大人から始めるバレエLesson68
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◆前スレ
大人から始めるバレエLesson67
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518071772/
大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
荒らしや人格攻撃、誹謗は厳禁。
仲良く使ってね。
◆関連スレ
【大人バレエ】lessonでの怒りや不満を発散しよう！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518394573/
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/
【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/ こんな連中相手にしてるんだから、真面目な先生も基礎なんてやらなくなるよwww
自業自得 今後の参考に、前スレではってくれた昔のテンプレをはりつけておくね。
これの最後に「仲良く使ってね」を入れたいな、個人的には。
この頃から書き込んでいたから懐かしい。
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大人からはじめるバレエLesson9
1 踊る名無しさん 2008/11/19(水) 14:31:59 ID:
大人からバレエをはじめた人のためのスレです。
経験者の方もどうぞ。
大人からバレエをけなす発言はお控えください。
またけなされたからといって、過剰反応するのもお控えください。
どちらも嵐です。
嵐は黙ってスルーしましょう。 >>4
え？！本当に？すごいよ
その頃からの人がいたなんて思ってなかった
なんで言わなかったの？
このスレの大先輩だから先輩風吹かせたくなかった？ >>1
乙です
>>4
今同じことをしようとしていた。ありがと。 >>6
もうおばさんで恥ずかしいからですよーw
スレタイはできる限り変えたくなかったなあ
一方で本当に大人からの人だけで悩み合ってても答え出なかったりするから
>>7-8
ありがと
もう普通の名無しに戻りますね (;_;)ありがと！ ほんとありがとう！
じゃ、私も名無しに戻るね、もう寝ないとね(;_;)
おやすみなさい え、2008年からいる人ってそんないないの？
その頃一緒にやってた人達は皆やめてしまって、ここでしかおもいきり語れないよ… 認知症の末期になると悩まなくなるよ。
大丈夫、もうすぐだから。 スレ立てありがとう。読み込めなくて愚痴スレの方に、書いた者です。読み込めて、ホッとした 再度やり直してくれたのかな。
今度はいいスレになりますように！ 先生、絶対ここ見てるね？ね？
どうして最近そんなに気合入ってるの？
今、レベルは初級だけど、このメンツを鍛えてクラスごと中級へ移行させるつもりかな。
それとも上手くなったら進級させて出て行かせるつもりなのかな。
以前はそれがいいと思ってたんだけど、今ではこの先生とこのメンツのまま一緒に中級まで持ち上がりたいと思うようになった。
いいクラスなんだもん。オープンなんだけどね。 悩みってか、課題は次から次へとでてくるよね
やっと少しできたかなと思ったらすぐに、次はこれねって
一生勉強しろってことかな
ボケ防止に頑張るわ >>21
ボケ防止とか言っちゃってw
実物見たら絶対そんな言葉が似合うような人じゃないんでしょうね。
先生も生徒がダレないようによく見てて、怠けないように色々仕掛けて追い込んで来るね。
さすが教えるプロ。
できるものならそれこそ一生勉強続けたいね。
課題は山積みだけど、果たしてどこまでこなせるのかな。
私達残り時間が少ないもんね。いつ動けなくなるか分かったもんじゃない。
いがみ合ったり罵り合ったりしてる場合じゃないよ。本当。
仲良くやりましょう!（^^） いや、もうすぐ５０だから
ボケも老化も身近なんだけど
荒れて正常に使用できなくなるのが困るだけで
くだらない牽制とかおべっかとかキモいし寒いしで勘弁してくれ
そういうのリアルだけでお腹いっぱい あら私５０歳ですよー。
おべっかとかってつもりじゃなかったんだけどごめんね。 23はひねくれてるなぁ。
反抗期のガキの頃に脳みその成長が止まっちまったんだろうな。
５０歳にもなってそんなんじゃ生きてて辛いだろ。 更衣室の会話で、昭和の東京オリンピックで体操のチャスラフスカが美しかったと言ったら60超がばれちゃった。
首筋で歳はバレてると思っていたけど、なぜか50前半と思われてたらしい。たぶん飛べるから？
というわけで、みなさん、60代もそれなりにいけますよ。 そういうあなたは？もしや嵐を叱ってくれたババちゃん？ >>26
リアルでご覧になってたなら年齢ばれますねー
でも毎日レッスンしているアラカンのマダムたち、週１をなんとかかんとか
ひねり出している私よりずっと元気にポワントも履いていて良い目標。
（その中には大人から始めたのではなく再開の方もいるけれど。）
退職後に元気にレッスン増やせるように健康管理に気をつけようっと。 >>28
いえ、別の方です。
嵐さんはご自分の不満を他人に向けてここで吐き出してるわけで、目を覚まさせるのは困難です。
それと、本気で叱るには愛情とエネルギー充実してないとできないです。だから、叱れる人は尊敬します。 >>29
現役なんですね。
私も仕事してましたので、ちょっと語らせて下さい。
退職直後張り切ってレッスン回数増やしたら、あちこち痛くなってこんなはずではー。
若い時と違うわ、全般に体力落ちてるわ、でジム通いと水泳しました。
よいトレーナーさんもいて1年続けてなんとか行けそうになってから、レッスン増やしました。
あと、整体の先生も見つけました。歳ともにメンテナンスも重要になりまする。
それでは、素敵な第2の人生に向けて頑張ってくださーい。 >>30
あれは叱ってたというより茶化して遊んでただけだと思いますけどw
でも、そうですね、気の毒な人でした… >>31,32
ありがとうございます。踊るのはやっぱり大好きです。
細くてもできるだけ長く習い続けたいです。
でも週５行っているよ！というバリバリな人たちの話も聞きたいです！ >>36
ババリーナ＠お達者クラブ、でーす。
週4 ＋ 夫とゴルフコース周ってます。
歩くし、体の使い方が違うのでクロストレーニングとして。
ではではー！ マダムバレエグランプリにメイトさんの応援で行ったら、60歳以上の方々も出場してらした。
昔の60歳でいかにもおばあちゃんとは違ってたわ。
陸上競技やマラソンや水泳のマスターズでも70歳以上が出場してるもんね。
80歳ぐらいまでは続けるつもりでがんばろっと。 還暦越えでバレエにゴルフ、優雅な響きだけどパワフルな方なんだろうな。
同じ世代の母と大違い。 さきほどの50歳です。
大人から始めて、いろいろあって中断再開後少しづつレッスン増やして今週４と他の運動やってます。
もうすぐ週５にできるかなっ、てもくろみ中です。
50歳になったけど全然体力が衰えたような実感がなくって、
でもいつか急にガックリ来るのんだろうと内心ビクビクしてたんです。
でも思いがけず、まだしばらく大丈夫なんじゃ？と希望を持たせいただきました。
頑張りましょうね！ >>40
横からすみません
ポアントもはいていらっしゃいますか? いえ、モダン、ジャズ出身なのでポアントは最初から履くつもりなかったんです。無理そうな気もして。
だけど、ここを読んでるうちに履けるものなら履いてみようかと思い始めました。どうかなー。 >>38
マダムバレエグランプリは若い方は何歳くらいから参加なさってるの？
高年齢なほうは上限なさそうだけど。 >>42
ポアントも頑張りましょうよ。
お教室のポアントクラスでは足りないと思ったら、
茶のポアント入門、超入門もありますし。 >>44
20歳から出場資格。40代、50代が多い印象。
↓こんな感じですが、実際に見たのはこのもうひとつ前の回。
http://madam-ballet.com/result/ >>45
ありがとうございます。
はい。そうですね。だんだんその気になってきてて。
後脛骨筋肉筋肉痛、長・短腓骨筋と前脛骨筋は攣りまくり、足裏も攣りまくりですが
やってみようかと。
最近ここで茶のポアント超入門について話がされてましたね。
黙って聞いてました。ありがたく拝聴してました。 ポアントは足首の可動域が十分だと割とすんなりいけると思う。
これがダメだとかなり苦労するか、苦労が実らない。 >>48
足首の可動域はギリギリですが大丈夫。甲出しストレッチ頑張ります。 >>48
今それで苦労してる。
甲のアーチ出てほしい 元々が甲が出るタイプだったけど、捻挫してから出なくなった。
甲出しのストレッチしてると、足首が緩んでグラグラ不安定になってくるから、現状維持に務めることにしてる。 >>47
＞後脛骨筋肉筋肉痛、長・短腓骨筋と前脛骨筋は攣りまくり、足裏も攣りまくり
ここまでご自身を把握してるのですね。
大元の原因が背骨（仙骨）や骨盤のゆがみで下肢の神経系が不調の場合もあります。
既に接骨院や整体を経験済みかもしれませんが、こういう下腿の症状を緩和してくれる
バレエ整体も受診してみるといいかと思います。都内なら、プロも通う所が3か所あります。
原因（足腰）治してからポアント履くと攣らずにやれます。（経験者談） >>53
経験者の貴重な経験談を、ありがとうございます！
私の場合、ブランクが長くて筋力が落ちているのが１番の原因だと思います。
再開直後はルルベで立つのも一苦労。タンジュで足出すたびに足裏が攣ってました。
こればっかりは地道に筋トレするしかないですね。
整体・整骨院も行きます。椎間板ヘルニア持ちですし骨盤周りも要確認かなと思って、バレエ整体も興味あります。
神経系が怪しいと思ったらぜひ行ってみようと思います。 年がわかるって、昔サザエさんにあったなあ。
「私たちの若い頃は戦争中でしょ」で年齢を若い方にサバ読むおばさん（本当はその前の世代）。
昭和４０何年の漫画だったか忘れた。 >>51
捻挫の影響有るの？そして直っても、出なくなるもの？
甲が出なくて悩んでますが
確かに子どもの時何度も捻挫してた記憶が･･ 足首の可動域が十分かどうかってどうやって判断すればいいの？ いいじゃない。それを言ったら２ちゃんねるの意味がないよ。 >>57
長座でつま先ポアントにして足首水平、つま先がMP関節から下げられればなおよし。
バレリーナはつま先が床に届くけど、実用上はMP関節で曲げられることの方が重要。
（MP関節は足指グーにした時に手のグーと同じように出る関節の並び） 足首くの字に曲がったまま、体重かけても伸びない人いるよね
あれは、もうどうにもならないもんなんだろうか 絶対できるとは言わないけど、私はそこからはじまってまっすぐになって今はつま先が下がってる。
怪我して使い物にならくなるかもぐらいぎゅうぎゅうやった。人にはお勧めしないけど 57です
やってみたよ、ありがとう
やっぱり水平じゃない
まだまだやることあるって気持ちと、これが限界なら誰かそう言ってという気持ちとでなんだかあせってる 焦る気持ちがあってもできるようにならないよ。
地道にね。
新しい概念が脳の中に定着するまで三か月かかるもんらしい。
人間の構造だからこれは飛び越えられない。
新しい事概念を知って、違和感あるけど、あるいは信じられないけど、それでも三か月続けると、
不思議な事にそれが自然に思えてくるものなの。
例えばひと月頑張って二週間休み。でも三週間目で感覚はより深くなってる。
情報が脳の中でうまく回路になってるんだね。無意識に行われるんだよ。
だから、最低三か月がんばる。同じ事を三か月がんばる。これの積み重ねだよ。
できるようになるから。 >>65
足首から先をゆるめて鍛えるのは時間かかります。
私は足首真直ぐ、足指先真直ぐなまま根元で曲げるまで３年かかりました。
体は手間かけた分応えてくれます。
じっくりゆっくり取り組んでください。 オープンクラスで初めての先生のレッスン受けたら
物凄い筋肉痛になっちゃった
ひーん痛いよぅ 11時にレッスンから帰ってきてストレッチしてたらこんな時間....
よく眠れるから軽いストレッチして寝るつもりなんだけど、ついつい...
かえって身体によくない。 昨夜レッスン終わって鼻歌交じりに帰ってきたら、あっちこっちでアラシならぬチャカシが出没。
平和だね。 気になるからいやだなんて言ってないよう。読んでて楽しいよ。頑張ってね。 >>69
していないよw
寝たら少し良くなりました >>72
「鼻歌交じりに帰ってきたら、あっちこっちでアラシならぬチャカシが出没。 」
冗談だろうけど、鼻歌歌ってたら話しかけられたってこと？まさか。 >>76
いい気分でレッスン終わって、家に帰る途中でダンス板に戻ってきて板を見てみたら、バレエ関係のあっちこっちのスレッドで「荒らし」ならぬ「茶化し」が大活躍。
罵詈雑言とか罵倒、人格攻撃もなく、荒れていない。「これが荒らしだったら荒れるのに、茶化しだと荒れなくて平和でいいわ」、ということ。
>>73 の、チャカシご本人には通じたのに。 >>56
横ですが、
私もバスケ部で捻挫繰り返したから右踵の方が靱帯ゆるくて内反の可動域が大きい。靭帯伸びちゃったのね。
ここの可動域が広くてもルルベでグラつくだけなので全然嬉しくないが、逆に言えば靱帯を無理やり伸ばせば可動域は広がる。
甲出しのストレッチって結局そういうこと。
靱帯が伸びると強度が落ちるから捻挫や脱臼をしやすくなるというデメリットもついて来る。
損傷した靱帯や関節包が治癒する過程で結合組織が再生してくるんだけど、ある程度修復したら、リハビリとして関節を動かしながら、ストレッチしながら治さないと、闇雲に再生した結合組織のせいで靱帯の長さが短く関節包も硬くなって関節の可動域が狭くなることがある。
しなやかな布に開いた穴を「閉じりゃいいんだろう」的に適当に糸で縫って閉じるとその縫い目の部分が硬くて伸びなくなるように。
私の脱臼した手の指なんかリハビリし切れなくて可動域が減っちゃった。
足の捻挫というと大部分が内ち返し捻挫で外側靭帯損傷なのでその影響は甲出しにはあまり関係ない（ちょっとはあるかな？）。でも実はリスフラン関節なんかをやっちゃってたかもしれない。
普通リスフラン関節とかショパール関節の可動域はないものとして無視されてるからそういう部分の捻挫しても治るまで安静にしてるだけだろう。昔なら特に（と言っても私はダンサーのリフスラン関節捻挫のリハビリはどうやるのかなんて知らないが）。
そうすると今甲が出にくいのは昔の捻挫のせいってことはありうる。でも左右両足とも甲が出ないなら、同じように同程度の捻挫をするということは普通ないので、まず違うだろうなあ。 >>65
ペンシルテスト水平にならないと言っても程度問題だし。
足首がセーフでも足の甲でアウトだったり、すねの骨（脛骨）の前後のカーブが強くてアウトだったりもあるわけで。
バレエの先生に、自分の足・脚はトレーニングすればポアント履けると思いますか？と聞くのが一番。
私もペンシルテスト水平にはならないけど、先生は「これなら大丈夫」と言うので信じて頑張った。
足首の角度は変わらないようだけど、１年経過で少し甲は出てきた。
頑張った結果、結局ポアント履けなかったとしても、少しでも甲が出ればルルベ高くなるし、無駄にはならないからいいじゃない。
散々既出だけど、もしまだ読んでなければ、これだけは読んでおいて損はない
http://blog.livedoor.jp/ikejimasekkotuin/archives/21657023.html
三角骨や脛骨後突起がじゃまで足首が伸びないなら、手術しか手がない場合もある
体重かけても足首がかなりの程度にくの字ならそういう可能性はある
http://blog.livedoor.jp/ikejimasekkotuin/archives/22844126.html 足首の可動域でシリアスに悩んでる人の場合、バレエ外来が一番いいと思うけど、遠かったり予約待ちだったり大変じゃない？
近場の整形外科（なるべくスポーツ整形でサッカーの人なんかが来るところがいい）に行って、
「バレエを習っていて足関節の底屈制限で困っている。距骨後突起や三角骨があるのではないかと疑っている。特に脛距角を測ってもらいたい。」と全部話してレントゲン撮ってもらうといいよ。
撮ってもらった画像データはちゃんともらって来て、自分でも自分の足の骨をじっくり見てみて。
頑張る気になるか諦める気になるかわからないけど、何かしら心に変化が生じると思う。
データもらうのは有料だけど、そうしないと紹介なしで次の病院行った場合またレントゲン撮られるしね。
無駄な医療費とX線被曝は避けよう。 みなさん本当にえらいなあ。
若い頃運動したことのない私は怪我についてはさっぱりわからない。 >>82
バレエやってて怪我してないのは幸せだね。
私も若いときは運動してなかったし、故障なんてなかったのに、バレエ始めてから体中ガタガタになったよ。 怪我って派手でも元通りになる可能性が高い怪我もあるからね。
例えばぽっきり折れた骨折やざっくりとした裂傷など。
地味目な捻挫などはやっかいだったりする。
靭帯は自分の中ではすごく大切にしたいところ。 ポアントでこけたら大怪我しそうで怖い。
じん帯とか簡単に傷めそう。
この年で傷めたらもう治らない、バレエ出来なくなるレベルでなく
日常生活にも差し支えそうだし。 >>85
はい、それ私。
くれぐれも怪我には注意してね ポアントと安全靴って構造が近いから重量物を運ぶ時とかに履くとよいよ。
つま先に鉄の玉を落としたりしたらバレエシューズだと骨折するけどポアントだと平気でしょ。
引っ越しする時とかに使ってね。 >>85
うちのばあさんが８７歳でこないだ骨折した。
それでも治ったよ。
ボケが進んでいよいよヤバい感じだけど。 >>87
安全靴？を使う労働者がここにいるの？
あなたが？ 造船所で働いてます。
仕事は重量物運搬と据え付け。
溶接もやります。
真っ黒に日に焼けて、筋肉もあります。
60kgの部材でも片手で上げられますからどんなリフトでもできますよ。
昼は造船所、夜はバレエスタジオで....キャラ設定間違った。これじゃポアント履けない... 暇に任せていい加減な妄想を書き込んでる人が数人いるのかな。
時間はある、お金もそこそこある、でも本題のバレエと違うことはあまり書かない方がいいと思う。 このぐらいありえないと
すぐ嘘だとわかっていいよ
興味ないならスルーすればいいし >>91
バランシンって凄いとは思うけどよくわかんない。
ロシア系があってロイヤルがあって...となるとアシュトンの存在って大きいと思うんだよね。
古典を継承しつつ新しい作品を提示してきたから。
見てて綺麗だし面白いしね。 ここまでいくとまた面白いんだけど、完全にマニアウケだよね。
日本でやってもシラ～っとされて終わりかな。
https://www.youtube.com/watch?v=WLWDtbHNzxw&;index=1&list=PL244A77396F08C280 デベロッペ
腿は90度あがるんだけど
足先が下向いちゃって、水平にならない
何が足りないんだろう 脚を内旋して上げてるか、踵が上向くくらい外旋し過ぎてるか（通常あり得ない）、足首が内旋したまま硬くなってるかかしら。カマ脚みたいに。 タンデュと同じように小指の付け根を踏み込んでかかとを上にあげて人差し指を中心とした外旋を加えながら横につま先をのばしてくつもりで上げる。
力を入れるのは小指の付け根。あとお腹の前と脇の筋肉をぎゅっと張る。
そして小指の付け根を踏み込んで脚を回転させると内腿に力が入るだろう。
前から見ると足裏がわずかに前から見えるところまでは最低限回す。
これで大転子が骨盤から外れる位置までくるから柔軟性が高ければ１３５度まで骨盤水平であがる。
限界まであげたらバーに足をのっけて骨盤水平のままプリエをなんどもして股関節付近と太ももの中の筋肉をストレッチ。
このあげ方しないと水平以上は骨盤を傾けないとあがらなくなるから、なんちゃってバレエから永久に抜け出せなくなる。
柔軟性に問題がない人はプリエしたところで脚を内腿の筋肉でキープしながら上がってくるとあげてる脚も一緒にあがるはず。
無理ならちょっと手でサポート。何回もやってると筋肉の使い方がわかってくるでしょう。
太ももの前の筋肉を使うと９０度以上上がらないしつるよ。 >>98
多分まだまだ外旋が足りないんだと思います
頑張りするぎるとカマ足になるので足首がいかんのかも
>>99
詳しくありがとうございます
小指の付け根というのは初耳でした
むしろ親指寄りぎゅっとしてるかも
あとで時間できたら、アドバイス試してみます >>95
昔NYCBの公演見てて座席で寝落ち。両隣のオジ様の視線が痛かった。
あの頃バランシンの名前も知らなかったけど、ABTの方が面白いと思ってた。
今にしてみるとなるほどと。
私もバランシンすごいと思うけど、なんというか、自分の好みとは、ジャンルが違うレベルで違うなと。
バランシンという独立したジャンル。
アシュトン、ロイヤルの創立メンバーなんだってね。その精神は脈々と繋がって今に至る。素晴らしい。
ロイヤルの不思議の国のアリス。赤のアダージオ。
https://www.youtube.com/watch?v=Y5ZuM82ukQE 頑張るとカマ脚になるってことは脚の使い方が全然間違い。
前クペして、小指の付け根を人差し指を軸にして押し込んで脚を回転させる感じ、
もしくは足裏で水をすくう感じをまず作って、
そのまま前タンデュみたいに前にだしてく。これで内腿がはればOK。
内腿の張りをキープしたままつま先を横に動かしていく。
途中で内腿の張りが消えたらもういっかい最初から。
張ったままの状態で少しずつ脚を上げてゆくって感じ。
内腿の張りを感じながら内腿に力を入れる=足裏に力を入れてつま先を回す。
つま先を回したいと思うと人間の体は内腿の筋肉を使ってしまうという性質を利用してるから誰でもできる。
感覚がわかんなかったら仰向けに寝て、足首ポイントで人差し指を中心に足裏の小指側に力を入れて外旋方向に回転させながら脚をのばしていってね。
木ネジみたいな感じで。この動作だと絶対に内腿が張るはず。そうしないとできないから。
今まで動かしたことがない範囲で関節が動くから最初はそっとやってね。
使ってなかった小さな筋肉を傷めてしまうよ。 真摯に書いてくれるのはありがたいんだけど、そういう真面目な書き込みも沢山あるから、いちいち継続して実践する時間は趣味の大人にはないだろうな、悪いけど。
全部やってたら一日終わっちゃうよ。 大人にはそういう時間はないと言うけど、楽して上手くなりたいと考える人
でなければ、時間を自分で作り出して
する人はする。その意識と行動の積み重ねが結果を生んでくれる。今よりほんのちょっとでも良い方向に進みたいと
自分に期待する人なら出来るよ。
やって行くことで、体は確実に応えてくれる。それが充実感になって、
もっとバレエも自分も好きになれるよ。 >>104
うんうん
時間の隙間を見つけては、トレーニングしてるよ
>>102だったら
前クペして、小指の付け根を人差し指を軸にして押し込んで脚を回転させる感じ、
もしくは足裏で水をすくう感じをまず作って、
この部分だけでも、立ち仕事の合間や信号待ちでできる
自分はいつも信号待ちで、1、2番外旋させてる
ときどき5番もやっちゃう https://www.youtube.com/watch?v=ZkXdHrDQdMo
8:28～
クペからピケの時の脚の動きをなんどもやってる。
つま先、かかと、ひざがどう動いてるか見るとわかりやすい。
回転しながら前に出すってこういう感じ。 >>105
電車の中もいいよね。
脚最大限外旋して自分にできる限り一番正しいバレエスタンスで立つようにしてる。
不意に揺れが来ても、体幹トレーニングになると思ってる。
でも人前で5番は恥ずかしくてできない。シャイでごめん。 電車の中とかだと目立たないように1番からタンデュの途中までの動きをしたり。10cmぐらいの範囲。足裏をこすってる範囲だけ。
つま先を床に固定で踵側だけ前に出すとかはもっと目立たない。これでも内腿は物凄い使うからトレーニングになる。
それでも何してるかわかってガン見されることがある。多分お仲間だね。 >>103
どれもちょっとずつやってみる。そういうのの積み重ねだと思うの習ってる意義って >>109
ホントそう
ちょっとずつでも1年経つとけっこう変化するよね 仕事で入力中とか、靴脱いで机の下で甲だししたり足首廻したり、足元に置いてる段ボール箱で爪先蹴りしたりしてます 上半身も、トイレとか鏡のあるところ行くたび背中まっすぐかチェック。誰もいなければ顔付けとかポールドブラもやる。
肩甲骨見たいから合わせ鏡が欲しいけど、公共のトイレにそんなもの設置したら非難轟々だろうなあ。 お掃除はシンデレラみたいにほうきでPDDしながらやってる。
実際にごみを取るのは掃除機だけどね。 >>112
公共トイレって鏡がよく盗まれるってテレビでやってなかった？ おうちにいる時は開脚してごはんを食べたりテレビを見たり。
今はスプリッツしながら書いてる。
おっと...つった。イデデデデ 鎌足を避けたくて足首を外に回してたら捻挫っぽくなった
甲出しやってたらリスフラン関節のあたりが痛い
もともと靭帯柔らかめなんだけど自分の筋肉の力で自分の身体を痛めるってこともあるのかな あると思う。グランジャンプで飛ぶとき甲がピキッってなる時ある。 そっかー、うーん、痛めない範囲でやるようにしないといけないのかね 難しいね
今ぐぐったらリスフラン関節も脱臼がありえると分かった…痛そうだ >>114
うわっ、ホント？大きい鏡は高いからね。
人気のない夜に公衆トイレの鏡盗むのか。
一応デパートや駅ビルのトイレなんかも公共の場所と思って書いた。
清潔だし床もスベスベだし、大きい鏡の前で思わずピルエット回りたくなるね（他人がいなければ）。 >>116
あくまで優しく行ってください～
折れやすい場所だし力任せはNGですよう。気をつけてね、お大事に。 足首は、フレックスからポイントにするときにかかとが左右どちらかに偏って曲がるクセのある人は痛くなりやすいです。
カマ脚傾向がある人は外側が伸びて内側が伸びない。ストレッチする時に伸びない方が強くストレッチされるように斜めに力をかけないと傷めるよ。 昨日から寝ても寝ても寝足りない
休日にレッスンしないなんていつ振りかわからないくらい有り得ないんだけど、頑張ると風邪引くヤツかなと思って寝まくる事にする >>122
私も昨日は何故か朝も昼も夕方も眠くてしかたなかったわ。
休日出勤の丸一日じゅう会議で参ったw
風邪ひきかけも眠いよね。寒いし気をつけよう。 長く続くようだったらうつ病かも。季節の変わり目だしね またそんなw
バレエレッスンちゃんと行けてるなら鬱じゃないでしょ。 ポアントにブレードをつけてスケート靴にすればいいのにね。
そしたらしっかりつま先まで伸ばせるようになるよ。 急に静かになっちゃったね。
みんなうつ病で入院しちゃったのかな... 本当に誤爆かよ。
もしかして会話に乗って来て欲しいわけ？ 可愛いとこあるじゃん。
３歳からスケート滑ってた人間としては、スケーティングレッグの膝が曲がってて見苦しいとか、フリーレッグの足首がフレックスで気になるとか、もう、アホかと。
この手の会話をオリンピックのたびに繰り返してるところをみると、そういう人たちはフィギュアに対してよっぽど優越感を感じたいんだなということはわかる。
思ったんだけど、運動能力が高くて舞踏センスのある子供には、背の高い子はバレエやらせて背の低い子はフィギュアスケートやらせればいいよね。背が高くて体重も重くなるとプルシェンコみたいに故障に泣かされる。
羽生171cm、プルシェンコ180cm、ボッレは187cm、カルメルは200cmだってさ。 身長だけでなくプロポーションもかなり大事。背が高くても、顔デカい、手脚短いとか、全体的にみてバランスが悪いと。羽生君はプロポーションがいい。 ほいよ。
ポアントにブレードつけて滑る、回る動画
https://www.youtube.com/watch?v=7WB0_SGL6bA
この取り付け方だと、さすがにプリエはできないけど。 >>130
宮原152cm、ザギトワ155cm、メドベデワ159cm、オズモンド163cm、コストナー169cm
オシポワ167cm、ヴィシニョーワ168cm、ギエム172cm、ヤノウスキー172cm、セミオノワ174cm、ザハロワ175cm
ギエムもヤノウスキーも、もっと大きいと思ってた。
この2人より羽生くんはずっと小さいと思ってた。
> 背が高くても、顔デカい、手脚短いとか、全体的にみてバランスが悪いと。
誰のことだw
背が低いと相対的に頭が大きい人多いね。
背が高い人は普通胴体が長いんじゃなくて腕と脚が長いじゃん。胴の長さとか頭の大きさは小さい人とあんまり変わらない。
結局、身長高ければ全て良しってこと？
いいなあ。
顔なんかブスでも整形できるけど脚はそんな簡単じゃないからね。 >>131
∧∧ ／￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ)＜ すげぇ！
⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿＿
～| |
し`J 頭部の長さは足の大きさとほぼ同じだと聞くけど、
仮に23㎝としたら×７＝161㎝なので等身を得るためにはこれ以上の身長が必要。
頭部と体幹部がコンパクトで手足がすらりとしていればザギトワのようなバランスになる。
>>133を見てバレエダンサーが高身長なのにびっくり。
相手を務める男性は190㎝級じゃないと釣り合わないね。 >>135
それを聞いたらみんな定規を持ち出して自分の頭を測り始めるw 身長170cm超えてフルポアントで立ったら180cm以上になるけどな 奈良の大仏様にポアントを履いていただきたく存じます。 もらおうかって、衆生を救ってくださっているんだよ。 >>129
アホかとまでは言わないけれど言いたいことはわかるよ。
でもフリーレッグの足先の足首をきれいに伸ばすのはフィギュアでも一応
基本として習ったよ。あれをフレックスと呼んじゃうのは本当のフレックスと
スケート靴で足首伸ばした状態の区別がついていないだけだと思うけどね。
カロリーナ・コストナーは長身だけど成功しているよね。 最近の子供って身長が１５０センチくらいでも
靴のサイズは２４センチくらいある子多いよね
バレエ的には足は大きいほうがいいのかしら
体を支えるのは大きいほうが良さげだけど
２２センチじゃ普通の靴さえないのよね
バレエは子供と大人同じだから助かるわ >>142
>バレエ的には足は大きいほうがいいのかしら
子供なら身長が伸びる目安だし、大人でもポワントやルルベで背が高くなれるし
脚を上げれば長く見えるから得ではあるけれど
一方でルルベアップは大足は小足より若干大変だよw >>144
そうよね上げる距離長くなるわ
着地するのは安定しそうだけど >>145
それに見合う筋力があれば、というか無ければ立てないので見合う筋力はつけてるはずなので
ジャンプの最後の一押しの力が出せるし、バレエ的にやはり足は大きい方が有利では？ >>146
だからそのつけなきゃいけない筋力が若干多めかもってことで。
元プリマだった先生（中規模バレエ団とは言え）がおっしゃってたのよ。
あなたは足が大きめだからイタリアンフェッテの時のルルベアップが大変よね、
私も身長のわりに足のサイズが大きくて大変だったのよ、って。
ちなみにイタリアンフェッテとか書いたけど、連続じゃなくて
１回だけ挑戦してみよう程度ね。 >>142
大足も靴のサイズがなくて困るけど、小足もたいへんね
私は小さすぎの靴履くしかなくて外反母趾になった
靴メーカーよ、どうしてくれる
もうちょっとユーザーに親切にしてもらいたいわね >>147
そうだね、確かに大変だね
腕と脚だって長ければそれだけコントロールする筋力要るしね
テクニシャンとして有名な長身のバレリーナが多いのは、
技術がしっかりしてないと長身というハンデを克服して身体をコントロールできないってことだろうね ジゼルの延々アラベスク、見てるだけで息切れする
悪い事したら地獄でアレやらされると言われたら、色々悔い改められそう >>150
あれはやるものじゃなくて見るものだと思ってるわw 後ろ足は股関節の開き切ったところにのっけちゃって腰の押し込み具合で上げる角度を変えるだけにしちゃえば全然シンドくないよ。 一瞬ポーズ決まった！と思っても、キープし続けてるうちに、後ろ足が子泣き爺のように重くなってくる >>154
私も上半身だなぁ
引上げてると脚も自然に上がるからそれほど辛くない >>142
バレエは手足は大きい方がいいと森下洋子さんが言っていたよ。
