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大人から始めるバレエLesson67
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005踊る名無しさん
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2018/02/08(木) 18:51:52.69
バーの左手ヨシ！前の人との間隔ヨシ！後ろを振り返って距離確認ヨシ！
グランバトマンで隣のバーの人と脚が当たらない位置ヨシ！ご安全に〜
0006踊る名無しさん
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2018/02/08(木) 19:17:34.43
やっぱ工場勤務とか多いんだね。
バレエって低学歴社会だからできる仕事が限られていてヨイトマケとかニコヨンとか棒振りとかばっかりなのかな。
棒振りって指揮者じゃないよ。夜中に道路工事してる時の警備員の事だよ。
東京なら千住とか恵比寿とか山谷に住んでる。
大阪ならあいりん地区だね。

それなにのオープンのスタジオって渋谷とか表参道とかに集まってる。不思議だよ。

そそ、一度みたのがダンサーの棒振りさん。
通行止めにしといて解除して「いけ〜」ってやるときに道路の真ん中から脇にハケるじゃん。
その時にブリゼで下がっていった。これはギャグじゃないよ。ほんとだよ。

なんていうと、嘘つけ〜って思うでしょ?　本当にほんとだよ。
なんていうと、やっぱり嘘でしょ〜余計怪しいじゃんとか思うでしょ? ほんとなんだってばぁ!!
0007踊る名無しさん
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2018/02/08(木) 19:31:35.06
次スレは同時に立ったlesson67を68として利用だね！
0014踊る名無しさん
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2018/02/08(木) 21:21:36.68
トゥシューズクラスで教え方上手な先生がいる
教室のヒントが欲しいーーー
オープンでも何でもいい、女性の先生がいい
0016踊る名無しさん
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2018/02/08(木) 21:45:33.95
>>14
ポアントクラスなぁ....
入門とか超入門とかあるとこがいいよ。
ってことは人数からたくさんいるデカいところになる。
ポアントクラスはどこも少ないから超初心者が入ってもできる人と一緒にやる事になるのが普通。
これが良くない。

子供なら年齢とかで１クラス分集められるでしょ。
みんなして一生懸命超基礎を一年とか二年やり続けるんだよ。

まぁ大体のポアントクラスの入門系は面倒見のいいちゃんとした先生を配置してるよ。
雑な先生だと怪我するしポアント無理だと思った人は辞めちゃうでしょ。
教室側としても大事なんだよ。

これで３か所か４か所は探せると思う。あとは自分で体験行って合うとこ探してね。
それと大事な事。ポアントの加工も教えてくれますか?って聞いてね。
別講座ででも教えてるところがいいよ。スタートアップの半年で圧倒的な差がつくから。
0020踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:47:32.12
超入門いいよね
いくつかあるけどどの先生もおすすめ
0022踊る名無しさん
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2018/02/08(木) 23:00:46.62
子供の場合は基礎を完成させてからポアントが良いけど大人の場合は基礎を完成させるクラスがもともと皆無。
さっさとポアントを履いてポアントクラスで立ち方とか必要な筋肉の強化をするしかないのだな。
半数以上が初級に行く前に脱落してると思う(笑)

ノープリエからドミ通ってゆっくりポアント。
この時バーにしがみついて震えてる人とかいるけどさすがに無理みたい。
暫くするといなくなってるもん。過酷な世界だねぇ
0023踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:01:31.30
だんこん世代って読んで顔を赤らめた事があるひと、は〜い手を挙げて〜っ
0024踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:25:28.75
>>22
そお？
通ってるとこはポアントに飛び乗る方式
バーにしがみつく人見たことないけど
メソッドが違うのかな
0025踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 00:13:36.66
横だけど、両方出来たほうがいい。
てゆうか、ノープリエから上がる練習丁寧にして出来れば、ジャンプアップはもちろん出来る。
ジャンプアップはロシア形式。
だけど、大人からでジャンプアップしか学ばないと、ドゥミ丁寧に使わず勢いで立ってしまいがち
0026踊る名無しさん
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2018/02/09(金) 00:16:21.34
ドゥミ丁寧に使わず勢いで立ってしまいがち＝普段プリエから立つ時
0027踊る名無しさん
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2018/02/09(金) 00:17:50.89
ドゥミ丁寧に使わず勢いで立ってしまいがち＝普段プリエから立つ時プラス降りるときも
0028踊る名無しさん
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2018/02/09(金) 00:21:10.51
>>16
済みません、ポアント加工でそんなに違うんですか？何でそんなに差かつくと思われますか？
0029踊る名無しさん
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2018/02/09(金) 02:44:32.73
>>28
加工無しでは足の機能を阻害するから。
生の状態でぴったりの人はまれ。たまたまその稀な人はいいけどそれ以外の人は脚に靴を合わせるほうがいいから。
0030踊る名無しさん
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2018/02/09(金) 03:10:25.56
脚が出来てる人はジャンプアップでもいいんだけど超初心者は足裏を鍛えないと綺麗な動きができないよ。
なもんで普通のセンターでは使わないにしてもノープリエでドゥミとおして何度も上り下りするレッスンを長く続けたほうが良いと思う。
最終的には立つときに腰から上が先導してつま先まで立ち上がる事が要求されると思うけど、最後の最後ドゥミを通せないと汚い。
ジャンプアップするにしてもニュアンスとして通す。その為にしつこくしつこくドゥミを通す練習をすべきだと思うのだ。
こればっかりはマラソンとかスポーツと同じでやり続けるしかない。
0031踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 07:49:33.68
男の先生のトゥシューズクラスって、やっぱダメだわ....
0033踊る名無しさん
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2018/02/09(金) 08:12:06.96
ダメだと思ったら変えたほうがいいよ。
男の先生できちんと教えられる先生は、稀だと思う　一度だけちゃんとした先生に習ったけどコンクールに沢山入賞させているような方だった　
それに、女の先生は色んなポアントをはいた経験あるから体験した知識を得られる
0034踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 10:33:30.96
>>28
ポアントは自分の足に合わせてカスタマイズ。
加工のやり方は動画にも沢山出てくるけど、足指や足の形に合わせて、
どこをどう変えるか教えてくれる先生を探すといいよ。
でないと、ポアントジプシーが続くだけだよ。
0035踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 11:49:32.00
>>31
コツおしえられないから無理。
思い込みとかもあるし、ご指導内容がポアントでは出来ないことだつたりするね。
出来ない事をやるあたりでわかると思うけど、バレエシューズのレッスンもイマイチ。
0036踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 11:50:40.35
男性の先生は男性だけ教えるか、去勢してポアント練習してチュチュで踊ってからだね。
0037踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 11:52:36.76
ポアント教えられない先生はヴァリの指導もだめ。男性の体の使い方で教えるから表現がつかない。ジュニアとか何だそれ？っておどりになってるよ。
0038踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 12:09:21.55
>>37
超絶分かる、それ。。。
男の先生はポアント教えたいなら、世の他の
ポアントクラスを見学とか少しは学習すべき。
どんだけいい加減なクラスをご自身がしてるか
分かると思うから。私は女の先生の中から厳選してる。
0039踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 12:25:08.94
うちの近くに元グランディーバの男性先生のスタジオあるけど、その先生ならポワント教えられるかも。
気にはなるけど、単純に男性講師に抵抗あるから体験も行ってないんだけど。
0040踊る名無しさん
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2018/02/09(金) 13:26:09.19
>>39
カナダ国立バレエの指導者コースを卒業した先生？
体験レポよろ。
0041踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 13:49:33.63
>>40
そうそう。
田舎なのでバレたら困るっていう今の先生への遠慮もあるし、体験はいつか行けたら行くわ
0042踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 16:53:01.05
自分、朝と昼間に行ってるけど、やっぱ大人からの
バレエ主婦、文句が多いわ、あれやこれやとww
子供からの継続か再開さんってそういう人、見ないんだよねー
0043踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:06:08.81
>>33
内容ない指導なのに自信家ふうで、前スレの
井の中の蛙の先生って言葉を思い出したさ
0044踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:18:11.56
>>38
女性と同じとこまで出来ないと指導も無理だと思う。チュチュ来て踊っみないとわかんないこともあるでしょう。まず去勢ありきだと思う。
0045踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:50:17.15
>>12
札幌五輪のことでは？
ジャネット・リンが全盛期で札幌の恋人と言われ日本人は渡辺絵美さんが出てた。
0046踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:51:56.24
>>39
その先生Ｋやオープンでもクラス持ってない？
グランディーバやトロカデロ出身ならポワントもプロフェッショナルよ。
古典作品をしっかり理解した上でないとパロディーは踊れないから。
0047踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:55:30.08
>>43
先生の指導によって、上達も情報量も違うからね、選ばないとね
井の中の蛙かー
大人生徒だからってこんなもんでしょうと教えてしまう先生はいるね
0048踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:55:30.78
>>25
ジャンプアップはロシア派だけどそのロシア派のダンサーが
ドゥミ使えないわけじゃないものね。

>>17
茶のポワント入門ではシューズの加工なども教えていただけますか？
0049踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 18:04:26.81
>>48
茶のポアント入門、超入門はどの先生も丁寧。
加工法も教えてくれるけど、個別にカスタマイズは無理。
終了時、質問すれば教えてくれる先生もいる。

そういう先生の教室行けば詳しく教えてもらえる。
でも、生徒側もポアント履きこなせるだけの足指と足裏強くするトレーニングしないと意味ないけどね。
0050踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 19:03:52.42
上達も情報量も違う、その通りだと思う....
トウのクラスだけではなく、普段のクラスもしかり
そしてトウシューズほど経験と知識ないと駄目....
（金目的いい加減な先生は指導やめて欲しい）
バレエをやってきたポリシーは無いのかなー
だって最初は判断つかないもん
0051踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 19:21:02.17
>>45
あ、札幌ね

それにしても東京オリンピックから１０年くらいしか違わない？
ジャネットリンは白い妖精のような可愛らしさ＆テクニックで人気だったと映像が流れるね
0052踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 20:10:10.63
>>51
そしてジャネットジャクソンは黒い妖精？
ポ〜〜
0053踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 20:21:14.10
>>46
どうだろ？スタジオが近くにあるだけで、指導は受けた事ないからなー
でも、ブログを見たらバレエ関係の仕事で今も海外によく行ってるみたい。
0054踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 21:12:12.47
ってことは世田谷暮らしか....
電話番号が03から始まるんだ?
0056踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 21:19:04.67
>>49
ありがとう。加工に特化したクラスなんかもあるといいのになあ。
005749
垢版 |
2018/02/09(金) 21:29:34.94
>>56
確かにあるといいですね。
でも、先生によって足の形も違うし舞台経験値も違うので、一般化し難いのかも。
point customizeで検索すると動画がいっぱい。英語でもわかる内容多いのでお試しください。
0059踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:11:54.55
超入門とか入門とかのあるとこでポアントの加工に特化した講座をやってるところがあるけどね。
不定期に会員向けにしか情報が出ないかな。一人ひとりの足に合わせてこうするっていうのをやるよ。

ポアント職人になりたいなら別だけど一回出れば大体やり方がわかるよ。
0060踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:33:11.98
こちらの先生、ポアント加工教えて下さいますよ
ttp://ballet-japon.com/ballogs/20160712-1
0062踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 00:59:49.97
今日は静かだねぇ。
猫のメイトさんに明日どっか遊びにいかない? ってお電話したら寝てた。
猫だから大体寝てるんだけど今日は本当に眠い一日だったみたい。
寒いんだけど春の予感がする季節だから心も体も緩むんだね。
明日は一緒に森に行って木の芽とか土の匂いとかなんか春っぽいものを探しに行くことにしたよ。
しっぽに淡いピンクのおリボンがざってあげよっと!! 早く春が来ますように〜って
0063踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 01:11:46.86
猫が電話に出るわきゃないだろ。
尻尾にリボンとか猫は嫌がるだろ！
一日ゴロゴロねてただけか！
山や森はな、まだ真冬なんだよ！
おまえの空想の猫メイトなんて興味無いから、付き合ってられんわ
現実おまえがちゃんとレッスンしろ！真面目にやれ！
話はそれからだ！！
0065踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 02:43:25.97
ポアント加工してたさw
はってくれたサイトずっと読んでた
0068踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 03:43:18.91
www.n-balletarts.com/schedule/
これ見るとさ、あんまり本気で教えるつもりはないみたいね。
レッスン数が少なすぎてこれじゃうまくなんないでしょ。
大人も子供もね。

でも、ちょっと興味あるね。
0070踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 04:17:55.41
ヌルい事させない為にも男性も全員ポアント履かせるべきだね。
痛いとかシンドイとか言い出したらビール瓶で頭を叩いてでもやらせるべきよ。
出来ないのにプロとか先生とか言わせちゃいけないと思う。
0071踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 04:57:00.36
>>70
同意〜
お山の大将だっけ
ヌルいレッスンしてる先生、リアルでいた〜
前のスタジオww
よくこんな中身の無い適当なレッスン受けるてるなと思っていたら、受けてるのは追っかけキモ主婦が8割
先生も先生なら、生徒も生徒
適当同士、上手くなるはずがな〜い←呟く
0072踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 06:20:16.34
>>68
この先生はトロカデロだね。
うちの近所の先生はグランディーバだよ
東京なら生徒も集めやすそうだけど、うちみたいな田舎で教室は勿体ないわ。
ここに書き込みするのに改めてホームページ確認したら御実家がこっちっぽいからだろうけど。
0073踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 06:34:38.72
>>72
と思ったけど写真見たらまだ新しい田舎の教室なのに生徒は多いみたいだね。
これだけ生徒が集まっているのに、教室単独の発表会はしてないんだ…
大人生徒が年々減っているっぽくて、実際大人
クラス も週１だけって事はジュニアメインで、大人はさらっと…って感じかな。
0074踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 07:02:53.94
何か色々考えちゃって
数週間休んでみた…というか行く気になれなくてね
久々に行ったらふくらはぎ筋肉痛でまた落ち込んだ
ふくらはぎで立ってちゃ駄目駄目よね
だけど十代の子(スター候補)が恥ずかしそうに
「○子さん、あの…どうしたのか心配していました」
って言いに来てくれて
なんだか嬉しかった
0075踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 09:05:46.58
教室で発表会をするなら、生徒一人が出演する演目数も増えるし、限られた練習時間しか確保出来ないと普段のレッスン内容や、発表会練習のクオリティが下がる。
海外で指導者の資格を取得した人なら尚更そういう事は避けたいだろうし、部外のイベントに団体で一演目出演する位で丁度いいんだろうね。
0077踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 09:40:57.61
>>75
プロの公演と素人の趣味を分けて考える先生もいるし、そうでない先生もいる。どっちもありだね。
0079踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 11:07:31.16
>>68
N先生はトランスジェンダー。
去夏自伝を出版「スカートはかなきゃダメですか?」
0080踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 11:14:09.24
>>76
ねっ、いい話。
ふくらはぎが筋肉痛になるのもいい事だよね。
0081踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 11:16:28.93
>>79
そっちか〜　ってことは生徒も全員トランスジェンダー?
男女逆転で幕物やるのみてみたい。
大人の女が男の子をリフトとかならなんとかなるだろう。
0082踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 11:28:27.87
>>72
姫路か〜
http://tempslie5678.wixsite.com/temps-lie
これもみんなトランスジェンダーだよね。
小さい子も大きい子も本物の女の子っぽく見えてすごい。
小さい子のレッスンがみなピアニスト付きって事はリトミック的な要素を強く入れてるのかな。
ちょっと気になったりして...
0085踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:35:48.05
週末隔週でオープン２箇所行ってる
片方は生徒が整然、きびっとしてる
片方は常連生徒同士の私語が多い
センター待ちしてる最中に、私語が雑音で迷惑だって
こと、分かってないのはぺちゃくちゃしてる本人たちだけ
話したいなら外行けよ、邪魔だから
お前らが会話楽しむ場じゃねーんだよ、レッスン中だよ、タコ
0086踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:39:17.79
>>85
そんな適当な教室やめて、ビシッとした方だけにすればいいのに。
0087踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:44:37.10
先生は注意しないの？？
オープンなら無理だよねー。生徒減りたくないだろうし。
0088踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:53:09.04
>>87
しない
先生はスルー
そいつらのせいで、受けたいクラスをこっちが
受けないのも悔しいから、書いてしまった
度重なるし、今度あまりに目に余ったら本人に言うべきか悩む
0090踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 14:28:43.76
>>88
本来なら先生が注意しなくてはいけないことよね。
そんな人って上手くならない人だから、大概ね。変な人もいるし、逆恨みされたら
あなたがかわいそうだから、言う神経使うだけ無駄だと思ってほっとくのがいいよ。

言うじゃない、心の姿勢は態度に出るって。ちゃらんぽらんな態度は、レッスンに集中してない
心そのままなのよ。そういう人はシャットアウトしたほうがいいよ。
0091踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:00:25.40
>>85
うぜえおばちゃんの隣に行って
アラセゴンで脇バラにドスッ
アントールラッセであごを蹴り上げて
グランパドウシャで顔面を蹴飛ばしてKO勝ち!!!!

他人が気になる奴は頭が悪い。
情報を選択する脳の機能が弱いからだ。
いまさら改善不可能だから身体で勝負しろ。
わかったな。
0092踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:21:49.62
センター待ちのおしゃべりは別に良いけど、レッスン中なら問題かも。
0093踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:30:11.68
NY、ジョイス・シアターでもう16年も前に見たバレエ。
大柄な白人女性が自分より大分背の低いフィリピーノっぽい男性ダンサーを肩より高く本気リフト。
男同士の切ないPDD。受けのダンサーの真っ赤な口紅が印象的だった。
グリニッジ・ビレッジあたりから来ましたって風体の男性客たちが真っ先に立ち上がってブラボー。
多様性の見本市だ。雑種犬の群みたいな逞しさ。
規格外のダンサーたち。大きいの小さいの。
それに白いの黒いの茶色いの黄色いのと色とりどりで賑やかで楽しい。
これがアメリカって国の強さだと思った。
2018年になったけど日本は少しは息苦しくなくなって来ただろうか。
0094踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:39:52.86
楽しく魅力的な先生。レッスンも楽しい雰囲気。だけど、みんな上手くならない
生徒達はバレエの型にならないまま年取っていく
それでいいのか悩み離れる事にした
やっぱりそのまま年取っていくのやだもの
上達させようと先生の方も熱心に取り組まないとダメなんだなあ
回数通ってほしいから、集客したいからでなくて、上達させることが喜びという先生でないとバレエになっていかない事を痛感してる
0095踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 16:21:22.08
レッスンの邪魔だったお喋りオバサン達が何故か最近来なくて、超少人数でがっつり指導して貰えてる

これはクラスが無くなるフラグだな
今まで何回も経験してきたよ…
0097踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 16:50:28.59
2/3がキチガイおばさんだとしても1/3だけになるとクラスが消滅するとか、
まぁあれだ、キチガイおばさんの財力に頼ってクラスが成立してるんだから真面目ぶりっこのみなさまはキチガイおばさんに感謝しろ!!
って事だな。
0098踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 17:01:20.48
>>93
アメリカの強さだねぇ。
日本はここにもいるけど気に入らない事を見つけるとぎゃーぎゃーわめく。
自分がマジョリティだと確信してると特にね。
今も封建主義が根付いてるからマジョリティ=絶対的な権利があると思ってるんだね。
文化にも学問にも関心が無い、マイルドヤンキーってやつ。
ヤンキーってアメリカ人の事だけど、日本のヤンキーは封建性を信じる土着なんだな。
芸術は思想なのにね。向いてない人ばかり
0099踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 17:04:14.22
一回死んでやり直せって思ってる人も多数いる。
死刑制度が根付いている国は大体輪廻転生を信じる文化があるんだよ。
日本とか中国とかは死刑推進国。国民のほとんどが必要と感じてる。
カナダとか死刑制度のない国からすと超野蛮な事
日本から見た北朝鮮は恐ろしいキチガイ国家だけど、
白人社会からは日本もそう見えるみたい。
0100踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 17:07:07.35
なんて....軍隊ではこういうの嫌われるんだよ。
命令があれば頭で考えないで動くのが大事だからね。
人間の尊厳とか考えてたらミサイルとか打てないでしょ。
ここに居て他人が〜って騒いでる連中は頭で考えない人たちだから軍隊向きなんだよ。
日本も徴兵制を復活させてこいつらを赤紙一枚で招集して前線に送り込んでやるといいよ。
劣悪なDNAが少しでも淘汰されるようにね。
0101踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:21:21.01
>>95
クラス人数が段々減っていき増えることなく（先生も増やす努力するでもなく）
がっつり指導してもらえるのは良かったけれども、ついにスタジオ大家さんから
「今後払えるのか？」と問い詰められてクラスがクローズしちゃったよ。まさか
滞納してたのだろうか先生。
0102踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:37:35.42
>>88
言っても無駄だと思うよ
ヘタするとあなたが悪者にされるかもしれない
可能なら、別のとこ探して移った方がストレスなくていいよ

子供じゃないんだから、バレエじゃなくてもありえないんだけどね
たいてい話通じないから
人語理解しないし、社会性ないから無理と思った方がいい
0103踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 20:25:25.70
>>88
うちの先生マナー厳しいからはっきり言うけど
それでもやめないよ
あれは病気だと思う
0105踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:08:02.61
>>101
それは滞納だろうね。
滞納してなきゃ大家がそんなこと言わないでしょ。
テナントの保証金が尽きたんだろう。
今頃、マグロ漁船に乗ってるんじゃない?
0106踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:16:43.61
私の行ってるとこも人が少なくなってきた。
最悪二人とか....

でも、ご指導なんてないよ。順番にやっておわり。
なんで減ってるか理由も知ってる。近くに新しいスタジオが出来たの。
そっちに行ったら知ってる人がわんさか(爆)
しかもジュニアまで!!!

今は併用してるけどどっちとるかって話になったらそりゃ決まってるよね。
0107踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:30:04.33
もうすぐ辞める人がわかるようになってきた。
あと1月だな..とか、今日が最後だとか。
ずいぶん見送ったし、ずいぶん見送られたよ。
先生ってこういうの鈍感なのかな?
気がついてないのか、わかっててもやめたきゃやめてけと思ってるのか...
0108踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:46:30.98
>>88
そういう人は、お金を払って「バレエレッスン」という暇潰しを買っているだけだし
自分も他人も「目的と思う事は一緒」と、ざっくり雑にまとめて接するからねえ。
自己中で鈍感なオバチャン体質の人。すごく迷惑なんだけど。

>>107
「来る人拒まず、去る人追わず」でないと、教えるほうは正気でいられないw
0109踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:48:25.01
>>107
もうすぐ辞める人ってどうやって見分けるの？
0111踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:00:59.78
今日で辞める人は終わってお着換えしてるあたりでなんとなくわかってスタジオを出る時の感じで確信になる。
これはハズした事ない。
0112踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:03:09.58
>>109
毎週来てたのにレッスン休みがちになった（忙しいのかな）とか、
レッスン来るといつも楽しそうだったのに最近元気ない（疲れてるのかな）
とか
メイトさんとレッスン前後に雑談もあまりしなくなったし、しても笑わなくなった
（何か悩みでもあるのかな）とか
何よりレッスンの最中に今まであった熱気が感じられなくなって、気がつくとその人が妙に冷めた目でぼーっとクラスを眺めている（今日のレッスン苦手なパが多かったのかな）とか
なんて感じで、あら一月ぶりに来たのね、よかった！と思ったらそれっきりだったとか？

えー、私のことです
今まだ迷ってるけどもうすぐ辞めそうな気がする
0113踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:29:02.16
ジュニアちゃんだとカレシが出来たとか、しちゃったとかもわかるよ。
発表会が終わってご卒業の時に、この頃にカレシできた?とか聞くとだいたい当たり(笑)
しちゃったのはわかっててもさすがに言わないけど変化が大きい子もいるね。
大人のはわかんないけどwwww
0114踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:32:02.18
デカい山を踏んだ人もわかる。
銀行強盗とか殺人とかね。
更衣室であんたデカい山踏んだね?って小声で聞くとビクッとする。
顔に書いてあるぜ、気をつけなって言ってあげる。
本当はわからないんだけど、ギャグでやってんだwww
0115踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:37:09.04
お友達のナースは死ぬ人わかるって言ってた。
匂いがかわるんだって。
街を歩いていてすれ違った時にそれを感じる時があるって。
普通に歩いてるのに...あの人もうすぐ死ぬんだって。
0116踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:44:04.50
>>108
お金を払って「バレエレッスン」という暇潰しを買っているだけだし

うまい表現だなー 追っかけとカマッテも本質はそれ
だということを指導者はよく理解したほうがいい
自分のものさしに他人を当てはめる人っているね
世界がせまいんだよ(笑)
0117踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:50:16.27
>>お金を払って「バレエレッスン」という暇潰しを買っているだけだし

他人から見て成長してない人は皮肉好きな人からはみんなそう思われてるよ。
0118踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 23:33:15.39
えええ…不安になってきた
大人の初心者クラスが一番人数が少ない
４〜６人位で、凄く良く見て貰えるんだけど
おチビちゃんのクラスは沢山来てます
チビちゃんが沢山来てる限りは大丈夫?
0119踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 23:36:47.11
>>106
そういう教室なら、潰れても仕方ない
二人なのに、きちんと熱心に見ないとはね
二人みたいな人数でも、一生懸命上達させようとする先生だったら、生徒は離れないし、質のいいレッスンはジワジワ人数が増えるもんだよ
0120踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 23:39:32.88
>>118
大丈夫な気がする
ジュニアをメインにする所で、その人数は大人クラスとしてよくある
0121踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 23:53:11.05
うんうん。あるね。
ある意味ねらい目のお教室だよ。
0122踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 00:04:33.23
結局は、自分に取って合った教室であれば、スタジオの人数構成がどうであろうと関係ないと思う。
東京のようにスタジオの数が多いところでも、自分に合ったスタジオ探しは必要だし。
0123118
垢版 |
2018/02/11(日) 00:14:58.58
>>120-121
そうかな、大丈夫かなぁ
私には大切なクラスなんだ
もしどんなに上達しても、
私の「軸足」?は永遠にここ、と思っています
ありがとうね
0124踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 00:26:45.59
>>123
そんなふうに思ってる人がいるならあなた一人になってもクラスは残るんじゃない?
先生にもそれは伝わってると思うよ。
0125踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 00:45:35.12
とりあえず大人クラス受けたけど、ジュニアクラスに出てもいいと許可されて出た。
箸の上げ下げまで文句言われる暮らしなんだけど上手くなるのは確かだ。
ただ、これ....文句たらたら言うような大人だと30分で怒って消えると思う。
大人クラスが緩いのはそれが原因だ。多分。
0126踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 00:50:52.60
>>124
どうもありがとう
鼻水出てきた(;_;)
先生に伝わってるといいな
頑張ります
0127踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 00:51:02.56
>>125
ジュニアクラス参加許可、おめでとう。
黙々とやる、指摘は直す（直そうとする）タイプは声かけられる。

ジュニアでも趣味だと放置だよ。大人クラスは言わずもがな。
0128踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 01:04:31.49
>>125
「箸のあげおろしまで」わかる、わかりすぎるw
一度発表会でヴァリエーションいただいた時
そうなって「箸の…」と毎日思いました
でも贅沢で素晴らしい時間でした
大人を教えるのは先生も難しいと思う
人格出来上がってるから
同じ事何回も言われたら、嫌になっちゃう人も…
と思うと、手加減するんじゃないですかね
0129踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 01:24:51.77
自分が先生で生徒が指導に従ってくれないなら「じゃああなたのお気に召す別の先生に付けば？」って言いたくなるよね
学ぶというのはある種盲目的にお手本を真似ることだからね
何歳になっても、素直に、オープンマインドで、学ぶ姿勢を忘れたくないね
先生にやれと言われたことをむやみに疑わずまずやって見るような素直さがある人は伸びるね
あれこれ文句つけて「私には無理」だの「別の先生はこう言った」とか言ってやらない人は伸びない
そういう人は「学びの才能」が無いと言える、残念ながら
0130踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 01:26:58.77
ジュニアと同じレッスンでヴァリエーションを仕上げましょうとコンクールクラスに出してもらったことあるけどそれはそれは激しい世界。
自分の限界を知り、また限界を超えようとする事がバレエだと思ったのでございます。
泣いても誰も助けられない。どんなに努力してもダメなものはダメ。
努力すればかならず報われるなんてない。
それでもやり続ければブレークスルーがあるかもしれない。いやあると信じて続けてく。
継続組が上手なのに謙虚なのはこれを通ってるからだよね。
私も考え方とかずいぶんかわったもの。そしてバレエが私の中心になりましたとさ。
朽ち果てるまで続けるやね。下手でもね
0131踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 01:32:04.51
ジュニアが豊富ならスタジオ自体は安泰だけど、子供が増えた結果大人クラスが無くなる事がちょいちょいあったよ…
0132踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 01:35:26.85
大人が減って、子供と残ってる大人が一緒になる例もあるね。
結果...ヌルい大人は消えてゆく。
どうあがいても無理な事を毎回するからかわいそう。
っていうか、先生の方がヌルい大人を追い出しにかかるんだろう。たぶん
0133踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 01:43:37.01
>>129
わかる。しのごの言わずにやれと言われた事はやるのが生徒の義務よね。
少なくともやろうとしているのが伝わる程度にはやらないと。
0134踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 01:49:24.64
「学ぶ」って言葉の起源は「真似る」だ
と聞いたことがあるよ
勉強でもバレエでも、この先生、と決めたら
とにかく言われたことをやってみる
ってのは大事だと思う
仕事もそうかな
0135踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 01:59:02.91
そうね。やってみるのが大事なんだけど、やって結果を出せる状態を作っておかないと実際にはできない。
１を聞いて１０を知るには1000の知識と10000の経験が要る。
0136踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 02:46:09.05
「この生徒にはどの程度の要求に応えられる力があるか」を見極めるのも教師の力量のうち。
生徒が真剣に努力してギリギリこなせる程度の課題を与えられたら大成功。
課題が重すぎても軽すぎても失敗。
だから有能な教師が生徒に要求して来ることがその生徒にはとてもこなせない無理ゲーだってことはない、、、はず。

