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海外バレエ留学 Part5
0001踊る名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 20:41:16.64
海外バレエ留学 Part1
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/dance/1550376469/l50

海外バレエ留学 Part2
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/dance/1573952849/l50

海外バレエ留学 Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1623666939/
海外バレエ留学 Part3(2つある?)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1622086775/

海外バレエ留学 Part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1655602838/
0002踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/03(金) 01:27:26.52
スレ立てありがとう
今年海外に短期で行きますが航空券の高さに驚いてます
びっくりするほど高いですよね
0003踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/07(火) 21:58:05.57
バレエ学校のオーディションビデオってエージェントに頼むのが一般的?
0004踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/13(月) 15:19:57.98
>>3
直接申し込めば経費掛からず受けられます。ある程度の英語力があれば、、、の話しですが。
あと、どの国への留学かにもよりますね。
0005踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 10:30:46.15
>>2
びっくりするほど高いです。年間などで行って、学校休み中寮から出されるときや日本の学校の都合などで数回往復が必要な子はほんと、富豪だなとw
航空券だけじゃなく、物価高や円安で一般人には受難のときかと…
0006踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/14(火) 12:29:34.19
>>5
ヨーロピアンに行ってる子が今度帰ってきますが、またすぐに次の三ヶ月のために渡欧するようです
ビザの関係で必ず帰国が必要となるので航空券代だけで年間三往復、100万超えますよね
ヨーロピアンはアジアから入学するには厳しい学校になりましたね
0007踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/15(水) 21:36:16.26
ここではスレ違いかもしれませんが、質問させてください。

解剖学を学ぶのは、長期留学生のみですか?
「短期留学は、観光のようなものだ」と、とある先生の投稿で記載されていました。
(すみません、短期留学について批判では決してありません。)
短期留学は、あくまで長期留学への希望を持って参加するもので「学ぶ」というよりは「体験する」が表現として合っているのでしょうか?

娘が体験に行ったスタジオの先生は留学されていたそうですが、期間については明言されておらず、そもそも解剖学の知識がおありなのか少し疑問に思い、海外留学の知識をお持ちの皆様へお聞きいたしました。
0008踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 05:43:02.32
そもそも海外でしか解剖学が学べない訳ではないけど
0009踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 07:03:36.68
サマーなどの1〜2週間なら解剖学は無いでしょうね
聞いたことないです
体験入学的な短期なら正規の学生さんと同じカリキュラムを受けることもあるから解剖学の授業もあるかもしれませんが1〜2週間で数回学んだ(しかも慣れない外国語)だけでは全く意味ないと思います
上の方も書かれているように解剖学は日本でも学べますから
0010踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 08:19:33.75
そうなんですね、ありがとうございます。
解剖学といってもどの程度なのでしょう?
整体師になるレベルなのか、よくあるピラティスやヨガの講習と同じような解剖学なのか。
数日で終わってしまうような講座なのであれば、解剖学を学ぶというのも付け焼き刃のような感じでしょうか。

お聞きしたのは、娘の身体は少し配慮の必要な身体であることから…です。医師の了承は得てのバレエになるので、バレエ自体は可能です。
他のスレのように暴言を吐かれる方が少ないことからこちらに質問させていただきました。

ありがとうございます。
0011踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 10:26:46.86
>>10
おっしゃる通り解剖学に基づいて教えてますなんて言っててもどこまでのレベルかなんてわからないですよね
よくあるのがpilatesやジャイロのインストラクター資格をお待ちの先生です
pilatesにもいろいろあるようですが資格を持っている方は一定の知識はあると思います
ただそれが理学療法士レベルの知識ではもちろんないわけです
うちの先生も解剖学やpilatesをSNSで大々的に宣伝してますが先生のレッスンだけ受けてても脚は太くなるし怪我する子も多いです
坐骨だの腓骨だのVAの指導時も言ってるようですが踊ってる最中にそんなこと考えていられないだろうとも
基本的に医療に関係するところは医療機関の手助けを借りて先生にはこういう動きはできない、配慮が必要等お願いするしかないかなと思います
バレエの動きや理解してアドバイスをくれる理学療法士も少ないのでまた難しいところですが
あちこちわたしも行きましたがバレエ整体標榜しているところも適当なことが多かったです
0012踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/16(木) 13:31:40.48
ygpのスカラで短期に行く子はアメー○○○通していくらくらい払ってるのですか?期間や国によるとは思いますが参考にしたいので教えてください
0013踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 12:43:13.68
>>12
今だったら1週間短期で70は必要だと思う
地方住みなら見送る親の上京往復費追加、許可なら更に参加費プラス、小遣いも別途
コロナ前とは全然違うよね
0014踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 14:36:44.80
>>13
70はすごいですね…
この間のロイヤルのオーディションも多分大して変わらないですよね
航空券が高いから
0015踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 14:54:24.41
>>13
それはAAの引率ありですか?
羽田から付き添いありなら一名分単純に追加ですよね
参加許可の子はそれにさらにレッスン料がかかるってことですよね?
0016踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 15:25:09.07
>>13
ありがとうございます。色々含み短期100ぐらいで考えれば間違いない感じですかね?
0017踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 15:57:50.43
>>16
13です
1回100と思っておけば大丈夫だと思う
冷静に考えると凄い額だよね
0019踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 19:32:07.74
>>17
ありがとうございます!
0020踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/17(金) 20:06:05.63
このご時世に海外とは!
時代に逆行しているかもと思い国内バレエ団一択にします
0021踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 02:01:49.25
ランク 学校名(分かる方向け略称)
特S モナコ、ロイヤル、パリオペ、ジョンクラ、ロイヤル(ロンドン)、パリオペラ座(日本人は入学ほぼ不可能?)
S オランダ国立、ベルリン、チューリッヒ、ハンブルク、ワガノワ、ボリショイ
A イングリッシュナショナル、パリコンセルヴァトワール、パルッカ、ミュンヘン、ロゼラハイタワー、ハンガリー、ハーグ
B セントラルスクール、エルムハースト、マンハイム、アントワープ、バーゼル、マルセイユ、ヨーロピアンスクール、リスボン
C その他私立バレエ学校

最初のスレで作ってもらったランキングですがこの中のBの学校なら受け入れてもらえそうです
ただ就職等考えたらBの学校に行ってもあまり意味がないのでしょうか
円安だし留学費用や手間をかけて就職できなかったらと考えると考えます
0022踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 10:41:13.80
>>6
日本人だらけだよ。
こんなシステムにホイホイお金出すのは日本人が多いよね。
学校ですらないのに。
0023踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 11:21:04.38
>>21
今の時代、あまり現実的ではないですがロシアのペルミやノヴォシはどうですか
0024踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 11:59:11.95
>>23
あそこも日本人はほとんどが資金要員。
ノヴォシは働いている日本人ダンサー見てもボリショイやマリとは格が全く違う、日本の牧レベル(お稽古の延長)でしかないことはよーくわかるはず。

ペルミなんて出たって人でまともな人みたことあんまりないね、おばさんでも教師科にお金払えばいけるし。
日本の方がまともな教室も多いとおもうよ、探せばある。
0026踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 12:03:10.76
ロイヤルも私費留学は割といるような気がするんだけど、その高額な学費を出す経済力が桁外れということなのかな
0028踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 12:18:23.82
>>26
金払ったら誰でも入れるっていうシステムではない
私費でならOKですというハードルは存在する
0030踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 12:33:07.69
なんとなく、ローザンヌの受賞者のイメージが先行しているような気がするね
おそらく奨学金を得ての留学難易度かな
0032踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 17:38:29.58
>>29
新聞やニュースに取り上げられていた
ボリショイから帰国せざるをえなかった子
今はそこ行ってるよね
0033踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 01:19:43.04
>>24
元Kバレエの福田さんとか、いいと思うけど。なんといっても、サラファノフが監督だもんね。ノボシ。サラファノフの下で踊れるとか憧れるわ。
0034踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 18:05:08.72
>21
各家庭の考え方によると思う。Bはどこも相当ちゃんとした教育機関だと思うよ。
0035踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 18:10:30.20
ヨーロピアンは色々言われてるけど…オーディション待ち組(就職浪人組?)の予備校みたいになってる気がするな。それもまた、お金に余裕ある家庭なら全然有りなんじゃないの?
0036踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 18:20:01.20
>>3
世界基準では、I phoneとかで親や先生や友達が撮影してYoutubeにアプロードするのが一般的だよ〜(^^)日本ても先生に相談したら、アンシュヌマンとかコンテ作品とか、作ってくれると思う。有料かもしれないけど、エージェントに頼むよりは、多分安いだろうね。
0037踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 16:26:51.49
同感です。
長期留学経験者ですが、〇メージングやら
ユー〇やらに頼らず、直接オーディションを受けて受験するのが一番安く済みますよ。エージェントは〇メージングだけではありませんし。
もっと良心的な所はありますし。ユー〇がどれだけ子供をエサにして儲かってること
0038踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 16:43:52.97
>>35
それぐらいの年齢ならねー手厚く見てもらえるらしいからいいと思う
義務教育のうちから日本の勉強そっちのけで三ヶ月行ったり来たりするのは価格に見合ってないかも
滅多にないかもしれないけど、就職浪人の子がレッスン教える事もあるらしいし
0039踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 18:11:43.32
>>35
就職はなかなか決まりませんからね〜。
19〜20才がラストチャンスかけてってのはありかもだけど、15、6才では無しだわね。短期も別のとこ行って、年間留学の足掛かり掴んだほうが、
良いと思うな。
0040踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 19:17:38.22
>>21
迷う気持ち、分かります。
もし15-6歳ならば、エルムハーストとアントワープに年間頂けたら行くと思います。セントラルは迷います。ヨーロピアンは高校中退させてまでは行かせないかなと。
リスボンは詳しくないので…卒業後の実績はどうなのでしょうか?
0041踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 07:22:36.67
宣伝すみません😣💦⤵

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0043踊る名無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 10:00:38.23
>>40
セントラル、エルムハースト、アントワープであればセントラルは考える感じなんですね
イギリスは特に学費も滞在費も高いから考えますね
ドイツ、フランスなら一年経験として行かせるのもよいけど
我が家も費用対効果を考えるとヨーロピアンは選択肢にはないですね
0045踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 00:36:09.43
石井久美子さんは日本在住?いまレッスン受けられている子達はスポットでなのか
このまま継続されて数年後、生徒さん達の成長記録として見守っていきたいです
0046踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/07(金) 00:36:34.84
>>45
誤爆です
0047踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/19(水) 13:49:50.23
後藤絢美ちゃん今何処の学校にいるのだろか?
0049踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/20(木) 16:32:26.55
ABT の研修生ね
来季はいよいよ正規団員
0050踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 08:47:30.97
>>35
うーん、知人そこいったけど、資金源になった日本人多数。就職出来ず帰国。バレエ自体も辞めちゃった。

Bクラスでしっかり長期留学、就職できた人、
結構います。

海外バレエ留学できても、海外バレエ就職できない人、9割のイメージ。

就職はまた別物かと。
海外就職した人が目立ってるだけ。
いくら上手くてもディレクターが気に入らなければ契約貰えない。
上手いだけじゃなくって、契約もらえた人は頭が良い印象。オーディションでは自信満々で堂々と羽のばして踊れる感じ。
0051踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 15:39:39.92
>>50
> Bクラスでしっかり長期留学、就職できた人、
> 結構います。

いますね。南波美紀さんはマンハイム卒らしい。
今チェコ国立で踊っています。

>>21
そもそもこのランクがかなりいい加減。
ヨーロピアンは「C」ランクでしょ。
0052踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 16:00:21.12
はい
そのいい加減なそのランキング作った者です
作ったのはもう何年も前で絶対的な物という意味でなく当時のローザンヌなどの生徒さんの実績や日本から留学する子たちのレベルを見て私が個人的な感覚で作ったものです
これを叩き台的にして欲しかったのですが独り歩きしてしまった感あります
自分語りですが我が子はこの中のBランク(ヨーロピアンではない)に留学しましたがコロナ禍の中色々あってバレエ自体辞めてしまいました
Bランクのこの学校を出て就職した先輩もそれなりの数います
卒業したけど違う進路を選んだ人もいます
その人の実力というよりその年にどのくらいの募集があるかにより実績は違ってくるイメージでした
もちろんモナコのような学校はどんな状況においても就職決まるようですが
コロナ禍も落ち着き留学する子もまた増えてくるでしょうしこれを機にランキング改訂版作ったらいいと思います
当時も書きましたが私はアメリカのバレエ学校のことは分かりませんし情報増えたらいいですね
0053踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 16:14:45.13
>>51
確かにヨーロピアンはCでもいいかと思います
なぜBにしたかというと
このスレでも出てきたと思いますがSやAランクの卒業生が就職浪人の間に通っていたので生徒のレベルは低くないと判断したからです
0054踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 19:27:12.82
>52
いえいえ。あなたが作って下さったランキングを参考にして、子を留学させました。これまでは、そういう現実(海外バレエ留学)を、何も知らなかったので本当に、ありがたかったですよ。ランキング上位から、片っ端から受けられるものを受けて、今Bランク校に子はいます。就職難しかったとしても全く後悔ありません。10代で海外に行くことが出来たんだから。本当に、ありがとうございました。
これからの方々にも、参考にしてほしいです。
0055踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 19:51:29.98
いくら就職できてもポーランドやロシアやチェコなどのEUR圏外は日本円に換算しても10万あればマシな方。
帰省する飛行機代にも困るレベルなんだよね、現地に骨を埋める覚悟なら良いと思うけど。
0056踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 19:57:10.02
>52
いえいえ。あなたが作って下さったランキングを参考にして、子を留学させました。これまでは、そういう現実(海外バレエ留学)を、何も知らなかったので本当に、ありがたかったですよ。ランキング上位から、片っ端から受けられるものを受けて、今Bランク校に子はいます。就職難しかったとしても全く後悔ありません。10代で海外に行くことが出来たんだから。本当に、ありがとうございました。
これからの方々にも、参考にしてほしいです。
0057踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 22:03:18.47
セントラルのママはやたらと声が大きいというか
負け惜しみ的な?
インフルエンサーになりたい願望の自己承認高め過ぎのブログやってる人3人は知ってるよね。
0058踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 22:05:20.52
正直あなたの経験も個人的意見もなんも参考になりせんよ、って人が多いよねwww
0059踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 00:10:30.96
>>52
ランキング作るのは難しいですよね
たたき台作っていただけて私もありがたかったものです
お子さんはバレエを辞められて別の道を進まれているのですね
コロナ禍でほんとに留学中の子供達影響を受けましたね
ヨーロッパに留学してた子が一年目はコロナの影響でほとんど授業がまともになく
2年目でようやく留学らしくなったと聞きました
ロシアに行った子達はもっと影響うけてますよね
日本にいる我が子もサマーへの参加自体中3の今年が初めてになってしまいました
0060踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 01:11:00.08
>>54
少しでも参考になっていたら嬉しいです

私はそういう訳でバレエとは無縁になりましたがこうやって留学スレに居座る亡霊のようになってますw
というかバレエに関しては成仏してるので皆様のお子様たちの成功を心から祈っています
バレエは身体条件、テクニック、表現力等々ありますが最終的に就職まで行き着くのは「諦めない」事だなと様々な子たちを見て思いました
0061踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 01:25:40.31
早速ですが過去に自分で作ったランキング

特S モナコ、ロイヤル、ジョンクラ、ロイヤル(ロンドン)、パリオペラ座(日本人は入学ほぼ不可能?)
S オランダ国立、ベルリン、チューリッヒ、ハンブルク、ワガノワ、ボリショイ
A イングリッシュナショナル、パリコンセルヴァトワール、パルッカ、ミュンヘン、ロゼラハイタワー、ハンガリー、ハーグ
B セントラルスクール、エルムハースト、マンハイム、アントワープ、バーゼル、マルセイユ、ヨーロピアンスクール、リスボン
C その他私立バレエ学校

今更ですが「特S」ってなんだよ、ですね
パリオペはなぜか2回書いていたので一つ削除
S,A,B,C,Dでええやんw

今ならボリショイは2年目からの正規留学コースがAかS?留学生クラスはBでいいのではないかと思います
ロシアに安心して留学できる日は当分先になりそうですが
バーゼルは今はもう少しレベル上かと思いますが残念ながら閉校ですね
最近mosa とかいうベルギーのスクールを聞きますがどんな感じなんでしょうね
あと情報少ないミラノスカラ座バレエ学校のレベルはどのくらいかご存じの方いらっしゃったらお願いします

北米で私が予想する範囲だとABTのJKOスクール、NYCBのスクールオブアメリカン(ここも日本人はほぼ不可能なイメージです)サンフランシスコ、カナダ国立辺りはSですかね
0062踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/24(月) 23:24:44.97
>>61
まあそうですが特Sって感じはしますね

特S モナコ、ロイヤル、ジョンクラ、パリオペラ座(日本人は入学ほぼ不可能?)
S オランダ国立、ベルリン、ハンブルク、ワガノワ、JKO、スクールオブアメリカ、サンフランシスコ、カナダ国立
A イングリッシュナショナル、パリコンセルヴァトワール、パルッカ、ミュンヘン、ロゼラハイタワー、ハンガリー、ハーグ 、ボリショイ(ロシア人クラス)
ミラノスカラ座
B セントラルスクール、エルムハースト、マンハイム、アントワープ、マルセイユ、リスボン 、ボリショイ(外国人クラス)
C ヨーロピアン、その他私立バレエ学校

チューリッヒ、バーゼルは外しました
特Sのロイヤルも一つでいいですよね?
とりあえずいれてみましたが、AとSは比較するとおやってのもある気がしますね
ベルリン、カナダ国立、サンフランシスコがSでENBSがAというのもアンバランスな気もします
0063踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 01:03:49.75
ボリショイロシア人クラスがこんなに低いのは何故だろう
0064踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 04:34:19.05
ボリショイ(ワガノワも)にいるロシア人は特Sクラスだと思いますが留学している子たちのレベルは下がるような気がします
ENBS、Sですかね?
0065踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 06:13:03.40
>>62
チューリッヒは学校は存続するんですよね?
としたらランキングに入れていいのでは?
0066踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 06:24:39.88
この数年で虐待が明るみに出たバレエ学校

ウィーンオペラ座
ベルリン
チューリッヒ
ルードラ→閉校
バーゼル→閉校
0067踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 20:24:20.48
>>64
ボリショイはワガノワよりもスタイルには拘らない?ので卒業後がぱっとしない気がします
そうでもないですか?
0068踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/25(火) 23:44:52.21
ボリショイとチューリッヒ、イングリッシュナショナルをSにいれてみました
バランス的にどうでしょう?ベルリン、サンフランシスコ、カナダ国立ってSが妥当ですか?
それからアルバータはB?C?


