大人から始めるバレエLesson67
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>513
毎朝と毎晩プランクとショルダーブリッジしてみたら?
強度の調整もしやすいし時間もとらないしほとんど寝たままできるしで
続けやすいよ。 >>514
513です
プランクかぁ
仕事柄腕のダメージ厳禁なんだけど(手首は既に痛めてるし)
ちょっとづつなら大丈夫かな
PC前でバレエ動画見ながら耐えるとかw
ショルダーブリッジなら何とかなりそうです
ありがとう
やってみます >>515
肘立てのプランク、体幹に効きます。
でも最初はショルダーブリッジだけでも!
数日続けただけでも腰が軽くなってエスカレーターより階段を選びたくなりました。 >>515
プランクで腕に負担かかるのは、やり方間違ってるか
体幹がなさすぎか
うちの先生は5番スッスでルルベ耐久でも、体幹鍛えられるって言ってたよ
手はアンオーだったかな そんなことない
ブランドにこだわらなければ安いのいっぱいあるから 夏に向けてカボチャパンツみたいなウェア(ショートパンツ)を買ってみた
試着室で同じものの上にはバレエTシャツを合わせてあっておお♪と思ったけど
自分が着てみたらきっとあんな感じにはならないぢっと手を見る 尻が小さいからちゃんと締めないとすぐスカート落ちるのよ
ズンドーだから 巻スカートのヒモを締めると苦しいし(締め付けダメでブラも出来ない)
緩めるとズルズルするから伸縮性のある布買ってきて
スカート縫い付けたんだけど
ピッタリフィットしてくれないのよね
緩めのゴムに変えようかな センターレッスンの頃になると引きあがってくるので骨格が変わるんでそ。
途中で骨格変わるから自分で付け心地良くなるよう締め直すため紐になっているのかも。
元の骨格や先生のアンシェヌマンの受け方で大きく変わる人とあまり変わらない人がいて、変わるから凄いとかは関係ない。
昨日センターでプチジャンプの最中に上級者の人が巻きスカート取れて珍しアララてなったよ。 >>526
がっちりワイヤーと分厚いパッドの入った補正ブラを寝る時も外さないようにして半年ぐらいがんばると慣れるんじゃない? >>528
昔は大丈夫だったんだけど30代後半からダメになったの
数時間で息苦しくなってしまう
ユニクロとかのタイツみたいな下着のワンサイズ上を買ってる
ピンタイは結構大丈夫なのが不思議
いつもはマタニティ用のアジャスター付きタイツだもの
体はMサイズなんだけどね >>526
ピンタイが大丈夫ならプルオンタイプのスカートにすれば?
今たくさんあるじゃない。 >>530
ありがとう
ウエスト折り返しタイプなら大丈夫そうです
うちの方結構バレエ人口多いのにバレエ用品置いてる店無いのよね
一番近い茶まで電車で1時間+バス
往復交通費で2000円超えちゃうw
たまに地元で茶の催事あるけど仕事で行けないのよね >>527
今はプルオンのスカートしか使わなくなっちゃったけれど
昔伸縮無い紐の巻きスカートだった頃に一番好きな師匠のクラスの時は
バーが終わるといつも紐を結い直してたわ。ウエストが5cmくらい細く
なるから。サイズが変わるから凄いってことじゃなくて、逆にレッスンの
前がどれだけズドンと落ちてたんだってことだったんだけど。
また師匠のレッスン受けたいよ。 そういえばバーの後にスカート結び直してたわ
動いてゆるんだのかと思っていたけど
そういう理由も混ざってるのかな ミライ☆モンスター★1
バレエ・鈴木千聖(高3)
今年1月全国コンクール高校生の部優勝&文部科学大臣賞をW受賞!
夢は世界最高峰ロイヤル・バレエ団 巻きスカ好きだけど、買うと高いよねw
シフォン生地を買ってきて作ると1000円で出来るよ。
バレエ用品って、ボッタクリすぎよw >>535
あなたの時給を仮に1000円として、その巻きスカ自作するのに何時間=何千円かかるの?
糸や紐も含めての材料費と材料を買い出しに行く時間とデザインを決めて型紙的なものを起こす時間も含めて。
裁縫上手でかなり暇な人なら安く上がるけど、そうでない人にとっては自作の方が高くつくのでは?
ミシン持ってないから買う所から始まって自分の衣装を自分で縫うのが普通だった身としては、たった数千円なら買う方が安いわと、、、、、、 数年前にバレエを始めて間がなく、バレエウェアを揃えまくってた頃に、ヤフオクで手作り巻きスカートを沢山出品されてる方がいて、安く巻きスカートを何枚か購入できた。
最近また購入しようとヤフオクチェックしてみたけど、見当たらなくて残念 中古なら1000円くらいでヤフオクでもメルカリでもたくさんでてるよ
ハンドメイドなら2000円くらいかな アライメント見たいから巻きスカートしなくなっちゃった
先生が腹と尻丸出しでやってくだされば1番参考になるのにな >>539
先生の骨格と筋肉の張り・流れをラインとして読めばいいと思う
同様に自分のも 一番わかりやすいのは裸だと思ってバレエを始めた頃に全裸バレエのDVDとか集めちゃった。
当時は上手と思ってみてたけど、今みたらみんなあまり上手じゃない。
わからないって事はそういう事だもんね。
AVの部分はナメクジみたいだけどそこを見なければお勉強用に使えるよ。 スカートは素材が摩耗しづらいのがいいよね
弱点が見えやすいほうがいいかなと最近はショートパンツにしてるんだけど、綿混のは褪色が早くてしょんぼりしちゃったよ 「プロのバレリーナ」という謳い文句のエロ動画を興味本意で見たことあるが
手足がスラリとしてガリガリに痩せててバレエをかじったこともない女優に
チュチュ着せてポワント履かせてそれらしいポーズ取らせただけだったよ
胸も筋肉もなくて鶏ガラみたいだった NGワードにひっかかっちゃうからurl貼れないけど、探すと割と沢山いいのがでてくるよ。
アラベスクとか後ろアティチュードとか凄い参考になる。 男が書いてるのかと思ったら気持ち悪くなってきた
うちのスタジオ男がいなくてよかった >>547
男とは限らないって。エロ動画見ても全然平気な女もいるよ。性的興奮はしないけど単に参考になるなーみたいに。
昔、元彼に白人女性の全裸バレエ・エロ動画見させられたの思い出した。ADHD で他人の気持ちが全く分からない自己中男だったっけ。
レズっ気もないバイでもない自分の彼女に裸の女の動画見せて自分と同じように性的に興奮してくれないからって怒るような男だったよ。
動画自体は確かにアラベスクやらデヴェロッペ・ドゥヴァンの参考になりそうだったわ。
その動画はさすがに素人には無理なバレエポーズで踊ってたからAVに転校した元バレリーナだったんだろう。なんと言うか一言で言うと気の毒で見るのが辛かった。 547はあちこちのバレエスレで暴れてる嵐のおっさんだよ。
対立を煽るパターンでここ三年ぐらい活躍してるような気がする。
男性叩きは1年ぐらいだよね。
お触り禁止だよ〜 他のスレでもおっさんが下ネタ投下してたし気持ち悪い 本当に下ネタ気持ち悪すぎる
全裸バレエ動画なんてウン十年バレエを続けていったって辿り着かなかったし、
知らされても興味なんか持たないよ
バレエしか生活の潤いになるものがないんじゃない?
熱心であってもそれが偏狂だと気持ち悪くなっちゃうよ >>552
お前が一番、
気に食わないレスは荒らし荒らし連呼して
かまってスレ荒らしてるよな 大人オープンの更衣室で、商売未満な感じなんだけれど一応肩書も名刺もあって
「もしご興味がおありなら一度施術して差し上げますわ」的な人に逢った(今回2回目)
一人目の方は衣装を着けていたら「先生ですよね」ぐらい頭ちっちゃくてもろリーナな感じの
綺麗な人でお手当ヒーリングに近い
二人目の方は体操選手かな〜みたいな感じで他の人もご自分も筋肉がわかって動かせるトレーナーさん
お二人とも身体の事を専門に勉強されていてよくご存じ?みたいなんだけれど
踊るとクラスの中では全く埋没な感じでなんでなのかな…バレエ深い 営業活動とかスタジオで禁じられてないの?
名刺渡して主宰に言いつければ? ご興味おありなら〜 ならそんなに押しの強い営業じゃなかろうし放っておけば
バレエ教室のHPに、はじめていらっしゃる方はまずお問い合わせください、みたいなこと書いてあるのってなんなんだろう? >>561
レベルに応じた受講クラス相談とかじゃない? あー、たしかにクラスのレベル合わなさすぎると教室側も受講者側も不幸だもんねえ
なっとく 普通に考えていきなり知らない人が来ても困るでしょ。
オープンなら別だけど イントラがアムウ○イやっているスポクラあるからねw
サプリとか生徒に売りつけるの。
また買う馬鹿もいるんだわw ちょっと前に話題だった大人からバレエの先生だけど、
またまた痩せないというか食べる言い訳をブログに綴ってる。
ほんと変な先生。 >>565
それスポーツクラブにいいつけたら一発解雇だよ >>566
言い訳しているところが、みっともないねw
私の知ってるデブ系先生は、もう炭水化物&炭水化物ランチとか
デザートもりもり食べている画像うpしているよ。 最近教室に入ってきた20代初心者が、ポテンシャル高すぎてびびってる。顔の付け方とか、腕や背中の使い方が上手い。初心者って嘘なんじゃないかと思うけど、確かにアンドゥオールとか足の上がる高さとか見ると、初心者なのかなと思う。こういう人っているもん? >>570
別のダンス経験者に一票
ジャズダンスとか。 では、こちらに書かせてもらおうかな。
横カンブレが苦手です。
特に2番でやる時、全然バーの方に行きません。
どのようなストレッチをすればよいでしょうか?
前後カンブレはそれなりにできます。 >>571
学生のとき、部活でミュージカルやってたらしい。 初心者のクラスでポールドブラ教えてもらえるっていいね
私始めたところがほぼ100%両手バーでポールドブラはほとんどなし、上のクラスに行ったときに憶えるのに苦労したよ >>572 前後が行けて横に行けないという状況がよく理解できないのだけど、
サークルポールドブラなんかは真横に行ったときに上がってきちゃう感じ? サークルポールドブラの時は足が5番の事が多いと思うのだけど、5番だとまあまあできます。
でも浅いかもしれません。
2番だとかなりひどいです。
行ける人は手がバーを追い越すくらいには行きますよね? 私は後ろカンブレがNGで背筋をボールでほぐすとか筋トレが効いたけれど、
横なら腹斜筋をいろいろすればいいのかな?ちなみに先生はなんて仰ってます?
2番だとどこかで引き上げが崩れるとかあるのかな?↓の下の方の絵とか参考になるかもです
ttps://www.chacott-jp.com/news/useful/lecture/detail001669.html なるほど、横にのびて手がバーを追いこしゃーいいってものでもなさそうですね。
ちゃんと縦へののびがなくちゃいけない、ということを意識してやってみます!