ま、せんせも人間なので、読み違えたり勘違いしたり忘れたりすることもあるさ。
生徒もうっかり土下座ものの大失態をかましたりすることもある。そこはお互い様。

それか、すでにこの世のものではないレベルの理想を目指してる先生なら生身の人間には到底無理な要求をして来るかもしれないね。
生徒に対しても自分に対しても。
芸術家ならそっちかも。
0137踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 02:59:45.98
限界超える事を要求されてその通りにやると身体が壊れちゃうよ。
バレエ以前にいろいろやってたのでかなりコントロールが効くから言われた通りにやるととりあえずはできる。
バレエの基礎と呼ばれるものも簡単にできたけどすぐ壊れた。

半年ぐらいはやらないようにして、痛みが出ないようになってから徐々に正しい身体の使い方をしていったよ。
関節と筋肉と、普通じゃ使わないところが動くから気を付けた方がいい。
先生もそんな生徒を相手にしたことがないだろうから想定外。
いまだにリスフラン関節が痛む。これはもう治らないかもだけど....
0138踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 07:13:51.29
ttp://www.bunkamura.co.jp/orchard/lineup/gala/


今日これに行く！
オーディションも見てくる
今まで◯◯式とかイマイチ違いがわかんなかったけど、今日これでわかるかなー
0139踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 10:07:37.88
レッスンメイトに苦手な人がいる
15年以上、色々な所で習ったけどレッスンメイトにそういう感情抱いたことはなかったのに
苦手な人が出来るとキツイね
その人チケットだからいつ来るかわからなくて
来ない時は2、3か月来ないし来る時は連続して来たり読めない
先生は好きだから辞める気もないし、割り切るしかないよね
0140踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 10:16:12.36
>>139
それは精神病だから病院に行った方がいいよ。
相手は何も悪くない。ただ生きてるだけだから。相手を嫌うのは自分の心だよ。合うお薬がみつかるといいね。
0142踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 10:43:17.70
>>139
生理的に無理ってやつかな
そういうのあるよね、わかる
でも、大人なら割り切るしかないよね
0143踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 11:15:26.89
なんかわざと苦手ネタをループさせてない？
なんなら、嫌な人の愚痴専用スレ作ろうか？
0145踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 11:42:04.77
>>143
ほんと、最近のスレは一人が愚痴り始めると我も我もと湧いて出てくる感じ。
他人に見る欠点は自分の欠点の反映って気づくと、自分のどこを直せばいいか、
視点を変えればいいとかわかって飛躍できるのにね。
0146踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 11:43:08.53
私はレッスンに集中してるし、特に交流するわけ
じゃないし、苦手な人って、あまりいないけどな。
仲良しクラブじゃあるまいしww
苦手と思うことは、レッスンにも他人にもいい加減な生徒。努力しないで周りに迷惑かけるただの頭の悪いファン。かまうバカ指導者。あー 今日もいだろうなな...ww
0147踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 11:59:46.08
以前書き込んだ人とは別人でしょうよ
嫌なメイトネタに誘発されただけじゃないの？
何がどう苦手なのか私は知りたいのでそこんとこ詳しくプリーズ

自分の気に入らないネタが書き込まれたら読まなきゃいいだけなのに
「精神病」だとか「あなたの方に問題があるのでは？」だとか暴力的な言葉で封じ込めようとする、
そっちの姿勢の方が気にくわない
0148踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 12:03:05.76
>>139
それだけあなたが毎日行ってるってのがわかるわ
その人、全員に迷惑かけてるんでしょ？
追っかけ主婦は、まぁ、確かに目障りだよね
0149踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 12:06:33.72
別のスレでも作れば？？
どーゆう生徒が嫌われるかってのはよーく分かった。
0150踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 12:40:26.15
うーん、話が咬み合ってないような気がするな。苦手な人と追っかけさんは別の話題かも。
普通、特定の先生の追っかけさんって、一人じゃなくて結構な集団になってない？１０人以上とか。
0151踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 12:40:34.44
>>147
ご同類なんだね。あんたも薬貰いに行け
0153踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 12:43:55.51
追っかけがいても気がついてない人が大多数でしょ。同じ要素がないと気が付きもしないんだよ。気に入らない人は大体は自分の鏡だよ。
全部自分にある問題だよ。
直視すると辛いから蓋してるだけ
0154踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 12:46:01.41
嫌われてる自覚ある人や
特徴が自分に当てはまってる人とかは
耳がいたいんだろうなぁwニヤニヤw
0155踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 12:50:55.66
嫌な人に心奪われちゃってる弱い自分が嫌いなんだよね。
なにもしないでも内側からオーラが沸き出てて、先生も誰もが一目置く存在になった方が早いよ。そのためには、何をすればいいかわかってるよな？
0156踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 12:54:18.85
>>150
１、２名の少人数 ← かなり目立つ
４〜６名 ← 生徒の大多数からしたら目立つ
１０名以上 ← 生徒が宗教化した寒いクラス

いろいろだろ。
0157踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 12:58:24.87
自分に関係ないと思えば愚痴や悪口もへーそーなんだー参考になるなーで済ませられるのにね
だって2ch(5ch)だぜ？
ここは昔からそういう場所だってわかってて参加してるんじゃなかったんかい？
メイトさんの愚痴や先生の悪口が出るたびに過剰反応する人こそ自分の内面をよく見ればいい
0158踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 13:08:08.52
自分に自信が無くて誰かと群れないと不安なんだよ。
コンプレックスの塊　口から出るのは愚痴と否定と他人の噂ばかり。
感化されないようにしてる　私も裏で言われてるんだろうと思ってる。
好き嫌いの枠は既に無し　人と思わないようになった　豚と思えばよろしい。
0159踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 13:27:00.00
>>158
昼間ってホンマそういうBBAが多い。
自分も感化されないよう距離置いてる。
0160踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 13:36:44.55
こう言う話が延々と続いて、バレエの質疑応答話が出てもかき消されるのを見ると、バレエに不真面目な愚痴対象のババアにどれだけ邪魔されてる、ちゃんとした自分アピの人が、バレエの上達に目を向けていないのがよくわかる。
0161踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 13:50:33.60
上達の見える人からって愚痴や悪口を聞かないよ
そもそも考え方、世界が違うんだと思う
クラスの人をまず相手にしてない
これは継続と再開の人を観察して分かったこと
自分も上手くなりたいからね〜 人間観察させてもらた(笑) そーいう人とレッスンしたいからアレコレ聞いてる
生徒さまにも向き合い方の良い手本って希少だけどいるよ
0162踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 13:51:04.99
>>160
所詮2chだし

他の趣味でも群れないと趣味できない人と
そうでない人の対立とゆーか軋轢は必ずある
高くても60分でマンツーマンを週１でできるオープンがあればいいのに
0163踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 14:24:05.01
どこのスタジオへいっても必ずお局的存在に嫌われる私が通りますよ。
なんでかなー？優等生タイプで先生に目をかけてもらいやすくて上達が早い上に群れない主義で古株に媚び売らないからかなー www
確かに、クララに選ばれてお友達が居なくなったからって泣くようなメンタルじゃ上手くなれないのがバレエだね 。
でも実はお友達も欲しいな。
自分より上手くて真面目に努力して上達する快感を知っているドMでタフな人がいいな。
今の環境居心地がいいのでそのうち同類が見つかるだろうと思ってる。
0164踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 14:28:40.58
ちやほやアゲアゲと無駄口ばかりのいい加減な先生が
最近ナゼかマトモになってきた。意味の無いことを、意味のない生徒へしてきたという事が分かってきたのだろうか....
0166踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 14:36:15.57
>>161
よほど性格悪い人でなきゃ、そりゃリアルではいわないよ
みんな密かに闇抱えてると思うよ
0167踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 14:53:38.88
163みたいな勘違い野郎はスルーしましょう
自分で優等生とか言ってる時点で終わってるwww
0168踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 15:04:49.70
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
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0169踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 15:09:36.50
愚痴より自慢話の方がマシ。

心で闇抱えてるかどうかなんて、どうでもいい。問題はそれを自身で処理できるかどうか。できる人はバレエそのもので昇華させる。
0170踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 15:15:19.72
>>163
＞自分より上手くて真面目に努力して上達する快感を知っているドMでタフな人がいいな。

みんなそう思ってるから
孤独なんだよね
0171踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 15:32:59.04
類友の法則はどこにでも働くから心に闇がある人は闇のない人に巡り合わないんだよ。
あ、ちなみにクララに選ばれた話はテレプシコーラ出典だよ？まさか私が選ばれた話だと勘違いしたのか！

>>170
いやあバレエではどうか知らないけど、他分野では同類が同類を呼んで上手く行くってことを経験済みだから。
みんなそのうち誰かに会えるんじゃないの？バレエだけが特殊ってことはないと思うよ。
0172踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 15:39:59.33
>>171
じゃなくて、みんなが自分より上手い人を望んだら
無理だろってこと
0174踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 16:21:21.86
>>173
「絢爛たるグランドセーヌ」
この前次のクラスの小学生が持ってきてて
思わず貸してって言いそうになった
ＳＷＡＮは持ってるんだけどね
最近いつまで続くか分からない漫画は怖くて買えないのよね
ガラスの仮面の結末が死ぬまでに読めない可能性あるしｗ
0175踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 16:29:06.91
グランドセーヌは作者名でお子さんたち検索しやしないかヒヤヒヤする
成人向けと同じ名義で書くなよなぁ
0176踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 16:29:41.49
>>172 なるほど。
圧倒的な力の差があったら別だけど、類友レベルだったらさ、回転は自分の方が上手いけど、あの人の方がジャンプが高いよねとか、あの足さばきが自分より綺麗よねとか
そんな感じをイメージして書いたんだけど。

オリンピックじゃないから、総合得点の合計で１位が決まるわけでもない。そもそもジャッジもいないことだし。
A先生はクラスで一番上手いのはイチコちゃんだと思ってるけど、B先生はフタバちゃんだと思ってる。
で、イチコちゃんとフタバちゃんはお互い相手の方が上手いと思ってる。

上級になればなるほど、「あの人のこの踊り方は自分には真似できない。上手いなぁ。すごいなあ」って出て来るんじゃないかと思うんだけどね。
ストリートダンスのバトルなんか、俺の方が上手いぜってガチ勝負してるくせに心の底では「あいつの方が上かも」と、妙にリスペクトしてる感じがある。
ま、そういう文化なんで、coolぶったカッコつけの演技かもしれないけどさ。
0177踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 16:39:35.92
ストリートダンスは元々喧嘩と表裏一体みたいなもんだから。
どっちが勝つかは重要。
喧嘩ラップやってアンサーがあるような、そんな雰囲気よ。
0178踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:01:34.14
入門ポアントクラスに新しい人が入った。初心者。
帰りが一緒になって聞いたら、男性の先生の
クラスへ行ったら、指導が殆ど無くて座って見てる
んだってさ。ほれみい。
それより、座って見てるってナニ？かなりの御年配？って聞いたら、若い先生だって。
初心者のポアントって、一人一人回って指導するのが普通じゃない？ 座ったまま指導しない先生なんているのかね。見た事ないな。
手抜き加減に驚いて、その方に同情した。ここでうまくなってき。うちの先生(女性)は細かく教えてくれる。
0179踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:08:15.34
ポアントで踊ったことない男性先生のポアントクラスとっちゃダメだよね。
0180踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:17:10.13
>>178
男性がポアントを教えるって、女性がだんせいにザンレールを教えるようなもん。無理だべ
0181踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:18:15.85
バレエ動画探していて、偶然見つけた。
男性先生とジュニアがショートコントみたいな動画をいくつか作ってる。
丁度後から来たのにバーに割り込みする人でムカついてたからアルアルで笑えた。
ジュニアは真面目にやっていてマナーが悪い生徒役を男性先生がノリノリで演じてるんだけど、やたら上手い生徒なのが余計に笑える。
バレエのｂａｄマナー
で検索してみて。
なんか、他にも妙な動画を作ってる教室ではあるんだけど。
0182踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:20:36.65
先生は免許制にして男性が先生になる時は試験してポアントで踊れなきゃ免許を与えないようにしないと。ほとんど女子しかいないんだから教えられないじゃ話になんないよ。
0183踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:23:12.47
男性だとつま先の柔軟性の問題で履けない人がほとんどらしいよ。
0184踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:26:51.58
>>177
俺の方が強えぜ！俺の方が上手いぜ!! 俺の方が女にモテるぜ!!!（ココ重要）
そう張り合いつつ裏では、チキショーあいつかっけえよなー、と思ってて、そういう嫉妬心やライバル意識なんかを隠さずチラ見せするとファンにもますます受けがいい。
ブラザー同士リスペクトし合ってるのを美しくて良しとするのがストリート系の文化。
だから本当は自分の方が絶対上だと思っていても、インタビューでは「タカシさん（誰w？）最高っす。悔しいっす。俺もっと頑張ります。」みたいに演技で言う場合もあるのかなってこと。

無理やりバレエの話に戻すと、「あの人より私の方が上」と思ってる場合、客観的にはあなたはその人と同レベルって言う話。
あれって初心者限定の話なんじゃないの？自分がどの程度か人と比べて自己評価できないの？みんな鏡見ないの？と言うか他人のこと見てないんじゃないの？と疑問だったんですよ。

注意力・観察眼があることが学びの才能としていかに重要かと「絢爛たるクランドセーヌ」にも描いてあることだし、他人のこと見るのは超重要ですよ。
「気がつく」のと「それに影響される」のは別ですからね。クラスで集中してても他人にも注意が払えるようにならないと。
他人の欠点に気づかないと言うことは自分の欠点にも気づかないと言うことだから、見る目を養わないと自分が上手くなれないよと、私の知る限り最も自分に厳しいバレエの先生も言っとりました。
0185踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:31:22.59
>>178
女の先生が、同じスタジオの男の先生からトゥシューズ習ってる生徒が、その男の先生への苦情を訴えながらうちのクラスへ来るって仰っていました。。

あと、座ったまま指導をされるのは、大御所クラスの大先生方です。若い先生がそんな
振る舞いなのは、傲慢の表れか、生徒をなめているんじゃないでしょうか。ご指導もされないなんて、そんな先生もいることに驚きました。。
0186踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:35:33.40
>>185
そういう先生をここでは、金目的のいい加減な先生と呼んでる
スタジオ移ってきたその人は正確
0188踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:42:39.06
男性先生のポアントレッスンにでなければいいと思うんだけど。
0189踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:45:36.88
>>188
んだんだ
0190踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:46:19.54
何でもそうだけど責任感というものがない指導者は
ホントだめ
ポアントクラスを教えたいなら、責任もって指導法
学習するなり、ポアント履く努力するべきなんだよ
知らない、分からないくせに、取り繕って、上部だけ
の指導の先生って聞くよ
ラクして稼ぐようなスタンスじゃ、何をやっても人生うまくいかない
表面的な人気だけで生徒集めてるような男性講師に多いかな
0191踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:55:18.39
>>188
だから、スタジオを女性の先生に変えたのではないでしょうか？
男の先生のトウシューズクラスできちんとしたご指導のスタジオは少ないでしょうね。
逆になぜ、男性の先生から習いたいのか、不思議で仕方ありません。。(追っかけですかね)
0192踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:13:41.99
またまた、まともに教えらえない、金儲け優先、男性先生がポアントw
この２−３スレ、ずっと話がループw
スルー検定にしても正直飽きた・・・
0193踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:21:46.27
>>184
自分で自分の欠点に気づけてる人って客観性観察眼
がある人だよね
自分含め、大人からの人でそれがある人って少ない
だから勘違いや身のほど知らずが多いんでなかろうか
0194踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:25:02.06
>>192
話題が多そうだから限定スレでもつくろうかねw
実態をもっと知りたい.... 怖いもの見たさで
今のスタジオと先生で良かった、自分は
0195踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:32:50.26
スレの名前が問題だなぁ。
バレエ講師とメイトを叩きたい人専用スレ
とか、わかりやすいけど、書き込んでる連中は自分は正しい、自分の感覚意外は認めないとおもってるこら、プライドに引っかかってつかわないとお思う。大人バレエが緩い理由そのままなんだけどね。
0196踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:34:56.44
つまりは大人バレエの緩さが他人叩き大好き人間を呼び込んでるわけだから、構造的にこうなるのも無理はないのかもね。
0197踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:12:18.89
他のメンバーは気にするな、どうしでも嫌なら辞めればいいってループの反応があるじゃない？

レッスン内容が嫌ならでなければいいだけ。
選択の余地がない環境ならそれは自分に与えられたバレエ環境だと諦めるだけ。
仕方がないことはあるんだよ。
0198踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:22:05.59
ぬるい大人バレエから脱出したければ、まず耳を鍛えることと体の改造、
そして、ジュニアクラスに参加OKもらえるレベルに到達すること。

あっ、なんちゃって教室のジュニアクラスはダメよ。ちゃんとプロ輩出してる教室選べばないと。
でも、そういう教室はほんとに厳しいから、ジュニアと一緒にレッスン受けれる大人少ない。

頑張りたい人はここで愚痴ってないで頑張りましょ。
0199踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:23:51.46
>>174
絢爛、
一番リアルなバレエ漫画だなーと思いました
ちゃんと終わったら紙の本で大人買いする予定
0200踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:23:54.38
新しい情報プリーズ！バレエ学校公演を家族が見に行ってきたんだけれど
クラシックの演目少なく全般コンテンポラリーだったという
大人バレエの皆さまにとってコンテンポラリーダンスもバレエですか？
おそらく今教えている海外帰りの先生方はコンテンポラリー含めてのバレエダンサーだと考えていると思う
お教室バレエ大御所は違うと思う
0201踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:27:17.37
>>181
すごいいいですねこれ！
バレエ始める大人はまずこれ全部観るべき！
しかし周囲の生徒さんよく笑わずにやってるｗｗｗ
0202踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:38:59.98
こいつらはバレエをやる前に軍隊に入れて他人が嫌いとか言えない体験をさせた方が良いと思う。

生理的に合わないとか甘えた事を言っても無視される。毎日寝食共にしないと行けない。
0203踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:46:45.31
大人バレエは教室への帰属意識がないし、
他人は知ったことじゃない個人主義。
知識は豊富なのに人に教えられるほど踊れないし、
発表会やおさらい会なんて必要ありませんだから、
1人1人が勝手な方向を向いて練習しているだけ。
（ジュニアは、お互いに教えあったりする）

おまけに自分の下手さは棚に上げて
気にいらないメイトは排除しようとする。
教えられたことがそのとおりに出来なくても
教師への注文は1人前以上。
踊ることの難しさを身をもって知っているはずなのに
プロの公演も期待と違えばクソミソに批判。

どんだけ厚かましいんだw
0204踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:59:58.47
と、紛れてきたバレエ教師がほざいてるみたいですw
0206踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 20:04:10.98
バレエ教室、本格的バレエスタジオなら
ともかく、オープンで帰属意識はないだろう
0208踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 20:12:14.53
あはは、教師が投稿だとすると面白い展開。
大人相手にぬるく教えてる先生もここ読んでもらいたい。
たぶん反省しないで、>>203にブンブン肯くだけだろうけどw
0209踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 20:16:22.27
自分の思い通りにならない生徒が多いとか？
鬱憤ばらしする前に、生徒も教育できないご自身
の能力の無さをかえりみたほうが良いかと。
狭い世界の自己満系の教師って嫌だわ。
自己愛、強過ぎ。自分が可愛い過ぎ。
生徒のせいにし過ぎ。
0210踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 20:52:28.92
初心者マダム。ダラダラしてて、注意されてもアハッアハハハ！みたいな感じでキャッキャしてるし、先生も迎合してギャグとか飛ばすような感じになってきて。なんだかなあ〜
0211踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:03:10.06
>>200
コンテンポラリーが面白いよ、やりたいのはそっち
踊りたい踊りはクラシックの基礎がないと踊れない踊りだと思い知ったからバレエ始めた
基礎むっちゃ楽しいぜー、ちょーたのしー
ばりえーしょん？ぐらんぱどどぅ？
何それ食えんの？
0212踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:03:30.30
>>210
入門クラス？ 基礎クラス？ 初級なワケないよね？
どちらにせよ、サイアクだー
0213踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:11:48.69
203の投稿見て、前に辞めてやったスタジオの先生を思い出したのだけど
先生がレッスン中に生徒へ、自分のクラスの他の生徒の愚痴を言うの。
個人的に古株の私にも漏らしてきたり。そういうのって、なんだかな。。
聞き苦しい。。自分のことじゃなくてもイヤ〜な気分になる。
だって、同じように他のクラスでそういうことをされたらイヤじゃない？
0214踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:18:36.69
>>213
レッスンの私物化だね〜
レッスンは生徒のためにあるものであって
講師のストレス発散の場ではない
お金払って講師の愚痴まで、前出のつまんない話も？
聞かされなきゃいけないって、微妙
指導者としての自覚が足りないんじゃないの？
人間的に未熟だし、だから社会性ないと言われる
0215踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:27:57.58
203が教師とは限らないよ。
ちょっと前まで、バレエは３歳から始めたけど才能なくて挫折したコンプレックスの塊でまさか明らかに自分より上のロイヤルのプリンシパルを貶すわけにもいかないから憂さ晴らしに大人から始めるバレエをディスりまくってた心の闇を抱えた惨めで可哀想な連中がいたじゃん。
再開スレに隔離されたけどあっち過疎っちゃってつまんないから戻ってきたんじゃない？
「大人からバレエは」って言いたいのを我慢して「大人バレエはグダグダだな」って言っとけばバレないと思って。
温かく迎えてあげましょう。
おーかーえーりー Ψ(｀∀´)Ψ
0216踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:28:03.17
>>214
おかしいよね。本人、全く自覚ないの。
大人の生徒同士で陰で、あれはないよね、と、先生への信頼が無くなった。
まあ、そんな先生だから、いろんな残念がおおくて、ここで書かれているレッスンのムラが激しいとか、
まさに当てはまっていて、辞めたのだけどね。自分をちやほやしてくれる生徒だけ見る先生よ。
0218踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:35:38.69
>>206
東京なら大人クラスは基本オープンだろうけど、地方は大人クラスでも月謝制が大半だよ。
0219踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:40:47.68
年配の先生だと、昭和３０年代に体育大学にいてバレエを講義として受けて、卒業後そのままバレエ教室を開いて今に至っている先生がまだいらっしゃるわね。
大学で初めてバレエをやった先生のスタジオって教える方はどうなのかしら。どこも私の知る限りではコンクールには全く無縁で街中のバレエ教室で満足してらっしゃる先生ばかりのようですけど。
0220踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:43:03.22
そりゃ、人格的に秀でた指導者がいいに決まってる。人格的に優れた生徒が多いのがいいに決まってる。
けど、自分を見てもなかなか難しいよね。自分にはない他人のバレエ、振舞い、考え方の良さを感じて影響されて、自分一人では成し得ないものを身に付けて行けたら幸せだな。先生やメイトさんを尊敬、尊重して、お互いに作り上げる空気
が綺麗って、自分も誇りに思える。
まず自分からその心掛けは当たり前になるようにしたい。
0221踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:48:37.09
プライドだけは何故かすんごい高いバレエ教師って多いわ。バレエ団で大成しなかった人、バレエ団にさえ入れなかった人が、無知な生徒相手にお山の大将気分になって、小さな教室やスタジオで自己実現するという。
0222踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:51:57.93
>>221
何なの？最近の講師批判。
嫌なら教室を辞めればいいだけじゃん。
0223踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:54:27.97
>>181　ちょうおもしろかった　ありがとう
Bad役の先生楽しそうでいいわｗ

前列で間違えてしまうので明日から気をつけよう…
0224踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 21:57:54.29
でも非のつけ所のない素晴らしい指導をここにいる全員がほぼ満足する頻度で受けたとしても
素晴らしく上達する人は一人でもいればいいほうだと思う

バレエの先生ではありません
0226踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:08:16.14
耳が痛いのか、必死そうなレス見ると、生徒のフリした先生かと思われるよ、222
0227踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:08:42.88
>>223
でも振りを間違えていてもあの中では迷惑役の先生がダントツで上手いから先生の振りについていってしまいそう。
0228踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:10:20.40
誰かに聞いてもらわないと愚痴言う甲斐がないんだよ。本当はわかってるでしょう？
かわいそうな再開さんの心の闇もぶちまけていいよ
聞いてあげるよー
0230踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:14:25.69
>>228
えーと、私の闇はねーって、違うか、私は２０代からの大人バレエです、失礼しやした
私は、215に該当する人ではありませんww
0232踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:21:00.91
>>231
主催は男性先生だけど、女性講師もいるからポワント指導は大丈夫なんだろうね。
0233踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:22:32.16
>>219
体育大学の舞踊科等出身の先生は、時々酷いハズレがいるものね。
バーからやたら難しい振りをつけてセンターのアンシェヌマンも微妙にバレエじゃないの。
0234踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:26:08.02
>>181
面白い。生徒さん可愛いね。でも短いね。もっと長いといいのに。

やだなー、昨日私前列で振り間違えたよ。
好きで前列に出たんじゃないよ？誰も出ないから仕方なく出たんだよ。
と言うかいつもそうなんだ仕方なく出てるんだ。
グズグズしてる時間がもったいないから。
「あの人自信満々で前列に出て間違えてかっこ悪い」とか思われてないだろうけどまさかね。
0235踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:26:27.24
自分がハズレだと思ったのは、ミュージカル出身、ショーダンサー出身、ジャズ出身の先生のバレエかな
教室と同時にサブで習ってたから、そっち出身のバレエがバレエじゃない(崩れたバレエ)だと分かった
0236踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:35:39.31
モダン出身の人、コンテ出身の人がバレエを踊ると
クラシックバレエとは醸し出す雰囲気が違うように
ミュージカル、ショー、ジャズはあるねー
0237踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 22:39:20.61
>>232
大丈夫。
まだ2-3年なのにジュニアがコンクールで実績出してる。
0238踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 23:02:32.17
>>212
すべてのクラスに出てくるよ。
立てていないのにポアントクラスも。
まだバレエシューズでぐらぐらしてるし、初歩のパ(アサンブレとか)もまだ足が動かない状態なのに、履かすのもどうかと思うけど、いいお客なんだろうね。
クラスがダラダラした雰囲気になるのはよくないし、ある程度真面目な雰囲気に先生も生徒も持っていくべきだと思うんだけど。
0239踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 23:11:56.56
>>237
別のシリーズの動画も見たけど、ポワントと衣装で観光地を回るのはいかがなものかと。
0240踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 23:25:29.35
>>219
20位で始めた男先生は、大概ダメだなという印象。いばっている割に、コンクールには無縁、自身の踊りも体も硬くて、大人からという感じ。
でも一人例外がいて、大阪のH澤先生という方は、ロイヤルバレエ学校に受かったり(行かなかったが)海外の色んなバレエ団でソリストで踊った経歴あり。よっぽど向いていたんだろう。
0241踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 23:30:03.05
>>238
うちのスタジオにも似たような主婦がいるよ。
今日も来てたし、ほぼ全日クラスレベル構わず
来てる。困るんだよね、ダラけた雰囲気にされて。
0242踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 23:31:08.36
実際、プロ目指す人が来てるクラスだったら、キャッキャウフフのマダムは場違い感満載で二度と出てこないと思う。
だからその手の人から大差なく思われてるから、どのクラスにも出て来るのでしょ。
0243踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 23:33:51.67
>>138
私も公演観に行ってきました。すごく楽しかったですよね？
夕方の公開オーディションもご覧になったなんて羨ましすぎる！
でもダンスクラシックの流派の違いが際立つようなものだったかはどうだろう？
パリオペとワガノワあたりが同じ曲でクラスレッスンなぞ見せてくれたら面白そう
だけど。でも校風は明らかにそれぞれの個性が出ていて楽しかったですね。