特S モナコ、ロイヤル、ジョンクラ、パリオペラ座

S オランダ国立、ベルリン、ハンブルク、ワガノワ、JKO、スクールオブアメリカ、サンフランシスコ、カナダ国立、ボリショイ(ロシア人クラス)、イングリッシュナショナル、チューリッヒ

A パリコンセルヴァトワール、パルッカ、ミュンヘン、ロゼラハイタワー、ハンガリー、ハーグ 、
ミラノスカラ座

B セントラルスクール、エルムハースト、マンハイム、アントワープ、マルセイユ、リスボン 、ボリショイ(外国人クラス)

C ヨーロピアン、その他私立バレエ学校
0069踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 06:00:27.48
>>67
今は分かりませんがボリショイもかなり厳しい体重制限が入学時の契約書についてくると以前とあるブログで読みました
0070踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 08:52:48.95
おっしゃる通りボリショイ1年目の留学生コースはボリショイの外貨稼ぎですからw、敷居はとても低いのでBが妥当だと私も思いました。教室の子を見てるとAでもいいぐらい(笑)。
2年目の正規に合格するのはそれに比べると随分難しいですね。その時に太りすぎてると完全にアウトだし留学生コースを2年やる子も多数居るし。
しかし去年ボリショイに入学したのに、すぐに戦争で帰って来た子がほとんどなのに、今年もサマーインテンシブを受けて留学しようとしてる子がいるのに少し驚きました。
0071踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 08:53:51.48
>>70
あ、間違えた。Aでもいいぐらい、じゃなくてBで妥当です。
0072踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 10:17:03.68
>>70
ほんとですよね
去年あれほど大変な思いをして帰国した子達がいたのに
去年よりも情勢は悪くなってると思います
0073踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 20:21:02.50
ジョンクラとSの学校に大差はない気もするんだけどやっぱり特Sに入るのかな?最近日本人結構入れてるよね
0074踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 20:23:33.35
オスロを入れるとしたらA?ウィニペグはどこだろう
0075踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 21:00:17.50
ジョンクランコをSにしてみました
ベルリンは下げてAにその他名前が上がったところをとりあえずいれてみましたがどうでしょう
でもこうみるとワガノワ特Sじゃないのかなって思いますね

特S モナコ、ロイヤル、パリオペラ座

S ジョンクランコ、オランダ国立、ハンブルク、ワガノワ、JKO、スクールオブアメリカ、サンフランシスコ、カナダ国立、ボリショイ(ロシア人クラス)、イングリッシュナショナル、チューリッヒ

A ベルリン、パリコンセルヴァトワール、パルッカ、ミュンヘン、ロゼラハイタワー、ハンガリー、ハーグ 、 ミラノスカラ座 、オスロ、ウィニペグ

B セントラルスクール、エルムハースト、マンハイム、アントワープ、マルセイユ、リスボン 、ボリショイ(外国人クラス) 、アルバータ

C ヨーロピアン、その他私立バレエ学校
0076踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 21:04:06.07
あと、アメリカの3校のレベルが全然わからなくて
全部Sで妥当なんでしょうか??
0077踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/26(水) 21:09:49.89
リヨン国立高等音楽院はどの位置になりますでしょうか?
0078踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 01:11:31.86
>>70
ご本人とご家族がいざという時の対応について確認できているのなら良いのでは?
チャーター機についてもしっかり勉強していただいて
0079踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 07:35:48.60
>>78
そりゃもちろん、行きたければ行けばいいと思いますよ。
0080踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 08:25:15.03
ロイヤルはローザンヌのスカラシップで行く人は優秀だけど、その他の人達は確実にロイヤルに入団できるわけでもない。その辺どうなんだろう。
0081踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 09:30:50.66
>>75
就職の安定度で言うと
オスロは確実にS
入るのも他と違い
簡単には入学させてはもらえない
0082踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 18:01:27.95
>>80
ローザンヌ経由で留学なり研修なり行ったって入団できるわけじゃないよ
母体に入団できるのが一握りなのはどこの学校でも一緒でしょう
0083踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 18:11:24.30
先生が変わってベルリンは入るのが前より大変になるから、Sでいいように思うけどなぁ
0084踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 18:13:47.19
スクールオブアメリカって最初に書いたど素人の馬鹿は誰
大阪にあるバレエオブアメリカもじったみたいで恥ずかしいから普通にSABって書いて
0085踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 18:59:09.47
オランダのハーブ王立音楽院って、どなたかご存知ですか?
0086踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 19:05:37.57
オランダのハーブ王立音楽院って、どなたかご存知ですか?
0087踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 20:41:23.67
>>61
コイツだよ
アメリカは全て私立だから独特
事情何も知らないくせに適当なこと書くな 
嘘がひとり歩きして迷惑だから知らない分野はコメントすんじゃねぇ
0088踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 20:47:24.96
>>87
では事情をご存知のあなたから情報お願いします
いくら5ちゃんでも汚い言葉で批判するだけじゃ誰からも共感得られませんよ
0089踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 22:26:20.17
>>88
カネ払え
0090踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 22:34:47.93
>>89
だったら書き込むな
ここで詳しい情報出たら困る業者?乙ー
0091踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 22:35:39.45
>>89
だったら書き込むな
ここで詳しい情報出たら困る業者?乙ー
0092踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 22:42:48.90
カナダおばさん叩かれてたから情報ある人も書いてくれなくなっちゃった
0093踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 22:47:45.16
>>92
いたね。アルバータさんww
0094踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 22:53:08.09
>>84
アメリカのバレエ学校は興味のある人しか調べない気がする
ヨーロッパだとフランス、イギリスドイツオランダ東欧ってあちこち見聞きするけどアメリカみる人はアメリカ行きたい人だけかも
>>61も親切で入れてくれたのだろうからそんなに無碍にしないでほしいわ
ちなみにアメリカのバレエ学校詳しいならランキングが妥当か教えて欲しい
もしアメリカは特殊だからここに載せること自体あわないというなら外すし
試しにワガノワを特Sにいれてみた

特S モナコ、ロイヤル、パリオペラ座 、ワガノワ

S ジョンクランコ、オランダ国立、ハンブルク、JKO、SAB、サンフランシスコ、カナダ国立、ボリショイ(ロシア人クラス)、イングリッシュナショナル、チューリッヒ

A ベルリン、パリコンセルヴァトワール、パルッカ、ミュンヘン、ロゼラハイタワー、ハンガリー、ハーグ 、 ミラノスカラ座 、オスロ、ウィニペグ

B セントラルスクール、エルムハースト、マンハイム、アントワープ、マルセイユ、リスボン 、ボリショイ(外国人クラス) 、アルバータ

C ヨーロピアン、その他私立バレエ学校

未分類(詳しい人教えて)
リヨン国立高等音楽院
ハーブ王立音楽院
0095踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/27(木) 23:04:09.40
ハーグだからね?
いつまで薬物連呼してるの
0096踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 00:25:09.66
アメリカ行きたい人って他の国は興味なかったりするよね
純粋な疑問なんだけどなんでだろう
0097踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 00:42:26.88
>>96
エンターテイメント性に惹かれる
バランシン作品を踊りたい
身長含む体型にこだわらないスクールが多い
アメリカという国が好き
などかと
0098踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 05:43:16.02
SABはかなりの体型や見た目重視らしいですよ
バランシン自身が相当なこだわりがあったそうなので
アメリカ国内ではSABはトップだとアメリカ在住の知人が言っていました
バランシンメソッドという特殊性や日本人が出るコンクールでスカラなど出してないので日本人が少ないというのも有りますがどちらにしても日本人は入りにくいバレエ学校ではあります
0099踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 05:44:11.72
SABはかなりの体型や見た目重視らしいですよ
バランシン自身が相当なこだわりがあったそうなので
アメリカ国内ではSABはトップだとアメリカ在住の知人が言っていました
バランシンメソッドという特殊性や日本人が出るコンクールでスカラなど出してないので日本人が少ないというのも有りますがどちらにしても日本人は入りにくいバレエ学校ではあります
0101踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 11:11:26.23
>>95
知ってる人が訂正してくれると助かるわ
次回のアップデートで直してもらえると

ちなみに、この二つはどの辺りなんだろ
0102踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 11:46:23.91
>>99
バランシンはロシアと対極のイメージ
細く長い筋肉というよりガッチリ系じゃない?
SABを特Sにいれてみますか
0103踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 11:47:35.60
どうでしょう?

特S モナコ、ロイヤル、パリオペラ座 、ワガノワ 、SAB

S ジョンクランコ、オランダ国立、ハンブルク、JKO、サンフランシスコ、カナダ国立、ボリショイ(ロシア人クラス)、イングリッシュナショナル、チューリッヒ

A ベルリン、パリコンセルヴァトワール、パルッカ、ミュンヘン、ロゼラハイタワー、ハンガリー、ハーグ 、 ミラノスカラ座 、オスロ、ウィニペグ

B セントラルスクール、エルムハースト、マンハイム、アントワープ、マルセイユ、リスボン 、ボリショイ(外国人クラス) 、アルバータ

C ヨーロピアン、その他私立バレエ学校

未分類(詳しい人教えて)
リヨン国立高等音楽院
ハーグ王立音楽院
0104踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 17:00:59.22
大体なんのためににこんなランキングがいるの?
笑いしか出てこん。

本当、愚かな暇人が大量にいるんだね。
0105踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 18:39:37.11
>>104
いらないとあなたが思うならそれでいいんじゃない?
私はあってもいいと思う
就職率なのか入学の難易度なのかそこも指定してないランキングだけどなにもないよりも少しは役に立つはず
希望しているバレエ学校以外にどんなところがあるのか確認するにもいいよ
0106踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 19:42:05.71
下とされたランクに留学してた人が気を悪くしてるだけなんじゃない?
スルースルー
0107踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 21:50:40.62
>>104
信憑性の欠片もない5ちゃんねるに校名すらまともに書けないくせにWiki気取ってて草
0108踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 22:40:55.29
>>106
ランキング作ったとされる人がバカにされて気を悪くしてるだけなんじゃない? スルースルー
0109踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 23:13:14.15
Bにこれくらいの学校が配置されるならアルバータはCでいいのではないでしょうか

オーストラリアンを入れるならどこでしょう
0110踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 23:54:34.27
海外バレエ学校ランキングスレでも作れば?
ここは?何ランク?って資料作ってなよ
0111踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/28(金) 23:56:11.52
Sランクが多すぎてw
0112踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 00:05:40.90
5ちゃんのくせに半真面目に作ってますってドヤるならおおよその就職率くらいないと誰が信じるか
0113踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 01:57:36.53
どうせ過疎スレなんだからランキングくらいいいじゃん
どうしてもランキング作って欲しくない人がいるみたいだけど
誰も5ちゃんのランキングなんて100%信じないんだからほんの参考にでもなったらいいんじゃない?
そのディスカッションの中で見えてくる物や情報入るだろうし
0114踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 02:36:02.36
何かしら作りたいなら「国別スクール一覧」とかにしとけば良かったのよ
その中で日本人多めとかほとんどいないとか、
ygpからしかルートがないとか、
日本のコンクールからは道筋がないとか
寮があるとかないとか、
校内でアカデミック必須とか不要とか、
ポアントのメーカーが指定されるとかされないとか、
支給があるとかないとか
進級できる割合は厳しいとか緩いとか 
校名すら間違う不確かな中で聞こえの良いイメージだけで格付けして参考にしてなどと言ってるのが受け入れられないわ
0116踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 03:03:49.21
>>115
それなwww
言いたいことだけ言って何も出さないヤツはレスの無駄なので書き込まないでいいから

マジレスすると以前そういった趣旨でWiki作ってくれた人いるけど情報結局集まらず大した内容にならないまま尻切れとんぼ
結局中にいる人も情報出せないんだよ
だってここで特Sにランキングされているところ以外就職率なんて外には公表できないレベルだもん
0117踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 03:14:05.45
38 踊る名無しさん[sage] 2019/09/04(水) 13:36:09.33 ID:
アメリカのランキングは以前どこかで見たけど
トップはNYCB付属のSAB。ここはスタイルとにかく大切だって。
その後にJKO、サンフランシスコ、PNBの付属校と続くみたい。
たしかにアメリカはヨーロッパよりは体型うるさくないと思います。

過去スレより
0118踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 03:18:43.31
過去スレでランキングが出てきた時の貼り付け
こういう趣旨でした

40 踊る名無しさん[sage] 2019/09/04(水) 15:10:04.06 ID:
國内コンクールスレ 733さんがランキング作ってくれました。とても参考になるので貼らせてもらいます。

ここから→

前にランキングの話題がでたので。
自分はヨーロッパの学校の事しかわからないけどローザンヌやその他の有名コンクールや日本から留学している子達のレベルを鑑みて個人的に思っているヨーロッパのバレエ学校ランキング(留学生用)を作ってみました。

特S ……(略)

ワガノワ、ボリショイは世界最高峰のバレエ学校ではあるけれど、留学生の受け入れ基準はロシア人とは違うように感じます。
ワガノワは今シーズンは、これまで取らなかった日本人年少の留学生も受け入れ始めているようなので、これから変わっていくかもしれないですね。
ここに書いた以外でも北欧や東欧の国立(王立)バレエ学校もSかAに入ると思いますが、サンプルが少なくてわかりません。
それと最近よくサマースカラが出るイタリアのバレエ学校もレベルはよく分かりません。スカラ座はどうなんでしょうか。

無駄だと言われそうですが、敢えてランキングしたけれど、実際のところはSの学校からは入学許可下りてAの学校は駄目だった。
Bの学校が退学になったけどAの学校に編入出来た…などという話はたくさんあります。

これたたき台にして5ちゃんねるランキング仕上げてみたらどうでしょう。
0119踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 07:45:41.22
新国立劇場バレエ研修所は「B」で初のランク入り。
0120踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 08:13:33.01
ロイヤルコンセルヴァトワールオブスコットランドってどうですか?
あんまり聞かないけど王立だし
モダン寄りなのかな
0121踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 08:26:07.67
しかし1ユーロ150円て…いくら学費無料のドイツやスカラもらっている人でもヨーロッパ留学は大変じゃないですか?
0122踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 13:53:18.13
>>114
いいと思うそれもぜひ作って欲しいわ
ただそれするにはかなりの労力いるから私には無理だな
多分初期にランキング作ってくれた人がWikiにもいれてくれてたんじゃないのかな

特S モナコ、ロイヤル、パリオペラ座 、ワガノワ 、SAB

S ジョンクランコ、オランダ国立、ハンブルク、JKO、サンフランシスコ、カナダ国立、ボリショイ(ロシア人クラス)、イングリッシュナショナル、チューリッヒ

A ベルリン、パリコンセルヴァトワール、パルッカ、ミュンヘン、ロゼラハイタワー、ハンガリー、ハーグ 、 ミラノスカラ座 、オスロ、ウィニペグ

B セントラルスクール、エルムハースト、マンハイム、アントワープ、マルセイユ、リスボン 、ボリショイ(外国人クラス) 、新国立劇場

C ヨーロピアン、アルバータその他私立バレエ学校

未分類(詳しい人教えて)
リヨン国立高等音楽院
ロイヤルコンセルヴァトワールオブスコットランド
0123踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 13:56:26.99
>>121
航空券も高いしロシアの関係で航行時間も長いし大変ですよ
アメリカも高いのは変わらない
今は留学するのはどこも大変ですね
0124踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 14:25:34.87
新国立劇場研究所がBなんておかしいわ
0125踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 18:41:13.23
そもそもバレエ学校って入学基準より就職先でしょう
入学簡単でも超一流カンパニーに入団出来るかが全て
そういう意味では新国立劇場研究所は世界的にみたら下に決まってるじゃん
バレエ本場のヨーロッパの国立劇場に入団できるの?
0126踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 18:43:08.19
学校えらぶなら卒業生の就職先も考慮に入れないと
0127踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 18:45:41.18
オランダ国立は公演数、カンパニーの格、講師陣をみてもSではない
A以下だよ
0128踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 18:51:24.73
S ジョンクランコ、オランダ国立、ハンブルク、JKO、サンフランシスコ、カナダ国立、ボリショイ(ロシア人クラス)、イングリッシュナショナル、チューリッヒ
 
は、正直ボリショイ以外は全部Aで十分
代わりにNYC BALLETでバランシンを踊るための養成校のNYCはSに入れても良いとは思う
0129踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 18:55:24.45
>>126
だからー
大抵のバレエ学校は卒業生の就職先も就職率も公表してないし在校生もネットで、ましてや5ちゃんでは教えてくれない
だって特定のバレエ学校以外は就職率なんて酷いものだから自分の学校の評判貶めることは書かないんだよ
就職率や就職先はお金出してエージェントで確認してね
ここで書けるのはあくまで分かる範囲のバレエ学校の日本人の入学難易度程度だよ
0130踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 19:16:25.81
だってカンパニーのソリストの経歴見れば卒業校でてるじゃん
0131踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 19:31:17.74
>>130
留学考えてるなら当然そのくらい見てるでしょ?ヨーロッパのバレエ団なら大抵チェックしたよ
でもここで集めてるのは何年も前の卒業生のデータじゃなく今のデータだから
例えば水香さんがモナコいた頃と今のモナコじゃ評価違うだろうしディレクター、校長が代われば学校側ガラリと変わる事あるからね
0132踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 19:32:51.35
バレエ団チェックで何年も前にコンクールで見かけたことある子の名前見ると嬉しくなるね
0133踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 19:37:39.26
何年もの積み重なった就職先なら公表してるところもあるけれど毎年毎年は公表するところは少ないし
ましてや就職出来なかった人数公表するところはない
知りたいのはそこだけどね
0134踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 21:10:21.47
あのさ古すぎなのよ
今はね、インターネットで殆どの情報は調べられるのよ
それに有名校に入学しても卒業するの何年も先でしょう?
3〜5年前の情報でも十分じゃないの?バレエ学校時代の基礎力がどう生きてるかわかるし
プロになりたくてバレエ学校かんがえてる場合、卒業生情報がわからいようなところいってもプロは無理でしょう
ローザンヌでゴールドとっても身長という重要な資質が足りず、メジャーバレエ学校やバレエカンパニーの研修の話なかった人は結局世界で活躍できていないもの
0135踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 21:13:46.18
まあ、ワガノワ行っても日本人の場合はね
だからボリも日本人だけみたいな就職はちょっとってクラスがあるだと思うけど
0136踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 21:18:17.73
モナコは日本人と相性いいのかな
森下洋子
上野水香
永久メイ
どれも個性が際立つ
コールド養成校とは違うね
0137踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 21:21:33.26
有名校の場合、優秀な卒業生は5年以内にソリストになってる場合が多いから十分参考になると思うわ
資質のある子はコンペでしっかり声かけられたり、ガラに誘われたり、レッスンに呼ばれたりするもの
日本人ば少ないけど
0138踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/29(土) 21:27:29.84
だから永久さん以外古いって(笑)古くて全く参考にならない
永久さんの同期はみんな名の知れたカンパニーに就職したけど、知ってる限りでロシア系の女の子ともう一人南欧だったか出身のオン女の子は2〜3年で引退
何処のバレエ学校でも日本人必ずいるから相性とか関係ないでしょうね
0139踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 10:51:29.62
留学せずコンペで声かけられロイヤルに入団、2年でソリスト昇進
ロイヤルの金子さんぐらいしか知らないけど他にそんな経歴の人っているの?
0140踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 11:44:10.59
マリンスキーではワガノワ以外の新卒外国人みんなそうだよね
YAGガラとかロシアのコンペで声かけられるパターン
ロシア以外の海外でもよくあることだけど、日本人は金子さんみたいにバランスのとれた見た目の人いないから声かけられないだけ
0141踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 11:48:36.29
どんなにうまくても背が足りなくてダメな人、見た目スタイルが悪くてダメな人、
日本人は民族的に頭が大きく胴長なんだし良い学校入ってもダメな場合が多い
0142踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 12:16:33.63
行けもしないのにこんなランキング作ったり
伝聞でしかない情報を信じる様な親の子供は大抵留学すら行けないし、行ったとしてもボッタくられる人が多い。
そもそもそういうゴシップ好きな親のせいで最終的にはバレエを嫌いになって辞めてしまう子を多く見てきた。