ありがとうございます。 >>578
とりあえず、反る側の足を踏み込め。左手バーで、バーの方に倒れてくなら、バーと反対側の足を踏み込む。
特にうちももを張って下半身の土台を固定するんだ。下を固定すれば上は自由に動ける。
前後に行くときも内腿。内腿が張ってないと柔軟性の限界までいけない。 最近発見したんだが、脚のアンドゥオールで骨盤の割と外側のへりに近いところを張ると、お尻の下の外旋6筋群が張る。
もちろん内腿とかそこから先も張る前提。さらに膝から先も外旋させられるからやっとく。
プリエから注意深く上がってくる時にはお尻の下も張ってたけど、上のやり方だとお尻の下も使おうと思ったらいつでも使える。 横カンブレは基本アンオーで、上体がバーの方に倒れるだけだと思ってたんだけど。
普段から背伸びストレッチとかはしないのかな >>579>>580
ありがとうございます。
内腿の張りと、骨盤外側からお尻の下へのつながり考えてやってみます。
仰向けに寝ながらそこを意識して動かすとわかるような気がしました!!
>>581さんはきっとアンディオールできた上で上半身がうまく引き上がっている方なんだと思います。
自分は内腿の張りがまだ緩いと思いました。 バレエを始める前はウエストの1番くびれたあたりの部分の腰痛があった
これはそり腰が原因らしい
バレエを始めて数年経って、次第に腰痛の場所が以前より下がってお尻の少し上の平らな部分に移ってきた
そんなものなのかな?でも辛い… >>583
良い傾向だね
テニスボールでお尻のえくぼを解すと良いよ S先生の最新記事は厳しいけど、いいこと書いてるね
納得 発表会シーズンで出ない大人クラスの扱いがどんどんぞんざいに。
まあ仕方ないか。
オープンで発散するか。 >>583
それ...仙骨と第五腰椎との間の問題じゃないよね? 強くまげちゃいけないところを曲げるクセがつくとそのあたりがいっちゃうよ。 >>585
どの記事?
見てきたけど分からなかった 25日の朝の記事
いつもいいこと書いているけどね。 >>591
大人リーナが、「もっと難しくて色々なレッスンやりたい。注意も足りない」って
文句を言っているのを、基礎もなっていないのに…って諫められているのねw
日本人って一見、真面目そうだけれど、キチンと教師の言う事を聞いていないって
外国の先生が言っているのね〜
大人も子供もダメじゃんwww やっぱり良い先生は指導が細かいね
バーも常に生徒を巡回して一人一人注意をくれる
生徒も上達が目に見える
良い先生に出会えて幸運だった ほんとね。先生によってまるで違うね。
今行ってるところは先生が4人いらしてどの先生もレベルが高い。
そして教え方が違うけど内容はほぼ同じ。
基礎について詳しい先生はお二人。
それぞれ違うルーツだから別のご指導をなさるから生徒は同じ事を別の角度から習える。
意味わかってない普通のおばさまもいらっしゃるけれど半分ぐらいはわかってきてる。
バレエ団付属のスクールみたい。 >>594
バレエ団附属スクールに行ったことあるの? スタダンは小山先生が大人からバレエのすすめで主婦番組にも出たくらいだし。 指導はいいけど人多すぎかもね。
人数が適正だったらかなり良いよ。
特に体の条件が良い人とか基礎が出来てる人には手厚いかも。 良いレッスンは人いっぱいだよね
交通の便が悪い地元系なら少人数で良いレッスンあるけど、探すのが大変 身体条件悪いし、3年やってもまだ基礎が身につかない。
続けるかどうか迷ってる・・・ 身体条件が悪いならそれらしい形が身につくのには三年じゃ無理。
というか身体条件が悪かったら何年かかっても完璧には無理。
だけど筋肉の動かし方や使い方については部分的にとかパーツごとに
一瞬だけならとか、基礎が身についてくる頃だと思うよ<週2,3回で3年
バレエの基礎って2つあると思ってる。筋肉の動かし方使い方の基礎と
外から見てバレエらしく見えるポジション。前者ができてくると
部分的にだけ見るとバレエを習っているように見えてくるよ。 基礎は永久に終わらないね。
どんどん細かい事を指導できる先生に替わって行った方がよいよ。
最初からそんな先生に出会えればラッキーだけどなかなかそうもいかないから探しつづける。
新しいところに行ったら、ものすごい細かく見て下さる先生が沢山いらっしゃる。
もう、手の動かす経路から足の細かい筋肉の使い方、全部全部直し中。
基礎が身につかないと思うなら先生やレッスンを変えてみるといいかもよ。 掛け持ち先の芋洗いオープン、3年くらい行ってるけど入門から上手くなってる感じのある人は稀だなー
>>602さんは真面目にやっててそう思うんだよね?私もよそに行ってみたほうがいいと思う 身体条件が良い人が羨ましい
5年間毎日ストレッチしてアンディオール強化のため整体に通ってるのに
バレエ始めたばかりでプリエも知らない人が一発で五番入って苦もなくアンディオールしてる
グラグラでヘニョヘニョでバランスも出来ないくせにアンディオールは完璧
悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい >>607
元の可動域が広くて股関節だけターンアウトできても総合的な意味でのアンドゥオールとは言えないし、
5番入ってもヘナヘナ、全然筋肉使えてない、そんな状態でアンディオールは完璧なんてとんでもない。
他人の条件を羨ましがっても仕方ない。自分の体でできることをやるんだ。
ここで愚痴吐いて待て気を取り直したら、明日からまた頑張るんだよ! 来週東京に関西から日帰り出張するので、東京ではじめてのオープンのレッスンを受けてみたいと思います。
バレエ歴5年、東京は滅多に行かないので東京のスタジオシステムや先生など全く判りません。
こんないなかものの私にお勧めのクラスはありますか?
帰りは新幹線利用です。 >>610
芋洗いでよければビジターが1回から参加ができる茶のオープンとかは?
オープンと言っても会員にならないと参加できないところもあるので要注意 関西茶に行かれたことがあるのならそんなに変わらない関東茶はお勧めかも。
ただ場所が渋谷とか勝どきとかなのでお仕事で疲れた身体で不案内な土地の移動はこたえると思う。
新幹線ならば新横浜下車してマー・・・誰か来たようだ。 東京に来たついでに成田から飛行機に乗ってニューヨークのオープンクラスに参加とかどう? アンドゥオールは5番にはいるかどうかじゃないよ。結果として5番に入るだけ。
常に外側に回転しながら伸びてく動作がアンドゥオール。名詞じゃなくて動詞みたいなもん。
見た目が6番でも外側に回し続けてればよいの。
例えばポアントで立つ時はアンドゥオールの力で立つ。
回して行く事でまっすぐに立てる。
しかも最小の力で。 >>610です
ありがとうございます
関西のチャコットは経験があるのでチャコットがよさそうですね
勝どきって田舎者には見当もつかないので渋谷に行ってみます
東京の芋洗いオープンも1度体験してみたかったので、突撃してみます 関東と関西の一番の違いはエレベータでどっちをあけるかだと思う。
バレエも同じで関東と関西では方向が真逆。関東ではドウバンは前、関西では後ろ。
関東では特に指定がなければ音はジャストで取るけど関西では裏で取る。
だから関西のバレエはレゲエと相性が良い。いつもンカァンカァンカァで取る。
新世界の動物園前にいる野良人間のような恰好でやるとなおよい。
たこ焼きばかり食ってるからそうなるのだ。 エスカレーターって言いたいんだよね?
都内のバレエショップとオープンを限られた時間でハシゴしたい!って人がいて
色々案が投げられたのって去年の夏だったっけ?あれ楽しかったな。
別のスレだったかもしれないけど。 エスカエレベ盲って結構いるよね
私にはちょっと不思議
>>617
再開スレじゃないかな
一昨年かも エスカエレベ盲って何?
造語作って、自分に酔ってます? あ〜、だからぁ....
関東でエスカレーターっていうものは関西じゃエレベーターなんだよ。
逆もそう。全部さかさまなんだよね。 >>607
解るよ
バレエに適した体の持ち主は先生が直すパーツやポジションの位置が最早違う
バレエダンサーのようなアチチュードやアラベスクが触って直せば出来る、てことは将来的に出来る可能性があり 素材が違う
ロシアの先生が来日して大人バレエクラス教えたときはそういう素材の大人(へにゃへにゃの未経験らしい一人)にばかり張りついていたそうな
ただ条件が悪くても自分の体の最大のアンデオールや正しい体の使い方等でそれなりに綺麗に見えるから頑張ろうよ
私もそう思って頑張ってるよ ロシアの学校の先生ならそういう素材がいてくれたらそれをサンプルに
するのが一番教えやすいだろうね。
というか骨格的に向いていない素材は扱うことがないんだろうから
困るんじゃない?先生にとってもラッキーだったかも。 日本のバレエはお稽古事や趣味でやってるのが大多数だけど、
ロシアのバレエダンサーは職業だから適性でフルイにかけられるのは当然。
同じバレエでも全く違うのよ。 >>607
ジュニアだと実力差がまともに配役やコンクール出場で反映されるし、将来にも関わるから悔しい思いを何度か繰り返すうちに自分にはバレエの適性がないと悟って進退の見極めをしやすそう
でも大人って、多少実力差があっても舞台では主要な役は踊らないし、大人グループで一纏めにされる。
だからダラダラと続けてしまうし、良くも悪くもバレエに夢を見続けられんるんだよね >>592
>日本人って一見、真面目そうだけれど、キチンと教師の言う事を聞いていないって
みんな先生のほう向いて大人しく聞いてはいるんだけどね
バレエ以外でも人の話聴けない大人が多すぎなんだよね 聞いても出来ないんだよ。
体の使い方が出来てないからどうしていいかわかんないんだよ。 >>626
うちの教室は大人でもヴァリ踊る人いるよ。
大人グループは貴族とかwだけど、1〜2人は白鳥の第1幕の貴族のヴァリやパキータの意味不明なヴァリに抜擢される。
さすがに王子と一緒には踊らないけどね。
少子化のせいかジュニアと大人の比率が同じくらいだから、配役面で大人に気を使ってるのはわかる。 そういえば以前娘が「何で大人の人はすぐにバリエーション踊らせて貰えるの?Aちゃん(ジュニアのお姉さん)達の方が絶対上手いけどまだバリエーション踊らせて貰ってないのに」って言ってたな >>630
それはね、大人の人はお金を持ってるからだよ。 それだけじゃなくて。
子供には上達の責任を感じてくれてるから。
大人は自由選択である分だけ自己責任があるよね。 ジュニアは卒業日があるからね。高校卒でどうなるか。
それ以降ダラダラ続けるのも良し、プロの道に行けないからやめるも良し。
それ以降はバレエ産業廃棄物だから大人と同じ。
大人は最初からバレエ産業廃棄物なんだよ。
だからどうした?って話なんだけど、人生は全て自己満足でしょ。他人の価値観に合わせて生きたって幸せになれないよ。好きならやればよろし。
昨日の晩、ギエムのビデオをずっと見てたんだけど若い頃の姿は素敵すぎ。独特な硬質なエネルギー間に溢れてる。引退近い頃はまた別の感じだよね。同じ人じゃないみたい。
人は年代毎にいろんな色を持つよね。
売り物バレエは売り物としてのスタイルがあるけど、アートあるいは行為としてはもっと多様であるべき。
限られた範囲の人しか感動させられなくても価値はあるんだよ。
子供バレエは下手くそでも親は観たいし感動するもんよ。感動する人が多いなら商売になる可能性もあるってだけの差。
やりたいだけやるべきだし、その中でなにをしたいのかをよく見つめるべきだと思う。
なんて考えながらレッスンすると貪欲になるから学びも多いよ。 ギエムについては全く同じ感想を持ってる。
ダンサーとしての円熟期の舞台を何度か観られで良かったな。 大人のバレエは思いつめてレッスンしていたら辞めるしかなくなるわよ。
楽しく真剣に、がモットーです。 >>592
25日のはジュニアの質問だと思うけどね 産業廃棄物とか軽々しくいう人がバレエ語ってほしくないなあ
プロアマ問わずバレエに関わってるなら心身ともに美しくありたいよね 嵐さんがまともな人のふりして突っ込んでみたというパターン。これも飽きた >>623
うん、その話を聞いてロシアのバレエ学校の先生はさすが露骨だなあとw
ほんとにまず素材そのもので見る
テクニックあろうが経験あろうが二の次:という >>622
そのへにゃへにゃ?の人にとっては可動域内の理想ポジションを具体的に
教えてもらえたので、可能性という点でこれからの目標になって最高の経験になったよね。
まっさらに近いまだ癖のない人という点で先生にとっても最適なサンプルだったのでは? >>638
長文+句読点付き+理屈っぽい=ゴミ
あくまで君にとってのゴミってことね。
君もねぇw、何もさぁw、もうちょっと隠してさぁw、別に毎回そこまで自分の本性をバラさなくてもいいんだよw
私は彼?彼女?の投稿読むのが好きで、見つけると堆肥の山の中からちょっとした物を発掘した気分だけどね。
独特の極端さもまた面白い。と言うか本来文学表現に揚げ足取ってそれに難癖つけるのは野暮の極みというもの。
価値観の多様性が保証されてる5chで良かったと思うよ。 >>643
この嵐さんは思考が単純で「あ、またこの人」ってわかるから放置でいいんだよ。
いちいち反応すると喜んじゃう。
脳の構造がサイコパスに近いから一般人の感覚は持ってない。
言うだけ無駄だよ。 >>644
んんー?いやあ、それはどうだろうか?
