バレエYoutuber【ヤマカイ＆ネレア】復活17日目

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa73-HAHf) · 2022/03/17(木) 09:47:43.99

■前スレ
バレエYoutuber【ヤマカイ＆ネレア】復活15目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1645334460/
バレエYoutuber【ヤマカイ＆ネレア】復活16日目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1646697434/

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**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HAHf) · 2022/03/17(木) 09:50:21.96

ワッチョイ有りにしました
よろしく

ちなみにバレエ用のブーツは誤魔化しでも矯正でもなく
役に合わせて素人のバレエ教室だろうが一流のプロだろうが履くときは履くものです
役に合わせて扇子持ったりティアラつけたりするのと一緒

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 028a-nOex) · 2022/03/17(木) 10:02:15.50

スレ立て乙です

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e529-/wzG) · 2022/03/17(木) 10:22:39.46

>>1乙です

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 10:57:43.43

1乙
>>2
ペザントでブーツ履いてないのもあるけど

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HAHf) · 2022/03/17(木) 11:00:30.87

>>5
あなたは全幕見たことないから知らないのかもしれないけど
衣装って団によって違うのよ

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-p46i) · 2022/03/17(木) 11:35:27.50

>>5
応援スレへどうぞ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 11:39:30.92

>>7
別にここアンチスレじゃないよね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 11:54:42.69

白タイツにブーツは変だから却下する

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HAHf) · 2022/03/17(木) 11:56:03.88

>>9
バレエではよくあるよ
そうだなくるみ割り人形でも見てくればたくさん履いてるのがみられるのでは？

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 12:19:58.66

>>10
そうなんだ
王子もブーツ履くのかね

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HAHf) · 2022/03/17(木) 12:27:02.06

>>11
王子は少ないんじゃない？
自分で調べれば？
それこそジゼルとかコッペリアとかお城じゃなくて村が舞台の作品で多いイメージよ
あとは民族舞踊系

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b99d-hMcI) · 2022/03/17(木) 12:50:38.10

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-W4zD) · 2022/03/17(木) 13:09:27.58

眠りの長靴を履いた猫とか
ジゼルのヒラリオンとか
ブーツはキャラクターに合わせた衣装だからね
女性だって役によってはブーツ履く事あります
ブーツで脚の形を誤魔化せないしましてや矯正なんてできません
個人的にはブーツこそ脚さばき綺麗じゃないと美しく見えなくてただのブーツ履いてるだけになりそうだと思う
てかバレエブーツがどんなものかも知らなくてよく5番がどうとか、ブリぜがあーだこーだ言ったり有名どころのダンサーの技術が誰かさんより劣るとか言えたもんだ！

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 13:13:04.22

バレエブーツがどんなものか知らなかったんじゃんね
ペザントでブーツ履いてなかったりするってことは団によってだね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-W4zD) · 2022/03/17(木) 13:18:42.99

>>15
いや…
あなたが知らなかったんでしょ？
団によって履いていなかったりするの、ついさっきにここで知ったんでしょ？
大丈夫？w

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 13:28:33.58

>>16
バレエブーツそんなんあるのとか言ってたよ

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HAHf) · 2022/03/17(木) 13:36:40.66

>>17
バレエブーツで矯正だのO脚改善だの言ってるから「そんなブーツはないけど何のこと？」ってみんな困惑してたんだよ…

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-W4zD) · 2022/03/17(木) 13:38:39.27

あーそうか
バレエ「用」ブーツの事だよ
キャラクターシューズ
キャラクターブーツとも言います
一語一句丁寧にお話しないとご理解いただけないのですね
すみません

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82e3-ujiv) · 2022/03/17(木) 13:44:48.44

>>18
まさにそれ
矯正とか言うから、それでバレエ用ブーツって何のことだよと思ってた

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d21-H/TI) · 2022/03/17(木) 14:02:44.29

とぼけた風の会話術はもう飽きたよ
それやっても再生回数上がらないよ

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HAHf) · 2022/03/17(木) 14:07:25.50

トゥシューズのように何か機能があってその目的で履くものだと思ったのかな
知らなくて言ってるのならバレエに触れずにググった知識で話そうとするとそんなふうに思うんだなって新鮮だし
知っててわざとやってるならよくそんな発想できるなと感心する

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 14:43:22.59

先はトゥシューズに似てるけどもっと柔らかそうだよね
https://youtu.be/aBxU5N_rmck
これブーツじゃないけど隠せそうかと思った
厚手のタイツてないのかな　笑ww

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HAHf) · 2022/03/17(木) 14:46:43.47

つまりどう頑張ってもYの脚は汚いからブーツで隠したほうがいいってことかしら、立派なアンチね…
個人的にはブーツのほうが足先伸ばすのに力がいるからきれいに見せるの大変だと思う

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 14:57:52.93

キャラクテールダンスはロシアのバレエ学校で学ぶイメージですが、男性だけでなく女性もブーツ
履いて踊ってるの見かけるね
民族衣装にブーツかわいい
バレエシューズより踊りにくいとダンサーが言ってるの聞いたことあります

ニキは知らない事が多いとはいえ（知らないなら知らないでいいのに）わざわざブーツ＝矯正用なんてどこで持ち出してきたの？ソース出しな
推測や勝手なイメージで言ってないよね

少し前からバレエ用ブーツ履いて骨格矯正したら？とか足痩せストッキング履いたらとか頭痛い事言ってるのスルーしてきたけど、なんだコイツと思って見てた

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 15:07:29.06

>>24
ストッキングでもサポート力のあるのは足が綺麗に見えるよね

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 15:13:15.34

>>26
バレエではストッキングでなくタイツって言うと思ってたけど、ピンクタイツみたいに
ストッキングって言う人もいるの？

ブーツ＝矯正はどこから湧いてきたのか教えてよ

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HAHf) · 2022/03/17(木) 15:13:48.30

>>26
そのサポート力とやらはブーツにもタイツにもない条件で皆さんやってるのよ

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 15:23:57.39

単に引き締め効果で脚線をキレイに見せる一般的な女性のサポートタイツやサポートストッキングとまるきり勘違いしてるよね
ホンキで言ってるのかな
「バレエタイツ」でググるだけで幾らでも通販商品が出てくるのに

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 15:32:56.55

>>27
>>23の動画がヒントで
ブーツ履くと真っ直ぐ感が出るかと足先は柔らかそうだから大丈夫かな

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-W4zD) · 2022/03/17(木) 15:35:44.42

>>26
メディキュット的なイメージ？w
バレエに脚の全体像を変化させる矯正シューズもタイツ（ストッキング）も存在しません！
だから皆、基礎を大事にする

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 15:36:38.82

分かった
色々なタイツ履いてみたシリーズやってほしい

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 15:44:18.47

>>31
ボディファンデーションみたいなのとかインソールとかもあるし
普通のタイツで引き締め効果あるのにないバレエタイツにわけないでしょ

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 15:46:44.98

>>30
要は確固たるソースではなく推測ってことね

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-l1jq) · 2022/03/17(木) 15:46:50.95

もしかしてボディファンデーションもガードルみたいなものだと思ってる？w

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-l1jq) · 2022/03/17(木) 15:48:01.54

>>23
そもそもこれブーツじゃなくて黒いタイツと黒いシューズだと思うのだけど
見に行っちゃったからこの人の思う壺なのかしら

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 15:49:27.78

>>30
ちなみにバレエのブーツはこういうの
https://www.sogei-shoes.com/sp/shoes/index/6

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-W4zD) · 2022/03/17(木) 16:01:05.80