彼女もデカいからねｗ
ピアノも大きい方がいいよね。８度しか開かないと何も弾けないｗ >>158
足が大きいと、捻挫のダメージが大きいよ。 >>158
森下さん身長150cmって書いてあるけど、足のサイズ知ってるの？教えてクレクレ 私は足が小さめなんだけど、
ルルベの時にもう少し長さがあるといいのにって思う >>技術がしっかりしてないと長身というハンデを克服して身体をコントロールできない
ほんまこれでしょうな～・・・痒い所に手が届いた感じの表現tnks 自分がルルベするとなんかすごいニョッキリ感あると思ってたら
そうか足のデカさせいなねか >>164
高さのこと？そこも有利だね。
足が大きいと安定性が高まるかなと思ったんだよね。 >>167
>>167
方言アプリ試してみた。
どこの方言だが（津軽）どこの方言どすか（京都）どこの方言やけ（富山）
どこん方言と（薩摩）まーぬ方言やいびーが（沖縄）どこの方言にゃ（猫語）
どこの方言なしか（ふなっしー語）(･∀･ = ･∀･)ﾄﾞｺｰの、お方言でつか（2ch）
ここの人って大都市圏の人ばかりなのかな。地方はバレエ習うにしても選択肢がなくて辛い。 ここいいなー、と思うバレエ教室が隣の県にあって高速使って１時間8分w
でも日舞習ってる友達なんか、片道３時間かけて元から習ってる先生のところにお稽古に通ってる。
あの世界って、違う先生につくとか、掛け持ちとかって絶対ありえないんだってね。
都会に出る時は、時々オープンクラスに出てるよ。バレエで良かったよ。 日舞は発表会も1人100万くらいかかると聞いたよ。興味本位でできる世界じゃないね。 >>158
洋子さまは小柄なわりに足のサイズは普通で更に詰め物で上げ底にして
足を大きく見せていたはず。 >>170
日舞の業界は完全に縦割りだからね。
西洋芸術を取り入れて始まった筈なのにその日舞的な慣習を悪習として
引きずっちゃってるのは、今ではクラシックバレエよりもモダンダンス界なのよ。
面白いよ。 >>171
出演料に衣装代に先生への謝礼は当たり前な上にお運び下さるお客様への
お土産とかも用意するのよね？ 日舞はお金かかるよね
友達がやっていて、お呼ばれしたら
お土産が半端なかったよ
行く方も手ぶらじゃいけないしね >>172
それで踊れるもんなんですか！
凄い。さすがレジェンド。凄すぎ。 個人的には洋子さまが小柄なのは練習大好きで練習の鬼過ぎたからじゃないか
と思ってます。 日舞やモダンダンスの縦割り興味深いです
お互い他の流派は絶対認めないんですね・・・あんなの舞踊じゃない！みたいな感じで
バレエでもバレエ団同士仲悪いっておととしぐらいは某芸監もハッキリ仰っていてどうしてそうなっちゃうのかを誰か研究してる？ 生徒や観客を奪い合う競合相手なんだから基本的に仲が悪くて当然だと思う ど素人なんで、モダンとコンテの違いが判らないかも。
クラシックバレエ教室でもコンテはやるよね？ 日舞って、衣裳だけでも正絹の着物と帯だから数百万円するでしょ。
舞台で金屏風を立てるだけで２０万円、蝋燭一本立てるだけで５万円。
生演奏を付けて…って、いくらでもお金が吹っ飛ぶらしいよ。
黒田清子さまが、日舞の師範代だったわねｗ モダンとコンテの違いって厳密にはよくわからないけど、クラシックバレエではなくモダンバレエのみを教えている教室だとアンディオールは教えないし嫌うよね モダンバレエは、ダンスクラシックとしてはなんちゃってバレエ。
恐ろしいことにポワントを履いちゃう教室なんかもあるんだけど…
言ってみればガラパゴスバレエみたいなもの。
バレエ界でのコンテンポラリーダンスはダンスクラシックの技術を
会得していることが前提となっている現代舞踊じゃない？ 情報ありがとうございます。
日舞ってそんなにお金かかるの？
・・・たとえば落語家は落語以外に二つは芸ができないといけない？とかで、日舞とか邦楽楽器とか浄瑠璃とかも稽古に行くらしいけど、
そういうことだと落語家って入門すると落語以外にものすごくお金がかかるから普通の家の人は落語家にはなれそうもないってことですよね？
まあ、芸事ってだいたいそうだけど。 和物の芸事は「流派」の伝統やスタイルを伝え守ることが大事だから、
あっちこっちつまみ食いの中途半端は許されないの。
他流派交流が許されるのは、自分の流派の教えをしっかりと身につけて、
流派の立場から取捨選択ができるようになってから。
日舞の発表会は、当日に後見さん、地方さん、衣装さん、メイクさんに渡す御祝儀も馬鹿にならないとか。 むしろ「娘に日舞を習わせている」＝「うちは上流階級」アピールなんじゃないかなと思う
フィギュアスケートよりお金かかりそうですね
リズムに合わせてステップを踏んで、跳び跳ねたり回ったりする踊りの方が好きだな
見るのも、やるのも >>96
貼ってくれた「In the Middle Somewhat Elevated」あれからハマっちゃって動画を漁りまくってる。
これがコンテンポラリーの大御所フォーサイスの代表作なんですね。引き込まれて目が離せない。
こんな極限まで身体能力を要求されて、それに応えてしまうダンサーって凄い。ギエムとイレール
自分の踊りたい踊りを思うままに踊れる、こんな身体を持っていたらどんなにいいだろう。
これを生で見せられてシラケるほど日本の観客に見る目がないとは思わないけど。
一度見せちゃえばいいんだろうけど、うまく宣伝して劇場に連れてくるまでが大変なのかもね。
ヤノウスキーとボッレ、172cmと187cmの2人のパ・ド・ドゥ部分
https://www.youtube.com/watch?v=NghGmjtxeak&;feature=youtu.be&t=1m43s >>191
あんた文章の天才だな。本当にそうだと思う。 いや、これを見てすごいとか面白いって思う人は少数だよ。
凄いけど、何やってんだかわからないって評価になる。
とはいえ、
ギエムとかあっちの世界の人たちって本当にすごいからクラシックなんてやらせたらもったいないよね。 インザミドルをライブで観たよ。
肉体で空間を切り裂く極限のオフバランスの連続とあの曲だから頭を殴られたような衝撃。
以来コンテはあまり見てない。
あまりにも人を選ぶよね。 in the middle… は、いつかどこかに見に行こうと思う。
今更だけど、ギエム、ライブで見たかったなあ。
クラシックだけ見てたら確かにこの超人ぶりはわからなかったのかも。
それでオリンピック金メダリストの演技に堂々とダメ出ししちゃうような人たちがギエムにもダメ出ししてたんだろうね。 これからは古典だけでなく、ネオクラやコンテンポラリーも踊れなくちゃね…の潮流になった頃
２ちゃんでは「変な癖がつくから良くない！」って反対する人が必ずいたな。 in the middje...は秀逸な作品だけど、今は中途半端に経過して時代遅れ感があり一般公演向きじゃないかも。
でももう少し経てばまた新鮮な鑑賞ができそう。若い才能あるダンサーによるネオインザミドルみたいに。 >>196
いたね。見た記憶ある。そういう人って必ずいるね。
コンテ苦手な人、すごくわかる。たまたま見たやつが好みじゃなかったりしたら特に印象悪いだろう。
自分でやれなんてとんでもない。ヘッドロールとかヒップロールとかやったことないもんね。
コントラクション？やだー！足フレックスで踵ターンなんて冗談じゃないわー！
でもコンテにも叙情的なのもあるしストーリー性のあるのもあるから、そのうちハマるのもあるかもしれないよね。 そりゃあ当時…って20年前とかか、その時には「それまでには無かったもの」
という凄さがあったべな。インザミドル大好きだったよ、今も好き。 >>193
いや、
クラシックって精緻なものだから、精緻に踊るギエムのクラシックも
素晴らしかったし好きでしたよ。 天才の話題の後で、初歩的なことで恐縮すが、バットマン・タンデュ・ジュッテで体が振れるのをどうにかしたいのです。
横に出すときにどうしても振れます。振れないようにしようとして力入りすぎだと注意されます。
以前別の先生に、お尻の筋肉で骨盤ごと脚を動かしていると注意してもらってそれは直ったと思うんですが、他にもいろいろ間違って使ってる筋肉があるのかも。
そもそも足を横に出す時、どの筋肉で出せばいいのかよくわからなくなりました。
引き上げができてて体幹が強くなれば揺れなくなるものでしょうか？ >>201
軸足の足裏でしっかり床押して立ってます？ 動かす脚に気をとられがちですけど、
軸足と体幹しっかりしてないと、動脚の動きにつられてブレちゃいます。 >>201
軸足側の体幹側部（やや背中側）を意識してる。
かつお腹が開かないように、下腹が緩まないように。
タンデュもデガジェもその状態から足を遠くに伸ばすだけで出してるつもりはないわ。
とはいえ体は揺れるよね。
どなたかアドバイスください。 >>203
かつ、お腹が開かないようにって書いてるのね。
｢かつおばら｣って読んでしまって、それってどんなお腹なんだろうと考えてしまったわ笑 体側意識することって無いような…
軸足の上に丹田がいるかどうか、耳の後ろがそのまた真上に伸びてるかどうか、
かなぁ 長文さーん、出番ですよー
片足立ちができない人がいるみたい。 横に足を出す場合ですが軸足の鼠径部の引き上げを強くして、脚の重心点から頭までを一本の棒にします。
股関節で折れると上半身が動きますから。
重要な事は、脚を上げるまえに足が上がった時に想定されるバランスの取れる場所まで頭の位置を移動してから脚をあげます。
横水平に上げるとすると、顎が軸足の重心点に移動してアームスも所定の場所に来たあたりがだいたいそう。
だからアームスを作り顎を移動してから脚を上げてゆきます。十分に内腿を張ってつま先を真横に向ければ内腿がばねになって脚は軽くふわりと浮かぶ。
つま先が水平まで行ったときにバランスが取れる位置に上体が来てれば、上げようとなくても自然に脚は上がってゆくはずです。
そこが一番楽だからです。
脚を上げる筋肉ですが意識するのは内腿と骨盤回りです。鼠径部の引き上げで体幹が張ります。脚を上げる時は骨盤の外側も引き上げます。
横にあげるなら特に体側です。ここを引き上げてると脚の中の筋肉が自動的に使われます。 >>196
でもプロのダンサーでもコンテ比重が大きくなるとクラシックバレエの
ダンサーとしての体のラインは崩れるよ。やっぱり筋肉の使い方が違うから。
>>201
余計なところに力入れすぎて揺れてるのかもよ？ガチガチに体から脚から
力込めて固めていたら、出す足の足裏で床も擦れないんじゃない？ >>201
1番で両脚で立った時とタンジュにする時では片脚になるので重心の移動がありますよ。
後、軸脚を引き上げておくこと。
メイトさんは重心移動がわからないタイプで、私の場合は体幹弱っちいので、軸脚引き上げがイマイチで身体が揺れたり膝が曲がったりします。 すいません、こんなにたくさんアドバイスいただいて。すべて思い当たるところがあります。皆さんありがとうございます。
タンデュの時いつも軸足踏んで、軸の体側強くすることと、足裏擦るようにと気をつけているつもりなのですが、皆さんの書き方に見るとやはりまだまだ軸側の強さが足りてない気がします。
もっと軸足踏んで、軸側の鼠蹊部の引き上げを強く、体側強く。明日やってみます。無駄に力が入るくらいなら、引き上げにだけ集中して力使ってみます
準備動作、重心移動のタイミングが遅い？ かもしれません、とても思い当たります。
上体が正しい位置に来れば足が勝手に上がるくらい軽くなるポジションがあるということですね？ それでは私はやはり筋力で無理やり上げています。
あげる脚側の体側引き上げて、ついでに脚が上がるくらい骨盤の外側を引き上げるとういことをやってみます。 かつお腹っていう、ヒラメ筋的な言い方があるのかなとか思った タンデュでも揺れるのですね。いつもバーでやってる事をバー無しでやってみるとよいです。
おそらくバーを持つ手でかなり支えてるからバーなしでは全然できないのではないでしょうか。
バーで支えるのではなくて軸足で支えるのが基本でバーは保険ぐらいに考えてみる必要があるでしょう。
バーレッスンの意義がまるで違ってきます。
タンデュは動きだす直前に内腿が使われるかどうか決まってしまいます。
また、軸脚と動脚とそれぞれの鼠径部の引き上げ量と体の重心の分配が決まってしまいます。
動き出したらこれらは変えられません。だから動き出す前に全てが計画されていなければいけないのです。
どのぐらいひきあげたら一番よく動けますか?
最初に動き出す場所はどこですか?
一拍目に入る前に何を準備しますか?
などなど、誰かに聞かれたら自分で説明できるように計画を立ててみてください。
その為になのですが、最初は小さく動かします。
バーレッスンは小さな動きからはじめますが、超初心者にとってはタンデュですら動きとしては大きすぎます。
最初は100度だけ開いた１番、あるいは２番で動かずに動き始める動作だけしてみる。
実際には引き上げて内腿が張るところまでで良いのです。
外からは動きは見えませんが身体の中では十分に運動がなされてます。
次に軸から5cmの範囲だけ動かします。この範囲が実は一番重要なのです。最も内腿が使われる場所です。
また、軸がぶれる時です。ゆっくりと脚が身体がどう使われてゆくのか感じながらやってみる。
バーレッスンの動きで前後に脚を振るような動作では毎回この領域を通りますから大事なチャンスを無駄にしないようにしましょう。 横ですが、凄く為になります
ここまで細かい基礎知らなかった～
ありがとう バーでこの動きが来たら、確かめるチャンスというのは、グッときた。
確かにそう。先に意識を持ってやるかどうかだね S先生かH先生みたい…
動き出したら変えられないから動き出す前に全てが準備されていなければ、
ってすごく腑に落ちる。
あと軸足から5センチくらいの所でどう使われているかという意味のことは
私の師匠もすごくよく仰ってる。以前の師匠も今の師匠も。
基礎は共通言語なんだね、あらためて感動したわ。 アプローチの仕方が違うだけで
どの先生も言ってることはだいたい同じな気がする ひどいのもいるよ。足裏するようにっては言うけどなんのためにやるか説明なし。全く意味がない。本人もわかってないかも。 218の言うのは「良い先生は」どの先生も同じことを言う、ってことだよね。良くない先生のことなんか完全に忘れてるだろう。
良い先生に恵まれてきた218や217のバレエ人生。裏山。
「有能なバレエ教師はみな同じように似ているが、無能なバレエ教師は無能なさまもそれぞれ違うものだ」
訳::腹卓也、中央公論社、2018 ほんとだね。ちゃんとした先生は大体おっしゃる事が同じだけど、でたらめ先生はみんな違う。
近所にスタジオがオープンしたから行ってみたらちゃんとしてた。
過去にちゃんとした先生に習った経験があったからすぐわかったよ。
先生からみても私の過去歴がわかったみたい。
即決で移籍を決めた。 ☆ﾟ’･:*☆
ｲｲ先生ｹﾞｯﾄ、ｵﾒﾃﾞﾄ-♪
＠＠
＠＠＠
ヾ/ﾉノ
|l~/
（・∀・）つll/
[花束贈呈] ロンデジャンブアテールで一番を大事に通りなさいと言われるのも、214の動きをきちんとするということなのかな。
家でやってみたし、早くレッスンに行きたくなった。 ろくに指導しない先生はいたけど、おかしな事を言うっていうのはなかったな >>220
217だけど、「？？？」と思った先生にも遭遇したよ。でも最初の師匠に
叩き込まれたのが多分正しいバレエだったのだと思う。叩き込んでくれた内容を
完ぺきに会得はできていないけれど、教えられた時の正しさや正しくなさは
少し見分けられるようになっていたので、「？？？」な先生のところは体験１回で
ソッコーさよならできたかな。
その引用文そのとおりだと思うわ。何人かだけど、色んな先生いらしたよー >>224
ロンデ以外でも1番きちんと通るよう言われるパターンあるけど
そうしないと汚いからだよね >>226
最初の先生が素晴らしかったのはもちろんだけど
あなた自身もそれを理解できるだけの器があったからだと思うよ
いくらいい先生でも、なにかしらの肩書きや権威的なものでもない限り
わからないまま通り過ぎる人たくさんいるもの >>227
汚いというより
クラシックバレエには厳然とした型があるの
それに沿ってないとおかしい 例えばアントルラッセで1番を通らないとどうなるか。
２番だと股が開いてみっともない。４番じゃ交差できない。５番じゃ脚がぶつかる。
１番しか通りようがない。 目線大事だよね首にコルセットしてて鼻に目が付いてるイメージでやる
間違ってないよね？ わわわ、ちょっと待ってー。>>220はトルストイの小説「アンナ・カレーニナ」のパロディだよ。
「幸福な家庭はみな同じように似ているが、不幸な家庭は不幸なさまもそれぞれ違うものだ」
訳：：原卓也、中央公論社、1964
ちょうど「アンナ・カレーニナ」のバレエのレビュー見てたので、ボリショイの…。ごめん。
>>231
で、いきなり何で目線？顔付けの話か？ 私は首が弱くてグラグラしがちなので、多少コルセット的なイメージするかな
横は自在に動かせるやつ みぞおちから上は一つの装置で、みぞおちのところで常にバランスしてる。
手のひらに乗せた棒が倒れないように手のひらを動かすような感じ。
そしてこの棒は真ん中あたりで曲がるようになっていてそれが首。
だから首は固めない。ただひたすらバランスしているだけ。その為にはみぞおちから上は前後左右にバランスしてないといけない。
脚の始まりは骨格でいえば股関節。しかし、筋肉で考えるとみぞおち。大腰筋は脚を動かす筋肉でみぞおちのあたりから始まるから。
たとえばアラベスクを考える。アラベスクは後ろタンデュの延長である。
まず後ろタンデュをしてみるが、骨盤を動かさないとするのは骨格での考え方。
筋肉で考えるなら骨盤は軸足側は固定でも動脚側はみぞおちからつま先がまで一直線になるように傾く。
骨盤の一番上の腰のでっぱりの位置が動かず骨盤の下、つまり股関節の位置は動く。
これが合理的な後ろタンデュの骨盤の考え方。
この時腰はどうなるべきかというと、動脚側は少し反る方向に動く。反らないと上体が前に傾くから反るしかない。
脊椎は椎間関節で固定されているから反る動作は脊椎の間の椎間板を伸ばす動作になる。
よって、後ろタンデュでは脊椎を伸ばすイメージで上体を上にあげる。 >>225
ろくに指導しない先生は、結構いるね
通り一辺の事言って流してしまうというか。
正しくないわけじゃないけど、それだと上手くはならないよ
ちゃんとした基礎は、本当に凄く細かい
そこまで丁寧に大人に教えてくれる先生はめ
めったにいない 後ろタンデュをした後に後ろ脚の力を抜いて、さらに上体を上にあげようとすると、きっと後ろ脚のつま先は床を離れて上に上がろうとするだろう。
おへそのあたりを上にあげるイメージでやってみると多分誰でもこれが感じられる。
アラベスクの実態はこれ。だから上体を伸ばし続ける事で脚がどんどん上がるのだ。
そして、本題に戻るけれど、....このあげ方であれば上体のバランスは維持される。
決して首の後ろががんばる事もない。ただみぞおちの上に上体がのり、自由に表現の為に使われる。 >>236
そういう先生の子供のレッスンを見学してみ。やっぱりちゃんと説明してないよ。
子供の場合は通り一遍の事をやっていても出来るようになる可能性が大人より少し高い。
身体が柔らかいから、やってるうちに気が付いてなんとなくできるようになる子もいるの。
出来ない子は自然淘汰で消えてくから外から見たら居ない事になってるし。
大人の場合はもともと自然淘汰されたあとの残りカス(笑)だし、身体が硬い。
だからただやっているうちに自然と気が付いてできるようになるなんてあまりないの。
大人にきちんと教えられる先生は子供にはよりよく教えられるよ。
やる気のある子は全員できるようにさせられる。それがプロの教師。 >>217
S先生H先生というのは、90分バーと、コンディショニングをやってくれるあの先生達ですかね
違ったらすみませんが。
良い先生、流してしまう先生など色んな先生がいらっしゃるね
214みたいな細かく丹念な教えの基礎と、大ざっぱな基礎とでは情報量が全く違うし追及具合も違うから、1年後グッと違ってくるね。
アンナカレーニナの名文を上手く引用した腹さん、これまた名文ね 良い先生のレッスン受ければメキメキ上達する
って訳でも無いのが辛いところ >>238
なるほど、同感だわ
テキトーな先生の所のジュニア、ジュニアに見えないという感じなのよね、バレエにさえ見えない。
それでもその先生全然平気。責任感ゼロ
逆に、素晴らしい先生がいて、｢怠けない限り、自分の指導にきちんとついてくればみんな上手くなる｣と言ってた先生いた。確かにその通りなの。全員上手くさせられる。教えに対してもプロ。 >先生全然平気。責任感ゼロ
それしかできないから自分がおかしいと思ってないよ。 >>228
先生がどんなによくても
ある一定以上の知能や身体能力はないとね
体に触って一人一人、ときには身近な道具を使って
筋肉の使い方教えてくれる先生なんだけど
それでも全然覚えないというか、説明理解できてない人いるもの
やはりバレエは人を選ぶよ 先生にご指導いただいてすぐにできる人はほかでいろいろやってた人だよ。
予備知識があったり、似たことを今までしてたとか、悩んでたとか。
いきなり良い先生について初めてで～すって人はやっぱりなかなか難しい。
だめだめ先生に習ったことも無駄じゃないと思う。 学校と一緒でしょ。いい先生といい生徒が偶然めぐり合ったときに生徒が成長する。そうでないときはそれなり。
いい悪いは相性もあるから、いい先生がみんなに取っていい先生とも限らない。逆も一緒。
私はいい生徒かしら？ >>245
こんなところに出入りしてる子は悪い子に決まってます!! >>224
型だからというのはもちろん
アンディオールしてたら当たり前なんだよね
1番通って帰ってくるの
これ注意されるってことは外旋がちゃんとできてないってことだよ >>243
全然覚える気なかったり、理解しようという気のない生徒ね。生徒に真面目にやる気がなければそりゃちゃんとした先生が頑張っても無理だよね。
知能や身体能力ある人には勿論かなわないけど、努力する生徒なら見え方は違ってくるよ。
その場で出来なくても、書きとめて自習したりして、次の時には改善してくるとか。後、家で稼働域広げるよう頑張っていくとか。そして自分の稼働域の範囲の最大限までは正しい体の使い方やアンデオールを心がけるとかで、見え方かなり違う。先生にも伝わると思う。 >>235
わーぉ！
一般人で、後ろタンジュの時、バレエの先生の仰る骨盤動かすな…ですと脚が重くて動かせなかったのですが、骨盤はニュートラル、大腰筋で吊ってゆくイメージでやってみます。
先生はバレエ的なイメージが身体にあり、イメージがない一般人の私のためにエクササイズを教えていただくのですが、すぐできなかったり、自分の身体に効かせることができなくて、そのエクササイズをするためのエクササイズが必要だったりします汗。 >>242
あーなるほど。分かってないんだ･･
もしくはこんなもんでしょう、と思ってるのかも
素晴らしい先生は、上から下のレベルまで生徒や指導について色々分かっているけど、ダメダメ先生は上のレベルを知らないし自分の範囲内で教えてる しかも生徒の仕上がり(酷)に無頓着って感じかな 努力は続けつづける事が一番大事。あきらめたら本当にそこで終わるからとにかく続ける。
５年がんばって結果が出ないけど５年と１月目にわかる事だってある。
「とにかく辞めない事です。」
これは若い頃にある分野の作家として活動していた時に大先輩が私にくれた言葉。
もがいてもがいてもがいている私を見て「とにかくやめないことです」とだけ。
これはどんな人にとっても言える。自己ベストを出すためにはこれしかないから。
もちろん正しい努力が必要だけどね。 >>229と>>227のいってるのは同じ事だよね
正しい型がありそこを通るしかない、通らないと汚い 同じかちがうかは、読み手の問題だね。
バレエにおける美の根源はごとにあるかまで考えると同じなんだけど、見た目の結果が同じと考えると違う。 大人はスタイルが良くなってまっすぐ綺麗に立ててればいいのかなと最近思う。
スタイル悪い人って結局身体の使い方が根本的に間違ってるんだろうしその状態で多少動けても全然綺麗じゃないもの。
自分は明らかに後者なので途方にくれてる。 鳴る楽器と鳴らない楽器がある。
鳴る楽器は単純な旋律、極端に言えば単音でただ音を出しただけで人に感動を与える。
鳴らない楽器はどんなに技巧的な演奏をしたところで人に感動を与える事はない。
私たちの身体は楽器と同じ。鳴る楽器になりましょう。 >>251
ここってあなたのようなすごい人もいるんだね！
スレ違いだけどよかったら少し教えて。小説とか文学がわかっているとか、文学がわからない人とは何をもって言うの？
文学の分からない私からお願い。 >>256
文学の作家じゃないけど、その対象がどこまで深く心の奥底で感じてるかじゃないかな。
今日は暖かくてお日様も眩しい。
たったそれだけの事でも楽しもうと思えばたくさん楽しめるよね。
どんだけ楽しめるかは感じる心の深さの違いだと思う。
バレエでもたぶんそう。たった一つの事にどれだけたくさん感じてみる事ができるか。
そのための近道はどれだけたくさん感じて踊れるか。
自分の身体の中の感覚が明確でそこに意味を感じられるなら、他人の身体の動きやその意味が深く理解できるはず。
身体の状態や動きが言葉と同じ働きをするからね。 皆さんのスタジオには、いくら先生から注意されてもでしゃばりの止まらないおばさん受講生はいませんか？不愉快きわまりますね。 >>255
ヴァイオリンやってたので例えはわかる、というか、
鳴る楽器ほど奏者の腕の良し悪しがモロ出るのよね（溜息
素材（骨格筋肉）があまりよくなくても、
鳴る楽器（踊れる身体）にするのはバレエの先生次第なのかな・・・
よく鳴るためには自分自身の努力が相当要ると思ってるんだけど。 鳴る体にする為にはバレエ以前の身体能力が必要なんじゃないかな。
筋肉をつけたり柔軟性をつけたりは割とあちこちでやられてるけど、力を抜いたり、身体の内観を良くしたり、音楽を感じたりの部分が一番鍛えにくいと思う。
バレエの先生の専門外の事だと思うし、レッスンの中では直接そこまでできないし、
自分でやってくしかないんじゃないかな。 バレエの先生でも音楽を大事にする先生は、
みんなの耳を鍛えるようなレッスンを組む。
1年位すると皆変わるので、音楽性も先生次第。 うさぎのメイトさんと猫のメイトさんがお耳を右に向けたり左に向けたりってお耳だけ独立して動かす練習をしてるよ。
一緒にならんで音楽に合わせてちょこちょこ動かしてるのは可愛い。
先生がお耳を鍛えてねって言ったからなんだけど....なんか違うような.... >>264
片手バーだとして、アームスの位置をカウントで細かく指定しながら、お手本見せる。
音楽流して、遅れる人や早過ぎの人がいると即座に音止めて、再度説明。
センターのアダージョまで音止めある。
そんなに難しいことしてないのに終わるといつもヘロヘロ。
この先生のおかげで発表会のコールドは見違えるように揃った。 >>266
ありがとう。
音止めはしないけれど、カウントを言いながらお手本を見せてくださる先生がいらっしゃる。
拍と動きの関係がそれではじめてわかった。
それまではカウントで動き出すとばかり思ってたから。 あ、途中で送信してた....
その先生のレッスンはみんな揃うんだよ。
初めて来た人はさすがにあれれってなるけど暫くするとみんなできるようになってる。
気持ちいいからすぐに覚えられるんだよね。 （声には出さずにだけど）歌っているかのように動く人もいるし、頭の中で”えーと最初にこうして次にこうして....”と確認しながら動いている人もいるんだよね。 そりゃあ歌いたいのは山々だけど、それどころじゃない人もいるだろうよ 一番難しいのは全然関係ない歌を歌いながら踊る事。
歌では「しょしょしょしょしょうこ～」って歌いながら金平糖を踊るとか。
神業ですね。 >>231
首が傾くとかストレートネック、視線が落ちる人には有効だよ 首筋はス～っと長いイメージ >>266
基本音どりはできる前提で
そこからさらに精度あげてく感じなのかな？ >>267
それってつまり自分で拍取れないってこと？ >>270
それどころじゃないのタイプもいるけど、むしろ覚えがいいタイプ。
記憶リリースに集中しすぎると音を無視しがち。
間違えないことに優先順位をおいているとそうなる。 >>275
あーバレエに興味無い人にありがちかも
習ってるのに？と思うだろうけど、結構いるよね >>273
先生のお話では、音取りできない人はほとんどいない、訓練次第とのこと。
音に合わせて厳密にアームス動かすレッスン続けるて体が覚えるのが大事なんだそう。
確かに発表会でみんなの精度上がったのを実感した。
海外帰りの先生なので舞台で鍛えらえているのかもと思った。
思い返すと、以前の街の教室先生は音取りは大体だったので、
先生選びは大事だよねと思う。 街のお教室だと拍の頭で手とか脚を動かし始めるんだよね。
音取りをちゃんとする先生に言わせると「遅れてる」。
概念を知らない人からすると何が遅れてるのか意味わかんないという.... タップはもちろん、ハウスとかアフリカ系のリズムがはっきりした曲で踊る場合、
音のアタックの瞬間に自分の足が床を打つように踊る。
自分の足がドラムスティックで床がドラム。自分の足でリズムを叩き出してる感じ。
肩や頭や腰で空中の見えないドラムを叩くような動きもある。
バレエでも足はその音取りでいい時もあるんだよね？
バレエだと空中戦が難関。
音のアタックでジャンプのピークが来るようにするには床を踏むのは音より早くしないとならないから。
シャンジュマンが重いって先生がしつこく直してやらせる。
下じゃなくて、上でリズムをとるようにって。
理解できればちゃんと直せるよ。 >>282
クラシックのバレエだとその感覚に捕まってるうちは必要な概念が理解できないと思う。
他の分野にいったほうがいいよ。たぶん。 >>283
横ですが、クラシックバレエに必要な（音楽の）概念、
どういうものを考えてますか？ 詳しくプリーズ。 >>278
たぶん徐々に音より早まっていくタイプの人は
自分が音より早いと感じてないと思う。
だから合わせる練習が必要とは思ってないよ。 >>283 が他人の話を理解できていない上に隙あらば他人を見下したがっているということよくわかったよ。
ありがとう。
バレエ始めた頃は先生から早取り早取り言われてたけど、
最近はどの先生にもちゃんと綺麗に音に乗って踊れてると言っていただいているのでご心配なく。 >>278
先生、たぶん底辺を知らないんじゃないかな
どうにもならないような人、いるよ
そういえば、そういう人は体で覚えないわ
パも毎回マーキングのたび動き覚えてる
つまり、まずは体で覚える訓練をするといいのかも >>285
278ですが、音に遅れたり、早くなったりする人のことはよくわかりませんが、
先生のレッスの仕方は、>>266に書いたとおりです。
合ってないと音止めて説明、も一度繰り返すのです。
音で動くことができると全員揃うのを実感できます。 >>287
278です。習いに来てる生徒さんで音取りが変な人は見かけませんね。
基礎をうたってる先生で口コミなので、習いに来る時点で熱心な生徒さんたちかもです。 体で覚えない人いるね。
頭の中で文字化してるのかな。 子供は体で覚えられるけど、大人は体で覚えられないから、
言葉を聞いて頭使って覚えるんでは。
それと、ワガノワの先生は全部言葉で説明する。 >>266
私もそういう先生に習ってる。海外帰国じゃなくてバレエ団系だけど。
バレエで一番大事な音に乗って体動かすことを教える先生を
探せばいるということは、この10年で増えてきたのかもしれない。 https://www.youtube.com/watch?v=83-ii3fzkEA
バレエを始めた頃にこれを見て音の取り方が習ってる先生のと違うと思ってたんだけど、
塔婆出身の先生に習ったらそっちはこうしてた。この先生は留学経験はないらしい。
塔婆はこの音の取り方してるのかなと思ったけどほかの塔婆現役の先生はこの取り方じゃなかった。
どうなってんだろね? >>291
説明は言葉でも頭への取り込み方が”手順”暗記みたいになっている人もいれば、
ポーズの映像の連続みたいになっている人もいると思うよ 音楽への乗り方をカウントで教えなきゃ出来ないって言うのが、大人バレエが浸透してきた感があるね >>293
その塔婆の先生は都さんと同じ石沢先生に習ったからでは。
この都さんのシュガープラム、お宝映像ですよね。 >>296
あ～ そうかも!! その先生の実家が割と近くのはず。
https://www.youtube.com/watch?v=TAVd5lsbonE
日本人でロイヤルでって感じで環境が似てる方と比較しても違うから、育ったバレエ環境に依存するのか、個人のものなのか...