コンテはあまり見るのも得意じゃないんだけど子供達が踊るコンテは見やすく
楽しめました。ワガノワの優等生ちゃん達はなんというか別格の存在でしたね。
あの子達全員が入団できるわけじゃないなんて信じられない＜マリインスキー
0244踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 23:37:15.46
>>173
絢爛はコンクール至上主義のスポコン漫画なので、バレエ団公演くるみの子役クララ
に選ばれるような話は出て来ない。あの作者にはバレエ団の公演の話なんかは
まだしばらくは描けないよ。
0245踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 23:48:05.56
>>200
全般ではなかったですよ＜見てきた
コンテとクラシック交互だから半々かな？招聘した学校６校のうち２校は
ハンブルクとハーグ王立、ここはコンテ重点で当たり前。ワガノワは正統古典重視、
残りはバランスよく半々だと思います。
バレエ公演として見るコンテンポラリーダンスは、バレエが踊れる人でないと
踊れないダンスだけど、そのままバレエと呼ぶのはちょっと違う感じ。コンテの
方が得手な人はバレエダンサーで、古典で光る人はバレリーナ、かな個人的には。
0246踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 23:50:29.11
>>235
でもヅカ出身の先生の教室のジュニアがコンクール上位常連や留学者を次々と出していたりするから一概には言えないんでは？
0247踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:00:16.30
>>239
プロダンサーのインスタに山ほど出てくるから、何とも思わないけど。
例えば、お城の中のションデリアの下がってるゴージャスな広間でアラベスクとか
ヨット背景にハーバーデッキでジャンプとか

それはともかく、お茶目だけどまともな先生方なので大丈夫。
0248踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:00:36.50
連休でレッスン休みで皆さん暇だから愚痴が多いのかな。

>>173
「絢爛たるグランドセーヌ」持ってるから全巻一気読みしちゃったよ。
嫌なライバルが出て来るけど戦って和解して親友になるという少年漫画的展開が多くてちょっと気になるけど、ここの愚痴と同じで気にしなきゃいいので楽しめた。
最初の頃、女子高生のレオタードのクロッチ部分の描写に妙に力入りすぎだと思ったら、作者がエロ漫画出身だからなのか。
男性読者サービスで無理して描かされたわけじゃないのね。
巻が進むごとに作者の絵がどんどん上手くなって、ポーズがバレエらしくなっていくのが見えて大変よろしい。
努力して上達していく人っていいですね。絵からエロ漫画っぽさも抜けたし。明るく楽しいとても健全な少年漫画ですよ。

>>174 買いなさい。ぜひ買っちゃいなさいw
0249踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:06:29.14
>>246
宝塚は幅広いからね。全然バレエ無縁の人から相当踊れる人まで様々。コンクール実績出すような先生は、また別格。
0250踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:12:12.70
お笑い芸人の松浦景子さん、あんなに踊れるのにお笑いなのね。
あんな踊れたら楽しいでしょうに。
0251踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:17:40.25
嫌なら辞めればというのはそうだけど、
ひっそり辞めても何も変わらない。
だけどネットで一声あげる事で波紋(小さいけど)というか、他の誰かが知る訳で。
同じ思いをしてる人もいるかも知れないし、大人バレエにありがちな問題なのかも知れない。
教室探しの目安になるかも知れないし、か
0252踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:22:36.74
ごめんなさい、訂正しようとして送信しちゃった
こういう事を考えたり判断するきっかけになるかも知れない
0253踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:24:20.73
連休はレッスン休みになるところが多いの？
私はせっかく休みだからとレッスン三昧してるよ
0254踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:30:07.31
>>242
プロを目指さなくても、仮に下手でも真面目に受けたい生徒はいる。上達する為の場所としてバレエ教室はあるので、その場に相応しい空気というものがある
0255踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:42:19.89
みんながみんなが真面目に受けたいと思ってるわけじゃないから、現状があるのでしょ。
こんなネットで声上げる？なんて、なんの効果もないよ。教室の責任者や先生に意見した方が早い。なぜしないの？
問題提起の矢面に立ちたくなくて、実際に行動起こさなければいつまでも様子見と愚痴三昧だよ。意見しても変わらない教室なら見切りつけるしかない。選択肢がないなら、誰かが言っていたように運命だと割り切るしかない。
何かのせいで上達出来ないというのは言い訳。ここでも先生から習って自分でも考えて質問してる人は沢山いる。
そして、経験や知識とともに分かりやすく説明してくれる人もいる。それを共有出来るなんて素晴らしいと思うよ。
くだらないことに心が囚われる時間がもったいないよ。
0256踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:49:33.06
>>253
私がメインで行ってるところは通常営業だったけど金曜の夜からずっと人少なかった。
先生によく見てもらえてラッキーだったよ。
別のオープンは月曜は休講ばっかりなので、ああ、連休で人少ないからいっそ閉めたんだねと思った。
スタジオのスタッフも先生も生徒が来ないなら休み欲しいよね。お疲れ様。
0257踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:51:56.45
>>255
あのさー なぜしないって
簡単に教室の責任者や先生に意見できることか？
スポクラとかでしてる図太い生徒はいるけどさ
良識ある人ほど言わないと思うけど
そんな人への逃げ場でも別にいいんじゃない？
0258踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:54:48.40
>>254
真面目に受けたい人の方が確実に多い
実際、周りの意見を聞いてても大多数だよね
ウフフは、だからホストクラス作ってもらえよ
0260踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 01:02:07.86
バレエホストクラスw いったい誰が講師になってくれると！？ www
0261踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 01:06:35.36
ホストクラブ状態のお教室やスポーツクラブなんてみたことないんだけど
ラッキーだったのね
0262踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 01:23:01.06
>>203の言うことが正しいと思う。
それをデスってる人たちが複数いるけど、こいつらがこの場所を悪くしてるんでしょう。
でも主流(笑)

愚痴は人が多いところで言いたいという意見も本音のところなんだろうね。

それで提案なんだが、ほかに愚痴スレを作っても誰も書かないだろう。
だが、愚痴禁止の大人バレエスレを作って技術的な事とか公演とか真面目な内容はそっちに書くようにすればいい。
そしてこっちは愚痴批判は慎む。

スレの頭で明示しておけばいいんじゃないかな?
0263踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 01:31:06.81
>>262
それはいいアイデアだね。
203の言う、大人からバレエの大半に愚痴こぼしはお似合いだもんね！
0264踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 01:35:27.68
ここで愚痴られてるような事ってあり得なさすぎて、自分が体験するまで信じられないよ
0265踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 01:45:46.36
>>264
同じ状況に居ても自分の事に集中してるとここに書かれてるような事は見えないんだよ。
私もオープンも出てるけど、ずっと居てお取巻きの存在を知らなかった。
でも、お取巻きっているのかなと思いながら観察したら数名がそれだとわかったよ。

それを見ても、まぁいんじゃないの?としか思わなかった。
そうしたい人はそうすればいい。
先生もただの群衆を前にお話しするよりも心の繋がりがある生徒が何人かいた方がやりやすいでしょうしね。
としか感じないわけ。

あとは、男性のいい加減な先生のクラスも出てるけど、掛け持ち先の一つとしてはいいかなと思ってる。
基礎とかバレエとしての正しい動きとかは学べないしそこだけに出続けてると崩れるから困る。
でも、お気軽なのよ。気分が落ち込んでる時とか、そのクラスで癒されるんだよ。
割と本気のジュニアのレッスンにも出てるからわかるんだけど、癒しレッスンがあってもいいと思う。
うつ病になりそうだもん。
0266踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 01:50:18.19
かなり似た経験や、聞いたことあるスタジオの話が
書かれていて驚いた。先生なり、生徒なりの。
0268踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 02:17:10.58
男性なんですがバレエスタジオのいいところは禁煙環境だって事かな。
タバコ臭い人とかもいるんだけど、男性の私の近くにこようとする。
自分が臭いの知ってて男性だと許容してくれるんじゃないかと思ってるんだろう。
ところがどっこい...わたしゃタバコ臭いのダメなんだよねぇ....
女相手にあんた臭いから来ないで!!とか言えないのがまた辛いところ。

分煙のファミレスでも匂いが漏れてくるから行けないレベル。
どうしてもいかなければいけなかったときは家に帰ってすぐお風呂に入って着替えて洗濯開始...
パチンコ屋の入り口のドアが開くと臭いじゃん。だからパチンコ屋の前を通る時は道を渡って反対側を通る。
ってぐらいダメなんだよぅ。
0269踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 02:36:01.57
228でーす。262が誤解したみたいだから補足しまーす。

（愚痴ってるあの人達は）誰かに聞いてもらわないと愚痴言う甲斐がないんだよ。（225だって）本当は（そんなスレ紹介してもニーズがないから誰も書き込まないって）わかってるでしょう？
（228も含めて大人からバレエ始めた大多数にとってはどうでもいい話なので） かわいそうな再開さんの心の闇もぶちまけていいよ
（別に聞いたからといって同意しなくてもいいんだし、聞くだけならいくらでも）聞いてあげるよー(それで再開さんの気がすむなら安い人助けさー)
0270踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 03:00:23.59
>>269
大人から始めた者ですが、一部グチを書き込んでます。あの例の再開さんとは同じにされたくないですが、事実を書いただけです。真面目に受けたい大人からの人だって大勢います。
0271踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 04:12:46.30
>>242
先生が相手するから来るのよ。
先生にしてみれば、上達させなくても相手すれば喜んで来るから楽ちんだし、沢山来るから収入源だもの　
0272踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 04:26:45.24
>>266
同じく。
もしかして、あのスタジオ、あの先生。という感じです
そしてどこでも結構あり、大人バレエの生徒が悩んでいる問題かも知れないですね
0273踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 04:30:53.38
>>270
おやあ、ごめんごめん。 私は別に「愚痴言うな！自分のことに集中しろ！」とは思ってないよ。
むしろ愚痴OK! 全然オK！
2chで愚痴言えなくてどこで言うんだ？2chが一番周りにも自分にも迷惑かからない良い選択じゃん。
私の書き込みだって愚痴なんじゃないの？愚痴なのか建設的意見なのかなんてどう見分けるの？
リアルに目の前で聞きたくない愚痴言われたら速攻逃げるけど、書き文字なんか読み飛ばせばいい。
下手くそなピアノだって散々聞けば耳が慣れて平気になるって話なんだから、ネットに書かれた他人から他人への愚痴くらい読み流せるようになれるだろう。2chにいる以上そのくらい受け入れろってこと。
清濁併せ吞むからこそ他では得られない情報が拾えるわけ。良いとこ取りだけしたいなんて都合のいいこと無理だよ。
でもそれは私一人の意見だし、賛成してもらわなくても別に構わない。
だから262が「愚痴禁止の大人バレエスレ」を作ろうというなら作ればいいし、それが人気が出て生き残るか閑古鳥が鳴いて消えるか市場に任せるしかないんじゃないの？と思ってる。
大人からで真面目にやってる人の方が多いと思ってるよ。貴重な時間とお金使って自分の下手さにがっかりしながらもくじけず真面目に頑張ってるでしょ、自分も含めてほとんどの人が。
そうじゃない人なんて実際見た記憶もない。いても気がついてないだけなのかなと思うけど。
0274踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 04:35:35.84
>>255
先生に意見しても、なら辞めればといわれるだけ。まあ、意見するなら辞める覚悟で言うしかないね。そして言っても多分変わらない。おかしな先生でも、バレエの先生は学校と違うから絶対的権限を持っているよ。
0275踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 04:43:54.22
>>273
そうだねえ。2ちゃんは、清濁合わせ飲むみたいな様々な意見、情報を得られる場所だと思う
そして実際は、大概の人は真面目というのもそう思う
0276踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 09:14:56.20
幼いころ（から）の習い事、部活、勉強、受験、仕事、家事、子育て、それぞれをどこまで
追及した経験があるかは人によってまちまち。
何でも打ち込んできた人とそうでない人は意識が別次元だから仕方がないかもね。
0278踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 09:18:22.71
真面目の意味がみな違うわけよ。でもみんな真面目にやってんだよね。
暴走族のお兄さんとかもとっても真面目に族の掟を守りながら社会的存在意義を感じながら暴走してるんだよね。
窃盗犯もそう。命かけてまじめに窃盗してる。
警察も以下同文。
みんな自分のやりたいことを一生懸命やってるんだよね。

バレエだって、家で何もせずバレエの時間だけ真剣にやればいいと思ってる人とか、
ストレッチはやるけど筋トレしない人とか、レッスンノートなんて付けたことない人とか、
アンドゥオールひとつできないで真面目にやってると思ってる人とか、いろいろなわけ。
でも全部真面目にやってるんだよ。で自分が正義。

オウムの事件の時、ボアする事が救済だってのがあったよね。まさにそんな感じ。
みんな死んでやり直すしかないんだ!!!!!
0279踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 09:36:07.39
猫のメイトさんも真面目にやってんだけど、時々寝ちゃうね。

しょうがないよ、

猫だから

　　　　　みつを

みたいな感じで先生の寝かせておくの。
0280踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 09:37:51.19
>>277
スレ立て　乙。タイトル、グーです。

【大人バレエ】lessonでの怒りや不満を発散しよう！

277さんが立ててくれた新しいスレにみんなの愚痴や毒吐けばいいね。
こっちはバレエの体の使い方とかストレッチのやり方とかにしてさ。
0281踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 09:47:18.08
暫く経過を見てここのスレが1000になる時にもう一度考えましょう。
愚痴が好きな人の性質を考えるとこっちに書き込みそう。
その場合は技術系を別スレにしたほうがよいかなと思う。
真面目な話題はそっちへ　技術的な質問はそっちへって感じ。
こっちで書いた人が居たら誘導してあげるようにすればいい。
特に質問の人は回答が欲しいから別スレに行くんじゃないかな。
0282踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 11:09:43.99
次スレは、このスレが立つときに重複して立ったスレがあるから、先ずはそこを次スレとして使い切ってから、今後もっと分けるかとか検討したらいいと思う。
0284踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 12:23:15.09
>>278 の言うところ。
ここで質問の回答やヘルプをしてくれる
長文さん（この呼び名どうにかなんないの）や何人かの人は、本当に真面目に
向き合い、考えながらのバレエの人。
だから経験値からの説明もできる。
こういう真面目さだったら、教室の難点をいつまでも問題視してグダグダ言わない。自分のタスクのために時間ほしいから、自分ではどうにもならないことに気持ちがいかなくなる。
1日24時間を1レッスン90分をどう使うか？自分で管理出来ることだから。
厳しいけどね。
このタイプの人を真面目と言う。
0285踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 12:27:51.94
いや、「私は真面目にやっているんです！」と言ったら、
その人は真面目なのよ。
目的がバラバラなのと、人によっては努力する方向が間違っているだけで。
0286踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 12:29:06.13
ただ真面目な態度でレッスンするのは普通のことだから能動的努力が見えないと、ウフフおばさんと大した変わりはない。先生にとってはどちらも同じお客さんなんでしょう。もしかしたら、ウフフおばさんの方が活気があるとさえ思ってるかもね。
0287踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 12:35:16.79
あとさ、なぜ言わない、に対して、
言えるわけないとか、辞めて下さいと言われるだけとか？
大人なんだから、上手い言い方考えないと。なにもありのまま言う必要ない。
そこは頭使わないとね。
0288踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 12:41:39.72
言わないのは自分がいい子ちゃんしたいからでしょ。
言うまで拷問したほうがいいよ。
0289踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 12:48:01.67
「私は真面目にレッスンを受けて、わずかだけど上達している」
「あのオバサンは真面目にレッスンしているのだろうけど、上達が目に見えないからクソ」

教師や外部の素人から見たら皆ほぼ横一列なのに、必死でマウント取りたいですか。
自分が優位でいられる（と感じられる）環境にいるだけなのになー。
自分が感じていないだけで、他のメイトさんから低く見られているかもしれないないのに。

大人バレエは競争の場じゃないし、関心無い人からは「あら、健康にいいわね」と言われるだけだし、
皆、自分と同じように自分がやりたいことをやっているだけなのが、そんなに許せないですか。
0290踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 13:23:31.02
努力してるんだろうな〜っていうのは、早かれ
遅かれ表面に出るよ。生徒の自分でも分かるんだから
先生ならもっと分かってるはず。
注意されたことをやってくる。これ基本。
自信持ってやってる人、これ自分で練習してきた人。
0291踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 14:18:53.65
そうね。具体的に結果が出てる=努力した人なだけ。
結果が出てない人は努力したつもりになってるだけで何の意味もない。
大人なんだからそこは間違えてはいけないのだ。
社会人経験の無い主婦なんかだとわからないかもだけどね。
0292踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 14:22:17.69
ゆとり世代で運動会で1位を争うのはよくないとか言って手を繋いで走るとかの文化で育って、
学校も幼稚園に入ればエスカレーター式に大学まで行けて、
就職しないとか、就職しても腰かけ前提の大企業のOLをやってそのまま寿退社して、
計画的に子供を産んで、
子育てに専念してるような人だと、
努力の意味とかわかんないと思う。
0293踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 14:23:52.35
猫のメイトさんに努力してるの?って聞いてみた〜

そしたら、猫らしくないでしょ?努力なんてしないよって答えたの。

やっぱりね...動物だし。

それでも優雅に動けるしジャンプとかすごいの。本能だってwww
0294踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 14:26:35.63
軍人さんにも努力してるかどうか聞いてみた。
そしたら全員努力してるという。
でも、嘘なのしってるよ。みんな仕方なくてやってんの。
徴兵されちゃったからね。

まじめなフリしないとなぐられるだけだもんね。
顔だけでも努力してるフリ。体を緊張させて努力してるフリ。
実戦じゃ一番ダメなやり方を上官の前ではするそうな。
日本式だからね。

ふふふふっ
これね、バレエの世界でもばあちゃん先生の前では効くよ。
顔では気合入れてるつもり。心はリラックス。
これ大事な二枚舌　
0295踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 14:55:02.39
絢爛たるグランドセーヌ全巻読んだわ
寝不足だけど充実感あるわｗ
0297踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 15:33:18.80
>>281
技術系を別スレが良いかもね。
結局こちらに猫や軍や愚痴が居着いてる。
0298踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 15:44:28.00
いや、愚痴スレは何だかんだでこの数時間、ここより盛り上がってるw
みんなストレス溜まってるんだねぇ
まともな人はちゃんとあっちで吐き出してる模様。
0301踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:08:29.19
何をおっしゃるの。
猫も軍隊も愚痴と同類でしょ。
文句ばかりじゃないの。
0303踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:22:21.72
本人乙。
いつも文句に合わせて出てきてたよね。
まとめてあちらへどうぞ。
0304踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:24:11.13
あっちは愚痴放置でいいんでしょ。
だから猫も軍隊も出る幕ないよ。
にゃあにゃあ
0305踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:37:04.40
>>297 あんまり分割しすぎると、勢いがなくなってスレが落ちるよ。
こう思えばいい。猫と軍隊と長文さんは同じ人だ。使い分けして遊んでるんだ。
な？じっくり読み比べてみな。納得いく話だろ？
長文さんをありがたがるなら猫も軍隊も抱き合わせ。清濁合わせて味わって飲みな。
0306踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:43:28.95
落ちるなら落ちるで構わないでしょ。
必要とされてないってことなんだから。
せっかく立てたのなら今後は住み分けしてくださいね。
0307踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:47:45.14
まだ始まったばかりだら結論でないよ。
とりあえずひと月様子を見よう。
それでだめだったら全員射殺
0308踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 17:10:35.41
猫、軍隊さんを愚痴と同類にする人がいるとはね。
たいてい、文句でダレて来た時に渇入れる内容じゃん。
つまり自分を律することから。
風刺的でもあるし、視野や世界が広いものの見方だよ。
0309踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 17:14:38.12
>>305
長文の人は別人と思う。

猫、軍隊、大昔語りは同じ人。>>304で返事してるように
レス・ウォッチャーでここぞという時に投稿してる。
ただ、お笑いのセンスがイマイチなのが残念だけど、
ネラーとしてずっと住み着いてる、いわば先住民なので、いいんでないかい。
0312踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 17:28:59.85
>>311
そうだね。猫、軍隊、刑務所、大昔語り、
それと最近見ないけど人格攻撃もたぶん同じ人。
0313踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 17:42:21.89
>>309
真実は決して明かされないのだから「そう考えてみなよ」と言っている。

潔癖症的に気に入らないものを排除しにかかるとアラシに居着かれるぞ。
スパリゾートハワイアンズ、おもしろいお、（繰り返し）みたいなのはもうごめんなんだが。
グチのがマシ。猫と軍隊のがもっとマシ。
0315309
垢版 |
2018/02/12(月) 18:06:40.59
>>313
だから、いいんでないかい、と言ったじゃないの。プンプン
0316踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:10:08.84
あのね、私の行ってるスタジオにはうさぎのメイトさんがいるの。
ぴょんぴょんしててかわいいよ〜っ
0317踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:27:56.28
ttps://twitter.com/nhk_sports/status/962945096688615424
これてっきり火の鳥やるんだと思ってた
それにしても、フィギュアのソロって
いつもただくねくね動いているだけにしか見えない
0320踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 18:49:24.89
>>318
過疎ってスレ落ちしてもいいってんだから想定内でしょ。
まあ、せいぜい頑張って盛り上げますかね。
0322踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:36:13.37
>>320 いやよく考えたら盛り上げるのは306の役割だよな？
>>306 youに任せるわ。（アンタの代わりに別の単語を使ってあげました。meって親切！）
0323踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:56:04.42
>>319
前スレで長文さんが詳しく書いてたのをやってみました？
大腰筋を使って立つ感覚がわかればいいのですけど。
上手く説明できなくてゴメン。
0324踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:06:04.48
なんかさ、このスレは元々大人バレエというくくりで色んな事をざっくばらんに語るスレだったのに、言論統制みたいになってきた感じ。
｢今日こんな事があった｣とか悩みも書けないのも何だかね。ここは今までのままで、むしろ、不満やマイナス厳禁大人バレエスレを作るべきと思う
0325踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:09:56.88
レッスンや他人への不満レスが嫌と別スレ作って追い出したのだからそうなるでしょうね。
0326踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:11:37.51
>>324
そういう気持もわかるよ
でも新しいスレが出来たばかりだし
言論統制とか、あまり大袈裟に考えないで
しばらく様子見してみようよ
0327踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:13:53.11
大した話し合いもせずに別スレ作ったよね
一度追い出すと次々追い出すことになるよ
NG設定ですっきりできる
0328踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:32:19.86
別スレに追い出した、そおなの？
このとこ２-３スレが大悪口大会、ウップン晴らしだったよね。
その前はバレエの技や体づくりが主な話題で続いてたのにさ。
そういう内容に戻したいと思ってる人もいて別スレ立てたんじゃないの？
私はこれでいいと思うけど。
0329踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:33:20.04
ごめん、新スレ立てた者だけど。
最近のこのスレは、もうまともに話が出来る状態ではなかったし、追い出すというより、心置きなく愚痴を言えるスレがあった方がいいと思ったからスレ立てただけだよ。
私はどうせ立てるなら、この大人からスレとは別の独立したスレにすればいいって考えていたよ。
だから本当は大人限定すらしないでおこうかと思ったけど、プロやら保護者やら色んな立場の人が混在したらまた混乱しそうだから、せめて大人からだけでなく、継続や再開も含めた人も来られるように【大人バレエ】ってスレタイに入れた。
ここを今後どうするかは次スレも再利用が決まっていることだし、次スレ消化しきるまで、ゆっくり話し合ったらいいんじゃないかと思ってるんだけどね。
0331328
垢版 |
2018/02/12(月) 20:38:38.49
>>330
どういたしましてー
0332踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:40:36.16
追い出しじゃないなら隔離？
以前のスレが好きだったから歓迎だけどね
ここ数スレはNG続きで真っ白だったｗ
>>324のように感じる人も出てくるのは想定の範囲なのね？
0333踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:52:39.24
いまのとこ住み分けできてるみたいなんだし
ごちゃごちゃ言うのやめようよ
感じ悪いわ
0335踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:13:24.56
>>326、327
>>329うん、少し様子見してみる。話し合えるといいね

大人バレエは実は色んな問題点もあり、悩みもあると思うので、それに触れるなというスレだと息苦しい
悩みもあり、上達の為のコツや情報もあるといいと思う
ある話題に行き過ぎたら、次の話題を振るとか
0336踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:25:08.18
確かにマナー問題や上達出来る環境の話なんかも、多少マイナス面に触れる訳だし、いいお教室や教えについて語るにも、比較して語れないと具体性に欠けるのよね
やっぱり自由な雰囲気がいいわ
0337踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:30:54.86
愚痴は吐き出したらある程度で止める自制心も必要。ないと、被害者ぶった人に
なってしまう。
0338踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:37:21.52
>>321
ひとつ直そうとすると他がぬけちゃって。外旋もっと意識します
>>323
やってみてますがまだピンときてません

先生にも直してもらってその時はコレかも！と思ったのに、家でやろうとしたらわからなくなっちゃって。レスありがとね
0339踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:39:51.38
引き上げが出来る体の最低限の条件て、前後開脚が正しくできることの気がしてる。
ナンチャッテ前後開脚ではなく。
0340踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:40:02.18
ほっとけばいつも半日から１日で愚痴も出尽くして止まるでしょ。今回長引いたのは愚痴を言いたい人の人数が多かったから。人数が増えたのは間違いなくこのスレの参加者が増えてるから。 同じ人間が同じ愚痴を繰り返していたのではないよ。
待てないで追い出した（ようにしか見えない）のは短気すぎる。残念だよ。
0341踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:40:27.35
向上を目的とした内容か愚痴ることがしたいのか目的が違う。二つのスレで一組でかんがえればいいんじゃない？どっちが適してるかは判断が必要だけどね。
0342踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:40:27.92
いいお教室で思い出した。
上のクラスに進級できるのは月末張り出される紙に名前ある人
というのがあるみたいだけど、こういうシステムの所って目黒？
0343踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:45:19.24
レッスンでディズニーの曲良く耳にするんだけど一番最初の曲がライオンキングの愛を感じてのCD知ってる人いる？あれのグランワルツの曲が気になってるんだよね（たぶん眠れる森の美女か美女と野獣なんだけど…）
0345踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 21:53:51.94
「この曲何だろう?」と思ってた時
チャコットに買い物に行ったらその曲かかってて
店員さんに「すみませんこれ!これ何ですか」
と聞いちゃったことあるw
ディズニーの曲でした
即答した店員さんを、他の店員さんと私で
「凄い〜凄いです」と褒め称えた
0346踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:01:59.57
>>343
針山先生のピアノCDのグランなら、『強いぞ、ガストン」 (美女と野獣）』
ttps://www.amazon.co.jp/Disney-Music-Ballet-Class-Adult/dp/B00HS9YSC2
0347踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:07:53.78
>>346
ありがとう。でも残念ながらそっちではないのよね
タン、タラタラ、ラッタッタ、タン、タラタラ、ラッタッタ
タン、タラタラ、ラッタッタ、タララッタラ
…リズムはこんな感じだけどこれでわかるわけないかｗ
0348踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:17:56.97
う〜ん　youtubeに鼻歌をアップしてくれればわかるかも　顔も出してね
0349踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:21:10.22
>>339
柔軟性と引き上げはあんまり関係ないんじゃないかな。
ただ、なんちゃってじゃない前後開脚は骨盤のコントロールそそれにまつわる筋肉の調整が必要だからその意味ではどちらかできたらもう片方は習得が早いかも。
0350踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:34:49.54
言霊って言葉があるじゃん。

