大人から始めるバレエLesson75

**踊る名無しさん** · 2018/11/16(金) 19:53:36.97

◆前スレ
大人から始めるバレエLesson74
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1533958106/

大人から始めるバレエについて語るスレです。
このスレは、大人から始めるバレエに関する話題ならスレ違いにはなりません。
プロ、先生、継続再開、大人から始めた方、これからバレエを始める方、皆さんご利用ください。
不満や愚痴は許容。荒らし追い出しお断り。人格攻撃、誹謗は厳禁。巨大AA貼り付け禁止。
仲良く使ってね。

※73は「ゴミ」「ゴミ付きおじさん」等と呼ばれる嵐が、スレ住民のIP収集目的で勝手に立てた偽スレです。
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書き込まないようにしてください。
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**踊る名無しさん** · 2018/11/20(火) 01:04:24.81

大人からのバレエの人が、ソロでもある程度きれいに踊ってる発表会見た事ありますか？

**踊る名無しさん** · 2018/11/20(火) 05:08:57.89

なんならグランパドドゥ踊っているのを見たことあるわよ
全幕物でもあるわよ

大人からバレエの定義がわからないけど、二十歳前後で始めた人たちって
いうことは確かね
あとは身体能力とセンスを持っている人達ってことも追加

**踊る名無しさん** · 2018/11/20(火) 23:57:28.20

大人からに見えない人の中に大人からの人がまじってたりするよ。聞かなきゃわからない。
子供からなのに大人からに見える人も沢山いるよ。聞かなきゃわからない。

**踊る名無しさん** · 2018/11/21(水) 08:38:08.75

本人の資質や先生の指導力も有るね

**踊る名無しさん** · 2018/11/21(水) 09:21:33.22

では、三十路から始めた人、四十路から始めた人はどうでしょう？
子供からに見えるようになりますか？

**踊る名無しさん** · 2018/11/21(水) 14:02:33.60

>>6
見えるわけないじゃんｗ
もうパの繋ぎ一つがぎこちない
むしろ何気ない動きがバレエじゃない

6 · 2018/11/21(水) 14:20:01.37

ごめんなさい書き方が悪かったですね
disるつもりじゃなくて自分のことを考えてしまって
20歳からなら子供からと遜色なくなれても
仮に同じ人が30歳から20年間努力したとして
最高でどこまで行けるものかなと
大人からのバレエも定着して長いからそろそろ実例も出てきてるかな

**踊る名無しさん** · 2018/11/21(水) 15:35:24.14

二十歳から初めて始めたら無理ですよ。
子供からの人と同じというか遜色なく踊れるわけありません。
身体が大人になる前に始めないとダンサーの身体に仕上がりませんから。
残念！

**踊る名無しさん** · 2018/11/21(水) 15:42:15.53

ダンサーの身体　→バレエダンサーの身体

**踊る名無しさん** · 2018/11/21(水) 18:04:45.54

30代から始めてジュニアバレエ経験者に見えることはないよ
大人からとしてはごく普通のスタートじゃない？

**踊る名無しさん** · 2018/11/21(水) 18:07:24.58

>>8
条件が良ければ初級レッスンで可もなく不可もなく一応バレエには見えそう

**踊る名無しさん** · 2018/11/22(木) 03:47:30.35

勿論ジュニアと同じレベルにはなれないと思うけど、いい指導者について基礎を踏まえたパやポジションをその人なりに身につけたらかなりバレエに見えるよ
プラス本人のスタイルや資質によっては近い感じになる例を見た
スタイルが良くてなんかいい先生がいるとかで遠くまで通ってる人だったけど。経験者の子とペアで発表会で踊るのを見たら見劣りなく見えた

**踊る名無しさん** · 2018/11/22(木) 08:52:53.35

男性なら大人から始めた人でも子供からの人に見える人は結構いる印象

**踊る名無しさん** · 2018/11/22(木) 09:38:33.37

男性のプロでもポアント履かせてチュチュ着せて女性のヴァリエーション踊らせたら全然だめでしょ。
全体レベルが低いから大人からでもなんとかなるんだよ。

**踊る名無しさん** · 2018/11/22(木) 10:17:13.35

↑これ相当おかしなこと言ってるね。

男と女の違いは履く靴が違うだけだと思ってる。

いまのダンス板に書き込んでくるのは怖れを知らない人物だろう。

特殊な地位に座るおかしな人物。

発信者を調べてみた方がいい。

**踊る名無しさん** · 2018/11/22(木) 10:32:05.33

マッサージ師とか整体師の中に

痩せた男は女性ホルモン過多だと誤って記憶してるのが意外にいるね。

人体には内胚葉（デブ）、中胚葉（中肉中背）、外肺葉（ヤセ）と型があって

その型で決まる。

専門家を名乗る人物の中のバカ野郎はタチが悪いよ。

**踊る名無しさん** · 2018/11/22(木) 13:44:52.18

>>17
それ（後半部）を知らない人が多いような気がする

生来の体型の基準になるのにね

**踊る名無しさん** · 2018/11/23(金) 02:05:02.05

みんなのジュニア経験者の基準高くない？
子供からやっててあんまりうまくない人なんて五万といるけど

**踊る名無しさん** · 2018/11/23(金) 02:33:28.99

子供からの経験者はみんな団員さんレベルだと思ってるんだろうね。
中学生で手旗信号でアラベスクの甲が下向きなんてのもいるのが現実の世界だよね。
子供バレエクラスに参加してみればいいのに(笑)ってできないか

**踊る名無しさん** · 2018/11/23(金) 07:16:13.32

そういう人は経験者であろうとなかろうと、
どちらでもよいということね

**踊る名無しさん** · 2018/11/23(金) 20:49:33.49

あ、勿論まともな教室のジュニアを想定
発表会で美しくバリエーションを踊れているような
ありがたい事に一緒にレッスンを受ける機会がたまにあって勿論大人とは雲泥の差なんだけど
どこがどう違うか観察出来る
かなりの収穫

**踊る名無しさん** · 2018/11/23(金) 21:05:06.38

ジュニア経験者であっても
先生も生徒も現在しか見ないから自己申告は意味ないのよ
休みなしで継続している人は全く違うよね

**踊る名無しさん** · 2018/12/03(月) 18:04:16.26

>>19
いるいる
2、3年やってた程度の人なら仕方ないけど
幼稚園から高校までやって、ポワントも履いてましたって人だけど
アンディオール？なに？
外旋？なんですか？
引き上げ⁇って人いたよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/04(火) 00:42:58.15

いるよね。自衛隊上がりだって言うから強いのかと思ったらひょろひょろしててどついたら倒れちゃうような人とか、
ミサイルも打てない、戦車も運転出来ない、戦闘機なんて乗った事ないとか言うの。
軍人さんなのに実戦経験ないんだとか。
レッスンはするけど発表会に出た事ないみたいな感じだよね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/11(火) 15:57:35.81

ume

**踊る名無しさん** · 2018/12/11(火) 17:23:00.28

前スレ
大人から始めるバレエLesson75
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1542357994/

**踊る名無しさん** · 2018/12/11(火) 17:30:36.63

前スレの995へ
腕をぶん回してその力で回ろうとすると、そりゃ失敗する。
回転力は（全身と言えばそうなんだけど）まず下半身で発生させてる。
プレパレーション4番プリエの時のターンアウトしてた脚のねじれが、立ち上がって伸びる時に解放されて回転力に変換されるって思いながらやるといいよ。
プレパレーションの前脚のターンアウトが特に大事。
ウィリの踵みたいなターンアウトが命の振り付けだと思って最大限ターンアウトかけて。

プレパレーションの姿勢から、まず腕と上半身は使わないで下半身だけ使ってピルエットしてみたらいい。
余裕で回るはず。
そこに上半身と腕をつけると回転力がつきすぎるくらい。
腕は静かにすっとアンナヴァンに持ってくるだけでいいって。

＞995　名前:986　Mail:sage 投稿日:2018/12/11(火)14:15:03.22

＞顔を回すか試してみる
＞腕で回ろうとしてるのも駄目なんだろうな

**踊る名無しさん** · 2018/12/11(火) 23:28:00.91

>>28
詳しくアドバイスありがとう
なるほどな～そもそもターンアウトできてないのが原因か…
顔回転意識と回るトレーニングとターンアウト…地道に頑張るよー

**踊る名無しさん** · 2018/12/12(水) 02:11:22.62

子供がどうやって習うのか知らないけど、大人が段階踏んで教わってないってのは前から思ってたよ
回転のパを段階踏んで教えるなら、バーで両脚で半回転するストゥニュー（デトゥールネ）からが王道だろうし
ピルエットだって最初はバーレッスンで練習するものらしいし
それよりバーでやるピケターンの方が先らしいし…