スレに活気がある限り定期的に新人は入ってきて訳も分からず嵐に引っかかるだろう?
いくら周りがスルースルー言ってもさ。
事情が分かってる人が余力で構ってやっといた方が発狂しなくて大人しくしてるかもしれない。
ま、よく分からん、本当のところは何がベストか。 >>624
ロシアにも趣味のクラスや部活のクラスとかあるよ。
選考が厳しいのは職業ダンサー養成コースで、夏に日本にゲストで
教えにいらっしゃる先生とかはそうしたコースだけの先生だよね。 ロシアかぁ シベリア抑留時代を思い出すなぁ。
寒いし、栄養失調で身体が動かないのに働かされてなぁ、
どんどん人が病気になって死んでく。
なんとか生き延びて帰ってきたけど、生き残っても地獄だったなぁ。
でもな、バレエの慰問団が時々来たんだよ。
リュスとかいったっけかなぁ....あれはよかった。当時の芸術の最先端だったんじゃ。 >>647
ワッチョイスレのほうで書いてくれてもいいのよ? 客に来て欲しければ、宣伝のやり方と、内装と、もっと肝心なのはコンテンツを練り直して魅力的にすることだね。
退職金つぎ込んだ上に借金して大々的にオープンしたヴィーガンカフェに思ったほど客が来なくて必死になってるオーナーとかを見習ってさ。 >>648
呼ばないでよ
せっかくの自演なしスレなのに つまり、ワッチョイに来て欲しいならみんなが話に寄りたくなるネタをワッチョイに落とせってことだね ギャグキャラ用に携帯電話一つ契約すればいいんだけど....そこまでするかぁ!!!!! >>652
そういうこと。
ワッチョイ付ければオールおっけー!ヒャッハー!
とか言ってた〇〇には想像力もなければ創造力もないということが良ーく分かった。
両方無いなんてアーティストとして絶望的だ。
〇〇以外の全員が分かっていたことではあるが。 ワッチョイなしのスレの流れが早いのは、一人で会話して連投してる人がいるからでしょ
本来バレエスレの住人はそんなに多くないしスレ乱立で分散してるし >>633
バレエのこと知らないのに知ったかぶって書くね〜w
あのさ、高校卒業まで日本でバレエやっている子なんて極少数なの。
中学に入るか入らないかで、すでにプロに行けるか無理か分かるの。
てか、それくらいでバレエ留学するのが最近の日本バレエ。 だとするなら危ないね。
日本人の骨格の完成は遅く20代半ばまでかかる。
ぼられるのに悟るのだとしても
それだとその後、身体ボロボロだよ。 >>655
今生きてる板ってここと愚痴板だけじゃない?
あとは自作自演の人がたまに書き込んでるだけみたい。
ワッチョイ付きは流行らないから捨てるしかないかも。
個人的には気にしすぎだと思うけど大人バレエの人の傾向がそうなんだろうね。 >>657
いろいろとズレてるw
どこのヒゲだろう >>658
板じゃなくてスレね。
愚痴スレは乱立しちゃった後は読んでなかったな。
自演の人はワッチョイスレには呼んでもまあ書かないだろうね。 https://www.youtube.com/watch?v=vtYt7f5QIcE
15歳でなんでこんなにいろっぽいんだ?
っていうか、このフリはいろっぽさ全開にみせるためのフリになってるような。
日本じゃナシの世界だよね。 バレエシューズとポアントを松脂あり用と松脂無し用で用意しているのですが、スポーツセンターの普通の床のレッスンの時ってどちらを使ったらよいのでしょうか?
ワックスが付く可能性があるから松脂あり用なのか、スポーツセンターの床を汚してはいけないから松脂なしなのか.....
バレエ専用床以外でレッスンしたことなくてどうしていいかわからないのです。 これが曖昧なんだ。
大人からのバレエって基本何か運動をやってた人間が入ってくる場所だよ。
雑なジャンルにいたけどもっと高精度なものに取り組みたいと。
何もやってなかった人間を無条件で入れるとしたらお金儲けかもね。 >>664
スポーツセンター用にもう一足買えば解決 軍隊上がりもバレエに向いてる。
殴られても動じない不屈の精神がある。
限界まで絞られて倒れても水をぶっかけられて立てと言われる。まさにバレエと同じだ。
戦前生まれの先生についたことがあるか?
女子に気合を入れさせて根性を鍛えるのがバレエだと思ってるからシゴキが激しい。 掛け持ちしてて教室毎にレッスンウェアとを変えてるし、リノ敷き教室と木製床教室でシューズも分けてる
時々ウェアを間違えて持って行って着替えてからメイトさんに「今日は違うんだね!」と指摘されてはじめて間違えた事に気づく事があるw >>668
横だが、、、どうせ使うから買っとけ!!!
そしてその一足はバッグの一番底に、いつでも!常に!always!入れとけ!
ウェアとタイツを忘れてもユニクロで調達できるがシューズは無理だ。
スタジオが渋谷新宿にあるなら別だが営業時間を外したらアウトだ。
シューズ忘れの人に私の予備のシューズを貸したのはこの一年で3回目だぞ! シューズがすでに三足用意してあるの。松脂ありなし、極端に汚いところ用。
ポアントは松脂ありなしだけ。それぞれ3足用意するから同時に6足なわけよ。
ここにさらにスポーツセンター用なんて用意したら部屋中靴だらけ。10回しか使わないし。 >>670
なるほどいいアイデアだね
タイツは予備持ってくけどシューズは盲点だった
どうせ今のシューズ古くなったら使えるしね ブログからJ△Pってところ見つけたんだけど、ここって大人向け基礎を教えてるの?
所在地とか全然わからないんだけど… フェッテ32回やりきる体力ってどうやって作ればいいの?
10回ぐらいで軸足がどうにも動かなくなってくる。 タイツと間違えて普通のタイツを持って行ったりスパッツと間違えて冬用150デニールタイツを持って行ったり.... >>676
体力とか筋力って、持って生まれた物だから難しいと思うよ。
YouTubeの動画に、大人バレエの人が片足ポアントで立ったり降りたり
繰り返しているのがあるけれど、軽々と右と左とやっていたよ。
何かの曲を一曲分ね。 >>676
普段からこまめに片足ルルベしてると変わるよ
どこを使ってるのかもたまに意識してね >>679
既婚女性板でデマを流して書類送検された11人が全員男性だったとか
ツイッターで韓国や女性を叩いていた自称主婦が実は初老の男性だったとか
同性婚に反対する集団が「〜母の会」みたいな名前だったのに
構成員がほとんど中高年の男性だったとか荒らしは大概がヒゲwwwww 幅広足で、ポワントは最初はチャコットのスワンを履いていたけどしっくりこなくてシルビアのフロリナ→フロリナ3→フロリナ2で落ち着いていた。
でも最近フロリナ2が新品を卸しても2週間位で潰れるようになってしまって、次はポワントを変えるべきか思案中。
スワンやフロリナが合う足にお勧めポワントありますか? >>682
ポアント探しもいいけど、体重落とすのと足裏鍛えるの、やろうよ。
家の中でカカト1cm浮かせて歩き回る。毎日30分。 ゲイナー潰れないよ。ボックスの形も今はいろいろあるからあうものが見つかったラッキー >>684
ゲイナーは難しいからベテランでなければ避けた方がいいって聞いたけどどうなんだろ? ゲイナーか
割と初心者でも履いてるのを見かけるよ
色々試してみるのは良いと思う >>682
湿度が高くてすぐ潰れるね
乾燥剤入れつつ数足ローテーションしてるけど、はやい…
先にアロンアルファを流し込むのはやってみた? ポアントはあうかどうかが全てだと思う。なんでも試してみた方がよいよ〜
ゲイナ〜はちょっとクセがあるといえばあるね。
でも、どのポアントもそれぞれのクセがあるからゲイナ〜だけ特別だとは思わない。 >>687
先にアロンアルファ入れてから履くとリボンもゴムも無しで大丈夫だよね。
ポアントを赤く塗っておくとなかなかそれっぽくなるし〜 ゲイナーは靴がパコンと立たせてくれるのはいいけれどドゥミが使えないって言うよ。
一番ヤバそうなのは、足首の腱に負担がかかって怪我する人が多いらしい。
だから大人から始めたような足が強靭じゃない人は良くないんじゃないかな?
バレエ団でさえ禁止のところあるし。 >>691
ドゥミが使えないという人は柔らかいシャンクをえらべばいいんしやない?