>>33
ボディファンは体型矯正するものじゃないしインソールってトゥパットの事？ポワントはく時につま先保護で使うものだし

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 16:25:17.19

>>38
シューズ底に敷くインソールてのがあるが甲は出しにくそう
ブーツ底はスプリットソールとフルソールて書いてあるからスプリットソースにすればいいか

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 16:25:39.16

>>32
ピンクタイツは基本バレエ団から支給されてるイメージがある

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 16:31:40.51

>>39
インソールって一般的な靴に敷く靴底のこと？
バレエシューズにはんなもんないよ
ポアント用の足先保護にはめるパッドならあるけど、ポアントだけに女性のものだし

ブーツに限らずバレエシューズは上級者はスプリット履いてるものじゃない？

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-W4zD) · 2022/03/17(木) 16:36:46.59

そもそも何の為にインソール仕込む必要があるのか教えて欲しいくらい謎だわ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-yL1C) · 2022/03/17(木) 16:38:43.86

>>33は恐ろしく無知
恥ずかしいのでもう書き込まない方がいい

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed92-50pW) · 2022/03/17(木) 16:45:47.89

仮にニキの提案を全部受けてＹのバレエが今よりも上手く見えるようになったとする、または誰それよりも上手いと人さまが言ったとして、それが何になるのだろう…。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 16:47:19.06

>>42
普通はo脚矯正に使ったりするが
バレエ用は分からない
跳ねやすいかもしれない

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 16:49:26.23

>>42
だよねー
インソールなんか入れたら足裏固くてルルベも何もできんがな笑

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HAHf) · 2022/03/17(木) 16:52:43.14

>>45
バレエ用のインソールなんてものは存在しません

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 16:53:38.22

>>45
バレエシューズてどんなもんかさえ全く分かってないみたいね
どれほど床を掴むために適したデザインなのか安いものだから通販で一度買うかチャコット行って手に取ってみなよ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-W4zD) · 2022/03/17(木) 16:57:13.60

>>45
分からないって
不確かな事をさも正しいかのように言わない方がいいよ
あなたも恥をかくしYさんも辱める事になるからさ

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 16:59:42.08

>>45
インソールなんてバレエシューズにはそもそもないとゆーか、ありえない話で、足裏で床を感じるものだから、まず、いわゆる靴という感覚ではないよ、ルームシューズの感覚に近いかも
https://www.chacott-jp.com/shop/shinjuku/blog/detail016402.html

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-p46i) · 2022/03/17(木) 17:03:22.07

>>48
やめてー
ホントに行ったらどうするの
めっちゃ迷惑じゃん…

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 17:05:29.08

>>51
すまぬｗ
百聞は一見に如かずだと思って思わずｗ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 17:13:26.69

>>50
中敷きとかないの

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HAHf) · 2022/03/17(木) 17:15:11.45

なんでこんな何も知らないのに自信満々なんだろう
中敷きなんてあったら踊れないよ

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 17:15:55.16

>>50
こちらのほうがわかりやすいかな
もう自分の身体の一部のような感覚だよ
https://shop.chacott.co.jp/product/detail004024-4001-08_010.php

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-W4zD) · 2022/03/17(木) 17:16:10.23

インソールなんて仕込んだ日にゃ話題のブリゼボレもトゥールアンレールもうまく出来ないだろうよ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-W4zD) · 2022/03/17(木) 17:18:24.76

>>55
普通に素のバレエシューズでワロタ

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/17(木) 17:21:52.12

>>57
そもそもの普通のバレエシューズも全く分かってないみたいだったからねｗ
あんな大口たたくから「これ位知ってるだろう」と思うから話がズレてくる

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 17:22:05.12

トゥシューズの中敷きだった
トゥシューズの中のスベリを抑え、クッション材として機能し足を保護します。

て書いてた
バレエ用シューズにあったらいいのに

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HAHf) · 2022/03/17(木) 17:23:11.34

>>59
トゥパットのことかしら
それはつま先を保護するもので脚の形を矯正したりする機能はない
訓練するしかないの

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-W4zD) · 2022/03/17(木) 17:23:34.34

>>59
ねぇよw

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0280-W4zD) · 2022/03/17(木) 17:23:35.13

>>59
ねぇよw

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0996-Z/6H) · 2022/03/17(木) 17:27:30.51

>>59
それは、元々付いてる中敷きを剝して貼り替えるもので、ポアントは人それぞれ、縫ったり潰したり中敷き切ったりとすっごく微調整が必要でデリケートなものだからオプションとしてあるね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0996-Z/6H) · 2022/03/17(木) 17:33:58.52

>>63
文字化けしちゃった
元々付いてる中敷きをはがして貼り替える用に中敷きは売ってます

ポアント加工はホントに人によってそれぞれ
中中敷きを半分ほど切る人もいるしね
http://www15.plala.or.jp/miagolare/kakoh.html

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82e3-ujiv) · 2022/03/17(木) 17:34:18.65

てか、一度でもバレエシューズ履くか、履いた時のつま先の動き見たことあれば、中敷きなんて発想でなくない？

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 17:35:14.63

>>63
【チャコット公式(chacott)】トゥシューズ用レザー中敷
怪我予防にもなるからね
ないなら開発したらいいのに

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0996-Z/6H) · 2022/03/17(木) 17:35:43.64

>>64
https://shop.chacott.co.jp/product/detail012096-0067-58_010.php
これのことでしょ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0996-Z/6H) · 2022/03/17(木) 17:40:21.02

>>66
いや、>>64でも書いたけど、単純に怪我予防とかじゃなくてね、まず自分の足に合わせて加工するんだけど、演目に合わせて柔らかい方がよかったり堅めがよかったりと微調整して履き分ける

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-HAHf) · 2022/03/17(木) 18:01:34.38

トゥシューズと男性が履いてるバレエシューズじゃそもそも硬さもソールも全然違うけどね…

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0996-Z/6H) · 2022/03/17(木) 18:20:47.09

さっき、女性のポアントの場合、個人それぞれが合うシューズを探し、更に加工を加え、演目ごとにも履き分けるって言ったけど、男性のバレエシューズだって、ダンサーそれぞれだけど演目によって履き分けてるよ
だからヤマカイだって我々素人の心配に及ばず、履き分けてるはずよ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-lWiN) · 2022/03/17(木) 18:32:31.70

>>13
改めて見ると随分陰湿だなあ。

そしてえちえちサムネは切り取ってるせいか知らないけど
安もののAV並みのどうしようもなさｗ
これ見て、反論同僚氏は何とも思わなかったのかなあ。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0996-Z/6H) · 2022/03/17(木) 18:40:02.16

ポアント加工話ついでですが、
オシポワさまの凄まじい加工
https://windtalker.exblog.jp/23600992/

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-lWiN) · 2022/03/17(木) 21:00:59.27

Yは自分のスクールの講師のことを「従業員」って言うの、
普通は経営者でも対外的には「講師」と言って「従業員」とは言わないでしょと違和感あったけど、
案の定と言うか、youtubeのコミュニティでのアンケートで自分は社長だと言ってるのでセンス悪いなと思った。
普通は「オンラインスクールも運営している」とかいう言い方にして「社長」「社長」とは言わないと思うけど、
何か品が無いというか。