基礎クラスのバーでピルエットやるけど、むしろそっちの方が難しいんだけどね

**踊る名無しさん** · 2018/12/12(水) 07:38:32.40

バーでは回らずにピケやルルベアップのルティレはたくさんやったよ
センターでも同様にピケやルルベアップでルティレだけをたくさんやった
それとはべつに顔つけだけの練習もやりました

**踊る名無しさん** · 2018/12/12(水) 11:12:41.06

子供のレッスンって、別にバーでピルエットやったり段階踏んでやるとは限らないし
アレコレ考えてやらなかったよ。
別に、子供レッスンは手取り足取り丁寧に教えてもらうものでも無いんだけど。
子供だって大人だって、パッと直せる人が上手くなって行くし、永遠に直せない人は
下手なままなのは同じだってばｗ

**踊る名無しさん** · 2018/12/12(水) 13:33:07.61

>>31の教室と>>32の教室じゃ生徒のできに大差がつきそうなんだけど

手旗信号でアラベスクの甲が下向きな中学生が量産されてる中で
32は勘が良かったので上手くなった少数の例外ってこと？

３２ · 2018/12/12(水) 15:37:03.41

>>33
ずいぶんな言われようねｗ
主宰の先生はコンクールで指導者賞取っていたわよ。
今みたいな全国コンクールが乱立する以前の時代よｗ

**踊る名無しさん** · 2018/12/12(水) 16:14:27.55

戦前の話ね?
当時は出来なければ殴られるだけだったよね。
軍事教練とバレエレッスンがほぼ同じ。ひめゆり部隊の養成みたいなもんだったから。
富国強兵、良妻賢母の世界観だし。

ちゃんと教えてもらった人なんていないよ。
先生もよくわかってない時代だからね。
先生が今の大人バレエぐらいの能力なんだよ。
見よう見まねでやって出来なければ殴られる。
そんだけ。

正しいやり方がわかってきたのはシベリア抑留でたまたまバレエ好きのロシア人に管理された人が日本に帰ってきてロシアメソッドを伝えたんだ。
上体の使い方から始まる世界でさ、盆踊りとバレエの違いがよくわからない日本では革命的だった。
でも革命的過ぎてアカとして捉えられて特高の拷問で死んでしまったわ。
これで日本のバレエが30年遅れたのよ。

昔の子供バレエなんてそんな感じ。幻想もほどほどにね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/12(水) 17:30:30.04

>>35
それ、面白いと思って書いてるの？

**踊る名無しさん** · 2018/12/12(水) 18:58:59.12

ありがたい事に、うちの先生、大人に本気で基礎叩き込んでくれるつもりなんだなとつくづく思う。
初級は新しいパが順々に出て来る普通の初級なんだけど、
それでもバーレッスンは初級でここまでシンプルなのは経験ないってくらいシンプルで、そこが好きなんだよね。
基礎クラスがスタートして数ヶ月経つけど、
ピルエットどころかルティレでルルベしたことないよ。
まだそこまで行ってない。
つまりアテールでのルティレと両足でのルルベが出来てないから。
出来るまで次に進まないつもりなんだろうね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/12(水) 21:52:20.03

できて次に進める人は別のクラスに進むんじゃないの？

**踊る名無しさん** · 2018/12/12(水) 23:10:19.26

この教室、お歳暮とかどうするんだろうと急に気になりだした。
入ったばかりでノリがよくわからない。

Xmasというと、ジンジャーブレッドクッキーやスパイス入りフルーツケーキ作って
配ったりしたくなるんだけど
それやると浮くかなぁ～
むむ～、つまんないなぁ～

**踊る名無しさん** · 2018/12/12(水) 23:51:18.86

二か所行ってて片方がきっちりしたところ。やる事はひたすらシンプル。
特にバーはシンプルだねぇ。

もう片方はものすごく早いし複雑だしいろんな動きをする。なんちゃってバレエの典型。
先生もバーの意味なんて理解してない。基礎が出来てない先生だから踊ったら下手だし。
場末のバレエ教室なんてこんなもんなのかな。

**踊る名無しさん** · 2018/12/13(木) 00:29:11.24

素人目にも踊って下手な先生に、よく習う気になるね

**踊る名無しさん** · 2018/12/13(木) 08:54:16.83

週5で続けたい時レッスン代が安いとそういう先生が下手な所でも行ったりする。
同じようなレベルで週5組めればいいけど、どこの教室も週1-2だもの。

**踊る名無しさん** · 2018/12/13(木) 09:02:04.70

色々な意見があるようだけど、回転もポジションも大人バレエはざっくりとしか教わってないんだと感じる
ちゃんとした子供バレエ教室にも掛け持ちで通ってるけれどジュニアはきちんと直されながら段階踏んで教わってるのを見るよ
だからジュニアは全員二回転三回転もきちんとした綺麗なパッセで顔付けも入ってしっかり回ってる
これを大人にもやってくれればなあと思う

**踊る名無しさん** · 2018/12/13(木) 09:39:41.54

過去に、早くて複雑でいろんな動きをバーレッスンに組み込んできて、
しかも毎回変える（怒）先生の愚痴を垂れたことがある者です。
やめるか迷ってるって書いたと思うけど、その後あっさりやめました。

いやー、やめて正解だったよー。
脚細くなったねって誰からも言われるようになったよ!
複雑なのはまだ慣れればいいけど、無駄に早いのだけはもう勘弁だわ。

>>40さんも気をつけてね。週１－２なら大丈夫かな。

**踊る名無しさん** · 2018/12/13(木) 15:17:46.79

>>43
大人相手に段階踏んだ指導するとあまりに地味で時間かかり過ぎるのでほとんどの大人はやめてく。
最初から基礎を習いたいという大人生徒ってどれぐらいるんだろ。

たまにほんとに運よくだけどじっくり教えてくれる先生に出会ったらラッキーどころか
宝くじに当たったのと同じぐらい貴重。そういう先生は大事にしないとね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/13(木) 19:09:45.05

>>45
ほんと宝くじみたいだと思う。教えるサイドも大人バレエはこんなもんていう所がどこかしらあるから、この先生はという人見つけたら大事にしないとね
生徒側も探し出すのに根気もいるし近場でなかったりするからよほど熱心でないとね

**踊る名無しさん** · 2018/12/13(木) 19:49:11.42

>>45
どうだろうね

私は最初から基礎から習いたいと思ってた
スポーツでも楽器でも基礎をすっ飛ばしてグダグダになる話なんか散々聞いてたし
自分でも楽器もスポーツもやってそう思ったし
どうせ習うのに時間と努力を無駄にしたくはないと思った
なのに最初の教室が基礎を全然教えられない所だった

バレエなんて見るからに難しくて
基礎からの積み上げが絶対に必要な踊りだとすぐにわかりそうなものだけど
そうでもないんだね
「ポアント履く気はないから」
「難しくて派手なジャンプや回転がしたいわけじゃないから」
「簡単なフリの踊りが踊れればいいから」
などなどの理由で地味な基礎は必要ないとか思うのかな

基礎をすっ飛ばすということは
分数の加減乗除もできずに連立方程式を解こうとしてるような無謀なことだと
あるいは
文法の勉強しなくても耳で覚えたブロークン英語を喋っていれば美しい英語が喋れるようになると思うのと同じことだと
わかってない奴が多い

バレエナメンナヨと

**踊る名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:18:44.78

>>47
全然綺麗じゃなくて、やってもやっても綺麗になれないけど、それでいいならそれもアリなんだよね
＞基礎すっ飛ばし

本人が楽しいならいいじゃないw

**踊る名無しさん** · 2018/12/13(木) 21:49:29.00

子供みたいに週何回も何年も通える生徒が一定数いるならきっちり指導のスタジオも増えると思う
大人バレエなんてという認識は習う側にもそれなりにありそう

**踊る名無しさん** · 2018/12/13(木) 23:18:41.10

>>43=>>46です
自分は絶対基礎をとばしたくないし地道に階段を昇るようにやりたいのでそういう教室を求めてるけどね楽しいだけじゃつまらない
けど友達はそこまでじゃないし、またある人はバリエーションを出来はともかくこなせてなくても難しいものを踊って満足っていう人もいる
人それぞれなんだね

**踊る名無しさん** · 2018/12/13(木) 23:48:01.85

>>38
出来る、にもレベルがあって。
舞台の上でアテールのルティレで立ってるだけで、
観客が次の動きを期待して思わず注目するくらいじゃないと、
うちの先生にとって出来たうちに入らないんじゃないのかな。