触れている言葉に人は色付けされてゆくの。
だからなるべく美しい言葉ややさしい言葉を選んで話して行く事が幸せにつながると思うの。
スレを分けた事はとても良い事だと思うよ。
見ないでいい事は見ないでいいの。それによって失われるものは何もないから。
0351踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:35:54.37
>>349
正しい前後開脚、私はまだ出来ないのだけど、近づいてはいる感じで、
で、骨盤真っ直ぐのまま前後に伸ばした脚の付け根が床から浮かずにぴったり付いてる状態って、骨盤内での脚の付け根位置が真っ直ぐ下？の適正位置に付いて、かつ柔軟性がある状態なんじゃないかと感じてる。
つまり、それが出来ると言うことは、アライメントが調って鼠蹊部がフリーになって真っ直ぐ立ち、まんま引き上げられる状態かなぁ、と。
下半身がこうなるには、もちろん対応してる上半身の部分も同じようになってるから出来るのだと思うんだけど...
ごめん、長いばかりで上手く言えないや
0353349
垢版 |
2018/02/12(月) 22:42:39.66
>>351
おっしゃる事、とてもよくわかります。
前後開脚のお腹のあたりのイメージは私も大体同じです。
0354踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:43:49.23
>>351
後ろの脚の膝が横を向いてないと
そのためには骨盤真っ直ぐのままってありえないですよ
怪我しないように気をつけて
0355踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:00:38.47
>>354
骨盤は多少外に開くのですか？
無理矢理真っ直ぐ前に向けようとしてました
0356踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:10:35.18
3日連続レッスン出来て楽しかったなー
次行けるのが土曜なんて寂しすぎる
家でひたすらストレッチして紛らそう
0357踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 00:00:31.48
>>350 「自殺すれば？」とか「去勢しろ」とか「毒入れて殺せ」とかいう発言もスレ分けて隔離できるって言うなら別だけどね
現状で満足してんの？頭お花畑って言われちゃうよ
0359踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 00:04:31.63
頭お花畑って私にとっては誉め言葉だよ。
美しいものだけ見ていたいの。
そこから学んで揺るぎない心の芯を作ればどんな意地悪な言葉でも傷つきもしないで包み込んでいけるのよ。
それが真実の愛だと思わない?
0360踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 00:07:00.34
なんだか粘着してる人がいるね。
理不尽だと思う人はこっちで思う通りに発言したらいいのでは？
絶対〜してはいけない、なんていう世界はないから。大晦日のだって、笑ったらオシリ叩かれるくらいだもん。
0363踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 00:17:48.39
>>362
そこ知りたいよね。
何度までの開きならバレエ的にOKなんだろう。
0364踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 00:33:16.70
>>363
このスプリッツ動画2:33−、後ろ脚の方にちょっとだけ骨盤向けてる。
https://www.youtube.com/watch?v=Q5X-5ZAYha8
この動画主はバレエ的に柔軟適性ばっちりの人。プロにはならなかったけど。
大人リーナでここまで可動域ある人は少ないだろうから絶対無理しないでね。
0365踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 00:39:59.49
これは過伸展では？
膝裏も伸び過ぎてて非常に危険。
0368364
垢版 |
2018/02/13(火) 00:46:21.46
>>364の最期、プロにはならなかった、を訂正。
彼女のHPをチェックしたら、ダンサーの仕事もしてる。

>>365
そう、危険なほど伸ばせる人。よい子はマネしないように。
0369踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 00:47:06.75
↑のお話を聞いててアメリカの事をちょっと思い出しちゃった。
海苔とかイカとかおはぎはアメリカではびびられるんだよね。
黒いものはまずダメ。あとグロテスクなイカも無理。
LA大好き。とっても明るいの。
0370363
垢版 |
2018/02/13(火) 00:57:25.49
>>364
ありがとう！
確かに、わずかに後ろ脚方向にかたむけているね。後ろ脚の膝は真下を向いてる。
今の自分のやり方で大丈夫そうだ。
あとは硬くなってる筋肉を解して伸ばしていくことを努力する！
0372踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 01:16:09.07
>>371
まずはパラレルでできてからの話だし、伸ばして効かせる場所が違うから
パラレル開脚しなくていいということではないよ。
0374踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 01:24:36.07
＞＞３５４
私の先生も後ろ足の膝は横、って仰ってます。
骨盤はなるべく真っ直ぐで前足も出来れば外膝に、と。
骨盤から座骨を引っ張り出してそこからターンアウト
付け根の空間の意識して仙骨から背骨は真っ直ぐ１本で
腿の後ろがマックスで外に引っ張り出されます
お腹もかなり引き上げてないと効果は出ないです。
0376踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 01:35:56.95
お膝が下のパターンと横のパターン、両方できないといけないのだ。
とりあえずは下から攻めるのが一般的。
0377踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 01:42:01.11
動画拝見しました。
私も多分過伸展なのでしょう
ストレッチポールに足首乗せてスプリッツやってます
ヨガでかなり柔軟性は手に入れました。
温めて呼吸がツボだった気がします（ヨガだったから）
バレエとヨガのスプリッツは身体の使い方が違いますから開脚出来てから
バレエ用にシフトしましたがやっぱりバレエ仕様はキツイですね。
0378踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:12:09.04
213のスレで嫌なこと思い出したわ。
びっくりしたわ、アタシも殆ど同じ経験したもの。他にもそう言った人がいたわね。
だから例えば都内で10件くらい同じようなケースがあったのよね？珍しくないことなのよね？
あのスレ読むとその先生の方が悪いに決まってるって思うわよね。まあ当然ね。
でもアタシが経験したのは全く真逆の話。似たような話でも立場が違うとこんなにも見えるものが違うのかと思ったわ。そこにびっくりしたの。

アタシはバレエはスポーツクラブで始めたわ。新宿二丁目のデーヴァダッタというスポクラよ。端折るからフェイクも入れるわよ。

「子供から組の残念な人たち」。
誤解しないでね。再開・継続組の人たち全部がそうだなんて思ってないわよ。スポクラのバレエクラスなんかで初心者を見下して自分は上手いと思ってるような人たちのことよ。
そりゃあ大人からの初心者より上手いに決まってるでしょう。でもそれで慢心してるから残念だと言うの。
0379踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:18:16.08
あるクラスのバレエのA先生がアタシに向かって「子供から組の残念な人」の批判をしたことがあったのよ。
「だって彼らちゃんとやってないじゃない！センターどころかバーの振りも真面目に覚える気がなくて適当にやってるから間違えるし、それにつられてあなたみたいな初心者も間違えるでしょ」
「え、先生そんな、つられるアタシが悪いんです」
「いや、そうじゃない」

A先生が言うには、バレエを習うには一種の義務がある。
初心者ができなくて当たり前。バー一つとったって覚えられなくて当たり前。
でも、経験者はできなくちゃダメ。ちゃんと覚えて間違えずにやれなきゃダメ。
なぜなら先生は生徒の能力を見てこれくらいできるはずという振り付けをしてる。
できないのは手を抜いているから。それは態度でわかる。
手抜きでレッスンに参加するなんて先生にもバレエにも失礼な事。だったら来ないでほしい。
さらに一緒に受けている他の生徒さんにも失礼。真面目にやってる人の妨害になる。
できる人は間違えずにやって自分よりできない人のお手本になる義務がある。
自分も過去にそうやって先輩に世話になったりしてきたんだから。経験者ならそれは知ってるはず。
0380踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:19:43.06
>>340
別にこのスレは大人バレエに関して感じてることを書くスレで、愚痴厳禁とか途中で勝手に流れ決めたのも一部の人だから。終わるまで元々の趣旨通りでしょう
新しいスレ立ての始めに、変更するなら注意事項書くなりすればよい
0381踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:26:51.69
これはただの愚痴かしら?
A先生は鬱憤晴らしに、気に入らない生徒の愚痴を他の生徒にこぼしてクラスを私物化したダメな先生かしら？ 違うと思うわ。
これは悪いお手本を引いてのアタシに対する教育的指導だったのだと思っているの。
「アンタ見込みあるから今のうちにバレエの世界のルールを教えておくけど」っていう。
反面教師にされたのはバレエに対して失礼な態度だったその生徒が悪い。それがアタシの評価。

A先生は結局ある一人の子供からじゃない別の生徒との軋轢でうんざりしてそのクラスを辞めたわ。
同じスポクラの他の店舗では教えてるけどね。

引き継いだB先生もまたバレエにマジな先生で「楽しく踊らせろなんて10年早い。ちゃんとやることやってから言ってもらおうか。」
みたいなスポクラバレエにはもったいない熱血先生。
0382踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:40:22.46
この先生海外留学組だったの。
基礎重視。筋トレメニューあり（シャンジュマン・シャンジュマン・２番・２番・２番・５番… とか）。
バーは簡単なんだからきっちり確実にやれ。
デベロッペ、脚高く上げて体曲がるなら脚低くていいからスクエア歪めるな。
その手のつけ方なってない。ちゃんとできないならやるな。
顔つけて背骨グネグネのタコ踊りになるくらいなら顔つけしないで前見てろ。
パッセの時無理やり骨盤水平にすると関節に乗っかるからやめろ。
YouTube検索すればどんな上手い人でもパッセの時骨盤は水平じゃないから。見ればわかるから。昭和の先生が言ってるのは嘘だから。

そりゃあもう昭和の先生に習ってきた「子供から組の残念な人たち」の気に障ること障ること。
もちろんB先生の指導には従わないわよ。そのやり方は嫌だなんてB先生に直訴しても先生やり方変えないものだから
「あの先生はバレエを分かってない」なんてクラブ側にクレームつけるようになったのよ。
0383踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:52:42.08
スポーツクラブにはね、匿名で投書できる目安箱みたいな箱もあるし、メールでもクレームつけられるようになってるの。
なんなら電話もできるわ。名乗らなくていいから男か女かしかわからない。
でもレッスンについてのクレームなんか滅多に来ないわよ。
皆面倒くさがって「まあいいか」になるでしょ？
有料クラスでもなければ会員なら誰でもレッスン受けられるし、嫌なら来なきゃ良いんだし。
ジャズの先生だってヒップホップの先生だって自分のスタイルの踊りを教えてて「難しすぎるー」と思う人は山のようにいるはずだけど教え方にクレームなんか来ないわよ。
「私はもっとオールドスクールの踊りの方が好みだし、それが正統なので私の方が正しい。
あの先生はヒップホップを分かってないからインストラクター替えてください」
なんて言わないわよ。

クレームがつくなんてもう一大事よ。スタッフ大慌てで先生が悪い、改善しろと迫る。
他のバレエの先生にはクレームなんか来てない。
そりゃあ曲かけてちょっと難しめのアンシェヌマン組んで楽しく踊らせて良いですねーって言ってくれれば皆満足してるもの。軋轢もないわよ。
一部の本当に上手くなりたくてバレエのクラスに出てる生徒以外は。
0384踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 05:10:44.34
正確には誰がクレーマーなのかB先生にはわからない。説得もできなければ話し合いもできない。
生真面目な人だからレッスンで
「クレームでこう言われたけどそれは違う、こう言う理由でこう言った。注意されたことやらなきゃ別の先生についたって上手くならない」
みたいに全員に言ったわ。それがますますクレーマーを刺激してもう毎回クレーム。
先生毎回クレームに対してのコメント。みんなうんざりだし、そもそも先生は勝てるわけもない喧嘩を買っちゃってたわけ。
相手は匿名のお客さま、先生はただの雇われインストラクターよ。

ここで、こればっかりはB先生が悪いと思うけど、先生、銀座店とか渋谷店とか別の店舗のクラスで新宿店でこんなクレームがあったけど云々とクラスの全員の前で言っちゃったのよ。
もちろん素直にぶーたれた顔で。そんなの愚痴よねどう見ても。失態よ。
新宿のクラスの話なんだから渋谷の会員さんに関係ないでしょ？全く馬鹿なんだから。
先生にしたら「どうせ渋谷店でも同じように思ってる会員さんがいるかもしれないから、念のためにそれは違うと言っておく」くらいのつもりだったのかもしれないけど。
もしかして、神経すり減ってもう全員が漠然と敵に見えてたのかもしれないわね。
0385踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 05:11:28.21
>>359
大丈夫？
0386踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 05:21:56.17
>>384
ちょっと長いけど、身につままされる話ですね
そのB先生の指導はバレエ風ではなくてバレエだったから、厳しいつまらない一面も含まれる
そうしないと、正しい美しさにならないし。
でも、バレエ風で手軽にやりたい人には理解されなかったんでしょう
0387踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 05:28:38.41
「子供から組の残念な人たち」とB先生の戦争。
脚が太くなるから太ももの筋肉使わせるなという無言の抵抗なのか、勝手に掃けて後ろで見てる。
初心者捕まえて先生のやり方と違うことを教える。全員に向けての注意なんか自分のことじゃないとばかりの聞いちゃいない態度。
最後の頃には、センターでファーストグループで出るときも先生の振りに従わないという最悪の状態。
手はアラセゴンと何回言われてもアンオーにする。そんなプレパレーションお手本でしてないと言われてもムッとした顔で絶対直さない。
それこそ初心者なんか先生のお手本を確実に覚えてないからファーストグループのやり方と先生のやり方の間で引き割かれて大混乱。
A先生だったら大激怒で雷落としてるわ。「それでクビになったって知ったことか！」みたいに。
B先生は怒っても怒鳴ったりしないわね。でも陰険な説教モードになってレッスンの時間が潰れるから嫌なのよね。怒鳴られるのとどっちがマシかしら。

B先生が匙を投げたのは「あの先生の指導は偏ってる。贔屓の生徒しか指導しない」
と言われて先生が「贔屓などしていない。一人一人に言葉で注意はできないけど、全員見ているし、誰か一人への注意は全員に向けて言っている。そんなことでクレームつけられたら何も指導などできない」
と言ってそれに対してクレーマーが「クレームをつけるなとは何事か！けしからん！」と言うクレームをつけて来た時。
もうやってられないから辞めるって。
贔屓の生徒ってアタシたち男性陣か先生の指導に素直に従うあの子達のことかしら。
だけどクラスで個別にご指導いただいたことほとんどないわよ。
たまーに「男性陣もっとこうして」とか「C子さんそれやり過ぎ」とか言われたくらいかしら。
それにたまに来る上手い子。
ピルエットでいつもトリプル回ってそのトリプルについて先生チラッと指導したことあったわね。
0388踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 05:33:32.32
そりゃあ、アタシ達やC子さん達は先生のこと好きだったから大ショックよ。
変な意味じゃないわよ。先生ノンケだし。女性陣はみんな結婚してるし。
この先生についてたら上手くなれるって思ってたからよ。
でも戦争にうんざりしてた生徒はホッとしてたわね。
先生が辞めてくれてよかったと思ってるわよ。
「B先生最初はああじゃなかったのに３年くらい前から言い方がきつくなって。どうしちゃったんだろう」って。
そうね３年前といえばB先生が結婚した頃よね。すっごく可愛い若いバレリーナの奥さんもらって。
あら？偶然かしら、確かその頃から「子供から組の残念な人たち」と冷戦状態になったのよね。
特にぶりっ子のD子ちゃん。あの子構ってちゃんで先生困ってたのよね。
あらやだ。まさかね。

これがアタシが見た「クラスで別のクラスの生徒の愚痴を言う先生」の一例よ。
都内で10件くらいあった話のうちの一つよ。よくあることよね？。

あら？愚痴スレで「二十歳前後でバレエを始めた男性講師」が叩かれてるわね。
ご丁寧にしつこくレスポンスでも繰り返してるわねえ「２０歳前後でバレエ始めた講師」って。
ふーん。そういえばB先生もそうなのよね。
でも偶然よね。B先生ベタベタの愛妻家だもの。この人の話は別人よね。
0389踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 06:23:38.89
>>388
別人です。
あちらの話はスポクラではなく個人の教室の話なので。
0390踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 07:05:24.97
バレエガラのやつのオーディション発表されたね！

見に行ってきたんだけど、あの子きれいだなーって目をつけてた子は入賞してた。
男の子は全員入賞してたのはびっくり！
みんな頑張れーって名前も知らない子達だけどおばさん応援しちゃう！
0391踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 08:11:18.72
よくあること

似ている現象だからって自分の周りに重ねて見てしまうようなら、ガス抜きが必要だと思うよ
0392踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 08:17:34.76
>>388
長いけどw考えさせられた
私の知ってる先生は、生徒に対する正当な愚痴というよりバカにしてる感じに近いかな
大人生徒のことを　真逆ですね
0393踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 08:47:47.76
愚痴スレ向きなのか範囲を広くみた真面目スレ向きなのかは発言者の趣旨によるんだろう。
何かきちんとしたことを主張したいというなら真面目。言いっぱなしでもいいし正しい結論なんて求めてないのが愚痴なんじゃないかな。

↑のごちゃごちゃの話はどっちも含むけど、真面目な話題の素材になりえるからこっちでいいと思う。
但し、正当な意見を無視して同じ内容が続くと愚痴になるね。言いたいだけって事になるから。

私の感想としては、その先生の考え方が良いか悪いかは、愚痴スレ向きかこっち向きかと同様なんだけど、発言の趣旨が何なのかで決まると思う。
とても良い教えだとしても、それが自分の憂さ晴らしの材料だったりしたらダメ。

一つ教えるはいいんだけどそのあとに自分の憂さ晴らしの為の悪口なんかが続くようだとだめ。
教え方にしてもその人の心に傷を作ろうとしていたらやっぱりだめ。
行動の趣旨、動機が何なのかで全ては決まるよ。

犯罪を裁くときは動機よりも行為が問題視されるけど、長期に渡って接する場合は行為よりも動機や趣旨が問題になる。
なぜなら、受け取る側により深く刺さってゆくものだから。

とても良い教えなんだけれど先生の心が荒れているクラスがあったの。
そこの生徒さんの心はトゲトゲしくて痛々しくてとても見てられなかった。
同じようになるわけにはいかないから惜しいけどそこは辞めたよ。
0394踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 09:13:47.34
再開組が、先生のお手本覚えられないようなレベルの人とレッスンしてるの？
0395踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 09:19:03.64
パドブレはどうやると正しい？
紙一枚落ちないように隙間なく、膝は真っ直ぐ伸ばしたまま、と指導されるけど、
動画見ると皆隙間もあるし膝も曲がってるから混乱
0397踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 09:20:33.71
文章にすごい熱の入れようで驚いた。いいことだと思いますよ。お互い考えるし。
0399踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 09:49:55.40
>>395
前足はアンドゥオールの円運動。爪先で半径3センチぐらいのロンデジャンブ。後ろ足は体重移動しながら進行方向に直進。
股関節は五番。つまりロンデジャンブの足が1番通過時に太ももは左右密着。他の時は離れる。脚を上下にバタバタは違う動き。
子供向けにバタバタでおしえてるとこがあるかもだけどやめろ〜〜っ
0400踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 10:06:27.55
あ、前足、ロンデジャンブの足が横から後ろに行くあたり足裏で水をすくう様にちょっと膝を曲げる。を追加
0401踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 10:15:17.03
>>355
アラベスクと同じですよ
後ろ脚の膝を外にむけてやると同じになると思うけど・・・
0403踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 10:22:47.24
山手線止まった。渋谷で飛び込んだの誰よ？
この中にいたはずよ。レッスンに間に合わないじゃん。
0404踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 10:57:36.32
>>394
よく読めｗ
その残念再開組は、順番も覚えないほど適当にレッスンしている人だ。
そして大人から組を馬鹿にして優越感に浸っている。
スポクラでもグダグダすぎるｗ
0405踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 11:57:50.43
>>402
バレエの前後スプリッツとしては正しい。しかし、前提条件があるんだよね。
この写真のお嬢さんと同じぐらい股関節が開く、骨盤・股関節周辺の柔軟性あるなら、ということ。

DLSの記事は大変ためになるけど、対象はプロの卵たち。
なので、大人リーナが読む時は、自分の筋肉骨格の特徴と限界を念頭に置くといい。
0406踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 12:04:49.66
>>394
スポクラってそうだよ
クラス分けできないから
個人教室も大人は全部一緒のところもある
というかその方が多いんじゃない？
0407踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 12:29:34.45
ヒャダ、
A先生もB先生も習ったことをあるわ！
0410踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 14:11:08.07
超長文オカマの連投の破壊力w

鼠径部引き上げの話がぶっとんだ。
0411踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 15:30:06.16
>>374
もちろんね、足一番から４番を通って骨盤(それほど)ゆがめず開脚していければ
膝横のままいけますよ。だけど、両方できるのが良いんです、376さんの言う通りで。
両方ができないならまずはパラレルからです。膝横だけできますってのは
あり得ない。膝横開脚が正しくできるならパラレルのほうは当然できますから。
0412踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 15:32:40.48
>>390
いいなー
またあの合同公演開催して欲しいです。内容がとても良かったから。
今回は客席ガラガラだったから、Ｋのスクール生徒には後方席の特チケとか
出してあげればよかったのに＜熊さん
0413踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 17:42:26.80
バレエに真摯に向き合っている先生が言ってた。｢オープンで、正しい地味な基礎じゃなく沢山踊るクラスにしてと頼まれる。でも自分は基礎は疎かなのに目をつぶってジャンジャンやるクラスは断ってる｣。
そういう要請があるんだね。先生のバレエへの向き合い方というのも学びの一つだね
0415踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:47:02.16
最初に習った先生は、とにかくバレエは楽しいという事を教えてくれた
今思うと技術の習得には向いてないレッスンだったけど、お陰で今日まで10年以上続いて更にますます深みにハマっている
0416踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 20:16:28.46
>>406
スポクラって誰ひとりまともにできない複雑な事をやらせる
謎なイントラがいたりしますよね
0417踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 20:36:54.02
アラベスクのラインが出てくるってどういう状態？
0418踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 20:48:06.03
>>415
私も最初のところはそうだったよ。
わけもわからずやり始めて、バレエってよくわかんないけど...たのしいかな〜って。
でも、ぐぐって出てくるようなバレエと全然違う。なんかおかしい.....
ひと月経過後に他にも行ったらやっぱり違ってた。
例えば、スゥス一つでも他所では足を重ねて前から一つに見えるようにとか言ってる。
自分のとこは、両足が離れてるし、身体の向きなんて言われたことないし....
それからにちゃんねるも見るようになって、なんちゃってバレエの存在も知って...
今じゃガチのクラスを探してあるくような日々なのだな。

ネットが無い時代だったらたぶん最初のお教室で飼い殺しにされてただろう。
こえええ
0419踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 21:39:32.84
＞ネットが無い時代
それを昭和バレエという・・・今では考えられないいろんなバレエが存在したお
0420踊る名無しさん
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2018/02/13(火) 22:19:35.28
大小いろんなスタジオ行ったけど、別物ななんちゃってバレエなんてなかったなあ
細かい指導はしないところはあったけど
0421踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:28:25.72
>>420
アセラゴンの腕の指先が下に下がってたらすでに別物だよ。
そこらじゅうにあふれてると思うが
0422踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:39:06.32
>>421
それは生徒の事？
それ言ったら、大人からでなんちゃってじゃない人を見た事無いよ
0423踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:46:50.32
簡単になおる事なのに放置だもん。そんなの認めないわ
0424踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:47:23.18
うちのスポクラの先生も下がってるからそういう流派じゃないの？知らんけど
お教室の先生は下がってないけど
0427踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 22:54:50.33
バーレッスンの時の腕
言われた時は直っても、段々もとに戻る人がいる
脚の動きで精一杯でそうなっちゃうんだと思う
0430踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 23:04:40.64
>>428
いえいえそんな…w
私だって多分しょっちゅうおろそかになってます
0431踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 23:05:57.60
てか、背中、肩甲骨がきちんと使えるアライメントになってなければアームも正しく使えるわけないし。
背中が硬いと厳しいよ。
0433踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 23:33:55.49
手首から先は力を抜いてだら〜ってさせてという
はじめてクラスの先生がいて（アラスゴンドの時ね）
次のクラスのついでに何度か出席したあと
お話する機会があった時にうかがったら
大人がはじめたばかりだと肩とか肘どころか、うっかりすると手が軽いぐーになるから
ぐーにならなくなったら手の形を教える段階とのことでした
肩や肘がある程度できてきたら
手は人間良く使うものだから
最後修正するのは簡単だからですって
大人にも子供と同じように手は腰からはじめてほしいけど
そう言ってもほとんどの人が何故か従わないので
編み出したとのことでした
へぇ〜って思ったけどそういう先生他でもいらっしゃいます？
たしかにぐ〜になっちゃうと肘どころじゃないですよね
0435踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 23:54:28.57
従わないって何故w
手を腰とか肩とかにして、腕の張りを先ず意識させるという先生はいた

始めたばかりは、手はパーで真上になる人も多い気がする
0436踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:05:13.06
>>435
まずオープンだからだとは思うけど
バレエっぽくないからかしらねえ
他でも導入基礎というオープンクラスで
手は腰にって言われてもやらない人は何度も見かけた事あるから
なるほどな話だったわ
0437踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:09:02.65
ポールドブラを正しくやりたければ、肩甲骨を自在に動かせるようにすること。
大人は肩甲骨、肩、背中が硬い人多いの。スマホや端末、デスクワークで固まってる。

チェックはタオルの両端を両手で持って、腕を伸ばしたまま前から頭上を通って後ろへ。
途中で腕を曲げ始めたらNGということで、肩甲骨を上下左右前後のエクササイズ（ググってください）
肩甲骨エクサイズを始めると、肩や背中のエクササイズも必要と気付くし、鎖骨の位置（デコルテ）も変わってくるので、頑張ってね。

皆さん開脚には熱心なのに、肩甲骨に注目してる人が少ない不思議。
0438踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:28:55.18
肩甲骨は大事ですよね
隠れ猫背さん大勢いますよね
ビシーッと背中の引き上げ出来てる人って見てて美しいです
なかなか居ないのが残念
0439踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:37:21.36
突然の四十肩でリハビリ始めたけど
前よりいいかんじだ
肩はまだ可動域戻らなくて残念なんだけど
カンブレが前よりいくねぇ
逆にリハビリ受けてない、左のほうが気になるようになってきた
0440踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:39:03.88
>>433　それは面白いね

>>all　さて、お話が途切れないので、ぶった切り失礼
私ここ結構好きだったから、ここが活気づくようにと思って自分のネタがないときも他の人にレスつけしてたりしたんだけど、昨日から全然する気にならなくなった。

何か書くたびに、それは愚痴なのか役に立つ話なのかと皆さんに判定を受けるようになる訳だこれからは。
自分は愚痴メインで書き込んだことはないつもりだけど、これからは「それは愚痴スレでやれ」と追い出されることを気にして書き込まなきゃいけない。
その精神的な縛りが「自由じゃない」「言論統制だ」と感じてる人がいる。
私も同じ。

今までは何を書くにも気軽に書けてたから、最初にわーっと怒りを吐き出して気が済んで、数時間後に見ると誰かが「私も同じ！」みたいにレスつけてくれたりした。

でも今は、書きたいことがあるんだけどね、ここには書けないな。
今日ずっと書いたり消したりしてたけどやっぱ無理。

だから新しいスレ作ろうかと思う。
0441踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:47:49.15
目立ちたがり屋の構ってちゃんはどこでもやっていけないよ。バレエ教室でも5ちゃんねるでも
0442踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:55:29.39
腕(手先含まれる)の細かく正しいプレースメントは、大人は教わる機会がないよね
あるブログにワガノワの先生に習う場面が出ていて、知らない事だらけでびっくりした
なので、ある先生に個人指導で教えて下さいと頼み教わったら余りに細かく決まりがありびっくり
みんなこれを教わってないんだよ〜実は
と言いたい
0443踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 01:01:51.22
>>441　いきなり「新スレ作りました」の方が失礼だろ？w　それに話し合いしたい人がいたんじゃなかったのかい? www


まあそれで、続き
「ここに来るとホッとするよ」と誰かが言っていた。
自分もそうだった。
悩みや弱音や泣き言を書き込むと、似たようなことで悩んでた誰かが答えてくれて、ちょっと救われた。
無しで暮らせない訳じゃないけど、あると楽しい良い場所だった。
苦悩や怒りを表現したい時、それがただの愚痴じゃないと全員の同意を得られるように書き表すのは、とても難しい。
やってみればわかるけど、とても簡単に書けることではない。

愚痴スレの方は、あれは本気で強烈な怒りとか憎しみとか、それこそ心の闇とかを吐き出す場所。そう言う場所は必要。
私はそれがここと兼用で全然構わなかったけど、汚いものを一切見たくないとまで言う人がいるなら、それでは私の抱えている小さな怒りは汚くないのかと。
私の抱えている小さな悩みや嫉妬心や弱音は見苦しくはないのかとも。

それに私に心の闇と呼べるほどのものはない。溜め込んで爆発しそうな不満も怒りもない。
同じ程度のネガティブなパワーがないとあそこの書き込みにはコメントもつけにくい。愚痴スレには私の方がふさわしくない。

本当はこのスレが愚痴を追い出すんじゃなくて、愚痴厳禁の新スレを作ってくれれば良かったのにと思う。
でももう既成事実にされてしまった。
だから例えば、
【悩んでも】大人から始めたバレエ（愚痴許容）【泣き言は言わない】みたいなの作って、毒吐きとも言えない軽い愚痴でも軍隊さんでも猫メイトさんでも（まさかお花畑さんと同一人物ではないとおもうが）受け入れるのはどうかな。
お花畑さんがクリーンルームが欲しいように、自由が欲しい人もいるんだ。