田舎ドライブしてる時にカラオケボックスでちょっとした掲示に
「受付はこちらです　社長」「〇〇は〇してください　社長」とかいちいち「社長」とついていて、
田舎のおじさんがカラオケボックス経営することになり、工事業者とかに「社長」「社長」と持ち上げられて舞い上がったのかなと苦笑したけど
天下の進学高出身者もそういうメンタルとはｗ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/17(木) 21:11:23.54

ちょっと意味分からない

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82e3-ujiv) · 2022/03/17(木) 21:16:34.16

>>73
ロシアについての動画の「労働者」と言う単語のチョイスは失笑した

まぁ良くある自己啓発系に則っているみたいだし、従業員とか言っちゃうのは自分が経営者メンタルの持ち主だっていうのが頭の片隅にあるんじゃないかな

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2282-lWiN) · 2022/03/17(木) 21:50:14.82

そして新たなる動画がでてももう話題にもここではならないのね笑
初期の頃好きだったけど、動画の最初の回転にすごいなとおもいつつ止まった時にブレるのは普通なのかなと思ってた。
どうもちがったのね。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2282-lWiN) · 2022/03/17(木) 21:55:16.78

>>73　中学受験は合格した時がピークの子もいるからなぁ。あとは深海魚。大学入学の時にどっちかわかる。
自分の同級生は難関大に行ってから自分の好きな美容師になってた。Yがどうかはしらない。スレチだね、ごめん。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-lWiN) · 2022/03/17(木) 22:41:22.26

Nはセラピストに掛かっているんだね。
アメリカではセラピストに掛かるのは一般的と聞いたことあるけど
そうなのかと思った。
Yは掛かって無さそうだな。兄がセラピスト代わりなのかも。

**踊る名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-50pW) · 2022/03/17(木) 22:47:23.41

>>78
カップルVlogもヘキっちゃヘキなのかなあ。精神的に脱いでると言うか。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0996-Z/6H) · 2022/03/18(金) 00:08:18.06

>>73
高校出てすぐに渡米、社会人経験はダンサーとしてのみ、啓発本が知識の糧の全てって、そりゃ偏るよね、仕方ないよ
でもダンサーは皆同じ様な経歴だけど、他の人に比べて謙虚さにかけとるなｗ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/18(金) 00:10:17.53

謙虚じゃん

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0996-Z/6H) · 2022/03/18(金) 00:19:07.83

>>76
昨日の夜に一応見たんだけど「日本人は外国人の事を人間と思ってない」からの「Nは人間だから自分の意志で動画に出てる」と同じで、なーんか最近のあのタイプの動画って、賢ぶったような要点をボカシたような例え話を唐突に持ってきたり「で、何を言いたいわけ？」みたいなの多くて、やっぱ面白くない
昔の方が言いたいこと見せたいことが簡潔で面白かった

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0996-Z/6H) · 2022/03/18(金) 00:21:03.16

>>80
謙虚な人の使うワードじゃないんよな
「従業員」「労働者」
うん、なーんかセンスずれとるんよな
誰か注意してあげられないものか…

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-lWiN) · 2022/03/18(金) 00:58:53.47

>>83
普通は兄が注意しそうなものだけどそうなってないのが不思議。
スクールのHPも、見たのは初期の頃だったのでその後変わったか知らないけど
書いてあることがなんか？な感じだったし。
兄弟揃って同じような感性なのかな。

Y兄弟と違って「労働者」や「従業員」と言い方に違和感覚えるのはやっぱり俺だけじゃないんだねｗ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/18(金) 01:02:21.41

>>83
なんて言えばいいの

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-lWiN) · 2022/03/18(金) 01:45:52.97

>>85
バレエスクールで雇っているバレエ講師のことは
普通、経営者も「講師」って言うでしょう。

「4月からレッスン数が増え、新しい講師が3人入ります」
「4月からレッスン数が増え、新しい従業員が3人入ります」
「明日講師ミーティングをします」
「明日従業員ミーティングをします」

ソ連の国是は「万国の労働者よ、団結せよ！」
さすがYは教養がハンパないｗ

普通は「ロシアにいる留学生やプロダンサーの皆さんも大変でしょうね」と言って
「ロシアにいる学生や労働者も大変でしょうね」とは言わない。

まおちかさんは労働者でＹは社長ｗ

社長は兄かと思ってたけどＹの方だったのか。
じゃ、兄は？会長なのかな。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/18(金) 07:22:19.04

>>86
言い方間違えただけでは講師は従業員なわけだし

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0996-Z/6H) · 2022/03/18(金) 07:45:28.02

>>87
意味のない庇い方ｗ
「講師」の単語が出てこなくても
せめて「スタッフ」だよね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0996-Z/6H) · 2022/03/18(金) 07:50:20.08

>>87
言い方間違えた「だけ」？なんだｗ
世界に発信されるものなんだから、使用ワードに気を使うよね、普通
ビジネスを気取るなら余計に気を使うところ
啓発本・ビジネス本にも、一見同じ意味のワードでもネガティヴワードは使わない方がいいとか、ESについても色々書いてるはずなんだけどね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/18(金) 07:58:53.58

>>88
動画はスタッフ
バレエ教室の先生になってる
従業員とも書いてるから
特に違うと思ってないんだよ
自分もそんな違和感はない

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/18(金) 08:18:19.07

強いていえば違う会社の場合が講師又は先生
ですよ
特に使い分けてはいない
ただの難癖ですね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed92-50pW) · 2022/03/18(金) 08:23:28.33

従業員呼びの動画見てみた。酷かった。人が一生懸命喋ってる時に「暇」とかよく言うわ。で、すぐ「怒ってますか？」って聞くのね。ネレアさんも姐さんキャラにされてるけど、人が僕をすぐ怒るとか怖いとか機嫌が悪いとか言って事の本質を茶化すのは狡いわ。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/18(金) 08:33:59.68

自分が見たのは先生でしたよ
対等で好感もてましたが

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/18(金) 09:11:37.77

>>93
人それぞれ感じ方違うから
貴方は好感もてた
私は不快だった
それだけだよ
難癖でもなんでもないのに難癖つけないでね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-yL1C) · 2022/03/18(金) 09:24:15.10

彼のこれまでの言動や踊りも見たけど　　
自分の見せ方見え方立ち位置が全くわかってないんだと思う

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/18(金) 09:24:25.81

>>94
従業員言ってなかったですからね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82e3-ujiv) · 2022/03/18(金) 09:42:59.36

サムネにめっちゃ従業員と書いてあるのは無視なのね
個人的には「パワハラ」とかジョークに使っちゃう感覚とか、そういうのもう少し気をつけて欲しい

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/18(金) 10:12:41.42

>>96
知ってるよ
サムネにデカデカあるのが気になるのよ
タイトルはスタッフなのも、動画内では言ってないのも確認済
サムネって第一印象の引きの大事な部分なのに、なんでそこに？！って違和感があるってこと

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/18(金) 10:15:06.28

>>98
動画の内容的は従業員は使ってないけど、それ以上に終始ニヤニヤしていい印象受けなかった
信頼して仕事の相談するのに上司にあんな態度とられたら嫌だなと

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/18(金) 10:23:54.28

プレゼンでも面接でもそうだけど、世の中って何でも中身がどんなによくても第一印象で決まるから、パッと見のイメージはすごく大事だと思うんだけどねえ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-lWiN) · 2022/03/18(金) 14:47:49.77