ピンクを選んだらやわらかすぎて私には無理でした。 >>692
ドゥミが使えないデメリットよりも、パコンと立つ勢いで足を傷めるほうが
はるかに危険なシューズだと思うの。
大人バレエ界ではゲイナーでの怪我人が多いみたいだから。 私も初耳
ただパコンとバネで立ててしまうポアント
というのはわかる 通っているところは、ポワントの基礎レッスンでバーに両手を添えて
アテールからドゥミを通って立つというのをやるから、
そういう立たせてくれるようなシューズは使えないな〜 普通のポアントもシャンクが生きてるうちは立つ時にヘルプしてくれるよね。
柔らかくなってくると自力であがらないといけないから辛い。
硬すぎるとスムースにドゥミ通れないし。
本番がある時は、履き始めて何回か使ってここだってところでとっとくみたいにするじゃん。
ゲイナーでもちょうどいいヘルプ具合のシャンクを選べばいいだけだと思うけど... きっと”動物として猫のことは”嫌いじゃないはず
猫猫うるさい人のことでしょ >>694
あるブログのコメントで読んだのよね。
ゲイナーのポアントで怪我する人が多いって。
そのコメした人も、足首がおかしくなって痛んだから
すぐに履くのを止めたら元に戻ったっていう話。 >>703
シューズが押してくれるのに任せっきりにして乗っかっちゃってるんじゃ? >>703
それは、足首がまっすぐに伸びない人がゲイナーで立たされたから、足首痛くなったのでは。
そういう人は、通常、ポアントの先、豚鼻の面を床に着けられなくて角で立ってる。
まっすぐに足首を伸ばせるようになるのが先決。
ゲイナーが問題なのではなく、ゲイナーで足の問題が浮き彫りになっただけ。 足首の可動域って生まれつきだから伸びない人は伸びないのよね。
そういう子は入所させないバレエスクールを知っているわ。
ポアントで立てない子をレッスンさせても可哀想だからという理由。
だから子供生徒たちで膝曲がりとか踵が落ちている子が皆無だよ。 まあそうなんだけど、伸びないのが骨格的な限界なのか訓練不足なのかはとことん訓練してみないとわからないので、まっすぐ足首を伸ばせるように訓練続けるしかないよね。とりあえず。 とことん訓練しなくてもすぐわかるわよ。
手で押して伸びるとこが限界。 自分の場合訓練したら昔より足首の関節伸びるようになったと思って。それ変かな?錯覚?
それから足首の関節は完璧伸びなくても足首より先の柔軟性で補える部分もあるじゃん?それがどれくらいいけるかは訓練後にしかわからないよねって、本当はそっちを書けばよかった。 >>701
猫も猫のメイトさんも好きです(=^. .^=) >>705
足首の甲側が平らに伸びきらない脚というのはやはりあるので
そこは足裏足指甲周りの筋力でカバーするよう鍛えるしかないわけで。
男性でポワントを履くダンサー(トロカデロなど)はそうした足の人
少なくないですよ。女性にもそうした足の人はいるけれど平らに伸ばせる
人と比べると普通に先天的に外見面でも不利だから、プロを見れば
割合が低くなり、あたかも訓練すれば誰でも伸びきることができるように
思ってしまう人も出て来るんでしょうね。 海外バレエ団帰りの先生のお話で、大人からの人でもコツコツと足裏鍛えれば
8割ぐらいの人がポアントで床に垂直に立てるようになる。
タンジュ、ジュテのつま先で足裏を持ち上げるの大事とのこと。
ttps://ameblo.jp/freshmist/entry-11934430849.html
ただし、足首が真っ平らに伸びると言ってるわけではないので誤解なきよう。 足首の関節は伸ばせるよ。
結構大変だけど大抵の人はなんとかなるよ。
やり方は面倒だから書かないけどね。 >>713
そう書かれると余計知りたくなる。教えてたも。
ショパール関節、リスフラン関節、MP関節など、足の骨という骨を
ちょっとずつでも動かせるようになればいいってことでは? 横でーす。
いま手元に本がないけど、たしかダンサーズヘルスケアブックという本に書いてあった。
X線写真撮ってみると、ポアント履いてる人の中には、ショパール関節やリスフラン関節じゃなく、足関節そのものの前側の骨と骨の隙間が開きすぎの人がいる。
つまり足関節前側の靭帯が伸ばされ過ぎて関節がゆるんじゃってる。
その現象を"ドア・オープン"、とか言ったかな?名前はうろ覚え。
本人達は特にそれで問題なく踊っているそうです。
そんな感じで靭帯を無理やり伸ばせば、本当は足首まっすぐ伸びないはずの人でも何とかまっすぐになれる人もいるでしょう。
さらにショパール、リスフラン、MP、とあらゆる関節の靭帯をちょっとずつ伸ばしていって垂直に立てるようになるかもしれない。
もちろん中にはどんなに頑張っても手術しないと無理な足ってのもあるよね。
OKな足はすぐにわかるけど、微妙な足の場合、訓練する前からそれを見極められないから、とりあえず限界まで訓練してみるしかないのかなと。 足の骨同士をつないでる靱帯という靱帯を緩めるのか。
でも、捻挫と同じで伸びちゃった靱帯は元には戻せないので
足裏の筋肉も鍛えておけってことかな。
うーん、元々靱帯が硬いタイプの人は大変だろうね。 具体的には解剖図を見ながら一個一個の骨についてる靭帯を伸ばす。大雑把にやっても効かないよ。大雑把にやると力がかかるとこがいつも同じて効果ないんだよ。かなり大変だけど効くよ。 特になにもしてなくてバレエ始める前から股関節から大腿をターンアウトできるし
反張膝で足首も伸びて甲も弓なりになるのにグラグラな私はどうしろと >>718
骨格がそれだけ恵まれてるんだから、頑張って筋肉を鍛えなさいよ!筋肉は80代になっても鍛えられるんだから。
頑張れ!ほら!頑張れ!
>>716
>伸びちゃった靱帯は元には戻せないので足裏の筋肉も鍛えておけってことかな。 
ちょっと違う。
718さんみたいにもともとの骨格で、もしくは無理やり靭帯を伸ばして甲が出る足になっても、その弓なりのカーブの美しい足を自分の筋肉で作ってキープしてかつ体重を乗せてコントロールできなければ何にもならない。つまりバレエで使えない。
だから足裏の筋肉を鍛えろと、まあ大雑把に言えばそういうこと。 足裏の筋肉を鍛えるのも必要だけど、立った時の身体の各部の重心点のコントロールがより大事だよ。
最適な位置関係にすれば勝手にお膝も足首も伸びる。
お膝が曲がる人がそうでしか立てないように、最適な立ち方をすればお膝も甲も伸びた立ち方しかできないんだよ。 >>717
ひょえー、そこまでやるの。
左足の舟状骨がちょいズレなので、この際だから頑張ってやってみる。
>>719
使える足裏の為に鍛える、了解。 >>720
正しい重心、つまり、手足動かして戻せば毎回正しい位置に戻せる。
子供の頃から武井壮的発想で体動かしてればできそうだけど、
バレエ習うまで漫然と過ごしてきたので厳しいワン 正しい重心点は感じる事から始まると思う。
んじゃどうしたら感じるかっていうと脱力なんよ。
これ以上力を抜くと倒れてしまうぐらい脱力すると感じられるようになるの。
引き上げはこれを殺すから常に引き上げだけをしていてはダメなんよ。
抜く瞬間をかならず作らないとだめ。
見た目上も力が入りっぱなしの身体は美しくないし。 >>713
足首が伸びない人達を集めて たいていの人が伸ばせる事実を
見せてから大口叩きなよw
「百聞は一見に如かず」 >>712
>タンジュ、ジュテのつま先で足裏を持ち上げるの大事とのこと。
うん、それ大事だよね
でも、ポアントのためとか特別のことでなく
普段のレッスンから大事なことじゃないの? 誤解されちゃいそうだから謝っとくけど
>>725さんを責めたりバカにしたりする気は全然ないです
ただ、大人からのレッスンって、どのスレでもよく言われる通り
ちゃんと基礎教えないんだなと実感しただけです >>724
妖怪disり婆 発生!
口臭が酷い妖怪なので 皆さん防毒マスクを 最近、立て続けに3、4人の先生から「足の指は伸ばして使うんですよ」的なことを聞いた。
ご自分のビジネスの顧客についてリサーチするためには、このスレは随分有用だろうと思うわ。
良いスレにしようね。その方が楽しいし。 ポアントの中の足指はMP関節で曲げてそこから先は伸ばす、常識でしょ。
ここが良スレかどうかと、先生が真っ当な注意をすることと何の関係があるの?
ワケワカメ 自分が2ちゃんに書いたことが世界を変えてしまうという妄想に囚われてる人たまにいる。統合失調症だと思う >>726
大人に基礎を教えない先生は子供にも教えてないよ。
ご本人もよくわかってないんだから教えようがないんだよ。
個人系のお教室だったら発表会関係で子供と一緒になる時があるでしょう。
その時に観察してみるとよいよ。 今日も対立を煽る嵐さん元気一杯活動中。無視しようね。 >>732
そうだよねぇ。出張ってくるならせめてもう少し芸が欲しいよねぇ。 足裏の方がより重要だけど、例えばポールドブラなんかもね。
一つずつのポジションは知っていても、レッスン中に「ここはアンナヴァンを通ってから」とか、かなりしつこく繰り返してやらせないと大人も子供も身につかないよね。
いくらお手本で見せてるから見た通りにやればいいと言われても、要所要所に”ここを外したらグダグダになる”って重要なポイントがあって、生徒はそれをわかってないんだよ。見たまま再現できる能力もないし。
ポジション通すなんかその最たるもので。その重要性がわかるまでしつこく繰り返すしかない。
で、先生がそこをわかってないと「ちゃんと教えてるのに大人生徒はできるようにならない」と思って諦める。自分が前いた所はそんな感じだったんじゃないかなと今にして思う。
言葉で毎回「アンバからアンナヴァン通ってアンオーからアロンジェ」とか繰り返してくれる入門クラスの先生、ありがとう!
「その足を後ろの5番に入れないから次の足が出なくなる」とか生徒ができない理由をピンポイントで見抜いて指摘してくれる初級クラスの先生もありがとう!
大手オープン、ここでは不評だけど私はちゃんと教えてもらってると思ってるよ。 >>735
芋洗いだと、一人一人はなおさないじゃない。
出来てると思っても出来てないとかよくある話だから。
先生が良くても、進歩は遅いと思うよ。
それに、できない理由が自分の想像を超えたところにある場合も改善できない。
ボールドブラでどこどこを通るとして、その前に上体はどうするのかとか、手と上体の動きの関係とかそれを維持するためのみぞおちから下の作り方とか....
ここはもう手取り足取りで教えてもらうしかなかったりするよ。
一緒にやって比較するとかも良い方法だし。
男性の先生だとそもそもご自身が女子の動きの細かいところを知らないから想像で指導してたりする。
もちろんお手本も出来ない。そうなるともぅお手上げだよね。
他所いったほうがいいって事になる。 >>735
ポールドブラを身につけるの難しいわよね。
どんな動きでもその通りに動かす、これすぐできれば天才。
735さんは先生の指導を正しく聞くことができるから、上達するタイプと思う。
みんなの大好きなDLSに聞く力の重要性の記事があった。
http://www.dancerslifesupport.com/brain/?platform=hootsuite >>737
聞く力の話...これ半分違うと思う。
1を聞いて10を知るみたいな状態を作るには聞く側が沢山の情報をすでに持ってる必要があると思うの。
それに過去に厳密に一度やったことは、今忘れてても言葉をかけられると出来るかも。
でもストレッチからやらないと出来ないようなことは今言われても絶対に出来ない。
積み上げなんだよね。簡単そうな事を積み上げてく。
試験をして合格しないと次のクラスに出られないようなシステムを作らないと本当にはうまくなんないと思う。
試験なんてしたら生徒が居なくなるなんて話なら、チェックシートを作ってひとつひとつつぶしていけるようにするとかね。
誰かちゃんとした人がチェックシート付きの本でも出してくれてもいいんだけどね。 才能無い人が努力したところで上手くならないって
シルヴィ・ギエム様が仰っていたそうよw 確かに、才能と努力と指導者の三位一体でプロダンサーは生まれるよね 荒そうと思って言ってるんだろうけどそんなの了承済みでやってんだからいいんだよ。 地元のスポーツセンター前通りかかったら
ポルドブラってポスターがあって、気がついたら申し込んじゃったんだけど
案の定、バレエとは似て非なるものっぽい(動画で調べた)
一応、肩甲骨と体幹のトレーニングになるみたいだけど
だれかやったことある人いますか?