わからないけれどいいと思うからパクらせてもらったわ。 >>297
10年前（もっと前？）ですけど、都さんとマクレーのロミジュリ観たんです。
二人の音楽性がぴったり合ってて気持ちよく舞台に引き込まれました。
その時は二人ともロイヤルだから当然と思ったのですけど、
今考えるとお二人の音楽性の波長が合ってたのかなーと思えます。 私も都さんの音楽との調和が好き。
そしてオシポワのテクニックなどは観ていてほれぼれするけど音取りは好みじゃないなあ。 ワールドバレエDayなんかみてても
みんな練習時は結構音どりマチマチだよね >>298
https://www.youtube.com/watch?v=fD1DOSILVWU
これ? 生でみたんだ～ いいなぁ。
確かにこのお二人のテイストが近いね。配役を考えた人がわかってたんだろうね～
凄い!! >>301
そう、他の配役見てもたぶんこれです。
マクレー若くて好青年ロメオでしたし、都さん乙女のジュリエットでした。
最後ほんとに涙が止まりませんでした。 コジョカルか～好きだったな
先月のハンブルク公演では重量感があって昔とは変わっていたわ
まあ、あそこのバレエ団はみんなドスコイだからそれほど目立たなかったけどね >>302
NHKのプロフェッショナルで最後の公演の舞台裏やマックレイとのリハの様子を流してくれたよね
あれはお宝映像だわ >>302
NHKのプロフェッショナルで最後の公演の舞台裏やマックレイとのリハの様子を流してくれたよね
あれはお宝映像だわ >>302
日本でご覧になりました？それなら都さんの引退公演ですよね。私も行きました。
もしそれなら引退当時も全幕NHKで放送されましたね。近年再放送もあったかと。 演技って大事だよね
表情とかオーラとか引き込む力ってゆーか…
他の人がメインで練習してる横で自主連してても入り込んで踊ってると先生が出来てないところを注意してくれる >>309
そ、それは
アテクシには先生を引き込むオーラがあるのよってこと？ お伺いしたいことがあります。
週一回のバレエレッスンなのですが、
お稽古の始まりからポアントを履いて
バーレッスンが始まり、終わりかけにバレエシューズに履き替えて、ピルエットやアダージョなど15分ほどやって終わります。
お稽古の頭からポアントをはいてバーレッスンすると
いう経験がはじめてだったものですから、こういうレッスンて他でもあるのかな？と質問させていただきました。 スポクラでバーだけ履いている人は見たことある
センターは滑るスタジオだから先生がNG出してたぽい >>312
大人数人だけの１クラスしかないお教室なので
何級とかはなく、ごちゃ混ぜクラスです。 因みに教室自体はダンス仕様の場所です。
しかし、松ヤニは禁止されています。
でも滑るので少しお水を使うことをすすめられるのですが、私はポアントに水、、結構いやなんです。 バーだけポアントも週1くらいならいいと思う
でもそれ以外に普通にシューズのレッスンもして欲しいけど >>315
ダンス仕様ってのはつまり、バレエ仕様＝リノってことでいいのかな？
松こがどうの書いてるから、そう受け取るのが自然だけど念のため 311パターンってたぶん他にはないでしょうね。
バレエシューズでアップしてポアントは普通にあるけど。
最初からポアントでバーレッスンだとして、タンデュでかかとから出して途中でドゥミを通ってポイントして、ドゥミを通って戻ってくるとかやってますか?
そしてできてますかねぇ? もし、その辺がいい加減ならいい加減なレッスンって事になります。
いい加減な先生過ぎると、バレエシューズだろうとポアントだろうと細かい足の使い方なんて教えないからどっちでもいいのかもね。 リノじゃなくて海苔だったりして.....
海苔の層の下にはおかか、おかかの下はふかふかのごはん。
のり弁の上で踊る、のり弁バレエなのじゃ～っ しばらくバレエシューズでのバーレッスンをしていません。先生はクラシックバレエを習っていた経験のあるメインは他ジャンルの先生です。
バレエのクラスに来ている生徒達は純粋にバレエだけやりたい人達です。その１クラスしかないバレエレッスンのみ受けている状態です。ポアントを履く事をとても嬉しく思っておりました。
最初はバレエシューズでバーレッスンをして
センター、それからポアントに履き替えバーでポアントワーク。少し慣れてきた頃、バーでポアントワークの後にセンターでパドブレや、エシャッペなどのレッスンをしてました。
（私自身も過去に何軒かの教室でこのレッスンの流れでしたのでここまでは、違和感なく。）
その後ある日を境にバーレッスンからポアントを履くようになりました。
それによって、バレエシューズで足裏を使う感覚や足裏で床を感じる感覚が以前より意識出来るようになったか、、、、はわからないですが（先生によるとそれを伝えたいらしいです）とにかく床も滑るし、予期せぬ筋肉が痛くなるし、なんか実力以上のことをしているがして。 このレッスンになってから足のある部分の筋肉の違和感というか詰まった感じというかが取れず（クールダウンやアイシングはしています）先生に相談したら、踊っていたらあちこち痛いものだから、
痛みをとることをしたいのか、多少痛いのを我慢しながら上手くなりたいのか選ばなきゃならないと思うと言われました。
私的にはそういう類の話ではないと思っています。
たしかにケガや痛みと無縁ではないでしょうし、
自分の体の弱い部分、癖などの影響でケアや強化しながらも多少の痛みと上手くつきあっていかなければならない部分もあるとは思います。
ただ間違った体の使い方から生じる痛みだと
なんとなく感じており、
自分の意識と確認だけでは難しい部分もあって
先生に指導していただきたく相談したんですが
その様な返答でした。
なので私が知らないだけで、こういうレッスンもあるのかな？と質問させていただいた次第です。 その先生なら私だったら移籍する。
そこしか選べないのなら、バーレッスン用にブロークンポワントを作って対処する。 >>323
ですよね。
実はブロークンシューズではダメですか？って聞いてみたこともあるんですよね。
え？なにそれって言われて、、結局普通のポアント履いて下さいって言われました。
足裏の感覚つかみたいだけだったら
そっちの方がまだ負担少ないし
そうしたかったんですが、、
やっぱり、あまりないレッスン内容なんでしょうかね。 実は他にも違和感が拭えないお教室の体制もあり、
そのスタジオを辞めることは決まっております。
久々のバレエの再開で通いやすいというだけで
選んでしまったのでリサーチ不足はただただ反省するばかりなのですが、単純にこの内容のレッスンは有りなの？他でもやってる事なの？
って言う疑問がありまして。
そしてもう最後の月謝を払ってしまったのですが、
もしこのレッスンがあまり足によろしくない
内容なのだとしたら、残りのレッスンを
無理に通わなくてもいいのかななんて、
思ってしまいまして。 >>318
他ではないんですね。ありがとうございます。
しっかりドゥミ通って～と言ってはいますが
それをできてる人は限りなく少ないです。
できてない人に指摘したりもしません。
指導しながらやらせてみることもしませんし、
言ってることも毎回
同じタイミングで同じフレーズです。 その先生はよくないのでタガネ男を呼んで処分してもらったほうがいいと思います。 >>324
股関節の詰まりもありました。
最初は外腿？股関節の側面の一部に違和感があって
内腿を上手く使えてないのかなと反省しており、そのうち場所がズレて、股関節が詰まったんじに。
そしてそれがおさまったころ、ハムストリングで
位置的には坐骨の真下あたりが常に突っ張ったような違和感が取れず、それがだんだん酷くなり、肉離れのような、なんだろう、、
四十肩の時の痛みに似てる状態が慢性化しました。
その都度先生にはそこに負担がかかるような
動きをしていないかご指摘お願いするも上のような返答が返ってくるかんじでした。 プロならバーからポワントもあるけれど、大人からバレエでは危険
自分ならこのままでは怪我するから会費は勉強料と思って辞めるわ >>330
痛みが露骨ならできないですけど、まず股関節の可動域を広げたほうがよいです。
仰向けに寝て、お膝を内側に倒したり外側に倒したり。ターンアウトとか外に広げる方向ばかりストレッチするとうまくいかない。
右ひざを左ひざの方に向けようとすると大殿筋中臀筋のストレッチになったりします。
全方向、もちろん後ろも膝を曲げた状態でストレッチしていって股関節の動きをよくしてからハムとかのストレッチをするとずいぶん楽になると思いますよ。
股関節と股関節の周りの小さな筋肉がほぐれてないと大きな動きとかでハムとかに余計に力がかかるみたい。
それで筋肉痛とか詰まりを誘発する事もありますので。
ポアントが原因じゃないと思いますけれど、そんなことも一度やってみるといいかもしれません。
私自身怪我で長期動けなくて、そこからバレエに戻ったら筋肉痛や関節のつまりでどうにもならなくて、元になかなか戻れない。
それで↑のようなことがありまして....なんか似てるから。 >>331
やはり、そうですよね。
私もプロの方のレッスン模様を雑誌や映像で拝見した事はありましたが、今のところは大人からの習い事で
初心者や経験者でもブランクが結構ある方達が多く、
その方相手に行うレッスン内容なのかなと不信感がありまして質問させていただきました。 >>333
ブロークンポアントを知らない時点でその先生アウトです。
他の踊り（ジャズ？）がメインの先生だと、ご自分の受けたバレエレッスンを
そのままやってる可能性があります。
にしても、プロでもないのにバーからポアントはやめといた方がいいです。
プロ並みの強靭な体幹と脚足を持ってるなら別ですが、大人リーナではほとんどいません。
しかも、滑る床ならなおさらです。脚が太くなりますし、怪我し易いので。
たぶん答えは出てると思いますが、御身お大切に。 >>333
足が痛いとかアキレス腱周囲炎と診断されてドクターストップかかっちゃったとか何とか言って、残り１ヶ月ポアントは履かずにレッスン、で今月分の月謝を回収できませんかね？そこまでする必要ないと思えばもちろんそんな必要はないですけど。 >>333
怪我しないうちに早めに辞めて他に移りましょう。
バーの最初からポワントを履くポワント強化クラスも無いわけでもないけど
それなら途中でポワントを脱いでセンターのアダージオとかしません。
最後までポワント脱ぎませんね。（バーはつぶれたシューズでセンターで
現役のシューズというふうに履き替える人はいますが。） オープンクラスで行ってみたら当日自分１人だけで他の生徒はお休みだった時、皆さんの教室ではどうされてますか？
自分の教室では何となく遠慮して帰る雰囲気なのですが…LINEグループとかで調整しようかとも考えましたが、余計なことをしてトラブルのもとになっても嫌だし、せっかく行っても中止なのは電車代の無駄だし困っています >>321
>先生はクラシックバレエを習っていた経験のあるメインは他ジャンルの先生
仰っていることに怪しい（危ない）内容もあるし、そもそも私だったら
こんなあやふやな経歴の先生についてクラシックバレエを習おうとは思わない。
正しくバレエを教わった経歴プラス、団員としての舞台経験（それが欧州の
バレエカンパニーでの正式契約更新もありならなおベター）があることは
教室や先生を選ぶときに絶対に条件にしてるわ。
脚お大事にしてくださいね。 >>337
一人だろうと、その先生は集まって来た生徒の為にレッスンすべき。その為に行き帰り含めて予定をくみ一日の時間を調整してきたんだから、堂々受けるよ。それが週1,2のなけなしのバレエ時間だったら、つぶれたら体もなまり、上達に影響するし。 たとえタガネ男が一人だとしてもレッスンしなきゃ、親指をちょん切られても文句言えない。 >>337
どういう状態？
先生はいらしてるのに生徒が一人だと帰っちゃうの？
一人でも受けてますよ 受講者一人なら個人レッスン状態ラッキー！と思うけどね。
一人だと帰らないといけない雰囲気って先生やる気ないだけなんじゃ >>337です。皆さんありがとうございます
他の教室のことを知ることが出来て参考になりました。生徒側も大人クラスはほぼ初心者だけなせいか、マンツーマンなら緊張するから帰るという人が多いです。先生もどう対応したらいいのか悩んでらっしゃるような気もします
よく考えてみます そういう事かぁ。んじゃタガネでちょんぎられるのは生徒って事ね。 私も最初は一人だと帰ってたな
私がいなければ先生も空き時間有効に使えるだろうと思って
段々バレエに対して貪欲になってきて、先生さえよければレッスンお願いしたいと言ったら、熱く指導してくれるようになった
先生の方も分からず遠慮してしまうのかもね >>339
おっしゃる通りで、お恥ずかしい。
今回は本当に深く考えず久しぶりの再開だし
バーレッスンできればいいかと、
通いやすさだけで選んでしまって、リサーチ不足を
反省しています。経歴についても、
知名度のある団に属していたとの事だったので、
大きくハズレはないかなと思ってしまいました。
レッスンも一般的な初級くらいの感じの時は
良かったのですが、ある時少しレベルアップしましょう！と言い始めてから、様子がおかしくなりました。
難易度がバラバラで中級くらいの事の中に超上級の事
を混ぜてきたり。それプロじゃない？！って事まで。その都度ムラがありました。まもなく辞めるので、
次はしっかり気をつけたいと思います。 >>332
ありがとうございます。
ストレッチやってみますね^_^ 311で質問させていただいた者です。
色々お答えいただいたうえ足の事を
気にかけていただきありがとうございました。
やはり、質問内容のレッスンは一般的ではないとうことが皆様のおかげで、よく分かりました。
辞めるまでの残りのレッスンは理由をつけて
バレエシューズで受けたいと思います。
モヤっとしていたことが明確になり、
次はしっかり見極めてお教室を探そうと
強く強く思いました。もうおばさんですが、
バレエ大好きなので、少しずつ上達できるよう
がんばります。お答えくださった皆様
ありがとうございました！！ >>345
なら、先生が悪い訳でもないね。
生徒も、一人なら帰りたいスタンスならしょうが無いけど、やりたい気持ちがあるなら遠慮するのが筋道でもないよ。｢どうしてもレッスンしたくて･･｣っていう気持ちを伝える ごめん送信押しちゃって
伝える力も必要だけどね。
まあそこまでしてやりたいかどうかじゃないの？ >>350
次のお教室探しですが、10か所ぐらい体験してみてはどうでしょ。
先生のレッスン内容も大事ですけど、床やエアコンなどの環境も大事です。
貸しスタジオ使ってる場合、コンクリートにビニールクロス敷いただけの
劣悪な床の所もあり、それで脚を痛めたかもしれません。
バレエやるにはリノリウムの下にクッション材が入ってる床が理想です。 >>345
＞大人クラスはほぼ初心者だけなせいか、マンツーマンなら緊張するから帰るという人が多いです
あるあるだねぇ
あなた自身、この人達と同じようなスタンスならいいけど
そうでないなら、そして他に選択肢があるのなら
よそに移った方がいいかも
自分がそうだったんだけど、あまりにスタンス違う人達だらけのとこは
いつかストレスになってくるよ
最初は練習さえできればいいと思ったけど、2年目くらいからレッスンでイラッとしたくないと思い切って辞めたよ ああ、何だかわかる。
きちんと身につけたい人と、ゆるゆる楽しんでやりたい(出来なくても構わない)スタンスの人とは超えられない溝があるよ
先生がどちらの姿勢になびいていくかも問題 口を開くとギャグしか言わないへらへらした人がどんどんうまくなってく。
ものすごい真面目で回数も多く来てるけどぜんぜんうまくならない人もいる。
真面目にやればできるようになるってもんでもないんだね。 でもさ、最初はゆるゆるできればいいやというつもりだった人も、何かのきっかっけでいきなりどっぷり沼にハマるかもしれないからね。
メイトさんの誰かが毎レッスンすごく真剣で、レッスン後に質問したり、生徒１人２人でセミプライベート状態なんてラッキーって先生に食らいついていくような姿を見てると、ゆるくていいと思っていた人もだんだん燃えてきたり。
たった一人の生徒の影響力だって、なかなかバカにならない事もあるよ。
先生もやる気のある生徒さんにはかなり影響される。もちろん逆にやる気のない生徒さんに影響されてしまう事もある。>>355のいう通り。
初心者はどこまで先生に要求しても大丈夫かわからなくて遠慮してたりするだけかもしれないし、先生も様子見なら、やりようによってはそのクラス、これからバレエに貪欲なクラスになるかもしれない。 >>356
ギャグばっかりのヘラヘラしてるって人、外っ面を冗談で照れ隠ししてるだけで、内面的にはものすごく真剣にバレエに向き合ってんじゃないのかな。
真面目に見えるのに上手くならないって人は、真面目に努力してるつもりでも、残念ながらどこか努力の方向性を間違えてるんじゃないかな。
こういうのありがちな話なんだろうね、きっと。 ／￣￣＼
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（ < > ）
＼ ＼ ／ ／
＼ ＼ ／ ／
＼ ＼ ／ ／
と＿,..､___） （___,..､＿つ >>359
えーっとお、これは軍隊さんの自画像ですね？ >>358
残念ながら努力の方向性間違えてる人は多いよね
人の話をちゃんと聞けない、理解力の乏しい人が陥りがち 思い込みが激しい（（例）自分は筋肉がつきやすい体質だから運動すると脚が太くなる）のと、
内心自分ではやりたくないと思ってること（（例）筋トレやランニングは辛いからやりたくない）が合致すると
「バレエに必要な筋肉はバレエでしか身につかないから筋トレや他のスポーツは百害あって一利なし」
という昭和の主張にしがみついて誰の説得にも耳を貸さなくなるようなもんか。
そんなセリフは胴回りや太ももの皮下脂肪がつまめなくなるまで痩せてから言え!!、と言いたい。
いいなー脚細くて、とか言うなら運動しろ！食うな！ >>357
いろんなとこみたけど
良い方に変わるには、意識高い人過半数必要
しかし悪い方には、たった1人で変わるんだな
水は低きに流れやすいものなんだな
でも1番影響あるのは先生だわ 「努力しているんですが・・・努力する才能パート２」
http://www.dancerslifesupport.com/effort-2/
自分が子供の頃どんな子供だったか思い出すと身につまされる
大人になった今理解力は増したので、せめて今からでもできることはやりましょう >>345
皆様アドバイスありがとうございます
先生のことは尊敬しているので、一般クラスに移ろうと思います
今の初級クラスは難しいことはやらないかわりにベテランの方でも疲れるとおっしゃるくらい基本みっちり！な内容なので、続けたいんですけどね…
確かに生徒によってやる気の差はかなりあります >>362
あるあるあるあるw
今でもそんな発想が頭もたげるときあるけど
さすがに学習したから、もう誘惑には負けない スーパーでお買い物をする気に何か食材を選んでる時にデブがやってきてそれを手に取ったらもう買わない事にしてる。
これを喰うと太るんだと思うとやっぱ無理。あたしも努力してんだ～ >>366
折角の基礎みっちりのセミプライベートレッスンの機会を捨てるの?もったいない~ 生徒側が遠慮してるだけなら、366さんはひとりで受けてみればいいのにー たまたま1人の時は1度しか経験ないけど
ものすごく疲れ過ぎて最後グタグタで先生もよれよれになっていたから
次回があれば1時間で切り上げる前提でお願いしようと思っているけど
それ以降そういうラッキーにめぐりあえてない >>358
そうだね～。一見ヘラヘラして見えるけど、やるとこはやってたり、実は言わないけどよそでレッスン掛け持ちしてたりしてるかもね。
努力～とか見せたくない案外器用なタイプかもしれないし。
正直に間違った方に努力している生徒は、先生が教えてあげないといけないね。違う山を登っているのだから。
>>363
う、それもありがち･･ >>362
それは体質もあると思うなあ
私はどんなに自堕落な生活しても、太ももに皮下脂肪はつかないよ
胴回りはどんなに頑張っても… >>371
それは先生も慣れてなかったのかな
普段疑問に思ってたり苦手な事を、質問したり説明聞きながら自分のペースでやれるのが個人レッスンのいいとこなのに
一人でも通常の流れでレッスンする方針の先生ならしようがないけど 足裏を鍛えるエクササイズで、オススメのものがありましたら教えていただきたいです！ ポアント履いてドミ-ポアント-ドミ－ポアントを延々続ける。
しかも片足で30秒かけて上がって３０秒かけて降りる。これを左右10回続けてワンセット。
１０セットやったら５分休みでもう１０セット。朝起きて10セット 夜寝る前に１０セット
慣れてきたらバー無しでやれ。それも慣れてきたら電車の中でやれ。人目は気にするな!!
わかったな? 次のエクササイズは二人組で行う。
一人がうつぶせに寝る。もう一人は脚の上に座り込んで動けないように押さえつける。
そして、筆で足裏をこちょこちょこちょこちょ!! ５分耐えろ。
まずは家でやる。慣れたら次は公園でやる。いいか、人目は気にするな!!
わかったな? んぁ～っ マジレスもしとくか....