バレエの毒親っているよね。
0143踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 12:36:57.33
ゴシップ好きな親がどのように子供の進路を(結果的に)妨害するのか知りたい
私もゴシップ好きだからw
0144踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 13:49:58.51
>>143
間違った都市伝説に誘導されがちなのはあると思う。
要するにバレエの本質から外れがちなのかもね。
0145踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 14:45:38.73
みんな成功したトップのキラキラした人しか見えてないもんね
ガチ本気バレエ少女が100人いたとして
海外留学できるのが30人、レベル色々S〜Cまで
ケガ、メンタル、モチベーション、オーディション落ちでほとんどプロになれず
プロになれるの10人いるかな
でもプロになってからが本当の始まりで
プリンシパルなんて、とてもとても
0146踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 15:08:40.96
まあそれでも大体が海外のコンペで入賞する子達は海外の有名バレエ学校に在籍してることがほとんどなんで純国産の金子さんのような例は海外でもあんまりないかな
カイシェタやマイエフスキーらもドイツのバレエ学校にいたし
バレエ学校へも行かず成功したのだとシムキンとか?
あれは親が売り込んでたけど
0147踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 15:13:03.76
キミンも純国産でYAGPでスカウトされたんじゃなかったっけ?
韓国で元マリ?元ワガノワの先生に師事してたけど
0148踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 16:47:54.04
菅井さんも忘れちゃいかん
佐々木からローザンヌ一位でハンブルクのユース(ナショナルユースバレエ)
0149踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 16:48:57.15
今はハンブルクのプリンシパルだから
あの頃なんでハンブルク?と散々言われてたけど良かったよね
0150踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 17:17:21.90
昔はせっかく留学してもすぐ帰ってくる人も多くて、
帰国して恩返しのつもりなら勿体無いなあと思っていたけど、
好条件での就職ができなかったというのも実情だったんだろうね
0151踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 18:24:54.19
国際バレエフォーラムのミュンヘングランプリ、参加者、50人位いますか?コロナ前を知らなかったので驚きました。
0152踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 18:37:58.28
最近ランキングとかでピリピリしていたのは卒業学年の9月からの進路が出揃ったから?パリオペラ座のコールドのオーディションは7月だね。またそこから玉突き補欠繰り上がりありそう?
0153踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 20:49:48.21
金子さんも菅井さんも日本の普通の高校昼間に通いながら学校終わって夜中までスタジオ通ってバレエやってた
今は2人ともプリンシパル
持ってる人はどんな環境からでもトップへ行く
0154踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 20:58:33.76
金子さんの出身お教室は国内外で活躍するダンサーを輩出したとのことで今年受賞されてましたね
0155踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 21:03:46.22
元?マリの〇井さんあたりが純国産で良いダンサー育ててくれるかしら?
0156踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 22:10:04.97
>144 ちなみに間違った都市伝説とは、どういうのですか?
0157踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 22:10:05.28
>144 ちなみに間違った都市伝説とは、どういうのですか?
0158踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 22:11:44.86
2回同じ文いれてしまいました。すみません
0159踊る名無しさん
垢版 |
2023/04/30(日) 23:35:06.14
日本の教室からローザンヌ一位といえば二山君もだけど彼は身長のせいかな結局プロとして在籍はパリオペの研修生止まりで今はフリーという微妙な立場
今はまだローザンヌ一位ブランドで仕事はあると思うけどこれから先どうなるのか
サンフランシスコでプロになる道もあったみたいなのに蹴ってしまったようで勿体無いなあ
0160踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 01:20:43.58
選り好みしないで、とにかく団に所属することが第一なんだろうね。
エジプトとか中央アジアのバレエ団に就職した人のこと思えばサンフランシスコなんてまだ恵まれていたのに。
0161踊る名無しさん
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2023/05/01(月) 02:14:47.65
>>151
60人
コロナ前は日本人20人もいなかったような
0162踊る名無しさん
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2023/05/01(月) 07:32:21.05
サンフランシスコはいいバレエ団だよね
でも自分的に何かが合わないと思ったんでしょう
彼は本当はずっとフランスにいたかった人らしいし
0163踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 09:52:23.54
>>124
Bじゃなかったらどのくらい?
>>128
S多いなとは思うけどNYCだけをSにするって選択肢はヨーロッパ目指してる人たちにはないかな
大多数がアメリカ目指してないしね
アメリカの学校が全部S以上というのもおかしいと思ってて
NYCをSに入れるとしたらJKO、サンフランシスコはAでもOK?JKOはABTの提携校だからレベル高いのかと思ってた
0164踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 09:56:50.66
>>136
モナコは厳しいらしいから日本人なら耐えられるというところもあったかも
ただ近年子供達は頑張れない子も増えてきてるから脱落する子も出てますね
モナコは13歳前後ですでに周りと歴然の差がある子を選ぶから当然ソリスト候補ですよね
他の学校は子供の精神的なことも考慮してもっと大きくなってからとったりするけど
0165踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:43:05.57
新国立劇場研修所は入るのは難関で、ここでランク付けされてるSやAの学校に合格できる実力ある子だと思います。ここに合格者だしたらお教室の宣伝になるくらい。
ただ、このランキングが入学難易度なのかカリキュラム就職など総合評価なのか、人によって捉え方が違ってるようですね。なのでランキングに入れるのは無理があるかも
0166踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:56:06.23
流石にこれはでかい釣り針すぎ。
本気でそう思ってるならバレエ初心者なのねとしか
0167踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 11:58:54.13
えっ?新国立劇場研修所のことですか?
0169踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 15:00:15.21
どこか違う所と勘違いされてませんか?
0170踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 18:19:51.42
新国研修所はAM出身者や牧系列の教室出身者が多いから留学する子達とは系列が違うよね
目指しているものが最初から別みたいな
でもたまにいる全く別系列からの子のコンクールの履歴見ると少なくともAのレベルの子だとは思う
0172踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 19:05:12.35
お一人新国研修所に詳しい方がいらっしゃるようなので聞かせて欲しいわ
金払えとか自分で調べろとか言うのでしょうけどw
0173踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 19:07:55.19
文句つけるためにだけわざわざ来てるってこと?
暇なのかな
0174踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 19:27:45.77
NYCのランクに関して
知名度、演目、演出、カンパニーの格式(敷居の高さ)、学校の合格率を考慮すると
アメリカ ”では" ナンバーワンだと思う
そもそも学校もカンパニー日本人あり得ないって感じじゃない?
1人だけ特別な子、アメリカ育ちの日本人入団していてソリストに上がってる
0175踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/01(月) 22:30:49.88
S とか A へ入学出来る実力があっても
親に財力がない子は皆、新国で拾ってもらってる感じかなあー
後、技術は物凄いが海外向きの体型ではない子も新国入りよねー
0176踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:33:07.18
>>175
いい加減気付いて!
技術あってもおちびさん、おでぶさん、ぶーちゃん、頭の大きい子は厳しい
技術と資質は別
バレエ学校は技術力より資質重視なんだから
0177踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 00:37:36.58
本当に資質のある子は親の財力なんて関係なく、フルスカラからのカンパニー入団
ほぼお金かかりませんから
そして若くしてソリスト
例として、ロイヤルの前田さん、クロアチアのヒューマ、いずれも学費免除
フルスカラでない学生は在学中にコンペにでて新たなスカラゲット、これは外国人に多い
0181踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 02:01:33.92
>>179
だよね
だから今の本気バレエティーンは歯科矯正してる
今はトッププリマで歯並び悪い人いないよね
出っ歯も日本人くらい
そりゃいたよ、昔は
昭和だよ
0182踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 03:08:31.25
まず、金銭的に余裕の無い家庭。
留学しないまま高校生になっちゃったけどバレエの道を捨てきれない子がお試しで新国の予科や研修生を受けてみる
最初から新国が第一志望って子はいないんじゃないかな
金銭面が理由で新国受けてるなら、中にはSやAランクに行ける実力の子も混じっていても不思議じゃないけど、受かってる子が皆その実力とは言えないよね
立ち上げの時に比べて牧のカラーはかなり薄らいでるとは思う
無名スタジオの子も増えた
検索すると名前はひっかかる程度の子たちばかりで有名人は基本いないよね
過去にひとりいたけど(留学しないことに驚いた)やめちゃったし
ここは身長規定あるからまずは身長とあとは常識的な学力とあとは面接重視?
狭き門なのは今はその年齢だと本気組はみんな海外行ってるから凄く上手い子はもういないのと、留学してるわけでもないのに通信制の高校に転校しないといけないからね
外国語も身につかず、履歴書に留学の経歴も残らず、ずっと日本にいるのに全日捨てて最終学歴が通信高校なんて選ぶ人少ないわよ
ランキングに入れたいならCがいいとこじゃないの
0183踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 08:10:39.19
>>177
そんな超人は置いておいて
一般的なお話
フルスカラとは言え渡航費、
海外での生活費
庶民には大変な金額よ
0184踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 09:41:41.62
フルスカラならお金がかからないと思ってるのがお笑いよね
0185踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 09:50:22.01
NYCが一番とのことなのでアメリカ関係いれかえてみました
他のは玉突きでシフトしてます
新国立劇場は難しいですね
正直経済的な理由や子供を海外にやることに踏ん切りがつかなくて選択肢がない子もいますから一概にレベルが低いともいえないかと

特S モナコ、ロイヤル、パリオペラ座 、ワガノワ 、NYC

S SAB、ジョンクランコ、オランダ国立、ハンブルク、カナダ国立、ボリショイ(ロシア人クラス)、イングリッシュナショナル、チューリッヒ

A ベルリン、パリコンセルヴァトワール、パルッカ、ミュンヘン、ロゼラハイタワー、ハンガリー、ハーグ 、 ミラノスカラ座 、オスロ、ウィニペグ、 JKO、サンフランシスコ

B セントラルスクール、エルムハースト、マンハイム、アントワープ、マルセイユ、リスボン 、ボリショイ(外国人クラス) 、新国立劇場

C ヨーロピアン、アルバータその他私立バレエ学校

未分類(詳しい人教えて)
リヨン国立高等音楽院
ロイヤルコンセルヴァトワールオブスコットランド
0186踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 10:01:56.92
新国立劇場研修生だとスカラももらえるのですね
学校いきつつ一応収支としてはプラスなのでバレエ用品代にはなりそうです
親が大学にやったと思って生活費をサポートできるならいいですよね
6人しかとられないからかなり狭き門ですね
確かに海外生活はできないのでそういったスキルは身につけられないけど経済的メリット考えるといい選択かもしれないですよね
0187踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 10:03:50.90
新国立の予科生にならないと研修生にはなれないでしょうか?
予科生になった子はそこから海外に行くこともあるのかな
0188踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 10:07:59.64
なぜNYCと?
NYCはバレエ団でそこのバレエ学校がSABじゃないの
0189踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 11:01:01.04
>>188
そうなの?
ごめんアメリカまったく興味なくて詳しい人?に言われるがままに書いてた
JKOはABTの付属校なのでSにサンフランシスコはAにしておきます

特S モナコ、ロイヤル、パリオペラ座 、ワガノワ 、SAB

S ジョンクランコ、オランダ国立、ハンブルク、カナダ国立、ボリショイ(ロシア人クラス)、イングリッシュナショナル、チューリッヒ、JKO

A ベルリン、パリコンセルヴァトワール、パルッカ、ミュンヘン、ロゼラハイタワー、ハンガリー、ハーグ 、 ミラノスカラ座 、オスロ、ウィニペグ、 サンフランシスコ

B セントラルスクール、エルムハースト、マンハイム、アントワープ、マルセイユ、リスボン 、ボリショイ(外国人クラス) 、新国立劇場

C ヨーロピアン、アルバータその他私立バレエ学校

未分類(詳しい人教えて)
リヨン国立高等音楽院
ロイヤルコンセルヴァトワールオブスコットランド
0190踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 11:02:46.39
オランダ国立はSじゃない説もありましたね
Aの方がいい?
0191踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 14:12:24.43
このようなランキングって、海外で頑張ってる子供達が見たらどう思うでしょうか。どこでも留学したら十代の子供達大変な思いをして頑張っていると思います。プロになれなくても留学経験は決して無駄にはならないと思います。
0192踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 14:20:04.52
>>191
どう思うでしょうかって、それ大学の偏差値ランキング見ても同じこと言うの?
0193踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 14:40:13.75
前の人の貼り付けをちょこっと変えただけでこんなのはって見せられてももはや間違い探し
0194踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 14:46:28.55
>>189
参加したいなら>>84まで戻りなさいよ
0195踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 14:47:42.31
興味本位
我が子は留学するような実力ないし親も経済力ないけど、勝手にあれこれ言ってて面白いから見てるわ
0196踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 14:54:49.16
確かにこのランキング見て嫌な気持ちになる人もいると思う
ランキングには必ず最初の人が書いてくれたように

「無駄だと言われそうですが、敢えてランキングしたけれど、実際のところはSの学校からは入学許可下りてAの学校は駄目だった。
Bの学校が退学になったけどAの学校に編入出来た…などという話はたくさんあります」

こういった文言はつけた方がいいかと思います
0197踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 15:09:33.86
我が子は海外のカンパニーでプロ活動してて、所属ダンサー60名ほどいるけど出身校は特SのワガノワからCのアルバータまで揃ってるよ
ここには記載のない彼らの国独自のスクール出身のダンサーもいる
こんなランキングは一覧でしかなく興味本位で眺めてる分にはいいけど、本気で参考にしようと思ってる人は一体何を評価したランキングかもわからない羅列を感心してみない方がいい
0198踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 15:15:00.08
こんな5ちゃんの誰も責任を負わない好き勝手てきとーなランキングを鵜呑みにする情弱ならそれまでじゃない?
0199踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 16:09:03.50
だってここらの学校出てない、もっというと海外のバレエ学校にすら行ってない人たち(ここでは本気組ではないと捉えられるような人たち)でも一流バレエ団のプリンシパルになれる人たちだっているわけだし、その逆もいる
特SやSと言われてる学校でて辺鄙なとこでコールドや名ばかりのソリストというキャリアで終わる人だってたくさんいるからね
結局その子次第かと
0200踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 17:39:08.32
海外にバレエ留学するということは、やはり海外バレエ団に就職することも考えている方々も沢山いますよね。単に海外バレエ留学だけで終わらせたいという人もいるかもしれませんが。

有名バレエ団に入れる確率は低いし、入れたとしてもコールドでいると、軍隊のような扱いでテクニック系が出来なくなってくる人もいると聞きます。

長い先を考えたら、中堅や小規模の国立ないし、州立の国の芸術予算で成り立つカンパニーにソリストで入り
そこで2,3年キャリアを積むと
移籍先の大小関わらず、ソリストレベル以上の採用になる傾向があります。

ヨーロッパでは、3年以上のプロ経験者でないと採用しないというカンパニーもあり、
新卒で就職するのは現実的にかなり大変です。

カンパニーのオープンオーディションやインビテーションでのオーディションにいくと、100−300名以上の応募者がいて、バー、センター、コンテなどの審査で次々と落とされ、最終組まで残るのがやく5パーセント。そしてその中から本契約を貰えるのは数人。
しかも最初は研修生からということも少なくありません。研修生、アプレンティスだと生活出来るほどの給与や手当もでません。

海外のバレエ団を目指すなら、沢山応募し、沢山オーディションを受けて肌で感じ、相性の良さそうなカンパニーに辿り着くように、就職活動資金を与えてあげることをお勧めします。

カンパニーの大小問わず、ヨーロッパのカンパニーには必ずと言っていいほど、日本人ダンサーがいて、監督や仲間に信頼され、活躍しています。夢で終わらせず、現実になるよう応援しましょう。

ここのスレッドには、子供の夢を応援したい親達が集まっていると感じているので、長文残させて頂きました。あしからず。
0201踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 19:21:49.41
>200
参考になりますよ。ありがとう!!
0202踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 20:42:22.87
>>199
実力や容姿があっても、性格とかタイミングなんかもあるんでしょうね。
0203踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 21:11:28.95
>>202
本当にそれはありますね。言い方を変えると、星回りっていうんでしょうか。
導かれた御縁にどう結びつくかとか。
あと、コンクールのバリエーションは何度も練習して仕上げていきますが、カンパニーの作品は数回のりはで完成させることもあり、監督の要望を理解し瞬時に対応することなど、全く別物です。しかもひとつの公演で自分の役回りだけでなく、代役も完成させすぐにアンダーとして覚える力量も必要です。
コミュニケーション能力、周囲を見渡せる広い視野、集中力など、踊れることは勿論、様々な人間力を必要とします。
また、そんなハードな日々身体と頭を駆使するわけですから、栄養面、身体のケアなど自己観察も必要です。
家族と離れてすぐに甘えられる環境ではないので、自己管理、強い精神力を今から鍛えてあげてください。

海外留学でそのあたりの素養があるか試し、観察すると良いかもしれません。
0204踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 22:43:15.34
>>203
ありがとうございます。
今までわからない事だらけでしたが
なんと無くプロを目指す娘の親としての道筋が見えてきました。
とりあえず特 S 入りしないと未来がない事。
モナコ、パリオペ2本建で頑張ってみます。
ここに掛からなけりゃあ
大学目指し中学受験にします。
0205踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 23:30:29.27
>>199
それは普通に大学に行ってもそうでしょう
東大行っても大した仕事につかない人もいれば高卒でも人の羨むような職業に就く人もいる
でも割合的にやっぱり東大に行くと周りとも切磋琢磨するし学ぶ環境も良いから比較的良い職に就く人が多い
その子次第だけどやっぱり特Sに行ってソリストになる割合とCの学校に行ってそうなら場合とでは割合が違うでしょう?
0206踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 23:30:37.68
>>199
それは普通に大学に行ってもそうでしょう
東大行っても大した仕事につかない人もいれば高卒でも人の羨むような職業に就く人もいる
でも割合的にやっぱり東大に行くと周りとも切磋琢磨するし学ぶ環境も良いから比較的良い職に就く人が多い
その子次第だけどやっぱり特Sに行ってソリストになる割合とCの学校に行ってそうなら場合とでは割合が違うでしょう?
0207踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 23:36:36.82
>>189
ちょっと待って、パルッカがAはないでしょ
日本人ばっかりだしクラシックまともに教えられないって聞いたけど
0208踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 23:41:21.72
>>193
ごめん、このランキング推敲してるのほぼ私
他の人の意見反映させてランキング調整してたら段々それなりに整理されてきた気はしてる
これをみてどんな学校だろうって自分で調べるきっかけになったらいいと思ってます

それからこの程度のランキングがダメなら入試の学校偏差値なんて公開できないじゃないかと私も思う
0209踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 23:44:31.86
>>204
203読んでなぜその結論になるのか…
モナコはほぼほぼYAGPの13歳までからしか取らないのでYAGPで頭角を表すといいですよ
0210踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/02(火) 23:57:50.15
>>209
え、去年は14才の入学ですよね
うちは今13才
ここから親も頑張ります
0211踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 00:02:03.21
>>207
パルッカ日本人今そんなに多いの?
数年前うちの子がとあるご縁で行った時は日本人ほぼゼロだったよ
ここは入るの難しいけど確かにクラシックよりコンテ重視で就職先も芳しくなかった
頼りはゼンパーの研修生枠だけどこれも最近は他校の卒業生が採用されることが多い
0212踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 00:03:08.39
>>210
AAのセミナーで13歳までと言われました
たぶん14歳の子もそれまでに何度か短期では行ってたんじゃないですか?
0213踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 00:31:26.32
>>212
確かに
0214踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 06:18:11.51
>>204
モナコはともかくパリオペはその年齢ではほぼ不可能かと
パリかリヨンのコンセルを出ているか国際コンクールでの入賞者のみがオーディションを受けられるそうです
そして身長体重制限もとても厳しいです
0215踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 06:41:21.64
>>204
特S入りしないと未来が無いと
決めてしまっては親子で苦しくなりますよ。
特S行ってもBクラスに行っても
就職はまた別物です。

あと、学校はランク付けで見ないほうが賢明です。

例えばロゼラハイタワーは日本でスカラなどで選ばれし者が行くところと思っていくと、実際のギャップを見たときにショックです。まぁまぁ踊れる現地在住の子がいたり、拍子抜けする。
あと、楽しい留学生活で太ってしまい、プロには程遠い身体付きになってしまい、就職戦線離脱後、日本帰国、日本のバレエ団のスタジオカンパニーしか引っかからない、とか普通にありますよ。

海外のバレエ団も知名度や規模だけで選ぶのはオススメしないです。入団すると一言では言えないくらい色々ありますから。

子供を追い込みすぎないようにしてあげてください。
0216踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 08:26:48.95
【ジャニーズ】 事務所を捜索しろ 【アミューズ】
://egg.5ch.net/test/read.cgi/jan/1681961883/l50
0217踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 08:44:13.98
>>211
コロナ後日本人めちゃくちゃ取ってるよ 
ロゼラも日本人沢山取ってる
自由な校風故に体型管理に大変だろうね
0218踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 09:27:55.41
>>215
だからこそ特 S しか目指さない事に
意味があると思います
特 S 入りしても十分難しい事もよくわかりました
0219踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 09:36:28.96
学校合同公演があった時に、揃って皆さん健康体型な学校もあったのを思い出しました
パフォーマンス自体はとても良かったし健康を損なう心配も無さそうなのは安心だと感じました
0220踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 12:51:53.68
>>218
そうですね。ローザンヌに入賞してもプロにはなれない、又はスカラで入団してもすぐに退団してしまうなど、人それぞれですから。
子供が踊っていて幸せであることが
前提なので、親はムキにならずゆったり構える位で丁度いいです。
子供より親が必死なご家庭の末路はいくつか身近で見てきましたが悲惨です。
前のめり過ぎて良いことはありません。
子供の笑顔が無くならないように頑張って下さい。
0221踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 13:48:10.72
>>218
モナコに行けても最後まで残れるのは少ないよ
就職に結びつかないようなら上げてもらえないから
そうなった時にどうするか、寄り添ってあげてくださいね 子供の心が病んだら大変ですよ
0222踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 16:01:52.14
モナコって生徒管理が厳しくて、食べ物自室に持ち込めないってどなたかおっしゃってましたよね。育ち盛りの子には辛いでしょうに。
0223踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 16:33:07.47
おでぶになってせっかく留学したのに就職できないほうがよっぽど辛いだろうからそれぐらい耐えれないようならバレエ辞めたほうが良いよね
0224踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 16:34:33.43
それは聞いたことありますね。モナコは、学校中にカメラがあって校長が監視してらっしゃるとか。13歳以下を取る傾向もありますよね。就職が難しそうなお子様はクビになるんですよね。太ってもクビになってしまうのかしら。ロイヤルの子は結構ふっくらしてるお子様も多いですから、モナコが1番厳しい感じがいたしますね。
0225踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 20:21:30.83
モナコのサマーも普段と同じ規則らしいので留学したい方はサマーに一度参加すると良いと思います
そこから年間許可貰えることもあるし
0226踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 20:27:10.52
思春期に痩せろという学校、食事制限を課す学校が本気でいい学校だと思ってるのなら頭お花畑過ぎる
0227踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 20:36:27.70
でもモナコは優秀なダンサーを輩出するという結果を出してるし
自己管理ができないなら辞めさせるんだからいんじゃない
どこかの閉校する学校みたいに虐待レベルなら問題だけどモナコは今のところそんな話は聞かない
食事管理はずっとバレエを続けるつもりなら必要な能力なのだから

、と考える人もいる
0228踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/03(水) 20:49:28.63
日本の先生の方が痩せろ痩せろうるさくないですか?
モナコなんて甘いくらい
日本のバレエ団も給料出ないのにフラフラガリガリしか認めないところあるし、ヨーロッパの方が個性が認められていて良かった
0229踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 00:44:36.10
モナコ行った子短期でもかなり言葉がきつかったって言ってた
一週間しかいなかったのに泣きそうだったって
0231踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 09:47:10.67
>>226
痩せろ、と、食事制限は違うよね
食事制限って書き方もどうかとおもうけど
食事管理って言ってよ
子供の体にあったものを適量ってことでしょう?
それがダメな親子はデブ道どうぞ
0232踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 11:46:38.89
大谷翔平レベルの管理意識が理想的だけど現実にはそんな子ばかりじゃない
子より親が熱心で留学した場合、顕著に出る
0233踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 11:54:55.90
永久さんでも言ってること分かんないんなら日本に帰れ、みたいなこと言われて毎日泣いてた
でもあのバレエ学校時代があったから精神的に強くなってロシアでもやっていけてるんだと思う
みたいなこと言ってたから糧にできるかどうかは人に依る