どうやらスポクラ系のプログラムらしいんだけど スポクラって、バレトンとか訳わからないジャンルのクラスがあるよねw
それもNYで習って来たとかじゃなくて、適当に適当なインストラクターが
教えているの。
ホットバレエでもなくて普通のバレエのはずなのにプリエとかタンジュが終わる度に
「はい、水を飲んでください」というイントラも居たわw スポクラとかのバレエちらつかせる系は
ことごとく期待を粉々にしてくれるよね
昔バレトンで茫然となったことがあるw >できない理由が自分の想像を超えたところにある場合も
ええこと云う・・・出来ない理由が見えていない所にあるんだなと今では思う。
例えば多くの問題は背中が全く動いていないからとかだけど自分で自分の背中が見えない。
でプロの人を傍で見てびっくりするんだけれど、どうやったらそんな風に動かせるようになるのか見てもわからない。 >>753
大手オープンてAかCのこと?不評だった?
どちらも”混んでいなければ”いいね。
基礎レッスンは別物だけどそれぞれの良さがある。 >>736
私は個人教室3つと大手オープン1つ掛け持ちしてる。あなたの行くオープンと私の行く所は違う所だろう。オープンが最高と言ってるわけではもちろんないよ。私としては本当は誰か一人の師匠に付いて行きたいけどね。あなたは主に一人の先生に付いてるの?
一人一人直すかどうかは結局クラスの人数次第だと思う。
個人教室の20人越えのクラスでは、誰か数人がピックアップされて直されることはあっても基本は全体指導。
個人教室の6人以下のクラスはみっちり個別指導。
オープンの私の行く入門は10人以下が普通で、そうなると全員個別指導あり。
オープンの初級は、20人越えでも常連の生徒はバーの時に個別指導が入るクラスがある。
オープンでは生徒を触らない主義らしい先生もいるけど、アライメントや引き上げに関して生徒の性別関係なく触って直しまくる男の先生も女の先生もいる。レッスン後に質問すると手取り足取りになることもあるよ。ありがたいことに。
>ボールドブラで上体はどうするのかとか、手と上体の動きの関係とかそれを維持するためのみぞおちから下の作り方とか
私の場合、まだできてるわけじゃないけど、そういうことを一人の先生に全部じゃなくて数人の先生に段階的にちょっとずつ教わってる。オープンの先生も含めて。
一見さんは無理だけど、常連だと先生が名前も知らないままで生徒の癖とか数ヶ月間の進歩の具合とかをわかってて、お互い信頼関係があることがあって、それならオープンも個人教室にそんなに劣らないと思う。芋洗いの個人教室よりも良いかもしれない。
>男性の先生だとそもそもご自身が女子の動きの細かいところを知らないから想像で指導してたりする
私の場合そんなとこまで行ってないのでw
私より男の先生の方がアラベスクの脚上がるし綺麗だしポールドブラもエポールマンも優雅だし。
私より男の先生の方があらゆるパが美しいw
基本を身に付ける段階ではそんなに男女関係ないんじゃないの?
ポアント履いてイタリアンフェッテとか言い出したらそりゃ違うだろうけど。 747は753じゃなく735ですw
>>737
あざーす!(^^)
>>746
違いまーす!(^^) 私もオープン通ってるんだけど、いろんな先生がいて面白い
クラス常連っぽくなってくると細かく注意してくれるようになる先生がいて、あ、実はこの人人見知りなんだな…と親近感が湧いたり バーレッスンの軸足プリエでロンドジャンブアテールするとき、
アームスの動きって先生によって微妙な違いあるよね
>「アンバからアンナヴァン通ってアンオーからアロンジェ」
もあれば、アンバなしでアンナヴァン→アンオー→アロンジェの先生もいるし
アンバ→アンナヴァン→アロンジェの先生もいて、お手本通りにしたほうが良さそうだなと思いつつ一番慣れてるのやっちゃう 自分の中でいろんな動きのメニューを作るのがダンサーとしては有利だからできるならお手本どおりが良いんだと思います。
初めてのところに行くと細かい動きが違っててまごつくのですが、これで経験値が増えると思うとちょっとうれしかったりして。 >>747
フェッテとかイタフェは男性でも指導できるでしょ。やってることはシンプルだから。 脚がアンデダンなんだから手もアンデダンでしょといわれても…
ええ、アンデダンの概念はわかります。
でもアンデダンの手の動きって?
今ググったけど出てきません。
確かにポジションの順番を口に出して言ってもらえれば… >>747
男先生でちゃんとしたいい先生もいるね
でも貴重
>>753
レッスン後先生にそれこそ質問するといいと思うよ 当然解ると思ってすっとばしてる事多いから >>753
脚と一緒に回せばいいんじゃないの?
次のレッスンでやってあげな。 >>753 アンディオールはできてるってことなんじゃ?
バーのロンドジャンブでやるやつなら、アラセゴンドからスタートしてアンナヴァン→アンバ→アラセゴンドかな?
初心者クラスとかでそういう不親切な説明は困るね あ〜 アロンジェ〜ってするときの手かな?
猫のメイトさんは肉球を見せるのがアロンジェ〜だと思ってるの。
ピンクのぷにぷにだからかわいいの。 >>745
自分では動いてるつもりで実は、肩甲骨動いてないのかもよ
というのも、自分が肩痛めて整骨行ったら
肩甲骨動いてないよって言われたからなんだけどね
めっちゃ動いてるつもりだったからショックだった
肩甲骨動くようになったら驚くほど全体の動きがいいわ
特にバランス
ピタッとポーズ取れるようになった >>756
>バーのロンドジャンブでやるやつなら、アラセゴンドからスタートしてアンナヴァン→アンバ→アラセゴンドかな
私もそれかなと思った
足の回し方がアンデダン、つまり内旋だから
手も内に回せってことなんだろうけど
あえて逆の回し方させてる先生もいる(脚はアンデダン(内旋)だけど、腕はアンディオール(外旋)とか)
足がアンデダンだから、腕もアンデダンで当然みたいないい方するのは変かな んーでもまずは、バーで行うロンデなら、脚がリバースならアームスもリバースに
合わせるのが基本じゃないかな。
逆で合わせるのは敢えての頭の体操的なものだと思う。 いろいろ考えられるよね。パワハラ系の匂いがする... >>753もちょっとなぁ
アンデダンの概念はわかってますキリッって
だったら腕の動きもわかりそうなもんだけどね
どっちもどっちなケース
もしくは本来無理なクラスにでちゃったとか?
そんな気もするわ 過去に教えてて生徒が忘れてるなら別だけど、それをしてるのかな?
してないなら自分の常識をゴリ押して当然だと思ってる先生に問題ありだよ。
間違えてるという事をただ言えばいいだけなんだし。
762は753を無理やりにでも批判しようとしてる。毎度の嵐さんかな? >>758
背中を美しくしようと思ったら、肩甲骨の可動域確保が大事よね。
肩甲骨が動かせないと、背中落ちるし、エポールマン汚いし、ポールドブラ滑らかじゃないし。
僧帽筋ゆるめて、前鋸筋、広背筋、その他肩関節の細かい筋肉使えると、きれいな背中になる。
背中が美しくなればダンサー一丁上がりって感じかな。 >>763
まあまあ、もうちょっとリラックスしようよ。
確かに最近、スキあらば他人をdisってあざ笑ってる、感じの悪い妖怪ババアが出没してるけど、
私はこんな753を想像したけど → (; ̄ー ̄川 エエ、 アンデダンノガイネンハワカリマス、、、
762はきっとこんな顔 → ( ー`дー´) アンデダンノガイネンハワカリマス、キリッ!
を想像しちゃったんだよ。 概念がわかってるのになんで手のアンデダンがわからないのかがわからない。
そもそもお手本手間やってくれなかったのかしら。
ググるより先生にその場で質問する案件かと。 >>766
腕を回すという概念がなかったのかも
そして、見本もなかったのかも 外回り内回りという言葉的な意味をわかっていることを概念がわかると
呼んでいる。または、アームスの動きに対してもアンデオールと
アンデダンの言葉を使う場面をあまり見たことがなかったとか。クラスの
レベルが大人趣味初中級程度なら先生が少し不親切かなという気はします。 内回り、外回りって日本語でいうんだ....
って事は山手線もアンドゥオールとアンデダンって呼ぼう。
新宿から渋谷に行くのはどっちだっけ? >>768
幼児から高校まで習ってましたって再開さんでも
アンドゥオール知らない
外旋、ターンアウトって言ってもわからないって場合もあるしね
わかって当然みたいな態度はないと思う >>770
それは絶句。
私は基本的にはアンデダン&アンドォール、内回り&外回りで振りが複雑でややこしくなる時は
勝手にお腹回り、背中周りって心の中で唱えてるよ。
それにその時知らなかったら”そのレッスンできなかった”と考えるよりも正確なところをキャッチして
”このレッスンで知った”と考えるようにしないと辛くない?
駆け足で上達なんてありえない、ほんの少しずつ肉付けしていくものだから。
レッスンって自分にできることの発表の場じゃなくて、出来(てい)ないこと知らないことを
確認しに行くものだし。 幼児から40歳までやってた認知症のおばあちゃん。
もうほとんど何もわからないよ。
食べた事だって忘れたんだから!!! >>771
>>駆け足で上達なんてありえない、ほんの少しずつ肉付けしていくものだから。
そうなのよ。毎日走りこんだって痩せなくなるんだよね。
基礎代謝が落ちてくからね。
少しずつ肉がついてくるのは仕方がないわ。 私は外旋、内旋の感覚でやる方が覚えやすいかな
右左でいう先生いるけど
そっちの方がわからなくなる
そんな私は昔から右左の感覚が鈍いんだよね
右って言われて、えっと・・・お箸の手だ!って状態だから 772は自分はまだ20代だから40歳は見下して良い存在だと思ってるタイプ? 40歳て初老だよねw
よく四十肩で肩が痛くて腕が上がらないって言うじゃない。
うちの親も上がらなくなっていた時期があったw
アイロン持って体操とかしてたよw 生物学的には25歳以降、老化が始まる。皮膚だけじゃなく、筋肉、骨、内臓、目など
ターンオーバーの周期が長くなっていくし、機能低下が徐々に。
35歳超えると高齢出産、男子も精子減る。40歳超えから更年期の人もいるし、男子も同じく。
ここに集ってる人の半数は40代50代60代。つまり高齢者なんだよね。私も含めて。 >>769
訳した意味はそうだよね?
