いに来たり、
何でもあれ貸してこれ貸してとたかりに来る人たちがいる。
ここまででもあきれてるのに、
これどう？とハンクラ品見せられて適当に褒めたら「じゃあ2万円で」
ザケンナ
歩けば在日に当たる土地なんだけどクレクレは一応日本の名前なんだよなあ・・・ すごい浅ましいね。
そのえげつないのはどんな環境で育ったんだろう。 ちょうどいいスレが上がってたｗ
ちょっと脚色入れて書くけど
虹をコンセプトにして7色セットの作品を売りに出しました。
するとその中の1色を指定して同じ物を5個欲しいと言ってくる人がいました。
こちらとしてはあくまで7色セットの作品と考えている事、
オーダーは過去も今後も受け付けていない事を理由に断りました。
すると7色セットの作品を買ってくれました。
その後また同じ7色セットを作って売りに出しました。
すると先般の人から、
「作る時間があるならオーダーを受けてくれてもいいじゃないか
こちらが○色の物を欲しがってるのをわかってるのに余計な物をくっつけるなんていじわるだ
抱き合わせで5セット買わせる気か」
といった苦情が来ました。
せっかく欲しいと言ってくれてる人がいるんだから割り切ってオーダー受けるべきだったでしょうか。
こちらのコンセプトを無視されたこともショックでした。 