もう遅いからみなさん明日考えてみて。
0444踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 01:03:39.16
色んな人が毒吐いたり出来る唯一の場所だった気がする。
リアルでは言えない事とか愚痴でも何でも時にはアラシも全て受け皿になってた。
それが良かった様な気がする。
たかが２ちゃんねる（５ちゃん）
追い出ししてどうすんだよ、隔離じゃん、つまんねーな
あ、スレチか、ここ優等生ばっかのスレか　２ちゃんだよな、ここｗ
0445踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 01:12:10.32
書かれた内容は読み手によって解釈、
判断が異なるのだから、自分自身で縛ることない。私は新スレができてからも、ここにガンガン書き込んでるよ。
明らかに愚痴吐き出したいときは、
別スレに書くと思うけど。
一部、いちいちジャッジする人もいるかもだけど、気にしない。いつまでも悩むことでもないと思う。
0446踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 01:48:19.59
新スレが出来るまで、各自の判断でいいと思います
誰かが誰かに命令みたいになるのはどうかと思うし
0447踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 01:57:24.80
もう一度言うけど、絶対に◯◯しては
いけない、なんて世の中にはないん
だよ。誰それがこう言ったから、ああしたから、私が出来ないというのは、
やはりただの愚痴の一種。自分が信念
持って意見したい、吐き出したいことがあるなら、出せばいい。そこには常に
責任も生じるけど。誰だって結構悩みながら文章書いてるよ。真意が伝わるように。
ただの私怨の愚痴垂れ流しと一緒にされて、声を大にして違うと言いたい気持ちもわかるけど、既成事実にされたとか
まだ言ってるようでは、いつでも自分が◯◯出来ないは人のせい、環境のせいという精神構造から抜け出せてない。
バレエは職人芸みたいなもの。
極めて孤独な作業だ。誰かに頼まれて
バレエやってるわけじゃない。自分の意志でやってるんだよ。自分のことを自分で管理できなければ、バレエは近づいて来ない。
0449踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:13:59.06
>>443
大人バレエやってると、色んな問題に直面して悩んだりする　いい事ばかりじゃない。このスレでそれについて考えたり、こういう捉え方あるんだ、とかここで発見したりして新たに自分のバレエに向きあう事が出来る場所だったよ
最近の流れで、実は今までならスルーしてた長文リアル体験談まで、興味深く読んだ位だw

いやいや、過去形でなくここはそのままおおらかに。住み分けたい人は、クリーンスレ、愚痴スレもあるよというのはどうだろうか
0450踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:16:15.43
目立ちたがり、だけど人から悟られたくないから無理に自制。だけど素直に目立ちたがりを出す主婦がいて先生も相手しちゃってる。それがムカついてムカついて、私はこんなに真面目にやってるのに、アイツと先生はその空気を壊しやがる。自分はアイツの被害者。キーッ。
って言う風にしか見えないけどな。
あんまり心の内が透けて見えるような長文は書かないほうがいいみたい。
0451踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:19:59.99
>>439
リハビリはどんな事してるんですか？
そんなに違うんですね
カンブレ美しくいきたいものです
0452踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:30:39.06
不思議なのは、嫌な人がいるなら自分が黙って辞めればいいと言っている人が、このスレでは自分が黙って去らない事。
･･･主張と矛盾してない？
0453踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:43:11.99
>>443
同じ様に感じてるよ
でも445が言ってるように、自分を縛る事ないよ　
0454踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:50:29.01
>>452
違う人がいってるかもだし、矛盾してないよ。
あんたの頭が全部ごちゃまぜにしてるだけ。

だからさ、ニコイチで考えればいいじゃん。グチスレと本スレと。
私の主張としてはかならずこういう考えになる人がいるから、本スレを愚痴スレにすればいいと思う。
人って習慣を変えたがらないものなの。理由は脳の中でエネルギーを消費するから。
変えると脳の中の回路を作り直さないといけないから消費エネルギーが増えるんで本能で嫌うのさ。
それでバレエもいくら指導されても変わらない。にちゃんねるのスレの使い方も変えたくないの。

ってわけで、脳みそのエネルギー消費に耐えられる人が別スレを作ればいいわけ。
つまり技術系とか真面目な事について語るスレね。本スレは愚痴系に明け渡して自分たちが出てゆくのだよ。

と思ったんだけど、先に愚痴スレを作っちゃった人がいたから様子見でいいんじゃなかなと思ったりして。
ここが１０００になる時にもう一度考えましょうね。
0456踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:05:17.37
命令で動く癖をつけないとバレエはできない。
身体を動かす全てについて決まった通りの動きにならないではバレエにならないのだよ。
出来ないなら刑務所に行け。刑務所では自由時間での座りかたまで決まってる。
トイレにすら勝手に行けない。汗を拭くことも禁止だ。冷房も暖房もないところでだ。

いちいちほかの人間の言うことに腹を立ててるようではやっていけないぞ。
常に刑務官の言う通りにするのだ。理不尽でも不可能でもやれ。
バレエと全く同じだ。見た目が違うだけだ。わかったな!!
0457踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:10:28.86
もちろん軍隊も同じだ。
自分の判断は許されない。
軍は統率されている。上官の命令は絶対だ。その上官の命令も絶対だ。
そして行き着く先は天皇陛下のご意思だと主張するおっちゃん達の意見につながるのだ。
二等兵はそのご意思について知らないが、ただ一つ、言われた通りにやればそれがご意思につながる。

バレエも同じだ。貴様の役がたとえ転がる石ころ、つまりローリングストーンだとして一幕から三幕までずっとまるまってるだけでもそういわれたら本気でそれをしろ。
それがプロットの意思を具体的に実現することになるのだ。
他人の意見を聞け、そしてそれに100％従う必要がある。その為には他人の言葉を聞き理解する脳の使い方を学ぶ事が必要なのだ。

大人バレエのダメソクなところはここだ。自分の好きに解釈して自分の好きにやってよいと思ってる。
かつての連合赤軍など新左翼の連中は、行動することで思想ができるとかなんとか言っていた。
そしてテロったわけだ。テロれば思想ができると考えたわけだ。
バレエも同じだ。とにかく従え。そしてそのまま実行しろ。いずれその心がわかるようになる。
0458踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 03:34:30.30
矛盾をつかれてくいついたというか、自ら反応ししまったかしら
0459踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 04:00:40.33
おまえうんこにたかるハエみたいなやろうだな。
キンチョールぶしゅ〜
0460踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 04:26:33.41
>>440
新しいスレ作るのもいいけど、ここはここ。それに色んな意見でまだ分かれているから、めげずに書きこんで欲しいな。
0462踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 05:36:13.68
>>440
内容次第だろうな。ろくでもない内容だったら猛烈なパッシングが続く。
問題の無い内容ならそれなりのレスが付くか無視。

それが愚痴板に適切だと判断するならそっちに書くがいいだろう。
愚痴板で愚痴にパッシングされる事はない。

そのどちらなのかすら判断できないようなら人として十分な機能が備わっていいないという事だ。
0463踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 06:37:17.55
深夜にこんなに長文やら即レスやらいるわけない
この自演臭、粘着長文
必要なのはバレエスレじゃなくてカウンセリング
0465踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 07:50:07.43
ここまでの長文はそういないだろ。もう専用スレたてて愚痴日記でも勝手に書いてくれ。そんで自演で「わかるー！」って書けば？
0466踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 08:14:25.22
まあまあ、深夜に起きちゃう人や仕事の都合で普通の生活パターンじゃない人もいるからさ･･
･･でも壊れちゃってる人もいるみたいだね･･。
0467踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 09:02:44.56
>>425
アラセゴン（アームスセカンド）で指先垂れ下がるってのはさすがに無いよねw
0468踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 09:07:16.35
>>437
>皆さん開脚には熱心なのに、肩甲骨に注目してる人が少ない不思議。

上半身の使い方が後回しにされがちだからじゃないかなあ。でもそう言えば
昔習ったいちばん好きな先生は入門・初級クラスではタオルまわしストレッチ
クラスで必ずやってた。中級（大人から基準）ではクラスではやらなくなった
けれど当然自分でやっとけってこと。
0469踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:21:27.89
>>468
＞当然自分でやっとけ

そうかもしれないけど、クラス前の開脚や2つ折りストレッチ熱心な人でも、
肩モリモリ、鎖骨Ｖ、浮き肩甲骨だったりしてトルソーの連動がない。
股関節やるなら肩関節もやらないとバレエの体にならないと思うんだが。
0470踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:37:07.72
自分で見えないところだからない事になってんじゃね?
ヤキ入れてやりなよ。
0472踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:50:17.06
>>471
おちょくっとんのかぁ　ゴラァ
わざとに決まってんだろ。
気が動転して〜とか、ついうっかりとかで書くわけね〜よな。
にちゃんねるだもの。
　　　　　　　　　　　　みつを
0473踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:53:30.48
>>469
人間の体の仕組みが分かってる人はみんなやってる。
いつまでも受け身でクレクレにわざわざ教えてあげる必要ないw
そのタオル肩回しの先生はいい先生だね。肩回しだけでも効果ない場合もあるけど。
0474踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:58:38.68
猫のメイトさんはしっぽのストレットが大事だって言って、くるくる回したりしてる。
あとお耳もね。
0475踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:03:54.97
>>451
病院ではマッサージと電気とテーピングを受けてます
先生のお話では、腕の上げ下げというのは肩だけでなく
肩甲骨や体の背中や脇の筋肉と密接に関連しているということで
背中全体をマッサージしてもらってます
あと自宅でコッドマン体操というのをやってますが
肩だけでなく、背中全体いい感じでほぐれますよ
0477踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:45:15.04
今日始めた人もいるんだし

いいじゃん。人間だもの

よつを
0478踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:45:25.20
>>475
コッドマン体操って何？とググったら、肩回りの筋肉全部動かすやつ、トレーニングでやってましたワン。
0479踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:45:41.77
今日始めた人もいるんだし

いいじゃん。人間だもの

よつを
0480踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:51:37.39
>>474
そうね、猫のしっぽはストレートがいいわね
曲がり尻尾もそれはそれで可愛いけどさ。
0481踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:21:34.97
しっぽのストレットwww
すげー可愛くて爆笑したわ
0482踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:34:07.70
>>469
自分でやっとけは、その教室の話よ。初級でのタオル体操を習っていない人は
いない前提で。
0483469
垢版 |
2018/02/14(水) 12:48:33.23
>>482
誤読スマン。
まともな先生、裏山。
0484踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:46:13.13
>>478
重りを調整することで、肩や背中の力がうまいこと抜けた状態で動かせるから
そのあたりに力が入りやすくて困るって人にオススメ
0485踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:53:18.73
病院では電気ショックと薬物治療を受けてます。効果が見られないのでロボトミー手術をやってみっかと言われてます。
0488踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 15:27:40.85
気持ち上がらないままレッスン終了してしまった。
悔しい残念。
0490踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:03:44.63
>>487
ええー、そうだったの。よい先生に巡り合えるといいね。
私も先生ジプシーしたので一言。
その先生と違うタイプ捜すのがいいと思う。
似たようなタイプだとついつい比べて不満足になりがちなので。
0492踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:40:48.19
大人バレエで体に恵まれてクセのない人は、殆どいない
肩が上がってたり背中固まってたり、脚や甲に問題あったり。可動域が狭い人もいる　
それぞれみんな頑張ってない訳じゃないし
やっている最中かも知れない
0495踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:58:45.99
>>467
先生の見本が垂れ下がってる(適当)だから、最近まで知らなかった　
0496踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 18:18:21.47
頑張ってないわけじゃない。
真面目にレッスンしたいと一緒で、人それぞれの度合いが違うから、めちゃくちゃ頑張ってて結果出してる人、マイペースで結果が見えにくい人、その中間の人。実際のレッスンでもにちゃんでも、自分とペースが似てる、似てそうな人に共感しがちにはなるんじゃないかな。
0497踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 18:20:16.74
アラセゴンの掌の向きって、前？下？
先生に寄っていうことが違うから混乱中
0498踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:56:31.30
>>497
手のひらと手首内側が同じ向きになるようにして肘後ろだとほとんど前向き。
で、親指は中指方向に沿わせてる。

アラセゴンで手のひら下向きになるのは手首をひねってる。
これは、肘後ろが強調され過ぎで、小指薬指で手先を引っ張てないから。
0499踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:27:27.54
>>497
普通にアラセゴンだと前側で、アロンジェが入ると又違う
肘先から手首を返す感じになる(下っぽくなる)
0500踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:28:32.75
497
前向きだよ。下向きはアロンジェの時

あと、肘を曲げたり伸ばしたりした時に腕がほとんど水平に動くようにする。
二の腕がよじれてるとこれが出来ないからわかりやすい。
左右の肩と手の高さが同じでこの水平の動きができるとピルエットはとっても簡単になる。

二の腕の下側は張ると思うけど、肘から小指の付け根も張る。
498さんの小指薬指で手先を引っ張ると同じ意味になると思う。
これをしつつ指の力を抜くと理想的な手の形になる。
肘から小指のラインが張らないで指の力を抜くと手がだらんとたれさがってお化けになる。
すでに死んでる人はこれでいいけどwww
0501踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:34:56.38
ついてに書くと、アロンジェの時に手を回転させるけど、回転させる軸は薬指。
効率よく手首を回す時は人差し指が回転中心になる。ピアノなんかで手首を返す時はもちろん薬指中心で回す。
だが効率よく回すということは見た目がショボくなるからバレエでは薬指を軸にして回す。
これは腕の骨が二本あって片方の骨が軸、もう片方の骨が手首を回転させると交差する。
それぞれの軸の位置が人差し指と薬指だからこうなる。
0502踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:35:52.67
×　ピアノなんかで手首を返す時はもちろん薬指中心で回す。
〇　ピアノなんかで手首を返す時はもちろん人差し指中心で回す。

うげっ　間違えた
0503498
垢版 |
2018/02/14(水) 21:03:04.64
>>500
詳しくサンキュー

補足だけど、アラセゴンの腕で肘後ろは脇から。
脇を意識するには肩甲骨回し下げて。手先は背中、肩甲骨から意識。

肘落ちてる注意もらった時は、肩甲骨を回し下げてるかチェックしてね。
0504踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:16:44.84
ありがたい！
先生の指導と自分が考えながら見つける「コレだっ！」という感覚の答え合わせができました。ありがとうございます。
0505504
垢版 |
2018/02/14(水) 21:30:11.86
私は497さんではないのですが、
ご説明良くわかり、読ませていただき
ました。横から失礼いたしました。
0506踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:04:59.64
手を動かすには肩甲骨から、か。

今一番の悩みは、パッセやクペにする時のつま先の動き。
床からバシッとはがすってのがうまくできない。どこかもっさり動かしてる。
タンジュやロンデだと踵意識で何とか足裏使えるけど、
パッセ、クペで足裏が床から離れると、足裏の意識がどこかに飛んでるんです。

足裏鍛えるしかないのでしょうか？
0507踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:34:17.30
後ろ重心すぎだとか？
前にも乗れていないと床を蹴る時に
無意識に後ろから前に重心を移していく過程でモタつくとか？
結果、パッセはグラついたり。
もともとが後ろ重心気味の人なら、
足裏鍛えるのと同時に骨盤に脊椎が
乗っかってる可能性もある、姿勢の
問題はいろいろあるから、先生に
気になるところを聞いてみては？
0508踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:35:09.11
>>506
タンデュやロンデで足裏を使う時、ちゃんと内腿と連動してるかや?
足裏、特に小指側のアーチを強く出す事、クペのような感じで脚のかかとから膝までの外側のラインと内腿とお腹の下側は連動するのだよ。
だから足裏を強く意識するとこのラインが全部緊張するのだ。もし、しないならそれは何か違う。
おなかの引き上げには二種類あるんだよ。内側の引き上げと外側の引き上げ。今は話してるのは外側。腹直筋とかの張り。
後ろに足をあげるときは外側のお腹の引き上げはやらない。
普通に立ってる時はほんの少しかナシでもいい。ただ、お腹の内側の引き上げは必要だよ。
これは鼠径部とつながってる。

で、パッセの動きなんだが、これはプリエと同じだって気が付いてるかや?
プリエだと股をおっぴろげながら膝が外に行く。その時内腿の筋肉が最大限使われる。
と同時に↑に書いたように連動があるから足裏と膝からかかとまでの外側も使われるのだ。
片足をアテールで立ったまま、プリエと同じ膝や足の動きをすると足裏が抜けるわけないよね。
話としてはそういう事なのだ。クペは↑に書いた通り、ものすごく膝からかかとまでのラインが使われる。
使われないなら何かおかしい。多分膝が前すぎるんだ。股関節を回してない。
0509踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:43:56.99
＞ちゃんと内腿と連動してるかや?
これに対してイエス！と答えても質問者が意図した通りのことが出来ているとは限らず
この全文を読んですぐに自分で感覚がわかる人がだいたいたぶん質問者の意図通りに動かせている人
文字で伝えるのはリスキーだし正しく伝わるかどうかが難しい
だから傍で見ていてここにあることを解説してくれるいい先生が必要なんだけれどそんな先生は滅多にいない
0510踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:49:50.59
この概念、国産の先生だと知らない方のほうが多いかもね。
輸入物とか海外で加工した先生は大体知ってると思う。
0511踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:00:04.99
>>509
横です。難しいよね。
自分の経験では、筋肉質の体でしかも
筋肉自体が硬いともう筋肉を回して使うとか、上位や下位部分との連動なんて
さらさらわからない。感じないという
か。くせのない体ならまだいいけど、
くせが強い人はまず筋肉解して肉を柔らかくしてからストレッチ。で、本当に
四肢の付け根部分の肩甲骨を回しながら、股関節を回しながらバーレッスン続けていくとくせのない体、アライメントが調ってくる。オトナはよほど条件いいか、ガリガリじゃない限り、ここから
スタートだと思ってる。
0512506
垢版 |
2018/02/14(水) 23:22:35.04
>>508
サンクス！
うーん、今やってみたけど、もうちょっとでわかりそうなのにまだみたいな感じ。
足小指側のアーチとターンアウトかもしれない。
しばらくこの方向性で頑張ってみる。ありがとう。
0513踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:30:54.32
仰向けに寝て片足まっすぐ、片足パッセの形
パッセの足のつま先の下に本でもレンガでもいいから何か置く。
つま先と膝の位置を確認。膝の位置が高いなら間違い。もっとレンガを積み上げる。
膝の位置のほうが下になるように内腿を張ってみる。
つま先と膝の位置関係を脚がどんな状態でも維持できるようにする。
股関節を自由に動かす為に必要な事なんだけど、筋肉の連動に着目する時もこの感じを注意深く行うと何かヒントになるものがあるかも。
0514506
垢版 |
2018/02/14(水) 23:46:55.47
>>513
ちょうど今仰向けに寝てパッセやってたところ。モニターされてたんかい（笑）
フロアバレエの筋肉チェック、ありがとう。
立つと邪魔する、意識が薄れるとこがあるので、そこをクリアすればよさそう。
がんばる！
0516440
垢版 |
2018/02/15(木) 01:36:45.63
24時間ぶりにアクセスしたら思った通り自演あつかいw
（今日は2ch見ないと決めて乙嫁とファイブスターの新刊読みふけったさw）
2chらしくていいねー。みんな調子出てきたんじゃない？
汚い言葉使いも復活してきたし、馬鹿の一つ覚えの精神病認定マニアだの自演認定マニアだの粘着扱いも攻撃再開。いいね。
軍隊さんも戻ってきてくれたし。

何人か私と同じように感じている人がいると知れたのは嬉しいよ。ありがとう。
この調子で1000スレになる前に、なし崩し的に元どおりになればいいんじゃない？
もちろん愚痴も悪意も攻撃も込みになるだろうけど（愚痴スレもいつまで持つか分かんないからね。）
そしたら今度は無菌培養室が欲しい人が無菌培養室スレでも作ればいいよ。 

>>447 >>453
違う違うw。お花畑さんたちが可哀想になってね。そんなに無菌培養室状態を死守したいなら雑菌の群れの方がここを譲って別スレに移動してあげた方がいいんじゃないかと思ったのさ（そんな義理はないんだけど親切心で）。
それに自分を縛るんじゃなく「書きたくない」と言う自分の心の声に素直になっただけ。やりたくないことはやらない主義。でないと鬱病になるぞ。

>>460 >>461
ありがとう（^^）。でもいいよ。また別のネタができたら名無しで書き込むよ。

さて
>>462
偉そうなこと書いてるけどな、残念ながらすんごい英語の大間違いをしている。あんたが言いたかったのは Bashing バッシング。
あんたが実際書いたのは Passing パッシング。小さいカタカナ読み間違えて間違ったまま覚えたな? この先恥かかないように親切で指摘しておくよ。

パッシング【passing】の意味
狭い道などで自動車同士が出合ったときや、右折しようとする対向車に対して、先に行くように、ヘッドライトを点滅させて合図をすること。

バッシング【bashing】の意味
［名］(スル)打ちのめすこと。手厳しく非難すること。「ジャパンバッシング」

夜は寝ないとダメな仕事だからもう寝るわ。
0518踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 01:47:19.74
愚痴スレに書き込んでる人たちより
516の方が闇抱えてる感じ
0521踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 02:29:13.49
お着換えしてスタジオから出る時にいつも思うのですが、レオタより私服の方が可愛いとかきれいな人がほとんどだよね。
本当はレオタの方がきれいに見えるべきなんだと思うけど、無理。
ガックリ
0522踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 04:08:44.30
>>516
私は、お花畑さんみたいに無菌でいたい人の方が、新スレ立ててそういう方向にいくべきだと思ってる
自分にとって嫌な人の方(対象)に移れっていうのではなく、嫌と思った方が動く。スレを変化させたいなら、させたいほうが動くべきかなと。全員に承認とれる訳じゃないからね〜
0523踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 05:55:56.75
>>518
愚痴スレの人達は病んでる感じはなくて案外楽しそう。
スレはここより向こうの方が気軽に読める。
愚痴限定だからだろうけど、変に理屈っぽくはなくて、書いてスッキリってとこか。
0524踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 06:30:23.12
つまり私たちは生きている資格が無いって事ね。
ずっと考えていたんだけど、みんなで一気に同じ電車に飛び込めばいいのよ。
１０人ぐらいは大丈夫でしょ。
一人でも１０人でも電車の止まる時間は同じ。
ならば集団でやれば社会への迷惑は1/10になる。
画期的だと思わない?

きっとニュースになるわ。みんな私たちの事を覚えていてくれる。
天才だわ!!!って歴史に名を残せるの。
0527踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:49:56.30
出て行くとか、隔離とかじゃくて、愚痴しかない人もそうはいないんだから
明らかに吐き出してスッキリしたいとかはアッチとか、やっぱコッチにも書いちゃうとか自分で適当に判断して両スレ使えばいいんじゃないの？
追い出すとか、出されたとか、悪者扱いとか被害者ぶることないじゃん。
0528踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:59:11.27
医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。

愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、

17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。

古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html

https://dotup.org/uploda/dotup.org1462270.jpg

古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228
0529踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 10:00:22.45
発達さんって文章だけは普通の人らしいわよ。
ただ普通に喋れないだけｗｗｗ
0530踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 11:47:10.97
バレエの長文は読めるけど、>>516みたいなの読めないなー
このスレの運営方針決めてみたところで、従う人もそうじゃない人もいるのが実態でそ。


ところでさ、甲を出せるようになるには2年位って書いてあったけど、ほんとだね。
足グーで曲げるとこMP関節で曲げて、足首も伸ばせるようになったの最近。

お風呂上りに足首回し、タオルギャザー、鍵盤やってて、いつになったら柔らかくなる、
股関節は開けるようになったのに、なんで足首硬いままなんだ、
やっぱり無理か、バレエ向てないのか、って自分ツッコミが続いたよ。

でもさ、体硬いと思ってる人、めげずにストレッチ続けてね。50歳超えでも3年がかりでできるようになるから。
以上、体硬い自慢だったオバリーナより。
0531踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 11:48:53.37
愚痴スレはまとまってるね。あれはあれであり。あとは技術スレを分離するかどうかだな。ここはそれ以外カテってことで
0532踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 11:57:19.85
技術の別スレ、過去にできたけどそのまま止まってる。
　バレエがうまくなりたい人にアドバイスするスレ

いちいち分けなくてもここでいいじゃん。
0533踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:11:45.55
私も>>516は読めない

日常生活でも早口で弾丸トークしてるのかなと思った（ごめんね）
頭の回転が速い人でもその思考経過は各ポイントか結果だけでいいわ
0535踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:44:29.31
うん
ラブレターってより、一連の流れから
脅迫状って感じ
0536踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:46:02.18
516が読めないのは文章の理解の為に参照しなきゃいけない会話が過去過ぎてすでに忘れてるから。
他所を参照しないでも理解できる文章構造にすればいいんだけど、書いてる本人が疲れるもんだからはしょってるんだよ。
他人に読ませるつもりでは書いてないともいえるね。
0537踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:53:23.09
>>532
あ、あったね。あれは長文が嫌いな人がうぜえと思って作ったからトゲがあって誰も寄り付かなかったんじゃない?
今は愚痴スレがうまく機能してると思うけど、愚痴が多すぎて2スレッドぐらいつぶれた記憶があるからだと思う。
いずれ忘れ去られた頃に愚痴スレは消えてしまうのだ。

スレ分けするなら頭のところに書いてうまく分かれるようにしないと続かないんだと思う。
二つに分けるでも三つに分けるでも同じなんだけど、1のところでカテ分けをして、愚痴はA 技術はB
その他はC でお願いします。　ここはBです。みたいな感じ。
そのあとに例として、
A 男性の講師が〜　とりまきが〜　....
B ウエアの話題、猫、軍隊、刑務所、教室の探し方、バレエ鑑賞、その他全部
C アラベスクのやり方　アンドゥオールのしかた....
とかなんとか。

それでもいずれは崩れちゃうんだろうけどねぇ。
それと、再開継続は不要なのかもよ。あまり使われてないのと、再開継続の人しか話題にしないものってないと思うから。
あそこは技術系がNGな特徴ぐらいしかないもんね。
0538踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:08:29.27
>>530
柔軟は正しいやり方知ることも重要だと思う
自分もすごく硬くて、立位前屈でマイナス20とかだったんだけど
今考えるとやり方が悪かったんだよね
腰から曲げて力任せにぐいぐいやってたからね
股関節から曲げると正しいやり方教わったら、なんだ床に手がつくじゃんｗ
実は思うほど固くなかったんだよね
0539踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:30:15.29
大人バレエに関することなら何を書いてもいいと思ってる　カテゴリー分けしたい人したくない人、まとまらないし。自己判断だね
愚痴もね　私はこっちに書いてもいいと思う
書くなと言われて従わなきゃならなかったらやっぱり被害者になるし、なら従わないで被害者ぶらなきゃいいよね　
0540踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:34:45.20
ただね、ここ暫くこのスレ読んでても面白くないんだよね
たわいもない雑談もできない雰囲気。
0541踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:49:29.15
>>540
それはあなたがそう感じてるだけ。
書いていいんだよ。
私はくっだらないことガンガン書いて、
スルーされてるよ！
0543踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:56:26.13
>>541
ごめん、雑談したくなる雰囲気でも話題でもないしって意味なんだわ。
0544踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 13:57:46.62
でも、どこにでも被害者ぶる人はいるから。そういう精神構造か人種の問題か、
育った環境か。
いいんじゃない、いつまでも
デモデモダッテ続ければ。
0545踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:01:11.71
うつ病なんじゃない? 病院に行ってお薬もらってきなよ。
0546踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:14:09.22
>>540
愚痴が聞きたかった訳じゃないけど、愚痴とその後に続くいろいろなやりとり、
あれが気楽な雰囲気作ってたと思う。
人の発言に触発されて言いたいこと思いついたりしてた。
技術系の話ばかりだとインスピレーションが湧かないというか。

今ちょっと雑談が戻ってきた雰囲気で良かった。
0547踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:18:59.68
技術の話題にギャグで喰いついてもいいんだけど....
あなたもなんかキャラを作りなよ。
コアラのメイトさんが〜とか、たぬきのメイトさんが〜とか..
0548踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:21:18.59
足裏の筋肉は縮めるけど伸ばすってどういうこと？
タオルたぐりよせはバレエには意味無い運動なの？
0549踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:22:15.73
>>537
過去の技術系がそういう経緯だったなら
今度はうまくいくのではないでしょうか？
今技術系の話題が続いてる時は楽しそうにやってますから
0551踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:24:10.01
そうね。当時は技術系っていうと長文さんぐらいしか書かなかったような。
それでうぜえっていうのがはじまったんだよ。
今は、長文さん以外にもたくさん書かれるからがいるから今なら成立しそうな気がします。
0552踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:35:28.44
>>548
http://www.dancerslifesupport.com/tag/足/
ここらへんで解決するかな?

タオルについてはどこの筋肉を使ってでもできちゃうからやればいいってもんでもないのです。
動かすところはMP関節。でもそこが動かないで指を動かすなら意味が無い。
なもんで、MP関節をよく動かせるようになってからタオルをやるなら問題ないのです。

伸ばす意味は指をのばす、余計なところに力を入れないという事でしょう。
縮めるのは足裏にある三つのアーチ部分。アンドゥオールに関わるのはかかとから小指のラインの筋肉です。
ってあたりで小指側がんばって鍛えてね。これね、アセラゴンで脚を動かす時にもよく使います。
ここを使ってあげると内腿がよく使えるのです。脚の中心軸に対して小指の付け根をぐるんと回す感じで下に押す。
するとアンドゥオールが効く動きを誘発するので内腿が使われるのです。

あとね、実験なんですが.....両手バーで１番で立って、片足を前後左右にあげてMP関節だけ動かす。フレックスポイントって感じでイチニイチニ。
手をバーから離して、これをすると軸が崩れる人が多いんですよ。具体的には立ってられなくなっちゃう。
不思議ですね。ただ指をうごかしてるだけなのに....