youtube で 足裏 馬崎 で検索。鍛える前にすることがある。
方向間違うと変なクセがつくだけだ。 >>372
そうだね。
後バレエの場合、苛酷なことに体の条件というものがある。
ヘラヘラしてあたしでっきな～いとか言う人が楽々5番に入る人だったり。背中がグイーッとしなるとか、股関節ぱっかーんの人だったとか。そういう人はバレエのポーズも決まるのよ。人生不公平だ～ >>373
なるほど。>>362の場合、豊富に存在する太腿の皮下脂肪を無視して自分の脚が太いのは筋肉のせいだと主張する人物に「それは違うだろう」と言っているわけだ。最初から太腿の皮下脂肪が薄い場合は当然これに当てはまらない。
ではここでマーフィーの法則新バージョンを作成・披露しよう。
「体脂肪が減少していく過程において、身体中に分布している脂肪組織の中でその減少速度がもっとも遅いのは、本人がもっとも早く減少してほしいと思っている部位の脂肪組織である。」
私には長年「どんなに痩せても臀部下半分の皮下脂肪が取れない」という悩みがあった。しかし体脂肪がとことんまで減れば身体が最後まで温存していた部分の脂肪といえども消滅からは免れない。体脂肪率が10%を切る頃になってとうとうそこの脂肪が減った。
したがって私の体質に限っていえば、体脂肪率10%以にならない限り「どんなに頑張っても痩せてほしい部分だけは痩せない」という言葉は正しい。
諸君の検討を祈る。 >>363
掛け持ち先の一つがいまそんな状態
初心者ばかりだけどみなさん熱心で、いい空気が流れてたのに
半年前に入ってきた変な人の変な気に侵されつつある
さて、新しいとこ探すかな また、他人が～ってのが始まったよww
今後の展開としては、他人に気を取られてるようでは...って話が始まって、それに対抗する勢力ががんばりはじめて、毎度のごとく荒れる。 >>378
ありがとうございます！足裏伸ばしたりしていると、甲側がミチミチ痛くなるんで、ほぐしながらやってみます！ >>385
>>1 このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
愚痴を追い出すような書き込みはご遠慮ください。
前スレッドが荒れて分裂した経緯をお忘れですか？
自分の気に入らない種類の書き込みをスレチとして排除したいグループと、雑多な人々と雑多な話題こそがこのスレッドの活気の源だというグループ間での主張が両立せず、収拾がつかなくなったからです。
このスレッド、“大人から始めるバレエLesson68”は後者の「なんでもあり」派によって立てられました。
その時「なんでもあり」に賛成してスレッドを立てたメンバーは、証明はできませんがその後もこのスレッドが皆さんにとって楽しい場所になるように積極的に書き込みを続け、良い雰囲気の維持にも貢献してきてくれたと思います。
愚痴、先生や教室やメイトさんへの批判などが有益な議論のきっかけになることは過去のスレッドにも多数ありました。これらを禁止することはこのスレッドの理念に反します。
異議がおありの方は、次のスレッドを立てるタイミングで他の皆さんと議論をしてスレッドの方針を変更するよう働きかけてください。
愚痴なしの会話のみをお楽しみななりたい方には、愚痴禁止のスレッドもございます。
どうか、ご自分のお好みでない種類の書き込みにも寛容であっていただくよう、個人的にお願いいたします。
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/ なんか小姑が湧いて出たねw
384が予測する展開になる？ >>381だけど、ごめんごめん
本人としては全く愚痴ったつもりなく
私もこういうことがあったよって話なだけだったんだけどね
今度から気をつけるよ ただね、最近は
変なメイトさんがいる→なんで先生放置？→変な生徒でも贔屓する先生、ヤル気ない先生多い→なんちゃって教室は排除すべし
って熱い流れになりがちで、正直なんちゃって教室云々の話って疲れるんだよねぇ
色んな教室があっていいし、習う側が自分に合った教室を選べばいいだけなのね。
って書いたらまた面倒くさい主張の人が現れそうだから、この話はこれで終わり！ >>374
せっかくだから普段の疑問や克服したい苦手をやりましょうってことになって
そしたら
まずみっちりマンツーマン筋トレ、正しいアラベスクを超ゆっくりな上げ下ろしで30回とか
正しくないと手で修正されてその分はカウントされないｗ
そのあとさらっとバーをはしょりながらやって
センターでも克服したい苦手な事をお願いした
シャッセととアントルラッセしかやらなかったけど
死んだ・・・
けど、あのレッスン週１でやったら間違いなく上達するわ－って思った バレエが仕事になったら楽しいばかりでは無く…って仰っていたプロの方がいて
恐らく↑本当に人に見せられるバレエにしようと思ったらこういうレッスンになるんじゃないかと
プリエして〜ダンジュして〜はい大変結構です
センターグランワルツは大きく楽しく〜
って言うのはバレエってこんな世界感よねっていう大人バレエの人の為のおとぎ話なのかも ＞バレエってこんな世界感よねっていう大人バレエの人の為のおとぎ話
あはは、そのとおり過ぎてウケた。
バレエ向きの体と言われ、そのおとぎ話にのっちゃいました。
でも、毎回発表会の録画見てバレエ風味の踊りorzと自分ツッコミ。
バレエにたどり着けないです。たぶん一生かかっても >>392
そんなレッスン私も経験あります。望むところです。
先生が本気出したら片っ端から直すところだらけで、プリエの修正で３０分、クッペの足の形で３０分、タンジュの足の出し方で３０分、素足で床に立って立ち方から修正して３０分、ルルベの重心で３０分、、、くらいの時間はほしかったと思います。
３０分でもできるようになっているわけではないけれど、時間がきたから１５分で次に進む、みたいなかんじでした。
でも、ここができていないと先に進んでも形がキレイになりっこないんですね。それがよくわかりました。普段先生はどれだけ妥協して教えているか。
アラベスクやアティチュードの修正をぶっ通しでやった時は、先生まで数日筋肉痛で、その後
だんだん先生も慣れて、前半は触って形を直し、後半はアレグロやピルエットやグランワルツ。と分けるようになりました。 >>392、>>395
個人レッスン頼めば、そういうレッスンになる。
大人の場合、個人レッスンで立ち方、プリエ、タンジュを半年－１年やってから、クラスレッスン受けた方が近道と思う。
レッスン料金の安さで集団レッスン受けても、正しい方向に向かうのは難しい。 私の場合は、楽しいから始めて段々正しいを求めるようになったよ
いくら正しくても楽しくなかったらやりたくない 何を楽しいと感じるか、人それぞれなんじゃない。
私はバレエらしい動きに近づきたい人。
少し判ってはこっちは違うとなって毎回毎回修正だらけだけど、
ある時脚を90度以上楽に上げるコツがわかってからますます楽しくなった。
自分比でしかないけど始めた頃よりマシかなという程度でも楽しいよ。
やっとバリエーションクラス参加OKもらったのもあるけどね。 バレエってやっぱ脚を上げてナンボだと思うから、９０度以上にふわっと上がるようになるとうれしいよね。
垂直までどど～んとあげてくだされ >>396
お金と時間が許すならそうだろうね
わたしは正しいのを追及して身体が鍛えられるのが楽しい
脚は高さなくても正しく膝つま先ぴしっと伸ばしてあげたい 地味～いな基礎が楽しくってしょうがないって奴もいるのよ。
運動経験のある奴はバレエの上達が早いって話あるじゃん。
だってそりゃあ当然でさ、筋力も体力もある上に、テニス部や野球部が毎日どれだけ素振りやってるか、バスケ部やサッカー部が毎日どれだけシュートの練習してるか、想像はつくだろ？
バレエ始めても正しいフォームが大事なのは納得いくし、それが一朝一夕に身につくわけないのもわかってる。
地味な基礎でも喜んでやる。マゾだから基礎練自体が結構楽しくって、しかもやればやるほど上手くなるってのが目に見えるからな。
あいつらにはさ、プリエとポールドブラなんか素振りと同じノリで自主練でビデオ撮りながら１日１００回やれとか言っとけばいいんじゃね？
残念ながらそこまで教えてもらえる機会がなくって、バレエってこんなもんかと思って漫然とレッスン受けてる人も多いんだわ。
勿体無いからシゴいてくれる鬼コーチを探せるといいんだけどね。 このレッスン受けて何か意味があるのか？200kcalくらいは消費したけど、それだけ？、って疑問に思うレッスンもあるから
それにくらべれば個人レッスンの方がお金と時間の有効活用になるだろう
問題はこれぞと思う先生をどうやって見つけるか
どんな風に見つけてどんな風に頼んだのか経験者にお聞きしたい >>402
週何回くらいというのもあるでしょうけど
週2で5年くらい続けてはじめて
自分にあった・・・を探す下地ができるくらいだと思う
とりあえず5年続けて
それからあちこち行ってみるのがいいと思う
先生がどういう系列かは確認したほうがいい
ワガノワ系とRAD系もだいぶ違うし >>387
ありがとう。
小姑だの、何だの嫌な言い方やめて欲しい
追い出しもね。寛容なスレなんだから >>390
愚痴にも入らないよ
こういう事あったって普通に書いていいよ
誰だって と思う >>392
>正しいアラベスクを超ゆっくりな上げ下ろしで30回
その30回というところにはあまり意義を感じないなあ。公立中学の部活じゃ
ないんだから。でも、バヤのコールドの先頭さんだと思えばいいのかもね。 >>400
私もそうだわ。
筋力や柔軟性は限界あるけど、爪先は1番気をつけやすい。
あと、普段ぐらつきがちなルティレが綺麗にハマるとこにハマった快感はたまりません。 >>406
あーそれは正しく綺麗なアラベスクができるようになりたいを一番に
要望したからですよ
基本は正しい使い方と筋力と言われた
正しく自力でやると45度程度だったけど
先生が脚を持ってあげると60度くらいまではあがる
関節の許容度はそこまであるから、あと持っていけるかは筋力だと
そうやって上体は絶対倒さないまま毎回正しくきちんと上げられるようになって
話はそれからだー！みたいな感じで笑っておられました
ちなみに踵フレックスで上げて膝が伸びきってるのを確認してからドゥミ、ポワントって
ポワントからゆっくり床におろしてドゥミから踵前で戻ってくる
数をたくさんこなすのは、だんだん最低限の筋肉の使い方だけで
やることを身体が見出して身に着くとかで
ピアノの習得と同じだなーと思いました >>392
>>395
そういうレッスン受けたいなあ
オープンやスタジオの入門基礎クラスでもそこまで追求しないもの 個人レッスンいくつか受けたことある。
オープンでもいいのでレッスン受けたことある先生がおすすめ。
注意の仕方や話し方に慣れてると、細かくご指導受けた時に何を言われてるかわかるから。
ほとんどのバレエ先生はフィリーグで話すので、その言葉使いに慣れてないと理解しづらいでしょ。
実際に触って直されるにしても、せっかくのプライベートレッスンでコミュニケーション成立しないともったいないし。 おっとっと。
× フィリーグ → ○ フィーリング >>404
小姑どころか小舅も大舅も大姑も湧いて出たんじゃなくて最初っからずっといるっつうの
後から湧いて出たのは例のスレチ嵐の方
次のスレッドのテンプレには「愚痴は許容」ってはっきり書こうぜ
嵐除けのお札みたいなもんだ 大人になってまで怒られるのが耐えられない私はバレエ向きじゃないのかな バレエ再開したいけど、何十年も自宅で半引きこもりだったから、
かなりの肥満になってしまって問い合わせたのはいいけど体験行くか今更躊躇してる。
色んな質問スレ見てるけど、肥満の人もいるとか、やめた方がいいとか。
試しに昔のバーレッスンを軽く再現してみたけど、両足ルルベはやっとできる
状態で片足なんてとても出来ない状態。
背中も反り返れない底辺の底辺にまで落ちてしまって。センターでジャンプなんて
したらたぶん捻挫するかも。
体験行って断られる場合もあるのかな……。勿論減量はしてるけど年齢的にも最後の
チャンスだと思うから出来れば今のうちに再開したい。
因みに行くのは田舎の教室で大人の美容バレエクラス(入門)です。 >>381さんに対して、そうか大変だねー
で良いじゃない。(そして次の話へ)
寛容スレだから、予測して愚痴スレに誘導とか
違うと思うわ
(おそらく頑張って協力する人もいて)この所、誰かのコメントにケチつけずにいい流れになっていたんだから、違う意見でもスルッと流して欲しい >>419
大丈夫だよー
平均身長で軽く見積もっても80kgは超えてそうな巨漢さんも来てる
怪我が心配かな
始めれば痩せるから >>419
頑張って一度行ってみたら？行って辞めるか考えたらいい。
入門基礎なら断られるなんてないし、美容バレエならオールオーケーでしょう。
太ってるとか年齢とか自分が思うほど他人は気にしてないよ。 そうだよ～ やり始めれば身体は答えてくれると思うよ。
８０歳ぐらいのおばあちゃんとかが来ててなんにもできないんだけど、それでも進歩してるもん。
やっと４５度ぐらいまで脚が上がるようになってとっても喜んでる。
背中もまるまってたのが少し伸びてきた。
ポアントでクラシックチュチュで踊りたいんだそう。
絶対無理だと思うけど誰もそんなこと言わないしがんばれ～ってみんな応援してるよ。 そういえば私も初めて二年間ぐらいは月一で個人レッスン受けてた。
それぐらいやると大体身体の使い方については覚えると思う。
その時に出来なくてもあとで役に立つこととかも含めて。
それがベースにしていろんな先生のレッスンを受けてたのは大きかったかな。
雑だったり感想しか言えない先生でも頭の中で正しいやり方に結び付けられるから無駄にならない。
今は無理、流しておこうとかの判断もつくし。 >>415
小姑は、387さんに対して言ってるとかと思ったんで違ってたらごめん
そうだね、次のテンプレにはっきり書こう
嵐よけに。 >>351さんがごめんと謝ったり、書きにくくなったりするのは良くないよ～
と思いました
バレエ体験躊躇している方。最初の一歩勇気いりますが、頑張ってください >>424
個人レッスンはお高いんでしょ？
うらやましいけど >>429
一回1時間で６０００円でしたよ。
ものすごい勉強している海外で勉強してきた普通の先生。
偉い先生だと一回２万円とかが相場だと思うけれど、さてどうだか..... >>430
整体や指圧マッサージが１時間５千から６千円
バレエのレッスン増やしたら指圧にもお金払う羽目になって一時期は大変なことに
並みのレッスンを２回余計に受けて、その上指圧に６千円払うことになるくらいなら…
個人レッスンの方がいいですね >>431
今は１時間3000円以下でマッサージあるよ >>416
注意されるのが嬉しいドMが向いてるよね＞バレエ
注意や指導を怒りとしか捉えられない人は
バレエだけじゃなく、何事も伸びない 整体やマッサージの相場は10分1000円。
なかにはワンコインとか安いとこもあるけど、値段に応じた内容。
大事なのは、値段よりも整体師、マッサージ師の技量の見極め。
バレエの先生選ぶのと同じ。 >>419
大丈夫よ断るなんて聞いたことないわよ
わたしも結構な肥満
気にしない
片足ルルベできないならアテールでいいじゃない
怪我しないことを第一に
少しづつ積み重ねられるといいと思います >>419 です。
皆さん、ありがとうございます。
まずは玉砕覚悟で体験行こうと思います。過去の怪我もあるので出来ない動きなどは
免除できないかも聞こうと思ってます(オープンクラスはOKでしたが、その教室に
よりけりですもんね)目標はトゥシューズで踊ってた現役の頃の体力、可動域、体重
までに持っていく事ですが。たぶんトゥではもう無理だし、そこまで戻すのには
何十年もかかると思いますが、0でなくマイナスから気長に頑張る事にします。 >>436
免除されるよ
先に先生に言っておけばいいだけ
ポワントで踊ってらしたことも言ったほうがいい
先生は全くの素人さんに教えるのか、ある程度わかってる人に教えるのか
わかっていたほうがいいです スタジオの入り口から入れないぐらいのデブは流石に無理だと思うけどそれ以下なら大丈夫。 >>432
いやいや、安いのはやはりそれなりです
腕がいい人の指圧にはとても及びません
お金より時間の方がもったいなくなります
いちど腕のいい人のマッサージをうけると、
国家資格持ちの按摩マッサージ指圧師は安売りしないしその必要もない理由がわかります >>416
まあまあ、めげない、めげない。
先生によっては明らかに「それ、八つ当たりですよね？」っていうヒステリックな怒り方する人もいるんだから。
真面目でセンシティブな人には、物言いの柔らかい、優しい先生が向いてるよ。 >>411
ですよね～。
普通の入門クラスで、全くの初心者に、立ち方と足の出し方で３０分なんてやったら次からもう来ませんね。
私の場合は、いつものクラスの後に初心者向けの補修クラスのようなものができて、というか生徒側のリクエストで作ってくれて、
６人くらいだと普通の基礎クラスですが、たまたま３人以下になった時が本当に贅沢なクラスで、ありがたいです。
本気の基礎クラスでも、先生は３人以下なら一度に見れると言ってますから、マンツーマンでなくて２、３人でセミプライベートレッスンが料金も体力もちょうどいいかもしれません。
そういうクラスを単独で開講しても生徒が集めるのが難しいのでしょう。うちの補修クラスも初心者でなくても受けれるのに希望者は少ないです。
クラスがなくなると困るので平均で３人は参加者を確保したくて、私もなるべく宣伝してますが、つまらないと思うのか、自分はもっとできているので初心者クラスなんて必要ないと思ってるのか。
上手くなりたい上手くなりたい、って言うくせに（笑）。
ご自分の教室の通常クラスの後で毎回先生に質問しているような場合、先生にサービス残業させて申し訳ないし、もっと時間をとってしっかり教わりたいと言って個人レッスンをお願いできるかもしれません。 今日寒いせいか昼間の生徒さんが少ない。寒いから休むなんてそんなばかな。 >>441
それはよいクラスですね。生徒の要望に向き合って下さる先生は貴重ですよね。
上手くなりたいが口癖の人いますけど、どうやったら上手くなるか考えてなくて、むやみとレッスン増やすだけだったりするのですよ。
立ち方、重心移動が踊りのすべてなので、そこを徹底的にやらないとほんとに上手くならないと思います。 >>439
いやいや、安い店でも夜間や日曜祝日に小遣い稼ぎに腕がいい資格保有者が入ってたりするから侮れませんよー >>441
そうなんだよねー
わたしも似たようなクラス、同じ理由で宣伝してるけど
なかなか難しいわぁ
こことかでよく、基礎の基礎クラス教えてーって声が上がるたび、教えたくなるほどだよ オープンの基礎の基礎で本当の初心者歓迎ってクラス
たいてい参加者少なくて消えていく
残念よね 基礎の基礎クラスで得られる効果って恐らく整体とかピラティスとかフロアバーに近づいていく希ガス
身体改造の面白さに目覚めてバレエクラスに来なくなった人居るそうな >>416
というか会社とかで普通に叱られたりしない？
大人になって就職して初めて雷落とされて耐えられず辞めるとか割と聞くけど。 今時だとそれパワハラで問題になるね。
昔は殴る蹴る当たり前だったんだけど当然フォローがあったわけよ。
信頼関係が出来て、同僚とか先輩のサポートがあって蹴り倒すわけ。
それが出来る前にやっちまうとパワハラで訴えられるか辞めるかになる。
蹴り倒されてアザが出来たあと先輩がやってきて、これでオマエも一人前だなぁ。
メシ喰いにいくか...みたいな感じでやるんだよね。
全体の構造が変化してきてるから、今はやんないほうがいいんじゃないかな。 「立ち方から始める本気の基礎クラス」。主催の先生と実際教える先生が了解するなら、チラシ作ってチャコットに置いてもらってさ、
ここで、シレッと「そういえばチャコットに基礎の基礎クラスのチラシあったよね」と
機会があったら誰かやってー。そうゆう教室が数件できれば、曜日の都合がある人もどれかには行ける!!
すぐじゃなくていいから、是非是非前向きにご検討を 基礎の基礎クラスは半年やればよいと思う。やり方がわかったらあとは家でやる。
あれは継続しないと意味ないから週一ではだめだもん。 基礎の基礎クラスで覚えた事ってものすごい有効だった。
でもメイトさん達のほとんどは何してるかわかってなかったみたい。
自分の体の中で感じるものが無いと成立しないから感覚が鈍いと習ってもただやってるだけになる。
そうすると意味が無いと思われてこなくなる。
実はものすごい人を選ぶんだよね。
人がなかなか増えない理由はそのへんもあると思う。 >>455
そうなのか！すまぬ、ないものと思ってググりもしなかったよ >>454
そのとおり。
知覚・感覚を磨いて感じ取る力が出てくると、
自分が今何をしてるかがわかるようになる。
そうすると基礎が身につくようになるね。
長文さんの投稿よむと、この人かなーり感覚磨き上げてると思うもの。 基礎クラスに出て意味がある人って10人に一人もいないかも。 まあ闇雲に訓練に時間かければいい訳でもないからねｗ
高校の部活でも毎日５時間も６時間も夜まで練習しているけれど
全然、甲子園に行かれない学校あるじゃんｗ >>459
毎日５時間も６時間も夜まで練習してる高校同士の競争なんだから、そもそも毎日５時間６時間、練習してない高校なんて最初っからお話にならない訳で。 高校の部活なんて殴る蹴るの暴行してる時間のほうが長いでしょ。
何かミスしたとかいうと先輩がやってきてボコボコにして伸びたら同学年の子が水ぶっかけて...みたいな。
ほとんど練習なんてしてないよ。 >>460
もっと有効な時間の使い方があるって子達も中にはいると思うよ。
公立校の部活ってほんと意味わかんない。 >>453
自分が完全に中級になれても
定期で通うべきなのが基礎の基礎くらすだと思っている >>462
科学的アプローチで選手集めもできない公立が
全国大会まで出ることは（地域に超強豪がいなければ）できるけど
1回戦で終わるんだよね
ぶっちゃけ練習量ではなく
ワガノワなんかと同じで
最初から才能や身体能力が一定以上の子を選抜してたくさん囲えること
どんだけ出費があっても父母を納得させられる結果を伴う指導力があること >>464
どの分野もそう。うちの子サッカーやってたけど、
自分で才能ないと気付いて卒業と同時にやめた。
バレエも同じ。プロになれないとやめてくジュニア多数。
大人バレエは枠外の草野球やフットサルみたいなもん。
趣味だから続けられる。 >>465
とはいえサッカーは高校ではそう言われていた選手が
代表入って海外で活躍という遅咲き事例もあるわね
バスケは天才的じゃない限り身長ありき 野球、サッカー、バスケット、プロになれなくても、シニアチームある。
才能なくても好きだからやってる。
大人バレエも同じ。
いつか・・・夢見るのは勝手だけど。 あー草野球みたいな言葉、バレエで出来ないかな
そしたら休みの日は草バレエ(仮名)やってますって言えるのに >>461
本気にする人がいるからやめてよ〜
ヾ(≧▽≦)ﾉ
最近マジで冗談通じない奴いるんだから >>462
だって公立校は偏差値高くて国立大目指す子が行くところだもん
部活はおまけ。やりたい奴だけやってんだし。月謝もないし
バリバリ部活やって体力ついて芸術とか音楽の教養が身について
さらに2度と来ないハイティーンの青春の思い出もできて
最高じゃん
おっと書いててうっかり羨ましくなったぞ
は？東京は違う？そんなの(゜⊿ﾟ)ｼﾗﾈ >>469
草バレエって言葉、見たことあるｗ
２０年前の元祖大人バレエＨＰの掲示板だったかもしれない バレエは、上手くなるには質のいいレッスンをコンスタントに一定以上やるという感じ？
質の伴わないものをいくらやってもだめで、いい指導者にちゃんとやり方を正しく教わる。後、修正され続けるというのが特徴かもね。
後者二つが大人には甘かったりするので、上手くなるには環境も大事。プラス(というか、掛ける)本人の努力と資質 >>473
それ、子供バレエも同じ。大人は質の違いがわかるから問題になるだけ。
子供だとプレバレエの期間が長いからなんちゃって先生なのがバレないでしばらくいける。
大人バレエにいい加減な先生は子供バレエもやっぱりいい加減。
子供にバレエをやらせるならその前に自分がその先生について質を吟味してからのほうがいいと思う。 >>472
見たことあるよ。
もしかしたら書いたこともあったかもしれないw >>452 チャコット今そういうの始めてるよ
競合になっちゃうからチラシはNGなんじゃないかな
そもそも、ふつうの入門クラスでも立ち方足の出し方で30分な先生いるよ＜チャコット >>474
発表会で振り付けセンスなどを見ていてもある程度わかるけどね＜先生の質 >>477
バー90分先生のもスタジオ行かないと事前にわからないしね
海千山千の運営してると思う うんまあ、行ける入門クラスぜんぶ行ってみたらそういうガチのも見つかるということで＜都内の茶 知覚・感覚を磨いて感じ取る力か。それは別分野で磨いた感受性も大いに有効だと思うよ。
スキー競技とかカーリングなんか見ててそういうの有りそうだと感じない？
>>458
それって大人に限った話じゃないね。子供の割合もそんなものだとすると、これ読んで頭を抱える日本中の子供バレエの先生100人分の後ろ姿が見えるよ。
いや、違うよね。子供は素直に頑張り続けるから10人に８人くらいはわかるようになるよ。大人は諦めが早すぎるの。一回のレッスンで立ち方直されて、わっかんないつまんないって次もう来ない。わかるようになるが訳ない。
初めは鈍い人もいるけど神経系ってトレーニング次第で信じられないほど変わるから。 >>481
そんな大変な事じゃないと思う
行ける範囲で片っ端からレッスン受けて合ったとこ見つけるって、皆わりとやってない 子供の場合はプレバレエの期間が結構長いからその間に選別されちゃってるでしょ。
そろそろマジに仕込むかって話になるのが小5ぐらい。
それ以前だと脳の発達とか身体の発達が整ってないからバレエっぽいことはあんまりできない。
それでも能力差は本人たちが一番よくわかっててダメだとおもってさっさと辞めてく子が半分以上でしょ。
だから中学生までいる子はすでにバレエっぽい身体とか脳みその子なわけよ。
大人だったらぐちゃぐちゃの入門クラスから初級とかに上がってバレエっぽい動きができるようになる人の割合。
オープンの入門とかどうなってのかなと思って行ってみたらなんか無理っぽい感じだった。
初級に出たら２０人のうち一人か二人はまぁなんとかなっていきそうかも?ぐらい。
あれ、どうなっちゃってんの? >>485
煽りじゃなく本気で不思議なら、運動神経いい人なのかな
超絶運動神経悪い私からすると、こんなもんよね…と納得してしまうよ >>485
子どもの場合は、辛くても苦労してもバレエに賭ける！と５歳で決意して始める訳じゃないからねー。小５で脱落する子が半数いるのはそのせいかな。
脱落した子が即戦力で使えるバレエの才能がなかったから脱落したのかどうかは、いまいち推測しきれないような？才能あるけどバレエよりバレーボールの方が楽しいと思ったのかもしれないし。才能あってもプロになるのは厳しそうだからやめるとかやめさせられるとか。
ともかく小５で残った半数は、ちゃんとした教室でちゃんとした立ち方、脚の使い方を習えば１０人中８人くらいはきちんと使えるようになると思っていいのかな？
後半の疑問に関しては、大人の場合「もちろんプロになれなくてもいいし、下手でもいいから、好きだからバレエをやりたい」という意志があり、多分苦労するのは分かっててバレエを始めてる。
運動が得意な人もそうじゃない人も混ざってるけど、大人からはじめるとバレエらしくなるのが無理っぽいと感じる最大の原因は、
「ちゃんとした教室でちゃんとした立ち方、脚の使い方を習」ったことがないからだと思うよ。
“私は今まで、大人になってからバレエを始めたからと言って、上達しないダンサーに一人として出会ったことがない。何故きちんと教えないような教師がいるのかほとほと理解に苦しむ。”
去年の５月にここで誰かが貼ってくれてたやつ。
https://kodamaballetinjapanese.wordpress.com/2016/07/19/%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%82%84%E5%B0%8F%E3%81%95%E3%81%AA%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E3%83%90%E3%83%AC%E3%82%A8%E6%95%99%E5%B8%AB/ 本人の意識の問題が大きいと思う
ちゃんとしたレッスン受けても、本人に上達する気がなかったら何にもならない
上達する気がさっぱり無いのに習い続けてる人って結構いる >>489
何でも習うのは上達を目的にしていない人もいるでしょｗ
楽しければいいの。
ストレス発散できればいいの。
なんとなく踊れればいいの。
上達しなければ楽しくないと思う人は、頭打ちになった時点で辞める。
よっぽど身体的条件がよい人、細マッチョで柔軟な体で高い運動神経を
持っていないと上手くなれないよ。
バレエは人を選ぶ踊りだからｗ バレエダンサーになれないひとがほとんどなのにどうしてバレエを普通の人に教えるのかって言う問いに
バレエがわかる人バレエ好きな人の裾野を広げる為って話が昔あったなぁ 大人からでも上手な人がいて普段のレッスンではいつも感心してるんだけど、舞台に立つとみんな全然ダメなのよねー。まず引き上がってないのが目立つし、残念なジュニアレベル。
大人の限界を痛感だわ。 >>488
小５で脱落＝＞中学受験だよ
幸いにも私立中学合格すると電車通学とかになって
部活なんぞやれば習いごとに戻れなくなる
他の習いごとも全部同じよ >>495
（横からだが）
いやいや、バレエ沼にずっぽりハマるとやめれないでしょ。
赤い靴履いちゃった貴女も同じでは？ 大人の限界を痛感しながら、沼に嵌って抜けられないのはなんでなんだろう？ 最近の若い人は「赤い靴」の映画は知ってるの？モイラ・シアラーの。 >>495
その限界すらまだ遥か彼方にあるからやめられない。 >>496
目標設定がバレエに関係ないから、私は赤い靴は履いてないよ
目標に到達したら辞める >>500
ほー、そうですか。
何故他人に向かって、>>495辞めたら？発言するのかよくわからんが。 >>501
493の大人の上手い人でも舞台では全然ダメ、という言い方に引っかかるから >>503
引っかかる？
んじゃ、貴女は舞台で観客惹き付けるダンサーになろうと思わないの？
私はそう思って取り組んでるけど。道は遠いけどね。 >>504
私はダンサーになりたくてバレエやってるわけではないから思わない
舞台で人を惹きつける力は、努力の賜物とそこからくる自己肯定感でしょう
ある種の自信
それには自分が好きで自分以外の人のことも好きなことが根底にあるよ
努力して舞台に出てる人のことを、レッスンでは上手くても舞台では全然ダメ、なんて言い方することに引っかかるの
結局、尊敬とか尊重がない
大人からバレエの限界に他人を引き合いに出すことないよ >>505
＞他人を引き合いに出すことない
そこだったのね。納得。 みっともない。
美しく踊れる日なんて永遠に来ない。 普段のレッスンで舞台で魅せる為のレッスンなんてしてないじゃん。
舞台に上がったらダメのはあたりまえだよ。
大抵つっ立ってるだけに見えるでしょ。動きの想定が小さいから。
横方向に動くときにフレーズの最初から最後までを考えて動いてないから。
例えば手の位置、頭の位置、可能な限り低い位置から始まって高い位置に行って低い位置まで行くとか、考えたレッスンなんてしないよね。
アッサンブレ、グリッサード、アッサンブレ ってよくセンターでやるけど、グリッサードは頭を低くできる。
歩幅を大きく取って脚を水平近くまで開きながら移動すれば頭の位置は下がる。アッサンブレで飛べば高くなる。
この頭の位置の高低差をなるべく大きく出す。横にも大きく動けるし縦にも大きく動ける。
普段からそういうレッスンしてないのに舞台に立ったらできるようになるわけないよ。 >>507
おお、そうともさ。美しく見えることを目指してない踊りもあってだな。迷いや苦しみを表現しちゃうのよ。
ここまでで、対立、口論、理解、納得、と絵に描いたような見事な流れになっている。美しいと思う。
それに、ご存知かな？預言をするのは自分にとって危険な賭けだということを。 舞台で引きつけを起こしたダンサーならいるよ。
あ～倒れちゃった、撤収しに行かなくちゃって出番でもない人がみんなで行って引きずってきた。
大丈夫?? ってホッペをピンピン叩いてお衣装脱がせて頭から水ぶっかけて....
そしたら、あぅぅぅぅっ、ぅぅうぅぅぅん こことは何処?とか定型パターンな事言いやがる。
おめ～っ、引きつけて倒れちゃったんだよ～っって言ったらぷるんって起き上がってまた出ていこうとした。
根性だけは褒めてあげなきゃね。 >>508
いやー全部がそうでもないよ。先生たち、舞台でどう見せるかを常に想定してレッスンしてるし、言葉の端々にそれが丸出しになってる人多いよ。と言うかわざと丸出しにしているよ。
お客さんから見て脚長く見える角度でとか。目線は３階席ねとか。もっと大きく動かないとお客さん何やってるか見えないからとか。
斜め後ろからアントールラッセで斜め前に出てくるのに、脚１番通らないと客席からどう見えると思うの？両脚ガバッと開いてどうよこれ、パンツ丸見え！とか。
最初はね、うちは発表会やらないし、それ聞いても「先生ー、私らが舞台に出る訳ないじゃないですかーw」って感じだったけど、みんなだんだん「そうねバレエは舞台で人に見せる踊りだもんね」っていう意識が出てきたよ。
それこそ、発表会なんかやるなら、先生は気合い入れて舞台で見せるための指導をするでしょう。それでも生徒側の力不足で見応えが出ないのはもう仕方ないね。
舞台の経験も必要だよ。その反省を次のレッスンに生かして、場数をこなせば一回ごとに良くなるよ。
と、バレエより「見られる」レベルまで行くのがずっと早い別の踊りの経験者が言ってみました。 戦後の昭和バレエを引っ張って盛り上げたのは大人からバレエの皆さん
ではなかったっけ。 そういう舞台を意識した先生に普段から習うと少し違ってくるかもね。
大体の大人クラスのレッスンじゃだめ。
舞台どころか普段の動きも曖昧だったりすれば
舞台では悲惨だったりする
それは舞台をやって、つくづく思ったわ
大人からできれいに見えるのを、自分も含めてほぼ見ない(涙)ので、何とかしたいと思ってる まだまだというレベルを感じて、如何したら良いのか考えて改良、努力していくしかないね。
殆どの先生がお客さんを意識した動きを指導してると感じるけどな 例えばパドブレでお膝が一つに見えるような動きを指導してるところなんてある?