気になる人はやっぱり気になる。
Y大好きの人は気にならない。

YやY兄は「何それ？」
YだけでなくY兄の方も一般常識とはちょっと違う感性のようだ。
「難癖」とか捉えるのでなく、ビジネスするなら
そういう一般人の感性のことも理解して注意を払うのが得策だと思うけど
ビジネスビジネス言う割にはそういう認識が無いのが面白い。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd72-75CI) · 2022/03/18(金) 14:56:19.40

Y一族からは輩の臭いがする。

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/18(金) 15:19:49.69

>>102
分かるわ
社長や金持ち＝上品ではないからねぇ
Yは単に世間知らず（日本の一般社会・常識を知らない）だとしても、Y以上にあの兄さんはなーんかヤバい感じするわ
あくまで私の感性ではの話だけど、眼つきに警戒してしまうタイプ

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/18(金) 15:31:07.19

会社でビジネスマナー研修だのマネジメント研修だの色々あってめんどくさいなって思うけど、Y見てると、知らないで物知り顔で人前に出ると恥かくのねって思った
ってゆーか、これが芸人なりダンサーなり1本でやってるなら、多少の世間知らずも個性や愛嬌になって違和感なく見れるけど、僕たち頭いいです！ビジネスやってます！って顔で話されると所々「あれ？！」「ん？！」てなる
ファンという括りだけでなく、受取り側の職業や年齢によっても違ってくるかもね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a19d-SK1O) · 2022/03/18(金) 15:51:46.82

>>103
分かるー、ヤマカイ兄の滲み出る胡散臭さ。外見とか表情とかでそういうのって漏れ出てくるもんなんだよね。

兄弟揃ってポジティブシンキングに洗脳されてる雰囲気はあるけど、兄の方はより「今まで全然キャリア的にも人間関係もイケてなかったのに、突然自己啓発セミナーにハマって開眼したと錯覚しちゃった人」みたいな空気がぷんぷんするんだよなー。
ヤマカイのYouTuberとしての成功の兆しをみるや、英語教師の職をあっさりと捨てて「アドバイザー」としてしゃしゃり出てきて、聞き齧りのエセマーケティング理論やらエセ心理学で頭をパンパンにしてる辺り、色々お察し。

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/18(金) 17:01:54.78

>>105
プペル西野とかヒカルとか
みんなよく似た臭いするわｗ
まともな家の人間なら近づかない

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-lWiN) · 2022/03/18(金) 17:05:23.44

今頃、Y兄がスレチェックして、
「名誉棄損だ、誹謗中傷だ、訴訟だ、弁護士だ」と言っているかも？

ブヒッ、ポコッ。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-lWiN) · 2022/03/18(金) 17:08:51.09

早くコロナ終息して、
団の来日公演とかバレエ中心のファン交流イベントとかが出来て
本来の「バレエを広める活動」が出来ればいいのにね。

変な動画で視聴者の気持ちを苛立たせるより
よほど有意義なエネルギーの使い方。

ワクチン4回目とか言われててもうしんどいわ。
3回目の副反応辛かったよ。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/18(金) 19:33:38.96

>>97
従業員呼びはしてないじゃん
従業員の何が悪いか分からない
別の教室講師と区別にするために従業員と書くの普通じゃね
スタッフてボランティアでも言うし
一般常識的に従業員というのは間違ってないよ
動画内では先生と言って敬意を払ってるし雇用拡げようという試みはいいことだと思うよ

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Z/6H) · 2022/03/18(金) 20:48:32.50

>>109
うん、さっきも言ったけど従業員呼びしてない（当たり前じゃん、従業員呼びしてたら怖いわ）のは始めから知ってるし、最初からずっとサムネの話をしている
それに何度も貴方が普通じゃね？って言ったところで、貴方は普通だと感じるし、私はそうは感じなかっただけ
貴方に私の言ってる事が正しいと伝える気もない
だから、何度も書き込んでもらわなくていいよ
要するに私の常識と貴方の常識は相違してるってことだね、貴方だけ話が通じない理由が分かって良かった良かった

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-Sqge) · 2022/03/18(金) 22:49:29.73

>>110
従業員呼びて書いてだけど
正しくは従業員と書いていたじゃないか
従業員と書いて何がおかしいの
意味わからん

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed92-50pW) · 2022/03/18(金) 23:30:09.97

>>111
「員」は「数、人数」のニュアンスがあるので「従業員」だと先生のお人柄や詳しい仕事内容はあんまり考慮されない印象のサムネになる。リスペクトを感じにくい、数としての呼び方と言うか。それが凄く悪いという事ではないけど仮にＹが「カンパニーの従業員」「カンパニーでの労働者」と呼ばれたら「ダンサーです」と思うでしょう？というような話です。少しムッとするでしょう？と言うような。110さんと同じでこれを理解せよというつもりはないです。私はそう思うというだけ。横からごめんね。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d16c-P46e) · 2022/03/19(土) 01:37:44.53

年内チャンネル登録者数100万目指しているYのチャンネル、
今登録者数65万人になってるけど
少し前は65.1万人じゃなかったっけ？

心配するな、俺は最後まで残ってやる！

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-+wiN) · 2022/03/19(土) 01:49:29.43

>>112
そうだね
日本語ってちょっとした使い分けで受け取られ方も変わるし、ニュアンスの問題かもしれないけど、私も同じような事を感じたよ
こういう考察もあったし↓
https://tingin.jp/kaisetsu/05.html
https://www.asahi-com.net/2012/06/%e6%84%8f%e8%ad%98%e3%81%af%e3%80%8c%e5%91%bc%e3%81%b3%e6%96%b9%e3%80%8d%e3%81%a7%e5%a4%89%e3%82%8f%e3%82%8b%e3%80%82/

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-+wiN) · 2022/03/19(土) 01:56:38.47

>>114
すみません
2個目が何故か上手く貼れず
リンク先にとべないみたいです

従業員・スタッフ・クルー・キャスト
いろんな言葉がありますが、言葉次第で個々の意識も変わるので、この会社ではクルーという表現を使うことにしたという内容でした

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+wiN) · 2022/03/19(土) 02:06:42.65

>>113
本当ですね
昨日か一昨日は確かに65.1万人だった

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d16c-P46e) · 2022/03/19(土) 02:17:25.29

2か月ぐらい前は65.3万とかいうのを見たような気がする。
マックスはどのぐらい行ってた？

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d16c-P46e) · 2022/03/19(土) 02:36:26.39

Yの炎上作戦で（Y自身はHの炎上作戦と主張してるけどｗ）
一時的に登録者数が増えたけど
騒ぎが収まって「な～んだ、つまんね」とその時の人達が去ったのかな？

5chのゴミ投稿の紹介動画をせっかく作ったものの
結局ファンネルはちっとも鳴かず飛ばず、ンゴ～ッ
5chのゴミも別にYのところに舞って行かなかったし　ポコッ
この作戦は失敗に終わったようだな　ブヒブヒ

次はどの手で行くのか。
youtuberもほんと、大変だな。
再生稼ぎに血道を上げ過ぎて
チェンソーで宅配業者脅して逮捕されたヤツもいたっけ。

子どものなりたい職業何位とかになってるけど
youtuberも大変。
犯罪無しで65万達成はすごい。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 05:41:13.46

>>114
社員だと社団法人・社団の構成員。株式会社の構成員は株主とよばれる。
のも含まれるけどYとこはどうなん
一般的には社員従業員は同じ意味だと思ってたわ
自分の会社が雇っていること示すために従業員と書いて
バレエ教室の先生だと呼んでるわけだから
先生と呼んでることを無視してるわけですね
ちょっと一方的すぎて理不尽だなと感じますが
従業員より他の呼び方の方が良いぐらいの話じゃないですか