レッスンで日本語で言ってるなんて誰も書いていないけど。 >>781
はあ?冗談は死んでからにしてね?
ワッショイで懲りてないの?
過疎スレ増やしてどうすんの? >>778
日本語だと内回り外回りっていうんだ
こう書きたかったのかも
その後に続く文みるに
意味わかってなかったみたいだから >>782
荒らし乙
IDくらいべつにいいでしょ
つかいちいちどのレスが私とか説明するのもだるい あのー
完全に過疎スレ化してるワッチョイ導入した最新スレlesson73があるから次スレはいらないと思う
ここはワッチョイが嫌な人が、避難場所として集まっているだけ ワッチョイに賛成してる人はワッチョイ導入してるスレで話をすればいいだけなのになんでこっちに来るのかな 賛成した人はワッチョイつけて立てた人だけだと思うよ。 >>788
ワッチョイつけた時点であのスレも寛容スレじゃなくなっちゃったのよ。 >>791
寛容じゃないのは荒らしに対してだけだと思うけど
普通にバレエの話してる分には何の支障もないとおもうけど ワッチョイ賛成の人は複数居たよね。
それに最初ご挨拶まではした人が居たよね。
それでも使われてない。
でも嵐は相変わらず居るというか、発言数は一番多い。
だからID付きがよいんじゃないの? >>793
だからIDつきがいいならlesson73に行けばいいだけじゃん 気がつかなかったけど
73ってワッチョイとID両方だったんだね
IDだけってできないのかな?
ワッチョイよりは少しハードル下がるだろうし
何もないよりは自演もしにくいかと
荒らし対策にはワッチョイのほうがホントはいいんだけどね 73はIP出るよね、あれはやりすぎかと
ワッチョイかIDかが良いと思う
あと嵐なのかもしれないけど、”再開です”ってわざわざ宣言して刺々しいこと書きに来る人の書き込み読みたくないので、72(再開おk)の後継じゃなくて67の次スレ欲しい 私もワッチョイは賛同したけどIPは聞いてないっつーか
むしろ嵐がIP付きで立てたのだと思う
73が立つ直前に別スレのワッチョイからUAを割り出して「IP、IP」と騒いでたから それならIDが出る板にスレ作ったら?
ちょっと場違いだけどスポサロ板とかさ スポサロ覗いたけど
ちょっとどころかあまりに場違いじゃね? そうなんだけど、他にIDが出る適当な板がないし、スポクラバレエやってる人もいるからまだマシかなと たぶんこのコマンドなら、ワッチョイ梨のIDのみ表示になると思う
!extend:checked::1000:512 それか、生活カテゴリの生活全般板かスポーツクラブ板は? スルーすればいいだけなのに荒らしだ、ワッチョイだ、自演だと面倒くさ 一度経験したけど
もう基地害じみてるんだよね、嵐の書きこみって
どういっても勝手に決めつけて、大量の書きこみでねじ伏せようとしてくる
なのでスルーしようと思ったら、大人バレエスレそのものをスルーすることになったよ
そうやってこなくなったまともな人がずいぶんいるんじゃないかな ここの嵐も結構壊れ具合高いと思うよ。
ID表示ぐらいはいれちゃえばいいよね。
一日毎に替わるのがID 一週間単位がワッチョイのIP無し
嵐さんはソフトバンクが二つ 固定回線が1つ持ってるみたいね。
それがわかっただけでも73の意味があったかもね。 >>808
お前が嵐だ
お前のせいでこうなってるんだよ
女が多い世界に入ってきてストイックに練習するならまだしも
ニヤニヤ女にちょっかい出してくる男って本当にキモいし脅威なんだよ 808が嵐だろうね
大人バレエ73(ワッチョイ&IPありスレ)に書き込んだのは808に書かれたIPの人たちだけど同一人物ではないだろうし
やっぱ73も嵐が立てたんだろうね >女が多い世界に入ってきてストイックに練習するならまだしも
ニヤニヤ女にちょっかい出してくる男って本当にキモいし脅威なんだよ
ほんこれ どうします?
73も乱立嵐の仕業みたいだし、まだ30スレに到達してないから、このまま放置で落として、IDありorワッチョイのみで立て直す? 74でいいような気がします。つけるならIDのみくらいで。
あちらも72くらいまでは普通に伸びていたし。 IDありで74を立てて、テンプレに「73は落とす方向で放置」と入れるとか? 73の1もIDのことはわかってなかったんじゃないかな?
>2踊る名無しさん (ワッチョイ 2b33-kMcx [113.147.21.217])2018/07/18(水) 16:52:15.84ID:LJlkZXZz0
> 1です。ワッチョイ IPアドレス付きで立てました。
ワッチョイ、IPアドレス付とは書いてるけどIDには触れてない
ちなみにIPとIDの区別ついてない人がいると思うけど、引用を例にすると
ワッチョイ= ワッチョイ 2b33-kMcx
IP=[113.147.21.217]
ID=ID:LJlkZXZz0
コマンドのこれ
checked:vvvvvv:1000:512:----:
checkedにするとIDを表示
noneでID非表示
ってことを知らずに使っちゃったんじゃないかな うちのプロバイダ、ドメインに地名が入ってるから、
IP検索されると住んでる地域までわかっちゃうから、
73には書き込まなかったんだよねー
嵐に住んでる場所を教えたくないわ >>809
ここにいる嵐はバレエスタジオに行ったこともないみたいだしね
ネットで調べてレッスン動画を見た程度で、女性だらけのスレに居座ってレオタがどうの生理がどうの書き込んでるの
ほんと気持ち悪い ほんと下ネタ勘弁。
ショーツのクロッチがどうとか…さ。
女はクロッチの意味は知っていても普段の会話とか話題で言葉に出す単語じゃないっつーのw IPもワッチョイも私は賛成しかねるわよ
結局みんなこちらに書き込んでる現実を見てもね
このまま気軽に書き込めるスレが良いわ
ワッチョイやIPを出したい人は既存の大人から73で話し合って頂戴ね >>820
うん
私もワッチョイとIPはイヤ
でも嵐もイヤだからIDには賛成 私も最初はワッチョイ賛成だったけど
ゴミがUA晒しやってるのを見て
なんとなく怖くなって書き込まなかった
IDならUAを逆算できないから良いよね UAの何が怖いのかわからん
みたけど機体やブラウザ情報とかじゃん
こいつ、まだこのバージョンなの?pgrとかすればいいの?
何も知らずに調べず学ばず、無駄に怖がりすぎだよなぁ >>823
怖いというか変態にネット環境を知られるのも嫌だ
痴漢や性犯罪者と同じ空気を吸うのも嫌なのと同じ感覚 ワッチョイもIP並みに危ないのよね
以前専門スレ見てたけど、かなり詳細に解析されてた >>825
IP並みにってw
IPじゃ個人情報われないんだけど
まぁ、みんな怖がりで無知ってことはよーくわかったw
IDのほうがいいだろうね スレ乱立男
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/64.0.3282.140 Safari/537.36 Edge/17.17134 つまりIDだけの場合は嵐さんは三人で会話する。昼間は二人かな。仕事が外回りの営業とかなんでしょね。一応あたまにいれといたほうがいいね。 >>829
ワッチョイの話が出た時、ゴミはまるで自分が外回りの営業で端末複数持ちだから無意味だと言ってたのにね
端末複数持ちどころか無職でスマホも持ってないと露呈しちゃったよねゴミはw >>779
小説か映画か漫画のタイトルみたいだなw
「山手線アンデダン」
流行るかもよ〜 >>830
無職じゃなくてネット環境がない仕事かもよ、交通整理とか。
ま、スマホ持ってない時点で仕事も人間関係もお察しだよね。 いつも行ってるオープンの先生が、レベル違いの別のクラスの代行する場合、出席したら迷惑かな?
入門クラスの生徒が初中級クラスを受けるみたいな明らかにレベル差がある前提で。 >>833
先生の追っかけよね。
その代行クラスがオープンで貴女が受けても大丈夫なレベルなら堂々と受ければ。 入門レベルが初中級に参加しても誰も幸せになれないからやめておくべき >>837
ソフバンみたいに繋げるたびに変わるならいいけど固定IPだとね
女が多いスレに貼り付いて粘着してるような男には絶対知られたくないよね >>838
オマエのIPいつも同じだ。ソフトバンクは変わらないようだな >>840
それゴミだから相手にしちゃダメ
文章にゴミ特有の特徴があるからわかる
どんな特徴かは言わないけどね と一人で会話する嵐さん対策のためにはワッチョイがいいんどけどね。端末二つで会話してるのがわかるとしてそれがソフトバンクなら嵐だから。 あのさ、ネットワーク環境や端末を数種類併用するのってわりと普通だと
思うよ。一方でワッチョイは端末ブラウザに紐付くコテハンという理解で
合ってるかな。嵐はある程度わかるようにしたいけれど穏やかなやり取りは
匿名で続けられるのが良スレなんじゃないかと思うんだよね。
そうするとIDのみあたりがちょうど良い気がする。
>>840
言葉遣いの粗雑なレスは嵐が多いからレスつけない方がいいよ。 >>842
嵐は書き込まなくなるよ。
でも嵐に見られたくない情報は書き込めば出てしまうし嵐にも見えてしまう。
対策したようでいてフェアでないのがワッチョイとIPじゃない?だから普通の
やり取りをしたい人も書き込まなくなったのが現73。 >>845
73でいつもの嵐が暴れてるじゃん。自分の犯行を他人になすりつけたりもしてる。
この嵐さんはかなり気合が入ったプロの嵐だよ。
たまたまバレエで相手にしてもらったのでバレエスレに常駐しちゃっただけじゃない?
彼はあちこちでワッチョイとかIPとかでブロックされて全て経験済みなんだろうね。
こんなもんじゃ俺はひるまないぞって意思表示してるし。
でも、一般人からしたら彼を識別できれば十分なんだよ。いくら書き込んでも「あの人か」で終わるから。
IPが怖い人も多いみたいだから普通のワッチョイだけにすればいいんじゃないかな。 >>844
端末ごとに紐がつくであってる。但し木曜日に切り替わるから1週間だけ有効。
実用上はIDは一日単位の識別用
ワッチョイは一週間単位の識別用+ソフトバンクとかKDDIから接続とかまではわかる。
使ってるブラウザ情報も出るけど、ブラウザなんてよほど特殊な人でないとみんな同じものを使ってるから個人識別になんないよ。 嵐が他人を嵐呼ばわりしてるしw
73は放置で落として74をID付きで立てるに一票 30レスつかない状態で一定期間カキコないと落ちるんだっけ?
なら73は放置でいいのでは?
んで、IDあり、ワッチョイとIPなしで74をきぼんぬ >>839
どんだけソフバンに言われたことを根に持ってんのよ キチガイおじさん
あなたにとって自分が気に入らないレスはみんな荒らしなんだね 73の22が問題の人ね。(オッペケ Srf7-Gult [126.34.16.37])2018/08/02(木)
848は自分がやってる事だから自分でわかってるみたいね。
具体的にわかるのはされてる人とやってる人だけ。他の人は推測しかできない。
ってことは問題の嵐さんはID付きを希望してるわけ。さてどうする?