団系のところではそうしてたけどほかでは見ないなぁ。
みんなストレートにバタバタしてるだけ。
男性の先生だと概念すら知らないから完全放置(これはしゃあない。習うほうがマチガイだ)
それ、パドブレちゃうねんとか突っ込みたくなるけどしらな～い。 大人からの人のバレエで舞台で綺麗だと思ったことは何度もあるけどなあ。 >>517
脚一本に～は基本じゃない？
長年あちこち行って、そんな指導しない先生いなかったよ >>518
コールドでは大人でも綺麗だと思った事はある。
バリエーションでは残念ながらないなー。 >>521
そ、それは、バレエ団の中でもソリスト以上が踊るような踊りなんだから
難しすぎる踊りに挑戦してる状態で、振りをこなすだけで精一杯
とても魅せ方にまで手が回らないんでしょう 普段のレッスンから舞台を意識させるために、クロワゼ、エファセはもちろん、
ここでエポールマンとか、顔や手先の角度まで、先生が指定しない？
海外舞台経験豊富な先生だと、バーの時から細かく指導するよ。
だからと言って、発表会の参加を強制するような先生じゃないけど。 >>517
「お膝が一つに」と言う表現はここでしか聞いたことないなあ。団系の教室は一回も経験ない。
「一歩足出すたびにアンドゥオールが抜けないように＋５番内腿閉めて」、の合わせ技で注意してるかな。「膝を一つに」だと膝を重ねようとして６番クロスになるだけだからだと思う。
「脚一本に」もほとんど聞かない。パドブレでそう言われるとスムーズに動けなくなるからだろう。シュスでは聞く。でも注意の主眼は脚が一本に見えるかどうかではないのでたまについでのように言うくらい。
隙間ができてたらやっぱり「内腿閉じて」かな。むしろぎゅーっと締めすぎて関節固めるな、とか。
そういえば私が好きな先生って男の先生の方が多いんだけど、4人中3人は海外帰りだわ。
フランス系もイギリス系も（ロシア系はいない）。団員として舞台に出てたと言うよりはバレエ教授法を習ってきたと言う感じ？
特に英系のバレエ学校は科学的にシステマティックに良質なバレエ教師を育成することに力を入れてるんだなと、彼らを見るとそう思う。
現役団員の女の先生や、それこそ教えのプロに徹してウン10年の先生も、確かにバーの時から方向とか舞台を意識した指導するな。バーでは「舞台では～」とは言わないけど。 >>523
今まで都内近郊沢山のスタジオやオープンに行ったけれど、(20以上)そこまで厳密にやってくれる所は3つ位。何となくこっち、あっち(クロワゼ、エファセ)、視線手の先ね～て感じ。生徒も分かってないし徹底してまでやらせない。
でもちゃんとした先生はそこはきちんとしてる。(やっぱり海外経験者率高い、何でだろう？)
まあ、私の個人的体験だから、人によっては
ビンゴ当たり3連チャンもあれば、外れしか行ってない人だっているだろう
細かく正確に習ってない(徹底もされない)大人生徒がちゃんと見えないのは当然なりよ。 >>524
そういう先生にはどこで出会えるの？
団のオープンクラス？ バレエの教え方も才能ありきだから、習わなくても優秀な教師はいるし、
全然、ダメな教師もいるｗ
自分は踊れるだけの教えられないダンサー教師よりも、教授法を習っている
自分は上手に踊れない教師のほうがまだマシかも。 アンディールに左右差があるのだけど
代講できた先生が開かないほうの脚にあわせて同じ開き具合に調節すると
立つ力が均等になってきれいなパドブレになるって教えてくださって
本当にやりやすくなったからびっくり
大人からバレエに必要なアドバイスを良く知っている先生だった
また代講来ないかなー
今日は気が乗らないからサボり・・・ >>526
え？海外経験の有無なら、先生のプロフィールに書いてあるでしょ。通えるスタジオをネットでピックアップして、講師のプロフィールを片っ端から読み比べたらいいんじゃない？
東京のスタジオ検索してみたら、結構よさげな経歴の先生がゴロゴロ。大都市はそう言う意味では恵まれてるけど、たくさんあり過ぎてかえって選ぶのは大変。
神戸でも検索してみたけどこれならいけそうな気がする。大阪まで合わせたらHP読むだけで大変。
通えるスタジオが４つしかないなら全部体験すればいいんだけど。 >>529
違うよ、アンドゥオールだよ
冗談です！
最近周りのメイトさんも大変疲れてる。年度末は大変だ。ビタミンC1000mgを１時間に１錠飲み続けるといいですよ。風邪の予防などに。
騙されたと思ってやってみ？ 528さんがいいこと書いてる
＞やりやすくなったからびっくり
バレエの先生って実はこれを延々と教えている
でも教わる我々はなぜかやりにくい方法を我慢してやるのが正義だと思いこんで上手くならない
「我慢する事が美徳」って刷り込まれ過ぎ 海外経験とかバレエ団経験とかをプロフィールに書く先生は多いけど刑務所経験とか軍隊経験を書く先生っていないね。
なんでだろう不思議だよ。 https://www.youtube.com/watch?v=8ArLbpD38sc
やっぱこれぐらいできないと綺麗だって言えないよね。
大人バレエで無理だ～
子供バレエでも無理だ～ >>532
そりゃ、>>528の代講先生のように開かない方に合わせたら、やりやすいでしょ。
普通はもっと開けって注意されるから頑張ろうとするけど、できないからやりにくいだけ。
バレエが求める形にどうやって近づくかが問題なんじゃ・・・ >>534
なんでマリインスキーのプロの動画を出す？
ワガノワ入学できる身体条件で、ワガノワ卒業からマリ入団できるレベルは
ロシア人でも少ないよ。ほとんどの日本人は無理だし。
何が言いたいのか分からん。 >>536
世の中一般の人間はこれがバレエだと思ってるわけ。
望むかどうかは別にしてこれを基準に世の中の人間はバレエを評価するわけよ。
勝てないなら別の価値を提示しなきゃいけないわけだけどどこまで考えてやってんのって話よ。
ロイヤルなんはロシアバレエほど綺麗じゃないけどもっと図太い存在価値をもって作品をまとめてるわけじゃん。
んじゃ我々はどうしたらいいんだって事なんだよ。
わかるかなぁ、わかんねぇだろうかなぁ、しゅびだばだばぁ～ 海外で活躍してるプロダンサー、日本人のバレエ教師だって
>>534の動画レベルじゃないのにね。 >>537
ワガノワ最高、マリ最高と思ってるのは貴女でしょ。
そういう貴女は、足の長さが身長の半分以上、180度以上アンディオール、長座でつま先床につくわけ？
自分がどうバレエに取り組めばいいか考えればいいのでは？ >>535
528ですが大人バレエでは開け開けっていうのは危ないという考えが基本だと思います ぶっちゃけ、子供の頃から熱心にバレエを習っていて才能もあると言われる子が
ロシアのバレエ学校に留学して、あちらの生徒さんに驚かれるのよ。
アンデオール出来ないのにテクニックだけはこなすからｗ
そういうことよ。
骨格だけは、西洋人と同じにはならない。 >>180度以上アンディオール、長座でつま先床につくわけ？
これはできるよ。バレエレッスン初日に最初から5番に入った。
横開脚は一直線になる。でも短足のデブだ。ぎゃははは
https://www.youtube.com/watch?v=auDNcfK0Wcs&;list=PLFEuShFvJzBww3lVbFABGB0HbIxNQ2TiA
これな、奴らはこんだけの歴史があるわけよ。自信あるだろ。
日本にはまともなバレエの歴史なんてないんだよ。ロシア革命で逃げてきた経歴詐欺のおばちゃんが元祖だ。
まともにそだつわけがない。
https://www.youtube.com/watch?v=YswmhV-6-Cw
この人の入り方を見ろ!! 日本人にはやっぱこっちが合う。 >>534
これができなきゃ綺麗じゃないという価値観ならそりゃあ辛いだろう
同情する >>537
冷たい言い方になった、皮肉に聞こえるかもしれないけど本当に同情している。
だからと言って慰めにもならないが、あなたを気の毒に思う気持ちは本当だ。
あなたの問いかけに答えると、世間の人がバレエとはどういうものだと思っているかなんて、心底どうでもよくてほとんど考えたこともなかった。
あなたが言うので改めてそれが私に何か影響があるか考えてみたが、全然何もまったく影響がないという結論に達した。
私は私の踊りたい踊りがあって、それはマリインスキーでもロイヤルでもない。私の踊りたい踊りを踊るために、私はバレエをやっている。
世間の人の高い評価を得ることに興味はない。勝ち負けなんて存在しない。
その動画だって、綺麗といえば綺麗だけど劇場に金払って見には行かない。ロイヤルなら行きたい。本音を言えば正直ロイヤルの方が綺麗だと思ってる、本当に本気で。
世間の人の認識も、あなたは重大に考えてるが、実はマリインスキーとシルク・ド・ソレイユどっち見に行こうかな？のレベルなのではないかな？
自分ではできるともやろうとも思わない、アクロバティックで美しい舞台芸術を楽しみたいという意味で。
https://www.youtube.com/watch?v=auDNcfK0Wcs&;list=PLFEuShFvJzBww3lVbFABGB0HbIxNQ2TiA 
この動画は気に入っている。機会があったらここで紹介しようかと思っていた。 >>545
メルシー、マダム。では、住所・氏名・電話番号を、シルブプレ
口座番号のみでは振り込みできません だいたいバレエは日本には根付いていないのよ。
イギリスと同じくらいの輸入歴だと思うけれど、所詮は東洋人だしね。
生のプロのバレエ公演を観たことなく一生を終わる人のほうが多いと思うわよ。
特に男性ね。せいぜい子供の発表会でしょ。 >>489
何でも習うのは上達を目的にしていない人もいるでしょｗ 楽しければいいの。 ストレス発散できればいいの。 なんとなく踊れればいいの。
こういう少数の大人バレエ人が、レッスンの質も、さらには指導者の質も下げていってるんだろうね。そんな奴に、本気でまともなこと教えたくないだろう。 >>548
それが少数でもない気がしてる
大体は住み分けされてると思うけどね ＞こういう少数の大人バレエ人が、レッスンの質も、
＞さらには指導者の質も下げていってるんだろうね。
意識は高いけれど体がついてこない貴方も
レッスンの質を下げている一因かもしれないわよ。
ブーメランに気をつけてねw >>549
主婦の趣味バレエなんて、そんなものなのかね。
住み分け大いに結構。
クラス名から、バレエを外してくれww 生徒の意識でかわるなんて幻想ｗ
結局は先生の質に拠るところが大きいでしょ
先生の質の悪さはここでも散々言われ尽くしてるとは思うけど >>544
あなた、どれだけご自身がとんだ勘違い野郎か
自分で分かってる？
「私は私の踊りたい踊りがあって、それはマリインスキーでもロイヤルでもない。私の踊りたい踊りを踊るために、私はバレエをやっている 」
ご自由に大いにやってくれと思うが、現在プロとして成功している実力あるバレエダンサーの意見なら分かる。あなた、バレエ学校出てる？ 海外帰り？
私が踊りたいのはロイヤルでもワガノワでもないって
上から目線に感じる書き方だけど、ロイヤルやマリや
ボリみたいに踊ることが無理だからでしょ？
ただの大人バレエのくせに厚顔無恥だよ。
バレエ分かってる人なら、ワガノワ、ロイヤル、パリ
オペなどのメソッドに一切否定的な言い方をしない。
先進国のバレエを互いにリスペクトしてる。
あなたは違うと思うけど、こういうこと言ってる人
に限って、踊り方が感情的で独りよがりなんだよね。 大人からバレエを始める目的は人それぞれだし、ストイックに上達を目ざさない人を見下す言い方も気分悪いわ。
ひたむきに上達目指して大人から始めるバレエスレでも立てたら？ >>553
544へ投稿したいカキコあったけど、553の意見がほとんど網羅してたのでやめた。まるまる同意。プロダンサーもぴんきりだけど、一流の人ほど造詣が深くてメソッドの違いを尊敬し合ってるよね。
中には自分のメソッドが一番とかほざいて、他メソッドを否定すような先生もいるけれど。あれは小さい時からそう教育されてきたから仕方ない。西欧は昔から旧ソ連・ロシアへの嫉妬心が強かったことが物語ってると先生から聞いたことがある。 >>555
あの手の意見を書くような人物像は想像つくので
面倒になるとは分かってるけど、読んでて無性に
腹が立ったので書きました。あなたにも同感です。 >>537
同意見です。
図太い存在価値！
まさしく。ロイヤルの良い意味でのプライドの高さ。
ロシアには届かないから、違う方向から価値を高めて
きた。そしてアジア含め、多国籍を受け入れ、ロシア
ダンサーをプリンシパルへ引き抜くなど、自国バレエ
を上げる為に努力してるところが興味深いです。 オシポアもポルーニンもロシア人の中ではスタイルはいいほうではないよね。
テクはさすがでキレキレの踊りだけど。 プロのどれが好みかという話と趣味バレエと何の関係があるの？
仮にワガノワメソッドで習てってもそんな素晴らしい身体条件じゃないのに。
大人から始めると音楽性の超えられない壁があるというのに。
子供からでも音楽性の壁があって99%以上辞めてくのに。 少し前のレスに意識高い人云々あったけど冷ややかに見てたわ。
自称意識高いを気取ってる人に限って大したことない。 >>559
所詮どんなに頑張ったところでプロの域には到底及ばず趣味バレのを域を出ない現実をと認められないんだろね。 で、結局ナニをモメているの？
意識高いも高くないも、やってることは端から見たら大差ないし。
テクが正確で、うんと美しくないとみんな一緒くたにウンコだよ。 >>561
認められない人っているねー。
だから、プロのしかもロイヤルやマリまで馬鹿にする
ような書き込み。 ごたごた？やっぱ一辺みんなで飲もう。親睦を深めればいがみ合いも減る。 ヘッタクソでまんまウンコだけど、なぜかその人が好感持てる人かどうかはあるね。ヘッタクソでも性格悪いと、やっぱり出ちゃうよね。 そういえば、メイトさんの発表会を観に行ったら、
コールドに1人ものすごーく上手な人がいた。
怪我で欠場した人の代わりのピンチヒッターがプロだった。
リハ１回だけで本番だったそう。
プロはいつでもどこでもOKなんだよね。
趣味バレエは何か月も練習するのに。 まあ、その意識の中身によるんだろうね。
でも、意識さえ無くチャランポランな人も多いわけで
黙認する先生もいるわけで、わはわは無駄話のような
バレエサークルしてるとこもあるし、そんなとこじゃ
一生進歩のないレッスンになるから、分かりやすい
ようにバレエ風、バレエもどきに変えるが良し。
わざわざ見学の候補に入れなくて済む。 >>508
>普段のレッスンで舞台で魅せる為のレッスンなんてしてないじゃん。
そうかなあ。作品にチャレンジして舞台に乗ってみてからあらためて
日々の基礎レッスンに戻ると、ああこのお稽古は全部舞台での振る舞いや
見せ方に繋がって行くんだなって実感しない？ >>512
私もそのタイプの師匠に習ってました。今やっているこれが、客席の
位置にいる人からどう見えるかという意識は、実際に舞台に立つ立たないに
関わらず、いつも持っている方がよい（というか得でもある）と思います。 >>512
３階席てかなり上だね
松山バレエ団系？ >>525
>ちゃんとした先生はそこはきちんとしてる。(やっぱり海外経験者率高い、何でだろう？)
海外舞台経験がそれなりに長いと本当にバレエ用語が共通言語になってるから
ではないかな。劇場専属だと年間100-200公演をこなしてそれにリハーサルが
もれなくついているでしょう。幾多もの作品を特に群舞で踊る時にマスターが
「エファセ」と言ったらそれで全員の方向やパーツのラインがピッと揃わなきゃ
リハにもならないじゃない？
師匠がセンターで熱くなって口走ったけど「エファセって言ったらこうだし
（もちろん見本見せながら）、エカルテって言われたらこっちなのよ！これが
出来てりゃ世界どこだって通用するのよ！！」と大人趣味生徒の我々に本気で
言ってくれたよw そうそう
3階席の貧乏人に、って
1階席のいつでも観に来られる金持ちなんてどうでもいいんだ
目線下げるな
って私の先生も言ってた >>566
まあそりゃあ。
バレエならいつでもどこでもピンチヒッターできるのがプロですから。
プロでも公演本番や発表会本番での振り間違いもたまにはあるけどね。 >>575
やっぱ松山？さすが（いい意味で）左系w
バレリーナ個々づきのパトロンがいた頃は、客席全体かつパトロンの席
を意識したんでしょうね。 というか、目線３階席ってただ特徴的だと思っていたけれど、そういう
意味があったのね。この歳になって初めて知ったよ、ありがとうw 575だけど、先生が577さんの言うことを意識していたかはわからない。
単純に目線下げるな、ということだと私は受け取った。
視線下げると背骨も真っ直ぐになりにくいしね。 今度フランス行くんだけど。あー、なんか、むしょーにロイヤル見に行きたくなっちゃったー。
行くのはプロヴァンスだから遠いんだけどね。
ところで誰か、ロンドンかパリで旅行者が行きやすいバレエのオープンクラス知りませんか？
2ちゃんでスタジオ晒しても、外国だったらいいよね？ >>571
まともなレッスンだったらそうなるね。
でも、動くけど、正確さはあまり追求されないようなレッスンの所も有るわけよ。
そうだとつながっていかないね >>584
ロンパリってやつだな。
今は鉄道があるからスケジュール工夫すればいけるべよ。
毎日はやってないからそこが問題だけど。 >>534
超絶綺麗だね。
大人からでこんなに足上がらないけど
低いなりにでも手本にしたいよ。
載せてくれてサンキュー。
やっぱさ、バレエは高尚だなーと思えた。
品格伴う格式ある芸術。優雅。 >>559
音楽性の壁で99%って割合があなたに何故分かるの？
信憑性ないね。アンケート取ってデータでも取った？ うちの教室のシニアジュニアがバレエ辞めてく理由は
将来を期待されるほど上手な人でも大学受験、プロに
なる事には親御さんが反対(良家ほど多い希ガス)など
だから、音楽性云々は... >>588
大人からの身体能力でもこのアームスを含む上体の動きはできるはずだもんね。
特別な事してないから。エッセンスをつかんで応用してくと絶対うまく見えるようになると思う。
バレエを始めた頃「上体のコンビネーション」って概念をある先生に頂いて、ずっとそれを意識してレッスンしてる。
ものすごい意味があったように思うの。上手く見えるから。 まぁ実際プロっていうかバレエ団に所属してバレエをやるとなるといろいろ問題あるからねぇ。
職業として成り立たないとか、基本的にブラックだとか、先々どうしたもんだかとか、
団員になったけどブチ切れて辞めた人を何人か知ってる。
選択肢がいくつかある人はプロは選ばないと思うよ。
ほかの芸術分野も大体そうだけどさ。 >>591
大人クラスでそう指導してる先生がいるけど
確かに皆さん上手く見える。
バレエで上体って重要なんだよね。
子供からの人は上体ができてるからきれい。
再開の人も聞かなくても上体にしみついてる。
ということはポールドブラなど上体からやってけば
いいのかな。 ある意味そう。バレエを見るとき人はみぞおちから上しかみてないんだよ。
それに手っ取り早くうまくなるのは上体。
新人歌手とかでダンスが全然できない歌も全然だめな子をステージにあげる時は、腕と顔だけの振り付けにするんだよ。
歌は５度の範囲でメロディを作る。即席でもこれぐらいならなんとかなるんだよ。
だからとりあえず腕と顔。腕と顔がなんとかなったらみぞおちから上の上体。
映像を見るとわかると思うけど、縦のラインと横のラインがある。縦は頭から足先まで。横は右腕から左腕まで。
途中で鋭角に折れ曲がらない事。これだけ意識すれば大体はずれないよ。
たとえば上を向く時、普通にやると首で上を向くでしょ。それをやめてみぞおちから上をなめらかに反らして上を向くとバレエ。
右手が前、左手が後ろってするとき、大抵は右手は前ならえの形、左手はテキトー。
右手の指先から左手の指先までなるべくなめらかなラインを作るとバレエ。
手首が鋭角に曲がらない、肩のところで鋭角に曲がらない。腕の関節は大抵コントロールが上手いからまぁなんでもいいよ。
こんだけで見え方が全然違うよ。結構シンプル 選択肢がある人はそうだよね。
そういや、子供に音大のバレエコース行かせた
親御さんが嘆いてた。ロクな会社に就職できないと。
門前払いだったってさ。上場してる中でも大企業は
そりゃそうだよね。エントリーの時点で数百倍率。
音大出の娘さん、中小企業に就職してたけど、でも
同級生のダンサーよりは生活マシだと言ってるそうな。。 脚が上がんない人ってストレッチする場所が違うんだよ。
ストレッチっていうと大抵は前屈とかスプリッツとかじゃない。
脚を上げたいなら股関節自体のストレッチ、2番方向に机の上に片足を乗せてそれを肘で後ろにぎゅうぎゅう押すような方向のストレッチ。
その逆で右ひざを左方向にもっていくようなストレッチで股関節回りを柔らかくしておく必要がある。
これで横斜め上に膝があげられるようになったらその角度を保持しながらハムストリングを伸ばしてく。
今まで伸ばしてない筋肉がみつかるはずよ。これが全然痛みもなくしんどくもなくできるようになったら限界まで脚が上がってるよ。
前屈とか割とできる人なら三か月とか半年ぐらいでできるんじゃないかな? バレエコースのある音大って三流ばっかりだよね。
バレエコース取ってなくても就職じゃ門前払いされるんじゃないかな。
バブルの頃なら近所のNECとか入れた人も多数いたけどね～ >>596
ありがとう。すごく参考になる！
どうやってその脚あげにつながる方法見つけたの？自分でかな？ >>597
一流の音大でさえ、専門学校の専門分野学んだ方が戦力になるから就職厳しいよ･･泣
でも、本当にそれを学びたいから学ぶんだよね
バレエコースどうなんだろ？
国内屈指の先生に見て貰えるならメリットなのかな >>574
いい先生だね。
海外経験者は、揉まれてるんだね。
それに、日本のコンクール1位みたいな凄い人でもスタイルや条件良い欧米人の中では条件悪くなる訳よね。その中で諦めず孤軍奮闘してきたからかな。大人で真剣に頑張ってる人(条件悪くて努力する生徒)にあたたかい気がする。 >>584 ロンドンはPinappleが有名だよね
私はDanceworksに行った 3-dayの会員券があるのでそれを買って、＋クラスごとのフィーで参加できるよ
受講者にけっこう日本人多かった印象 駐在マダムかな？
ミュンヘンでもレッスン行ったけど、英語メールで問い合わせたら答えてくれたよ
パリはわからん…めぼしいスタジオをGoogleで探してみては？ >>600
>スタイルや条件良い欧米人の中では条件悪くなる訳よね。
>その中で諦めず孤軍奮闘してきたからかな。
まさにそうだったと思う。日本人離れしたプロポーションだし、劇場に
いらした頃の群舞のお写真でも全く遜色は感じなかったけれど
ご本人は身体的な条件はずっとコンプレックス持って奮闘してたみたい。 >>599
うん、音大ってどの学校でも就職難ってよく聞くよ。
受験内容、授業内容からしたら仕方ないのかも。
一流企業の採用は甘くないしね。偏差値高い。 >>601
ありがとうございます！
以前どこかのスレでパリやロンドンのオープンクラスの話が出ていたので、
もしかしてと思って。とても嬉しいです。
レッスンは実際に行けるかまだわかりませんが、頑張って計画します。 上半身は身に付きやすくて観客は上半身しか見ていないってあるあるｗ
発表会限定で、お客はド素人限定だけどね。
昔、クロードベッシー校長が、「バレエは８０％以上が脚の踊りです」って
断言していたから、意味解るよね？ >>587
ロンパリって、酔っ払って右目と左目が別方向を向いてる人のこと？
あれもこれも詰め込みたくなるのが外国旅行だけど、欲張りすぎないように気をつけますw >>605
あれは、上半身は出来ていて当然での
運動的な量を言ってたんじゃなかった？ バレエの上半身、エポールマンのポジションを本当に身につけるのは
ほんと難しいね。取り組みがいあり過ぎてもう。 上半身しか見てないからそっちをやれっていう先生は割と多いよ。
大抵は脚しか練習しないからなんだけど。 >>598
脚を上げるための身体の使い方っていうか股関節がどう動いてくべきかを知ったのは基礎クラス。
実際に上がる為のやり方は別の先生がクラスの後に個別の生徒を指導したのを横から見てて覚えた。
自分の股関節の動きをよくするのはストレッチ専門のクラスで。
自分も出来るようになるはずと思ってがんばれたのはオープンクラスで脚が上がる人を見て。
総合してできるようになりました。 >>610
おお、なるほど～
それも参考になります！
研究したストレッチをして、大人からでも上がるようにした事に感動しました。
ストレッチ頑張って、一見開いてペタンとつくのに、実は大事な所が伸びてないかなと薄々、、、。バレエでは脚上がらない事に悩んでおりました
頑張ります～ 外国のバレエ学校に留学すると、テクのある日本人は、基礎のやり直しさせられる事が殆どというね
日本ではお稽古バレエ(一流)で頑張ってきたけど、どうしても取りこぼしやヘンな所がが有るみたい。だから留学した先生は、基礎をないがしろにしない傾向が有るんじゃないかな
まあ全部が全部じゃないけどね >>612
そういえば、中村祥子さんも海外に行ってから脚が格段に美しくなったね。
バレエレッスンはさらなる上達や美しさに上書きできるきちんとした理論があるのがいいね。 昭和バレエの基礎がそもそも間違ってるから本格的なところに行ったらそりゃ直されるでしょ。
ダメな基礎の上に苦労して積み上げたテクニックが正しい基礎があると簡単にできたなんて事を体験したんだろうね。
そしたら日本に帰ってこれを広めようと思うんじゃないかな?
あと２０年もするとそれが一般的になって価値を失って、次の世代が次の事をはじめるんでしょう。 20年は待てないなぁもう半世紀近く待っているから…
お稽古バレエは違うことを一生懸命にしてしまうし、させてしまうって
わかっていてもなかなかいい方法が行き渡らなくて全体が変わってこない日本社会
良い先生は時間の流れの中に点在しているんだけれど個人の影響範囲がすごく限られているので、その方が教えなくなってしまうと消えてしまうのかなぁ 質問良いでしょうか？中学で週1、高校から少し本格的にモダンかじってただけで大学の舞踊専攻合格してしまいました。
バレエが必須科目なんですが、殆どの子達はバレエ経験者みたいなので今からどうしようと困ってます。単位の為には少しでも追いつかないといけなくて。
こういう場合、個人の教室とオープンクラスどちらが良いでしょうか？あと理想的なのは週何回位ですか？(推薦みたいなもので入ったので部活も暗黙の了解で入らないといけない雰囲気ですから、レッスンはその後か休日しか受けれません)
個人的にはずっと専門ジャンルやりながらバレエは入門クラスで基礎をかためたい気持ちですが、そういう訳にもいかなくて。今から焦っています。 >>616
バレエの先生を探してプライベートレッスンを受けては？
個人教室もオープンも集団レッスンなので入門基礎の日時が合わないことも。 >>616
おそらく踊りの才能や身体に恵まれておられるのでしょう、
そして大学生なりたて18歳ですよね？
お費用は親御さんをあてにできる？
バレエに興味あるなら部活は逃げて幽霊部員になって
バレエ団で通えるところで真剣に相談するといいと思います。
バレエの授業をこなしてればいいだけくらいに感じるなら
オープンのはじめてクラスや基礎クラスを受けて
なんとなく楽しく出来るようになれば充分でしょうと思います。
そんな感じに、あまり下地ないのに某大舞踊専攻に入った田舎の親戚の子が
そのうち都会育ちでバレエやダンスや新体操の基礎がある同級生との差に追い詰められ
メンタルと身体両方壊して中退して田舎帰りました。。。
今は田舎のスポクラでイントラバイトやってて、地元ではヨガでひっぱりだこらしいｗ。
彼女の場合高校で学んだ舞踊（？なんだろう？きいてもよくわからなかったけど全国大会あったって）と
同級生で素地がある人たちとのギャップに悩んだようです。
踊りってそこらのスポーツより身体きついので、
くれぐれも無理せず、自分が楽しい求めたい舞踊を目指してくださいね。 体育大に推薦で入って部活逃げられないとあるから、部活種目も条件に込みの
ようなもので逃げられないと思います。 >>616
618のようにするのが良いと思う。あと、大学の先生に相談しなね。
ご専攻の先生とバレエの先生と部活の先生とそれぞれ自分がどうしたいか相談して足りない分を補う。
ちゃんと相談すれば親身になってくれると思うよ。
バレエは失敗すると回復不可能なダメージも考えられるから無理できないんよ。
特に運動能力がある人は危ない。ひと月もしないでつぶれちゃうよ。よく相談して基礎をしっかり固めてね。 >>616
私なら部活はチア、その練習以外の日はできる限りオープンでバレエレッスンかな。
部活必須ならごく近所の個人教室か、アクセスの良いオープンじゃないと両立できないと思う。
どちらもレッスンコマ数が多いことが大切。
個人教室だと発表会に振り回されそう。もし参加希望ならそれもショートカットかもしれないね。 あ、部活は種目に制限があるのかな？
大学生から新たに始めるには辛い新体操、器械体操、バレエは避けた方が無難かなと
思い、チアと書きました。 >>622
大学のチアはスパルタで不条理だった飲み会も必須だし金使い派手だし
怪我人もいっぱいいたけど皆怪我をおしてやってた
結局肩を痛めて辞めたけど辞めるのも大変だったし
肩は今も治ってないわ
文芸系の部活はないの？ 大学のバレエクラスの先生に相談するのがいいな。
先生の学外レッスンに通うことができるかも。
あと、単位外だけど、授業の空きコマに「聴講」で
バレエクラスを余分に受けることができるかもしれない。 チアって危なくない?
人間を思いっきりふっ飛ばしてたりするよね。
失敗したら最悪死ぬ。死ねばまだいいけど脊椎損傷とかやりそう。
戦争に行くようなもんだよ。やめたほうがいいと思うよ～
バレエっ子の部活の定番は華道部とか、手芸部じゃん。ほぼ活動なしのとこね。 >>616 です。
皆さんの意見を参考にまずは4月になったら大学のバレエの先生に相談したいと思います。
部活はたぶん、モダンダンス部に入ると思います。練習もハードだと思うので、バレエは休日の1週か2週しかレッスンできないと思います。
4月まで間があるので、オープンクラスの入門で全く知識もないレベルで大丈夫か問い合わせしてから、バレエの雰囲気だけでも受けてこようかなと思っています。
大人からだとやっぱり上達はかなり難しいのでしょうか？ すでにダンスはやっているなら可動域は広いでしょうし筋肉もあるでしょうから上達すると思いますよ。
バレエの身体の使い方は独特だからそこをちゃんと習う事とポジションその他の決まり事をきっちり学べるかどうか、音取りにクセがあるから音楽と振りの関係を学べるかどうかでしょう。
大学だから先生も優秀でしょうから大丈夫なんじゃないでしょうか。
あとは見た目... どうしよう……明日体験行くつもりだったんだが、家にあるものと思ってた
シューズがなくて今の今まで探し回ったけど履けないトゥシューズしか
出てこなかった。急いで同じサイズ形のシューズ頼んだけど明日はどうしよう。
昼になったら問い合わせるしかない……。最悪靴下なんだろうか。
体験、靴下だった方いますか？ たまにいるね。おうちでやってる教室だったら、誰かの忘れ物とかをとっといてあって忘れた人に貸してたりするよ。
問い合わせてみるしかないね。
それか今から草履を編んで私は草履でやるのですと言ってみるとか、ポアントをばらしてバレエシューズにしてみるとか靴下の裏に何か張ってバレエシューズだって主張してみるとか和装店に行って足袋をゲットしてみるとか作業服屋に行って地下足袋とかなんとかかんとか >>630
下手すると地下足袋が一番バレエシューズに近いかも、と思ったがあれってソールがゴムで滑らない加工してあるような？
着物用の足袋の方がいいか？能ではあれ履いて踊るんじゃないっけか？ 地下足袋は裏がゴムだね。ピルエット無理だからダメだ。普通の足袋がよいと思う。 バレーの恰好していって、ウケを狙ってみるとかどう?
膝につけるやつと白い運動着とブルマを学生用品屋でゲットして体育館用のシューズで行くんだよ。 猫の着ぐるみ着て行って、猫のメイトです!! って言ってみて?? こらこら、みんな困っている人にふざけるでない･･
体験なら、全く初心者なら靴下オーケーが殆どだよ 電話して事情話しておくといいよ
行く所が都内とかならチャコットとか店舗寄って行く手も有るけどね(体験昼過ぎなら) あ、初心者というのは書き手さんのことではないからね
バレエスタジオが｢バレエの道具揃えてない人想定して、靴下オーケーです｣という事 いろいろなバレエ教室のＨＰを見ると、「体験の人は靴下でも大丈夫です」って
書いてあるよ。
「貸し出ししています」と書いてある所も多い。
でも、大人初心者のクラスの回数とか夜の時間帯が少ないかもね。
東京ならば沢山あるか。。。 >>627 もうオープンに決めてるなら蛇足かもだけど、
オープンだと最初は見よう見まねになっちゃうから、
がっつり教えてもらえる少人数の教室のほうが時間とお金の使い方として効率的かと
先生1人でレンタルスタジオで教えてるところとか、大きめでも、場所と時間帯の問題とかで参加人数少ないところとか >>627 あとクラス開始前に先生に自己紹介してこれこれこういう目的で参加してます
って伝えておくといいよ いい先生ならそれを意識して丁寧に教えてくれると思う 18歳ダンス経験者なら、どこ行っても丁寧に教えて貰えると思うわ～ オープンって専門的にやる人の行くところじゃないよ。
一般大衆でバレエがよくわからない人がとりあえずバレエってどんなもんか見るだけの場所。
でもバレエの本質が見えるわけではない。
お寿司で言えば回転ずしだね。気軽に入れて安くお腹は満たせるけど、あれはお寿司じゃない。みたいな...