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 07:21:18.98

>>114
社員は
employee / staff / workerですよ
つまり従業員も社員も同じ
この人が間違ってんじゃないですか

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-K7pO) · 2022/03/19(土) 08:16:08.19

「従業員」という言い方には「自分が雇ってる」というニュアンスを感じるんだよね
つまり、ハッキリとした上下関係を示している
せめて同僚とか言えば？と思う

ああ、上下関係あるっていうのが自明だからパワハラなんて単語をジョークで使うのかな
じゃあ仕方ないね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-K1KX) · 2022/03/19(土) 08:31:53.54

ヤマカイは、講師の人とか他のバレエダンサーより自分の方が上でないと気が済まないっていうのが所々言動に出てて、なんか違和感なんだよ
これで実力が伴ってるなら説得力に変わるところもあるんだろうけど、バレエの実力はイマイチだし、バレエが汚いから昇華できてない
ファンは気にならないのは、ファンにとっては実力があって昇華出来てると思わせられてるから。バレエに詳しい人だと、余計にバレエの実力や汚さが見えてるから言葉遣いのおかしさも際立つんだろうね

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+wiN) · 2022/03/19(土) 10:34:31.61

>>120
言葉の「意味」ではなく「受取り方」の話だから間違いも何もないと思うんだけど、昨日からずっと貴方は自分が正しいと思う意見以外は間違いだと指摘しないと気がすまないのかなあ

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+wiN) · 2022/03/19(土) 10:55:19.95

>>122
ヤマカイ兄弟と先生の関係は、確かに雇用主と従業員で間違いないけども、サムネに「従業員」って、もうちょっとマシな言い方ないんかい！せめてタイトルに使ってる「スタッフ」にできなかったの？って思ったのが正直な感想

我々視聴者に会議の全容は分からないけど、動画を見る限りでは先生が真面目に頑張って取組もうと熱い思いを伝えてるのに、も一つ要領を得ない返答だし、大丈夫かこの会社？こんな経営者なんかヤダ！て印象

この動画だけでなく、ふとした時のふとした態度に上から目線な横柄な感じが微妙に見え隠れすると思ってるのは私だけはないはず

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1192-QbI6) · 2022/03/19(土) 11:19:21.44

>>115
112です。リンクとべました。有難う！確かに「従業員」て言葉自体が歴史とか社会的な背景持ってるし呼ばれる方の意識が変わるもありますね。

>>120
従業員と社員では目線が違うよと思うよ。既出だけど私はあの「従業員」には上から目線を感じた。その言葉を使う人が何をどこから見てるかと言う相対的な話だと思います。Ｙはどこか「自分が絶対」っていうのが言葉選びにも出てるって印象を受けたんよ。←これも書いて下さってる方がいて、同意。もう正直「降臨」とかもギャグなのか本気なのかわからない。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b196-/zp5) · 2022/03/19(土) 11:24:32.59

横柄というより彼にはサイコパス味を感じる
言動不一致や各種ハラスメントも
極力関わらない方がいい

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+wiN) · 2022/03/19(土) 11:53:02.90

>>126
サイコパス味、、、
確かに言わんとされてる事分かるかも
Yはどうも他者への共感性に欠ける感じがするんですよね、反面、自分への共感者は大好物

サイコパスというとどうしても悪いイメージがひとり歩きしてるけど、実際は成功者も多いと聞くので、YouTubeで成功したのは、そういう部分が影響してるもかもしれないね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1192-QbI6) · 2022/03/19(土) 11:53:49.76

>>126
私はＹはマニピュレーターだと思っています。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-Uilv) · 2022/03/19(土) 12:38:30.27

私はヤマカイはメンタリストDaigoととても似たものを感じる。

ポジティブシンキングを装っている割には実のところメンタル豆腐で、批判やトラブルがあると脊髄反射で過剰な自己防衛に走る。
自分のことを常に大きく見せることに心を砕いていて、些細なことでも何かしらいつも盛る。虚言癖の傾向あり。
でもこれって実は自己肯定感が低いことの表れで、いつも表情がどこか作りこんでいて緊張してる。
胡散臭い自己啓発本や心理学やマーケティングの知識をペラペラとひけらかして、賢ぶる。その割には肝心な場面でトンデモ発言して、世間の反感買う。

Daigoは小学校時代ずっといじめられたそうだけど、ヤマカイも実はそういう過去がありそう。本人は記憶から消してるつもりでも、強烈に残ってるトラウマ。
いくつかの動画で「僕にはコンプレックスなんかない」「僕は幸せだ」と言い張ってたけど、視聴者としては「そんなわけねーだろ」と突っ込みどころ満載だし、何よりネレアさんが横で何かすごく言いたげな様子だったところを見ると、本人はうまく隠してるつもりでも隠しきれてない抑圧が結構あるんだろうなと思った。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-Uilv) · 2022/03/19(土) 13:16:39.08

私はヤマカイはメンタリストDaigoととても似たものを感じる。

ポジティブシンキングを装っている割には実のところメンタル豆腐で、批判やトラブルがあると脊髄反射で過剰な自己防衛に走る。
自分のことを常に大きく見せることに心を砕いていて、些細なことでも何かしらいつも盛る。虚言癖の傾向あり。
でもこれって実は自己肯定感が低いことの表れで、いつも表情がどこか作りこんでいて緊張してる。
胡散臭い自己啓発本や心理学やマーケティングの知識をペラペラとひけらかして、賢ぶる。その割には肝心な場面でトンデモ発言して、世間の反感買う。

Daigoは小学校時代ずっといじめられたそうだけど、ヤマカイも実はそういう過去がありそう。本人は記憶から消してるつもりでも、強烈に残ってるトラウマ。
いくつかの動画で「僕にはコンプレックスなんかない」「僕は幸せだ」と言い張ってたけど、視聴者としては「そんなわけねーだろ」と突っ込みどころ満載だし、何よりネレアさんが横で何かすごく言いたげな様子だったところを見ると、本人はうまく隠してるつもりでも隠しきれてない抑圧が結構あるんだろうなと思った。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-K7pO) · 2022/03/19(土) 13:44:59.85

喋り方はちょっとメンタリスト意識してるかな？と思う時がある
とにかく視聴回数のためにいわゆるポリコレを軽視すんのはやめた方が良い

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-+wiN) · 2022/03/19(土) 14:26:29.25

>>129
>>130
大事なことだから2回言ったんですね！笑
思ってたこと、全部言ってくれてありがとう！！

知識語り出したときは、メンタリストDaiGo意識してるの明らかだけど、本家よりダイブレベルは低めね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 14:54:29.91

>>121
自分で雇っていながら先生と呼ぶ謙虚な人でしょ
社員なんて言葉日本しかないんじゃないか

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 15:02:27.58

>>125
従業員とスタッフて両方書いてるのはどうしてだと思う
両方書いてるにも関わらず何故上から目線だと感じるんですか

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-+wiN) · 2022/03/19(土) 15:18:39.55

>>134
は？両方書いてるからじゃん
頭大丈夫かよ
てか両方書こうが何パターン書こうが、1か所に「従業員」て書いてたら上からだと感じるわ

私の場合はスタッフだけだったら感じなかった
でも人によって感じ方違うって話なんだから、あんたが何のために何度も絡んでくるのか疑問

あんたは上からとは感じない
私は上からだと感じる
他にも上からだと感じる人はいる
ただこれだけの事じゃないん？

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-+wiN) · 2022/03/19(土) 15:21:47.04