って筋肉は全部つながってるからこうなる。つま先までよくコントロールできるようにしないと軸は保てないというお話でした〜
0553踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:40:03.35
>>551
技術別スレ立てた頃の長文さんは別人な気がする。
割と丁寧語が多くて、お膝の表現が特徴で、それも攻撃対象だった。
ということで、最近の技術長文の人は2,3人いそうな感じ。
0554踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:43:41.11
>>551
そうだった！
あんな叩かれて長文さんよく耐えてた
当時自分がいたら絶対援護射撃したのに
叩いた人は今さら後悔しても遅いんだからね

読むほうとしても長文さんの技術文だけコピペしてテキストファイルにしてたくらいだ
今の技術系やりとりも雑音なしで読みたい人もいると思うよ
0555踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 14:43:41.61
>>551
そうだった！
あんな叩かれて長文さんよく耐えてた
当時自分がいたら絶対援護射撃したのに
叩いた人は今さら後悔しても遅いんだからね

読むほうとしても長文さんの技術文だけコピペしてテキストファイルにしてたくらいだ
今の技術系やりとりも雑音なしで読みたい人もいると思うよ
0558踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:38:24.51
>>553
執拗に攻撃してる人がいたね。お膝に何か恨みでもあったのかな。
0559踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:46:59.67
>>552
ありがとう
MP関節はジャンプ着地でよく痛む…
足裏鍛えたら傷まなくなるのかな
ボール持ってないので探してみる
0561踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:52:05.85
>>560だと誤解を生むかｗ
それぞれ対応してるから、みんな気にせず自由に書き込んだら良いよ
0562踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:31:27.75
技術系の話ではインスピレーション湧かないなんて、よっぽどカラダ使えなくて内観ないか、日常でもいろんなアンテナ張れないツマンナイ人なんだろう。
0563踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:00:03.04
オープンに行ったら明らかにすごい系？な人を時々見かけるんだけれどおしなべてお顔が怖い
鞭みたいに細くて長い脚で上半身逆三角形（背中が広くてまっ平）脚ですか？腕みたいに自由に動かせます
で、パのさばきも余裕しゃくしゃくスゲー…けど別に見なくてもいい感じ
コンクールダンサーだったらもうちょっと見せ方があると思う…すごい向いてる体なんだけどそういう人に限ってバレエ好きでもないのかも
0565踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:04:50.96
>>562
おカマのメイトさんがね、YouTubeでグランディーヴァのビデオ見て感動して自分もポアント履いて踊りたくなったんですって。
そんな足首固かったらポアント無理よって言ったらショボーンってなっちゃったから、足首回しと甲出しのストレッチ教えてあげたの。
２年くらいかかるかもよって言ったけど、嬉しそうにうん頑張るって。
そしたら発表会では2人でチュチュ着て女同士のグラン・パ・ド・ドゥ踊りましょうっねて約束したの。
先生もニコニコして、じゃあ今から振り付け考えておくねって。
たのしみだー。
0566踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:05:24.57
そんなすごい人を「見なくていい感じ」って…
その人はどう考えてもバレエが好きでしょうよ
そしてあなたはバレエ好きじゃなくて、上から目線のおばちゃん素人バレエ評論家
0570踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 18:33:23.73
そんなすごい人なら、怖い顔じゃなくつまんない顔だったんじゃないの？
0572踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 19:40:20.86
>>530
ポワント2年で足首ひけてプラットフォームに乗り切れないので、そろそろ見極めどきかなと思っていたところです
もう少し続けてみます
0573踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:10:39.91
>>546
誰かが制限かける様なのはやだね
私は技術系も好きだし、雑談の様な雰囲気も好きだ　悩みや愚痴もね中には身につままされる話もあるし　
0574踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:15:05.88
>>506
>パッセ、クペで足裏が床から離れると、足裏の意識がどこかに飛んでる

亀で申し訳ないけど。
足裏が床から「離れる時」にすでに足裏意識が飛んでるんじゃないかな。
クペにするときなど床からの反発に助けてもらう感覚ある？
0575踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:19:16.62
>>516
同じ様に感じる所もあったよ
無菌にすること無いし、、

ただ、おまえあんたとか言う攻撃的な人いるから、あんたと言うのはやめた方がいいよ〜こんがらがるからね。
0577踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:32:19.40
人を揶揄するようなレスつける人いるね
あなたはこういう人なんだろう、みたいに言い放って下げる人。その方が雰囲気悪くするわ

所で、甲が出てきた(努力で)のは、明るい話題だね　自分も頑張らなきゃ
0578踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 20:44:06.68
>>565
デュエットだね。ピチカートとか海と真珠とか。男性だとどんなにがんばっても足首がポアントが履けるとこまで行かない人がほとんどらしい。
0579踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:00:29.84
>>574
クペは指先が床、足の側面、踝ってこすって移動だからはじかないよ。
0580踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:02:53.75
>>579
ああー、何が正しいんだー！？
0581踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:03:35.27
愚痴の中にも問題人間に対する揶揄あるし。ここのレス宛ならレス主本人に対してだからわかりやすいけど、愚痴や悪口対象の第三者のことはレス主のフィルター掛かってる場合もあるから、あんまりしつこいと主にも問題あると思うよね。
なんでも程々に、でもバレエはなるべく突きつめよう、なとこじゃん？
0582踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:14:05.21
早く上手くなりたーい
0584踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:50:31.68
>>581
言ってる意味がわからないんだけど？
0585踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 21:52:12.51
なんでもいい
だってどうせ2ちゃんだもの
0588踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:15:08.73
問題起こして子会社に転勤じゃない？
しばらく飼い殺しにして会社ごと潰す。
0589踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:18:55.07
昨日スタジオでチョコのやり取りとかありましたか？
0594踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:00:06.92
>>579
ああーそうだ。ごめんなさい。弾くとか反発とかとは違うね。
すみません。言いたかったのはその床をすって爪先を軸足に寄せる時に
床をよく擦る＝床と仲良くする＝床に助けてもらってる→足裏意識して使ってる
と感じてるんだけどその感覚は合ってるのかな？それも違うのかな？
0596踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:20:49.48
>>594
あってるよー
594も574も同じことを伝えようとしてるけど表現が違うだけで
私の先生は床をしっかり感じて！とよく言ってる
0597踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:28:56.09
>>595
うん。>>506さんが、足裏を意識しようとは努めているようだけど
もしかして床の意識が抜けていて、足裏を使っているつもりでも
力をこめているだけで実際には使えていないのかも？？と僭越ながら
思ったもので。

>>596
ありがとー
0598踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:51:53.11
足裏の意識はジャンプにあり、って子供の頃思ったよ。
小さいジャンプをプリエを使っていかに音を立てずに着地するか。高さよりも着地の消音重視。
そのうち高さも消音も競争して。
遊びだったけど、結果的に足裏のコントロールにつながったみたい。
0599踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 00:19:40.17
>>598
ジャンプでドスドス着地すると「皆さん、建物が壊れます。静かにもう一度」って言われる。カトル続くと死ぬ。
0600踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 00:51:19.02
>>598
お、再開さん？それ爪先を浮かせないシャンジュマンで結構鍛えられるよね。
0603踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 03:30:39.81
やっぱ再開スレはやめちゃってここのスレタイも大人バレエに変更が良くない？
再開つてほぼ機能してないし。
0604踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 04:01:30.62
脚の毛が伸びてる。冬だしは油断してしまうよ。やっぱレーザーかな？
0605踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 04:03:43.77
大人からと再会が全然違うって、再会の人は知ってるくせに、こっちに堂々と書くの頭おかしいから
0607踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 05:34:29.62
別にいい情報くれたりするんだから、再開が来たっていいけどね
大人バレエに関する事なら誰でも何でも自由に書くがよろし
追い出すのではなく、スルー力が大事ね
0609踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 06:00:26.13
大人バレエで習う基礎はかなりゆるゆる。大ざっぱで、子どもが習っている過程を踏んでない、細かい所は教わってない、ということがわかってきた
大人バレエは、体の問題もあるけどそこを教えてもらえないから上達に支障が有るんだなと思う。(勿論努力している前提で)
いい先生や再開さんに教えて貰って、初めてわかる真実が有るんだな
0610踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 06:10:29.33
>>603
小学生で辞めた人は大人から組と大差ないかもしれないけど、高校生頃までやってた再開さんや継続さんは、ここで好まれてる技術ネタは不要なんじゃない？
リアルにも再開継続さんは大人から組とあまり絡まないイメージだし、どちらかというと、レッスン後に雑談で場所を取るオバサンが邪魔みたいな話題の愚痴スレっぽい場所の方が需要ありそう。
0612踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 06:43:21.02
>>610
技術ネタは教えら側に回る関心ないならスルーでいいでしょ。
1000の発言のうち技術ネタの比率がどんだけあるかの問題。大半なら困るだろうが１割もないだろう。
それでガタガタ言うなら人間性の問題だからどこにも行けないよ。
0613踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 06:46:40.98
>>608
馬鹿か？システムについて議論してる雰囲気の中で根拠性の不明確な細則の有効性を主張するな。
0614踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 07:01:57.91
再開だとわからないようにシレッと書き込みしてる人、いままでにもいるんじゃない？
そういう人はまぁいいと思うんだ
今回みたいに継続バレバレな書き方
そして、追随するバカ
こういうのは叩かれて当然だと思う
２ちゃん的に>>1無視ありえないから
0615踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 07:06:33.87
愚民らしい愚民だな。何にしても一番タチが悪い。
0617踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 07:52:56.69
スレタイ見てくださいね
気にくわないなら再開も混ざれる新スレたてていいよ
再開スレを維持できないからって「大人からスレ」のルールを変えろって悪質なクレーマーでしかない
0618踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 08:26:29.63
数年前も再開さんがいることが判明したけど、その時は再開さんと言ってもレベルは色々だしまぁいいんじゃない？って事になってたよ。
このスレ、最近は思い込みルールでガチガチに枠に填めたがるね。
愚痴スレの件でも、あっちのルールで棲み分けを強制してるワケでもないのに勝手に追いだしたとか決めつけてる人もいるし。
もっと柔軟に対応すればいいのに。
0619踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 08:31:41.05
ちなみに、２年くらい前に
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/dance/1461044235
スレが立ってたみたい。
愚痴スレ立てた人が気付かずに愚痴スレ立てて、ここでスレ立てを告知したから、ここで議論されてたけど、ずっと前からこのスレあったんだから、今までのここでの愚痴書き込みも厳密にはスレチだったことになるじゃん？
まぁ、みんな忘れてたってだけだけどさ。
こっちを先に活用すれば良かったね。
0621踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 08:44:43.23
>>617
その主張の動機はなんなんだ？
なんでそうしたいんだ？
他人が決めたからっていう答えは無しでかたってみろ。
0622踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 09:13:50.23
なんで再開組とわかると猛り狂うの？　劣等感の矛先向けてるだけでは？

柔らか消音着地ジャンプで足裏鍛えられたって発言とか、経験値を披露してくれてる投稿には感謝する。

それに対して、再開組はあっち行けはおかしい。隔離するのが好きとしか思えない。
0623踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 09:29:40.17
ほんと、実際レッスンだって再開さんと一緒にお稽古すること多いし、経験値とか感じたことをここで共有できるって有難いことだな。
リアルでお互いに協力、感化できるかもよ。
0624踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:40:22.35
>>1にはっきりルールとして再開さんは再開スレにとあるのに
なぜそれを無視するんだい？
何度も指摘されてるのに、なぜその件には触れず
劣等感だのアスペだの的外れな攻撃してくるんだろ
頭大丈夫？
そんな理解力なくてバレエできるの？
0625踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:49:01.89
>>624
以前は明記されてなかった。
いつからかスレ立ての時に書き込まれてる。
鉄板ルールと認識してない人もいる。
それで、今はそもそも論としてどうよと議論してる。
0626踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:57:50.67
>>624
行間読めないのがアスペはの特徴。
書いてあるからという理由が全て。
何故誰が書いたか、どの程度の効力かあるこは考えられない。アスペの特徴そのままじゃん
0628踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:26:20.20
スレタイの大人から始めるバレエ

　大人になってから「初めて」始める
　中断してて大人になってから始める

どちらとも読めるけどw
0630踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:59:50.09
でも継続組とは明らかにレベル違いなら、再開の人の中にもこちらの内容が合う人いそう。
そういう人はどうしてるのかな？
0631踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 12:51:50.22
ここに継続組が来ても、参考になることはあっても、邪魔にはならんでしょ？
反対に、継続組のスレに大人から組が行くと、気になる事のレベルが低すぎて、継続組がイライラすると思う。
例えばもっと表現とかのレベルで悩んでいて、当たり前のように引き上げ出来ている継続組の中で「引き上げって難しいよねー」って大人からが突撃するとかさ。
寧ろ、継続組の精神安定のためのスレ分けだと思ってたんだけど。
0632踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 13:28:06.18
ここはあくまで「大人から」の人が中心のスレ。だってスレタイってそういうもの。
でも再開さんやバレエ先生が技術的な悩みに対してこうだよ〜とか書いてくれるのは
いいんじゃないかと思ってる。大人からの人同士だけであーだこーだ議論しても
答えが見えないことあるもの。
なので私は>>600なのですが、追い出しにかかったわけではない。だって書かれた
ことに対して肯定的なレスをしてるでしょ？
もし茶化したように読めてしまった人がいたなら謝ります。ごめんなさい。
0633踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 14:27:03.12
はー、面倒くさいね。
オブラツオーワやノーヴィコワだってヴァリの練習の中で何度も先生に引き上げろ、ターンアウトしろと注意されてるし、プロの練習動画の注意のほとんどが基礎的な技術的なことだよ。要するに基礎的なことをさておき、自分のクセでのやり方の踊りだと、結局躓く。
0634踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 14:32:25.70
海外留学組の引き上げレベルと国内組のレベルの違いもあるし、引き上げについて語ったのが大人からバレエとも限らない。630みたいな物言いは、慢心以外なんでもないと思う。
0635踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 15:55:14.86
なんか険悪になってきたな。やめようよこういうの。
0636踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:32:24.33
うん、愚痴スレが一番普通な対話になってるキガス。
0638踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:57:54.66
民主主義っていうのは議論するという手続きなんよ。結果がおなじでも沢山喋って考えたほうがいい。その集積が文化を作る。
0639踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 17:30:06.41
鼠蹊部の引き上げを知らない先生もいるぐらいだから継続だからどうってないとおもうよ。
0641踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:02:04.43
大人からでも、子どもからの再開、継続でも、これからバレエ始めようかの人でも誰が書いてもいいと思う。
少しでもバレエに関係してることなら。
内容によってマニアックになったり、一般的になったり、バレエから外れてきたり、それでいいと思う。あとは参加者のリアクションに任せればいいと思うよ。
0642踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:02:36.76
「気楽に楽しむ大人バレエ」スレ立てようかな・・
0643踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:07:15.48
わざわざスレ立てしなくてもさー、
このスレで既に「気楽に楽しむ大人バレエ」の
スタンスで投稿してる人もいるじゃん。
技術も大事だけど、踊りを楽しむことも大事。
多様性を認めることってとっても重要と思うよ。
0644踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:15:13.33
いや、この流れが本当に面倒くさい。
気軽にバレエのレッスンや雑談したいだけの人だっているのに、自分の価値観と合わない意見を全否定してしつこくそのネタに固執してる人いるんだもの。
もう、2スレは私怨モリモリの男性先生批判やら、スレ分け気に入らないみたいなどうでもいい話でスレ消費してるよね。
0645踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:48:32.25
>>644
確かにめんどい人粘着な人いるけど、スタジオと同じでかかわりにならないよう
さっと着替えて帰る感じで読み飛ばしてるけどね。
0646踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:01:01.08
大人バレエの中身が多様化してきて
絶対〇▼※じゃないと嫌！それ以外はバレエじゃない
ゆる〜くまったり踊って楽しみたい
好きな先生命〜
いろんな人が混在している

それにしても羽生さん凄いですね…バレエ界にも王子ぷりーず
0647踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:07:30.32
羽生凄いね。明日も頑張れ！
ネイサンチェンが絶不調でソチの真央ちゃん思い出した。フリーで挽回！

大人バレエって何ってとこからかなー
0648踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:46:10.99
フィギュアスケートとバレエは違うでしょ。
フィギュアスケートは氷の上で踊るもので、バレエはみんなで浴衣を着て太鼓の周りで輪になって踊るものでしょ。
0650踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:54:24.57
再開さんが自分たちのスレ維持できないからって、大人からスレのルール変えようとするの、それこそアスペでしょ
なんで隠してひっそり混ざれないの？
0651踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:55:48.88
浴衣で思い出した
今夏も目黒バレエ祭りやるのかなー
去年は行けなかったけど、一昨年楽しかったよー
0652踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:08:35.60
>>650
コンテキスト読めないなら、貴女こそ単語拾い読みのアスペだよ
0654踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:17:29.46
アスペ「コンテキスト読めないなら、貴女こそ単語拾い読みのアスペだよ」
0655踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:50:50.30
以前公民館の週１レッスンで小学校低学年までって書いた人まで
再開だろってぼこぼこにされてたよね
なぜそんなに敵意を燃やすのかしら
0656踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:52:22.94
なぜそれをどうしても書きたいのか？っていうのが逆に不思議だわ
0657踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:05:52.91
次スレから、ID付にすればいいのよ。
そしたら、朝から再開書き込むな、アスペ連呼の粘着さんが自粛するはず。
0658踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:41:42.80
大人から始めた人を中心として、大人バレエを楽しむスレって認識でいる。
教師の立場で参加してた人もいたけど参考になったじゃん。
立場いちいち気にしてそこだけに難癖つけて肝心なバレエの話出来ない人はスルーすればいよ。
0659踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:46:45.56
まったくその通り

長文さんは何人かいると思うし、
大人から始めた人とは考えにくい

でも、今まで健全な流れでもきたよね
0660踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:13:20.95
さすがに「大人からスレ」の意味が…
大人からの人に対してなら上から言いやすいんだろうけど…
幼稚園児しか友達がいない小学四年生的な？
0664踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:30:26.11
見える！長文愚痴ババアの報復嵐ね。この流れは。
次はワッチョイ入れてほしいわ
0665踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:49:27.36
４、５年前レティルさんの後ぐらいに登場した教師の立場で書き込みの人いた。
でも、技術的な質問に文章でうまく説明できないもんだから叩かれてフェードアウト。
バレエ教師は言語化するの下手なのかもねと思った。
それに２ちゃん（5ちゃん）は文章で説明できないとみんな厳しくあたるんだねと。
0666踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:00:27.35
>>665
いたね。いろいろ言葉で説明しようとしていたバレエの先生。

ところでレティルさんは今もいると思ってるんだけど。
0667踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 00:36:10.76
先生なんて自称できるし、言語化して説明できないのなら5ちゃんに書き込む意味がないし
0670踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 01:40:18.36
>>650
そうそう
わざわざ最初にスレチ宣言しなきゃいいし
当該スレ知らないならともかく知っててレスするわ
開き直って逆ギレするわ
向こう止まってるからなんて
下らない言い訳してスレチしてないで再開スレに行って欲しい
0671踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 01:43:53.39
再開スレ時々のぞいたけど、随分高尚なお話をしていたような…
小学校低学年までの人なんかとても入り込める雰囲気じゃなかったんじゃないかな。
大人からやり直すバレエの新スレ、いいアイデア。
人気出るんじゃない？
0672踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 01:48:12.71
670のような人間って頭の中どんなふうになつてるんだろう？
本当にわからない。
常にマウンティングして、すれ違う人とかにも勝ったとか負けたとかやってるのかな。
可愛そう
0673踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 01:48:22.11
>>670
えー？何決めつけてんの、証拠もないのに。
再開スレと合流してもいいんじゃないかと言ったのは大人からの人だと思ってるけど？
0676踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 02:07:23.23
>>675
もし再開さんが気に入って立てたければ、の話だけどね。もちろん。
0677踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 02:11:14.71
>>671
ピンポイント過ぎ。なんでも他人を排除したがる気持ちの根源はなんなの？
目の前にいたら取っ捕まえて拷問して吐かせたい。
0680踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 02:16:00.20
拷問いいよね。最初は爪剥がしぐらいから始めて次は水に顔をつけさせて、次はなにしようか？
0681踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 02:16:11.59
>>673
大人からの人が合流してるってあんたの主観のほうこそ
証拠ないんじゃないの
0684踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 02:21:09.13
ポアントでぱっせしたまま1レッスンキープさせて落ちたらビンタとか拷問に使えそう。
パッド無しでさ
0685踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 02:22:52.52
>>683
ポアント初日は拷問だった。3分で後悔。でもなんとかなった。拷問よいよね。
0687踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 02:56:13.60
画鋲入りポアントでセンターで４羽の白鳥
一曲分エシャッペがいいね。パドブレでもいいよ。
0688踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 03:05:19.75
「再開」「大人からやり直す再開」と、この「大人から始める」の3スレに分けてもいいんじゃない？

なぜなら、その結果、猫メイトさん・軍隊さん・長文さん・先生たちが全員、「大人からやり直す再開」スレに大移動したら面白いからwどうなるか見てみたいw
私はここに残ってひっそりやります
0689踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 03:08:58.79
猫のメイトさん達は全部に出没するって言ってたよ。
0690踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 03:32:16.75
細分化するなら年収別に、閉経前、閉経後、生理中、妊娠中、産後一年以内、処女、でそれぞれ、大人から、再開、継続を作って本名で書き込みとかどう？
0691踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 03:35:53.05
あと、障害者手帳の等級ごと、介護等級ごと、に分けてみるとか、部落ごとに分けるとか、もいいかな。
0692踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 03:49:29.16
いいこと思いついた。みんなでピルとかで調整して仕込んで出産日を同じにして、その日に発表会すんの。舞台で次々に産まれる赤ちゃんをどんどん並べてく。
演目は何がいいかなあ？
0693踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 05:04:35.94
愚痴やら再開やら、次々追い出したがる風潮、何なの？大らかに｢大人バレエ｣のくくりで良いじゃない。
気軽に時には真剣に、色んな意見が入り乱れていいと思うけど。
愚痴にしたって、再開にしたって解釈や判断は人によって違うんだし
技術系だってそう　大人バレエに関わるならオーケーでいいと思う
0694踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 05:22:52.90
愚痴、再開、技術系
これはいてもいいけどこれは別スレへとか、もう個人の好みと価値観じゃん
心の狭い人が追い出す雰囲気作ってるのに、自分では気がつかない。｢被害者ぶって｣とか言ってくるし。
0696踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 06:53:25.11
心広い狭いとか関係ない
スレタイが「大人から始めるバレエ」それが全て
0698踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:07:29.87
ワッチョイ導入したほうがよさそう
長文さんが自演で使い分け失敗とかしそうで面白い
0699踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:12:27.67
ワッチョイって接続方式によっては制御できるからあんまり信用しないほうがよいよ。
0700踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:51:16.66
>>681
役に立つ情報をくれているのは、再開さんや継続さんかもしれないという可能性を何故考えられないのか…
そもそも、たまに先生らしき人の書き込みもあるけど、それだって厳密には継続さんでスレチな存在だよ。
0701踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 08:58:19.44
面倒臭いから
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【ただし愚痴以外】
っていうの立てますか？
大人から始める人だけでここを守りたいという主張がすごすぎて疲れてきた
0702踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:10:57.16
>>701
スレ立ててもいいけど、もう少し様子見ては？

この2日ほど、大人から以外の書き込みはスレチスレチと言い立ててるのは一人かも。
ネラーとしてここに張り付いて延々と書き込んでる気がする。文章が特徴的だし。
0703踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:23:31.92
>>702
私もそう思う。嵐的な考え方てやつてるんじやないかな。みんな食いたくから面白いんだと思う。
0704踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:25:43.68
いっぺんみんなで新橋あたりで親睦会でもやりたいね。お互い顔を知らないから過激になる。
0705踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:33:47.37
>>704
そだね。　新橋が出してくるあたりがリーマンだね。
今年のローザンヌ女子みたいにネクタイ結んでみんなでディエゴ踊る？　
0707踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:37:33.50
>>704
あとで愚痴板に文句たらたらになるだろう。
殺人に発展しかねないし、やめたほうがいいと思う。
0708踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:39:23.88
706のやったことはテロだよ。
放置がいいと思う。
0709踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:41:00.62
バレエ女子だと表参道でお茶会だよね。
高くつくけど。
0710踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:42:02.84
>>706
愚痴スレ立ちゃった者だけど、気持ちはわかるよ。お疲れさま。
0711踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:49:10.20
>>706
スレ立てサンクス
今までのスレタイだと回収しきれない分までOKで、いいね！

スレチと騒いでる人はここに残ってもらって、
みんな新しいスレに参ろうぞ
0713踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:54:00.80
>>709
一般論はあるだろうけど、会社員だから新橋で、女の子だから表参道でなくてもいい。
それと表参道の店ってあんまり客あしらいは大したことない。別に店員のマナーに表参道らしい上品さとかそういうものはないし。
下北沢でも南千住でも太子堂でもいいよ。
0714踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:59:05.22
>>713
だったら八王子かとか所沢とか中野とか初台かな。いっそ、パリとかモスクワでもいいかな。現地集合だよ。
0715踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:00:50.65
>>706
どんなにいい先生でもメイトさんの中に合わない人がいたら教室変えるのと同じだね。
粘着バカは捨て置いて向こうに引越すか。
0716踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:05:04.50
>>715
生きにくい人だ。
私の母は70歳ぐらいでお友達が一人もいないの。あなたもそうなるよ。
0720踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:13:52.30
大人からスレでも回答やヒントなら再開さんだって先生だって歓迎だけど
自分から疑問やらなんやら発端になるレスを
わざわざ「再開ですけど」ってはじめに宣言してるのは意味が違うのに
一緒くたにしてる人の理解力のなさがヤバい
0721踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:13:57.39
>>718
駅からパドブレで行くんだよ。前から見てお膝は一つね
0722踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:16:14.30
>>720
わざとやって嵐してるんじゃないかな。
0723踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:16:50.58
>>721
前から見て膝は一つって、大人からの初心者はまず難しいよね。足の太い人は不可能に近い。
あれは前から見て一本に見えるような角度に腰を向けられるように注意しろということかしら。
0724踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:17:03.27
今までも似たようなことはあったけど
2・3スレに渡って愚痴が続けば揉めもするわな
0725踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:26:15.29
>>723
5番を強くしてたんないなら骨盤だけクロワゼ、上体はドウバン 反張膝使っても綺麗だけど体に悪いから禁止のとこもあるね。
0726踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:34:57.45
671 と676ですけど。
私は隔離主義者ではありません。当事者でもない人が勝手に別スレを作って「さあどうぞ」なんてやり方には反対です。
別スレを作るならその別スレを使いたい人が自主的に作るべきです。

何人かの再開さんたちは、どうせすでに仮面をつけて大人からのふりして仮装パーティに参加しているのでしょうから、その遊びを続けでくれたらいいと思います。
いろんな人がいた方がパーティに参加している他の人も楽しいです。この件に関しては今まで通りの現状維持がいいと思っています。でも特にこだわりはないので合流するならそれもでいいです。

ただ、時々子供バレエの思い出話しをするなど、再開同士で盛り上がれたら楽しいのではないかと思って671を書きました。
誤解した人がいたらごめんなさい。
0728踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:37:10.08
>>712
元々理屈っぽい話より、たわいもないバレエ雑談したいだけだから、気楽になったよ
技術関係は先生に直接聞いてるし。
0729踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:40:34.22
>>682
本当にあなたが書いたとして本当にあなたが大人から始めた人なら
あちらに書き込むのはどうかと思うわ。
0731踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:41:50.03
一晩で何があったｗ
また追い出しやってるの？
小さい頃に習わせてもらえなかったことがよっぽど心の傷になってるんだね
今バレエが出来ることの幸せを噛み締めなさいよ
幸せなことよ？
ここは色んな人がいるから気軽に書き込めて、さらに色んな話が出来る
気に入らないものを締め出せば快適になるかというと、そんなものはないよ
0732踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:51:04.24
スルー力がなくて議論も嫌いな人達が勝手にどんどん別スレを立ててるよ
このスレに活気があるのは雑多な人々が集まっているからだっていい加減に気付きなさいよ
0733踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:54:40.68
やっぱみんなでいっぺん飲もう。どうも険悪でいけない。