要求水準がすごく高い。
ちゃんとした先生はみんなそうだろうけど。
うちの先生の場合その本音がダダ漏れ。

さすがにそこまで待ってられないから、あと半年くらいでピルエットに進むとは思うけど。
歪んでない、力んでない、綺麗なルティレにアテールで一発で立てなかったら、
ルルベして回っても綺麗なピルエットになるわけない。
本当にありがたいよ。こんなに段階踏んで教えてもらえてて。
ここのプロパーさんは宝くじレベルのラッキーさんだろうね。

次のクラスってのは初級で、私みたいに他所経由で逆流してきて初級と掛け持ちの人もいるんだよ。
早く進級したいなんて思ってないよ。むしろずっと居座ろうと思ってるし。
本当の初心者さんは、入門クラスでこんなに難しいのに初級なんか無理って思っていそう。

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 00:34:39.12

そういうクラスは決まった曜日と時間に通わなきゃとか月謝制だったりなんだよねえ

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 01:23:17.12

>>5１のクラスはチケット制。数えたら週に３回あった。
でもねぇ、ほとんどの人は新しいクラスを受けるためには、
他のクラスを諦めるしかないような状況だったりするんだよねぇ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 06:36:04.36

いい加減なお教室の発表会に出るとほとんどご指導は期待できない。
そんな時に基礎から何からしっかり教えて頂いた先生の言葉がよみがえってくる。
ここ、こうしたほうがいいんだとかなんとか自分で考えなきゃいけないから。

やっぱり、きちんとしたところといい加減なところは併用が望ましいのではないかと...

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 07:00:25.91

>>54
いい加減だなー大人にこなせないことやらせてポーズ全て適当だなという発表会、それで平気な先生という事なんだよね
普段のレッスンに反映するよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 07:31:02.08

みんなピルエット・ダブル回れるの？
どのくらいでできるようになった？

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 07:39:21.45

>>54
いい加減なお教室のレッスンて自分に悪影響はないの？

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 08:17:07.90

>>51
そのクラスはずっとそれていいんじゃないかな。別にその基礎クラスが
ピルエットの動きに進む必要はないよね？ポジション一つ一つを
きっちりさらう基礎クラスとして機能してると思う。初級との間に、
基礎初級クラス的なものがあると受ける方には楽しいかもしれないね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 08:47:02.46

>>57
いい加減なレッスンに出て崩れてるようではしっかりした基礎が出来てないって事でしょ。
わかったつもりでいたけどなんとなくしか覚えてなかったって事だから。
ありえないけど自分が世界一上手い人だと想定してみて?
自分より下手な人やダメな先生しか世の中に居ないんだよ。
それでも先に進んでゆけるだけの力と意志が必要になるから、それぐらい自分でできないと大人初心者のレベルから何時までも出られないよ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 09:06:02.53

>>57
横だけど、いい加減な所ときちんと直されて教えられる所並行しています
いい加減な所のレッスンに行く時はきちんとした所のレッスンの注意を思い出しながらの自習て感じで、回りに流されないように気を張ってますよ
いいお手本を思い出したり、そこの先生は気を配らない所教えてはいない細かい点を自分で注意しながらやってます
そこ常連の生徒に上手くなったねと言われるけど心の中でそれはここで教えてもらってない点を教えてもらっているから、と呟いています

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 10:28:40.58

基礎レッスンには華やかさがないからね。

例えば年齢的に遅く始めると地味な基礎だけで終了するのは嫌だったり、
一刻も早く見知らぬパをなくしたいとか。
動けなくなる前に楽しくヴァリエーションを踊りたい、ポワントはきこなしたいとか。
人それぞれというしか。

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 11:24:29.52

ピルエット顔残して９０度回ったとき
ちゃんと真っ直ぐ立ててたらダブル回れるって言われたけど
立つだけは出来るけど回ろうとすると崩れちゃうので
シングルでもなかなか綺麗に回れないわ
来週行ったら年末年始で２週間お休みになっちゃう
辛いわ～チケット制の所の体験行ってみるかな

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 11:28:08.60

あれでしょ、ヤマハ音楽教室の大人クラスみたいなものｗ
友達の息子（ハイティーン）が「バイオリンやりたい」って言って通っていたけれど、
有名な曲や好きな曲のサビ部分だけを習って練習していたらしいわ。
地味でつまらない基礎練習なんて嫌なのよ。大人はｗ

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 11:44:15.50

初めてフットストレッチャーを使用したんですが、爪先を固定してふくらはぎを下ろして行くと右足の踵が外側にずれるというかスティックからちょっと出る感じになります。
右足の踵の位置がおかしいんでしょうか？
骨がずれてるとか？立ち仕事なので姿勢には気を付けてますが…。

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 12:47:04.38

>>64

つまり鎌足になってるんだよね。そのまま押し込むと捻挫するから絶対やめてね。
大抵の硬い人はそうなるんだけど関節の構造だからしょうがない。
でもしょうがないとは言ってられないので.....
ストレッチャに足をセットする時にかかとの外側がストレッチャに接地するようにしてね。
親指のあたりが一番上でかかとの外が接地。

これでのばしてくと、くるぶしの親指側がよく伸ばされるでしょう。
プロがポアントで立ってる写真を見ると親指側がより伸びてるのがわかるよね。
そんなイメージで伸ばしてくんだよ。

https://www.noaballet.jp/knowledge/pointe/about.php

こんな感じね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 12:56:00.22

>>62

ピルエットは本当は振り返り動作なんだよ。
90度かおを残すのは結果として残るだけ。残そうとすると遅れる。

1.4番でプリエ。プリエの質の問題もちゃんとやらないと先にいけないけどまあいい。
特に前脚を強くアンドゥオールしておく。後ろ足のアンドゥオールも強くしたほうがいいけど難しい。
横から見て骨盤が前傾してるなら後ろ足の回し方が足りない。厳密にやらないと綺麗に回らないけどまあいい。

2.上記1から立ち上がってパッセする時に前脚アンドゥオールが強いと勝手に身体が回って1/4回転ぐらいまでいくでしょう。
顔を残すのはそこまで。
回ろうとしないのに身体が勝手に回ってしまってる間は前を見てるんだよ。
ここで回ろうとしてると何の意味もない。下手になる練習をしてるだけ。

3.2.まで出来たら1/4回転し終わるぐらいのタイミングで顔を360度振り向いて前を見る。

ここだけ抜き出して練習するなら、アテールで後ろを振り向く。視線が先行。
視線が後ろを向こうとする。人間の首は90度以上回転できないから身体もつられて後ろを向く。
この連鎖が大事。だから視線先行で後ろを向く。
90度やったら次は270度回転する。そして360度回転までする。
アテールでいいからとにかく視線が先に移動して身体がついてゆくのを感覚的に覚える。

そして、上記2.と一緒にやってみるの。1/4回転したあたりで思いっきりぐるっと回って前を向こうとする。
回転するんじゃなくて振り向いて前を見る。

ダブルだったら振り向いて前を見てる間に身体がさらに1/4回転するまでほっとく。そして同じように振り返って前を見る。
上手くなると振り返り動作で加速させられるから何度でも回れるようになるよ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 13:11:33.59

>>65
ありがとうございます！

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 13:29:43.54

>>58
そうかも。
でも、そんなに大所帯じゃないので、新人さんがどんどん入って来るわけじゃないから、多分このまま少しずつレベルアップしてくんじゃないかな。
3年もしたらまたクラス編成が変わりそうだね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 13:36:24.71

ジャズダンスでは1年半でダブル回れるようになったんだけどねぇ。
バレエは、中断、再開、中断、再開が続いて、一応ダブル回れるけど綺麗じゃないという状態が何年も続いてます。
いい加減脱出したいよ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 17:50:45.77

師走だからか、仕事が終わらなくてレッスンに行けない日々。
２週連続で一番行きたいクラスに行けなかった。
来週も再来週も行けないかも、ああ…今年終わっちゃう。

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 18:50:55.25

仕事してるとそうなっちゃうよね。バレエだけしてたいけどそういう訳にはいかないし。

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 21:08:31.88

>>70
私もです。前に7週ぶりで行けた！って書いた者ですが、
この2週また行けずじまいで、もう泣きたい。せめて
自宅ストレッチとプランクと足一番プリエとタンジュ
くらいはしておくよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 21:21:42.53

>>72
横だけどそれだけ出来たら素晴らしいわー………
私はストレッチ前の筋膜リリースで力尽きる事が多い…

**踊る名無しさん** · 2018/12/14(金) 21:22:47.01

>>73
ごめんなさい変なとこに点線入っちゃった

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 00:51:56.72

夏に６週連続一番行きたいクラスに行けなかった時には、本気で転職の2文字が頭に浮かんだよ。
転職関連の情報をググり始めちゃった。

いやいや、私は別のクラスもあるからまだいいんだよ。
>>72さんは辛いよね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 11:46:38.64