>>135
自己レス
>>125ではないんだけど横からごめんね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-K7pO) · 2022/03/19(土) 15:50:12.10

>>133
意味不明すぎるので他人に理解できるように言ってください
社員という言葉が日本語しかない？
そんなことはないし、何を目的にして言ってるのかよく分からない

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7172-Rh8m) · 2022/03/19(土) 16:09:49.24

>>130
本当にコンプレックスのない人、幸せな人って　わざわざ「僕はコンプレックスありません」とか「幸せです」とか言わない。
いろいろあるややこしい人だと思うよ。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-+wiN) · 2022/03/19(土) 16:11:09.11

>>137さん

その人>>133で言ってる事と全く違う事を
>>120で言ってるよ↓
社員はemployee / staff / workerですよ
つまり従業員も社員も同じ

というか英語の単語を並べた後で、自ら「社員なんて言葉日本しかないんじゃないか」と宣う始末（トホホ）

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 17:42:48.52

>>137
>従業員」という言い方には「自分が雇ってる」というニュアンスを感じるんだよね
雇用主はYであって同僚ではない
同僚というのはおかしいと思う

社員も従業員もemployeeなので日本語独特なものなんじゃ
法律上では社員は株主も含まれるので従業員が正しいとと思う
>>135
なんで両方書いたと思うかの答えになってない

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-K7pO) · 2022/03/19(土) 18:07:47.53

>>140
本気であなた話通じないし分脈を読み取る努力もないんだね
もういいわ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-+wiN) · 2022/03/19(土) 18:10:41.06

>>140
私は>>135だけど、貴方がその質問してたのは>>125だよ

不思議なのは動画的にタイトルの「スタッフ」とサムネの「従業員」の言葉チョイスの話だと思ってたら、いつの間に「社員」と「従業員」になってるのかな？

で、貴方は意味がどうとかの話をずっとしてるけども、意味はほぼ同義だと定義した上で、受取り方、ニュアンスの話をしてるんだけど、貴方には一生わからないんだろうね？

何度も書かれてるけど、もう一度言う
貴方は「意味」に拘ってるが、私は「意味」ではなく、それぞれの単語の持つ「ニュアンスや受取り方、イメージ」の話をしている

それを踏まえたうえで「従業員」という言葉を上から目線に感じたのは私の主観・感想だから、それを貴方にどうこう言われる謂れはない
貴方が返答するとすれば、自分とは感じ方が違うんですねって事にしかならない話

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-K7pO) · 2022/03/19(土) 18:19:30.52

しつこいけど、雇用主という立場を表向きに使おうという意志があり(だからこそ従業員という単語をサムネにつかう)、雇う側と雇われる側という権力差を前提としてるなら、パワハラって単語使うのマジでひくわ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-+wiN) · 2022/03/19(土) 18:26:00.95

いい例えになるか分からないけど、「甘味」と「スイーツ」直訳すれば同じ意味になるけど、我々日本人は「甘味」は和菓子、「スイーツ」は洋菓子のイメージに受け取る人が多いのでは

それに対して直訳だと同じだから「甘味」を和菓子と受け取るのはおかしいって言われるようなものであって、だって「甘味」は自分のイメージでは和菓子なんだもん！としか言いようがない

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 18:30:21.64

>>142
なんで両方書いたかの質問に答えないし
スタッフの言語は元々複数を示すのでタイトルに書き
動画内ではスタッフの一人を従業員と書いた
会話では教室の先生と敬意を払ってる
社員というのは株主などの直接働いてない人も含まれるの従業員というのが正しい
スタッフ従業員と書くことで上から目線じゃないことも分かる
何も間違ってませんが
自分の主観が間違っていたら正そうとは思わないんかな

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 938a-Ctp2) · 2022/03/19(土) 18:32:25.66

ショートでバレエ団コーチが赤ちゃん連れて来られる環境ってのは、見ててほのぼのしたなぁ

トップオブトップだと、そんなん考えられないんだろうけども「いろんな形があっていいなぁ」と素直に思えたわー

ヤマカイも、こういう方向でいけばいいのに、ってすごく思う

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-+wiN) · 2022/03/19(土) 18:35:30.35

>>145
最初の3行読み直せ
私に聞いたんじゃなく、>>125にした質問だって言ってるんだよ
答えは125がしてくれるのを待ったら？
何で私につっかかるわけ？

そして、理解が間違ってたら訂正できるけど、感想なんだから訂正する必要どこにある？

もう話しかけてくんな
気分悪い

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 18:45:01.07

>>147
>>135で両方書いてるからじゃんと言ってるから
理解が間違ってんだから感想も間違ってるよ
結論ありきだ
気持ち悪いのはそっちだよ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1192-QbI6) · 2022/03/19(土) 18:54:37.24

>>140
125です。何で両方書いたのかは私にはわからないです。
両方書いてるのに上から目線て何故？という意味だったら両方上から目線だから。スタッフは下手したら従業員より軽い印象があるから。でもそう思わない人も沢山いると思うので、押し付けみたいに感じたならごめん。

**踊る名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-NnL5) · 2022/03/19(土) 19:45:46.97

取り敢えず私が一番気持ち悪いのは
(ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5)ID:I+H0sQ3Q0
同じくらい気持ち悪いのはY
これは個人の気持ちなので意義は認めないし議論の余地も変更の余地もない。

他人の感情や感想に「その感情や感想は間違っている」と判断する事は不可能。
他人の感情や感想に「それは間違っているから改めろ」と言う事は人間のコミュニケーションのマナー違反。
マナー違反者は嫌われる。
私も (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5)ID:I+H0sQ3Q0 が大嫌いになった。

**踊る名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-NnL5) · 2022/03/19(土) 19:48:49.80

>>144
甘味とスイーツは良い例えだねぇ。
人間関係のコミュニケーションのマナー違反ばかりして、周り中から嫌われてる人って、そもそもコミュニケーション能力が呆れる程低いんだから、例え話が理解出来なくても驚かないね。
甘味とスイーツのニュアンスの違いに例えるって、凄く分かりやすくて合ってる例えだと思うよ。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 20:09:34.64

>>150
嫌いで結構なんだけど
社員は株式主も含まれるから社員とは書けないんだよ
自分達の考えが間違ってたと判断しない理由は何よ
いくら主観でも間違っていれば変えなきゃおかしいでしょ
例えばカキをリンゴだと間違って覚えてた
間違ってたけど私はカキだと感じるから改められないと言ってるようなもんだよ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1121-a5Bw) · 2022/03/19(土) 20:18:53.42

>>152

横だけど、カキとリンゴは全く違うものだから例え話としては間違ってると思うよ
同意義の言葉のニュアンスの話をしてるんでしょ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 20:21:35.09

>>144
甘味スイートは甘いことを示すが
洋菓子は英語では
「Western-style confectionary」か「Western-style sweets」と言います。
自分のイメージだけで判断しない方がいいと思うが

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-K1KX) · 2022/03/19(土) 20:49:38.59

>>154
あなたが文章の趣旨を全く理解してないことだけはわかる。

あなたは甘味と言われれば和菓子、スイーツと言われれば洋菓子を想像しないのかもしれないが、私を含めそれなりの人が想像すると思う。それと同じような感じで、従業員という言葉には自分は雇用主なんだから、講師は下の人間、という横柄な態度を感じてしまうってことだよ。主観の話にはなるって言ってんだから、感想ぐらい言わせて欲しいわ。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 21:24:32.39