勝者と敗者
0234踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 12:10:29.78
>>233
短期に行って何しにきたの?って言われてないたって子の話も聞いてことある
モナコ何気にハラスメントひどいよね
0235踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 12:22:37.26
海外で暮らす、働くってだけで日本よりは色々と厳しいのに
パイが小さいダンサー業でやってくって、強強強メンタルじゃないと無理だもんね…。
0236踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 13:14:57.68
ミルク粥ばかり食べさせるような学校が食事管理してくれるいい学校とは思えないわ。
そのくせハードワークで、手術必要レベルな怪我人続出するのも当たり前かと。
思春期はしっかり栄養摂らせて、成長が落ち着いた就職時期に身体を絞るようにベクトルチェンジしてくれる、そんなところに留学させたい。
0237踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 13:17:30.64
>>236
それってモナコのことなの?
0238踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 13:17:31.07
多分ベクトルチェンジできない子多数だと思う
でもまあおでぶでも取ってくれるバレエ団もあるにはあるのでそういう所に行く気ならまあいいのでは
0239踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 13:21:02.41
食事管理も訓練だからね
就職時期に絞るようでは遅いかと
0240踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 13:58:16.93
>>237
そう。でも最近はミルク粥なくなったって聞いたけどね

校長があんだけ気に入って入れた子でも体型が変わってお払い箱でしょ
シビアといえばそれまでだけど、手のひら返し怖いわーと思った
0241踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 14:08:05.10
>>240
東京のMから行ったRちゃんのことかな
ヨーロピアンに移りましたよね
0242踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 14:40:38.18
ミルク粥いつの時代?永久さんの在学中あたりだと栄養学のワークショップとか食堂のおかずとかモナコのテレビ番組にでてくるけど普通に生野菜とかパスタとかあったけど
しかもミルク粥ってオートミールじゃないの?
海外の学校にいって日本語通じるとか思ってるの?大丈夫?
そういう親子は一流校は無理だから3流行で通訳さんがいるようなお金命校にいって思い出作ればいいじゃない
0243踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 14:43:13.89
モナコは普通に規則に沿って学校生活送っていたら太らない
盗み食いしてたんじゃないの?
0244踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 15:24:29.32
でも体型関係なく、気に入られて入った男の子もいつの間にかいなくなってるパターン時々あるよね。
その後日本のコンクールでも名前見ないからバレエも辞めたのかな
0245踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 15:48:13.30
盗み食いってことは追い詰められてる証拠じゃないの?摂食障害手前
0246踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 17:15:31.37
京都の男の子も消えちゃった

先生からモラハラみたいな言動があれば追い詰められよね 
アットホームな学校だと逃げ場がなさそう 街自体も小さいし
0247踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 17:24:58.59
学校側も正直資なところ、質の無い子には出てもらいたいと思ってるはず
代わりに新しい生徒を迎えるだけ
生徒もモラハラがあろうとなかろうと世界を知ることが出来、気付きがあった可能も
盗み食いイコール摂食障害手前とか頭大丈夫?
盗み食いしても少量なら太らないでしょう
精神的な問題なら悪化する前に辞めて正解
0248踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 17:43:37.74
>>241
ヨーロピアンに行く日本人多いけど
日本人は就職率良くないです。
学生ビザは出ず、観光ビザかワーホリビザ。観光ビザだと3ヶ月おきに日本にもどり、3か月後またオランダに行くって、効率悪すぎ。
3年もヨーロピアンにいたけど、結局就職出来ず帰国し、昔いた教室に戻り発表会に出る、、、、とか、

悩むところですね。

Y○組はそこから海外就職全滅でしたし、、、みんな後悔してます。
0249踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 17:44:27.00
>>247
日本語がおかしいよ焦りすぎじゃない?
自分で必要だってわかってやる栄養管理とそうでないのは違うよね
0250踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 18:16:06.49
バレエダンサーさんの食生活を紹介って何人かネットで見たけど、普通の栄養学からはかけ離れてるよね
プロでもマトモな食事管理とは思えない
まあそれでも生きてハードなトレーニングに耐えてるから、人間って意外と栄養要らないんだなと思うけど

成長期の子にはもっときついんじゃないかな
それに心身共に耐えられない人間はプロにはなれませんってことなのかもしれない
0251踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 18:16:31.36
>>247
訳の分かってない幼児や低学年ならともかく中高生が盗み食いって相当追い詰められてるよ
モラハラがあっても世界を知れたんだから良しという感覚もかなりおかしい
モナコ大好きで批判されるのが嫌なんだろうけどバレエ界の悪い部分に毒されてるのに気づいた方がいいよ
0252踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 18:55:54.51
モナコ卒でもマッケンジーブラウンとか全然ガリガリではない
ABTの山田ことみさんとかも
金原さんもモナコ→ENBだよね
卒業までサバイブできた子は皆良いところに就職できている
モナコの監視型が嫌だという人は違う所を目指して行けばいいだけ
0254踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 19:12:39.16
>>248
うちも Aにあげてもらった学校に4年行ってましたが
オーデションを7つも受けて何処にも入れず
今年から日本で事務員してます。他の日本人の子
3人も同じように向こうではダンサーとしては
就職できませんでした。特 S以外ランクなんか
付けるの無駄だと思います。
0255踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 20:13:38.65
日本で事務員、立派ではないですか。
早慶出て事務員、4年留学して事務員、ちゃんと自立していれば同じ立場だし、それまでの経験も無駄では無いはず。留学しなかったらしなかったで、あのとき行っていれば と後悔もしていたでしょうから。
問題なのは22歳の大学卒業年齢を過ぎても団費を払ったりチケットもたされたり搾取される側に甘んじていること。海外国立バレエ団なら団費取られるなんてありえませんが、イギリスが不明瞭。バーミンガムのBRB2って団費とられますか?
0256踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 20:22:40.20
>>254
4年は長いですね
それだけ行ってれば語学は身についたんじゃないですか?
国内でも教えなどバレエ関係で身を立てることは考えませんでしたか?
ちなみに今のランキングだとどちらのランクの学校だったのでしょう?
0257踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/04(木) 22:41:40.67
バレエの教えで身を立てている人って、いるんだろうか、一人暮らしだと厳しいよね
年収200万いくのかな
丸の内OLなら25歳で年収400万くらい
0258踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 05:22:09.98
>>254
日本でコンクールもほとんど出ず、
日本のスタジオで学び、少し海外短期バレエ留学し、普通に日本の大学MARCHレベルを卒業してからヨーロッパの国立バレエ団に入団し、今はソリストとして働いてる人もいます。
収入は25才で1年間日本円で450-500万円位です。
公演数、配役で変わります。
ポワントやタイツなどの支給、
昼食代支給、健康保険、年金制度もあり
国の芸術予算、芸術家を大切にする思い、
日本のそれとのギャップに驚きを隠せません。
0259踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 05:28:47.25
>>255
事務が出来るって、長い人生大切だったりします。
人生って何が正解か分かりません。
0261踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 07:28:13.07
日本には国立バレエ団がないから致し方ないですよね。
やはり、国が予算をださないことには民間では無理。
その中でも新国立劇場やKなんかは頑張っているのではないでしょうか。
これからの就職には身長が1番大事(昔の例はあてになりません)とにかく身長を伸ばすことですね
0262踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 08:09:36.93
身長は遺伝大部分 次に栄養 最終的には運と運命だな

ただ、大きい子に育てるには大きく産むことは関係してくる
だからここ10年ぐらいの産婦人科の栄養指導は功罪あると考えてる
おかげで日本人の平均身長が低くなったんじゃないかな
今の子、小さいよね
0263踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 13:13:45.85
>>246
モラハラあったの?
まさか、勝手な想像で学校側を貶めるような事書いているわけでは無いわよね?
頭の悪い人が鵜呑みにするのよね
0265踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 14:40:41.10
いつ留学すべきか、て、難しい思うけど、ワガノワは時々留学年齢遅い方もいるよね。昔は18最低限以上でないと留学出来なかったみたいだけど、今でも、遅い方もいる。2022年に新国のアプレンティスで採用された内田美聡さんという方は、バレエ始めたのが10歳と遅く、高校卒業してからワガノワ留学。2年間でワガノワ卒業し、その後はロシアで研修していてウクライナの影響受けたのか、最終的に新国に。多分アプレンティスになったのが、22才くらいよね。今年3月にはダンサーに昇格してる。
 所属されてた関西のスタジオのブログにお写真あるんだけど、超絶スタイルいい。そして女優の松下奈緒さんを可愛らしくしたような美貌。素質が違いすぎて一般的には比べられないんだけど、持つべきもの持っている人には、年齢の壁も低いんですね。
0266踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 14:42:05.79
子供の留学スレなのに何おばさんが向きになってるのよ
0267踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 15:04:21.88
書き込んでるのおばさんばかりなんだから仕方ない
0268踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 15:42:09.89
ワガノワって男の子は人材世界的に薄いのか、背が高くない子も多いよね
日本の子はもちろんイギリスの子とかロシア人でも普通に背が低い子いる
0269踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 18:31:13.83
色んな役柄があるから背が高くない子も若干採用しているってだけでそれ以外は長身だよ
その若干名も小さく見えても175以上はあると思うけど
ワガノワ留学しても日本人男の子はロシアで就職出来る子少ないよね
0270踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 18:37:09.23
戦争始まってロシアに留学に行く子ってロシアへの就職まで考えて行ってるんでしょうか?
0271踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 18:46:13.34
戦争前から行ってあっちでプロになった人も20代で帰ってくる人多いからそういうこと
0272踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 18:55:09.28
ワガノワ留学っていっても校長やエリート教師が受け持つクラスもあればそうではないクラスまである
日本人クラスこそないけど実質下位クラスみたいなとこに日本人は配置される
0274踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 19:16:34.75
鶏頭牛後という言葉もあるしこんな時代だからこそ時流を読みつつ実力と擦り合わせてやっていくしかないのでは
0276踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/05(金) 20:24:21.18
ワガノワ→ロシアのバレエ団→新国
今2人いる?
0277踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 12:27:06.85
>>263
身内がモナコにいるから、又は居たからでしょうか。

途中離脱もひとつの選択肢ですよね。
身の丈に合ってなかったか、環境として相性が悪かっただけかもしれません。
親の期待に応えたいだけで、本人はそこまでの情熱がなかっただけかもしれません。

本人が本気でプロになる気があるなら色々な方法があります。

ヨーロッパではオーディション以外に、オープンクラスでのスカウト、所属学校の校長らの横の繋がりによる推薦、たまたま舞台を観に来たバレエ団監督からのオファー、現地コンクールでのスカウトなど。

日本人はまだ正攻法しかないと思っている人も多いですが、色々あります。
前提として、英語でのコミュニケーション能力は持っておくことをお勧めします。

契約のお話は本人が行いますから。
学校留学中はガーディアンやお世話係に頼れますが、
プロになったらそうは行きません。

留学前の心得として子供に伝えるべき重要事項のひとつですね。
0279踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/06(土) 23:32:46.24
ダンサーとしての就職を目指すなら
ワガノワ卒業って履歴書に書けるだけで他の学校のディプロマもってるよりインパクトありそうだけどね

今後この学校のネームバリューがどうなるかは分からないけど
0280踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/07(日) 14:55:14.63
ワガノワっていってもやっぱりピンキリですよ
ボリショイ卒はもっと玉石混交ですがね
というかバレエ学校卒でみるとやはりピンキリです
モナコはどんどこ脱落するらしいですからそこまででもない印象ですが
0281踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/07(日) 15:15:45.05
昨年は、ベルリンが虐待で校長やらトップが不在でしたね。今はどなたが校長でしょうか?
ygpは忖度が、たくさんありそうですね。しかしバレエ界は仕方ないことですね。
0282踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/07(日) 15:24:56.15
まあどことは言いませんけど小さいところだと枕営業のようなこともまだ残ってるとこありますよね
アメリカやロイヤルのような大手のバレエ団の性スキャンダルが問題になったのだってここ何年かの話ですものね
0283踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/08(月) 10:39:58.95
SNSが発達してる今の時代はスキャンダルは直ぐに露呈します。スキャンダラスな事での地位保持は一時的な事で、最終的には墓穴を掘る事態に。という事実は結構ありますね。
0284踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 21:27:24.39
>>282
留学スレに書くことなの?気持ち悪
0285踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 21:50:28.70
うちの子は大丈夫とか思わないほうがいい
親には言い出せない子も多いだろし
海外へ行っちゃったら気軽に逃げ出せないし
子供の心の崩壊が一番やっかい
0286踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 23:35:39.81
留学は学校に預けてるのだから安全と思ってる親も多いですからね
0287踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 00:13:16.92
留学で枕あるわけねえだろが
0288踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 00:23:29.42
子に対するバレエへの期待が大きい親が実は1番元凶です。留学によってそんな親から離れ、解放されて食や飲酒、喫煙、薬に走る子もいます。
日本で親に全て管理されてきた子が、ある日摂食障害やひきこもりになってしまい、そんな環境から逃げるように海外留学。言わずもがな、留学先でも次第に目標を見失うという末路。
小さいころからコンクールの結果ありきで来たご家庭も要注意です。
0289踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 19:09:40.50
某有名スクールで性スキャンダルあったじゃん
子供に教師側が裸の写真送らせてた
子供はバレエのためと言われて従うしかなかった、と
0290踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/15(月) 21:35:44.55
>>289
それ枕なの?
枕って良い仕事の見返りだよね
学校でえろ提供したところで就職決まるわけでもないしお金になるわけでもないし
ロイヤルの件はでっち上げだったって後から発覚したんじゃなかった?じさつにおいこんでさ
0291踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/16(火) 12:37:46.50
ここで話すのもなんだけど、
ロイヤルの件は写真の見返りに実際送った子達は学校公演で良い役もらってたらしいから問題になってる
バレエ団の付属の学校はそこの常設振付家や監督、コーチらは学校の生徒らと交流あるからね
どんなことをしても良い評価を得たいって子はいないわけではないでしょう
0292踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/18(木) 23:44:37.70
だからそれと枕営業は別でしょう
ほんの一部の生徒のことで、結果カンパニーに入れてもらって良い役もらってタイトルついてるってことではないでしょう
0293踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 08:39:03.27
>>292
別なようには見えないけど
学校公演のために写真送るってかなり病んでるよね
0294踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/19(金) 10:16:43.24
ジャニーズ、歌舞伎、バレエ
0298踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 12:39:06.82
地下アイドル、、、
地下アイドル養成所みたいなスクールもありますしねバレエ界にも
0299踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 12:46:40.77
華やかな世界のように思われがちだけどそもそもフランスでもロシアでも地下アイドル(お持ち帰り可)の見世物小屋みたいな成り立ちだよね
ボリショイは元々孤児たちを集めてバレエさせた(恐らく売る目的)のが始まりだし
歌舞伎だって元々は…
0300踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 13:07:57.42
誰でも知ってる豆知識をここぞとばかり披露して流れを止める人ってなんなん?
白けるわ〜
0301踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 13:30:04.40
ひけらかして知ったかぶりに落とす人定期的に出てくるけどさ、
庶民的なダンスを原型としてアカデミックなダンスに洗練されたのは事実だしね
0302踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/20(土) 14:18:50.75
ダンスとしては洗練されたけど、内側は…
って言いだしたら色んな業界がそうだわな
バレエ団入ってパリ症候群みたいになってバレエ辞めて日本に帰ってくる子何人もいるもんね
最初から覚悟しとけよ、と
0303踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 00:14:43.59
>>299
フランスではまず王様が踊ったのが最初ですよ
宮廷舞踊です
ドガが描いていたあたりでは退廃的になってしまった時代もありましたがその後ロシアで花開きます
ロシアでは確か元々ロシアの大衆演劇のようなものもあったはず
舞踏や芝居を楽しむ土壌があり人々の間に芸術が根付いていたしそもそも成り立ちは皇帝の勅命じゃなかった?
職業としてのダンサーを育てはしたけどそれは体を売るためではなく芸術を愛していたからという面が大きい
毎回毎回ドガの踊り子のイメージでバレエって昔はそういう職業でしょ?っていう人が出てくるけど長いバレエの歴史の中のほんの一部です
0305踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 07:54:55.07
>>303
アカデミックなダンスとしてのバレエの基礎を整理し(させ?)自らも踊ったのがルイ14世

ドガの時代が全体の一部分として理解しているのは私も同じなので、安価先が違います
0306踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 07:58:42.15
>>303
ロシアの宮廷文化は先ずはフランスの物真似でした
上流階級の公用語はフランス語でしたしね
0307踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 12:55:32.57
当時のフランスよりずーっと進んでたフィレンツェの御令嬢カトリーヌが持ち込んだダンスなわけで、
イタリア上流階級のサロンみたいなところでやってたのかしらね。
0309踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 21:03:07.30
愚痴です。サクッと長期もらえるほどじゃなく、でも短期はそこそこ頂けるレベルだと、大変な金額になりますよね。学校も休まないといけないし…沢山行かせてあげたいけど、やはり皆さん厳選していますか?
0310踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/22(月) 23:02:38.61
>>309
一回行くと百万近くかかるので、うちは厳選してます
2回いけば国によっては年間いけるくらいになりますよね
0311踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/23(火) 00:34:24.82
>>309
サクッと長期もらえないなら素養がないということ。何のために沢山短期行くの?
0313踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/23(火) 08:20:44.45
既にある程度上手い人が行って次を狙うために行くものだと思ってたが
0314踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/23(火) 09:28:13.78
年齢的にはどうなの?
プリ部門みたいな小さい子なら、とりあえず短期で行って、現地でレッスン受けて先生に気に入ってもらって長期をもらうチャンスに望みをかけるって考えもありだと思うけど。
0315踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/23(火) 10:07:43.03
>>312
短期に行く理由は、年間留学に相応しいかチェックを受けるためです。相応しい場合は、年間留学で受け入れてもらいます。
0316踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/23(火) 10:07:54.34
>>313
アピールするためってこと?
サマーに参加するけど一定期間まとまって良い先生から一日中指導を受けられるから上達できたらと願っていて
そうはならない?
0317踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/23(火) 10:10:45.07
>>315
皆さん短期は長期の足がかりとして参加されるのですね
うちはプロも目指してないので経験としての参加ですが少数派かもしれませんね
オーディションで受かりました
0318踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/23(火) 10:13:58.90
>>316
吸収力があれば、モチベーションアップや上達に繋がるでしょうね。
アピールっていうより、その学校に入りたい理由を自分で話し、校長に判断してもらいます。
日本人は自分の希望を話したり、質問してこない
ただ踊ってるだけの消極的な子が少なくないと、某国立バレエ学校の先生がおっしゃってました。
0319踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/23(火) 10:18:46.11
>>317
経験としてなら、自立心や、海外生活のプチ体験を得る目的で良いと思います。
プロ目指しは、色々覚悟しなければ時間とお金の無駄になります。
0320踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/23(火) 13:31:47.70
>>309
その短期が学費無料とかの金銭的なスカラシップが与えられてるのなら、行ってみて最終試験受ける価値ありだけど、単なる参加権を貰えるレベルくらいだとかなり難しいと思うよ。
でも、子の憧れてる国やスクールのを貰えたなら、いい経験になるしぜひ自費でも行かせてあげて欲しいわ。
0321踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/23(火) 14:03:11.77
>>320
ここでも何度か言われてますが参加費無料だけどツアー代かなりかかりますってケース多くないですか?
AAの話とか
0322踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/23(火) 18:51:09.89
極論、お金があるなら行けばいいんじゃないですか?子供がプロになっても食べていけないのは承知でやらせてるんだから、好きなだけやればいいじゃないかと。

子供が帰ってきて、学もなく、職もなく、生涯収入を得る力もないから、面倒見てもらえそうな家に嫁がせる。若しくは自分たちで子供の一生を賄える財産があるなら好きなだけやらせればいい。

そうじゃないなら予算決めて、はみ出るなら自分の人生を自分で責任持てる道を切り拓かせればいいんじゃないですか?