かといってツテも情報もないならオープンしかないか...って話になるんだけどね。
お寿司だってよいお寿司屋さんは口コミでしかわからないもんね。同じか... >>627
本気で基礎を習いたいならば個人レッスン取るのが確実だよ。
オープンクラスなんて、先生が個人に構っていられないし、教えてもらえるのも
１レッスンで少しだけ。
若くて筋のいい子が入ってきて先生が、なんやかんや構っていたら、再開組で
先輩格の人がすっごい嫉妬していたことあったわｗ オープンは入門ややさしめ基礎でもそんな感じ？入門クラスならたいてい同じメンバーが集まると思うんだけど。 >>627
>4月まで間があるので、オープンクラスの入門で全く知識もないレベルで大丈夫か問い合わせしてから、バレエの雰囲気だけでも受けてこようかなと思っています。
それがいいと思います。 雰囲気だけにはならないと思います。
レッスンの段取りや、プリエといったらこういう動き、タンジュといったらこいう動き、フラッペといったらこういう動き、というのができるだけでも大学のバレエのレッスンについて行きやすくなるから。
バーの最初から最後まで全て疑問符だらけでは同級生の間で自尊心がひどく傷つきかねません。どうせ初心者なんだから開き直ればいい、と言うのは簡単ですが、かなり図太くないと18歳でそれは無理です。
センターでも、形はできてなくても最低足運び（足の順番）だけでも分かって振りについていければそれだけでも助かります。これならどこのオープンの入門でもいいと思います。
それと同時に、やはり正しい立ち方・足の出し方を習得しない限り、どんなに頑張っても上手くならないというのがここ最近のスレの流れですが、その通りだと思います。
せっかく習っても上手くならないと習う甲斐がないですから。必修科目なのにそんなことになってレッスンが嫌でたまらなくなったら大学生活が辛くなります。
なので、どうにかして基礎を身につけられるように習える場所を探してみてください。
まず初めに大学のバレエの先生に聞くのが一番だと思います。良い教室を紹介してもらえるかもしれません。（あるいは大学の先生自身に個人レッスンをお願いできないでしょうか？） >>627
最初の書き込みを見逃していたわ
＞中学で週1、高校から少し本格的にモダンかじってただけで大学の舞踊専攻合格してしまいました。
バレエが必修科目なのは当然だけど、1年目の内容はバーとセンターぐらいじゃない？
失礼なことを言うけど、その程度の経歴で合格する舞踊専攻はモダンやコンテが主で
古典の作品をがっつり学んで発表しましょう、ではないのでは？
てか、推薦入試だったら、早けりゃ昨年の夏、遅くても２月初めには決まっているわけで
入学前説明会があるだろうし、その場で説明があるか、自分で質問しないと…
もっと遡ると、専攻決める前にオーキャン行って、先輩質問会とかあったはずなんだけどね
まあ本人がシラバスをよく読んで、入学前にメールか電話で大学窓口に聞いてみようよ
初心者が多いから授業だけで大丈夫です、みたいな回答かもしれないわよ 夜中にシューズを探してないないとテンパってた者です(笑)
あれから無事に問い合わせもできまして、厚めの靴下なら大丈夫との事。
電話も先生らしき人が出て私も靴下で指導してますからって言ってたがどういう事？
公民館みたいな所のお教室だから先生もゆるゆるなのかな？
普通シューズはいてるの想像するんだけど。
とりあえずどんなお教室なのか夜行ってきます。 舞踊専攻入学者は、バレエ経験者といっても
・子どもの時から
・宝塚受験準備組
・大学受験のために高校から
がいて、子どもの時から組にも
・国内外のプロになる生徒が多い本気教室所属
・町のゆるやかお稽古教室所属
と幅広いので、あまり恐れなくてもいいかと 都心のスタジオに通ってるけど靴下の先生けっこういる
足裏を意識させるレッスンしてくれるアタリの先生が多い印象 >>643 いつもメンバーが変わらなくてある程度人数がいると、
そのメンバーのレベルのレッスンになるよ
０からの初心者が入ったら多少は注意してくれるだろうけど、
初心者向けでない振りをやるので他の人を見ながらワタワタするだけでしょ？
何の練習になるのかなと それで見る人が中途半端な下手っぴだったりすると下達間違いなしだよ 農村部のスタジオだと先生は長靴が多いよね。
朝早く農作業をしてそのままスタジオに来るからね。 初心者でも大丈夫です！みたいなアピールしてるオープンのスタジオ多いけど、
真に受けないほうがいいなと思う
慣れればどうにかなるんだろうけど、初心者は人数少ないクラスか初心者育てるの好きな先生を念入りに選ばない限りはオープンに行くのは時間の無駄 猫でも大丈夫です！みたいなアピールしてるオープンのスタジオ多いけど、
真に受けないほうがいいなと思う。猫なんてほとんど居ないよ。
猫のメイトさんを探してる人は、本当に猫好きな先生を念入りに選ばない限りはオープンに行くのは時間の無駄 ↑の学生さん、それこそ、何度かプライベートレッスン受けたらいいのに
18歳ならなんでもすぐ覚えられるから
今から４，５回プライベート受けていけば
あとは学校で相談で充分じゃないかな
補講もあるんじゃない？ もちろん個人的な経験でしかないけど、以前足を痛めてて、ある大手オープンのいつものクラスではなくて一番初心者向けの入門クラスに出てみた。
ストレッチから始まって、バーは両手バー、センターは短くて確か15分くらい。
初心者から経験者まで一緒くたのクラスでそれこそワタワタしながら叩き上げられた身としては全部両手バーは新鮮だった。
その日新顔の初心者はいなかったようだけど、先生はできる限り直して回ってた。私のことも無視しないで直してくれた。
運動量が足りなさすぎて次からはその上のレベルの入門クラスに変えたけど、習い始めはこういうところがよかったなーと思った。 あくまでも私の乏しい経験からですが
都心のオープンは「初級」と名のつくクラスが
一番ばらつきがある印象
先生が要求するレベルも、生徒の力量も
ある意味「要注意」? >>655 入門１とか超入門があるところかな？私の行ってるところそうだけど、
一番下の初心者向けの同じ名前のクラスでも先生によってレベル全然違う
書かれてるようなほとんど両手バーの先生もいるにはいるけれど
全部片手バーでセンターはグランまでやる先生が多数派 受付の人がバレエ経験者でクラスの内容把握してたりすると、
訊けば答えてくれるんだけどね＜実際のクラスのレベル バレエは何年やっても初心者レベルの人もいるから
判断が難しい >>656
その通り、初級が一番要注意。
人気の先生で、生徒のレベルが上から下までバラバラで、しかも混み混みなクラスを外から見てて「もう、このクラス中級に上げたら？」と思う。
易しい先生の初級とは難易度が違いすぎるし、そうすれば人員整理されてもう少し動けるのに。どうしてもその先生がいい人はそれでもついて行くんだろうけど。
>>657
>全部片手バーでセンターはグランまでやる先生が多数派
そうっすか！やはり行って見ないとわからないんだね。 あそこのレベルで入門でグランワルツやるの? そっちがマチガイだと思う。 >>419 です。
体験行ってきました。
少人数クラス(自分を入れて6人)で体験そのものは断られなかったのですが、
入門どころかトゥを履いてガンガンセンターやるレベルで、自分の為に中上級を
今日だけ初中級に変えた感じでした。話を聞いてみるとメンバーは近くの町にある
大きな教室のジュニアリタイア組らしく、この田舎に新しく教室が出来たから気軽に
来てる感じで(現役当時バーとセンター少しまではトゥを履いていた自分のクラスより
更に上のクラスという感じ)アウェイな感じを悟ってしまいました。
先生もダルダルの身体や怪我の具合を軽く見てたらしく、終わって一応入会書は頂いたのですが
、うーんここまで酷いとはみたいな雰囲気。
今は良くても、いきなり現役でやってた以上のクラスで頑張っても必ずいつか怪我する
なーと予感。
皆が大人もクラス分けをしろしろとスレに書き込んでる理由がようやく分かりました。
一般的な入門クラスではなく、リタイヤ組入門でした。
せっかく楽しみにしていたレッスンでしたが、落ち込んでいます。
せめて無茶苦茶怒られても恥をかいてもいいからレッスン中に1つ位指導してほしかったです。
お金勿体無い事したかも……。 >>662
＞大人の美容バレエクラス(入門)、、、
ｳﾜｰﾝ､ｳｿﾂｷｰ､ｳｿﾂｷｰ｡ﾟ･(｡ﾉД`)ヾ(-ω-*)ﾖｼﾖｼ あ～ よくある話。
一番アテにならないのはクラスの名前だよね。
美容バレエ入門とか書いてあってロイヤルバレエ団の退団組のレッスンだったり、
中級クラスが月二会バレエの人たちが40年がんばりましたの平均年齢70歳の人たちのクラスだったり。
特別クラスが凄い子が沢山かと思ったら動物ばっかりで可愛すぎて腰が砕けそうになったり。
ま～いろいろだよ。
次いこう。次 >>662
あらら、相手にされないのは、一番つらいし嫌だね。
先生もその人のレベルに合わせて一人一人指導するとか、その人数なら出来ると思うけれど、する気なさそう。違うところがいいよ。 他の人のレッスン体験談って、とっても興味深いわ。
想像と現実のギャップとか、かなりのものね。
体験行く前に見学の人もいるかもだけれど、時間が勿体ないかな。
体験でも有料のところと無料のところがあるよね。
てか、入門クラスっていう名前で、センターはポアントでガンガン踊るって
さすがに聞いた事ないわ。
詐欺レベルｗ >>662
それで美容バレエ？
ハズレ先生だったね。
お疲れ様。
ちゃんと教えてくださるお教室も存在するから気を落とさないでね。 その教室、クラス名変えた方が教室のためにも絶対いいよね。
体験に来た初心者は撃沈して入会しないし、美容クラスって名前で実際のレッスンレベルに応じたそこそこ踊れる人はスルーする。
その結果、集団いせきしてきた初期のメンバーで固定されたままになってそう。 だよね。っていうかそれでいいと思ってるんじゃないの?
新しい人が来るのが面倒なんだよ、きっと。 >>662
おつかれさまでした。。。。。
クラスの看板を「入門」のまま変えない先生が怠慢ですねそれは。
問題が早くわかってよかったと思うことにして次探しましょう！ クラスと実際が違うってのは割と普通なんじゃない?
といいつつ悪い習慣だからそれを引きずらないタイプの教室のほうがいいけど。
なんでそうなっちゃうかっていうと先生の怠慢そのものだよね。
時間とかいじると来れない人とかが出てくる。5人居て一人でもそうなると大きな痛手だ。
それに一人欠けて雰囲気が変わってほかの人も辞めちゃうかもしれない。
せっかくできあがったのに....って思うといじれないんだよ。
だったらクラスの名前だけ変えればいいんだよね。
そして、別の時間に本当の入門クラスを作って育ってきたらそのままクラスの名前を変えてってすればいい。
ところがそうすると、新しいクラスには新しい人が一人しかいないところからスタート。
これも嫌なんだろうね。
結果....よくあるパターンになる。
集客力が無いと新設クラスが組みにくいってのも先生側のできない理由なんだろう。
お金を使って集客力を高めて数人のちゃんとした先生でバレエ教室を作らないと無理なんだよ。 あー明日レッスンだ－。
前回やる気満々で行ったのに、早々に集中力がきれて立て直せないままぼろぼろよれよれで終わってしまった。自分でも何しに来てるのって思うくらい。
そのレッスン中にすっきりしたものが飲みたくなったから、明日は冷たくて酸味のあるものにしようかな。暑いみたいだし。 今日行ってきたけど頭からぼろぼろだったー
明日は遠征してハシゴ２レッスン
明後日も２レッスン
明々後日は遠征して1レッスン
はい、ヒマ人ですの 私もレッスン中体力と集中力が切れてダメダメなときある
なんなんだろうあれ 切れる原因が知りたい >>662 田舎だと難しいかもだけどめげずに他探してみてください
私見学してるとやりたくなってしまうからいつも体験でスタートしちゃってたけど、
見学したほうがいいケースもあるんだね 勉強になった >>675
ダメの原因はあまりに多い。
原因1000結果1の場合原因をいくらさがしても永久によくならない。
こんな時は、原因と結果を作る法則を探るべし。
例えば、毎月の月末が経済的に苦しい。この原因はなんだ?
現象1 月のはじめはがまんできたが生理前に無性に甘いものが食べたくなりタカノに張り付き浪費。
現象2 溜まっちゃうし服はなるべく買わないようにしてるけど春ワンピを見てたら無性にほしくなり気が付いたら6着
現象3 お友達に誘われて旅行に行く話になり、前からいいな～と思ってたバイカル湖に行っちゃった。
どれも別の理由で浪費してる。だからひとつひとつ考えてもらちがあかない。
共通する何かを見つけ出してその法則を探る事、その法則から対策することが良い。
例えば、あると使っちゃうのが自分だ。甘いからだからしょうがない。->対策:積み立て貯蓄しよう。
みたいな感じ。
多分疎外感があるんだよ。苦手なところでつまづいてのれなくなったとか、自分が汚いところを発見して嫌になったとか。
なんでもいいから、ノってる自分から落っこちてしまう。
最後まで乗り切れるように全方向で実力を高めるのもいいだろうけど無理だから....
出来ないところは力を抜いてやり過ごすを明確に実行することがいいんじゃないかと思う。
これで筋肉痛の7割は緩和できると思うし。 ああぁ～、どうやったらお菓子食べたい欲を止められるのか・・・4キロも太ってジャンプが重いわ >>679
ありがとう、下手すりゃ1日糖質しか摂ってないような時あるわ。お米の量減らすことにする！ 一昨日だったか、内村航平のお母さんがＴＶに出ていて、バレエを教えているって知って
かなり驚いたわｗ
お母さんは１０歳からバレエを習っていた経験があって、日本バレエ協会正会員らしいけれど、
習いたい人がいるのね。
餅は餅屋って思わないのかなあ。。。
ある意味、スポクラバレエなのか？
自宅の「スポーツクラブ内村」の２階に、バレエ教場があるらしいわ。 日本バレエ協会正会員はお金を払えば誰でもなれるよ。
なりたい人は取り合わせてみ >>681
内村体操教室にバレエ教室も併設されていてバレエの講師はちゃんと
他にもいるんじゃなかったっけ。最近見に行ってないけど。 姿勢づくりをしていて
骨で立つ、鼠径部、ボディ前、お尻の下ゆるまない、腰縮まない、背中広く、上下に伸びるとかレッスンでもスレでもよくでてくるキーワードの点と点だったものが線になってきたような気がする。
そしたら先生に姿勢よくなってきたって言われた!!
うれしいよー。
まだひとつひとつチェックしないとダメで、パッと立てるようになりたいな。 >>684
いい話！ありがとー
私も、細く長くだけど辞めずに頑張る。辞めたら終わりだもんね。 >>684
うんうん、その感じよくわかる。
最近は骨盤的筋を意識するとまっすぐ立てるようになってきた。
自宅でデスクワークなので、ヒメトレやって骨盤的筋意識できるようになった。
タオル丸めてもOK。1-2年前のこのスレで話題になった。ヒメトレでググってね。 >>686 変換ミスやっちまったぜ。
× 骨盤的筋
○ 骨盤底筋 んじゃ次は動きの中でそれを広げてく。
バーだと脚の動きが多いけれど、それに縦に延びる感覚、横に延びる感覚をのせてく。
たとえば前タンデュならお腹の前を張るように、背中は横と上に伸ばすように...って。
ヨガは動きと呼吸で体の力を抜いてく。バレエも同じように動きと呼吸で力を抜きながら伸びてく。
小さな動きでも十分に。より大きな動きでは大きくそれを行う。
その動きで息を吸う? 吐く? ちゃんと考えてやるとよりやりやすいよ。
たとえばアラベスクは吐く。クペからアラベスクならクペで吸ってアラベスクで伸びる時にしゅわ～って吐くとのびて気持ちいいし綺麗。 大人からバレエはじめて大人バレエ教室開いてるすごい先生を発見した。
ttps://ameblo.jp/sakuraballet/entry-12357434641.html
それほど近いわけでもないけどよければ行ってみたい。
ご存知の方、レポよろしく。 >>678
甘いものへの異常な渇望を抑制するには、脂肪の摂取が鍵です。
例えば無糖のブラックコーヒーにラカント（低糖質甘味料）を大量に入れて飲んでも満足できません。（低糖質甘味料には以下のような種類があります http://otokono-toushitsuseigen.com/archives/4424 ）
しかしコーヒーにラカントと生クリームをたっぷり入れて飲めば話は別です。
バターコーヒー・ダイエットをご存知ですか？（これは痩せるわ、バターコーヒー！いちばん簡単な作り方って？ https://otonasalone.jp/30850/ ）
原理的にも実践者の評価を見ても有効と思われますが、正確にやろうとすると材料の入手がやや面倒です。その場合生クリームコーヒーでこの効果を手軽に試すことができます。
手間を惜しまない場合には、純生クリームにラカントを加えてホイップし、ブラックコーヒーまたは牛乳もしくは豆乳で作ったカフェオレの上に乗せて、お好みでシナモンやココアパウダーを振りかけて飲むと、見た目も豪華で甘いもの欲求に対してかなりの満足感が得られます。
お酒が飲める場合にはウイスキーやブランデーを入れるのもいいですね。
“（摂食障害治療は）タンパク不足、脂肪酸不足を改善させることが重要です
つまり、嫌気性解糖から好気性解糖へのシフトが治療には重要となります
十分な動物性脂肪が摂取できれば糖質の過食衝動がなくなります”
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/theme-10100525840.html >>677
共通項は意志が弱い、と明確。
根本の直視せずに済ませていることがあるということよね。 >>678 ミスりました。再送します。
甘いものへの異常な渇望を抑制するには、脂肪の摂取が鍵です。
例えば無糖のブラックコーヒーにラカント（低糖質甘味料）を大量に入れて飲んでも満足できません。(低糖質甘味料には以下のような種類があります http://otokono-toushitsuseigen.com/archives/4424)
しかしコーヒーにラカントと生クリームをたっぷり入れて飲めば話は別です。
バターコーヒー・ダイエットをご存知ですか？（これは痩せるわ、バターコーヒー！いちばん簡単な作り方って？ https://otonasalone.jp/30850/ ）
原理的にも実践者の評価を見ても有効と思われますが、正確にやろうとすると材料の入手がやや面倒です。その場合生クリームコーヒーでこの効果を手軽に試すことができます。
手間を惜しまない場合には、純生クリームにラカントを加えてホイップし、ブラックコーヒーまたは牛乳もしくは豆乳で作ったカフェオレの上に乗せて、お好みでシナモンやココアパウダーを振りかけて飲むと見た目も豪華でかなりの満足感が得られます。
ウイスキーやブランデーを入れるのもいいですね。
“（摂食障害治療は）タンパク不足、脂肪酸不足を改善させることが重要です
つまり、嫌気性解糖から好気性解糖へのシフトが治療には重要となります
十分な動物性脂肪が摂取できれば糖質の過食衝動がなくなります”
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/theme-10100525840.html >>678 何度もすみません。
甘いものへの異常な渇望を抑制するには、脂肪の摂取が鍵です。
例えば無糖のブラックコーヒーにラカント（低糖質甘味料）を大量に入れて飲んでも満足できません。
（低糖質甘味料には以下のような種類があります
http://otokono-toushitsuseigen.com/archives/4424 ）
しかしコーヒーにラカントと生クリームをたっぷり入れて飲めば話は別です。バターコーヒー・ダイエットをご存知ですか？
（これは痩せるわ、バターコーヒー！いちばん簡単な作り方って？
https://otonasalone.jp/30850/ ）
原理的にも実践者の評価を見ても有効と思われますが、正確にやろうとすると材料の入手がやや面倒です。その場合生クリームコーヒーでこの効果を手軽に試すことができます。
手間を惜しまない場合には、純生クリームにラカントを加えてホイップし、ブラックコーヒーまたは牛乳もしくは豆乳で作ったカフェオレの上に乗せて、お好みでシナモンやココアパウダーを振りかけて飲むと見た目も豪華でかなりの満足感が得られます。
ウイスキーやブランデーを入れるのもいいですね。
“（摂食障害治療は）タンパク不足、脂肪酸不足を改善させることが重要です
つまり、嫌気性解糖から好気性解糖へのシフトが治療には重要となります
十分な動物性脂肪が摂取できれば糖質の過食衝動がなくなります”
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/theme-10100525840.html 私の場合体力切れると集中力も切れるから、レッスン量が体力に対して多いのかも
でもまあ減らしたら体力現状維持になっちゃうだろうから、そのうち身体がついてくると信じて今のレッスン量で続けてみる
>>677 例えがゴージャスでいいね タカノに張り付いてバイカル湖行ってワンピ6着買いたいわ…
最近、”このワンピレッスン何回分か…”とかお金の1単位がレッスン1回分になってバレエ以外の出費が減ったよ >>689
真剣に大人バレエに向き合ってるんだね。
関東にこういう先生いないかな >>695
他府県だけど、近所でも私は絶対に行かない。
同じ市内にやっぱり大人からバレエ初めた先生の教室があるけど、とにかく厳しいと評判だけど生徒のレベルは言わずもがな。
先生ご自身も年をとるにつれて、若いときは筋力で誤魔化せていた粗が目立ってきて、生徒さんとレベルが変わらない状態だわ。 >>696
その市内先生はバレエの体の使い方ができないまま年取った？
その上厳しいなら魅力ないねー やっぱり先生はウットリするほど美しい動きが出来る人でないとね… お手本がアレレな先生
お年でふっくらし過ぎの先生
お年で口だけ先生
うーん、いろいろね この先生の大人バレリーナ徹底改造3ヶ月コースは全6回23万円だけど、どうなの？
ttps://www.youtube.com/watch?v=Nse98P06_9A 大人からバレエの先生は論外だわ。
先生として認められない。 >>700
この画像を見る限り素人さん(笑)
身体が前脚重心をキープするべき派と真ん中に移動する派があるからそれはどっちでもいいけど4番プリエで全然股関節が開いてないからこれじゃ綺麗に回れない。
5:01のところで正しくやってるつもりでしょうけど、思いっきり骨盤が前傾してしまう。5:50のところのパッセ。これもダメ。つま先が軸足から外れた。
基礎が全然わかってないんじゃない? 大人から先生でも正しい教えをするなら別に構わないと思う。
子供からやっていても教授法を全くしらないと綺麗なお手本はできるけどどうしてできるのか自分ではわかってなかったりする。
それで学びなおしを海外でやってきた先生が優秀ってなるわけ。
大人から始めてそこで学んで教えるでもいいわけよ。
どんなに素晴らしい先生でも綺麗なお手本が出来るのは40歳ぐらいまででしょう。
それ以降はどんどん衰えてゆく。50代になったら素人なみに汚くなる先生もいる。
それでも教えが良ければよい先生。習ってよかった先生の多くはそんな先生。
もちろん綺麗なお手本はバレエ団系の現役先生の教えるクラスにも行って理想形はそっちで覚えるんだけどね。 確かに美しいお手本は５０歳くらいまでかなと思う
>>704さんの後半部に納得
なので、おいくつになっても生徒が集まっている先生は教えのプロということよね >>690
ありがとうございます。タンパク質が不足してるのかな～とは感じてました。
バターコーヒーや低糖質甘味料、経済的余裕がないので私には難しいですが、大変勉強になります。
バターを食べるのは疑ってしまいますね、ですが実践してみたいです！ バレエに関しては自分より年上の先生の方が老体の事情を知ってるのでよいかもね。
若いとこんなババア無理だろで放置する傾向にある。
見た目が汚いから近寄りたくないとかもあるだろう。
気持ちはわかる。自分が18歳の頃に40歳のおばさんって汚くみえたもん。 気持ちはわかる。
シワシワのおばさんたちがロマンチックチュチュを着て舞台なんて虫唾が走った。
美しくない醜悪。 いろいろと役に立つ確実稼げるガイダンス
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
U6KK6 発表会は公演じゃないんだからもともと自己満足の世界でいいんだって。
虫唾が走ってもいいのさ。 発表会は習った成果を披露するためのもの。
家族や友人に見せるのはもちろんだけど、一番は教えていただいた先生にみせること。
それなのに（無意識にでも）プロの舞台と比べてどうこう言うのは間違ってると思う。 シワシワばあさんでも可愛げがあればいいの。
今度の発表会に60歳記念にPDDをやる人がいるけどばあさんっぽい顔してもなんか可愛いのよ。
いろいろ故障があってレッスンも途中から見てるような状態なんだけどね。
男性が上手いから上手に介護...じゃなくてサポートしてくれるだろう。
でもこれが最後のつもりらしい。どんな結果でも一杯拍手してあげたいよ。 作品ってみる人の心が映るんだよ。
うざい人、変な人が居ても気にならない人がいる。少しでも違和感のある人がいると気になって何もできないという事もいる。
相手は同じなのに自分次第でどうにでも見えるって事ね。汚いものに対してもそうだけど、綺麗なものに対してもそう。
道端の雑草の小さなお花を見つけて楽しめる人もいるし、雑草は雑草だからって除草剤をかけたくなる人もいるよね。
バレエを見る目も同じよ。いつもあら捜ししてプロの公演をみてもあら捜しして楽しめない人もいれば、素人の発表会を見ても楽しい人もいる。
その中に何を見たいと思っているのかの違いね。日々のレッスンの中でも他人のセンターを見てていいところをみつけたがる人もいれば悪いところを見つけたがる人もいる。
いいところを見つけて真似して学んでゆく方が上手くなるよ。 >>714
それって、そもそも心に余裕があるから出来ることじゃないかな？
そうじゃない心が貧しい人はどうにも無理なんじゃない？ 他の生徒さんの良いところってとても勉強になるよね
先生からの指示は共通なのに動き出すと見事に十人十通りでしょ
だからか個人レッスンなどは興味がもてない
学び方はひとそれぞれなんでしょうね >>715
うん。心も懐も貧しい人がバレエ習うとそうなる。
舞台やバレエ映画を観に行く余裕ナッシング。せいぜい無料の発表会を見る程度。
動画は見てるから眼だけ肥えてて厳しい見方は当然みたいなことになる。
ここの書き込み見ててもそう思うよ。 ほんとね。下手な人とか自分に迷惑をかけてくる人が居たとしても勉強材料ね。
センターでかならずこっちに来る人が居て危ないけどなんでかなって考えたの。
傾向を見てるととにかく空間のどまんなかに行きたいみたい。
無意識に設定してるコースがそうなんだよ。
危ないから思いっきり遅くゆくか、最初に飛ばして一人分前にでるかしてたんだけど、
その人がどまんなかを動けるように配慮してあげたら迷惑をかけなくなった。
他人の性質を見つめて改善したんだからこれで私のスキルがちょっと上がったんだよ。
母の認知症介護がヒントになってるんだけどね(笑)
人は何からでも学べるし、何でも楽しめるさ。 綺麗事ばかりで苦笑い。
知らないとは幸せだね。
先生方に何と言われてるか知ったらどうなるか。 私の好きな聖句は「いつも喜んでいなさい」
:16)いつも喜んでいなさい。
:17)絶えず祈りなさい。
:18)すべての事について、感謝しなさい。これが、キリスト・イエスにあって、神があなたがたに求めておられることである。
>>719 今夜はあなたの為に祈るね。 >>720
私もー。今日もう眠くて何も書けないから、あなたと一緒に祈ることにする。キリスト教じゃないやつで。
719のために。 >>708
まあ、現実を偽りなく見れば、綺麗か綺麗でないか、上手いか上手くないか、はっきり見えてしまう。それがバレエ。
その現実を見据えながら少しでも綺麗に近づけていく努力するしかないと思ってる
自分は、舞台でバリを汚く踊ってしまい、自己満足はできなかったな
激しく落ち込んだし、、
でも諦めず正しい基礎を学び直そうと改めて感じた 舞台殆ど見に行かないし、無料発表会や動画ばかりでも心が貧しいとは思わない。ていうか、世の中の人は殆どそうじゃない？ 殆どがそう？私のバレエの知人はよく観に行く人が多いよ。劇場でばったり再会するから。
それに公演を観に行かなくても心が貧しいとも思わない。観る観ないは好みじゃない？ 無料発表会観に行くの好きだけど勉強になるよ。
ゲストさんやジュニアの踊りも素敵だからね。
観客席にいると周囲に色んな人が座るけど、保護者年齢の人が会話してると煩くてイライラするのに、観客席のお孫さんの舞台を観に来ているおじいちゃんおばあちゃんには不思議と私語諦めモードで楽しむスイッチが入る。
率直＆何故かイチイチ少し大きめの声で話すから、割り切って聞いていた方が面白い。
小さい子だと「可愛らしいねぇ」大人の出番だと「また大人だねぇ」とか「あーこりゃだめだね」とか話し合うのが聞こえることが多い。
自分の教室や友達の舞台だと私情入ってるから複雑になるけど、何となく見に行った発表会だと内心納得しながら聞けてしまう。 >>719
表面上は綺麗事なんだけど
心が貧しいだの
そういうやつは舞台みないだの
勝手に決めつけこき下ろしまくってて笑うw
目くそ鼻くそだ、バーカw この間発表会のジゼルを見ていたら、ヒラリオンが角笛をふくシーンで、後ろのお婆ちゃんが隣の人に「ホラ貝？」って聞いてて笑ったw 孫娘を見に来ている爺婆が、自分より婆の人が出て来てグランパドドゥ踊ったら
ビックリだねｗ
てか、還暦祝いに舞台で踊るって、先生もよく許可するよね。 >>729
うちは先生は70超え、生徒は還暦越え半数。2年に1回発表会だよ。
他人の年を笑ってるけど、貴女もあと何年かで還暦でしょ。 いくつになっても踊りたい気持ちがあれば良いではないか。 ここ読んでると「人を呪わば穴二つ」って格言思い浮かべるわー
毒を履くとすべてブーメランなんだよねー ループだけど、単にバレエを学ぶことで自分を鍛えたいだけの人とバレエを学んで舞台に立ちたい人がいるんだよ。
バレエは学びたい上達したいけど醜悪な姿は他人に晒したくない、晒すべきではないと考える人と、醜悪であろうとバレエは舞台芸術だから舞台に立つべき、舞台に立ちたい、みてもらいたいという人。
根本的に考え方が違うからどうしょうもない。 ほんと何度も繰り返された話題だね
大人リーナの発表会、汚い、滑稽、BBA出るな
いや、そんなことなくてなんでも学びの材料
自分のが酷かったという反省ならわかるけどさ
他人の批評して何になるん？ >>711
一番は教えていただいた先生にみせること。
人様にみせられるほど踊れないし失敗怖いしと発表会に尻込みしてるけど、いつかは先生におみせしたいなと思ったよ。
レッスン中に作品(1曲)を仕上げないって珍しい習い事かなと思った。
他の習い事は初心者なら初心者なりの作品を作るイメージ。
他のダンスやピアノなども発表会ありきで作品を仕上げるのかな。 >>733
もう一種類いるよ。お金を出して「バレエレッスン」という娯楽を買っている人。
自分が上手くなくてもいい、上手くならなくてもいい。
だから他人の踊りは全部素人評論家目線で評価。
たとえ自分よりきれいで上手い人であっても自分のご贔屓の国外一流プロ以外は全部ごみ扱い。 あ、もう一種類も加えとく。娯楽なら
お金を出して先生をホスト代わりこ人も。ププ
とうぜんこちらも上手くなる気まったくなし。 さらにもう一種類付け加えとく。
まちがってバレエを始めて、何年たってもそれに気が付いてない人たち。
バレーボールのつもりで来たけどやってる事が違う。でもこれはきっとコートに出る前の基礎訓練なんだと思ってずっとやってる。
ヨガをやろうと思ったけど申し込みの時に間違ってバレエにチェック。そのまま立ってやるヨガだと思い続けてはや20年。時々マントラを唱えたりするのでわかる。
エアロビとかなんかのエクササイズだと思ってバレエを始めてそのままずっときちゃった人。踊りだって事に気が付いてないし永久にそんな感覚を持とうと思ってない人達。 >>735
私はシンプルに考えてます。
先生の指導がどれくらい生徒に行き渡ったか確認するのが発表会。
他のダンスでも発表会用の演目を踊り込みます。
でも舞台を見ると日頃の基礎の積み重ねも見えます。 発表会、いつかは出たいけど
いまはいいや
ヴァリエーションなんか無理だし
だからと言ってコールドとかはストレス溜まりそう ではクラウドで問題解決。ITソリューションバレエ。 >>735
大人からのレッスンはピアノなどの音楽系も
発表会ありきじゃないとこ沢山ある
大人の場合、仕事だなんだと発表会までは時間割けないからだと思う
掛け持ち先の一つが三ヶ月くらいかけて
レッスン内でコールド仕上げるんだけど
すごく勉強になることばかり
ただ、発表会のような気負いはなく余計なお金もかかってないのに
それでもたまにイラっとすることがあり
このメンツで発表会なんかやったら、確実に胃に穴が開くと思った >>742
レッスン内で3か月でコールドの勉強、よいクラスですね。
まだ教室の探し方が足りなかった。 >>743
探してるのは教室だけですか？
カルチャーやスポクラにもいい先生いたりしますよ
ただ、先生はいいけど周りの環境が悪いというか
とても馴染めない場合もありますが >>742さんは教室？
私はオープンですがそういうクラスがありました。1曲終わったたところでなくなたっけど。
固定メンバーが多いとはいえオープンで参加者が流動的なので、移動したり組んだりが多いコールドはヴァリエーションクラスよりやりにくかったのかなと思っていました。 >>735
ピアノ子どもから習っていたけど、発表会ありきではなかった。ある意味、練習して持ってく曲が毎曲観客いない発表会みたいなもん。一曲、テクニック修得もあるけどその時の最高の状態で仕上げる側面あるから。
そのレベルが上がって中上級になると、いつでも練習してる曲を発表会出せる感じになる。
(実際、ソナタなどに有名レコード曲が混ざってくるし)
でも、大人からピアノの人は、有名曲発表会で弾きたい目的で、習うの多いみたいね。
大人バレエの人も、このバリエーション踊りたいからやってる人多い。私もそうだが、、、
そしてテクニックが追いつかず悩む バレエも、普段のレッスンでどれだけ正確に身につけてやってるか？その積み上げが発表会や舞台かなと思う
舞台で綺麗か綺麗でないか、の差はそこかなあ。こきおろす意図はないよ。でも冷静に叙情酌量や温情外して見てみると、そう思うの。
バリエーションを踊るのはいいけど、土台がない。ポアントはいて踊る土台がない。
他人を見ても自分を見てもね。大人バレエで足りないそこの部分をどうにかしたいと思ってる グリッサードとアッサンブレ、小さなジャンプぐらいまでのレベルが完璧じゃないと次に行けないよね。
ところがレッスンではただやってるだけだよね。なんとなくできればいいじゃんみたいな感じ。
ところが、そのあたりの脚の使い方が出来てないと何にもできないのよ。
逆に言うとそのあたりが完璧なら複雑な事もやり方を覚えればちゃんと出来る。
ってわけでそこを中心に本気でレッスンしてるところを見つけるのが良いと思う。
全部の動きをアンドゥオールに入れ込む発想、呼吸との関係と、全身の動かし方のタイミング。
あとはポジションを厳密にやるところで二年ぐらいやり続けるとずいぶん変わると思うよ。
運命の分かれ道だね。 >>748
その二つも分解したら
プリエとタンジュだよね
最初はセンター進まないことに焦り感じたけど
1年、2年しっかり基礎のバーやると
センターのパも出来るようになるんだと実感した >>749
移動とジャンプもまた別なんよ。これはこれでやっとかないと... 本当にそうだよね
ちゃんとしたプリエとちゃんとしたタンジュ
そこからなるグリッサードアサンブレ。
更にセンターでは方向や腕や全身のタイミングや、呼吸や音や、、、
正しくやろうとすると要素がいっぱい
きちんと本気で基礎に気をつけるとこさがして追求してみるつもり >>750
ジャンプ自体もタンジュ、プリエ、引き上げでできてないか？ >>752
横だけど、確かにジャンプや移動するパにもフリエ・タンジュの動作が含まれてはいるけど、そのほかに水平方向と垂直方向への大きな重心移動が加わるので、それはそれで別に習得する必要があるということかと。 まあ、、プリエもタンジュもそれを含むジャンプや移動の伴うものもしっかりやるということで。
大人クラスは細かいチェックは子どもみたいに手取り足とりされないからどうにかする必要あるね。
わざと下手に踊ってるバレリーナの動画見ると、大人には何が足りないか、逆にわかる。後
上手い経験者と上手くない初心者(ごめんなさい、、)が並んで踊ると、どこに気をつければいいのかわかったりする >>754
> わざと下手に踊ってるバレリーナの動画
もしYoutubeにあるなら貼って欲しい。とても興味がある。 ここで時々話題になるロイヤルのお手本バレエ動画あるよね。
同じ動作を録画、再生すれば自分の欠点がわかる。
自分の見直しを何度もすればいいだけ。
これやってると、他人の動き見てあそこをこう直せばいいのにって
秘かに思うレベルになれる。
そこまで行くと自己分析も容易になって、次はどうしたらいいかも判ってくる。
自宅で自撮り、おすすめヨン >>747
土台を作らずにバリエーション、ポアントやらせる
先生いるし、土台がないこと分からずに格好つけて
バリエーション、ポアントしてる生徒もいるわよ お察しの通り、綺麗じゃないバリエーション
みっともないポアントレベルだったよ。 ほんと、徹底して土台作りをしない先生っているね。
大人向けにふざけてんのかと思ったらジュニアもそう。
大人のメイト同士で、ジュニアちゃん達可哀そうとか言ってるけど、オメーもかわいそうだよ。
上手くなる人=掛け持ちしてる人っていうのが泣ける。 >>759
上手くなる人＝掛け持ちしてる人
納得。2箇所どころか３箇所で掛け持ちしてる人
もいるよ。泣けるよね。１箇所の先生では上手くならないから自発的に努力してるわけでしょ？？？
他の先生にも習うような生徒へ風当たり強くしたり
無視しているような指導者を過去見たことあるけど
指導者として器が小さくて最低な先生だと思った。
その生徒が可哀想。 >>760
私も掛け持ちしてる。近所のお教室は｢大人だし｣という適当さ、というか緩さがある。
それが居心地よい人もいるけど、みんなひどい状態のまま何年も過ぎる。仕方ない。 >>760
>>他の先生にも習うような生徒へ風当たり強くしたり
>>無視しているような指導者を過去見たことあるけど
あるある。自信がないんだと思うよ。自信持っちゃいけない先生とか割とそんな感じ。
自分の知らない事を出来る生徒に手出ししたくないわけよ。
ボロ出すかもしれないから。 ポアントデビューしました
出来はともかく、とりあえず立ててほっとしました
当日は夜になって足の裏
翌日はふくらはぎ、太ももが筋肉痛になりました >>763
おめでとう。
筋肉痛解消には、コントラスト・バス（冷温交互浴）おすすめ
氷水のバケツに足入れ、それから湯船を3回ぐらい繰り返すの。
氷水が冷たすぎるなら、冷水シャワーを脚に掛けるでもOK
血流がよくなるので回復早いです。
それと卵肉魚（タンパク質（アミノ酸）と野菜（ビタミン、ミネラル、食物繊維）も
たっぷり摂れば回復早いです。 >>757
そうなんだよね。自分も今日ポアン
トやってまだまだ土台が出来てないと感じたよ
近所の先生は、ドンドン履かせてしまうし出来なくても構わない感じなんだけど。やっぱり出来るようになりたいから、勇気出してもっと基礎的なレベルのことから見直していこうと思う。
今のままじゃ、バリエーションは悲惨。 あ、ポアントデビューおめでとう
一つ一つ、焦らないで頑張って >>679 >>680
低糖質ダイエットって、病気になりやすくなって、長生きしないらしいよ。
ネットニュースに載ってたｗ
あ、マウスの実験結果だけどね。 >>764
>>766
どうもありがとう
ちょっとヒョコヒョコ歩いていますw
焦らずこつこつとやります >>734
携帯からなので、上手く貼れないの、ごめん。
一番参考になったのは、S先生(90分バーで有名)のブログの動画。アメーバブログ ダンサー でググッたら多分ランキング1位で出る。
動画一覧ポチッとして、うわべだけで判断しない(だったかな。)の2,3番目。上手な生徒とわざと下手に踊る姿が並んでるから、比較して見てね。
どうやらbiscuitballerina の動画を真似て撮ったみたい。これが、下手に踊ってるダンサー本人。 >>767
>>767
君みたいな人は糖質を控えるとストレスになって良くないので、好きなだけ食べたらいいよ。
砂糖もたっぷりね。砂糖って昔はお薬として人気だったんだから。甘いもの食べると心が落ち着くでしょ？
小麦粉と砂糖のコンビ、菓子パンなんか最高だね。どんどん食べな。和風もいいね、この季節は桜餅や桜ケーキがいいね、季節感があって。
砂糖減らしたりしちゃダメだよ。減らすと病気になるよ。君の脳には砂糖が必要だからね。 >>755
今、うわべだけで判断しない でググッたら出たよ。biscuitballerinaもそのページから開けるよ 下手に踊ってる割には上手いよね。
もっとお腹の力を抜いて上体をぶらふらさせて首を前に出して肩を前に出す。
もっと動きが不規則になるようにあっちこっち見ないと...