>>155
感想でも根拠そのものに瑕疵がある場合は誹謗中傷になるので注意した方がいいと思うけど
明らかに人格攻撃までして何でここまでするんですか

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-e2vN) · 2022/03/19(土) 21:41:08.08

ヤマカイがついに危険なリフトまで始めたな
アイスダンスの動画みたくなりそう
舞台公演では失敗しないで欲しい

https://www.youtube.com/watch?v=Hnk6nGdNy2E&;ab_channe

https://www.youtube.com/watch?v=GSYiqeWORiM&;ab_channel

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-3EZH) · 2022/03/19(土) 21:54:21.65

相変わらずニキ気持ち悪いな

あと１０日以内にクラファン公演に関するお知らせが来るんだよね？
何で月末まで待たされるのかわからないけど
あの場合、公演延期で会場へのキャンセル料金って発生するのかな
会場によりけりかな

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-K7pO) · 2022/03/19(土) 21:55:14.68

>>152
あーそれ会社に所属したことない人の考えだよね
社員が株持ってるの普通だけど、代表取締役がそれを持って従業員とか社員とか言わないのは無いわ
そういう会社にいたことないでしょ

その話で何が言いたいのかは全く意味不明だけど、「従業員」は、雇用被雇用の上下関係は明らかにある言葉遣いというのは変わらない

あと、そんな洋菓子を示す英単語なんて、普通は使わない
ネット調べて分かった顔すんの、いつもやめろって言われてるよね？

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-Uilv) · 2022/03/19(土) 21:59:24.95

ヤマカイ、マジで再生数稼ぎのためにこういう無茶なことや変な踊りした挙句に、ケガして一瞬でダンサー生命終わらせそうな危うさを感じる。
まともなプロ意識を持ったダンサーだったらこんなマネしない。
もう本当にYouTubeに魂売り渡してしまって、アーティストであろうとする事を捨てちゃったんだな。

これからはもう曲芸師カップルYouTuberとしてやってったらいいんじゃないか？無理に「バレエ広める」なんて分不相応なこと言ってるよりも、それはそれで現在残ってるファン層の需要に合致してると思うわ。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-HiAM) · 2022/03/19(土) 22:02:37.17

ここはニキに常識を教えるスレになってるww
別に変な書き込みがあっても適当に受け流しとけばいいのに。
5chの楽しみ方は人それぞれだからね。意味不明なこと書いててかわいそうだなってニヤニヤしながら見てるよ。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-e2vN) · 2022/03/19(土) 22:02:47.28

雇用主と労働者で揉めてるの？
オンラインレッスンしてる講師は、普通に労働者だけど
ヤマカイの会社が直接雇っていなくて、紹介マージンだけ受け取っているなら個人事業主かな

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 22:08:32.53

>>159
株式会社でもないのに株主まで含まれる社員という言葉は使ったら逆に突っ込まれるよ
従業員スタッフ先生というように書いてるのに従業員だけ指摘して上から目線だという思想は
そもそもが結論ありきなんだよ

洋菓子についても日本にはいい加減な日本語英語みたいなものがあるから知ったかしないで調べなよ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 22:12:30.52

>>162
直接雇ってる会社は何ていうの
ソースくれ

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-/rbW) · 2022/03/19(土) 22:13:53.33

>>160
炎上後から更にに危うく感じるようになった。
完全にYouTuberになってしまったのか、バレエ団に直接抗議(ヒューマ君それっぽい事言ってたような…)があった後で、何かが起こっててYouTubeに縋るしかない状態なのか。

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-K1KX) · 2022/03/19(土) 22:25:46.95

>>163
合同会社だろうが合名会社だろうが合資会社だろうが株式会社だろうが
会社と雇用契約結んでいる構成員は社員なんだけど？
wikiとかじゃなくて会社法と労働基準法読んでみたら　
あなたは生半可な知識しかないのに間違ったことを正解のように
講釈垂れるからみんなから呆れられるんだよ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-e2vN) · 2022/03/19(土) 22:27:59.01

そんなの雇用形態によるんだけど・・・
講師に、労働条件聞かないと正確なとこは分からないのでは？
一般バレエはこういった雇用
http://sports-law-seisaku.jp/thesis/23/23.pdf
アメリカとかのバレエ団は違うし、
日本だと、バレエ以外のもチケット売りノルマあるならまた違う雇用形態もあるんじゃ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 22:33:07.00

>>166
株式会社　合同会社　合名会社　合資会社じゃないでしょ
社員はそれが含まれるから言えないんだよ
ちょっとは理解しなよ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6996-e2vN) · 2022/03/19(土) 22:35:26.04

パートで雇っているバレエ教室の講師だと
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000061842.html

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-K1KX) · 2022/03/19(土) 22:36:20.45

>>166
これは163の株式会社でないのに社員というのはおかしいという書き込みへのレスね

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+wiN) · 2022/03/19(土) 22:42:36.81

ニキは>>119で最初はこう言ってた↓のに、今は何言ってるのかちっとも分からない
↓ ↓ ↓
社員だと社団法人・社団の構成員。株式会社の構成員は株主とよばれる。
のも含まれるけどYとこはどうなん
一般的には社員従業員は同じ意味だと思ってたわ
自分の会社が雇っていること示すために従業員と書いてバレエ教室の先生だと呼んでるわけだから先生と呼んでることを無視してるわけですね
ちょっと一方的すぎて理不尽だなと感じますが
従業員より他の呼び方の方が良いぐらいの話じゃないですか

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-Ctp2) · 2022/03/19(土) 22:45:50.01

双方そこまでここで話さないといけないことなんだろうか…

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 22:49:24.53

>>171
一般的な意味で社員と従業員は同じですが
社員には
(1)社団法人の構成員。株式会社では株主という。
(2)会社に勤務する人。会社員。
1は直接雇用して働いてないので従業員とは言わない
社員の場合は(1)の意味が含まれるので

Yの会社の場合は従業員と呼ぶのが正しいと思うと言ってます

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5382-P46e) · 2022/03/19(土) 22:57:15.50

>>172　そうだよね。もはや、最新動画なんておいてけぼりｗ

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+wiN) · 2022/03/19(土) 22:58:41.67

社員と従業員の違いって、法的に明確に分けられてもないし、一般的には同じように使われてるって事らしいやん
確かに社員の場合は、"社団法人の構成員も含まれる"と広辞苑や大辞林には書いてるようだけど、一般的な認識では同じでしょ

ニキがピックアップしたと思われる↓
https://jinjibu.jp/qa/sum/difference_between_words_of_employees/

そりゃ、ヤマカイ兄弟から見たら従業員だよ
雇用主と従業員
誰もコレを↑間違ってるって言ってないのでは

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+wiN) · 2022/03/19(土) 23:04:13.47

>>175
つづき
ニキも>>119では、" ちょっと一方的すぎて理不尽だなと感じますが従業員より他の呼び方の方が良いぐらいの話じゃないですか "って言ってたのに、コレ↓探してきてからどんどん意見変わっちゃったね
https://jinjibu.jp/qa/sum/difference_between_words_of_employees/

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 23:07:15.63

>>175
だから同じ意味でいいんですよ
補足すると
>「社員」という言葉は本来の法律用語では、社団の構成員や株式会社の株主である出資者を指します。一般的には、会社に雇用されている正規社員を指しますが、公的文書においては「社員」という言葉は用いられず、「労働者」「被用者」「被雇用者」「商業使用人」などと使われます。