世界中の学校生活重視してきたサラリーマン生活者の大多数が自分の生活に責任持って生きてますよ。

結局、ご家族の経済力でそれぞれの道が決まると思います。
0323踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 09:40:52.80
そんな事はみんな分かってるから悩んでるんでしょ

>>316
バレエの性質上、WSや短期で大きく改善する事ってほぼ無いと思って良いと思うよ
やっぱりその子に合った良質な教えを受け続けて年単位はかかる
某コンサルの人に聞いたけど、年単位行っても上手くならずに…なケースも少なくないそうです

だから行くとしたらとにかく人生経験になれば、ぐらいの気持ちで送り出すといいと思う
0324踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 10:08:30.48
留学だけさせたいんなら色んな方法あるしね
バレエ紐づかせないなら色んなところが出してる奨学金とかで安く行かせる方法もたくさんある
子供主体で動かせないと結局親の自己満足で終わっちゃうことも
0325踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 13:27:21.57
>>323
教室の子で数日の指導でとてもよくなった子がいてうちも短期にいけばぐっとうまくなるかもしれないと期待してた
とにかく人生経験になればの気持ちね
ありがとう!
0326踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 14:00:25.48
短期行った先で、海外バレエ学校の先生はスタイルのいい上手い子しか見ないという現実に打ちのめされ、バレエ自体辞めちゃった子がいるから気をつけてね
0327踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/24(水) 16:18:23.63
>>325
同じ教室の友達と娘の話ですが、短期やサマーでいつもの先生に言われていたのとは違う表現で指摘をされて(でも直してと言われる部分は同じ)身体の使い方を理解できた、腑に落ちた、ということはあったようです。
あと、短期から戻ってくるとモチベーションが上がっているというか、世界中の上手な子たちに打ちのめされて、もっと頑張らねばと思うみたいでした。
大学受験や就活の時に話すネタとして、人生経験のひとつとしては無駄にならないかな、という気持ちで送り出すしかないですね。
0328踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/25(木) 19:24:52.65
バレエでモノにはならなくても、アイドルとかアナウンサーとかでも武器になってるしね
本人が一生懸命やることが大切
0329踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/29(月) 21:54:12.69
真面目留学スレなのに勘弁してよ
0330踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 07:45:47.81
約1週間のジョンクラサマーws日本から30人ぐらい参加したようですね
0331踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 22:20:50.79
コンクールかってくらいの人数ね
98%はお小遣い稼ぎ要因?
0332踊る名無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 22:45:39.55
>>331
ある意味コンクールというかオーディションの意味が大きいのかもね
ここで9月から来る子を選ぶわけでしょ
0333踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/01(木) 04:00:16.57
https://i.imgur.com/NtYu3QT.jpg
https://i.imgur.com/04jIaXH.jpg
https://i.imgur.com/kVWhp9z.jpg
https://i.imgur.com/CaEs34H.jpg
https://i.imgur.com/ZEqT2n7.jpg
https://i.imgur.com/fi9e9aF.jpg
https://i.imgur.com/40IlTRd.jpg
https://i.imgur.com/ib3aGAL.jpg
https://i.imgur.com/EDGak68.jpg
https://i.imgur.com/YVKBqhA.jpg
https://i.imgur.com/fkwvzEM.jpg
https://i.imgur.com/t430M01.jpg
https://i.imgur.com/Irn6NrR.jpg
https://i.imgur.com/aOnupkS.jpg
https://i.imgur.com/crjof3D.jpg
https://i.imgur.com/xVAroCS.jpg
https://i.imgur.com/z9O1DT3.jpg
https://i.imgur.com/IJO1WUT.jpg
0334踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 09:57:56.97
みんな、海外バレエ留学して、その後の計画は既に出来ていますか?
0335踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 19:16:26.61
運良かったから日本で団に入れたけど、留学して1年以内にどこにも入れなかった時のためにどこでもいいから大学受験しようと思っていた。

そして団に入ったけど同時に通信で大学に通い、バレエは数年でスッパリ辞めて就職して今OL。

留学しただけじゃ就職はできない。
ましてや短期行っただけって会社の就職で考えたらアルバイト数週間したレベルだと思うから。

自分が使い物になるのかを確かめるのが留学だと思っている。留学中に日本の大学進学を頭の片隅にでも選んだ私はバレリーナとしてそこまでの素質がないというのを重々理解していたので出て来た選択肢。

そして何より、いい大人が習い事で生活している暇はないので自分の生活は自分で維持したかった。
0337踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 21:14:16.01
バレエダンサーのセカンドキャリアってどういうものなのでしょうか
35くらいまで踊った後、皆が皆バレエの先生になるわけでもなさそうですね
女性は家庭に入る人も多いのかもしれませんが、男性はどうなのでしょう?
0338踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 00:17:02.77
谷遼さんはスタダン辞めてからシステムエンジニアやってるんだってさ。
新聞で紹介されてたよ。
0339踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 07:41:10.28
>>337
マダムとパドドゥ

高谷さんもそう
0340踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 11:33:12.74
マダム相手も流石に40後半には無理でしょう
そういう人たちは今どうしてるのかな
0341踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 11:42:03.56
まあそれ言うならプロのスポーツ選手全般がそうだから
指導に回らないなら普通に就職したり店やったりだと思うよ
0342踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 11:57:19.20
>>341
それならいいんだ
ただ、スポーツ選手は体育会ルートで進学や就職が容易なケース、社会的に受け入れられやすい風土があるけど、男社会に元バレエダンサーが入って来たら、特定の人から偏見持たれないかな
すごく頑張ったボーイズ達の将来を勝手に心配している
0343踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 12:36:27.61
普通の人はそんなに同僚の前職気にしないと思う…
0344踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 13:39:57.71
いうほどバレエ男子に対する偏見は感じたことないけど…
そういうこと気にするような人はバレエは続けないと言っても過言ではない
超然としている人間をバカにする男はあんまりいないしね
陰で言ってるのは数に入らないし
0345踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 13:45:10.18
転職する人なんて溢れてるし、いちいち他人の過去がどうとか気にしないと思うけど
聞いても「へぇ、すごいな!通りで姿勢が良いわけだ」とかそんなもんじゃない?男社会って言ったってみんながみんな体育会系スポーツやってたわけでは無いし色んな人がいるよw
0346踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 16:17:15.08
先日ゲストのバレエダンサーが通りすがったけど姿勢がよくて華があり思わず振り返ってしまった
普通の職場でもそういうのが活かせる場所もあるでしょう
プレゼンや営業とか
海外経験があれば語学でアドバンテージはあるし、体力、持久力はかなりある
ただバレエという小さな世界でちやほやゲストダンサーとしてされていたとしたら社会人としての態度になってない人はいるかもしれないけど
その辺りだけ気をつければ大丈夫じゃないだろうか
0347踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 17:32:31.43
大きい団じゃなければダンサーも普段から裏方手伝ったりするから引退後にそっちに行く人もいるよね
私が知ってる男性は柔道整復師と鍼灸の資格取って開業した
お客はプロ・アマ・ジャンル問わず踊る人ばかり
0349踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/13(火) 18:45:14.06
>>338
知ってる人はバレエダンサーで海外でプロだったけど退職してポリテク通って(雇用保険適用外?)機械設計エンジニアに転職したよ
ボーナス5カ月あるとバレエ団生活とは大分違うよね
0350踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 09:06:44.19
>>335
日本でバレエダンサーとして踊るのは、収入源を他のアルバイトで得なければいけないという現実。
プロバレエダンサーで生活力を得ることを目指す9割以上の人達が夢破れているような気がします。
でも地に足付けていることは素晴らしいです。
0351踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 09:32:17.40
海外でバレエ団に就職して、自力で生活している人は踊りの実力しかり、語学もコミュ力もバイタリティーも凄い。

ただ、目を覚まして欲しいのは、なんちゃってジュニアカンパニーに所属して、実はレッスン料搾取されている子たち。 なんちゃってジュニアカンパニーは国に正式なバレエ団としての登録も無いので、蓋を開けたら外国人である日本人は学生ビザかワーホリビザ。

国立バレエ団のジュニアカンパニーは又別の話ですが、、、

なんちゃってジュニアカンパニーのホームページには授業料の記載が無いので、一瞬プロバレエ団と勘違いしてしまう。
ダンサー紹介もあるし、キャリアも書いてあったりするしね。
入学者募るのも、オーディションという名のもと、選抜された感覚を持たせるやり方。
でも、レッスン、公演料も授業料から捻出するのでギリギリだし質の良い舞台は創れないし、回数も少ない。

国立や州立などのバレエ団で、行政が芸術予算を確保し、就労ビザ、健康保険、福利厚生、ポワントやタイツの支給、オーケストラがあるところで無いと、就職とは言えません。

実際、中途半端ななんちゃってジュニアカンパニーにカモにされている、諦めきれない日本人学生もいます。そういうところは金払いの良い日本人が沢山所属してたり、、、、、、、スイス、フランスやポルトガルとかね。

その子達も早く現実に目を覚まし、地に足つけないと。

海外留学を目指す親子が悪循環なドツボにハマってしまう現実例。
クラシックバレエダンサーの新卒就職は20才、21才が
限界です。
0352踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 15:20:52.83
本当に馬鹿な質問いいですか?海外に長期留学して、就職出来なかった子は既に学歴も大半の子は捨ててるよね??帰ってきたら何するの?アシスタント、教室開く、エージェントの通訳、が大半??学歴関係ない職につくしかないってことよね?
0353踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 15:35:25.26
わかる
ジュニアの頃から期待の星で有名校に海外留学も果たした子が、
コロナや戦争もあってか、いつまでも日本のお教室で延々レッスンしてる
大学はおろか、バイトをしている様子もない
もう二十代半ばに差し掛かりつつある
0354踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 16:03:25.23
>>352
現地の会社で働くつもりでいる人もいる⁈けど正直難しいよね

日本では高校は通信だし、ある程度のレベルがある大学に入るのも難しい 本人に強い意志とそれなりの頭脳があればいいけど
一応ジュニアカンパニー所属と言いながら出身の教室で練習してる人もいる 
 
教室でアシスタントしながらバイトできるなら恵まれている方かもしれないね
0355踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 17:19:55.97
上の方で出ていたと思うけど、男性ダンサーさんでエンジニアになった人がいるね

学歴に頼るサラリーマン的な人生は元から考えてないんでしょ?
そうならバレエダンサーなんて目指さないはず
アスリートと同じで20代後半ぐらいで人生リスタートするつもりで計画した方がいいんじゃないかな
学びなおしでも良いんだし
バレエ関係なく、編入や再受験で20代後半~30代前半で医学部に入る人もいるから、やる気と頭の問題だよ
先の人生の長さを考えると、キャリア作り直しの方が良いと思う
0356踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 23:40:15.90
ちょうど谷のYouTubeに似たような内容が
谷はトップでもお金払ってるんですね
0357踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 01:02:19.60
>>356
それ見ました
あのチャンネル、谷の中の人が作ってるのに
心配になるくらいぶっちゃけてますよね。
0358踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 07:36:13.11
日本のバレエ団と名乗っていても逆に所属料払って在席って、ほとんどじゃない?
アプレンティスなんて、レッスン料徴収するために集めて固定費確保するためなんじゃないかな。
だから、販売とか飲食とかバレエに関係ないバイトで忙しそうだよね。
0359踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:20:51.72
谷の動画ってロシアバレエ団員帰国組の?私、正直歯並びしか目に入らなかった
0360踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:18:21.45
新国に落ちた人がうちに来ます
って言っちゃうのがすごいと思った
0361踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:26:17.23
でも実力主義で這い上がると野心をのぞかせていたね
確かここの男性プリンシパルは、年収一千万超えてるってテレビで言ってたね
男性ほどでないにせよ、プリンシパルになって、フリーの仕事も増えれば、才覚次第でそこそこ食べていける程度にはなるんじゃないかな
今月のクロワぜでもモデルしてたような
0362踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:27:17.66
でも事実なんだから仕方ないよね
甘い夢を見ないほうがいいって教えてくれてる
日本には、自称バレエ団があり過ぎるし
自称ダンサーも多すぎ
0363踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 16:42:03.39
東バ新国Kとその他、その他の所はいわば劇団の自主公演みたいなもの、昔はチケットノルマも当たり前
でも昔はどこもそうだった
ギャラは出るけどチケットが捌けて初めて実入りになる
松山が、チケットノルマがない団はうちだけでは?と言っていた時期があったくらいだし
(実際ところその頃の東バがどうだったのかは知らないが)
0364踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 22:45:04.05
あそこまでYouTubeで包み隠さず話してくれること、印象爆上がりだし時代に追いついてるなと思った
0366踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 01:19:59.13
話題作ってスポンサーついてもらおうとしてるのかな
0367踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 01:47:58.28
コンクールで上位入賞常連で有頂天になって、未来はバレエダンサーになると浮ついている親子を冷静にさせてくれそうです。谷の動画、現実を伝えてくれて有り難い。
0368踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 07:09:45.25
>>352
意外と捨ててない子もいますよ。
娘の教室は、コンクール組が10人いるとしたら3.4人は進学校や有名私大附属。バレエ留学したあと大学に行く人もいる。
他のスポーツもそうですが、上手い子は地頭も悪くないし、皆さんお金あるから小学校からの附属組やインターもいるし、親御さんや本人のやる気次第で捨てない入賞組も意外といます。
0369踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/18(日) 08:16:09.16
>>368
お金あれば如何様にもできると思います。
でも公立中高→大学生という選択肢(私)もいます。

私は税金・社会保険料を自分で賄い、一人暮らしができる収入を得、自分の生活資金は老後まで自分で稼ぐという目標があったのでバレエ自体は長期留学が終わった時点でやめる決意をしました。
団に入っても親の脛を齧るのは嫌だし、バレエの先生になりたいわけでもないのに親にスタジオ建ててもらうのも嫌だった。ましてや、親にローン組んでもらうなんて以ての外。

現在自分は社会人として生活していてとても充実しているし、幸せです。

でも収入はなくとも、バイトで繋いでとことんバレエをやり続けたい人もいると思うから、それもダメとは言わない。

自分の納得する道を決めて進むの一言に限ると思います。
0370踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 21:53:05.58
何がベストかは人それぞれですよね。自分が自分の事は1番分かってるし、親の期待は置いといて、自分の幸せを冷静に考えることも大事。

親元離れて海外でバレエ留学なりすると、自分の本音が意識に表面に上がってくる。

日本に居たときは、親の期待に応えなきゃって思う自分がいて、海外で親元離れて暮らすと、違う景色が見えてきたり、、、

どんな道であれ、自分の人生は自分で決めるしかないから、色々なパターンをシュミレーションできると良いかも。
0371踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 22:02:38.85
いやー、自分のことは自分が一番わかってないこともあると思うよ…
海外バレエ留学してる時点で世間一般の感覚からすると大分ズレてるとも言えるし

10年後、20年後の自分を想像してみて、参考になる他人を見ておくと良いよ
バレエを選んでいるとこの道、選んでなければ…みたいな
人生にはタイムリミットがあるし、親はどんどん年取りますのでね
物凄く実家が太くて一生食べさせてもらえるなら別ですが
食えもせず結婚も出来てない30代~40代になったらアウトですから
0372踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 23:13:33.77
谷さんのとこのチャンネルはいろいろ考えさせられますね
ロイヤルスクールに2年在籍していた子でも大変そうです
0373踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 23:34:33.35
本当に好きじゃないとやって行けないよね
0374踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/20(火) 23:38:19.29
子供が夢を描いて、努力し続けるのはわかる
でも親まで夢をみていちゃダメだよね、現実見ないと
谷のようつべには感謝だな
Kだって固定給もらえるのはソリスト以上だけ
ほとんどのバレエ少女は、ソリスト以上になれずに引退
0375踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 00:47:04.38
>>374
そういう意味では、海外の国立バレエ団でしっかり給与貰って働いているバレエダンサーは
やはり選ばれし人なんだと思う。
知り合いのお嬢さんは新卒で某国立バレエ団にソリストで採用され、日本円でおおよそ年収600万円からスタートだって。
保険や手当、公演ごとの配役にプラスのギャラがつくって。
勿論、ポワントや消耗品も支給されるし、まとまった休暇中も給与が出る。

優秀な人はどんどん日本から出るよね
0376踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 01:45:30.34
どうなんだろうね
海外の国立バレエ団から日本に帰ってきて日本のバレエ団で踊る選択をする人もいるからね
何がその人にとって望ましい条件かはお金だけでは測れない
そして海外のバレエ団に入ってそのまま海外に残るって人も多いわけではないからね
0378踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 05:54:17.79
>>377
バレエ団の大小はあるでしょうが永久メイさんはソリスト入団でしたよね?
小さいバレエ団ならソリストで入る人もいるのでは?
身長が小さい人ならソリストでないとダメですよね
0379踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 09:36:32.47
>>378
違います。その永久何とかさんは最初「研修生」(стажёрка)でした。
ただしソリストの欄に掲載された研修生でしたけれども。↓を見てね。
https://archive.is/rq05G
0383踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 10:26:31.39
>>379
永久さんがその扱いだったのはビザの関係と聞きましたよ
年齢が達してなかったからと
ローザンヌに出ようとしていた永久さんを芸監が学校に来てスカウトして行ったそうですよ
0384踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 11:19:41.16
正確にはすでにローザンヌに出場する以前からマリインスキーの芸監からコンタクトはあったはず
15でYAGPのガラとワークショップに参加し、そこでマリの芸監に声を掛けられる
15でマリインスキーのバヤでゲストで踊る
その後もモナコで学びながらでも夢だったローザンヌに17で応募
出場することを知ったマリインスキー側が慌てて永久さんにコンタクトをとり契約オファー
その契約を結ぶことにしたのでローザンヌは出場資格を満たさず辞退、と
年齢が就業ビザ発行年齢に達してないので研修生として入団
の流れだったと思う
0386踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 12:30:04.82
実はそんなに小さくないよね?
バレエの饗宴でもハンブルグの菅井さん(162だったかな?)より目視で高かったし、
ブノワ賞のガラ映像見たけど隣にいたセヴェナルドと変わらないぐらいあったわ
小さいプリンシパルココレワとは頭半分ぐらい背丈が違った
0387踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 12:30:12.90
>>384
経緯はどうあれ、最初は研修生だったんですよ。
事実としてそれは認識しなければならない。
0388踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 12:37:21.26
いや、研修生って書いてるよね
私は永久さんのファンでも何でもないのでそのまま事実を書いてるだけだけど
0389踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 14:18:42.45
>>387
なに言ってるの?
「年齢が足りなかったせいで研修生として」入団したんだから年齢が足りてればいきなりソリスト入団だったってことじゃないの?
0390踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 14:25:52.36
>>377 さんは国立に新卒がソリスト入団がないと主張してるけどありますよ
ヨーロッパの小さな(それでも国立)バレエ団だと全員ソリスト扱いのところありますから
0391踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 14:32:22.74
>>377
国立ですが、団員40名程の小さいバレエ団です。
ヨーロッパですよ。
しっかりソリスト欄に写真が掲載されてます。
小さいバレエ団で、キャリアを積んで次に繋げる。
長い目でみたら賢い選択とも思えます。

若くないと駄目な配役もソロで踊ったり、コールドもできるし、多様な経験が積めるかと。大きなバレエ団でコールドのみで何年もいると、ソリストの踊りの感覚が変わってしまう人もいたり。

オーディション情報が欲しくてヨーロッパのバレエ団ホームページを片っ端から見たので、確かな情報です。
0392踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 15:04:04.89
>>391
貴重な情報ありがとうございます
すごいですね
ヨーロッパの大小バレエ団、すごい数ですよね
でもみんなそうやって就職活動するのですよね
留学するときはエージェントがかかりっきりでも就職の時には自分でみんながんばらないといけないですものね
0393踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 18:09:07.32
光と影のカーチャもソリスト入団が絶対条件で、一旦マリのコールド蹴ったんだよね
0394踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 18:57:38.17
一旦蹴ったというかそれで実際にミハイロフスキーに入ったんでしょう?
0395踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 19:37:09.85
いんや、モスクワの小さい団にソリストで入って、ミハイロフスキーに移籍したのよ
0396踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/21(水) 22:08:42.10
あ、思い出してきた
最初ソリスト入団したのはモスクワクラシックでしたっけ?
サンクトのマールイではなかったのね
0397踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 13:28:09.74
永久さんについての補足
YAGPのワークショップに参加した後は、休みごとにマリンスキーで短気レッスンを受ける
15歳で、ハンナオニールも参加したマリンスキーフェスに招待されバヤのマヌー(ソリストパートが用意される)で初デビュー
ローザンヌは16歳
17歳になった直後に卒業、マリンスキー入団
ソリスト採用だったが、ロシアの労働基準法で17歳の外国人は許可が下りず研修生扱い、ただし待遇はソリスト
住居も相応の手当も、ソリスト役もあてがわれる
実際ロシア現地にジョインする前かする直後だか、短期滞在ビザが下りる前にマリンスキーロンドン公演に呼ばれ、パキータソロパートを踊る

ということで背が低りからソリスト、とは大きな違い
背が低いからソリスト採用だなんて古い話
0398踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 13:36:29.77
正直、日本のバレエ団とロシアのバレエ団を同等に考えてるっぽい人いるけど笑っちゃう
しかもバレエ本場ロシア最高峰300人規模のカンパニーと、世界ではほぼ無名な日本のバレエ団を一緒に並べてどうすんのよ
ロシアカンパニーは小さいだけじゃソリストはもとより研修生だって夢のまた夢
ロシア規定の身体的要素が無ければ無理だから
0399踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 13:40:12.34
>>397
いや、永久メイさんの例は「背が低いからソリスト」の方ではなくて入団からソリストの方
>>377への回答だから
0400踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 13:47:55.53
うん、わかってる
まとめて回答したの
0401踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 15:16:58.70
>>398
ん?どこにロシアの国立バレエ団と日本のバレエ団を同等に考えてる人いる?
0402踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 15:17:21.03
「小さい人はソリスト」って「小さいからソリストになれる」じゃなく「小さいとソリストでしか使えない(コールドでは採用されない)」ってことでしょ?
すごい長文書いてるけどそもそもの話の流れが読めてないよね
0403踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 15:46:55.00
海外留学スレなんだしどうでもよくない?
かつて背が低くても海外ではソリストとして入団出来た日本人もいたが、最近は背の低い日本人の採用は稀
ロシアでは外国人はロシアの労働基準法で18歳にならないと働いてはいけない
海外でも国内でも研修生が同じ条件とは限らず、給与が出るところもあれば無いところもある
海外のバレエ団と日本のバレエ団とでは根本的に別もの
0404踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 15:53:32.31
二山さんの時代くらいから背の低い人の採用は厳しくなってる気がする
ローザンヌでもロイヤルとからではなく、アメリカのカンパニーからのオファーのみだった記憶
0405踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 16:07:26.19
>>404
女性で海外でも働ける身長って160くらいから?
でもYouTuberの方で156の方もいるのでバランスよければそのくらいでもコールドもできるってことだよね
0406踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 16:29:20.56
YouTuberの方で156って二山さんくらいまでの世代でしょう
コロナあたりから資質の低い子は現地で需要がなく帰国してる
そりゃ数年に一人くらいは背の低い子採用するところもあるでしょうけど、それが日本人とは限らないし、頻繁でもない
0407踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 16:36:42.92
倉永さんは150cmちょっと? 竹田仁美さんも小さい人だったけど
ヒューストンで7年ぐらい踊った。

ABTIIの後藤絢美さんもかなり小さいはず。
0408踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 16:38:16.73
あのねぇロシアって一言で言ってもピンからキリまで。
めちゃ下手っぴしかいないカンパニーもあるよ。
YouTuberのロシアバンザイの子のカンパニーなんか日本のみなとシティよりもダメな人しかいないイメージwww
0409踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 17:22:25.60
ローザンヌは上位順位の人間からだけど自分の好きなところを選べるのがウリのコンクールだから二山くんは自分で選んだんだよ
自分の身体的条件でも活躍できそうなところを、と
指名されたバレエ団およびスクールは拒否権ない
0410踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 17:23:53.71
ちあこさんは156よね
古典多いカンパニーならちょこちょこ出番あるんじゃない?