働いていないと時間はあるけれど、お金が無いんだよねｗ
働いたらお金はあっても時間が無くなる

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 14:48:07.86

今は都会にいるからいいけど、この先どうなるかわからないし、仮に地元に戻ったりしたらバレエなんかとても続けられないと思う。
基礎がしっかり入ってればスタジオ借りてCDかけて自習できるかな～
たま～に都会の古巣にレッスンに行かせてもらって…

とか考えてる。

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 15:42:08.36

どんな田舎でもある事はあるよと思うよ。
車で移動になるでしょうけれど都会と違って渋滞しないから大丈夫。
それでもダメならバレエサークル作っちゃうとか

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 17:52:01.18

ど田舎にもバレエ教室はあるにはある
が！
実家の近所のヨガ教室に母親と一緒に来た中学生が太いウエストとずんぐりした足首で
バレエやってるって聞いて目が点になったことがある
東京から移住して来た元モデルのスーパースリムなヨガの先生が「だから体柔らかいんだねー」ってフォロー入れてたけど
「あの脚でバレエかー」って子供に罪はないけど
ど田舎のバレエ教室なんてそんな感じ

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 19:22:40.42

東京だってバレエやってればスリムとか無いっすよ…

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 19:37:36.16

うん。ジュニアでもでかくてぶっとい子もいるよ。
普通の習い事としてやってる子は私服を着たらバレエっ子に見えないのがほとんどじゃないかな?
本当にしっかりしたところの優等生は服を着たって首筋とか立ち方ですぐにバレエっ子だってわかるんだけどね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 19:46:40.83

本気バレエっぽい子達に駅とかでよく遭遇するけど脚真っ直ぐ過ぎて気持ち悪いw

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 19:51:23.85

>>82
銀座線でよく見るな

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 20:08:18.83

銀座線、表参道から湧いてくるんじゃない?

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 20:55:26.70

それか東横線？

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:29:08.57

>>82
え～、気持ち悪くないよ。羨ましいよ。

小学生の時はバレエの子みんな細いよね。
中学で太くなる子は脱落してくのかな。

葬式に出たら２kg太った。
これからが危険なシーズンだというのにどうしよう。

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:38:01.95

>>86
え、いやあの…

来日バレエ団の舞台裏でウエーイな画像も同じようにみんな腕長過ぎて気持ち悪っwってなる

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:50:08.83

バレエに長い腕は必須でしょ
細く長い脚に見合ったすうっと伸びた腕がないと踊りにならない

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:52:59.90

もしかして気持ち悪いって書いている人の周囲にはプロダンサーが全くいない？

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:02:10.10

小学生の時カマドウマが理想だって言って見つけると食べてる子がいたな～

プロになれたかなぁ?

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:21:01.39

文面そのまま受け取る人達がいるね
それだけ一般人とはかけ離れてるって事でしょう
外人モデルのオーディションに遭遇した事あるけど身体の構造違いすぎて異様な光景に見えた

**踊る名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:02:22.66

>>90
やめろ!!!
カマドウマ、田舎の風呂場で顔に飛びつかれて以来、気持ち悪くてトラウマ
ゴキブリより嫌い!!!

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 09:48:55.87

日本人の脚って、すごく湾曲しているからね。
前から見ても横から見ても骨が曲がっていて気持ち悪いしカッコ悪いｗ

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 11:34:20.00

骨まで微妙に湾曲してるとなかなか直らないね

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 11:35:19.98

日本人特有なの？
私は前から見たら割と真っ直ぐだけど横からだと曲がってる
日々膝裏伸ばしに励んでるよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 12:16:30.30

あと日本人は膝頭が巨大だから美しくない。
ボコって出ている人、子供でも結構多い。

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 15:50:06.12

膝から下の湾曲がある人は思いっきり回して湾曲が上になるようにすると魅力的に見えるよ。
吉田都、上野水香もそのタイプの脚。白人でも多いよ。

完全無欠な身体なんてないからそれぞれ自分の身体でどう魅力的に見せるかの努力をしないと踊れところまでいかないよ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 15:57:44.11

>>97
うん、そうだね。

でも、その表現じゃ分からないよ。アラベスクの後ろ足のことかな「湾曲が上」。
脚の外旋を強くすれば脛骨内湾は目立たなく見せられるってことだと思うけど。

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 18:14:33.48

>>95
ちょっと待った！
95さんは、反張膝？それとも膝を伸ばしても膝が曲がってるように見えるタイプ？

どっちにしても、膝裏を力ずくで伸ばそうとすると、捻挫、下手すると十字靭帯損傷、半月板損傷、など怖いことになるから注意ね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 18:24:58.85

>>99
反張膝の反対で伸ばしてるつもりが曲がってる
押し込めて痛めるのも経験済で膝裏含めて身体の裏側全体を伸ばすのを日々意識してる

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 18:27:22.49

>>100
そうかあ、よかったよ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 18:36:58.78

骨の湾曲は、なかなかどころか、相当頑張っても直すのは困難だよ。
原理的には、曲がっているのと逆の方向に何年も力をかけ続ければ、骨が新陳代謝するに従って真っ直ぐになりそうな気もするんだけど。
でも、現実には無理。
手術しないで骨の曲がった脚が治せるなら皆とっくにやっている。

曲がった骨を治すには手術しかないよ。

高位脛骨骨切り術
http://kansetsu-life.com/comm_rept/3_34.html
https://dr-okuda.jp/cgi-bin/dr-okuda/siteup.cgi?category=2&;page=0

韓国の有名な医師による手術法
回転/角の同時矯正・骨切り術(SADO骨切り）
https://drdonghoon.com/%E6%9B%B2%E3%81%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E8%84%9A-%D0%BE%E8%84%9A/?lang=ja

見るとやりたくなるけど、入院１ヶ月、運動は4ヶ月後から、費用は…いくらかかるか分からない。
ハードル高いよね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 19:23:39.56

膝を押し込んで伸ばせ！という先生も、昭和にはいたわねえ。
さすがにもう教えも退いたと思うけど。

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 19:57:26.89

大人からで骨から変えたいという人はいないでしょう
筋肉のおかしなかたまりを解すだけで寿命がくるよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:03:39.47

>>101
ありがとう
膝の痛みは本当に長引いたしもっと早く貴方に出逢いたかったよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:58:38.88

押し込む感覚も覚えて且つ隙間を空ける感覚をつかむといいんだけどね

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:59:00.33

>>104
20代なら無理してでもやるかも
O脚コンプレックスはほんと辛い

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:03:28.89

>>107
O脚も筋肉の使い方で改善するという考えは甘いのかな

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:21:55.43

O脚改善ならスキニーデニムの似合う私になるって本がいいかもしれない?
Twitterでタグ付きの経過報告写真が結構上がってて、O脚が改善されてる写真を見たので。

自分は興味ありつつまだ本購入してないので詳しい内容はわからないけど。

**踊る名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:23:02.14

>>108
骨の曲がりが酷くなければ、バレエ的な脚の使い方でかなり改善すると思うよ。
つうか、骨さえ曲がってなければアライメントの問題でしょ？それは治せるんじゃないの？

**踊る名無しさん** · 2018/12/17(月) 05:16:13.60

結構骨自体が湾曲している人多いよ
湾曲具合によっては注意が必要
あと膝裏が曲がったまま癒着している場合はマッサージでほぐすのはお勧め

**踊る名無しさん** · 2018/12/17(月) 06:24:53.22

曲がりすぎると360度くるんと曲がって下までいくから問題ないんだけどね。
あと、縦巻きみたいにらせんになってる脚も困る。
もっと困るのが関節が沢山ついてて節足動物みたいな脚とか、
たこみたいに吸盤がついてて粘膜でにょろにょろする脚。
それより怖いのがカニ脚。
みんな食べたそうな顔で見てるでしょ。
後ろからそ～っと近付いてきた人に注意ね。

いろいろデスってるのは毎度の人だよ。あんまり気にしないでね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/17(月) 10:25:59.57

>>73-75
ありがとー
自分の趣味娯楽より優先しなければならないものがドサドサ降ってくる
時期もあるものだって、頭ではわかっていても時々しんどくなるね。
出来ることは続けるよう心がけるよ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/17(月) 14:40:50.26

>>112
日本人をdisってる毎度の人って
膝頭が見えないほど小さくて前から見ても横から見ても骨がまっすぐでカッコいい脚で
そういう細く長い脚に見合ったバレエに必須なすうっと伸びた長い腕と首の持ち主で
何を踊らせてもバレエになるあの方のことでしょ