え？お前酒が飲みたいだけだろって？その話は酒の席で。
0734踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:57:05.60
>>671
昭和の時代に小学校1年生の間だけやってましたというレベルで
会話に入れるような世界ではありませんでしたので
こちらに時々お邪魔させていただいてます
やり直すからも程遠い永遠の基礎初級
0735踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:57:15.09
そもそもダンス板とかバレエスレに住人少ないのに知らないのかな？
短絡的ねｗ
0738踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:07:57.86
>>598
これ良いこと書いてるよね
思い出話とは別でしょｗ
消音を意識しながら高さも競うんでしょ？
大人からバレエも同じだからどんどんやれば上達しそう
良いレスを締め出すのは自らの首を締めるのと一緒
0739踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:57:53.04
軍隊さん、昨夜出てこれなかったの残念。
嵐に対抗できるのは軍隊さんだけって期待してたのに。
最近90％猫モードで戦意無くしてる？
0740踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:17:03.81
昨夜の拷問祭りはお花畑さんへの意図的な嫌がらせだよね
言っとくが証拠は無い
0742701
垢版 |
2018/02/17(土) 14:23:17.77
誰でもOKスレ立てたのは私じゃないですが、立ったのならそちらに移動した方がいいですよね。
自分は小学校低学年で辞めた、やり直し再開でした。
ここのスレでは特に再開宣言せず色々勉強させてもらいました。
前スレで先生の教えの話で、膝を伸ばすにはといいうレス書いたのは自分です。
後に続いた鼠蹊部引き上げのレスの数々は素晴らしかった。
ありがとう。
この大人からバレエのスレはそういう話が出来れば良かったのですけどね。
0745671
垢版 |
2018/02/17(土) 14:28:34.54
>>734
覚えてます。ずっといてくれたんですね。
レッスンだって、レベルが同じなら大人からも子供からも一緒にやるんだから、ここでも一緒に楽しみましょうよ。
ここの本当に大人からの人だってみんな仮面つけて舞台に出てるんです。
なかには一人で何役もやって観客を沸かせてくれてる人もいます。
叩かれてもまた知らん顔してればいいじゃないですか。
0747踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:31:59.17
>>742
頭が弱そうね。好きなとこにいきなされ。
どの発言が誰のものかにこだわるより意見は意見として人格と別に考える事を学ぶ必要があるだろう。
例えば論文を読むときに誰が書いたかは関係なく、内容が合理的かどうかが審査される。バレエでも誰が書いて踊るかではなくて、踊り自体の正しさが評価される。
なんでも人格と一体で考えるのは子供のする事です。
0748踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:43:27.16
>>739
今粘着してる嵐は単一のファンクションで動いてるようだ。恐らくは他人の書いた文章を理解することが出来ないだろう。知能低めの弱いサイコパスなのだと思う。
昆虫に心が通じないようなもの。かける言葉もないのだよ。軍隊としてはアク禁を運営にお願いするしかないとおもってる。
0749踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:47:53.20
>>734
それはやってたうちに入らんと思うのはわかるから
いちいち毎回それ言わなければここでレスしてもいいんじゃないかな

以前発表会直前の練習をバカ正直に「飲み会」って休む人がいて
(普段からよく休むし覚えも悪い人だった)
嘘でも仕事とか言えばいいのになぁって思ったことがあるんだよね

正直に言うことで自分の気が済むんだろうけど
その人はそんな感じで社会性低かったので
会社もやめて田舎に引っ込んでったわ
0751踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:53:41.96
>>749
でも厳密排除派からしたらNGなんじゃない？
わたしは再開スレのレベル感が無理と思う人は
全員こっちがふさわしいと思うけどね
0752踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:01:53.82
再開スレって雑談だけだからこっちでやってもなんの問題もないと思う。思い出話しとかあるけどこっちでやって問題あるの？
単に荒らしたい人がスレチを叫んで混乱を煽るだけ。だからわけないほうがいいのよ。
子供の頃やってた人に嫉妬とかする人は何にでも嫉妬して問題起こすし、細分化で混乱させたい人は永久に被害者思考から抜け出せないからずっと掻き回し続けるよ。
0754踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:10:58.26
「大人からはじめてのバレエ」のクラスって
実際は結構レベル上がっちゃってるクラスって多いのかな？
今通っているクラスは割りと長い人とか再開さんの割合が多くて
レッスンのレベルがおよそはじめてのレベルではなくなってる

私がはじめた時なんて「2番のグランプリエはこう」って
レッスン止めて鏡で見ながら体触って直してもらうとかから始めて
バーで軸足変えないし後ろから同じこともなかったのを考えると
新しく来たはじめての人には(多少いつもより簡単にしてるけど)
難しすぎることやってるんだよね

生徒からできることないから、めげないで〜って念を送ってるわ
0755踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:16:14.93
>>754
本来なら、はじめてって謳ってるなら
はじめての方がいたらその辺の合わせたクラスをやるのが正しいと思う
他の方はそれにつきあうのが嫌なら別のクラスに行けるわけだし

でもそういう方針のオープンの先生のクラス２つほど出てたけど
両方とも人が少ないままでクラス無くなった
0756踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:21:18.15
>>754
私何軒も体験行ったけど、そういう名ばかり”はじめて”クラス多かった。
長い人多いならしようがないよね。はじめての人に適切なレベルのクラスも探せばあるからガチの初心者の人はさっさとめげて他行ったほうがいいんだと思うよ。
0757踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:24:16.43
>>755
そうですよね

はじめての方に向けた説明だって
改めて聞いたらまた別の気づきになるかもしれないし
シンプルならその分いろいろ気をつけながらやればいいし
嫌ならってのも本当にその通りですよね

教室運営ってバレエの教えとは別のベクトルで
難しいんでしょうね
0758踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:24:36.98
まあ大体そうなるね。
それで十年はいいけどやめる人が増えてくる時期になって新しい若い人がいないからお教室全体の生徒数が半分ぐらいになる。
経営が上手いことだと新人クラスを充実させて人が途切れないようにしてる。
経営がダメな先生が多いから気がつかないのよ。

狙い目は新しいお教室。初めての人でクラスが構成されるから一緒に上がっていける。十年したらどこでも行けるレベルになってるでしょうから潰れてもなんとかなるよ。
0759754
垢版 |
2018/02/17(土) 15:26:06.78
>>757
すみません名乗り忘れましたが754でした
そして重ねて忘れましたがレスありがとうございました
0760754
垢版 |
2018/02/17(土) 15:44:03.86
まとめてですみませんがレスありがとうございます

いっそめげて本当にレベルが合ったクラスに行ったほうがってのは
言われてみればその通りですね

人が減るペースの方が早くて
そのうちクラスが無くなりそうってチラついていたのですが
その時は他の教室を探せば良いですもんね

なんとなくもやもやしていたのがすっきりしました
聞いてみてよかったです
レスくださった方々ありがとうございました
0761踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:04:41.54
良質な基礎からやるとこを探して潜り込みなね。あと、体づくり。いくら知識が増えても体がついていかないと意味ないから。あとは音楽性を学ぶためにピアノもやりな。
ジュニアでよく動けるのにこれがダメな子が多いの。動きをコピー出来ても翌週にはズレてる。感じてないからやりようがないの。
0762踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:05:29.50
>>733
その話乗った。
このスレで何を書いたか一切不問という条件なら行く。
池袋〜品川間で日曜20:00ごろ、全面禁煙の店希望。
今週はもう間に合わないから来週以降ね。
幹事よろしくー。
0764踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:20:03.34
昔、音楽系の２ちゃんねるオフ会に参加したことあるｗ
男女混合のやつね
0765踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:51:13.19
頭がおかしい人が多そうだからリアルは怖いかも。犯罪に巻き込まれそう。
0766踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:51:14.08
頭がおかしい人が多そうだからリアルは怖いかも。犯罪に巻き込まれそう。
0767踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 16:57:43.71
ここのオフ会行く位なら通ってる教室の人と飲みに行くでしょw
0768踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:04:06.53
>>748
言っても無駄なヤツ認定ってことね。確かにそうだ。
返事ありがと！
0769踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 18:00:07.76
レッスンCDで、全曲ミュージカルキャッツのもの知りませんか？
１度オープンで使用していたので、ネットで検索したのですが見つからなくて。
0770踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 21:15:41.60
ものすごく向いている人（逆三で背中ペッタンコで腰が細くて足が長いエヴァみたいな人）
が割とすぐにあっさりやめるバレエ
皆がいろいろ出来なくて悩んでいるのに共感できなくて寂しくなっちゃうのかな
自分は長年やっているけれど全くわからないままでもがいていてちょっとわかってくると結構楽しい
0771踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:04:41.46
バレエって身体の限界を超えられないからできる事の範囲が狭い。
基礎が出来上がるとそこから先はある意味簡単。
ちゃんとやれば２年で出来上がるともいわれてるね。
でもそれぐらいで出来上がっちゃう人は苦労してないから思い入れもそんなに無いでしょう。
0772踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:28:59.47
出来上がるって、その人なりの飽和点まで来るってこと？
まだ初心者だけどたった２年間でそうなる気がまるでしないわ
0773踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:34:31.07
人それぞれでいいじゃない。他人を巻き込んで迷惑をかける人でなければ。

不満のある人がここに書いてるけど、平穏なスタジオの方が多いんでしょ。本当は。
0774踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:36:54.48
私のように年取って、足の関節は変形し背骨の軟骨がなくなってもバレエやってる人はいますか？
0775踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:39:15.59
>>772
毎日２レッスンぐらい適正なレベルでよい指導を受け続ければ２年ぐらいでいけるものみたいだよ。
もちろん柔軟性があって体幹の筋肉が十分に発達してる事が前提だけど。
0776踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:42:04.40
レッスン数
週一　ずっとレベル変わらず。
週二　多少バレエっぽくなるかも
週三　バレエやってます感が出てくる。
週五　上手くなる感じがわかる。

ぐらいだと思うから上手くなりたいなら週五は絶対必要だと思う。
0777踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:46:01.90
バレエはじめて3年目で都会に転勤。バレエ教室たくさんあるぅ。
喜んで通ったとこは先生も真剣、皆さんも真剣。
わっ、バー最初のプリエからこんなに丁寧に指導。どんどん直される。

ええっ、するとさ、以前のは何だったの。なんちゃって！だったのと気づいたのさ。
バレエはじめてで他を知らないと良し悪しがわからない、でした。
0778踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:52:29.31
>>777
地方でバレエ趣味で始めて、東京出てきてずっと続けてる。
東京で上達の実感がわいた。地方では一体何をやってたんだろうと思った。何もかも東京で教わったことばかり。
0779踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:55:34.33
>>775、>>776
週休2日で週に10レッスンってことかあ。
それはちょっと無理だけど、週６くらいならなんとか。
単純計算はできないだろうけど、週５だったら4年くらいかかるってことね。

自分ではどう？やっぱ順調に上手くなってる実感ある？
0780踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 23:05:53.07
>>774
歳でってわけではないけどいろいろ抱えてます
でも細々続けています
上手くなろうとかはもう考えられないので
身体と相談しながら健康維持って感じ
0781踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 23:41:32.64
>>779
自分の例だと、週5できたのは30代。
40代になってあちこち故障でたので週3に減らした。

なので、やれる時にどんどんやるのをおすすめ。
それと、体のケア、ストレッチや筋膜ほぐしもお忘れなく。
0782踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 00:01:02.85
>>781
実は私も治らない故障をかかえちゃってるんだけど、まだやれる限りはやっとこうと思ってる。
今のところ踊るのに支障はないしね。

体のケア、今夜なんかついサボっちゃいそうだった。
いやいや、気合い入れて頑張るから。
どうもありがとう！
0784踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 01:42:33.45
>>779
ちょっと前まで週5　上手くなってる感あるよ。自分でもあるし回りから見てもあるみたい。
今、残念ながら週3　現状維持かな。家で足りない分はやってる。基礎力が落ちてくる。怖いぐらい。
0785踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 05:21:57.53
徹夜してポアント5足仕込んだぜ〜
計算してみると８レッスンで１足つぶれるみたい。
つぶれすぎかな?
モノはブロックです。
0786踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 05:49:52.83
適当な先生に沢山、週5とか習っても、上手くならないですね　楽器と同じ　
大人には手を抜いて、適当に楽しくレッスンしちゃう先生　沢山通ったりチケット買ってくれそうな生徒にご機嫌取る先生はダメです
出来てないのに褒めるお教室、生徒を育てようと思ってないから。だから褒める。
バレエに誇りを持って少しでも正しい事を伝えようとする先生に習うと、伸びかたが違います
0787踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 06:10:09.56
今はちゃんとした先生に週3　でたらめ先生に週2　中ぐらい先生に週一習ってます。
中ぐらい先生はポアントクラス　コツより訓練の時間がほしいのでこれでよいのです。
ちゃんとした先生はもちろん大事です。

でたらめ先生のところはお遊びバレエなんですけど唯一優越感に浸れる時間なので貴重です。
なんせ回りは全員ど下手。何がなんだかわかってない様子。
そりゃそう、一度も正しい身体の使い方を習ってない!!
私でも超低レベルお教室プリマができるのです。

次の発表会では主役やれと言われてます。お金たっぷりとるつもりです。
そんな手にのるかぁぁぁぁっ!!!!　梨汁ブシャー
0788踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 07:32:20.74
>>787
おお、段階別に3つ。それぞれ使い分けてらっしゃるんですね〜　
でたらめ先生の所、みんなドヘタですか、、、
そうでしょうね。そこだけで通ってる生徒さん気の毒。20年経っても正しく回れないでしょうね　
発表会、主役w お金の事も冷静にわかってるみたいなので後は自己判断ですね
0789踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 08:56:21.52
大人から組の人って、再開組がウザいの？
0790踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 09:02:11.85
うぜーと思ったこと一回もないです。ごく普通に接してます。
0791踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 09:35:30.45
>>789
再開の人はウザくないけど
再開の人に露骨なすり寄り見せる人はウザいかな
えー、再開なんですかー
子供の時やってたのいいなー、うらやましい
再開さんって大人からとは違うものーなど
大人からディスるやつとかいるから
0792踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 09:37:35.23
>>789　教室では再開／大人からってわざわざ分けて接しないけれど、
上手な人は見てて勉強になるからむしろ好き
0793踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 09:52:06.01
再開さんもピンキリだしね
黙ってたらわからない人たくさんいるよ
0794踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:38:14.54
>>791
大人からdisってるんじゃなくて、その人自身と比べてその再開さんを褒めただけでは？
他人が褒められてると自分がサゲられてると感じてしまう病気の人いるよね。。
0795踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:40:28.07
>>789
おはよう！晴れ晴れとした爽やかな朝ですね！
再開の方、可愛らしくて性格の良い方ばかりで素敵ですよ。
甲が出る足、あんなに曲がるし、グラン・パ・ドゥ・シャでピーンと両足まっすぐ伸びて、見てると気持ち良いですよね。
またバレエができるのが嬉しいのが伝わってきて、こっちも頑張らなきゃ、見習おうって思います。

あなたも見習いましょうね。
ぜひ、ぜひ、ぜひとも見習ってね。
まずはレッスン頑張りましょうね。ご自分が上手くなってる時って余計なことは考えないでバレエを楽しめるものよ。
2ちゃんで対立煽ってる場合じゃないわよ？
再開・継続スレでだって不発だったでわよね？
つまらなかったでしょう？
それから菓子パンとかクッキーとかコンビニの草餅ばっかり食べてないで、ちゃんとお肉とかお魚とかお野菜も食べるのよ。
夜も早く寝るんですよ。
ババちゃん心配だわぁ。
0796踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:13:01.73
>>794
リアルでも大人からしかいないところで、大人からでも割とうまい人がいても、でも子供からとは違うよね〜、子供からは吸収速度も違うよね〜、て言い方する人いる。自分と比較して言うなら、違う言い方がある。
言い方知らないと、結果的に大人から全般を、大人からのうまい人を認めないとしか聞こえないよ。
わかりやすい煽りの795とかが、いい見本だよね！
0797踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:15:09.43
>>788
恐ろしいのは上手かった人が下手になるんです。
元小さなバレエ団に居た人ですら下手。ありえない。
もちろんジュニアも大人バレエ以下。
幼児からやってる高校生を天使につれてったら初級でも目立たないんじゃないかな。
最底辺だろう。たぶん。
0798踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:20:25.28
でも大人からのシロウトでも、再開継続さんが来て、経験者でもあんなもんか、一流プロとの壁厚いなとか心の中で思っても、まさか口には出さないから。
経験値があろうとなかろうと、心から繋がる人間関係になれなければ、そんなものだろうね。
つまり先生と生徒の関係も同じようなもの。
0799踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:20:36.30
>>796
あなたが嵐さんですね。
795を見て煽りとか思うとか、大人の上手い人を否定してるとか、ほとんどの人は考えないだろう。
796は何を見ても聞いてもカチンと来るんじゃない?
暴走族のお兄ちゃんみたいな感じ。
それね、お砂糖の取りすぎ。お菓子とか全部やめて根菜類を取るの。
お肉も暫くはやめてお豆を頂きましょうね。
多動とか注意欠損の子達も食を変えるとずいぶん落ち着くのです。
795を見てカチンと来る要素がわからなくなるまでがんばって!!!
0800踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:20:51.13
>>794
なんでも病気にしたがる人格否定の人ですね
今日も清く正しいだけのスレにするべく
自治厨乙でーすwww
0801踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:24:43.28
>>799
うわぁ
あの内容からここまで中傷できるって
ある意味すごい才能ですね
常人にはとても真似できません

病気なのも、煽ってるのも
どうみてもあなたですよ
0802踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:31:18.45
>>797
上手かった人が下手になるのは、あくまでも本人の責任だと思う。
バレエの正しいメソッドがわかってて、体の中にも入っていれば、
メソッドは確定しているから変わらない。変わるのは、お稽古サボり、怪我等で体が変わってしまって、これまでと同じ使い方ができなくなったとかだけど、
今は良いリハビリ医も体のことがよくわかってるトレーナーもいる。何より自分で体の変化はわかるはずなので、より良い状態にすることは可能。それが出来ないのは、自分の体に責任持っていない人だよ。だからプロは毎日何時間も稽古するし、体メンテの時間を大切にしてる。
0803踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:51:16.41
バレエの正しいメソッド、正しい型に触れるというのがとても大変なことだよね
今まで変な先生なんて会ったことないし、どの先生からも学ばせていただくことだらけだ
でも、大人からのど素人中高年に対して、「あたしの型にはまれ！あたしが言う通りにやれば正しくできる！」という、お節介とも言える責任感のようなものを持って対峙してくださる先生に会えたのは幸運だったと思います
絶対できないこともあるだろうけど、人生には夢が必要ですよね
0804踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:59:27.15
>>801
あら駄目よ、799さんはあなたを心配してくださってるのよ？そんな失礼なことを言っては駄目です。
食べる物は本当に大切なのよ。私はお肉は悪いとは思ってないけどね。
最近はフレンチトーストとかパスタとかパンケーキとか安い炭水化物食品が流行ってるけど、あなたはそればっかり食べ過ぎよ。
他はいいからとにかくお砂糖断ちだけは今すぐ始めなさい。
スタバでチョコチップスコーンとさくらストロベリーピンクラテなんか買わないこと！
カフェインも減らしなさい。イライラしなくなるわよ。代わりにトマトジュースと豆乳にするといいわ。
0805踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:00:36.70
うまかった人が下手になるのは大人から組ならあることじゃない？
男性で大人から始めてプロを名乗ってる人が、初心者の男性につられてできることができなくなっちゃったりする。
子供からの人はさすがにそういうことはないから、バレエが体にしみこんでるかどうかのレベルがやっぱり違うと思うの。
0806踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:23:19.17
年取ると下手になってくよ。ピークは20代。あとはダダ下がり。
全く何もしてない人に比べれば動けるだろうけど、
加齢とともに体力能力下がる事実を知らないと怪我するだけ。

プロでもピークは30代。表現が充実してくるのと体力下がっていく頃。
50超えのプロが世界で何人かいるけど表現力で頑張ってるのはわかるでしょ。
0807踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:30:27.10
バレエ上手い、ストレッチできてる、体軟らかい、アンデォールしてる、
それぞれの意味が人それぞれで違って、正しい基準が統一されていないところで語っても判断できかねるな。
0809踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:44:08.08
ココ、愚痴スレじゃなかった！
Mさんごめんなさい
0810踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 13:07:52.91
>>787＝797さん
786,788です　
上手かった人も、でたらめな所でやると維持出来ずに少し狂いが出るんでしょうね
微妙な狂いは直されないか、直された位置が違うとか最悪ですねww
なんていうか、いい先生は基礎の精密さ正確さが違うっていうのが実感です　これは大人バレエでは殆ど習えない部分、ていうのも結構有りました…！　
ちゃんとした先生に出会うまでは、わからないんだと思います　今すごく自分のバレエが変わってきているので、ワクワクしてます

適当先生専属で習って、お金つぎ込んでいつまでも下手、というのは不毛な感じがしますが、、。でもそれでいい人もいるのかな。
悩んでいる人は、動いて探してみる事おすすめです
0811踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 13:24:12.89
>>803
変な意味でなくて、本当に正しいきちんとしたものを責任感ポリシーを持って教える先生がいらっしゃいましたよ　
メソッドはあれども正しいバレエの型は一つに集約されますし。

変な先生に出会ってこなかったのは幸運でしたね　私はでたらめではなくても、大人には手を抜いている先生にも教わったのでね。
素晴らしい先生の方から得られる情報は、なんでこれを大人バレエの生徒には教えないんだろう、というものだったし　


　
0813踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 14:07:17.17
>>809
あなた、わざとらしいね。
私怨があっても、常識的にイニシャルはやめたほうがいいんじゃないの？
0814踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 14:42:31.07
こっちスレの常駐さんの話が、愚痴スレで
飛んで解説してくれてたからってヤツか
0815踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:21:30.32
あっちでもスレチスレチうるさいのがいるね
多様性があった方があっちも面白いくなるのに

ところでこの調子だと明後日くらいで1000だけど
次スレに、継続再開組OK愚痴OKって入れることにする？
スレチ連呼の荒らしはこれで封じられるけど
0816踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:27:07.77
>>815
それでいいんじゃない。
嵐な人は何にでも文句つけるのは変わらないだろうから、一言前置きはいいかもね。
0817踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:33:21.29
いいね〜
というのは、私の意見w
まあ、色んな人いるし、まとまらないんだからニュートラルな雑多スレでいいんじゃない？
細かい要望がある人は、同時にそれぞれ細かい規定ありスレを幾つか立てればいいのでは？
0819踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:42:15.78
>>815
再開OKは無いわ
まさにそういう趣旨の別スレあるみたいだし移動してどうぞ
0820踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:44:10.05
>>815
ということは、今３つに分かれてるのを、もともとの大人バレエスレにまた一つに統合させて、さらには再開継続スレも包含するってこと？
わざわざ◯◯OKとか注釈つける必要なくない？
0821踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:52:35.68
820だけど、継続再開組や愚痴を分けたいと言う意味じゃないよ。
ざっくり、大人バレエ、で本来誰が何を書いてもいいんだから、あえて◯◯OKと入れることない、と言う意味。
ただ自分的には言いっ放しの愚痴や私怨的にしつこいこと専用に書ける今の愚痴スレはあると有難いなと思う。
専用と言っても、その類いは愚痴スレに行け！と隔離じゃなくて、自分の判断で他の人へのお目汚ししたくないときに、愚痴スレはナイスだと思うの。
0822踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:54:53.02
今だと3つの流れがあるじゃん。
愚痴系は独立で一個あってもいいと思う。いくら意識が低い発言でも誰も批判しないやつ。

再開継続と大人からは統合のほうがよいと思う。再開だけべつにする意味ないしスレチ房がうるさいから。

もう一つ立てた人がいるようだけど、そこはそこで流れが出来てるね。こっちの板でフェッテの話があったとしても発言数が多くて流れちゃってたかな。

ってわけで緩く分けて三つ平行ぐらいでいいのかなとも思う。でさ、思うんだけど、
意識低い系　限定なし　意識高い系　って分けると混乱しないかな。
これだと何が意識低いか高いかは発言者の気持ち次第だからスレチだって騒ぎにくいでしょ。
0823踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:56:26.31
勝手に立てたりしないよー
だから議論しましょうよ

誰でもOKスレは愚痴NGだからねー
愚痴スレでは真面目な話は本スレに帰れだし

このスレはテンプレに継続再開は継続再開スレにって書いてあって
そこに荒らしに付け込まれたんだよ
重複スレもテンプレは同じ
それにあの重複スレは削除依頼かかってるでしょ？
0824踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 16:12:32.95
>>823
そだね。
　継続再開組OK愚痴OK、ただし、嵐はお断り。
とでもしておけば。
既に立ってる重複スレは捨て置けばいいよ。
削除依頼がいつ実現すらか知らんので。
0825踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 16:12:58.15
意識低い、高いを分ける意味がわからない。
書き手の判断をまた、批判する流れは出てくると思うから、
愚痴とざっくり大人バレエでいい気がするよ。
継続再開はこれまでずっとあるのだから、それでいいと思う。
そこに書きづらくて大人バレエがいいなら、書けばいいだけの話で。
0826踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 16:20:35.88
このスレには元どおり雑多なスレでいてほしいんだよね
あえて◯◯OKと入れるのは単にスレチ荒らし封じになるから
こっちが愚痴解禁したからって愚痴スレの存在意義がなくなるわけじゃない
821の言う通り個々の判断で使い分ければいい
愚痴以外なんでもOKスレが以前話に出た技術系の役割を果たしてるみたいね

再開継続スレと大人からスレの統合は、再開継続組が全員望んでるわけでもないだろうから
あっちはあっちで今まで通りやってもらって、こっちはあくまで「大人から」メインだけど再開継続さんも歓迎
って風になってほしいのが私の意見

みなさんは？
0828踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 16:43:43.27
なら完全に「大人から始めた人だけ」のスレも立てるべきでは？
大人から始めるバレエ、というスレタイをわざと見逃して乗っ取ろうとしてるようにしか見えない
0829踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 16:57:52.35
ここはスレタイ変えずスレタイどおりでいいでしょう？10年以上続いてるスレなのに
わざわざ主旨を変えることないよ。
でも再開さんや継続さんや先生が書き込んでもいいと思う。
大人からの人の話題に対し適切なレスで肯定的なら。
再開さんならではの話題や継続さんならではの話題（大人からだと無縁な）には、
あちらのスレを使えばいいと思う。
0830踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 16:59:51.20
こっちで再開継続を排除しないようにするのは賛成。

それで再開継続専用がどうなるかは様子見だと思う。
どうしても専用板が欲しい人がいたら次のスレも立つかもだけど、まぁ好きにさせましょう。

愚痴板は機能してるみたいだから一つの流れとしてよいんじゃないかと思う。
なんで意識低い系って呼び方にしたいかっていうと、愚痴以外の書き込み攻撃のスレチ房がいるのよ。
だから思いっきりぼかしたほうがいいかなと。

それと名前はなんでもいいの。三本あるのがいいと思うんだよね。
今、自治板化してるからという理由だけかもしれないけど、発言数が多すぎるから。
なんなら大人バレエ1　大人バレエ2　大人バレエ3とか、大人バレエチューリップ組　大人バレエミモザ組　大人バレエ菜の花組でもいいよ。
0832踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 17:02:56.51
言い忘れた
スレタイは変えずに今まで通り
テンプレに再開継続さんも先生も歓迎、愚痴OK、嵐お断りって入れるってのが希望
0834踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 17:23:28.81
嵐お断りは意味ないよ。人の嫌がる事をして楽しむのが嵐だから。
こっちで愚痴Ok あっちも愚痴板ってなると今はいいんだけど、何年か後には今の議論を知らない人が増えるから混乱するだろうよ。
それでまたモメる事になると思う。
ここはオープンスペースだからどんな人が入ってくるかわからないわけだから。
0835踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 17:24:45.22
複数板を作るなら話題毎のカテ分けはよいと思う。
再開継続か　大人からかみたいな人種分けが良くないんだよ。
そこごちゃまぜにして議論すると話がわけわかんなくなると思う。
白人板　黒人板　みたいなの嫌でしょ?
0836踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 17:26:37.10
>>こっちはあくまで「大人から」メインだけど再開継続さんも歓迎 って風になってほしいのが私の意見
これも個人の意思としてはあってもいいけど、何年か後には障害になるだろう。
あなた個人に対して全く興味が無いけれど、個人のこだわりの部分を他人に示す時はもうちょっと構造的に客観的に物事を考えて説明したほうがいいんじゃないかな。
0837踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 17:43:26.05
>>832
それをテンプレに明記するなら「大人から始めるバレエ」スレではないから、スレタイを変える方が現実的
よって派生スレに移動すれば済む話
0838踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 17:57:43.62
うーん
再開さんと大人から分けるというより
技量的、能力的なもので分けたらどうだろう
たとえばポワント以前のスレとポワント後のスレとか
いつも思うんだけど
延々とポワント選びの話題とかついていけなくて、正直面白くはないんだよね
(と、いっても文句ではないから、いろんな人がいる以上自分の好きな話題だけじゃないのは仕方ないね)
大人から初心者でも年数というか、技量でもって話が合うあわないあるから
再開さんだって専スレがあるのにこっち書き込むのは
あちらの内容があわないからだよね
大人からバレエ(入門〜基礎)
大人からバレエ(初級〜以上)
こんな感じで分けるのもありかなと思う
0839踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:11:07.85
>>838
現実のレッスンでも、自己申告な大人バレエだから、その
大人からバレエ(入門〜基礎)
大人からバレエ(初級〜以上)
の分け方も便宜的に機能するか不明。
極端に言えば、自分を過小評価する人、過大評価してる人、正しいバレエを言葉でも説明出来る人、何が正しいのかわかっていない人、が混在したまま、自分に合う書き込みを拾っていくしかない。
現実の教室でも仕訳困難なのだから、にちゃんで合理的に分けるのは最低でいいと思う。
大人から（わざわざ継続再開OKの表記は不要）、愚痴。
継続再開スレでスレ分けの話は出ていないのだから、そこはここでああだこうだ言う問題ではないと思う。
0840踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:11:08.21
スレタイが全てなんだよ
どんな文脈で決めようと後から来た人には分からないからね