どこでも良いならネレアさんとかもそれくらいっぽい

まあでも基本的には163は欲しいよね
一応表向きには新国も163以上だし
海外出るなら尚更
0411踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 17:25:33.85
倉永さんもう40ぐらいだよね
今の採用トレンドからは大分違う頃にキャリアスタートさせた人だよ
0412踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 17:30:02.91
二山くんはローザンヌの後にyagp出たんだよ
そこでサンフランシスコバレエスクールからスカラ出て留学
サンフランシスコバレエ団からのオファー蹴って日本で活動
ワシントンバレエに就職
パリオペ契約団員
コロナで帰国してスーパーと介護事務員

という凄い経歴
0413踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/22(木) 19:13:02.35
スーパーでバイトしてても介護事務員してても指名でオファー来るんだからまあ稀な人だよね
そりゃ海外でオーディション行脚で苦労はしてるだろうけどさ
0414踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 00:01:00.96
>>407
倉永さんは156 竹田さんは154じゃなかった?
後藤さんも大きくはないけど160弱でこの3人の中では1番大きいと思う
0415踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 00:07:13.19
前の世代よね
0416踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 00:52:32.49
ロイヤル卒業してもアメリカ→OL→谷という現実を突きつけられている
0418踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 12:56:51.76
ABT、韓国の某宗教の力が弱くなって露骨に日本人採りだしたね
0419踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/23(金) 13:04:08.54
ロシアぴんきりは本当にそう
でも周りからの評価はともかく、自分のレベルでも踊らせてくれて周りのレベルがそれぐらいでも納得できるんならまあいんじゃないかな、と
ただユーチューバーの彼女はバレエうんぬんより人間性にロシアが及ぼした影響のほうが気になる
0420踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 13:14:01.06
>>419
ま⚪︎ち⚪︎さん?
0422踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 19:49:48.32
ジャクソンコンクール
2014年の加瀬さん以来の日本人金
地主出身→地主バレエ団所属の純国産
ここまでのキャリアは金子さんと同じか
海外今から行くのかしら
0423踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 19:56:50.08
佐々木バレエも凄いだろ?
佐々木大さんも凄かったな
0424踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 20:26:55.16
いや凄いよ
純国産だったのがおおっとなったのでね
佐々木さんはスウェーデンのバレエ学校?出て海外でプロになってたけどコロナで日本に帰国して研鑽を積んでたのね
素晴らしいです
お父様もジャクソンでゴールドだったのですね
0425踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 20:53:30.20
>>422
■準決勝進出者 【シニア女性】
 No. 51 Yunju Lee (韓国)
 No. 52 Yuiko Honda (日本)
 No. 55 Ahn Eugine (韓国)
 No. 56 Yeonsoo Kim (韓国)
 No. 57 Minjoo Kim (韓国)
 No. 58 Nao Nokubo (日本)
 No. 60 Rieko Hatato (日本)
 No. 61 Ayumi Akao (日本)
 No. 64 Hyunsea Kim (韓国)
 No. 68 Larissa Luna (ブラジル)
 No. 71 Sayako Toku (日本)
 No. 72 Minami Higashikawa (日本)
 No. 75 Sumi Ichikawa (米国)
 No. 77 Xinyue Zhao (中国)

■準決勝進出者 【シニア男性】
 No. 78 Alejandro Gonzalez (ベネズエラ)
 No. 79 Miguel Wansing Lorrio (ドイツ)
 No. 80 Seyong Kim (韓国)
 No. 81 Taeheyon Lee (韓国)
 No. 82 Kwon Dohyun (韓国)
 No. 93 John Abenanty (米国)
 No. 96 Ryo Sasaki (日本)
 No. 98 Munkhjin Ulziijargal (モンゴル)
 No. 102 Chongzheng Guan (中国)
 No. 104 Nicholas Patterson (米国)
 No. 105 Aapo Kokkonen (日本)
 No. 107 Keita Fujishima (日本)
 No. 109 Yuval Cohen (イスラエル)
0426踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 20:53:50.17
シニア部門はアジア人ばかり。ヨーロッパはドイツ人が一人だけ。
現地の報道が少ないのも頷ける。
0427踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 21:25:47.04
てかNo.105さん
日本人…?
私は存じ上げない名前だけど有名な人?
0429踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 21:48:01.75
ヨーロッパはヴァルナやまあ今はアレだけど一応モスコンもあるのにわざわざミシシッピまで行かないんじゃない?
0430踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/24(土) 22:09:12.11
>>427
No.105はフィンランドでした。
参照したサイトが2次サイトで間違ってた。ごめんね。
0433踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 01:16:59.10
スレチだったらすみません。新国立は163以上、Kや東京バレエ団は160以上と規定にあるそうですが、都さんくらいの150後半では全く望みなしですか?
0435踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 01:21:07.73
>>433
途中で送信しちゃったけど
現代のレベルで都さんレベルに凄かったら身長関係ないと思いますよ
0436踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 01:58:45.15
吉田都さんは身長158センチだそうです
ロイヤルは体型にはあまり厳しくないのでは
0437踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 02:22:55.78
ロイヤルは体型に拘らないと書く人多いけど日本国内のどのバレエ団より入団は難関だから
0438踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 02:58:10.26
日本人の入団の難易度を全くの私見でサクッと書いてみた
決してバレエ団としてのランクではないので悪しからず
AやBから抜けているバレエ団もあるとは思いますがあくまで私のわかる範囲なので

特S マリインスキー、ボリショイ、パリオペ、NYCB
〜〜越えられない壁〜〜
S 英国ロイヤル
A 西欧、北欧各国首都(& 都会 シュトゥットガルトとか)にある国立バレエ団、ABT、サンフランシスコ
B 西と国境を接する東欧首都国立バレエ団、アメリカの都会バレエ団、新国、K
C その他海外バレエ団、東バ(?)
D その他国内バレエ団
0439踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 06:48:24.95
パリオペは実は日系ダンサー現在10人近くいるらしい
ロイヤルと同じぐらいいる
0440踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 07:22:57.14
>>439
純日本人は2人くらいじゃない?
後はハーフとか海外育ち
そして10人もいる?見つけたのは5人だったよ
0441踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 07:24:00.56
>>439
日系ってことはコーカソイドとのハーフなんでは?
体型がクリアできれば、最近のパリオペは緩くなったよね。

ミコちゃんみたいにハーフでも微妙な子もいるが。
0442踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 11:39:12.70
>>437
アリスに客演したマックレーが新国の群舞は優れていると
認めていた。ロイヤルは小さい人、肥満の人もいるね。
0444踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 12:28:06.71
>>439
あのね…
どうやったら
契約団員と正団員を一緒に比べられるの?
本当に義務教育から怪しい人が多いよね
某オタ
0447踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 12:34:07.14
>>445
バレエのバの字もわからない、耄碌したエロジジイが迷惑なんでね
0448踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 12:43:22.09
>>442
いやだからバレエ団としてのレベルじゃなくてあくまで入団難易度くらいのつもりなんですけど
新国の群舞は私も世界レベルだと思ってるよ
0449踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 12:44:52.81
>>443
大きく同意
0450踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 12:54:58.73
>>448
海外でピークを終えた、又は海外で契約貰えなかったから新国、東バに入ったって聞いたけど。
Kはアプレンティスは海外断念組っていうじゃない?

バレエ団はどこも芸術監督の好みもあるし、
一言で入団難易度とかランク付けできるもんじゃないし。
ダンサーがそこで納得し活かされていることが1番。
0451踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 14:26:17.66
ランキング好きね
でも〜〜越えられない壁〜〜なんとなくわかる
身体的条件に物凄くこだわるところ、アングロサクソンにこだわるところ、独自の美的センスにこだわるところ、付属学校からの教育にこだわるところなどなど
日本人にとっては敷居の高い条件ばかり
0452踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 17:44:30.39
パリオペはもろ東洋人体系のパクがエトワールだし、完全外様のオニールもエトワールになった
RAD出身の日本人ハーフ(国籍は日本らしい)の子はパリオペスクール主席で18歳でスジェ
敷居は大分下がってると思うけどな
0453踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 18:07:06.31
オニールさん最近のインタビューで日本語しゃべれる子?日系の意味なのかしら?
10人ぐらいバレエ団にいるって言ってたね
0454踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 18:10:37.75
>>453
契約団員も入れてだよ
その中でも、タケルコストやクララムセーニュみたいなハーフが何人かいるんだよ
純日本人は少数派でしょ
二 
0455踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 18:47:00.48
すでに国内コンクールハーフの子たくさんいるし
なぜ「純」日本人にこだわる必要が?
コンプレックスかな
0456踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 18:48:54.33
逆に「純」日本人なら自分も日本人として誇らしい、とか思っちゃうのかしら
0457踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 18:52:48.88
永久メイさんもクオーターだから日本人ではない!とか言うんだろうなw
0458踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 18:53:37.65
ロイヤルみたいな純日本人で、日本のお教室からでもプリンシパルを目指せるところとは違うってこと
0459踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 19:34:11.52
そこ純日本人である必要ないよね
パクさんは海外のバレエ学校出身でもないし西洋の血も入ってなくてスタイルも凡庸
0460踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 19:40:17.67
混血にすごくコンプレックスがあるんだね
海外はミックスなんて普通だよ
0461踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 19:42:52.46
論点ずらしやめろ
ロイヤルみたいに不自然なまでにゴロゴロ純日本人がいるところと、ユニバーサルな美が尊重されるパリオペは違うだろう
もともとベトナム系のプリンシパルが何人かいたわけだから、広い意味で東洋系のダンサーを登用しているだけに過ぎない
0462踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 19:51:49.84
>>459
パクさんはオーレリお気に入り。
オーレリ辞めたら一気に役付き悪くなった。
0463踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 19:54:56.91
パリオペアジア系のダンサー増えたよねー
契約でコールドまかなってるから余計アジア人多く感じる
0464踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 19:57:50.28
ムーセーニュはエトワールなると思うよ
現地で凄く注目されてる
同時期にアジア系のエトワール3人いる時期もあるかも
ま、ルナヴァンがアジア系といえばアジア系だったからすでに3人アジア系エトワールがいた時期があるわけだけど
0465踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 23:00:25.78
パクさんは地味だしなんでパリオペのエトワールになれたのかわからない
華やかな男性陣とのPDDみても不釣り合いにみえるもの
0466踊る名無しさん
垢版 |
2023/06/26(月) 23:25:59.82
質問をした433です。
435さん、438さん、他の方も教えて下さりありがとうございましたm(__)m
0467踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/01(土) 11:37:03.50
ムーセーニュも骨太系だよね
最近ガタイ良くなってきたし、足も太いのが気になる
0468踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 08:40:13.00
ここが過疎りがちなのは、今は留学が現実的でなくなっているからかな
0469踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 08:50:03.60
留学系の中の人に聞いた話では、ひと昔前より圧倒的にお金出せる人は減ったって

SNSなんかで発信してる人は増えたけど、やはり円の弱さなんかもあって、今やドイツなんかを除けばバレエ留学は一般家庭の家計的な限界のラインを超えている

複数年行かせるなら、一人っ子で共働き、節約が苦にならない、老後もある程度は遺産がある予定、とかじゃないと厳しい

子供が海外から帰ってきてからも、就職が無理なら面倒を見る覚悟も必要(そしてバレエで食べていきたい場合、ほとんどの場合はそうなってしまう)
0470踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 09:56:36.29
>>469
よいことだ。「バレエでプロになる = 留学」
を皆が実践すれば国富が流出するだけ。

最近は新国立研修所からヨーロッパのバレエ団に
就職する人も出てきた。流れが変わることを期待
したい。
0471踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 10:19:34.69
ルーマニアとかでしょ
ヨーロッパと一口にいってもね
0473472
垢版 |
2023/07/05(水) 10:25:22.69
ごめん。チェコはユーロ圏じゃなかった。
しかしEU加盟国。
0474踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 10:34:17.25
>>469
うちは世帯年収1600万程度
年間500なら出せたけど今はもう年間1000くらいにはなる?
行きたいのはイギリスかアメリカなのでそのくらいを見込んでる
さすがに年間1000万は出せても一年が限度
一年行ってもなと思うから普通に学校にいくことを考えるよね
0475踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 10:40:54.83
ちなみに今年のサマーはどこも大賑わい
コロナが終息して世界中から生徒が集まってるそう
0476踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 10:54:23.34
>>474
その辺りなら、今はだいたい800ぐらい
一人っ子なら行けるんじゃないかな
0477踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 14:13:39.02
YGPなんかは懐具合も何となくリサーチして留学先斡旋してる気がする
0478踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 14:32:17.43
私大医学部のように高額でもほぼ確実にリターンが保証されてるなら借金してでも子どものために…と思うけど
プロになれてもリターンがほぼないバレエダンサーになるために借金は出来ないな
ましてや留学してもプロになれない可能性も充分あるからね
0479踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 15:29:44.48
プロになれない可能性?
ほとんど、なれないが正しいよね

そういえば10年位前に教室で自費留学が流行った
何人か行ったけど
1年後に帰国しても変化もなかった
今どうしてるだろ
0480踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/05(水) 15:54:49.53
>>479
ほとんどがプロになれないなんてもちろん分かってるよ
敢えてそういう書き方しただけなんだけど皆まで言わんとダメ?
0483踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/08(土) 12:16:00.66
誰でも受かるような私立でも喜んで行っちゃう人は結構いるけどね
留学できればいいって思ってる人が多すぎ
0484踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/09(日) 21:44:17.39
8月から新学期が始まりますね
Sランク以上のバレエ学校に誰が入学していくのでしょうか
0485踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 23:45:57.12
ポルトガルにある Ballet do Douro ってジュニアバレエ団ですか⁉ 公演数が極端に少ないようです。

日本人は滞在ビザは学生ビザらしく、就労時間数は学生ビザ範囲なのでしょうか。
ホームページにはスクールとは書いてないけど、実質は専門学校らしく、学費も必要だとか、位置づけが良くわかりません。

普通にバレエ団から契約貰う場合、就労ビザをカンパニーが取得してくれて、年金、保険、諸手当、ポワントやタイツなどの支給があると思うのですが、

Ballet do Douro はどうですか?
0486踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/17(月) 09:43:46.47
>>484
海外留学、海外就職、国内のリアル事情なら、この時期、夏休み中のアーキタンツにいくと横の繋がりで色々な情報が入ってくるようです。
0487踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/17(月) 09:49:19.04
>>468
円安で長期で国外に行きづらいね。
反対に海外で働いて夏休み日本で過ごすのは楽勝。
0488踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 14:31:04.84
実際には留学やオーディション、自力でする人っているの?
エージェント使いませんでした、って人はあまり発信してないですよね。
0489踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 16:02:57.00
>>488
いるよ わざわざ発表する義理もないし
0491踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 17:08:46.19
>>488
留学はエージェント使いがちだけど、カンパニーオーディションは自力です。就職活動にエージェントは不要。
0492踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 17:34:04.08
就活を自力で出来ないなら、海外のカンパニーと契約するのは無理です。
留学まではなんとか親とか周りの力を借りられても
仕事をするのは本人次第。

日本は留学するためにはコンクールありきになってしまっていて
バレエを仕事にするための指導が薄い印象。
入賞して有名だったあの子、この子は就職に繋がらず途方に暮れるってパターン少なくない。
0493踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 22:57:23.42
>>488
短期だけど自力でやりましたよ
バレエ学校はメールはみてくれないこともあるから電話問い合わせできる程度の語学力があった方がいいかな
あとは現地で緊急連絡先になる人は探さないといけない
国内のバレエエージェントより海外にいる日本人でそういうサービス提供もされてる方を探した方がコストをおさえられる
うちは全体で三番の二程度にはなりました
でも安全面とか親のサポートの負担とか頑張れる人限定だと思う
0494踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 23:09:33.26
>>493
学校に聞いたら誰かその様な方(現地サポート日本人)とか紹介してくれますか?
0495踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 02:40:40.47
>>494
もしかしたら学校に紹介してもらえたかもしれないですね
私はそこは思いつかなくて緊急連絡先は現地で留学エージェントしている日本人の方にお願いしました
一つ言えることは日本にあるバレエエージェントは法外な金額を取る分至れり尽くせりだということです
お金に余裕があればそういったところを利用するのが親も子も安心です
私は彼らのやり方に疑問があったので必要最低限の緊急連絡先だけ現地エージェントにお願いして後は自分で手配しました
当然リスクはありますので子供自体がどれだけ自力でがんばれるのかそれをすることによってバレエレッスンに影響はないかは考えた方がいいです
きちんと保護されて道に迷うこともなく過ごすのと疲れ方は違ってきます
うちの子はそれも楽しめる方でしたのでその子の性格や経験値にもよると思います
0496踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 20:53:26.95
https://www.nntt.jac.go.jp/balletschool/audition/
新国立バレエ研修所の来年度の募集要項が発表されています(応募受付は9月から)。
予科 → 本科前期、第〇〇期 → 本科後期
と名称が変わっています。

後期課程はこれまでの6名から12名に増員。奨学金の月額は減額されましたが、12カ月で学費は実質無料になります。
前期課程も8名に増員となっています(初年度は奨学金なし)。
0497496
垢版 |
2023/07/19(水) 20:58:30.43
(補足)奨学金は優秀者のみに支給されると書かれています。全員が学費無料になるわけではないようです。
0498踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 18:17:34.74
サマーに参加して年間許可が出るのはどのくらいの割合なんでしょうね
学校にもよるとは思いますがクラスで1、2名程度?
0499踊る名無しさん
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2023/07/22(土) 18:17:38.95
サマーに参加して年間許可が出るのはどのくらいの割合なんでしょうね
学校にもよるとは思いますがクラスで1、2名程度?
0500踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 18:21:14.19
学校にもよりますよね。
円安が続く中、奨学金は有り難いですね。
衣食住にはその分余裕持てますしね
0501踊る名無しさん
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2023/07/25(火) 22:47:17.63
>>500
やっぱり学校次第ですよね
今年サマーに参加していますがスカラじゃなくてもいいので年間入学許可欲しいですよ
0502踊る名無しさん
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2023/07/25(火) 22:51:14.31
海外で勉強するのは良いわよ
けれど奨学金をもらえなかった時点で、海外プロは厳しいと思った方が良いと思うなあ
海外でビザ取得して州立、国立カンパニーに入団出来た人の殆どが自腹ではなくスカラで留学よね
留学が悪いわけではないし、若い時にできる貴重な経験だし、なんら将来に良い影響もあると思うけど
0503踊る名無しさん
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2023/07/26(水) 08:10:49.89
>>502
みんながみんなプロになるつもりで留学してないんじゃない?
0504踊る名無しさん
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2023/07/26(水) 11:16:02.96
>>503
そうなんだよね
うちも一年だけ人生経験として、留学考えてます
0505踊る名無しさん
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2023/07/27(木) 15:40:47.66
親元離れて、自立心育てたり、海外住むことで自国の良さを再認識したり、
海外の方が自分にあってる、とか色々な発見や経験ができるだけでも、人生で役立つ筈です。
0506踊る名無しさん
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2023/07/28(金) 11:11:15.70
大学生として留学するのなら色々な文化を学べるんだろうけど
バレエ留学は朝から晩までバレエ漬け
出会いとしても、教師と同期メンバーくらい
世間知らずが加速しそう
0507踊る名無しさん
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2023/07/28(金) 13:03:38.10
>>506
レッスンは平日だけだしそれも夕方には終わる
寮なら他国の学生とそれこそ同じ釜の飯を食べて強いネットワークを作るだろうし一人暮らしやホームステイ、ルームシェアならまた別の経験もできる
ただの語学留学だけでも外から日本をみることで学ぶことはたくさんあるからバレエ留学でもそうだと思うけどね
さらにそこから大学を目指してもいいのだし
0508踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 07:46:53.65
バレエ留学、海外での就職オーディションに挑戦までがセットになると思います。バレエ学校の最終学年では就職ガイダンスやオーディション用の動画を撮ったり、履歴書(CV)を作成します。
そしてオーディション情報が出たら申込み、現地オープンオーディションやインビテーションでのオーディション、プライベートオーディションなどに進んで行きます。