修行がたらん。 >>769
見た見た！ありがとう。
https://ameblo.jp/sokiballet/entry-12337980009.html
biscuitballerinaも見たよ。これってバレエ界では話題になってたのかな。知らなかった。
やっぱりターンイン、膝曲がり、足首フレックスは鉄板なんだな。
両肩の高さが違うのもポイントね。あと首傾げと背中の固さも重要なのね。わかった。 膝が曲がってるとかフレックスとかを治す事、それ自体に着目してもダメでなんでそうなるかを考えないとね。
見えてるものは結果でしかなくて、治す為に考えなきゃいけないのは原理と過程。
だが、原理の説明までできる先生はほぼ居ない。
街中の先生とかざっくりオープンの先生だとそもそも原理がわかってないで泥縄式に組み立ててるだけ。
無理すぎる。 >>775
いい先生はそこまで違うんだね。通える範囲にいてほしい。
>>774
見れたようで、よかった。
先生がブログでいっている言葉一部借りるけれども、体の使い方ハチャメチャ、8つの方向の意識なし。(体の各部分、例えば顔一つ見てもね)
動けてるけど意識しないとバレエじゃない動きになってしまう。画像では誇張をしているけども、誇張外したら大人バレエによく見る感じ。
なので、参考になった >>756
おーそうか。そのやり方良さげ。
参考になる。ありがとう 仕事が忙しくなり、あまりレッスンに行けなくなってしまいました。たまに参加するレッスンでポアントを履いていたからか、アキレス腱を傷めてしまいました。しっかり引き上げもできてなかったので当然だと思います。一年経ってもまだ治らず。悲しいです。
みなさんは気をつけてください。 ポアントで私も足痛めました。
合わないポアントはいていたので(外反母趾)
アキレスは使わない訳にいかないからつらいですね。おだいじに。 えっ、豚足は茹でてから蒸すものだよ。
炒（痛）めると硬くなるのでダメ >>778
わたしも思うようにレッスンに行けない期間が続いているので気持ちわかる。
たまのレッスンでもついポワントを履いてしまう気持ちも。しばらく
履かないと本当に立てなくなってリカバーするのに時間がかかるのが
わかっているからつい焦ってしまうけれど、やっぱり焦りは禁物ですよね。
お大事に。細く長く踊りましょ。 見ている人も多いから、たまたま酷似している別人かもよ。要注意。 >>775
知り合いに膝曲がりポアントの人がいた。生徒の私の目で見ても元凶は骨盤のタックイン。
掛け持ちしてるのにどこの先生も直さないのか、それとも直せないのか。
多分習ってるどの先生も原因は分かっててもクラスの時間内ではとても直せないからって放置してたんだろうなあ。ポアント履かせる前に直すべきだったね、誰だか知らないけどその時の先生がさ。
自分が最初にポアント許可出したわけじゃないとしても、アレを放置したままっての見ちゃうと先生への信頼感がなくなって、結局そのスタジオは行かなくなってしまった。 大人からで膝曲がって無い人見たこと無い
大抵の人は膝曲がったまま固まって、それ以上伸びないんだよね あんまり言うと膝押し込めちゃって、痛めるしね
ホント膝って一瞬で壊れる(泣) >>786
先生が悪いというより
OSが古くてアップデートできないのだけれど
旧バージョンで動いているから問題ないでしょ、みたいに
過去に習った先生がそれでいいと言ったことをやっているのに
どうして直さないといけないのか、わからない人
なのかもしれない。
それか
自分には知識があって、自分なりにできているから直す必要がないと
思い込みが激しい人なのかも。
厄介な人だけど、そういう人はどこにでもいるから放置して
自分のためのレッスンに集中したほうがいいわよ。 足首の可動域が狭いんでしょ。
それで膝曲げてタックインにするんだよ。
足首の可動域を広げるのは地道な努力が必要だから言われたからといって直せるもんでもないよ。
大人からだと毎日しごいてもどうにもなんない人もいるしね。 あと、週一とかでも無理。昔がんがんやってて今は週一ならいいけど、週一じゃ膝が伸ばせるとこまでいかないよ。
事情で週2になったら全然できなくなってがっかり.... 茶の某店がポールドブラの画像ツイートしてるんだけど
私は肩～腕～人差し指指先が緩やかなカーブを描くようにと教わったので違和感ある。
流派によっては手先あんなに下げるもんなの？ それは由緒正しき昭和バレエ。良い子はマネしちゃいけません!! 肘も伸び切っちゃってるし変だね
肘が落ちるより良いということかな？ OSの例えはいいね。私もアプリケーションが対応してないとかプラグインとかドライバーとかインストールとか本当色々面倒で、OSのアップデートは極力しない主義。
バグとかコンフリクトも怖い。仕事時間のロスが怖すぎる。
一度に全部書き込むと長くなるから書かなかったけど、足首もそうかもしれないけど、バレエシューズですでに膝が曲がりがちなので、骨盤後傾が最大の元凶だと思ったわけ。
その人は膝曲がりを自覚していて、結構努力家で直そうと頑張っていたから気の毒だった。責任者出て来いって感じ。
私がもう辞めたスタジオの人だからもう会わない人。
基礎がいい加減だと、その上に一階建ての家はなんとか建つけど二階建三回建ての家は建てられないってやつだよね。
バレエでも、立ち方から直すと今までのテクニック全てやり直しでしょ？一時的にでも回れない踊れないバランス取れないになるんじゃ嫌だよね。
でも上物は全て壊さないと基礎の作り直しもできないから覚悟が必要で、その覚悟ができずに小手先の対応でなんとかしようとしてる人は多いんだろう。その必要性をわかってないのかも。この状況に泣けるわ。 >>796
その必要性をわかってないことはその人の問題だから、あなたが泣ける～と思う必要ない。
その人の骨盤後傾が問題と見ていて、それを当時忌憚なく助言なり出来なかった関係性が泣ける、ならわかるわ。 バレエシューズで骨盤後傾で膝曲がりだと、アライメントの組み立てがまずいね。
バランスを取る為に背中が丸くなってたり首が前に出てたりしない?
前に出てるところがあればほかのところが後ろに出てないとコケちゃうから絶対そうなってるはず。
鼠径部の引き上げが出来るだけの大腰筋とかそれ以外の筋肉が育ってないと治せない。
柔軟性が足りないでひっぱられちゃうのかもしれないけど。
ない筋肉を育てるところからだから一筋縄ではいかない。
先生が有能だったら気長に3年かけて自宅でのトレーニングもさせて、レッスンは週3以上じゃないと無理かな。
立ち方がちゃんと出来てアンドゥオールの身体の使い方を覚えたら半分はできたようなもんだと思う。 この場合の泣く意味はバレエ文化が未熟な事とかそれが許容されて消えてく人が居るという構造に対してでしょう。 >>797
いやあの、その単独の個人のことだけを言ってるんじゃなくてね、
大人からバレエ始めた大勢の生徒の熱意と努力が無駄になってる現状に泣けるわけ。
泣ける理由も私に責任があると思って泣けると言っているわけではないよ？
それに泣けると言う表現を使ったからって本気で葬式みたいに泣くわけでもないよ？
大人に限らず子供だって見当違いな努力させられて時間を無駄にしてる子もいるわけで
そういう日本の現状が「悲しいね」と言いたかったんだけど。
>>798
ドンピシャで正解です。その通り。
>>799
ありがとう、こちらもその通りです。 お稽古に行かない(行けない)日に
どう過ごすか、って大事だよね そうね。有期刑で刑務所に入ったとしたら出所してからまたバレエやりたいもんね。
その為にも座ってできるストレッチとか筋トレとか考えておかないとね。
身体と心が正常に戻るのに刑期の三倍かかるらしいよ。 >>802
それじゃ何か？渋谷で講師に何かした生徒とか、十数年前にバレエ講師を代官山で殺害した生徒なんかは出所したらまたバレエ教室に戻るもんなのか？ >>803
戻る可能性大じゃないの?
東京でレッスンしてる人はメイトさんになるかもね。 猫のメイトさんなんて最悪
モフモフしたくてしたくて練習に身が入らないじゃないか
猫好き舐めんなよｗ まじめな話。
猫は煮て食べるとうまいとか、猫肉は基本的に人の味覚に合わぬ味であるとか、正反対のことも言われていて猫肉の味なんて食べたことないからわからない。
大正時代に虎をケチャップ煮にして振舞った人がいて、まずくて食えなかったと言われたらしい。虎も猫科だから猫はまずいのかな。
誰か食べた人いない？ >>808
テーブル以外の四つ足、飛行機以外の飛ぶものは
何でも食べてしまう中国行けばいいじゃん。
真面目な話w 中国はどんな言いがかりで捕まるかもわからない共産圏だからイヤじゃ。 猫のメイトさんに「猫を食べたいとか言ってる人がいる～」って言ったら、あたしも肉食獣だから気持ちはわかる。だって.... どうしてペットとしての動物を食用とする話題をわざわざバレエスレで選ぶのか分からない。
軍隊とか刑務所とかをすぐ持ち出す人も。
数奇な人生をたどりながらバレエを並行して楽しんでいるの？ 想像だけど、何もない人生でバレエも大して上手くならないから、
単なるネラーとして、ここでバレエと関係ない話題や
わけわからんことを書いてるのかも。
バレエの話すればいいのにと思うよ。 軍隊と刑務所は全部バレエの話に絡めてるじゃん。
軍隊と刑務所生活とバレエは同じなんだよ。 話題をそらすのがわるいのではないが、それ過ぎ。程度の問題だよな。 >>817
それに同意している人はどれくらいいる？
少なくとも私には絡めても何の意味もない。
軍隊や刑務所なんて一生縁がないから。 猫のメイトも軍隊も同じおっさん
キモハゲデブスの喪 ちょっと前だけど、元空自の人が、軍隊も刑務所も経験無いのに？って出てきたら、
しばらく静かだったよね。
どうでもいい絡め方してないでバレエの話すればいいんだってば。>>817 五番の足でも先生によって細かく指導する人もいれば無言の人もいる。
たかが五番の足も疎略にはできないんだね。
それを足の関節に異常をかかえている私がやっている。趣味だからいいの。 空自の人なんて出てきたっけ？覚えてないや。
日常生活でもバレエのトレーニングするっちゅう話の流れで
「ポアントに防水スプレーかけてて通勤で履いて歩け。移動は全部パドブレ。信号待ちは後ろアティチュードな。会話はマイム。喋るなよ」っていうのは面白かったよ。 >>822
たかが5番、されど5番。
出尻5番はダメですよ。 元自衛隊の人、整備かなんかでしょ。
軍人っていってもマシンガンを背負って野山を駆け回るとか、命がけでヘリコプターから降下する人じゃないと軍人とは言えないわな。
命張って、殴られて、ズタボロになってそれでも強く生きるのが軍人というものよ。 >>819
天才はなかなか理解されないんだよ。
ゴッホだってベートーベンだって生きてる時はろくな事になってないじゃん。
きっと私も何十年か後に天才と呼ばれるんじゃない? 5番は結果として入るだけの話。
アンドゥオールは動作だから動作し続ければ自動的に入るようになるの。
形にまどわされてはいけない。
バーの最初は入らないでバーが終わる頃にはぴったり入る人は本物。
逆に最初は5番の足でだんだん普通になってくる人は偽物。 >>786
タックインって骨盤後傾よね。
膝曲がりポワントは骨盤前傾でなりやすいかと思ってたけど
ご覧になったのは逆パターン？
あとピケで膝が曲がりやすいのは概ね、要は足首～甲～つま先の
伸びが不十分だからよね。 >>827
へー素晴らしい説明。もっと聞かせてほしい。 >>791
お稽古が週１なのは大人なら普通に生活リズム上の事情であり得ると
思う。レッスンが週１ならせめて必要なストレッチと簡単な筋トレを
毎日欠かさない程度の努力は必須だよね。 >>829
実はものすごい簡単な事なんよ。
筋肉って縦につながってるもの一つの動作で協調し合う事が多い筋肉は一緒に動く。
この原理を使ってアンドゥオールをするのが正しいやり方。
試しに仰向けに寝てつま先をポイントにして膝を外に向けるように外旋させる。
内腿が働いて外に向くでしょう。次にやり方を変えて、足裏の小指側を人差し指を中心に回転させるように下に押す。
外くるぶしから膝までのラインを張るように前クペの足首の角度にする。お腹を伸ばすようにして張る。
これでつま先をどんどん回転させていくと内腿が勝手に張ってるのがわかるでしょう。
そして膝はさっきよりずっと外側で回転してるし、内腿の筋肉を使おうという意識なんてなくても使えてる。
この動作を前後左右に動かす時も軸足として固定してる時もずっと保つ。こんだけ。
その為には軸から足が動き出す時にすでに足裏と外くるぶしから膝が張るようにすると、足裏をこするような動作になる。
レッスンでよく言われることは↑に書いた事が起きるからやってるの。
ほとんどの先生は↑の原理を知らないで先生の先生から聞いたことをそのままやってるだけ。
何してるのかわんないと意味ないんよ。
こんだけやってりゃ楽々5番に入るようになるよ。頭の中で正しく動かす為の神経回路が出来る。筋肉が出来る。股関節が回され続けて可動域が広がる。が起きるから。 特に後ろに足を上げるときは強くやる。これでアラベスクの後ろ足の膝が曲がる事はなくなる。
骨盤は水平を意識するにしても自然に動足側の骨盤は巻き上げられるように上がるだろう。
過剰に上げる事なく、無理に下げる事なく、これが一番効率よく綺麗に見えるあげ方。
横は特に強く回転をかける。足が水平近くになる頃には足裏が前から見える必要がある。
なぜなら大転子が骨盤に当たるのを避ける為。こうしないと骨盤水平のまま足が上がる事はない。
横向きに寝て下の足アンドゥオール、上の足もアンドゥオール。どちらも↑に書いたやり方で。
これで内腿がパンパンに張ってるだろう。そして、上の足を少し持ち上げる。持ち上げる時はより強く足裏の小指がわを踏み込む。
そうすると足が弾き飛ばされるように上に上がるだろう。水平から３０度ぐらいまでは軽く感じるだけ。それより高く上げる時は本当にばねにはじかれたように上がる。 >>832-833
野暮かもしれないし失礼かもしれないのですが、貴女ってレティルさん？ バレエ団にいるような子供からの才能アリの人でも５番に入らないというか
アンデオールできない日本人なのに、「こうやれば楽々５番に入る」とか
胡散臭すぎてもう・・・ｗ >>835
今どき団費の無いバレエ団でそんな人いないよ。 団費の問題？
大人からバレエで楽々、５番に入るんだから子供からの人なんて
全員が入らないとおかしいじゃまいかｗ >>837
それはたまたま、あなたが元々の骨格に恵まれていたからでは？
子どもからでも大抵は５番に苦労するけど、生まれつきの骨盤によっては楽々５番が出来る子もいるから。 団費を納めなくてよいバレエ団は、塔婆、Ｋ、新国。日本でプロと呼べるレベル。
それ以外のバレエ団は団費を納めるのでバレエ教室と同じ。
>>835の言うバレエ団のレベルは不明だけど、
>>836が言いたかったのは、日本でプロレベルのバレリーナなら、今時フツーに5番に入るよと。 日本人の骨格が恵まれてなくて5番に入らないなんて迷信だよ。
経歴詐称のロシア人が日本に来て大人からバレエの人たちを2～3年育成してそれが日本のバレエの元になったわけじゃん。
言葉だってろくに通じない状況だっただろうし細かい身体の使い方なんて知らない。
概念にない事は見様見真似ではわからないから。
それが元だものできるわけないよ。
どこまで開くかは椅子に座って片方の膝に片方の足を乗せて脛がどこまで水平に近くなるかでわかる。
水平になる人は180度開く可能性がかなり高い。大抵は70～80度いくでしょ。
835は奇形なのか? >>840
「貴兄は奇形なのか？」って書けば駄洒落になったのに。惜しかった。
ちなみに私はもともと奇形で小さいときに手術してる。 ８３３さんは先生？それともベテラン生徒さん？
そういう知識は教わったのか自分で気づいたのかはたまた知識と経験の融合化？ 私は初心者の生徒さん(笑)
習ったこともあるし自分で勉強した分もあるし自分で気が付いた分もあるよ。
バレエ以外の分野からの知識があるから断片的にくる複数の先生のご指導でも統合できる。
知識の権利の問題があると思うので教えてもらった内容の受け売りはそのまま書かないよ。 ちなみに書いてる事をメイトさんから質問された時にちょっとやってもらうと身体が反応しない人とか感じない人もいる。
大人の場合は７割 子供は５割わかんないみたい。身体の条件がそろうまでは多分わかんないんだね。
だから積極的に人に教えるものではないと思ってる。条件をそろえるところまで付き合ってあげられないもの。
ここで書くだけなら手間じゃないし１０００人読めば一人ぐらい参考になるだろうと思って.. >>845
私はとても興味深く読ませて貰っています
ありがとう ありがとうございます＞＞８３３さん
昭和の昔は骨格が向いている向いていないといわれましたが
こういう記事を読むと、骨格ではなくて指導をされた時に感じる能力の有る無しが根本原因なのではないかと
ちなみに感じにくいわかりにくいタイプであるといわれてます＞自分 身体の内観は身体の力を抜けば抜くほどわかりやすいと思う。
人間には力を入れる神経はあるけれど力を抜く神経も機能もないのです。
だから力を抜く事の方がずっと難しい。
ひたすら「何もしない」事によって力を抜く事ができれば感じる為の妨害が無くなるのでとてもわかりやすい身体になると思います。
何もしない事によって力を抜くのは簡単ではないから、ヨガのように呼吸と動きで力を抜いてゆき、一度力を入れて今度は何もしないで力を抜くなんてやり方で抜き方、抜けた時の感覚を身に着けるのも一つの手かもしれません。 みんな、バレエで力入れ過ぎ。だけじゃなく、普段から力入れ過ぎ。
骨で立てばいいだけ。よく言われる脛骨で立つだけじゃダメ。
仙骨で立つのがわかれば、首も伸びて頭を支えられる。 >>263
しばらく見てないうちに、とても興味あるお話が。
そういうレッスン受けたいのだけど、どうしたら見つかるのかしら。
少しだけヒントとかもらえると嬉しいのだけど、無理dしょうか？ >>849
仙骨を立てるとは違うのかな。仙骨で立つってどんな感じ？ >>852
849ですが、たぶん同じと思います。
感覚的にわかったことを表現すると違ってるかもしれませんけど、
骨で立つのって脚だけじゃなく全身で、頭蓋骨を載せてる背骨がキモかなと。
頭の位置を感じ取るボディコンディショニング受けてたら、
仙骨から頭につながる感じがわかってきました。
これがただ単にボディコンディションでイメージ刷り込まれただけなのかもしれず、
ほんとに立ててるか、レッスンで毎回チェックしてます。
仙骨で立てると頭が真上にくる感じ。ついでに全身の力みもないです。
表現力ゼロですみません。 わかりやすいのは首。首の周りを手で触りながら頭を前に傾けたり後ろに傾けたりを視線の上下移動でやる。上を見ると頭が後ろに行って、首の前が張る。下を向くと首の後ろが張る。だから下を向いてると首がこる。
バランスしてれば首回りはどこも力が抜けてる。首でわかったら腰膝足首ってどんどん下げたく。バレエのアライメントにかってになってくよ。 力で固めない事は呼吸との関係もある。
例えば、アラベスク。伸びる時にふぅぅぅぅっって感じで息を吐く。
背中ががんばってしまってきついと感じる人はこれだけで楽になるし見た目も綺麗になる。
布団を丸めるとかバランスボールの上にお腹を乗せて背中を丸くしてうつぶせに寝る。
息を目いっぱい吸った時と吐き切った時で頭のてっぺんから足先までの長さを計ると3cmぐらい長さが変わる。
二人組になってやってみると実際に数字でわかる。
呼吸をすると肋骨が横に開いたり縮んだりする。肋骨の前は軟骨だしよく動くように出来てる。
でも容積は変わらないから呼吸で縦に延び縮みしてる。だから固めてはいけないの。
そしてこの伸びは見た目の雰囲気に出る。
レオタか裸で息を目いっぱい吸った時と吐き切った時でドウバンから写真を撮ってみるとボディイメージが違って見える。
身体表現であるバレエに応用しない手はない。
吐き切って身体の力を抜く。特に首の後ろから上体、お膝のあたりまでは意識を巡らせると解放を感じるぐらい抜く。
呼吸は吐き切る時に力を使うけど吸うときは力を抜く事で行うという方法もある。苦しい時以外はこれでいける。
これも固めないコツ。
こうして抜いてゆくと肩が解放されて首がどまんなかに位置するとわかりやすい身体になるかも。
デスクワークの多い人は首が前に出がち。目をディスプレイや紙に近づけるとがんばってる気分になるから。
でも、首を垂直に保ち遠くからディスプレイを見て仕事をしても効率は変わらない。
無意味な習慣が身体を壊す。一日の生活の中の無意味で有害な習慣を見つけてやめる事もバレエにつながるのです。 ＞ボディコンディションでイメージ刷り込まれただけ
これええことゆうてる
イメ－ジだけ獲得して出来ている気になるってバレエでもあるある イメージだけ出来てるという段階もあるのです。
無いよりはずっとマシ。
いずれ実際の身体とイメージの差に気がつく時が来る。
そして修正する。
イメージさえないならばこれが起きない。 クリップ留しようと前髪上げたら白髪がピーン
分けてアメピンに方向転換した >>782
778です。優しいお言葉ありがとうございます。
しばらくポアントは諦めて、体幹トレーニングとか頑張ってみようと思います！少し前向きになれました。ありがとうございました。 お腹痛いような治ったような
レッスン行くか迷うわー >>864
お腹にミニホカロン貼って、行きなされ！ あーレスありがとう
でも書き込んだ直後にトイレに籠るような自体になったから、休む事にした
今日は行きたいレッスンだったんだけどね(泣) オムツしていけばいいのに。
レオタも幼児さんみたいなヒラヒラにしてバレエシューズにリボンつけてね。 何となくお腹の調子が悪い時は、レッスン中に腸が活発に動かないように、直前の食事はして行かない。
ジャンプの衝撃を与えないように、動きは小さく。
ただ、着地に細心の注意を払うのでスモールジャンプは普段より上手くなるw ヤバイのはアラセゴンにあげた時。
ど～しても穴が開いちゃうからブヘ～～ってやっちまう。 屁には七つの徳がある。
１．ブッとこいたら仏法繁盛、
２．スッとこいたらすなわち繁盛、
３．おなかも空いて、
４．気も晴れて、
５．皆にどんどと笑われて、
６．さっぱりとおけつのホコリが取れる、
７．兵役検査に褒められる そろそろ980なわけだが、スレ立てして喜んでるバカヤロウが居るので先に相談しよう。
まず、↓を使い切ってから次スレを立てないか?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518071789/l50
そして、これはどうする? これはスレ立てして喜んでるバカヤロウの仕業だろう。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/
自分のしてる事がどんなことかわかるようにこいつは放置でいいんじゃないかとも思う。
このままやらせておくと幾らでもスレ立てし続けるだろう。そして分散してバレエスレが衰退してゆく。
このスレ立てまくりのバカヤロウの狙いはバレエスレの衰退なのかもしれないが阻止する必要がある。 「立ててみて 初めてわかる 駄スレかな」の世界だと思います。 >>873
リソース節約の観点で、重複スレ「大人から始めるバレエLesson67」を使う案はいいかも知れない。
たださ、このスレ「大人から始めるバレエLesson68」立ての時の議論の要旨は、
10年続くスレタイは残したい、中身は寛容スレにしましょうということで、>>1に明記された。
なので、>>1を明記した新しいスレ「大人から始めるバレエLesson70」立ての方がいいと思う。 >>873
そろそろ980？
あと110あるけど… >>875
それ言おうと思ってた。
どうしても再開継続さんを受け入れたくない人と再開継続先生も含めて一緒にやりたい人ががいて67と68が分裂した。
いくら67より68の方がスレが伸びてるからって強引に一緒にしてしまうのはよくないと思う。
67の人たちを尊重して奇数番号は向こうに渡すから、こっちはこの先偶数番号を名乗って次スレは69じゃなくて70に。
それ賛成。 タイトルに固執しても仕方ないんじゃない？
継続再開さんOKスレの方が伸びがいいのがわかったし再度統合は難しいんだから、それなら次スレは
【大人から始める】ではなく【大人のバレエ】とかに変えた方がスッキリする。 >>878
賛成。
内容を反映したタイトルに変えてもいいと思う。
スレタイ変えないでーは結構頑固な言い分で10年以上前からのここの住人。
その割には、再開継続スレが分裂してできた変遷や経緯までは語ってなかったけど。 >>879
IQが低いと意味のない事にこだわったり変化を嫌うんだよ。
認知症の人の環境を変えると不穏になったりするじゃん。同じ
ああいう連中の意見は無視しても大丈夫。変わったら変わったでいずれ馴染んで10年後に何かあったらやっぱりスレタイ変えないで!!って言いだすんだから。 私は９じゃないけどこのスレタイに愛着あるので変えたくないよ。
とてもいいタイトルだと思うけどねー。変えるのもったいない。 何があったか想像はつくけど、セロ年代には、
「【20～30代限定】大人から始めるﾊﾞﾚｴ」
「中高年から始めるバレエ」
「高老年から始めるバレエ」
「【困ったチャン】大人からバレエ【お荷物】」
とか色々乱立してた形跡があってね。それが段々自然淘汰されて結局生き残ったのがこのスレなんだよ。
そりゃあタイトルも良かったんだよ「大人から始めるバレエLesson〇〇」。
意味はあるよ。とても重要な意味が。「人気のある名前、好かれる名前」超重要。
それにその頃から嵐にもメゲずに粘り強くこのスレ維持してきた人達がいたから、今ウチらが書き込むここがあるわけで、何その先達をdisる言い方。
わざとだね。荒らそうとしてんだよね。 でも大人からの人限定に固執して、再開継続さんを一切認めようとしない人がいるから、このスレが出来た訳でしょ？
向こうのスレで、これまでの大人から始めるタイトルは維持出来るし、一方こっちはこっちで再開継続さんOKとしながらも大人から始めるタイトルのままだと、再開継続さんが間借りに来てる感じがあるし、何より同じスレタイが2つあるのは混乱する。
こっちはスレタイ変更するべきだと思うな。 >>883
混乱する？ してないでしょ。
みんなちゃんと読んでるじゃないの。 >>880
そう思う！
慣れてるから、変わると混乱するからetc
そういうのは個々の中で対処して欲しい。
お年寄り扱いされたくないなら。 >>883
いや、>>1 にも書いてあるけど、このスレは「大人から始める」バレエについていろんな人が語るスレ。
「大人から始める」がポイント。というか存在理由なので外せないよ。
それを外したらこのスレである必要ないので、新たに「大人バレエその１」スレを作るべき。
そういうスレが本当に欲しかったら既にできてるはずだけど、実際できてないってことは
結局需要がないんじゃないのかなぁ。
継続再開さんスレは既にあるし。プロ用のスレまであるんだよ、流行ってないけど。
このスレはここまで生き残ってきた超超超優良スレなので、他のスレができてもきっとこのまま長く存続するよ。 過去は過去だから別にいいんだよ。需要はどんどん変化していくものだ。
会社だって25年もたつと元の業務はほとんど残ってないところが多い。
潰れないで続くっていうことは需要に合わせて変化していくってこたなのだよ。
ま、いずれにしても、スレタイなんてどうでもいいんだよ。
どうせ細かい事なんか無視して書きたい事書くでしょ。そんなもんだ。バカヤロウ 問題なのはこういう事をする奴な
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1521988225/
類似スレを立て続けるとどうなるかわかってない。分散すると過疎るんだよ。
ある程度以上の書き込みが無いと人は集まらないのだ。
スレを立てた奴は、分散させて過疎らせる遊びをしてるのかもしれないか。
サイコパス入ってんだろうと思うから言ってもわからないと思うけど、迷惑だ。 大人から始めるました。ろくに運動経験もダンス経験もないと、
最初の何年か、バレエの体の使い方というか、感覚が全然わからない。
先生の言ってることがわかるようになるまで5年ぐらい時間かかる。
それで、ここの質問で回答を得て、試してみてこういう感覚かなーとわかったこともある。
なので、大人から始めるバレエ、というスレタイは、
大人からバレエ始めた人にとって大いに意味あると私は思う。 >>886
継続再開スレもあるけど、大人からスレも他にあるじゃん？
だから立てるなら大人からではなくて、大人バレエ総合スレでいいんじゃないの？ 心配しなくても、このスレは愛されてるからw
類似スレができても過疎らないだろう
愚痴スレができても、愚痴以外スレができても、67、と68に分裂しても過疎らなかった
大したもんだ
最終的に大人バレエのスレが３本くらい生き残れば、話題が分散してスレの進行も速過ぎずに丁度良い具合になりそうだ
前スレでそう言った人がいたけど、最近自然にそんな感じに落ち着いてきてるようだね
予言者か？（笑） >>890
どうでもいい掛け声やめて、意見を出そうぜw なんだっていいから、再開系 愚痴系 大人系の三本でいいだろ。
それ以上細分化すると過疎る。
題名なんてどうでもいいよ。
どうせ書き込む奴は読んでない。 少なくともここは過疎ってない。
次スレは>>1を明記した>>875に一票。 コンテンポラリー系もやってみると自由度が広がる。でもそれとは逆に型にはまった動作、つまり一つの形
を丁寧に繰り返して極限まで美しくすると、その形が美しくなるだけではなくて、全体的に体のコントロール
が上手くなる。繰り返す。徹底的に繰り返す。100回も繰り返したら覚えてしまって次へ行きたくなる。でも