ロイヤルのダンサーみたいに逞しい体幹だったりガタイが良すぎたりもしないのよね
日本人なのにダンサーとしても見栄えもロシアの若手に劣らないのよね
羨ましいわ

**踊る名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:42:40.12

内股でO脚が可愛いっていう、あのふざけた価値観が事態を悪化させてると思う。
漫画やアニメの少女キャラがみんな内股で立ってるでしょう。
日本女性のO脚を増殖させてると思うよ。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&;v=4HBkjZwRlnI
これひどいでしょう？
股関節からきっちりと内旋。ひきずるような内足。ペナペナのしょーもないつっかけサンダル。
こんな歩き方してたらO脚にもなるわ。

義務教育で小中学生全員バレエやらせるといい。
ただし立ち方からきっちりの正しいバレエね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/18(火) 08:21:43.06

>>115
私も内股文化嫌いよ。女性をモノ扱いしている現れだと思う
男性たち当人はそうした自分の見方の自覚が無いし
女性もそんなもんだと無意識に慣らされてるから
いまだに出回っちゃってる

**踊る名無しさん** · 2018/12/18(火) 11:49:19.75

>>116
モノ扱いか。確かにね。

骨盤前傾で内股の姿勢だと強そうに見えない。
従順さの象徴なんだよね。女は弱い方が良しとする文化。

そこで、お着物とお草履ですよ。
襲われても反撃できないし、走って逃げることもできない服装。
日本の内股文化って、ここからきてるんだよね。
これ言うとキモノ好きの人には悪いけど、これが日本にO脚が多い理由の１つ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/18(火) 15:04:33.77

中国の纏足も走れないような足の仕様だけど、畳文化じゃないから
脚は真っ直ぐよね。
日本の正座の文化がいけないわよ。
おかげで立派なО脚になったわｗ

**踊る名無しさん** · 2018/12/18(火) 16:13:07.21

中国は纏足もう絶滅したもんね。長身で美脚の美女多いらしいよ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/18(火) 16:56:42.05

>>119
>長身で美脚の美女多いらしいよ

そんなこたあない。テレビや映画や舞台に出てくる女優やモデルや
ダンサーや芸術スポーツ選手が選ばれた特別な体型なだけ
そのへん歩いている一般人は一般人の体型だよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/18(火) 17:16:31.23

>>120
いやほら、人口が日本の１０倍ってことは単純に美女の数も１０倍いるはずw
純潔の漢民族は平安貴族並みだと思うけど。
酒も飲めないし体臭もないし巻き毛率低くて薄毛で平面顔の弥生人みたいな。
で、南の人は小さくて色黒。
脚長の異民族（コーカソイド系）の血が入ってる地方は本当に脚長多いみたいよ。
顔もねえ、そういう混血なら美女多いよね。ロシア系やウイグル系や。
中国嫁日記の月さんの出身地、大連で日本人旦那が道ゆく娘さんの脚の長さに驚いてた。
中国のファッションモデルは大連出身者が多いって。

**踊る名無しさん** · 2018/12/18(火) 18:51:00.37

中国は何百年もの間、朝鮮から毎年3000人の美女を献上されてたから
中国は美女が多いのに対し、朝鮮半島は美形の遺伝子を根こそぎ中国に持っていかれたからブスが多いと聞いたわ
だから美容整形が当たり前なんだと

**踊る名無しさん** · 2018/12/18(火) 20:32:59.12

http://kimono-salone.com/wp-content/uploads/2017/04/ae46b1f460ee46f789c27b264a6cb4211.jpg
これいい！
左から2番目のモデル、ゆるい5番で立ってるw
砂時計型のナイスバディでハーフ顔、つか白人？
腰高い、カッコイイ！隣の寸胴コケシみたいな着付けよりずっといいw

モデル立ちよりバレリーナ立ち
やっぱバレリーナの立ち方が一番綺麗だと思うよ
健康的だし、強いし
背中真っ直ぐで骨盤垂直で片脚45度くらいのターンアウトで1番か3番で立つのが流行るといいよね

**踊る名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:12:14.03

>>123
えー…そうかな？
右から2番目の方が着物が良く見えるよ
左から2番目の人のポーズすごく変
やっぱり服装に合う立ち方や仕草ってそれぞれ違うと思うんだよね

**踊る名無しさん** · 2018/12/19(水) 08:27:12.76

着物の立ち姿に関しては124さんに同意

**踊る名無しさん** · 2018/12/19(水) 18:52:02.66

着物が好きな人は見慣れたコケシみたいな形じゃないと変だと思うんだろうね
着物が嫌いな人には別の感性があるんだよ
私はあのスプレー缶みたいな硬い寸胴シルエットが大嫌いでさ

でも、ああいう着こなしは現代のもので、大正時代以前には
帯をあんなにパーンと張って和太鼓の胴みたいにしてないんだよ
もっと柔らかくボディラインが出る。襟も柔らかくて自然
江戸時代の浮世絵もそう
実は左から2番目は腰から下が浮世絵みたいだと思った

**踊る名無しさん** · 2018/12/20(木) 11:16:47.64

>>66
亀だけど６２です
すごく良く理解できたわ
ただし頭の中だけｗ
結局しっかりアンドゥオールして真っ直ぐ引き上げられれば
ピルエットがキレイに無理なく回れるんですよね
立つだけならパッセがちゃんと出来てなくても
クイって直せばだいぶいい感じにもっていけるんだけど
プリエからだと膝が前に行っちゃう
年齢的に無理出来ないけどアンドゥオールが出来てないと
バレエって上達出来ないのよね

**踊る名無しさん** · 2018/12/20(木) 14:04:14.85

>>127
>アンドゥオールが出来てないと
>バレエって上達出来ないのよね

日々それを実感する

**踊る名無しさん** · 2018/12/20(木) 16:51:24.00

メイトさんはO脚だけど骨がまっすぐだった。
膝の間の指２本くらいの隙間がバレエ始めたら1年くらいで無くなった。
股関節も条件良くてすいすい上手くなってる。
骨がまっすぐじゃないし股関節回らない私は、彼女のような美脚にはなれないけど
膝の間の指３本くらいの隙間が指２本分になった。
大臀筋で押し込むと膝がもっとくっつくんだけど、それはNGだろうし
あと、膝も下手すると押し込んじゃう。気をつけよう。

アンディオールする筋肉の使い方＝O脚矯正の正しいやり方、って気がする。

**踊る名無しさん** · 2018/12/20(木) 19:58:43.94

>>129
そうだと思うよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/21(金) 00:28:20.28

最近やっとレッスン後にアンドゥオール菌が筋肉痛にならなくなったからゴムバンドで筋トレ始めるよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/21(金) 00:29:23.62

発表会の時にメイトの安藤さんが親戚を集めてきて「これが安藤オールよ」って叫んだの。
みんなきょとんとしたけどもともとエキセントリックなところがある安藤さんのギャグと気が付いて笑ってあげる事にしたの。
優しいでしょ?

**131** · 2018/12/21(金) 00:32:43.28

>>131
>　アンドゥオール菌
→　アンドゥオール筋
ごめんw

**131** · 2018/12/21(金) 00:45:37.79

>>132
アン「ディ」オール
バージョンも頼むw

**踊る名無しさん** · 2018/12/21(金) 09:25:14.93

大臀筋どうしても使っちゃうな。なんとかならないかな。

**踊る名無しさん** · 2018/12/21(金) 10:59:01.88

普通に立ってるだけでも大臀筋は使うから本当にふにゃふにゃはありえないよ。
お尻がぴくぴくするぐらい力が入ってるって意味なんでしょうね。
普通に6番で立って重心をどっちかの脚に寄せて浮いた脚のつま先を接地して踵は床すれすれ。
爪先は床に固定したまま、内くるぶしを前に出すように動かす。これで回転運動するでしょう。
回転運動してる時はお尻の筋肉はそんなに使ってないと思う。
この運動で大臀筋は回転運動にそれほど寄与しないから身体がそれを知ってて無駄に使わない。

**踊る名無しさん** · 2018/12/21(金) 20:16:32.96

先生が「もっとお尻締めて！」っていうのは間違ってる？

**踊る名無しさん** · 2018/12/21(金) 20:43:09.39

お尻締めて！はお尻表面締める勘違いしない事。言葉で短く言う為の表現だよ

ちゃんとした所のジュニアはそう言われると内部の筋肉を回して今までさんざん直されてきたアンデオールにきをつける
お尻小さく、とかクロスして、とかお尻しまって、とか締めて、とパッと言われるけれどその一言に込められた意味細かさは深いのよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/22(土) 04:30:49.23