1つのカンパニーのオーディションに世界中から申込みがあり、現地オーディションへのインビテーションはざっと300人、日本人だけでも20、30人いたりすることもザラです。
そして、そこから1−5人がまずは仮契約をもらい、正式に本契約をもらえるのは半年から1年後だったりすることもあります。

そんな難関の中、国立や州立劇場で日本人が本契約を貰えるのはひと握り。

国立や州立劇場でアプレンティスだとほぼ無給、コールド契約だとカツカツの給与。
デミソリ以上で経済的にようやく少し余裕が出てきます。

なかなか契約に結びつかないと、数年就職浪人をするために、自称私立バレエカンパニーやジュニアカンパニーなどに在籍料や学費を払い、学生ビザで現地滞在しながら就職活動を続けます。
勿論無給ですから日本からの支援が必要です。

就職浪人するためにEuropean school of Ballet や、フランス、スイス、ポルトガルなどのプライベートカンパニーに在籍している日本人が増えているのがここ最近の現状です。

子供を海外留学させるのなら、そこまでを視野にいれつつ、どこかでバッサリとキャリアチェンジする勇気をもたせることも必要です。

ずっとバレエにしがみつくことができる経済的余裕があるなら別にですが。
0509踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 10:55:40.36
>>507
あるヨーロッパの某国 国立のバレエ学校では
朝8時過ぎに登校し、ストレッチやウォーミングアップ。
9時から、バレエクラス 昼休み30、40分はさみ、キャラクター、コンテ、作品リハ、座学では音楽史や美術 芸術史、解剖生理学や心理学、語学クラスなど盛りだくさん。
もちろん単位取得試験もあります。
レポート提出も多い。

帰宅は夜9時 10時過ぎることもあり、かなりハードです。
だからこそ、プロとしても通用するよう幅広い能力が育つのです。

真剣に留学するならハードなスケジュールにも対応出来るように、家事全般、栄養管理、健康管理の能力を日本にいるときから育てておく必要があります。

気楽なゆるいバレエ留学は、お金儲け主義の私立バレエ学校なら良いと思います。
0510踊る名無しさん
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2023/07/29(土) 13:32:42.50
夜帰宅9時10時は凄くハードですね。娘の国立は7時くらいには自宅にいたように思います。
留学後の進路もここ数年で様変わりしたように思います。ロイヤルバレエ学校卒業生もだいたいがセカンドカンパニーからのスタート。いまやセカンドカンパニーやアプレンティスは新卒のスタンダードですね。
どんな職業だって最初は見習いからだし、試用期間があります。バレエ団のアプレンティスはポスドクみたいなものだなと思います。ポスドクより良いのはまともなセカンドカンパニーなら22.23歳になったら、外に出されること。25過ぎてアプレンティスやセカンドカンパニーの子っていないですよね。そこで他の職業に切り替えていくの、とても良いと思います。
新卒者の就職がこれほど厳しいのに、その上のバレエ団に下手でブ!な日本人女子が居座っていると、このバレエ団て…?と疑問に思うようになったので、どの世代もウカウカしていられなくなったなと思います。
国立と私立は明確に違うので、学校を卒業したのにお金を払わなくてはいけないのは金づるを疑った方が良いですよね。
0511踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 14:56:04.19
>>510
11月に東京で海外のバレエ団員合同オーディションらしきものがあるみたいですが、
就職難民狙った商売でしょうね。
特にイタリアのエ、、、ルは在籍料たんまり取られますから注意してくださいね。
イタリアのまともなバレエ団って、基本的にイタリア人の団員で揃える傾向があります。
0512踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 03:29:55.12
某有名校のオーディション、ものすごい人数が参加してた、、まずここを勝ち抜けないと留学もできないし厳しい世界ですね
0513踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 11:02:47.29
>>512
バレエ学校もひとつやふたつでは無いし、
日本国内でコンクールスカラもらったり、学校オーディションを受けるしかない訳ではないです。

直接学校に応募して、学校現地に受験に行くのが海外ではスタンダード。

もっと日本人のフットワークが軽くなり、語学力が上がれば、現実的になりますよ。

例えば、ウィーン国立バレエ学校を現地に直接受験に行ってみてください。余程じゃ無い限り入学出来ます。
入学してからが大事です。
そこで趣味で終わるのか、ダンサーとして就職出来るのか真っ二つにわかれて行きます。
0514踊る名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 16:51:44.24
昔は自分でレターとビデオ直接送ってパリオペスクールに入学してた人もいますしね
0515踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/13(日) 08:20:42.09
そろそろ、海外留学組、海外就職組、少しずつ日本から各現地に向けて発ちはじめますね。

今期は、学生ビザでバレエ団アプレンティス扱い、ほぼ無給契約での参戦も多いという情報があります。
次年度、昇格出来るように頑張って欲しいです。
0516踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/14(月) 00:21:51.41
>>511
日本のバレエ団は給料もらえるより自分が団費を払わねばならぬところがあると聞くが、
海外でも団員の方が在籍料を払わないといけないところがあるんですか。
それはキツイな。
0517踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 08:20:08.09
>>516
海外では国立や州立のバレエ団は団員の給与はそれだけで生活出来る金額を貰えるという見解。

アプレンティスは、無給だけどレッスンや作品のコールドやアンダーに参加 という感じが一般的だけど
団所属のバレエ学校のポストグラジュエイト扱いっぽいところもチラホラ。

チェコのピ◯ツェ◯は就活彷徨う日本人を研修生にしてほぼタダで上手く使ってる。
あのカンパニー、正団員になれる日本人は、海外のある程度の国立系バレエ学校卒。

それを知らずにいる日本人の子達、そこにいながら、次年度に向けて就活頑張らないとね。

あと、カンパニーっぽいホームページで文言もプロっぽいカンパニーを表現していても
実際は就労ビザではないところもあるから注意してほしい。フランスやポルトガルなどの某自称カンパニー。

国立や州立は、国の芸術予算で運営しているので
就労ビザや保険、年金、ポアントやタイツの支給もあるし、基本給に作品ごと手当てや昇給もある。

学生終わって、海外で必死に就活する日本人。
研修生として無給でうまく使われる。
もちろん、学びと経験値をあげるという意味合いでは良いけど、冷静に
しっかり調べて活動しましょう。
0520踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 10:18:12.36
ジュニアカンパニー、〇〇ユースというのは研修生、アプレンティスとは違うのですか
0521踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 12:30:52.89
>>518
水上さん、正団員に上がれそうなもんだけど、
ヨーロッパの国立、州立のバレエ団って
定年まで居座る事ができるから
新人が正団員に入り込む余地はほんのわずか。
だから踊れて体力のある若者欲しいけど
枠も予算も決まってるから、難関なのよ。
大きいバレエ団でも小さいバレエ団でも
年間正団員契約貰えるって本当に僅か。

力や技術があっても容姿や身長でいれてもらえないことも多いし。
0522踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 15:03:47.10
ジュニアカンパニー、セカンドカンパニーでも有給のところもあるし、バレエ団のアプレンティスでも有給のところもありますよー。娘のところ(国立劇場です)
住宅もシェアを用意してくれる国もあります。
一年目のお給料は食費で消える感じかなあ。

バレエ団によって、色々なんです。
0523踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/15(火) 19:35:17.58
>>522
大きな国立劇場なのですね。

バレエ団、国によっても色々ですね。
0524踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/16(水) 17:36:30.94
>>521
いまどきは居座ることなんてできないよ、何を甘いことを
その国のダンサーとかEUビザなしの場合、少し可能性があるって程度
関東がかわったら戦力外通告受けたりするし、そうなると他探さないといけないし
限られた期間で見つからないとビザが切れるから出国しなければいけない
えちえちカップルユーチューバーも契約更新がなくてビザ切れるから即日本帰国
もうそう簡単にアメリカには住めないはず、労働ビザないんだし
アメリカに戻るとか言ってる人、ビザないから戻れませんから
0525踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/16(水) 17:37:59.53
×関東がかわったら戦力外通告
〇監督がかわったら戦力外通告
0526踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/17(木) 01:37:34.54
>>525
そうですね。監督が変わる時がチャンスですね。
でも、長年のキャリア組を切ることが出来ない
気の弱いディレクターもいるのよ。

ほんと、どうにかして欲しいわ。
0527踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/17(木) 07:18:07.33
ヨーロッパだと正規雇用したらなかなか簡単には退職にはできない国も多いよ。
昇進はしなくてもずっといることはできる場所も多い。
0528踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/17(木) 12:58:48.60
だからヨーロッパだとヨーロッパ人だったら、の場合でしょ
あとは現地で国際結婚してる場合とか、すでに家族で移民していたり
実際、ヨーロッパの多くのカンパニーでも契約更新されず帰国を余儀なくされたダンサー沢山いるんだしさ
カンパニーから解雇通達なかったとしても、その国からビザの許可がおりなかった時点で不履行だからね
後、舞台回数と給与が比例する場合、舞台にださせてもらえず生活が困窮して帰国を余儀なくされる場合もあるしね
そもそもヨーロッパだから解雇は無いとか無いよ、一般企業だって日本以上にリストラしてるから
0529踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/17(木) 13:51:32.90
>>528
帰国を余儀なくされたダンサーがいることは確かよね。 他に契約貰えるカンパニーが無かったか、年齢的にこれで終わりと自身で終止符打ったり。

貴方がおっしゃることも事実のひとつとしてあるけど、まぁカンパニー事情、色々です。
もう、一言では、言えないくらい色々。
0530踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/17(木) 14:21:17.37
まあ、カンパニー事情も知っておかないとね
0531踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/17(木) 16:25:50.47
留学のその先を見据えてというのはわかりますが現実問題、まず留学先に選んでもらわないと後がない中3です
中学生になると早いですね
短期には何度か行きましたが長期に繋がらず
今年は高校受験も並行なのでバレエのペースも落とさなければならないし
皆さんどのタイミングで留学先を決められましたか?
0532踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/17(木) 17:48:57.71
>>528
そういう国もあるよ、って言ってるだけなのになんでそんなにカリカリしてるの?w
欧米って一つの国だけって思ってる未開人?www
範囲広すぎでしょ?
国によって、カンパニーによって色々だってことよ。
0533踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/17(木) 18:29:32.15
あなたもそうカリカリしなさんな
バレエ学校でも退学させられる場合もあるんだし、例外だとしてネガティブシチュエーションも想定しておくべきよね
0534踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/18(金) 02:53:00.32
>>531
そのご家庭の考え方でだいぶ違ってきます。

13歳で留学しても、モチベーションが急に下がって
結局中途半端な子もいれば、しっかりキャリアを積める子もいるし、

17歳で留学して、国立のバレエ団で契約貰える子もいれば、機を逃し帰国し、浪人して普通の大学受験する子もいる。

勉強をしておいて損はない事は確かです。
親が必死過ぎるご家庭の子は精神的アンバランスが生じやすくうまく行かない実例が多々ありますね。

親が反対しても本人が熱い意志がある子なら、その時がタイミングなのでは無いでしょうか。

親が先回りし過ぎては絶対に駄目です。
0535踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 11:43:49.62
>>534
ありがとうございます
親が先回りはしてしまいがちですよね

年齢的に周りも留学し始める頃ですが本人は状況がみえていないのか短期で行った学校に留学できたらいいなーと夢見ている段階です

夢を見ている場合ではない気がしますが…
0536踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/19(土) 11:47:45.92
途中で送ってしまいました

親はやきもきしますがしかたないですね
強い思いがないときっと難しいのでしょうね
それが出てこなかったらそれまでなのでしょう
0537踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 04:01:43.42
>>535
留学先にどんな魅力を感じているのかが大事ですね。
世間一般の学校のイメージが素敵だとか、憧れとかになりがちですが、往々にして理想と現実のギャップがあるものです。

結局何を目指すのも本人の地味な努力の積み重ね、諦めない気持ちが必要です。
留学すればその先に明るい未来が待っている、と思っているかた多いですが、
留学後の就職難民、諦めて違う道へのキャリアチェンジ、就職活動、バレエ自体を辞めるという現実も沢山あります。

海外バレエ団から契約もらう日本人に目が行きますが、その水面下でもがき苦しみ何も手にすることが出来ない日本人の方が多い。

それを覚悟の上、頑張ってください。
0538踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 09:39:12.12
東京のボリショイサマー受けた方おられますか?
今年は年間留学許可何人貰えたのかしら
0539踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/20(日) 09:41:49.72
>>537
本当にそうですね
留学してうまくいかなかった時親が主導なら子供も他責の気持ちになりますよね
留学してもその先がどうなるかは通常の高校大学進学の流れよりもはるかに不確かなもの
子供が強く願うのでなければ意味がないというのは留学先でのことだけでなくその先の人生も含めてですね
短期留学すると踊りが別人のように変わる子なので長期で学べたらどんなにいいかと近視眼的思いに囚われていました
0540踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 07:19:39.50
>>539
先ずは、1年間行かせてみて様子を見るのは如何でしょうか。
体型、体調管理、コミュ力、長期で親元から離れてどのような変化があるか、多少なりともわかります。

あるygpトップ12に入るような子でも、
13歳で憧れのバレエ学校に入学したものの
徐々に 何のためにバレエを続けているのか判らなくなり、モチベーションもなくなり、体型の変化もあり
脱落してしまった例がありますが、
親や周りの期待が重たかったようで逃避意識を持ったまま数年を無駄に。
元々コンテもそんなに好きでは無いため、やる気や成長の程度が低いと判断した学校の校長から退学を言い渡されました。

日本帰国しても、親の期待は止まず、また他の学校に行かされています。
しかし、その学校は私立なため、肩叩きはありません。

日本の中学生の勉学はしっかり受けていないため、違う道へのキャリアチェンジも困難でしょう。
心の行き場を失う前に手を差し伸べなければいけない事例です。

高校2年生位までの勉強をしっかりしておくと、一般常識や社会性も心配ないような気がします。
0541踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 07:52:29.64
>>540
それ別スレで「Rちゃん」と呼ばれていた人の例ですね
そういう事情だったのですか
0542踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 09:27:45.03
>>540
1年間でまずは本人の適性をみるということですね
短期では先生も優しく周りとも仲良くしていたようですが長期となると先生も生徒も雰囲気が違うのでしょうね
13歳という若い時期に留学された永久メイさんのような成功例をみると早く早くとはやる気持ちになりますが確かに日本で学ぶことも大切ですよね

おそらく例に挙げられた女の子はどなたか察しがつきますがYAGPでは本当に抜きん出て輝いていたので周りが期待してしまったというのもわかる気がします
実際留学先のインスタでもクラシックはとてもきれいでした
我が子なら諦めがつかないかもしれないですね
0543踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 09:44:42.33
今でもすでに私はこの子の親と同じことをしているのかもしれないと思いました
短期留学して楽しかったと満足してまた来年も留学したいなと夢を見ているだけの子なので
親はまずは落ち着いて子供の手助けをするに限りますね
0544踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 11:02:25.36
>>543
冷静に考えられる賢い貴女が母であれば
娘さんは大丈夫だと思います。

子供の気持ちより、自分の気持ちと世間体を気にする母親の末路は悲惨です。
最終的には親子関係も破綻します。

◯◯ちゃんがバレリーナになることが、ママの夢なのよ、、、、は絶対に言ってはいけません。

◯◯ちゃんが頑張ってるから、ママの人生が輝いてるのよ、、、も一見褒め称えているようで、めちゃくちゃプレッシャーを与えます。
0545踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 11:18:30.86
コンクールで賞もらい始めると、そうなっていく母は多い
0546踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 11:34:54.06
>>545
子供は摂食障害をおこす。
痩せてるのに、嘔吐が頻繁すぎて耳下腺腫れて 頬あたりがぷっくりしてる。
0547踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 11:54:17.49
コンクールを見ていると、たまに出てきますよね
あきらかに痩せ方がおかしな子が
0548踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 12:00:45.82
>>545
コンクール会場で小学生が辛くてぐずってた
親はみんな辛いのだから我慢しないとって
その教室のインスタみるとその子は前日までヨーロッパにいたみたい
小学生でそこまでする必要あるのかってかなしくなった
0549踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 15:47:45.04
>>548
そういう幼少期から親の過干渉ともいえるバレエ生活をしてきた子から「苦しい」と相談を受けたことがあります。

その子が16歳になり、アトピー、喘息、拒食と過食の繰り返しで、且つ親に留学先を勝手に決められた末、

見ていられず、アドバイスした言葉は

・こうするべきだと思い込まない
・思った通りでなくても、まぁいいかって思う
・心が壊れる前に逃げなさい

と、伝えました。

親の言う事聞いたフリして海外に逃げる。
あの母親から逃げる.....と衝撃的な本音を吐露していました。
0550踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 16:12:22.80
親の教育虐待で一番多いのは、受験に向けての勉強
でもスポーツ、音楽、舞踊にもいるね
自分の夢を押し付ける親
0551踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 17:05:41.25
10代で親元を離れて、まして海外でひとりで生活するなんてすごいことだと思います。日本にいて親が食事を作り親が起こしてあげて掃除も洗濯もする、学校で塾で与えられた勉強をする、そんな環境にいるよりよっぽどいいと思います。世間知らずが加速しそうなんていう発想が出てくるとは。わがこも留学できるならさせたいですよ。バレエを仕事にしなくてもいいじゃないですか。今うちこめるのがバレエであって、それをきっかけに海外で生活するなんてなかなか出来ない経験です。
その数年は一生の宝になるのではないでしょうか。
0552踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 20:11:49.32
一生の宝になるか、トラウマになるか
虐待まがいのスクールもニュースになってきたし
その子の置かれた状況にもよる
桃井かおりや広田レオナは半分トラウマっぽいね
0553踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 20:30:35.78
>>551
ポジティブな側面を全面に留学するなら、それで良いのではないかしら。

結果は人それぞれだし、その子の性質にもよるし。
0554踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 21:44:15.49
中学も前半で海外行ってバレエ漬けの生活、20そこそこで帰国したらそりゃ世間知らずと言われても仕方ないですよ
実際教室の先生がそうだったし

540のように義務教育放棄し、頓挫して帰国した時のリスクもありますからね
良いことばかりではない、と覚悟して行かないとね
0555踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/21(月) 22:03:50.03
コンクール時に体つきが明らかにおかしい子は努力してプロになってもケガに悩まされやすい気がします
プロになってからでは本人も周りの気持ちも、そして物理的にもなかなかキャリア変更は難しいです
0557踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 02:11:09.16
海外の有名バレエ学校を出ても就職活動は大変なようですね。
Youtubeでちあこさんやその知り合いダンサーの方達がちあこさんとのインタビューで語ってられるけど、
ああいうのを聞くと、バレエ自体がうまくても何としてでも就職したいという意欲を持ち相当メンタル強くないとプロとしてやって行けないんだろうなと思う。
0558踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 03:36:39.42
海外留学といってもピンからキリまで。
谷桃子のYouTubeの子達みたいになる可能性もある。
あの子達は世間知らずで頭もイマイチだからああいう売り出し方に抵抗もなく出ちゃうね…
バレエの実力だけじゃないよね、ちゃんと生きていける子は。
0559踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 06:08:47.35
>>557
ジュニアカンパニーに入ったり、アプレンティスにはなれても、団員にはなれない子も多い。
結局、その道で経済的に自立出来なきゃプロとは言えないよね。谷の団員はみんなアルバイト必須。
海外バレエ団は 朝から夕方まではほとんど劇場にいるわけで。