大人から始めるバレエ
初心者（再開大人から問わず）
中級者（再開大人から継続問わず）
愚痴

これが分かりやすい
0841踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:49:05.63
>>837 例えばこんな感じならスレタイと矛盾しないんじゃない？

スレタイ「大人から始めるバレエLesson68」

前スレ
大人から始めるバレエLesson67
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518071772/

大人から始めるバレエについてのスレです
大人から始めるバレエに関する話題なら継続再開さんも先生も誰でも参加OK
愚痴は許容、荒らしはお断り
仲良く使ってね
0842踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:55:42.20
>>841
自分が「先生」や「継続」であると、わざわざ名乗って大人からバレエの話に混ざる必要があるのか意味不明。隠れて混ざるならともかく。
スレは当事者のためにあるのだから、違う立場から書きたいというならそういうスレを立てるべきでは。
「大人からバレエの人について部外者が語るスレ」なんてどうかしら。
0843踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:07:21.19
「大人からバレエの人について部外者が語るスレ」
私大人からだけど、爆笑したわw
でも842には概ね賛成。
当事者の大人からのバレエに、わざわざ
継続再開、先生もオケとか要らない。
0844踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:14:32.33
そういえば数年前にもっと深い話もしたくて（話題の内容として）初心者向けと初級以上でスレを分けたらどうかなって提案したらすごく反対されたよ。
0845踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:14:53.49
愚痴OKでいいけど、その愚痴への反論や不快感などの書き込みももちろんOKでしょ
ただ黙って拝聴して欲しいなら愚痴スレに行けばいいわ
0846踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:42:49.59
>>842
隠れて混ざるなら（本当に隠せてるなら）わからないんだから元からOKでは？

>>841
賛成
IDつきにすればベター
0847踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:58:02.21
継続や再開を含めるならスレタイは大人から始めるバレエではなく、大人のバレエとするべきでは。
私はできればここでは大人になってから始めた故の悩みや相談や雑談がしたい。
子供の頃に始めた人には分からない事を語りたい。
0848踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 20:00:27.25
>>847
私も賛成。
そもそもそういう意味合いでこのスレが出来て、このスレタイになってるのだと思うし。
0849踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 20:13:44.10
私もそう思う
他スレに居づらいからって大人からバレエスレのルールを変えてまで再開だと名乗りたいって頭おかしいと思う
0850踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 20:31:18.28
>>849
だから、あなたみたいな人がいるからギスギスするんだって。
再開さんが来たって「あら再開さんいらっしゃい」って大らかさが何故持てないのかなあ
0851踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 20:39:09.28
>>847-848
>私はできればここでは大人になってから始めた故の悩みや相談や雑談がしたい。
>子供の頃に始めた人には分からない事を語りたい。

大賛成。
0852踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 20:40:01.14
>>850
>「あら再開さんいらっしゃい」って大らかさ

これも大賛成。役立つことを教えてくれたら「継続さんありがとう」とかね。
0854踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:04:13.12
「子供の頃よりすなるバレエといふものを大人もしてみむとてするなり」

土佐日記風タイトル、どお？　長過ぎか（笑）
0855踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:08:03.62
>>853
いいんじゃない。そういうタイトルのスレを別に立てれば何の問題も無いかと。
0856踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:10:42.08
>>853
それなら今ある、誰でもOK大人バレエを楽しむスレでいいじゃん？
0857踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:12:38.84
初心者スレにわざわざ再開さんが再開と名乗って降臨してありがとうって言われたいって頭おかしいよ
0858踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:13:19.69
今日池袋のチャコットまつりに行ってきたよー
ついつい買いすぎたw
でもレオタード新しいの買えてウキウキ
0859踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:14:27.43
>>850
こういう風にどんどんスレタイ無視誘導したり
再開は全部出てけってことでしょとか極端な間違い言うのって
ただの荒らしだから気をつけたほうがいいよ
0860踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:17:09.83
>>857
>再開と名乗って降臨してありがとうって言われたい

ちょっと待った。誰もそんなこと書いてないよ。
0861踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:24:37.44
もうこのままでいいじゃん。
今立ってるスレは今後の成り行きに任せてさ。
0862踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:38:46.65
>>858
いいなあ
昨日行ったけど、何も買えずに帰ってきた
レッスン後でボーっとしてたせいだと思う
くたびれると物欲消えちゃうのはいいんだけど、たまには買い物したい
0863踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:40:35.56
どんなタイトルにしたとしても、説明のところで入れなきゃいけないのは

複数ある大人バレエスレは、バレエに関する事ならスレ違いにはなりません。
プロ　先生　継続再開　大人から始めた方全てご利用ください。
また、スレ違いの攻撃は全て嵐と認定し一切無視します。

なんてのを入れておけばトラブルは回避できるだろう。
0865踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:43:32.22
凄く下手(に見える大人からの)な生徒が、上手い(く見える再開)生徒に上から目線でダメ出ししてるの見かけるんだけど、あれは何なんだろう？
0866踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:49:00.58
そういう性格 ＋ 初心者ゆえに物の見方が分からない
0868踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:52:53.32
なるほどね。言われてる方は平気なんだろーか？
0869踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:54:06.05
私の場合は平気。　いろんな考え方、見方、あるじゃん。話の中に一つでも気づきがあればめっけもの。
無くても別に困る事ないからいいや。
0870踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:56:01.89
大人からの年数長い組は、新入り再開組がウザかったり、見下してるのかな？と思ってさ。
0871踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:57:37.08
他人を見下したりうざいと思う人間もいるかもしれないけど、
全部その個人の頭の中の問題だから、言われてる方が無視すればいいだけ。
言ったもん勝ちでそいつが王様になるって思ってるなら他人にしたがってウジウジしてな。
0872踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:58:09.46
>>865のような光景を見かけたことあって周囲もびっくりした。
それ以降、下手な大人は上手な人から黙殺されてた。
0873踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:59:21.23
>>865
自分は何らかの理由で体が動かない（でもこうすれば良いなど頭では分かっている）から、人の体で確かめたいとか？
だとしても失礼よね。
それでも上手な人には何か得られるものがあったのかな。
0874踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:10:20.36
まぁいろいろいるよね。
着てく服とかまでいろいろ言われたことあるよ。
でもまぁ、その人の世界観ではそうなんだしいいや〜って感じ。

なんか話しやすい雰囲気が私にあるんでしょうと思う。
それは悪い事?いい事?って考えると断然いい事なんだよ。

どんな形にせよ、なんでそういたいかっていう話しての側の心の元になってるのは私とコミュニケーションしたいって事でしょ。
そのネタとして何か教えたいんだよ。まぁいいじゃない。
0875踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:17:15.78
>>874
心が広いんだね。
私服までどうこう言われたら、安物に興味ないんでーって言い返しちゃうかも。
0876踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:26:13.56
服といえばロリイタ服着てくる子がいたよ。
衣装かよっていう広がり方するから邪魔で....
0877踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:36:34.16
もうさ、バレエ経験者、未経験者の内なる対立があるかどうかなんて、人それぞれで一概に言える訳ないことを、無理に誘導するようなレスはいい加減にしてくるないかな。
0878踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:52:20.03
>>877
嵐が過ぎるの待つしかないけど定住してしまったみたいだね。


それで、皆さん、ここの次スレを無理に作らなくてもいいんじゃないかと思うの。
なぜなら、ここ最近で既に2つ作ったでしょ。
　【大人バレエ】lessonでの怒りや不満を発散しよう！
　【誰でもＯＫ】大人からバレエを楽しむスレ【愚痴以外】

十分いけてると思うけど。
0880踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:03:28.19
重複スレのことなら、午後の話し合いで、あれは削除依頼がかかってるから見捨てる、ってことに今のところなってるけど？
0882826
垢版 |
2018/02/18(日) 23:08:13.70
>>829 の言う通り10年以上続いてる伝統あるスレなんだから、私はスレタイは変えたくないし変えて欲しくないし変えるべきじゃないと思う
理由は「10年以上も続いて来たスレの先達への敬意と10年以上の歴史を尊重したい（するべきだ）」と言うこと

>>836
うーん。この議論は「このコミュニティはどういうコミュニティであるべきか」＝「このコミュニティをどういうコミュニティにしたいか」について話しているんだよね
みんな一見客観的に語ってるように見えるけど「このスレはどうあるべき」という表現を使いつつ、実は自分の望みとして「このスレがどうなって欲しいか」を語っているんだよ
それって人間誰でも普通で当たり前のことだし、それが健全だと思う
私も、
「こっちはあくまで「大人から」メインだけど再開継続さんも歓迎 っていうのが良いと思う」
と書こうと思えば書けたんだけどね。私だけ素直に書きすぎたかな？
0883踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:13:14.66
とりあえず議論を続けたい人は重複スレ使えばいいじゃん。
削除依頼、５ちゃん運営が実行するとは思えないけど、無くなってもどうってことないし。
そのうち愚痴スレと誰でもOKスレで間に合うようになると思うよ。
0884踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:15:48.94
このままじゃ普通の話したい人の邪魔になるね、臨時会議室作ろうか？
0885踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:18:22.84
さすがにもうこれ以上スレはいらないと思う。
臨時は、何でもOKスレでいいかと。
0886踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:19:47.69
いやそれは、あっちのじゃまでしょ？
臨時スレ、議論が終わったら捨てればいいんじゃないの？
0887踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:24:28.65
>>884
普通の話したい人は、誰でもOKスレ使えばいいのでは。
今はたまたまグランフェッテが話題だけど、普通の話もできるでしょ。
0888踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:28:50.98
議論は結論出ないと思う。
今まで通りで、みんなが根気よく元の流れに戻るのを待つ、書き込みしながら変えて行く。ときには、放置する。
今、そういう時なんだと思う。
誰もいなくなったら、新スレ必要な人が作る。ダメかな？
0889踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:32:07.43
>>887 なるほどそうだね

>>888
あのね今まで議論に参加した人数えたんだけど多く見積もって３０人くらいかな
大したことないね
荒らしに埋め立てられなければ明日も話が続けられるね

みんなに提案
このスレがいっぱいになる前に投票しようか？
投票権があるのは「議論に参加して意見を述べた人」のみってことでどう？
0890踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:32:16.36
>>865
目（だけ）が肥えてしまっている大人からの人はいると思うよ。その二人の間に
感情的なトラブルが無いなら人のことはほっとけと思いますが。合意の上で
ダメ出ししているかもしれないじゃない？
0891踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:33:32.80
>>870
見下すとか考えたこともないけど、どんな時にそんな風に思ったんですか？
0893踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:37:15.76
30人という人数がこのスレ利用者の何割かも検討すらつかないよ。
だから、今まで通りでいいと思ったんだけど。
0894踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:51:37.48
ここでいつまでもアラシてる人とか、
他人の考えてることを気にする人って、
バレエやってない人でしょ？
バレエと向き合ってレッスンしたら、自分のことが大事になるから、そのために不要なことには目を向けなくなるよ。
バレエレッスン行ってきなよ。
0896踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:59:12.52
>>893
うん、でも議論に参加しない人はどっちでもいいってことなんだろうからノーカウントじゃない？
あと、スレチスレチと騒ぐ荒らしの件、少なくともテンプレの「再開さんは再開スレへどうぞ」だけを論拠にしてたでしょ？
自分の言葉で語れ！って詰め寄られても「>>1 に書いてある！」としか言えなかった
あの「再開さんは再開スレへどうぞ」の一言は消去するべきだと思う。そもそもいつのまにか誰かが勝手に付け加えた、って言う話でしょ。未確認だけど
0899踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:07:55.30
なんでもいいけど、もうさ次のスレ立てるのやめて一回解散して、1年後にまた会おうよ。
0900踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:11:15.04
離婚だ離婚!!　って騒ぎだね。
財産分与でがっぽり取ってやる!!
0901踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:17:52.99
でもさ一年後にまた同じ事になると思うんだ。
ここはさ、真面目な話なんだけどみんな集まって集団自殺だよ。
そうすればここも綺麗になって次の代の人達が良いスレを作るさ。
どっかスタジオを借りてムトウハップとサンポールを混ぜてからバーレッスンスタート。
みんな途中でどんどん倒れてくのがとっても幻想的だと思うんだ。
きっとね、伝説になるよ。
0902踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:20:25.48
あ、そうそう。レオタ統一しようね。白キャミとピンタイにしよう。
あと頭に三角のあれ...なんていうの?? をつけてレッスンしよう。
化けて出てくる時わかりやすいでしょ?
地下足袋だと爪をはがしたりして痛いかもだからバレエシューズはいつものでいいよ。
0905踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:26:51.73
>>904
何だってー　以前から構ってやってるのに、それかよ。
バレエ極めるまで死ねないんだよ。200歳までバレエやるんだからさ。
0906踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:30:05.47
↑コレ、全部自演？
私含めて、実は3人しかいなかったんじゃないの、このスレ。
0908踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:38:14.14
>>896
私はここはこのままでいいしこのままがいいよ。
スレタイ変えないのがいい。
0910踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:40:58.03
>>907
ほんとバカだなー
重力あるから床押せるし、ジャンプもできる。
重力なきゃ、タダの幽霊じゃん。おもしろくねーよ

>>906
ンなわけないでしょ。十人よ、住人だけに。
0912踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:42:45.40
>>910
そんなのやってみなきゃわからないでしょ。
さ、一緒においで!! リアル　ウィリやるんだ!!
0913踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:47:22.37
一応申告しとくけど、猫と軍曹と物騒発言さんを構ってる。
何故なら、猫軍曹などの人はネラーで、時々現れては流れを作ろうとしてると読めるから。

気にせず、スルー検定推奨よ。
0914踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:51:22.79
906だけど913さんに同じ。
やっぱり3人だわ。4羽の白鳥憧れてたんだけど、ダメだな。
何踊るかな。
0915踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:52:26.25
>>912
無理。既婚だもん。ウィリは無理w　死んだら生き返れないし。
なんで道連れが必要なのよっ　自分一人で逝きなさいよっ！
0917踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:55:38.81
違うわ。猫軍曹さんを嫌ってる人がいるから4人だ。4羽イケる！
猫と猫嫌いは両端ポジでいいよ。
0918踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:57:10.75
>>915
どうせいずれは死ぬんだからいいじゃん。
ビッグバンがあってそこからどんだけ時間がたってると思うの。
宇宙の時間から見たら今日死ぬのも30年後に死ぬのも同じ事よ。
一人でやったら集団自殺になんないし..ねぇ
0919踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:58:44.18
>>917
猫嫌いはもうライオンさんが食べちゃった。
油がのってておいしかったみたいよ。
0921踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:59:18.21
なんだよ、猫メイトさんは軍曹さんと
別勘定？増えてきたなら、いろいろ演目ありそうだ。
0924踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 03:26:14.76
つか、４羽の白鳥、マジ卍シンドイからジュニアに回した方がいいよ。
最初から最後まで動いてんじゃん。走ってんのとかわんないし。
全員揃うまで何度でもやるぞとか言ってシゴキに使えるレベル。
猫のメイトさん、身体ちっちゃいからもつかな??
0925踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 08:09:12.84
全スレ一気に賑わって一気にいなくなるから自演臭がすごいわ
0927踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 09:11:58.34
ここ読んでる人は多いけど、書いてる常連はせいぜい３人なのね。
0928踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 09:14:04.60
猫はわかるけど、軍隊とバレエのつながりがわからない。単なるミリタリーファン？
いい加減はずれた話題はやめて趣味バレエに集中してもいいんじゃない？
0929踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:58:43.00
>>928
軍隊とバレエは同じだってのが軍隊さんの主張でしょ。
軍隊は命令無しに勝手に判断して動いてはいけないのだよ。
常に命令に従う。バレエも同じだ。勝手に動いてはいけない。
視線、手足の動き、ものの感じ方まで全て決められた通りにやる。

軍隊とおなじだろ?
0930踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 14:11:53.68
うんうん、勝手なことやバカげたことをすると、芸監に殴られる。
0931踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 14:41:08.48
そういや男の趣味バレエの人と先生がリハで喧嘩していたなｗ
どっちも変人だったから大変。
奥さん泣いていたしｗ
0932踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 15:27:29.18
刑務所もバレエと同じ。自由時間ですら座り方が決まってるのだ。
移動の時は視線、手足の指先までの動きなど全て決まっている。
たとえば指先がまるまたりしていたら、殴る蹴るの暴行を受けて懲罰房にぶち込まれる。
バレエより厳しいぞ。
0937踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 19:44:38.09
違うぜ。陸じゃなくて、航空機整備。今はIT産業だが。
0940踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:43:35.28
どこって、北の四畳半のタンスの下から二番目の引き出しの奥だよ。
0941踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 21:03:04.15
いつまでもここに居ないで、誰でもOKすれに行こうよ、ってことですな。
0942踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 21:52:35.47
バレエやるようになってから身体の見た目が全然変わっちゃった。
今だとバレエっ子ちゃんからはわかるみたいで上から下までじろじろ見られる。
こっちもバレエっ子ちゃんはわかるからにっこりご挨拶。
知らない人同士でもこうしてつながれる感じってものすごいいいな〜と思う。
0946踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:14:31.99
単にお互いお団子だったり、普通はおまりしない前髪全上げしてるからおやっ？て思うだけじゃないの？
0947踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:22:02.03
大人バレエ(大人バレエに関わるなら誰でもOK 話題も大人バレエに関わるなら何でもOK)の寛容なスレ　荒らしや人格攻撃、誹謗は厳禁、て感じかな。
勿論流れに任せてこのままでも、こういう感じに行きつくと思う　
今有る他の限定スレも含め自己判断で書く
0948踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:35:06.96
>>946
お団子ピンタイ大きい荷物だったらそうだけど本当に普通の私服でもわかっちゃう。
0949踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:39:12.59
このスレで最終書き込みに成功した人には素晴らしい幸運が訪れるでしょう。
0950踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:40:41.27
>>947
そだねー
ここが嫌な人はみんな移住先見つけたみたいだしねー
いいんじゃないの？
0951踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:46:27.41
ここが嫌で行った移住先にも嫌いな人が出入りするじゃん。
そうするとまた移住先を作って....無限ループだけど２０年ぐらいずっと逃げ続ければいつかは何かに気がつくんじゃないかな。
これも修行のうちだろう。魂が浄化されて来生で少しマシな生き方できるかもね。
0952踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:49:29.69
そうだよね、すでに愚痴スレで愚痴以外出て行けとかルール作ろうぜとか、おっかしいの人間って
0954踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:54:22.09
自由を求めてバイクを盗んで暴走している若者が集まって族を作り、族のルールを作り始めるみたいなもんだね。
DQNほどルールがどうだこうだやりたがるんだよ。なぜなら彼らはルールの下に属す事しかできないから。
社会の底辺に居る事で阻害される部分があるから仕方がない。

高校なんかでも進学校は校則がうるさくない。また、生徒会で校則の変更も可能。
底辺校ほどスカートの丈とか髪の色とかにうるさくて、本来の勉強以上にそっちが重要。

育ってきた環境だからいまさらどうにもならないのよ。
0955踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:56:47.31
>>947
次スレのテンプレこんな感じ？

スレタイ「大人から始めるバレエLesson68

前スレ 
大人から始めるバレエLesson67 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518071772/

大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。 
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、全てご利用ください。
荒らしや人格攻撃、誹謗は厳禁。また、スレ違いを言いたてての執拗な攻撃は全て荒らしと認定され一切無視されます。 
仲良く使ってね。 

関連スレ

【大人バレエ】lessonでの怒りや不満を発散しよう！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518394573/

【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/

【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/
0956踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:59:27.57
いいね！
0957踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:00:23.58
>>947
ごめん文字化けが

スレタイ「大人から始めるバレエLesson68」

前スレ
大人から始めるバレエLesson67 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518071772/

大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。  
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、全てご利用ください。
荒らしや人格攻撃、誹謗は厳禁。また、スレ違いを言いたてての執拗な攻撃は全て荒らしと認定され一切無視されます。  
仲良く使ってね。  

関連スレ

【大人バレエ】lessonでの怒りや不満を発散しよう！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518394573/
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/ 
【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/
0958踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:00:59.41
だから、
プロ、継続、先生
のフレーズはいらない。
今までと同じでいいよ。
0960踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:01:47.04
機種依存文字使うとぐちゃぐちゃになるよ　ハートマークとか猫マークとか
0962踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:05:32.86
説明と表題に矛盾があるから....こうしたほうがよくない?

スレタイ「大人バレエLesson68」

前スレ
大人から始めるバレエLesson67
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518071772/

このスレは、大人から始めるバレエから発展した経緯を持ちますので、大人からの初心者の方には特に丁寧に接してください。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、全てご利用ください。
荒らしや人格攻撃、誹謗は厳禁。また、スレ違いを言いたてての執拗な攻撃は全て荒らしと認定され一切無視されます。  
仲良く使ってね。

関連スレ

【大人バレエ】lessonでの怒りや不満を発散しよう！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518394573/
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/
【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/
0963踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:06:52.99
  一個残っちゃった。　これが機種依存文字。　元の書き込みの方、
↑は何に見えますか? それを使わないほうがよいのです。
0965957
垢版 |
2018/02/19(月) 23:09:13.16
 
に見えます
0966踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:13:20.27
ごめん！わたしは>>957のほうがいい。
最初の頃から書き込んできた者として「大人から始める」は変えないで欲しい。

それで終盤の　また〜〜はとばして　仲良く使ってね　でいいと思う。
そのほうがソフトになると思う。
0967踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:13:30.23
これでどうだ？
スレタイ「大人バレエLesson68」

前スレ
大人から始めるバレエLesson67
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518071772/

このスレは、大人から始めるバレエから発展した経緯を持ちますので、大人からの初心者の方には特に丁寧に接してください。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、全てご利用ください。
荒らしや人格攻撃、誹謗は厳禁。また、スレ違いを言いたてての執拗な攻撃は全て荒らしと認定され一切無視されます。
仲良く使ってね。

関連スレ

【大人バレエ】lessonでの怒りや不満を発散しよう！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518394573/
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/
【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止];2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/
0968踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:13:32.30
>>962
それでどうぞ
私は大人から始めるバレエスレ立てるわ
過疎っても全然良い。大人からだけの悩みってあるからね
0969踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:15:51.93
スレタイ「大人から始めるバレエLesson68」

前スレ
大人から始めるバレエLesson67 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518071772/

大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
荒らしや人格攻撃、誹謗は厳禁。
仲良く使ってね。

関連スレ
【大人バレエ】lessonでの怒りや不満を発散しよう！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518394573/
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/ 
【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/


能書きの１行目があればスレタイと内容は矛盾しません。
0970踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:15:55.65
あ、ちょっとまって「大人から始めるバレエ」の方がいい
0971踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:16:16.70
脳の限界あるから...こいつらにつける薬はないね。
0975踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:19:45.80
表題と説明に論理的な矛盾があるのはなんでかっていうと、

1.大人から始める人だけに限定したい。
2.ほかのカテゴリの人も許容するけど、うざい。
3.うざいと思って攻撃する人がうざい。

この三つの気持ちがあるからだよね?つまり思いっきり自己中心的なわけ。
自分だけがよければそれでいいっていう発想だよね。
そんな気持ちでルールを作ろうと思うからうまくいかないんだよ。
どうせ言ったってわかんないだろうから今後どうなろうと知ったこっちゃないけど、
自分がどんだけ頭が悪いかだけは気がつくようにしな。

大人バレエの弱点を克服する意味でもちょっと考えなね。
0976踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:19:49.25
>>969 おっしゃる通り。賛成です。

スレタイ「大人から始めるバレエLesson68」

前スレ
大人から始めるバレエLesson67
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518071772/

大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
荒らしや人格攻撃、誹謗は厳禁。
仲良く使ってね。

関連スレ
【大人バレエ】lessonでの怒りや不満を発散しよう！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518394573/
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/
【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/
0977踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:25:24.34
おやおや、
1.大人から始めるバレエについての話題で語りたい
2.他のカテゴリの人も歓迎したい
3.ほかのカテゴリの人をうざいと思って攻撃する人がうざい
です。
0979踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:26:27.36
からだがダルくてスッキリしないのは先週レッスンに行けなかったからかな
1カ月以上行けなかったときは4週目くらいから全身肩凝りみたいに強ばって大変だった
運動が苦手な私でもからだを動かす習慣ができたってことか
0982踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:30:01.60
誰でもOKにするなら「大人から始めるバレエスレ」の存在意義がないよね
大人から同士の悩みを語りたいという需要からできたスレタイのはずなのに本当に勝手だよね
私はもうこの板来るのやめるわ
0983踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:33:20.96
大人から始めるバレエについて、再開さんや先生や、まだ初めてない人が語るの禁止っておかしくない？
0984踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:33:30.20
私も。
新スレで1にするならわかるけど。
連番名乗る図々しさ。
0985踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:33:57.97
ごめん本当に意味がわからない。
大人からバレエに関する話題って書いてあるんだけどだめなの？
0986踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:35:40.12
スレタイがガンダムで
ガンダムについて語るスレで、ガンダム自身しか語っちゃダメだってか？
0987踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:36:37.81
スレは当事者のためのものだよ。普通はね
部外者が評論するスレはヲチスレと呼ばれるのよ5ちゃんでは
0988踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:37:53.05
>>983
禁止なんて言ってないでしょう。
わざわざ先生、継続再開、プロ、これから始めようと思ってる人、なんて明記していない今までも、それらしき人は書き込んでた。
それに対する捉え方も人それぞれでいいわけで。
いちいち反論する人に過剰反応しすぎ。
0989踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:38:06.54
高齢喪女スレに高齢喪男、既男、鬼女が押し寄せて、アドバイスをしてくる感じじゃない
0990踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:38:57.11
>>986
ああ確かにね。
ガンダムと違って大人から始めた人本人たちしか本人の悩みは
わからないからね。
0991踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:41:47.86
こんなのあったのよ、

大人からはじめるバレエLesson9

1 踊る名無しさん 2008/11/19(水) 14:31:59 ID:
大人からバレエをはじめた人のためのスレです。 
経験者の方もどうぞ。 
大人からバレエをけなす発言はお控えください。 
またけなされたからといって、過剰反応するのもお控えください。 
どちらも嵐です。 
嵐は黙ってスルーしましょう。
0994踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:42:54.26
何言ってんだ。
大人にしかない悩みなんてない。
子供だって同じように悩んでるんだよ。
ニコニコしてる子供を捕まえて監禁して拷問して聞いてみろ。
みんな同じだとわかるだろう。
0995踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:43:10.27
>>991
よく掘り出したなあ。
そのくらいのテンプレがマイルドだけど言いたいことは言ってていい感じ。
次スレにもはっておこうか。
0996踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:44:10.82
大人からバレエの当事者で、今まで通りでいいと思ってたけど、こうなったら考え方変えて、いろんな立場装ってアラシにきてみよっと！
0997踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:45:40.37
>>994
仕事と家事育児の合間に過労になりそうになりながら
だけどやっぱりバレエが好きで習い始めて隙間時間で続けたい
なんて悩みは子供たちにはないよ。そこで体を壊さず中年にも
効率の良い練習のコツとかなんとかしたいわけで。
0998踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:48:45.86
>>995
この当時、やっぱり再開容認派と非寛容派でもめてたみたい。
まだ全部読んでないけど、この当時議論しないで流しちゃったから、再開さんはスレチスレチって嵐が定期的に湧いてきて居着いて今に至る、と思う
0999踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:50:36.40
再開はスレチじゃないって言い切って勝手にスレ立てるほうが嵐だと思うけどね
スレタイ変えるべきだったよ
1000踊る名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:50:45.03
>>991
ほお、10年前も嵐はいたと想像できるね。

しかしさ、ここのスレは10年の歴史があるとかだけど、
こういうテンプレだったと示してくれればよっかたのにな。

今わかったからいいけどさ。
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