お尻締めてって言われたらガードル履けってことじゃない？

**135** · 2018/12/22(土) 09:52:05.07

>>136
横タンジュで先生のお尻を触らせてもらったんですよ。
ふにゃふにゃでした。
できるようになる気がしません…

**踊る名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:06:48.48

昔からの釣りなのでマジレスしてみると、ガードルで押さえつけたらお尻は自力では締められないわね

**踊る名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:18:32.92

>>133
アンドゥオール菌があって感染したらアンドゥオールになればいいよねｗ

**踊る名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:52:30.15

そんな菌があったらワタシも感染りたい。

**踊る名無しさん** · 2018/12/23(日) 10:30:37.05

浅田真央：「羽生結弦は史上最高のスケーター」
オリンピック銀メダリストの浅田真央も、
羽生結弦こそフィギュアスケート史上最高の選手だと確信している。

**踊る名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:37:47.57

こんな飛びっぱなしのアレグロを２分間ぶっ通し。

《ショーン・トゥルース》
https://youtu.be/Xe8-dL1ifkE?t=8
Cowal 2014 - Marielle Lesperance (Adult winner) Sean Triubhas
https://www.youtube.com/watch?v=rzl-ysImrXQ
CHAMPION OF CHAMPIONS 2018 | Sean Tribhuas

スコットランドのハイランドダンスだけど、
この踊りってバレエのルーツの１つになってるでしょうね。

ターンアウト。
ルルベとプリエ。
クドゥピエとルティレ、ポアント・タンデュ。
アンバ、アンナヴァン、アン・オー、アラセゴン。
バッチュ入れるし。

この子達バレエもやってるのかな。　

**踊る名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:41:07.91

タータンで踊る民族舞踊の動画を探してて見つけたけど、
こんなにバレエっぽいとは思わなかった。

《ソード・ダンス》
https://youtu.be/0YJACez0FmY?t=11
Cowal 2015 - Friday adult Sword dance - Rebecca Thow,
一瞬フルポアントみたいに見えるけど、シューズが柔らかいから指立ち状態。

《リール》
https://www.youtube.com/watch?v=kMpvwmZgWKU&;feature=youtu.be
Cowal 2015 - Saturday Reel winner is Marielle Lesperance (Ontario)

《フリング》
https://www.youtube.com/watch?v=9Ht0faGp2wo
David Wilton Cowal 2011 Fling

引き上げてないと脚を素早く動かせない。ターンアウトしてないと安定が悪い。
ヨーロッパの踊りって、ジャンプ、回転、軽快なステップワークで
「ターンアウト」と「引き上げ」が伝統なんですね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/24(月) 17:45:16.53

最近の競技会では若い女性ばかり優勝してるけど
立派な正装のタータンで、重厚な男性が飛び跳ねるのも見応えがあります。

https://www.youtube.com/watch?v=8w5ZqfyZTvU
Sword Dancers Military Tattoo In Perth Perthshire Scotland

https://youtu.be/IW-Je184Hho?t=84
Fortissimo 2013 Massed Pipes and Drums Broadsword Dance Set

https://www.youtube.com/watch?v=YRi4rMjTgeQ
Scottish "Broadswords" Dance

この男性は50種類のステップを使って10分間踊り続けて拍手喝采。
ttps://www.youtube.com/watch?v=VE68IU8uXPI
cowal fling part 1
ttps://www.youtube.com/watch?v=oA84HEZvBmA
cowal fling part 2

**踊る名無しさん** · 2018/12/24(月) 21:56:55.25

>>146
スコティッシュダンス初めて見たの？
アイリッシュやスコティッシュはどちらも脹脛に来るダンスだねー
スコティッシュは足を90度に開いたポジションをキープするのが基本
なので一見バレエっぽいところがあるわね
今年のNHKバレエの饗宴でスタダンが紹介していた作品は一部に
スコティッシュ民舞のモチーフを取り入れてるよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/24(月) 23:40:06.33

>>148
以前私が見たことあるスコットランドの民族舞踊は、もっとフォークダンスっぽいものだったので。
結婚式やお祭りでみんなで手を取って踊るような。
こんな競技会向きのハードな踊りは初めてです。

**踊る名無しさん** · 2018/12/24(月) 23:58:46.69

>>149
リールダンスかな
８人で手繋ぎで輪になってシャッセのようなステップで回ったりしますね

**踊る名無しさん** · 2018/12/25(火) 00:20:47.38

>>150
リールは上のリンクにも貼ったけど、結構飛び跳ねてて、ご老人が踊るにはハードな気がしますが。
ジャンプしないでシャッセにすればいいか。
と思ったら、
あ、なるほど。競技会向けのとは違いますね。
これぞフォークダンス。
https://www.youtube.com/watch?v=mnFTMu85A2Q
Scottish folk dance: Reel of 51st set

**踊る名無しさん** · 2018/12/25(火) 03:02:48.69

クリスマスだね。

雪が降ってるね。
すごーく静か。
何もかも真っ白に埋もれていく。
白猫のメイトさん元気かなあ。

猫のメイトさんがいるスタジオって結構あるんだね。
うちにもいるよ。スタジオの受付は猫のメイトさんがやってるよ。

大きくて真っ黒な黒猫さんでね、
毛が長くて尻尾も長ーーくてフサフサだよ。
お耳も大きくて先っぽに山猫みたいに房毛があるんだよ。
あとね、お鼻が高くて真っ直ぐでかっこいい。そういう血筋なんだって。
こんな美形な猫さん見たことないよ。
緑の目にドキドキする。

仲良くなってモフらせてもらいたいけど、先生の恋人さんだからな～、
うちの先生ヤキモチ焼きだし無理だね。
隠してるけどあの二人一緒に住んでるんだよ。
先生いっつも黒い服着てるからバレてないつもりだけど、
先生の首の後ろにはメイトさんの毛が張り付いてるし、
Tシャツの背中にはメイトさんの爪で小さい穴が空いてるんだよね。
メイトさんが背中に手を回して先生を抱きしめるからだよ。

も～、どんだけラブラブなのよ～
いいなぁ～

明日の朝は雪がやんで晴れるって。
先生たち２人で教会に行くんだろうね。
真っ白い街の中に真っ黒い２人。
絵になるなあ。

Merry Christmas to you all…..

**踊る名無しさん** · 2018/12/25(火) 21:03:16.67

前に回転系が目が回ってできないと書き込んだ者だけど
アドバイス参考にして回転に慣れるために家で体ぐるぐるしても5回やったあたりで目眩吐き気が酷く続けられない…
今日は体調も良くなかったのか本当に吐いてしまった
諦めるしかないのか

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 00:44:34.10

>>153
一回本格的な耳鼻科で三半規管系の検査した方がいいかもね。
メニエール病とかびっくりするほど多いし。
診断ついてもじゃあすぐ治せるかって言うとそれは結構難しかったりするけど。
正直言って、最初の話を聞いた時点で、酔いやすいにしてもちょっと程度が酷そうだなと思ってたんだよね。

気持ち悪くて本当に吐いたって言えば、普通の医者は気のせいだとか様子見しましょうとか言わないと思うよ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 09:50:35.03

>>154
レスありがとう
年明けに一度診察してもらうよ
ピルエットシングルなら何とか回れるけど半回転で落ち気味になるしフォームもぐちゃぐちゃだから
当分はシングルを綺麗に回れる事を目標に練習するわ

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 11:46:09.03

世界的プリマも休み明けは、目が回るって言っていたわｗ

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 13:00:22.95

ちょっとお伺いしたいのですが、ここの皆さんはポアントですか？
ピルエットできるとかダブルとか…
ポアントだとシングルすらできないです。バレエシューズでも成功率100いかない…

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 14:27:13.27

シングル回れないのは訓練足りないと思うので、毎日100回は回ってください
プランクで体幹鍛え、顔つけを両足アテールで練習
足裏足指マッサージして高いルルべ
ピルエットのコツを書いているプログなどがたくさんあるので、それ全部やってみるつもりで
回数重ねていくうちにシングル回りおわってルティレアナバンで一秒バランス取れるくらいにはなると思う
ポワントやダブルはそのあと

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 17:04:54.75

>>158
たぶん、そんな課題与えられたら挫折するよｗ
大人からバレエでポアントでダブルのピルエット回れる人って限られている人だけ。
足首が生まれつき強いとかセンスがあるとか身体能力が高いとかね。
一般人とか向いていないタイプの人は高いルルベさえ無理なのよ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 17:18:45.02