「従業員」は会社および個人事業主と雇用契約を交わし、給料をもらっている人の総称です。会社と委託契約書を交わして役員報酬をもらう、社長や専務といった役員にあたる人については、従業員に含まれません。
社員に
この意味合いがあるなら社員とは書かないと思うと言っています

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/19(土) 23:11:45.57

>>176
>>119で既にソースコピーしてるから何も変わってませんが

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-HnHt) · 2022/03/20(日) 00:08:06.91

登録者数減ってるし炎上はファンを増やさずアンチだけ増やしたって感じに見える
アンチというか、周りを見てるとバレエが好きだからゆるく存在を知ってて興味があれば見てたという層が嫌悪感持って離れたというか…

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/20(日) 00:19:24.22

炎上前の登録者数いくらか分からないとね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d16c-P46e) · 2022/03/20(日) 00:20:57.18

>>174
ｗｗｗｗｗ
Ｙ兄的思考回路の人もいて、盛況。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d16c-P46e) · 2022/03/20(日) 00:22:17.34

>>179
登録者数、マックスはいくらぐらいだった？

俺はずっと登録したままだから固定ファンの1人だなｗ

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-HnHt) · 2022/03/20(日) 00:34:16.28

>>182
外部の分析サイトだとここ一ヶ月で一番多かったのは65.4万人だけど毎週1000人ずつくらい減っていま65万ね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d16c-P46e) · 2022/03/20(日) 00:55:06.29

Nの最新動画見て来たけど、まず最初に自分のブランドの商品の売り込みを延々と見せられる。
サムネにはそういうこと特に書いてなかったけど。

自分のフルネームが書かれたタオルなんて、かなりの有名ダンサーでもなかなか売ってないのでは。
素敵で有能なボーイフレンドを持ったおかげでこんな素敵な夢も叶うのねｗ

後半は他人が作ったバレエ関連のTikTok動画をいくつも紹介しながらそれにコメント。
この方式だと結構楽にいくつも動画が作れるかもね。
紹介してコメントするだけだと、アイデア出して苦労して撮影してるTikTokerほどの手間は掛からないし。

サムネの写真使っただけで著作権侵害とか言って取り下げさせるYのガールフレンドのNさんだから、
当然、これらのTikTokerの了承はバッチリ得ているとは思うけどｗ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 938a-Ctp2) · 2022/03/20(日) 01:04:03.29

>>184
前に著作権のことで荒れた時に書いたことがあるけれど、基本的には引用のルールに則っていれば著作権者の了承はいらないんだよ主でなく従であり、引用元が銘じされていればいい

だからRさんの最初のサムネは宜しくなかったと思うし、RさんがNのインスタに対し「私も使われてますけど」みたいになった時も、あれは問題なかったと思う

なんでもかんでも批判のネタにしてると思われがちなスレだから慎重にね

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 938a-Ctp2) · 2022/03/20(日) 01:05:39.70

>>185
明示、ね
著作権自体はきちんと守られるべきものだからそこは間違わないようにしたいな

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-3EZH) · 2022/03/20(日) 01:05:59.84

>>184
スペイン語で聞いてみては？
先にYがチェックする仕組みになってる可能性高いけど
最近はコメント承認制らしいしw
しかしハンドタオル3000円、送料1100円てどんな人が買うんだろ

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d16c-P46e) · 2022/03/20(日) 01:19:42.17

ファンがお布施的気持ち？

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/20(日) 01:39:33.34

>>183
記事で
チャンネル登録者数64.6万人（2月1日時点、以下同）を誇る「ヤマカイTV」は
てのを見たがな
炎上で増えた分減ったのならまぁ気にしない

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d16c-P46e) · 2022/03/20(日) 01:50:49.76

>>189
差し引きまだ増えてるんだね。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7172-Rh8m) · 2022/03/20(日) 02:25:51.79

チャンネル登録って面白そうな動画があると登録して、そのままにしてること多くないか？
実際にはかなり減ってたりするんじゃないかな。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d99d-Uilv) · 2022/03/20(日) 02:46:10.88

炎上以降、再生数は大激減してる。
最初はヤマカイに同情的だった層も、3回目の泣き動画以降は大多数が愛想を尽かして離れていったものと思われ。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/20(日) 07:02:11.46

じゃあ良かったじゃん
ランサーズもとっとと解散すれば

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-NnL5) · 2022/03/20(日) 07:13:34.28

>>153
その通り。
自分のイメージだけで判断してるのはニキじゃん。ニキは言葉のセンスがないし、ニキの認識の方が明らかに間違ってる。144さんが正しい。

柿とリンゴはスピーシーズ（種）からして違う植物じゃん。
スイーツと甘味が同じだと言い張ってメニューを書き換えないなら「言葉のセンスのない人」で済むけど、柿をリンゴと書いたら明らかに食品表示法違反になるわ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
柿は、ツツジ目、カキノキ科、カキノキ属、種はカキノキ（D. kaki）
林檎は、　バラ目、バラ科、サクラ亜科、リンゴ属、種はセイヨウリンゴ（M. pumila）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スイーツとは - コトバンク
スイーツ【sweets】. おやつやデザートなどに食べる甘い食べ物。特に洋菓子類をさすことが多い。普通、果物は含まない。

甘味とは - コトバンク
かん‐み【甘味】・ 1 あまい味。また、あまい食物。あまみ。「甘味を好む」

甘味所とは - コトバンク
かんみ‐どころ【甘味所／甘味▽処】. 甘い味の菓子を出す飲食店。特に、あんみつやだんごなどの和菓子を供する店をいう。あまみどころ。

**踊る名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-NnL5) · 2022/03/20(日) 07:16:36.81

ニキの例えの方が全然見当違い。ニキが間違ってる。

>>152
＞自分達の考えが間違ってたと判断しない理由は何よ
＞いくら主観でも間違っていれば変えなきゃおかしいでしょ
＞例えばカキをリンゴだと間違って覚えてた
＞間違ってたけど私はカキだと感じるから改められないと言ってるようなもんだよ

ニキは不適当で間違った例えで144さんを誹謗してるわけ。
ニキが悪いんだから、自分の間違いを認めなさい。
いくら主観でも間違っていれば変えなきゃおかしいんでしょ？
根拠そのものに瑕疵がある場合は誹謗中傷になるんでしょ？

>>144さんに謝りなさいよ。

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c906-V+5y) · 2022/03/20(日) 08:00:47.79

踊ってみたリクエスト募集、たまにはクラシックをという意見は華麗にスルー。

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-3EZH) · 2022/03/20(日) 08:12:29.50

>>196
今ならアンチが再生回数伸ばしてくれるのにね
私えちえちも号泣も復活も一切見てないけどクラシックだけ一通り何度も見たw

**踊る名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e2-ioF5) · 2022/03/20(日) 08:27:11.01

>>195
あなたと私の主観は違うので違う視点で見ましたが

https://www.eevocablog.com/sweets/
>>144さんごめんなさい
アメリカではスイーツは甘いもの
批判するには根拠が正しくないとな

**踊る名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-/rbW) · 2022/03/20(日) 08:42:07.19

>>196
残念。
クラシックなら見るのになー。

**踊る名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-BGEN) · 2022/03/20(日) 08:50:52.86

チャンネル登録者の推移ならこれを見れば良い
https://yutura.net/channel/17001/chart/

マックスで65.4、今は65