レベルの違う技術を身に着けようと思ったらさらにその10倍~100倍の繰り返しを行う。そうすると全く違った
域に入っていく。 >>896
それで、全く違った域に入ってくとどーなるの？ 本物のバレリーナになれるの？ コンテはよっぽど上手くないと
アラばかり目立って見るに耐えない コンテ習ってるけど、確かに身体能力モロに出る。
でも、896さんはやってみたと書いてるだけで、舞台に立ったわけでも
チケット代払わせたわけでもないでしょ。
なんで、899さんはそこまで言うのかわからん。 うんにゃ。何でも思ったことをそのまま書いてるだけ。脊髄反射レベル。脳ミソ必要ナッシング。
結果ケチつけてると受け取られるパターン。いつも。
もうちっと時間かけてよっく考えて表現を選んでから書こうぜ>>899よ。 コンテンポラリーで粗が目立つのは技術よりも踊りの心の部分だと思う。囚われがなくこころが解放されていると
技術や身体能力に関係なく踊れる。以前卒業式の日に母親の手をすり抜けた精神に障害を持った子が講堂の舞台に
上がって国旗を引っ張って広げてみたり飾りつけの花の匂いを嗅いでいたかと思うと静かに踊りはじめた。
といっても一瞬の事だったけれどもをとても美しかったよ。 >>903
それは偶然の産物。そこで貴女が見た美しさは否定しない。
コンテはコレオグラファーのコンセプトをダンサーが動き（踊り）で見せるもの。
舞台に乗せるということは構成を考えるということ。
だから、コンテ作品として残って後々踊られる。
偶然の産物とは根本的に違うのですよ。 >>886案に同意で賛成です。
ここの寛容スレのスレタイは変えないで欲しい。
言わせてもらえば大人からの人しか書き込まないで欲しいと思う方が
「大人から始めた人だけのスレ」と明記したスレを作れば良いとおもいます。 >>904
あんたには踊りは見えない。そして踊る事も出来ない。
身体を動かしていてもあんたのそれはラジオ体操と同じ。踊りじゃない。
言葉で権威を理解するのも一つだろうがそれは芸術じゃないね。
可愛そうだが一定数そういう人は居る。いまさらどうしようもないんだな 898さんの言っていることは当たらずとも遠からずかもしれない
バレエも恋も病気だもん >>906
このスレでは誹謗や人格攻撃は厳禁です。貴殿の発言はこれに反します。
速やかに904氏に謝罪の上、今後このような発言を控えられるよう>>1に則って要求いたします。
こっから個人的に言わせてもらいますけど、906は904に会うたこともなければ踊りを見たこともないのに、
「あんたに踊りは見えない」とか「踊りじゃない」とか「踊ることもできない」とか、
まあよう言えますなあ。
904は当たり前なこと言うとるだけやろ？
また「可哀想だが」とは何とまた上から目線なこと。呆れるわ。
あんた何様なん？可哀想なのはあんたやろ。 >>904
横だけど、知的障害の少年、卒業式、日の丸。
ここまで暗示的なモチーフが揃った「即興」をアートの文脈で読むことができないのですか？？？？
あなたみたいな人に語られては、コンセプチュアルなコリオグラファーさん達が泣きますよ コレオグラファーの卵です。
コンテンポラリーの作品作りはコレオグラファーの数だけアプローチがあるので
これという定番の作り方はないです。
その場限りでなく作品を残し、他のダンサーにも踊ってもらう方向に向かうものです。
>>903が見たものは、あえて呼ぶならインプロ（インプロビゼーション）
こういうものは日常の光景の中にも沢山あって、それを発掘するのはそれを見た人の感性次第。
私も日常の光景の中から作品作りのヒントを貰ってます。 >>897
そういう作業が好きな人がいるんだよ
自分もそうだけどね
そういう変態さんだと思ってくれればいい >>689
で紹介してる先生ブログ、最新の記事で指導補助や全幕の主役クラスを目ざすSクラスのオーディションしたとか書いてるけど、大人から生徒相手に野望を抱きすぎでは？ >>915
わかったうえでのことでしょう。いいんだよ。 バレエをやればやるほど下手になり、やめたくてやめたくて仕方ない。でもレッスン行くんだけど。
ここの人はなんだかんだ意識高いし、バレエ上手そうでうらやましい。 >>915
見てきた。
昨年のスタジオパフォーマンスがこのレベルなんだけど
ttps://ameblo.jp/sakuraballet/entry-12241094351.html そもそも指導する先生が大人からで全幕の主役なんてできるか怪しいのにそのレベルまで指導ってどうよ？ >>917
私も同じようなこといつも感じるよ。
やめたくてやめたくてというより、潔く辞めた方がいいのかなって自問自答しながら。
でもやっぱりお稽古に集中している時間が今の私には不可欠だから辞めない。 再開さんが大人から～に入ってきちゃったのって、再開スレが過疎ってて存在感ないからでしょ
下手にスレ増やさないほうがいいと思う おおむね>>875に賛成
奇数偶数は煩雑だと思うな 67使い切って>>1のテンプレで次スレ立ててほしい >>921
>>1のテンプレでまず次スレ69で立てた上で、先に67を使い切るのはどう？ そゆことすると69が先に使われる。書き込む人は管理に興味が無い人がほとんどだから 考えてみれば、５０年くらい前までは体育大学で初めてバレエを講義として習っただけの人が卒業後バレエ教室を開くのは普通だった。
大人からバレエで先生になるのは５０年前は普通で、初心者にとっては今も５０年前も関係ないから、それでもいいかもっていう気はする。
要は先生と生徒の相性だし。 >>917
意識の高さと、実際の上手い下手は全く関係ないから安心しろ >>921、>>922
大人だけに限定してる67を使い切る件は、どーかなー
ここの68のような寛容スレじゃないのでね。
>>875の言うように、>>1を明記して次スレ70立てればすっきりするんじゃない。
むやみとスレ増やす人を事実上規制できないし、わざわざ69を経てるかどうかは静観すればいい。
たぶん、70の終わり頃にはみんな忘れて次スレ71が立つだろうし。 >>921 >>922 >>923 >>914
管理が、とか言うならちゃんとROMって成り行きを理解してから意見してほしいわ。
再開さんは10年前からここにいて仲良く混ざってるし、スレ違いだ出ていけっ てうるさい嵐がうざいから >>1 に明記したのよ。
ここは再開・継続さんを追い出すつもりはない人だけの場所。そのかわり大人からの人だけの場所としてLesson67があるわけ。
そのlesson67はLesson66の最後にうっかり重複スレができちゃったのを再利用しただけ。わざわざ新しいスレを立てたわけじゃないから。
新スレ立てた人はそれぞれ思惑があってバラバラに立てたので基本全部別人。
思惑が外れて過疎ったのは
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/
だけでしょ。煩雑でもなんでもなくみんな普通に使い分けしてるわよね。
再開さんが入ってきちゃった、なんて言ってるってことは、あなた達全然この経緯をわかってないでしょ。 いくら成り行き知ってても、それを生かして管理できなきゃ意味ないだろ
それで荒れたのが前スレじゃない？
＞再開さんは10年前からここにいて仲良く混ざってるし
みんながみんな10年前からいついてるわけじゃないから
そんなことしるわけない
なのに>>1には再開さんは再開スレへどうぞの一文
再開は出ていってとなるの当たり前だよね
>>1に書いてある＝スレのルールなんだから（2ちゃん5ちゃんでは常識です）
それを荒らしだなんだ、僻みだとまで無駄に煽って騒ぎ大きくしたあげく、スレ乱立
最初からそうだね、>>1を改正しないといけないかもね、みんな話合おうってすればよかったのにねｗ 928が一番悪いな。おまえがいるから荒れるんだ。自殺を検討したらどうだ? 私も10年前にはいないけど、遡って15年分はロムったぜ。再開さんは少なくとも15年前からいるぞ。
時間はかかるけど、このスレ情報の宝庫だからやる人はやるさ。
テンプレ見直すなんて面倒だから放置してたら嵐に荒らされて、その結果できた68で今回うまく行ってんだから
68の次67に逆流するのはありえないね。そんな誘導には乗らねえよ。
嵐ってのはテンプレ・タイトル無視のことじゃねえのよ。住人が嫌がってることを延々続けるのがアラシ。
止めろと言われても、なぜだと聞かれても自分の言葉で理由も言えずに、タイトルが！とか>>1がルールだ！、
ばっかり繰り返してみんなをうんざりさせたのが前スレの「スレチ荒らし」。みんな嫌ってた。
そうか、>>929 、ご本人降臨かあ。
寛容スレは68の次70にするから、67の次は自分で69立てろよな。
ちっとはさあ、自分で67が盛り上がる話題を書き込んで人が来るように頑張ったらいいじゃん。
楽しい場所にしようと全く努力してないだろ。してるか？それで67が過疎ったからって、
こっち来てくだらない悪態ばっかついてないでさあ。 ん？、過疎ってるはずの67がダンス版で上がってると思ったら、
sage入れてないだけなので、これも入れずに上げてみる。
お騒がせ、スマソ やかましい!!! 全員整列しろ!!!!
おまえら何年もかかって何やってんだ!!!!
とにかくビンタする。 ふーん、つまり前スレのあらしは>>1には従う
っていうか>>1＝絶対ルールなわけ？
内容はどうでもいいってこと？
ほんと律儀よねー
やだー、こっちも今までだったら自殺しろ、だっだのに
自殺を検討したらどうだ？
だってーw
いやー、律儀だわーw
ｸﾞﾝｿｳﾓ(*・∀-)ｂｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙﾈ ! 確認だけど、次スレは、>>1を明記、Leasson70ってことでOK？ >>935 ok
それと、テンプレに「愚痴も許容」を明記して。 スレ立てはIPで規制できると思うよ。
道連れになって立てられない人いるし。 >>937
できるけど、でもこの件じゃ規制してもらえないわよ
それにやったとしても無意味よ？
本気でおバカなあらしには効くけどねー
無駄に規制の巻き添えになる人が増えて迷惑なだけよ
スレ建て規制の道連れは、たまたま自分のIPグループの誰かが
新スレ建てた直後だったんでしょう
しばらく待てば解除されるわよ >>929
>>1ですが。
関連スレとして再開継続さんスレも並べただけです。
再開継続はよそに行けなんて書いていません。
ここは寛容スレとして立てたのですから
テンプレにはみなさんどうぞと明記しています。 使わないかもしれないけれど一応念のためこちらもアンカーつけておきますね。
>>4 >>939
あらし＝ >>934 が言ってる＞＞１ってのは前スレの＞＞１のことよ
またあらしが出たら、〇〇はオK、△△は禁止、って＞＞１に書いとけばいいのよー
簡単よーw >>939
安価ミス m(_ _)m
あらし＝ >>929 ね 最近になって、もし私が間違ったことをしていたらこの先生は指導して直してくれると確信が持てるようになった。そしたらすごく安心した。
自分の体の使い方、これでいいのかってすっきりしないまま、でも頑張ってるつもりだったんだけど、先生わかってたみたい。
一番悩んでたところをスパッと指摘してくれた。
このスタジオに来てよかった。
多分先生ここを読んでるからはっきり書かない。でも先生ありがとう。（これを読んで自分のことかも、と思う先生がきっと大勢いる。） 先生大事だよね。
私の先生はとっても丁寧で熱心に教えてくれるけど褒めて伸ばす感じじゃないから今までほとんど褒められたことなかった。
けど5年以上通ってようやく最近何度か褒められて本当に嬉しくて続けてよかったって思う。
先生には感謝しかない。 それは素敵だな。いい話。
良い先生にずっと師事して５年以上。素直に羨ましい。
あまり褒めない先生に褒められるようになってオメ。
今まで頑張ってきて良かったねえ。 昨日の読〇新聞の夕刊を何気なく広げたらバレエ公演の記事がいつもの扱いに比べて結構ドドーーンと取り上げられていたのだよビクーリ（Ｍ山とＴシティ）バレエはセリフが無いからわかりにくいってセリフを入れたり声優とコラボっていう…どこへ行く日本のバレエ～ すぐに褒めるというか、「いい」、という言葉を多用する先生がいて、最初居心地悪かったんだけど、悪いなら悪いって言ってくれるからリップサービスで褒めてるわけではない。いい＝間違っていない、くらいのつもりで聞いている。
動物の訓練と一緒で、何かやった時その行動がOKなのかNGなのか、やった直後にいちいち教えてやらないと生徒にはわからないということかもね。
確かにセンターでテンパってる時なんか理性が落ちて動物的になってるから、犬の訓練法方式でレッスンしてくれてるんだと思えば納得。
全員終わってからまとめて講評より、その場その場でちょこちょこと、いいとか、もっとこうしてとか。センターの時、先生の声かけで賑やかになる。これ、なかなかレッスンのムードを良くしてると思う。 エイプリル・フールの日になる前に明日からの来年度の抱負を宣言します！
とにかく痩せること。
私、体脂肪率12%。一般人としてはこれで十分以上に痩せてるはずなのに、スタジオの鏡で見るとではデブにしか見えません（泣）。
バレエ教室は普通の日本じゃない異次元なんですかね。ハハハ、、、、 >>948
そんな先生だといいけどさ、単なるちやほやに走る
講師のリップサービスには超絶引くんだよねー。
できてもないのにすんごくいい！！だとか声を大に
して言うことでもなかろうに。つまんなそうにやって
る生徒のモチベ上げようとしてるのは分かるけどさー
多用の悪用で、その講師には信用が無かったな。
出来てない人に延々と時間使うのも空気読めと思う。
これ愚痴のスレに書くべきだったね、すまんね。流してくれ。 要するに先生も他人。他人に期待するなって事ですよ。
自分が自分の先生になるしかないって事でもあります。
ってこれは先生に言われたことなんですけどね。
いつまでも先生になおしてもらわないとわからないようでは話にならない。
自分が自分の先生になれるようによく考えてレッスンしなさいって。
とてもいい事を教えてくださった。
実際その先生は何もご指導なさらなかった。
つまり、とっても良い先生だったのだと思う。 バレエ講師はAI社会になっても淘汰されない職業だと思ってたけど、その先生はAIに負けて廃業だね
プロのレッスン風景を3Dで流して「自分でよく考えてれレッスンしなさい」ってアナウンスだけすればいいんだもの 正しいポジション、正しいテクニックを先生から教わり身体と頭で覚えたら、
自分の修正は自分できるように、自分の先生は自分になる、ということだよ。
自分1人ではわからないところは先生が客観的に指摘して教えるものでしょう。 >>いつまでも先生になおしてもらわないとわからないようでは話にならない。
>>実際その先生は何もご指導なさらなかった。
>>つまり、とっても良い先生だったのだと思う。
やがて巣立つプロ育成ならともかく、素人への教育ならコーチングスキルを磨かないバレエ講師には存在意義がない 掛け持ち推奨の先生もいらした。
どんどん他所で覚えて、その内容を発表してくださいと仰る。なんて心の広い謙虚な先生だとおもった。
それでみんなあちこちに行って学んで発表する。先生も細かく質問する。学びの多いクラス。
ある日、お友達子がバレエをやりたいっていうから子供のクラスの見学につれてったの。
そしたら、大人のクラスでみんなが発表したことを子供に教えてた。ちゃっかりしすぎよね。 その先生は集合知のトランスミッター
ちゃっかりしているというよりは、AI時代に生き残れるバレエ講師として正しい方向性 バレエは、修正につぐ修正。自分でも直して気をつけてやるけど、正しいポジションに到達する(近づく)には、それでも先生の目による修正指導か必要だよ
体の癖や思い込み、一人一人有るから >>951
いいえ、流さないですよ
似たような先生でちょうど雑音だと不満だったので同意です
ちやほやアゲアゲされてるような時点でその生徒は終わってますね
レッスンがつまらないなら出なけりゃいい
注意を聞いてないならほっとけばいい
上手くなるもならないも本人次第
リップサービス過剰な先生は口先だけでいい加減、その場限り 先生に対してそんなに熱い不満を持つ人が理解出来ない
そんなレッスン行かなきゃいいのに 熱い不満を持ちやすい人はやがてタガネを手にして親指をちょんぎりに行くんだよ。
犯罪予備軍。怖いよぅ >>960
そんな簡単に済む話なら言わないんじゃないー？
レッスン限られてる地域や通える事情ってのがあるしー 無意味なヨイショには反応しないのが1番効果が大きいと思うよ。
自分に対しても他人のに対しても。愛想笑いしてあげないといけないのって苦痛だし。 腰にタガネをぶらさげておいて変な事言ったらタガネを持ってマジな顔するとかどうだろう?
それを見た先生が親指が何本あっても足りやしねぇとか言ったりしてwww 田舎者が田舎教師にあれこれ求めるな、ちゅー話かね？ 本気の田舎じゃ先生も朝早くから農作業をしてお昼を食べたらお風呂に入ってバレエのレッスンをするんだよ。
生徒も同じ。田んぼから帰ってお風呂に入って爪の間の泥を掻き出してからレッスンに行く。
そんな感じだから、オーロラ姫の三幕とか踊るとみんなドジョウすくいになっちゃうのは致し方ない。 田舎でもバレエはバレエなんじゃないかなー
先生名乗るからにはキチンとして欲しいかな
バレエ道たるもの、手本を見せて欲しいわな
てゆーかさ、リップサービスしなきゃ生徒が来ない
よーな先生こそ終わってるような 田舎で大人相手にキチンとバレエレッスンしたら皆やめそう…と思うのは偏見？ 本当のド田舎だと人間がレッスンに来ないんだよ。そもそも人間が住んでないから。
熊とかうざきとか鹿とかがやってきてバーについてレッスン開始。
先生だけ人間なんだけどそれぞれの動物の体の構造が違うしよくわかんないからどうしていいかわかんない。
それではいいいですね～とかなんとか言うしかないわけ。
先生としてはスタジオ内で食物連鎖しないでほしいってそれだけ願ってるの。
後のお掃除が大変だし匂いとかついちゃうと取れないから。 海辺の先生に聞いたら、そっちはおさかなとか海洋性の哺乳類がメインで時々海藻が混じるんだって。
昆布がゆらゆりしててて、そこにお魚がいらして、イルカとかクジラもころがってるし、トドとかアザラシなんかもやってくる。
生徒さんは季節によってどんどん変わってくけど回遊魚さん達は毎年決まった時期にいらっしゃるそう。
今年は早かったね～ 黒潮があったかかったのよとか、
こんぶさんがきらきらしてると思ったらニシンさんが妊娠...じゃなくて卵を産んだそう。
ま～こんな感じだからバレエやってるつもりだけどバレエだかなんだかよくわからないらしいよ。
先生を責めちゃいけないよ。 火山の噴火が激しいところのお教室だと、生き物は先生だけ。
あとは溶岩とか噴石とかガスとかしか来ないんだって。
レッスンが始まる15分前になるとずごーんって音がして、噴火が始まる。
そうすると噴石さんが最初にいらっしゃって、溶岩さんが流れていらっしゃる。
スタジオの屋根は鋼鉄にしてあるし、ドアとか壁は耐火煉瓦。
噴石さんいらっしゃ～いってドアをあけるところころ転がってきてバーのところで止まる。
溶岩さんも器用に流れてきてバーのところに止まる。
ガスさんは見えないけど酸欠でふらふらしちゃうからいらっしゃるのがわかるの。
レッスンの最初はよいの。溶岩さんも身体が柔らかくてアラベスクとかとってもきれい。
それに光り輝いてるわ。
ところがグランジャンプの頃になると冷えてきちゃって固まるの....グランジャンプの形のまま冷えて固まった子とかもう本当にそのままよ。
回収して山に返してあげるとまたとろけて動けるようになるんだけど重いんだって。
重機のリフトを呼んでリフトしてあげるんだけど、とんだPDDね。 再開さんで、旦那の転勤で田舎（東北地方）に行ったら、田舎のバレエ教室で
いきなり大人クラスの代講を頼まれたって言っていたわｗ
その再開さんだって、グランフェッテをガンガン回るレベルではない感じの人よ。
もう、いろいろと適当なのね…と。 先生としてよいかどうかは基礎がどんだけちゃんとわかってるかでしょうね。
基礎があやふやでなんとなくやってる方だと何をどう指導してよいのかもわからない。
派手な事ができるかどうかなんて関係ないのよ。
生徒を飽きさせない目的で派手な事をするのはなんちゃってだよ。
ジュニアもそうだけど大人はなおさら基礎だけやってればいいのです。 >>974
基礎だけやっている大人バレエクラスなんて殆ど無いし、
あっても潰れて行くという事は、大人は基礎練習なんて
望んでいないということ。
みんな踊りたいのさｗ 基礎だけやってる大人クラスあるよ。都心だと結構みつかる。参加する人もちゃんとした人が多いからよいよ。 >>976
最近掛け持ち先のクラスにも慣れてきたから、改めて基礎みっちりのクラスを探そうと思う。
少し前に話題になったようなところね。まずはチャコットか？
全スタジオ制覇しないとダメかなあ。
問題は自分の都合のいい空き時間にそんな基礎クラスがあるかどうか。
東京にいるということは最高に恵まれた環境なんだろうから文句は言えない。頑張って足で探すわ。 >>977
シソンヌで探してね。ぴょんぴょんぴょん 基礎を真面目に習いたい大人の需要は、実は有ると思うよ。運営側や子どもからやってる先生自体が、｢大人はバレエらしく華やかに踊りたいだけでしょ｣｢地味な細かい基礎訓練、嫌いでしょ、気楽にやりたいのよね｣と誤解してる。そして気楽に教えているのが多い感じ >>979
> ｢大人はバレエらしく華やかに踊りたいだけでしょ｣｢地味な細かい基礎訓練、嫌いでしょ、気楽にやりたいのよね｣と誤解してる。
実際に本気の基礎クラスを作っても生徒が定着しないで終わるという経験をすればそう思うようになっても仕方ないよな。
「楽しく踊った気になれればいい」という需要だって多いのは確からしいし。
でも10人に1人の割合いであっても本気で基礎からやり直したいという需要は確実にあるわけだから、需要のある人に情報が届けばいいんだよね。大都市なら十分経営も成り立つだろうに。
やはりどうやって集客するかの問題だね。 >>980
> 「楽しく踊った気になれればいい」という需要だって多いのは確からしいし。
うん、それは確かだと思うし
そういう楽しみ方を否定しない
だけど、基礎みっちりのクラスこそが楽しい
と感じる大人も居るんだよねー
何割ぐらい居るのかなあ? >>981
はい、一人いまー
２～３時間の基礎クラス受けたいな
他にいます？ >>982
ここにも一人も希望しまーす！
ちゃんと教えてくれる基礎クラスの先生を探し中 仲間がいらして嬉しい
みんなでクラス探しツアーしたら楽しいだろうねえ
ここで情報交換できたらいいけど
難しいかな 何処っては言えないけどちゃんとした基礎を教えるクラスってあるよ。
都内だと沢山ある。とはいえ、基礎っていっても範囲は広いからねぇ。
全てを教えられる先生ってのはいないかもね。
この先生の一番得意な部分はここ、こっちの先生はここって感じで....あちこち行く事になるけどね。
東京全体でバレエ大学みたいになってると思う。世界中探してもこんなとこないんじゃないかな。 結構前まで行ってたところの先生は体幹強化命って感じの先生。
少し前まで行ってた基礎みっちりのところはアンドゥオールの大家みたいな先生だった。
今行ってるところは上体の使い方のスペシャリスト先生っぽい。
同じ事をしてるのにどの先生も違うアプローチ、思想でレッスンしてる。
基礎って何っていうはなしになるとものすごく深いし多分答えもないんじゃないかな。 >>985
そうだねえ、５ちゃんだとこれ以上は無理かな。
フェイスブックでグループでも作るかい？
実名や個人情報晒して無責任なことができないような縛りがないと、
大事な情報はおいそれとは教えられないだろうねー。 次スレですけどこれでいいですか？
関連スレが長いですね。いっそ全部無しにするのも手ですが
----------スレタイ------------
大人から始めるバレエLesson70
----------テンプレ------------
◆前スレ
大人から始めるバレエLesson68
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1519050315/
大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
不満や愚痴は許容 。荒らしや人格攻撃、誹謗は厳禁。
仲良く使ってね。
◆関連スレ
大人から始めるバレエLesson67
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518071789/
【誰でもOK】大人バレエを楽しむスレ【愚痴以外】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1518827676/
【継続】大人バレエpart9【再開】 [無断転載禁止]2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1500193330/
【悩み】大人バレエ愚痴吐きスレ【共有】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1521986618/
大人バレエ愚痴吐き捨てスレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1521988225/ >>985
私も仲間でーす
商売にならないから、教えの本質を変えるとか
基礎をゆるゆるにして楽しむっていうのはなあ
いつまでも上手くならないし。
そうでないレッスンの仕方考えてます すいません。やらかしましたね。980踏んだからスレ立てしようとしてテンプレ失敗しました。
テンプレに余計なものが入ってますけど、仕方ないからこのまま使うしかないかなと。
（だって削除依頼って、やってくれなさそうだし） ほんとごめんなさい。
あれはさっさと消費してしまいましょうorz ごめんなさい!
あの新スレはさっさと消費してしまいましょうorz いやいやそんなに謝らなくていいから。楽しく使いましょう。 |ハ,_,ハ 
|´∀｀';/^l 
|u'''^u;' | 
|∀ ｀ ミ Il n'y a personne ici・・・ 
| ⊂ :, Si nous voulons danser,  
| ミ c’est maintenant !
| 彡  
| ,:' 
|''~''''∪
l^丶
Tombé | '゛''"'''゛ y-―, ♪
♪ ミ ´ ∀ ｀ ,:'
pas de bourrée (丶 (丶 ミ ♩
（（ ミ ;': ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀｀';,
♪ `:; ,:' ｃ ｃ.ミ
U"゛'''~",,.＾'丶) u''゛"J /^l
,―-y'"'~"゛´ | Tombé ♬
♪ ヽ ´ ∀ ｀ ゛': ♪
ミ .,/) 、/) Pas de bourrée
゛, "' ´''ミ ハ,_,ハ ♫
（（ ミ ;:' ,:' ´∀｀';
'; 彡 :: っ ,っ ♪
(/~"゛''´~"U ι''"゛''u
l^丶
Tombé | '゛''"'''゛ y-―,
♪ ミ ´ ∀ ｀ ,:' ♩
Pas de bourrée (丶 (丶 ミ
（（ ミ ;': ハ,_,ハ
♫ ;: ミ ';´∀｀';,
`:; ,:' ｃ ｃ.ミ
♪ U"゛'''~"＾'丶) u''゛"J l^丶
| '゛''"'''゛ y-―,
♬ ミ ´ ∀ ｀ ,:'
と ミつ
ミ ;': ハ,_,ハ ♪
;: ミ ';´∀｀';,
Glissade ♪ `:; ,:' ⊂ ⊃.ミ
⊂ "゛'''~"＾'⊃ ⊂’’゛ ”⊃ ♫
. 
／`i /~ヽ Grand Jeté！ ♪  
,,/ "''"'` "`;,  ♫
(ヽ;" ´ ∀ ｀ * ,;/)
`ﾐ "ﾐ
ミ ミ ﾊ､_,ﾊ､ 
彡 ﾐ ;'´∀｀* ';  ♬
(⌒";',,,.,,.,,,.,,.彡 ⌒) ﾐ⊂ ,;⊃彡  ♪
`'"' `"''”; `゛''''" 
ヽ ／ ヽ 
ヽ / ヽ γ⌒ヽ 
Ｙ ♪Sur le pont d'Avignon
 ♪
∧,, ∧
♪ ∧,, ∧ ･ω･) L'on y danse, l'on y danse♪ 
∧,, ∧ ･ω･) )
♪∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ ♪ ∧,, ∧ 
∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ(_/ 彡 .∧,, ∧ ) ♪Sur le pont d'Avignon
( ･ω･) )っ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) )
(っ )っ＿_フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οﾉ   ♪
( ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οﾉ ヽ_)
(_/彡 ( ) ) Οﾉ 'ヽ_)
( ) Οﾉ 'ヽ_)  L'on y danse tous en rond♪
(ゝ. Οﾉ 'ヽ_) ♪
♪ ミ ヽ_) よっこらしょ。
∧＿∧ ミ .＿ ドスッ
（ ）.┌─┴┴──┐
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:/o /´ ..└─┬┬──┘
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