そこを頑張れる人が上手になる

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 18:14:00.34

いや、だからさー、>>159さんの言うとおりなんだってば。
頑張って上手になれる人は、体に恵まれてるか、運動能力高いとか、ギフトもってる人。

普通人は頑張り過ぎると、バレエの体の使い方ができてないから体壊す。
ポアントの鼻に乗り切れない人は、頑張り過ぎ注意警報出しといたほうがよいよ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 19:24:31.26

ポアントの豚の鼻どころか、バレエシューズでハイルルベに乗り切れない骨格の足の人は、
ルルベするたびに腓腹筋の筋トレ用カーフライズをやってることになるので、ふくらはぎに立派な子持ちシシャモが育つからね。

腓腹筋が作動すると膝が曲がって、それを伸ばうとして大腿直筋も作動するのでポッコリした前モモも育つからね。
さらに言うと、大腿直筋が骨盤を引っ張って骨盤前傾、それを修正しようとして大臀筋で骨盤押し込み、デッカいお尻の出来上がり、、、

みたいな、負のスパイラルの罠があるので、頑張り屋さんは落ちないように気をつけて。

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 19:57:49.02

足で頑張れなんて一言も書いてないのになんで足で頑張る話にすりかわってんの？

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 20:02:31.39

仕事せずにバレエだけやってられるなら、100回訓練もできるでしょうけどね。(て言うかしたい)
今忙しくって月謝払ってるレッスンでさえ青息吐息です。
流れみたら取り敢えず、ピルエットダブル出来るよって人ははバレエシューズでの話って事ですよろしいでしょうか

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 20:04:19.51

家でやるって話だと思ってたけど

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 20:23:26.68

自主トレって事ですよね、わかってます。その時間の捻出にアップアップです。

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 20:38:46.36

それでもスキをみつけてはやってみたりはしてるんですよ。職場の休憩室や下駄箱で靴脱いだ瞬間とか。もちろん誰も来ないの確認してね。(1回見られた事あって恥ずかしかったです)
センスないのかなw

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 20:59:07.31

お風呂上がりにストレッチして
寝る前に3分間プランクやって
2分で足指ほぐしてスーパーボールごろごろして
最後にピルエット10回くらい回ってみるくらいのことも出来ないのかな

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 21:28:27.52

>>157
>ポアントだとシングルすらできないです。バレエシューズでも成功率100いかない…

ここに話を戻すと、
ポアントでシングルすら出来ないなら、バレエシューズでダブルとか
そもそもトライしちゃダメな段階ですよ。バレエシューズでシングル
回って片足ルルベのまま0.5秒キープで止まってみてください。
アームスをセミスゴンにすれば回転は自然に止まるから。
ポアントで例えばピケパッセやルルベパッセ（回らず）した時に
２秒くらいはポジションキープできます？練習はそこからだよね

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 21:48:34.61

レッスン量少ないなら出来ないのは当然ではないかと
たいしてやらなくても出来る人もいるけどやっぱり練習量に比例するよね

**踊る名無しさん** · 2018/12/26(水) 23:32:40.44

ピルエットって最後は立ち方の問題になるんだよね。
まちがったくちゃくちゃのままでも練習すればトリプルとかできるようになるんだけど全然綺麗じゃないよ。
運動能力の高いジュニアで先生がダメだとそうなっちゃう。大人はぐちゃぐちゃのままシングルも出来ない。

ちゃんとした立ち方の指導ができるところに行って回る以前にきちんと立つ。
それからシングルの練習をしたほうがいい。
いい加減にやってトリプル回れるようになって最初からやりなおしとか時間の無駄だから。

**踊る名無しさん** · 2018/12/27(木) 01:05:25.30

>>163
すり替えるなんて意地の悪い言い方をしないでほしいね。
話の流れとしてそっちにも広がるのは自然。
だってルルベ無しのピルエットはありえないんだから。これに異議はないでしょうね？
ピルエット１００回やるなら当然ルルベも１００回する。
あなたは当てはまらないラッキーな人なのかもしれないけど、
解剖学的に足で頑張らないとルルベできない人もいるので、私はそういう人向けに書いた。

**踊る名無しさん** · 2018/12/27(木) 15:46:03.15

>>171
さすがにグチャグチャのままだったら練習積んでも３回転は無理だよｗ
せいぜいダブルだわ。
ジャズピルエットなら出来るかもしれないけれど。
あなた少し話を盛りすぎｗ

**踊る名無しさん** · 2018/12/27(木) 15:52:25.33

私、1年くらい前からピルエットの練習やめました。
ちゃんと立てもしないうちは、何回やっても、それこそ悪い癖をつけて下手になるための練習にしかならないと思い知ったから。

きっかけは、アテールのルティレで立たされて、グラグラでキープできなかったこと。
じゃあ、クドゥピエでいいからと言われたけど、それでも駄目。
「ちゃんと立つ」ことが全然できてなかった。
それから地道に基礎基礎基礎…

ピルエットの練習は全然してないんだけど、レッスンでは出てくるから、その時だけやるわけ。
そしたらバレエシューズで「もうすぐピルエット完全にできるようになりそう」ってくらいになってきたよ。
シングルもダブルもです。
できるときは両方一度にできるようになるんじゃないかな。

**踊る名無しさん** · 2018/12/27(木) 15:54:37.16

>>173
横尾ですが、無茶苦茶なフォームでトリプル回ってる人、実際、何人も見ますから。
特に男性。
練習すればできると思いますよ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/27(木) 16:14:36.26

>>175
確かにそういう人はいる。
だけど、強引に筋力で回る汚いピルエットって
何回転しても参考にもならないでしょ

まともなピルエットでダブル以上回れるようになるには
真直ぐ立つことが大事だよね結局という話なんだけど・・・

**踊る名無しさん** · 2018/12/27(木) 18:34:11.58

>>174
> きっかけは、アテールのルティレで立たされて、グラグラでキープできなかったこと。
> じゃあ、クドゥピエでいいからと言われたけど、それでも駄目。

そりゃ相当酷いわ、気づいてよかったね

ジャズなら許されるかもしれないぶん回し系パラレル脚のピルエットは、ピルエットと呼ぶことすら抵抗あるわ。何回転しようとただのターンだよ、ターン

**踊る名無しさん** · 2018/12/27(木) 19:01:31.28

どうせまたネカマがっかかってんだろうけど、
ジュニアも場末のいい加減などことだと勢いで回ってトリプルとかやってるよ。
それピルエットじゃないからって言ってあげたいけど放置。可哀想だけど情報格差。団系に一度行ってみるといいよ。全然違うことやってる。

**踊る名無しさん** · 2018/12/27(木) 19:15:52.30

練習を追加で沢山する…時間を長くパの種類を多くっていう人が普通なのに
引き算した174えらい！

私も回転系上達しないけれど先生がどうやって「回転とは」を教えているのかが
わかるようになって来たのでそれが面白くてやっている
アンデダンの時最初にルティレからアラスゴンに軸足プリエで脚を出させて
それから一回転とかでその時はアンデダンってそういう動きなんだって感動した
けどだからいつもできるわけではないのが不思議…なかなか身体に入らない

**踊る名無しさん** · 2018/12/27(木) 23:41:28.66

は？

なんか、ジャズダンスを馬鹿にしてディスることで
バレエやってる自分！素敵！エライ！
バレエの方が上！
みたいな痛い勘違いさんが沸いてるね。

じゃあ脚パラレルで前後に開いてプリエしてインパッセでピルエットしてみてね。

昔ジャズダンスでダブル回れてたんだよ私…
この間やったら…
なにこれ、難しい…、できない…

**踊る名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:54:12.74

ジャズダンスのインパッセターン、ダブルができるできないでそんなにイキってどうよw

**踊る名無しさん** · 2018/12/28(金) 01:04:24.32

>>181
はあ、、、、

自分ができもしないものをディスる人ってカッコ悪すぎ。
しかもその目的は自分アゲ（うわあ、いたたた、、、）
、、、って自分で気づいてないところが、また痛いんだなー

**踊る名無しさん** · 2018/12/28(金) 01:08:18.02

ネカマ絶好調じゃん

**踊る名無しさん** · 2018/12/28(金) 03:49:20.80

そりゃそうよ
インパッセでダブルまわれてもバレエのレッスンでは全く役に立たないんだから
それにインパッセのほうがど素人さんには軸がまとめやすいからこんな風に言われてるけど
ジャズ的に正しいポジションではないんでしょうし
ジャズをきちんとやろうとしたらそれはまた別の話だってみんなわかってると思うよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/28(金) 11:46:25.59

自分の課題はピルエットに対する恐怖心。
怖くなくなる効果的な方法教えてください(T_T)
練習しろは置いといて

**踊る名無しさん** · 2018/12/28(金) 19:38:59.08

ピルエットの何がというか、どのへんが怖いの？？？

**踊る名無しさん** · 2018/12/28(金) 22:54:41.13

饅頭怖いってネタのパクリだったりして。

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 00:14:20.01

>>185
回るんじゃなくて振り向くだけだと自分に言い聞かせる
まっすぐ立って振り向くだけだと
まっすぐ立ってるんだから振り向くだけなら転んだりしないよ

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 07:54:30.87

>>185

バレエシューズで怖かったと思った記憶が無いけど、ポアントでは最初怖くてどうにもなんなかった。
どうやって脱出したの記憶から...