嵐さんのご希望にそいますか? 荒らしがソフバン目の敵にしてるのって
つまりこのレスが図星だったってことだよねw
82 名前:踊る名無しさん (ササクッテロラ Sp47-dWiX) [sage] :2018/07/31(火) 13:08:06.42 ID:HMS0GE/cp
ゴミ付きおじさんウケる
ビデオでしかレッスン見たことないんだねw
354 名前:踊る名無しさん [sage] :2018/07/27(金) 14:06:50.53
だから隔離クラスなんだよwww
バレエのクラスじゃそんなしない。
ワガノワとかバレエ団のレッスンのビデオを見てみな。
ジグザグにならんでるようなところは何処にもない。
まともなクラスだったらそんなことは絶対にしない。
バレエとして正しく並べないとそれだけで参加資格なしといわれるんだよ。 結局、ワッチョイに執着してるのは嵐の側だよね
さんざん荒らして煽ってワッチョイ立てさせて自分は書き込まないで
罪ない人のUAやIPを晒して喜んでる >>853
気に入らないレスを嵐認定しまくる自分が嵐だってことに早く気付け 852 853は問題の嵐さんが必死でワッチョイを阻止しようとしてると見える。
やっぱりワッチョイは必要なんじゃないかな。 以前ワッチョイ解析スレがあったんだけど、かなり詳細に解析されてた
奥様方気をつけてね >>851
オッペケとソフバン目の敵にしてるauが荒らしってことね
オッペケとソフバンは正論しか言ってないのにね
この人、自分にツッコミするなんて気に入らない!
気に入らないやつはみんな荒らし!なんだね 脅しでも何でもないよ
ワッチョイだとほぼIP割れるので
詳しくはググってね 73を見て「嵐はソフバン」と主張する人が嵐に見える
上で別の人も言ってるけど、
ワッチョイ付きだと確かに嵐は書き込まなくなるけど
嵐ではない人の情報が嵐にも見えて、それを嵐が書き立てることで皆が萎縮して
ワッチョイ付きに誰も書き込まなくなる、という嵐には好都合な展開になってる >>859
やっぱり問題の嵐だ。それ、自分でやってる事だからわかるんでしょ。自白ともいう。
私は73の1 auっていうかKDDI
貴方が嫌がる事をしないといけないんだから、ワッチョイは必要って事になるんだけどな。
一般人の皆様、どうしますか? >>861
そういうことか
荒らしでも何でもない人を荒らし認定することで荒らしてるのね。 >>851 >>839 は >>862
ほら、やはりあなたが嵐で、勝手にIPが出るスレを立てたんだね
73に書き込んだ人たちはすっかり騙されて嵐にIPを渡してしまった 面倒
丸ごと放置で普通にバレエの話を続けたらいいよ >>861
問題の嵐さんは私のワッチョイから私が使ってるブラウザ情報を表示して脅そうとしたんだよね。
愚痴スレの方かな。でも、特に怖がることではないから、73の1とか2とか5にそのことにいつて書いた。
しくみとできる限界がわかれば誰も怖がらないだろうと思ってね。
ワッチョイを以下に入れると、
http://afi.click/matrix/
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/64.0.3282.140 Safari/537.36 Edge/17.17134
と表示されます。ここからパソコンのOSバージョンとインストールされているブラウザの種類がわかります。
というだけの事。windows10を使ってる人がitunesを入れるとこの表示になるってだけ。あとchromeも入ってる。
これで個人の特定とか絶対無理だよ。どんだけ同じ設定で使ってる人がいると思うの?
嵐専門の人でもこれ以上できないって事は、他の人にもできないんだよ。 >>862 がゴミ付きジジイ
バレエスレ全てに現れては思い込み知識を披露し
他人にマウントしては極論を振りかざす
自分の極論に対してツッコミが入るとその人を荒らし認定しだす
ワッチョイスレには書かない
自作自演が大好き >>869
本当なら具体的にurlだしてみて?
調べた範囲では不可能なはずだよ。 なるほどねぇ
おかしいと思ったのよ
IP表示についての話題なんて全くなかったのに、しれっと手際よく73がIP表示で立てられた
1がやたらと安全アピールしてたけど、書き込まなくてよかったわ >>867
ワッチョイは全く恐れなくていいってとこは同意だけど
気に入らないレスを荒らし認定してソフバンとオッペケを荒らし認定しているあなたがいうな >>870
今からまた調べるの億劫
というか、こんな情報嵐に与えたくなかったわ あのー、ワッチョイスレに書き込まないようにって、なんのために脅してんの? 勘違いしないでね
>>873は>>870を嵐と言ってるんじゃないのよ >>872
ゴミ付きとか書いてるのはあなただけだよ。
73の22とかね。
オッペケ Srf7-Gult [126.34.16.37])2018/08/02(木)
愚痴スレのどこかにもあったな。
自分で自分にタグをつけてるんだから誰にでもわかるでしょ。
いい加減しにしたら? >>875
73はワッチョイだけではなくIPも出るから書き込むなってこと
それまでIPについての議論は全然なかったのに
いきなり73がIP付きで立った点などから
73は嵐がIP収集目的で立てた疑惑が高いってこと >>875
脅しではなく、書き込むと嵐に晒されるから
>>877みたいに晒されたくないなら書き込まないほうが良いと思うよ ワッチョイはごちゃん全板共通だから、細かい積み重ねで個人の特定につながることは有り得る
特にバレエは狭い世界なので >>872
ゴミ付きとか書いてるのはあなただけだよ。
73の22とかね。
オッペケ Srf7-Gult [126.34.16.37])2018/08/02(木)
愚痴スレのどこかにもあったな。
自分で自分にタグをつけてるんだから誰にでもわかるでしょ。
いい加減しにしたら? >>880
それは間違いだよ。自分でワッチョイでテスト発言してぐぐってみ。見た事もない発言だらけだよ。
ワッチョイはサーバごとに替わる。一週間ごとに替わる。
だからダンス板の中で1週間限定で使われるIDなんだよ。 この話題に今夜初めて書き込むけど、私はワッチョイつきにもIP表示にも書き込まないよ。
そしてIDつきには反対。
接続方法を2つ以上持ってる人が別人のふりして都合のいいように多数派工作するだけだからね。
もしID付きスレにどうしても書き込みたければ毎回IDが切り替わるように自分で操作するかな。
でも、まあ、たぶん書き込まない。
どうせ書き込む価値もないつまんないスレになるんだろうし。 >>881
いや私以外にも言ってるよ?
というか私以外の人が最初に言ってたことだし
ゴミ付きってとこ以外にも文章に特徴あるから分かる >>781-884
100レス以上バレエの話題無し
嵐の思うつぼ >>883
じゃあ、あなたは書き込まなければいいだけよ
需要がなければ過疎って落ちるでしょ
73のように 荒らしが一人で連投したり他人の愚痴にマウントしたりして賑わっても何にもならないと思う
過疎るなら過疎っても別にいいんじゃない?
荒らされて賑わってもねぇ >>884
あなたの特徴は他人の発言を収集して荒らす材料にすることだもんね。
これならオールジャンル何処のスレでも荒せるから嵐専門家としては必要なスキルなんだろう。
最初にごみ付きを言い出したのは他の人なのかもね。
でも、それを収集して利用しつづけてるのはあなただけ。
バレエ関連スレにはいつぐらいから居るの? 100スレ以上かかるから早めにどうします???って話題にだしたの(笑) >>891
まだ続けるなら次スレも今のまま立てないと、書き込めない人続出だよ >>890
ゴミ以外にも特徴でてるよ
いつも一人で会話して連投してる糖質の人だよね? 以下他サイトから引用
ワッチョイとは
BBS_SLIP
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
スレ立て主が設定する事で、レスした人のIPアドレスからIDを変換して名前欄の横に表示が出ます。荒らし対策という名目で広がったのですが、一言でいえば強制固定ハンドルネームのようなものです。
中段あたりに解説がありますが、浪人という名前の有料専用ブラウザを導入すれば、ワッチョイ表示なしで書き込む事も出来るようになります。 ●注意点
ワッチョイ(SLIP)の変換は全板共通です。
IPアドレスから特定の法則で文字列に変換しているだけなので、IPアドレスが変わらない限り全部同じになります。
ですので、漫画板のワッチョイスレで○○かわえー、なんてレスした後、
他のお硬い板のワッチョイスレで大議論になったりなんかしてて議論相手にあなたのワッチョイのIDググられれば普通に他の板の書き込みがヒットします、
全く関係ないスレで別のスレの恥ずかしいレスを相手に突っ込まれたりする可能性があったりします。 変換自体は一週間でまた変わるので一生同じIDという訳ではないですが、
注意しなければならないのはIPアドレスそれ自体が表示されているSLIPスレ。
IPアドレスは固定アドレスにしない限り変動すると思いがちですが、
今は変動アドレスでも殆ど固定と変わらない事が多いのです。
下手をすればプロバイダ解約するまで同じIPアドレス。
IPアドレス表示されるスレに一度でもレスすれば、
ワッチョイ=IPアドレスの関係がバレてしまうので他のワッチョイスレでもIP表示で書き込んでる事と実質同じになってしまいます。
2週に渡ってIPアドレス表示のスレに書き込めば、ワッチョイIDは変わってますがIPは同じなので週を跨いでも同じ人というのがバレますね。
同じIPの過去のワッチョイIDをググればいくらでも過去に遡れる事になります。 またIPアドレスはメールを送ればメールの情報から相手にわかりますし、
掲示板を見れば閲覧者のIPアドレスは管理者にわかるので日常的に第三者に渡っている情報ですが、
2chのレスでIPが残る(Googleの検索に引っ掛かる)となると少し意味が違ってきます。
IPアドレスからは接続地域と回線種類くらいしかわかりません。
それぞれが情報を持っていても外に開示している情報ではないので個々の情報では価値が薄いのですが、2chにレスがあれば情報を共有できます。
一つ一つは薄い情報でも繋げれば意味が出てきます。
また、IPアドレスと本名住所を元々知っている相手にはどうでしょうか?
まず普通に家族が家のIPをググったら2chのレスを見られますね。 必死にワッチョイ付きに反対してるのが、スレ立て荒らしだから
こんな話し合いなんて無駄無駄
どうせワッチョイ無しID無しで立てるだろ、コイツ
そうじゃないと居場所がないんだよ また、例えばメールを送った知り合いがそのメールのIPアドレスをググれば、あなたの2chの書き込みが全てわかる訳です。趣味嗜好、悩み等を書き込んでいれば筒抜け。
ちょっとした小物を買った通販で本名住所載せてメールやり取りした時も同様にIPアドレスググれば2chのレスがヒットします、
本名とレス内容を繋げて見る事が出来る人がいるのです。
あなたの知り合いがふざけてこのIPの奴○○って奴だよ、と書き込む事だってあるかもしれません。
例えば本名IP掴んでる通販業者が2chググってレス見て病気で悩んでいたのが知れたらその情報を心霊治療の業者に流されたりする可能性だってあります。 まぁそういう可能性も無いとは言えないのでIP表示のスレだけは気をつけて下さい。
先にその危険性を知っていればレスの内容も気をつけるでしょうけど、現状はその危険性をそもそも全く知らずに呑気に匿名だと思ってレスしている人が大半なのです。 嵐さんが
次スレをIP、ワッチョイ、IDなしで立てる人は嵐認定すると宣言しました。 900と902は妄想でしょう。
自分の住んでる町の町内に何百人も同じIPの人がいるんですよ。
光回線とかなら接続の関係でそうなっちゃう。
まず特定なんて無理
ネットリテラシーっていうんでしたっけ? 書いてあるものを全部鵜呑みにしないほうがよいんじゃないかと んじゃワッチョイ板 ID板 同時に立てちゃいましょうね。それで様子みるしかないでしょ。
ワッチョイ+IPは失敗に終わった。これだけは確実。やってみてダメだったんだからダメ。
この結果を積み上げてゆきませんか? >>909
わざと外してるんだろうけどそれなら
IDなしも立てないとね ID無しは運用実績が70ぐらいあるでしょ。で、このありさま。外していいんじゃないの? >>909
賛成
ここの次スレ68をワッチョイあり
あっちの74をIDありで立てるとか
どう? わざと曲解してるのかな?
ID無し、IP無し、ワッチョイ無し、つまり今まで通りの
そしてテンプレは大人から始めるバレエLesson72を引き継いだ
大人から始めるバレエLesson74
を希望します >>913
その結果が今のこのザマ
バレエの話題ではなく嵐の話題で100レス以上も消費するスレがマトモなわけないから、ワッチョイかID入れようってなってるんでしょ 昔からの住人は今まで通りのスレを希望してる
次スレの話題を出すまでは、まともな書き込みもこちらにされていた >>915
その前から軍隊だのギエムだの足首だのゴミのレスはあったし、
相手にしたくないから黙ってたけど内心は超絶不快だったよ。
痴漢常習犯とわかってるオッサンと同じ電車に乗ってるような気色の悪さをずーぅっと我慢してたけど
ようやく言える流れになった今だから言わせてもらうけどね。 >>915さんと>>913は別人だからね
一応言っとく、ノシ IDなしIPなしワッチョイなし→失敗
IDなしIPありワッチョイあり→失敗
上二つの失敗は既成事実なんだから
別の方法でやってみればいいじゃん >>912
68はもう過去に立ってしまってる
次スレ立てるなら74か75にすべきだよ
てか、スルーすればいいだけなのにホントどうでもいい論議が続いてるね
気軽にバレエの話をしたいだけのこっちからしたら荒らしと荒らしの戦いだわ 男スレだの女スレだの立てまくったり
愚痴あり愚痴なしスレを立てまくったり
再開あり大人からと立てまくったり
乱立が好きだな >>909 >>911 >>912みたいなの
なんでそんなに乱立させたがるの?
今までのスレの消化が先でしょ?
このザマって言ってるけど、過疎ってるならそっち使うのが先でしょ >>916
ギエムで不快になるんじゃバレエのスレは無理。 >>923
愚痴スレでワッチョイありやってるからまだ作ってないのはIDのみの板かな。
って事でIDありが74でよいんじゃないの?
IDも嫌いな人が行くところがなくて乱立したスレを消費していくだろう。
5ちゃんねるは「次は〇〇しましょう」とか言っても無理だし。
73はDAT落ちするのを待つしかない。 ID無しは運用実績が70ぐらいあるでしょ。で、このありさま。外していいんじゃないの? 73は73の1とソフトバンクの嵐で掛け合いをやって埋め立てますか? >>923
大人バレエは一つでいいかといえばそれも困る
需要ないといくら言われても馬耳東風の面倒くさい人が夜中にわいてくるでしょ
並べ〜、ビンタだ!とか
猫のモフモフが〜とか
悪いけどもう見たくもないの
あ、猫嫌いなの?とかまた同じこと書かないでね >>934
私もその人の言ってる意味がいつもわからない
でもこういうことを言うとまた乱立させるよ
句読点の時と同じ【猫の話題禁止】とかで別スレ立ててくるからね 次スレはここにしようよ
まずこのスレ埋めてから次スレの相談しませんか
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/ >>937
ソフトバンクの嵐乙 いいじゃん これで73を埋め立てる? >>939
これで73を埋めようっていう意味がわからない
part.73 はあなたが埋めなよ 73に書き込みしたらKDDIの嵐に荒らし認定されるんでしょ?
自分以外の人間の気に入らないレスを荒らし認定して荒らすのが趣味なんだもんね >>939
そうやって荒らす手法を宣言してるのに誰が73に書き込みなんかするの? >>941
ソフトバンクの嵐以外は関わらなくていいよ。
彼は73の1に構ってもらいたいんだよ。
幼少期にママに放置されたのかもね。 本当に軍隊と猫と薬飲めと自殺しろは迷惑千万。
そのうち捕まるでしょw
散々、ネット上に証拠を残して来たんだからね。 もう一度書き込みますが
次スレはここにしようよ
まずこのスレ埋めてから次スレの相談しませんか
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/ >>942
はいはいスレ立て嵐のKDDIさん書き込みよろしく >>944
そこはID反対の嵐の独壇場になると思うよ
乱立させたのも彼だし、彼が埋めればいいのよ >>946
スレ立て荒らしのKDDIは黙って
次スレなんか要らないから。
あなたが立てたスレ消化してから次スレの話しましょう
次スレはこちら
【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/ 何回も言うけど68は過去に立ってる
ここ1年くらい前からゴタゴタして大人スレが重複してる
この67は再開継続さん反対派の人の為に残していたけれど過疎って放置されているのを今活用してるだけ >>947
誰かの独壇場になって埋まるんなら埋まるんで結構
荒れて埋まるんでも結構、スレが減るから
大人バレエだけで10スレとか、異常な状態はやめにしたほうがいい >>948-949
嵐さん、ID反対だからって勝手に仕切らないでよ
あんたが勝手にスレ乱立させたんだから一人で責任持って埋めれ >>950
そうやって過去にたてられたスレッドを活用して再利用するのが普通なんだよ
バレエ以外のダンスもある板なのに大人バレエだけで乱立させすぎ >>951
ID反対とかではなくて新たに立てるのが反対なだけ >>954
こんだけ荒らされて、嵐がスレ乱立してるのは「普通」じゃないから
次スレか74をIDありで立てるってことでいいよ >>954
またそうやって適当な理由つけて乱立させんの?
なんでそんなに自分が好きなタイトルとかつけて自治したがったり話題や出入りする人を限定させたがる?
本来は「大人のバレエ 」これだけでいいでしょ
自分が気に入らないレスはスルーすればいいんだし 今あるIDなしのスレは
「IDに反対する人の避難所w」として埋まると思うから
ここはここで次スレ立てようず >>957
乱立させたあんたが責任取って埋めるか削除依頼だせば? 73の1だけどスレ立てたのは初めてだったよ。
個人の思いとしてはソフトバンクの人が私に粘着しててうっとおしいからIP付きにして識別して無視したかったってのはあるな。
私以外の人も迷惑だと感じてるでしょ?
でも全員書き込まない流れになっちゃったね。
お化けが怖い人にどんなに合理的にそんなもの居ないと言っても信じないのが人間だもんね。
正しく使ってる人はIPが表示されても気にならないと思ったんだけど誤算があった。申し訳ない。
ソフトバンクの彼は私に構ってもらいたいんだよね?
内容がどうのじゃなくてとにかく構ってもらいたいんでしょ。
その変えられない性質を73の埋め立ての為に使ってみませんか? >>957
またまた〜
自分で乱立させといて冗談きついわw 次スレは74でID付きにしよう。
嫌な人は960の提示したID無しに自動的に振り分けられると思う。
そして、ID無しのほうが賑わって順次落ちてくでいいんじゃないかな? >>960
それらのスレはすべて一人の嵐が立てたんだから放置でよろしい >>963
賛成
もともとここも乱立嵐が立てた分裂スレだし >>959
こんなに乱立を反対してる私が
なんで乱立させた張本人に認定されなきゃならないのよ
そうやってどんどん新しいスレ立てて
他人に責任押し付けるのやめてくんない?
次スレの話題はまずほかのスレを消化してから。 >>961
ソフバンだけど私は女だし
あなたがいつもの独り言長文連投の人なのは文章に特徴があってよく分かる >>964
類似スレを乱立させたままにしておくと
大人 バレエ で検索したときに大量に出てきすぎてて
どこに書いていいかわからないから
新規の人が入ってこれないんだよ >>963
こちらのスレが終わる時に、次はそれでいいと思う
【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/
これが終わる時に
IDつきで大人バレエ総合を立てればいいと思う
IDなしのほかの大量のスレは避難所にすればいいと思う >>961
個人の思いやレスバトルのためにスレを乱立させるのはやめろ >>951に私も一票
72のテンプレにならった74を、IDのみ付けて立てる 元々は大人バレエスレは、大人からスレと継続再開スレ位だったんだよね
それが大人からスレが先生に対する愚痴批判ばかりになって愚痴スレが出来て、その愚痴スレが更に分化
大人からスレも、大人から限定派と再開継続容認派で意見が別れて、限定が67、容認が68で大人からスレが立ったけど、結局容認派スレの方が伸びてこの67が過疎って残ってた
元々の状態に戻すのが一番だろうけど、今更難しいね >>975
それ全部あなたが立てたスレでしょ?
あなたが埋めなさい >>974
わたしも
72の後継としての74をID付きで立てれば良いと思う こちらのスレが終わる時に、次はIDつきで74を立てようか?と相談すればいいんじゃない
【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/
あんまり話題を限定する必要なんてないと思います
>>978
スレ立てたことなんて一度もないんだけど >>980
踏んでるよ。ID付きで74立ててね。意見としては一番多いからね。
立てないなら立てないと言ってね。他の人が立てるから >>961
ご新規さん?
あの時あのままスルーで今まで通りに立てていれば終息してた
構うのでこんなことに
長く続いた大人からバレエスレはこのままでいいです
IPもワッチョイもIDも無しで 【愚痴】とか 【共有】とか 【男性】とか 【女性】とか
【ワッチョイあり・なし】とか
次は【IDあり】【IDなし】とか
次スレ立つたびに【】で限定してスレ立てて増やしていくのはやめたほうがいいと思う
何が目的なのか知らないけど。 IDありワッチョイなしIPなしのコマンドはこれでいいの?
!extend:checked::1000:512
980が立てないなら、テンプレ用意してくれれば立てるけど 私も>>951に同意。
次はこっち使えばいいと思う。
【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/ 大人バレエのスレはもともと1つだったんだから1つにまとめればいいよ
荒らしはスルーすればいい まずは先にこちらを消化させましょう
【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/ テンプレ以下
◆前スレ
大人から始めるバレエLesson71
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1525246433/
大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
不満や愚痴は許容 。荒らし追い出しお断り。人格攻撃、誹謗は厳禁。 巨大AA貼り付け禁止。
仲良く使ってね。
※73は「ゴミ」「ゴミ付きおじさん」等と呼ばれる嵐が、スレ住民のIP収集目的で勝手に立てた偽スレです。
書き込むと、嵐に嵐としてIPを晒されます。
書き込まないようにしてください。
====テンプレ終了==== このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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