怖い要素ってアテールの安定した上体からルルベパッセの不安定な状態になる事と、それに回転が加わると重心が変化して身体がどこにとばされるかわからない事の二つかな。
つまりちゃんと立ててないのにピルエットをやろうとしてるところに問題があった。
ちゃんと立ててればポアント状態で安定するし回転も綺麗に回るから安定した動作になる。
怖いと首が縮んでしまうし身体が硬直するから練習しても全然うまくならない。

それに気が付いて安定して立つ事をまずやろうと思って練習した。
まずアテールでのパッセの時の上体の形。脚を上げようとして上体のスクエアが歪むんだよね。
この歪みが立つ時の安定を阻害するから、まずはアテールでパッセして上体の形に変化がない事を無意識にできるまで練習した。
結構余計な事をしてるんだよね。安定して高いパッセをするのは結構難しい事だから。

次にポアントで最初から立った状態でパッセの練習。これも上体の歪みが無いところまで。
バレエシューズなら最初に両足ともルルベからパッセね。レオタか裸で鏡を見ながらやってね。
肩のあたりがビクンとでも動いたら間違い。余計な力が入ってるから修正。
修正はゆっくり動かしたり早く動かしたり、仰向けに寝て同じ動作をやってみてどこの筋肉を使うべきか、余計な力はどこに入ってるか確認。
自分の身体のどこがどう動いてるか自分の中の事を自分でよく観察する。これも訓練しないと出来ない事だからもしあまりやったことがなければ今練習する。

そしてきちんと出来てから5番アテールからポアントでパッセ....

って具合に一個一個確認しながらやってく。

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 08:08:38.76

本当は軸脚のアンドゥオールが安定にものすごくかかわってくる。
ルルベパッセでお膝が前を向いてたら本当の安定した立ち方はできないの。
ふっとばすんじゃなくて優雅なトリプルをやりたくなったりPDDをやるなら絶対に必要な事だけどね。

立てるところまでいったら回転。最初は1/4だけ練習する。
4番で立って身体の捻りだけで90度回転する。顔は前を向いたまま。
4番で立って骨盤の方向が間違ってないか、上体が歪んでないか確認。
ここでほんの少し絞りを強くするために脚のクロスを深くする。
そして頭から伸びあがるようにしてパッセまでもってく。
すると身体のねじれが伸びて身体が勝手に回る。自分で回して無いから真っすぐ立ててれば回るし止まれるよ。
この感じをつかめるまでなんどもやりましょう。

この時に4番で立ちながら前脚に7割ぐらい体重をかけておく。軸足の親指母指球のあたりに最初に重心を感じる事。
ちゃんと重心を感じてそこに立つと思って立つと成功率が上がるよ。
そしてそして、これが重要。4番でプリエするときに骨盤が前傾してないよね?
特に後ろ脚の股関節を回してプリエしないと骨盤が前傾してしまう。鏡で横から確認しながらゆっくりプリエ。
骨盤前傾から立ち上がるとルルベパッセで安定させるのがより困難になるから絶対にこれは覚えてね。

これで90度まで回れたらあとは振り返り動作。回転が止まる前ならいつでも振り返り動作で回転につなげられる。
とまってしまうともう無理なんだけれど少しでも回転が残ってるうちに振り返って前を向ければ回転するの。
ところがこの振り返り動作は頭を水平に回せないとできないんだよね。だからアテールで首を左右90度振って真横を向いた時に首がまっすぐになるように練習しとく。
アテールで出来たらバーに指先だけでつかまって首を振る練習。首を振って重心点がずれないかどうか。安定してできるようになれば振り返り動作で簡単に回れるから。

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 08:12:45.16

あとね、お腹の引き上げがぬるいと絶対にうまくいかない。回転しながら上体がずれてってしまうから。
みぞおちから下が脚だと思って身体が一本の棒のようになるにはお腹の引き上げで股関節が余計な動作をしないように固定する。
方法は鼠径部のレオタのクロッチのラインをみぞおち方向にあげるようにする。
仰向けに寝てバンザイして右のつま先と左手を反対方向に伸ばす、逆も同じように。
こうして伸びる感じを覚えて、伸びる事でお腹の筋肉を伸張反射で硬くして固定する。
本当はみぞおちの背中側を上に突き上げる動作も加えるとより楽にお腹が弾きあがる。
そしてみぞおちを上にあげながら腕は下に引っ張られるようにすると肩がまっすぐになるよ。
大抵の大人は肩が前にまるまってるからこれだと本当はバレエの動作は全部できなくなる。

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 08:18:04.46

ピルエット怖いと書いた者です。皆様ありがとうございます。アドバイスちょっとずつやっていきたいと思います。

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 08:21:47.25

バレエの身体を動かす時の方針として、ふだんは腰や股関節でやってる事を全部みぞおちあたりでするイメージを持つと道が開けるかも。
例えば上体を前方の上の方向に向けるなら腰じゃなくてみぞおちのあたりで身体が曲がるようにする。
耳、肩、ひじは一つのラインを描くってのが基本だから、腕を前にだすならみぞおちあたりで背骨を曲げて耳肩肘が一直線でフォローできるところまでは背骨の動きでそれをする。
こうすると身体が反ってから手が前にでるからロシアバレエみたいな優雅な動きになる。
脚を後ろに出す時もみぞおちが中心になって足がコンパスのようになって動く。
これじゃ骨盤が動いちゃうじゃんと思うでしょうけれどこの程度の動きは必要な動きだから積極的に使う。
あとは見せ方。特にアラベスクなんかはこの動作の中に入れないと綺麗な形にならないよ。
なもんでいかにして腰でやる事をみぞおちに置き換えるか考えながらレッスンしてるときっと上手くなる。
大人バレエじゃこんなの無理と思って先生も放置する部分だから自分でなんとかするか、ここまで教えられる先生見つけてね。

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 09:11:01.13

デァトゥルネで振り向く練習もいいかも
5番プリエから後ろ足の方に振り向いてスッスーね
まっすぐ綺麗に立つの意外に難しいから

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 09:16:01.17

>>186
大人は身長も高いし重心も高いし、怖いことだらけでしょｗ
スケートでジャンプして２回転しろって言われても大人が怖いのと一緒。
体の小さい子供のころから慣れていると怖くないんだよ。

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 10:39:13.45

ピルエットが怖いんだったらザンレールの練習すればいいと思うよ。
ちゃんと2回転するころには怖くなくなってるんじゃね?

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 10:44:00.72

>>195

スケートでジャンプ2回転てwww
そこも基礎積み上げた上で段階的にチャレンジしていくもんでしょー
怖いて、こけるのが怖いのか回転のスピードが苦手なのかとか色々あると思ったんだけど
大人でも、見てるこっちがヒヤヒヤするけど楽しそうにチャレンジしてる人もいるし
怖いことだらけかどうかはその人次第では？
地味だけど、パッセのキープや4分の1ずつとかがきちんと出来るようになるのが大切だなと感じてる

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:53:43.74

スケートを大人からやると、まずリンクで立つ事自体怖い。こけるからね。で体固まってますます滑らかに滑れない。
子供は初めてでも転ぶのを恐れないので滑れる以前に体柔らかく使ってる。で、どんどん上手になる。体が柔らかいと転んだ時のダメージも少ない。大人はダメージ大きい。
一緒だと思います。

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 11:58:16.14

>>171
>>174
わかります！私もそうだから。
シングルもダブルも同じです。精度の問題。
それから、長文で書いてくれた189～193、ありがとう。今ならわかります！文章化してくれたのが嬉しくありがたい
大人はジュニアが教わり直されてきた基礎精度の部分をほぼほぼ教わってないと気づいたのがターニングポイントでした
まず振り向いて正面に立つまでをきちんとやる必要が有りますそこまでが回転プレパで1、2と立つ。或いは回る所から回転という感覚になってます

**踊る名無しさん** · 2018/12/29(土) 12:03:53.06

文字にすると気をつけることたくさんあるから長くなるのわかるw
だから一般人がとっつきにくいんだよね

ボタンひとつでくるっと回れたらいいのになー