海外バレエ団で団員になることがどれだけ難しいきとか。ましてやソリストとかになるって、相当なものだよね。
0560踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 06:13:38.70
>>558
本当にそう。
結局地頭良く、日本で学生だったときも優秀。
メディアへの露出は控え、安売りしない。
語学も何個も身に着けてたり、漢字もしっかり書ける。 隅々まで行き渡ってますね。
0561踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 06:21:34.85
頭がイマイチで根性イマイチな子、キラキラネームが多い。※私調べ。
0562踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 07:53:35.70
>>556
高校中学は楽しい時期ですよ
部活や学校行事は子供達の中で本当に大切な思い出になります。
受験勉強ですら一緒に頑張ったことがよい思い出になる
だから「勉強」だけできたらいいわけではないと思うのですよ
0565踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 09:49:20.55
>>564
1は、教室があふれていて生徒も分散されていて
もうからない
2は、教師もあふれていて食べていけない
3は、今どき専業主婦はありえないので、販売などのパートをするしかない
0566踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 10:08:54.47
ちなみに丸の内の上場大企業の年収
25歳で500万円
30歳で700万円
外資系だと1000万円超える
大企業に入るにはもちろん大卒しかエントリーできない、学力コミュ力とも必須
(丸の内はほぼ早慶以上)
中小企業でも年収400万円は超えるので
貯金しながらカツカツでも生活できる
0567踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 10:39:27.92
>>566
経済的視点だけなら、学歴学力ですが、
バレエが本当に好きで、それを生業にする覚悟があるならまたそれも人生。

丸の内の外資系社員だから必ずしも安定した人生とは限らない。

自分の落とし所を見つけるまでかな。
0568踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 10:43:29.18
>>563
海外でバレエダンサーやりながら、通信で大学生やってるひと多いですよ。
プロフィールに入れるか入れないかの違い。
早稲田の子は、これ見よがしに在学中って入れるw
0569踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 10:57:44.38
>>568
中卒もままならないのに大卒資格まで取る強い意志がある人ばかりじゃないような
0570踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 12:58:58.47
ここで丸の内の上場大企業の年収とかアンマッチじゃないの?
海外でバレエダンサーやりながら通信で大学生とかって別にダンサーに限ったことかじゃないし、日本人に限ったことでもないし
日本以外では学業なんて30過ぎてから始める人だっているんだしさ狭い認識ここで主張しなくても
バレエスレなんだしイキるんだったら別のスレたてたらいいじゃん?
0571踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 13:37:20.54
人一倍の努力をして、お金をかけて期待しても
バレエって報われない事のほうが多い
ベクトルの方向が勉強に向いていたら
違う人生もあったかもね、という話
0572踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 13:42:38.30
通信なんて本人の自己満でしかない。社会でちゃんと大卒とは認識されないよねwww
0573踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 13:50:43.31
芸能人とアスリート足したような感じというか…
アスリート界隈でも、現役退いたら教えの道か、全く違う職に行くかだし
そういう道を選んで親も誘導しちゃったわけだしね
いざとなったら親が責任取るぐらいの気持ちがないと子供には勧められないよ
0574踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 14:00:07.05
観客視線で考えたら、「この舞台にお金払う?」てことになるからね
他にもレジャーやショービジネスがたくさんある中で、客がお金を出すのはどれかっていう
趣味にもコスパはあるし

個人的な感想だけど、クラシックに演劇、スポーツにバレエ、ミュージカルも見るけど、バレエは高いんだよね
そのバレエでお金出させる方(ダンサー)になるって、どういうことかよくよく考えた方がいいと思う
0575踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 14:12:20.88
>>570
イキってるとは思わないな
日本の雇われサラリーマンの割合は90%
小学校や中学の同級生はそういうスタンダードな道へ
バレエ留学させられるような親は、もっと所得が高いだろうし
マネー教育も大事
0576踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 14:17:44.47
>>575
でも、こちらを見に来るってことは少なからずバレエ留学、バレエ団就職に意識があるか、又は己の子のバレエで思うように行ってないため悩んでいらっしゃるか、、、?ですよね。

このスレでマネー教育なんちゃら言ってもねぇ
0577踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 15:10:02.69
ホンソレ
0578踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 15:52:40.59
特に日本ではマネー教育とか考えなくても良い富裕層のお子様しか無理でしょ
昔も今もそれは変わらない
0579踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 17:03:51.09
>>578
結局、お金があるところにしか、お金は寄ってこない訳で。
お金は寂しがり屋だから。
富裕層は不労所得、不動産や債権や株の運用で充分にお金が入ってくるのよね。
丸の内のOLの何十倍も。

節税対策、経費計上をいかにやるかのほうが大事だったり。
0580踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 17:35:11.51
つかお金の話いつまで続くの?
0581踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 18:07:39.37
貯蓄スレ、財テクスレにいってほしい
ここは留学スレ
お金に関する話題だったら留学費用に関する部分だけ
家計のやりくりはバレエママスレで
シッシー
0582踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 18:23:07.71
でもさ、我が家はバレエにも留学にも無駄なお金はかかっていません、エージェントも必要なくて自力でできました、とかっていう人に限ってみるからに富裕層だし親も育ちが良くて語学もできる帰国子女とかで、現地にも必ず誰かしらのつてがあったりして、本人も行く先々で可愛がられててってやっぱりお金は回るってほんとかなと思う時がよくある。
0583踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 18:29:06.21
コネとか愛されキャラは持ってうまれた才能の一つだよ
セレブママに見えて、実は子供がバレエ習いだしたと同時に英語勉強してるもんだよ
話せなくてもメールでやり取りできる優秀な読解力は勉強で補えるもの
自分でやるかエージェントに任せるかは価値観の違いもある
0584踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 18:41:02.10
>>583
まぁそういう基本的な頭の良さがある階層だから成功するってこともあるね、情弱ほどヤバいエージェントにお金搾り取られてる。
0585踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 18:48:27.78
最終的には教えの道があるってのは厳しい考えだと思いますよ
少子化+堅実志向で見通しは真っ暗です
子供だってバレエダンサーという職業を天秤にかけることができますから
ネットで情報いくらでもとれるので
0586踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/22(火) 21:37:37.10
今後少し留学しただけの人に教えの道は開かれないかもしれないですね
教授法を学んでディプロマとった先生が増えてきていますし
もう少ししたら昭和バレエの先生が減ってきてもっとよい教育を受けられるようになりそうですよね
0587踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 00:42:28.86
>>572
通信でも大卒扱いだしむしろ通信を卒業してるのは就活ではアピールポイントになるよ
通信で卒業までやりきった人=学ぶ意欲の高い人、時間のやりくりが上手い人なので
0588踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 08:35:34.70
>>587
そういうど根性な価値観だけじゃね
通信で学べる事と普通の大学で学べることは明らかにレベルが違うでしょう?
あくまでも、中卒や高卒と比べてのアピールポイントね
そういうところがちょっとバレエママや本人の浮世離れした所なのかもしれない
0589踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 11:22:37.77
夜間部でも差別的にみられるのに、通信が同じなわけないじゃん
0590踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 12:07:58.66
論点ずれてるのよね
海外バレエ留学しながらのオプションなのよ
日本の高卒、更にその上の学校卒業資格取得について、通信もありますよっておはなし
留学先の国の教育受けて、その単位で上の教育受けるオプションだってある
鼻の穴膨らませて丸の内企業や大学云々をかたる人、落ち着いてよ
0591踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 13:25:41.84
丸の内言ってる人こそ働いたことなさそう
大手企業だってど根性の世界なのに
海外でバレエ頑張りながら通信で日本の大学も卒業しましたとか就活ではかなり良いネタになるよ
本当にそこまで出来る人がどれくらいいるのかは分からないけどね
0592踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 13:54:19.43
どうなんだろうね
一度就職していましたという人もアパレルとかBAで専門職についていたという人はきかないな
0593踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 13:58:44.61
いちいちゴミケチつけなくていいから
就職とか最終学歴が人生のゴールではない
人それぞれ、目標や価値観ちがうんだしさ
0594踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 14:00:55.48
海外バレエ留学スレでバレエ以外の日本国内就職にこだわり過ぎる人、スレチだからよそで存分かたってよ
0595踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 14:40:26.67
日本の小さなコンクールで賞もらったぐらいで
うかれて視野狭窄になっているママが多いから
少し目を覚ましたほうが良いとは思う
これからの時代は、年間スカラもらえるくらいじゃないと
0596踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 16:16:50.88
みなさん、そろそろ9月始まりに向けて渡航前かな? 又は既に出発しました?
0597踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 16:23:38.12
ここはさ、うかれ視野狭窄だろうが、富裕バレエ層親子だろうが、海外バレエ留学情報交換スレなのよ
お受験とか日本国内大学とか丸の内就労者と仲間たちとゼニとかスレチだから専用スレでやってちょうだい
くどくど勘弁なのよ
すっこんでくださるかしら
0598踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 17:17:30.10
そうね、お客様がいなくなると困る団体が
沢山あるだろうから、このくらいにしないとね
0599踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 17:36:46.23
海外留学するならその先も考えてというのはおかしな話じゃないよね
とんとん拍子にバレエ留学からプロになる人は少ないのだから
子供とよく話した方がいい
0600踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 17:57:47.62
そんなバレエ学校に高いお金払って留学するのは意味ないよって言われてるのに留学しちゃって、次はそんな大学に通信で入っても意味ないよと言われながらまたお金を払って通信大学入っちゃうイメージwww
いつになっても資金要員で上層部を支える人となるのはある意味偉いね
0601踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 18:18:35.74
ダンサーから劇場運営側とかいわゆる裏方系へのキャリアチェンジ例とか聞きたい
0602踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 18:25:03.99
谷桃子バレエ団にローザンヌに出た男の子が出ていますが本当にコロナ禍で就職活動していた子達は大変だったんですね
今後はこの子達が健やかに過ごせる時代になるといいですが…
0603踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 19:12:50.12
ローザンヌの1位の子ですら希望のバレエ団に研修断られたからね
みんな人生変わったよ
0604踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 19:16:26.41
>>601
新国を退団した小口邦明さんは現在、舞台監督の助手を
されています。小口さんはワガノワ留学歴あり。
0605踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 19:23:32.56
NBSの佐々木忠次さんはもともと舞台監督でした。
0606踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 20:47:26.41
マネジメントの話はいいよ
海外留学のその先についてもさ〜当人やご家族の問題なんだし〜
ここでとやかく言われてもねえ
おーきなおせわだよね〜
海外留学どころか海外経験乏しい人があれこれ言いたいこといっても説得力ないし
別にプロ目指しして留学でなく、若いうちの経験として留学する人だっているんだしさ
留学して世界を知って目標が定まる子もいるし
みんな人それぞれ
バレエの裏方だって立派な仕事なんだし、いいじゃない
留学=プロじゃないから
0607踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 20:58:51.49
最近インスタでよく出てくるエージェントの経営者も裏方へのキャリアチェンジだよね
あの方はご実家がかなり強そうだけど
冬に公演やるとかいうとこ
0608踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 23:00:55.36
>>607
なんてとこ?
0609踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 23:41:19.87
>>606
私は結構参考にしてますよ
自分で経験のためと割り切っているならそれでいいのだし
0610踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/24(木) 00:01:16.53
>>608
今年の冬に公演行うところですよね
お金を出せばいろんな経験を積めるのが魅力的ですよね
正直??って子も海外のプロの公演に出たり
ベルリンやアメリカの短期もかなりしっかりした内容だし
少なくともコンクールに出て散財する割にはなにも残らないよりはいい気がします
0611踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/24(木) 19:03:40.34
レオタード作って成功してる人おるやん
あーいうのもっと出てきてほしい
0613踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/25(金) 06:13:05.48
>>610
海外公演は正直??って子も混ざってますよね
金額は高いと聞いたからそもそも集まらなくて払える人が行ってる感じなのでしょうか
冬のくるみのオーディションにベルリン留学中の有名な子がいたのは少し驚きましたがプロと舞台に立てるのはいい経験になりそうですね
0614踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/25(金) 15:53:17.68
>>613
どこのエージェントか教えて下さい
0616踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/26(土) 00:41:21.81
わからない、、、汗
0619踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/26(土) 08:27:34.45
ありがとうございます!
0620踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/26(土) 09:38:26.70
訳のわからないコンクールビジネスに食い物にされるくらいならここの方がいいかもしれない
YAGPだって関東から参加したら何十万かかるしそれでもらった短期だってツアー代金かなり取られる
それならここの方がまだちゃんと経験積ませてもらえるからいいような気がする
0621踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/26(土) 10:20:53.24
>>620
ここもかなりわけわからなくないか?
主催の人、これまで名前も聞いたことのないような人だし
NYのバレエ団も聞いたことない名前のバレエ団
いきなりここで持ち上げてる人、ステマ?
  
0622踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/26(土) 10:31:52.09
>>621
実は友達が入ってます
正直お金はかかるようですが結局コンクールに出て一曲踊るのに何十万かけるより確実に経験になるようです
うちはどちらにもお金をかけたくないので入っていませんが
冬の公演も発表会レベルの参加費で海外プロダンサーと踊れる機会はすごいですよね
主催のダンサーとしての実績は知りませんが企画力は凄まじいと思います
0623踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/26(土) 11:02:34.37
みんなの最終目的ってなんだろう
目的を持って進んでいかないと、インスタのキラキラ投稿が、あれもこれも楽しそうに見えて
搾取されるだけで終わりそう
0625踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/26(土) 17:47:51.90
この夏はYGPで名前売って短期行ったりファイナル行って、
違う経路で留学決めた子が多いね
それだけみんな通常運転できるようになってきたってことかな
0626踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/26(土) 18:01:55.41
>>624
そんなことはないですよー
0627踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 15:59:30.03
コンクールで上位の実力ってことでは?
上位の実力とは技だけではなく、舞台映えする相応の容姿、大きなコンペで選ばれるコネも含んだ強運
0628踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:09:56.04
容姿はね
テクは上手いと言われて育ってきた子ほどこの壁にぶつかると辛いですよ
自分の方が上手なのにあの子の方が先生からも周りからも可愛がられる
プロになってもず〜っと続きますから
日本の方がよっぽど実力で踊らせてもらえますよ
海外、特にヨーロッパは容姿は最重要です
芸監からだけではなく観客からの評価が露骨ですよ
0629踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 16:58:02.95
プロ目指すなら容姿についてきちんと理解しないとね(プロ目指さない人や裏方希望だったらどうでもいいけど)
バレエはテクさえあれば容姿はなんとか、なんて思ってる人が日本にはまだまだいるけど、昔からバレエは容姿最重要
時代ごとにトレンドはさておき
スーパーテクがあるから容姿悪くとも採用された日本人、結局監督が代わると環境や条件が変わり、移移籍先もなくて帰国してるんだしさ
生涯雇用なんて名ばかり、雇用契約あっても給料無くってどうやって生活できるの?現日で国際結婚している人なら別だけどごくごく希
野獣容姿でも欧米人だったら頭蓋骨のサイズから顔立ちなどカバーできるポイントあるけど、舞台と観客席の近い古い劇場では特殊メイクしてもアジア系は顔の大きさは堀の深さは隠し切れない
帰国組みで将来が不安で日本に戻ったと言ってる人、移籍先がきまらず帰国している人、ロリスとだったのにコールドで移籍帰国している人、殆どこういったはっきり言いたくないセンシティブな問題よ
容姿は本当に重要、プロ目指すなら必要最低限できる歯科矯正、生活習慣で変わるからだの歪みなどは成人する前にある程度予防緩和できるはず
みんな言いたがらない事情だけど
0630踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/29(火) 18:27:31.39
まったく同感
人種のせいにして自己防衛図る人いるんだけど、日本人でも世界で評価される恵まれた容姿を持った人っているんですよ
もはや「日本人だから」とひとまとめにはできないぐらい個人差がありますので、その事から目を背けず出来ることを探す方が賢明です
0631踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 01:26:18.61
長文書くならもうちょっと落ち着いて書いてくれない?
誤字脱字ひどすぎ
0633踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 12:31:18.25
テクだけだと確かに芸監変わった時しっぺ返しくらうことありますね
残念ながら
某ダンサーさん、テクが武器で容姿などSNSで色々言われてたけど自分らしく、と発信していた
しかし新しい芸監のもとでは役付き悪く下のランクの容姿端麗のダンサーにポジション奪われている
そのままの自分を受け入れてくれる場所を探すか、自分がその場所に受け入れられるよう変わるか
自分次第ですよね
0635踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 13:55:42.44
ローザンヌで賞もらってモナコ行けたのに
0636踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 18:04:03.29
彼女はモナコからローザンヌに出たんだよ
ローザンヌ→ENB
でも上で行ってるダンサーは彼女のことじゃないよね
もう一人のほう
0637踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 19:04:11.72
ああO谷さんのことですか
0638踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/30(水) 19:08:11.60
ENBって新芸監大ナタふるってません?
プリンシパルで移籍してきたマイヤーなんて露骨に干されてますよ
某スレでもデブデブ言われてますが
0639踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 02:56:16.86
流石にでぶり過ぎじゃない?プリンシパルといってもその上にリーディングプリンシパルがあるからランクは最上位ではなく上から2番目
日本人以外でもモナコから入団した子は殆ど数年で辞めてるよね
0640踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 06:57:14.77
ENBの新芸監が連れてきた?ダンサーらも細いのばっかりなのでマイヤーやOさんには厳しいかもですね
0641踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 07:00:41.48
Kさんは数年でやめてるってほど短期間ではなかった気がしますが…
タマラには可愛がられてた印象だったので退団には驚きました
移籍先も決まる前に退団されたみたいなのでよっぽどだったのかな、と
0643踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 13:17:57.12
ENBはそんなに大柄な男性ダンサーいないし、あそこまで肥えちゃうと持ち上げられる人いないでしょ
0644踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 18:04:16.10
デブなのにデブと指摘されて開き直ってるダンサーには好感持てないな
0645踊る名無しさん
垢版 |
2023/08/31(木) 22:04:35.58
明日から9月。もう留学生は現地入りしてますね。
寮生活、アパート一人暮らし、色々だと思いますが、目標を決めて頑張って欲しいです。
0646踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 20:18:56.83
教室のsns見てて、留学決まった子が明らかに以前の写真と比べて拒食症レベルの激痩せしててこのまま留学させていいの?と勝手に心配してる
0647踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/01(金) 23:39:45.19
留学までに何キロ痩せなさ行って言われるところもあるから、それに従ってダイエットしたのかもしれないよ
0648踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 02:31:24.16
歳は違うんだけど何度かコンクールやWSで一緒になったという程度で名前知ってる子が、4人も9月からポルトガル行くんだけどどうなんだろうな
アントニオみたいな例もあるけど、日本人はカモにされてそう
就職先なさそう
0649踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 07:46:53.84
>>648
私立のバレエ学校かな!?
またはプロバレエ団と言いながら
在籍料 授業料払わなきゃいけない
Douro かな!?
0651踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 11:26:36.61
>>648
コンクールでスカラ出してたからそれ経由が多いのかもね
去年開校したばかりの所にも何人か日本人行ってるね
0652踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 18:56:43.60
>>647
そんな厳しい学校ではないと思う

虐待で取り上げられたスイスの学校では吐いてる子がいたって書かれてたけど、留学レベルになると摂食障害抱えてる子多いんだろうな
0653踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 20:12:08.07
激やせもいるけど激太りもいるよね
セットの子もいる
と、素人目には見えるけどモナコの永久さんがOKレベルで卒業後のキャリアも順調なのだからプロから見る基準と私たちとでは違うのかもしれない
0654踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/02(土) 21:58:31.09
太って見える子は骨格的にプロには向いてないんだと思う
ロシアのバレエ学校のロシア人は殆どがりがりだもの
毎年厳しい審査で太りそうな子は退学らしいじゃない
そういえば、ワガノワ2023卒業外国人クラス公演みたけど、ひとり明らかに物凄く太っている子いたけど、よく入学できたなあ〜
日本人女子だったような。。太ももまでパンパンで太っているとかってレベルではなかった
0655踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 00:26:21.94
日本人は「お客様」だから
現地人のように強制退学はないでしょう
就職先もないだろうけど
0656踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 09:30:32.76
私立や、在籍料払わなければいけないジュニアカンパニーという名のところは、クビはない。
日本人はきっちりと授業料はらうし滞納なくて有名だから、美味しいお客様。

国立のバレエ学校は何人であれクビはあります。
0657踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 10:48:06.18
ワガノワで強制退学させられた日本人は聞かないなー
0658踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 11:58:58.97
でも授業もテストも成績順だし、芳しくない子は端っこや後ろ
留学生公演にも出してもらえない
逆に優秀なら、ロシア国立バレエ団就職のルートに乗せてもらえる
0660踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 12:48:33.48
>>659
いや、実力があればちゃんと就活まで面倒見てくれる。その点はフェアでは?
0661踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 14:08:32.84
実力がなければ在籍させたままお金は取り続けるってことよね?
別に悪いって言ってるんじゃないよ
思い出留学なら辞めさせられるより壁際族でも最後までいたいでしょう
0662踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/03(日) 14:24:35.89
>>661
そんなにダラダラはいられないでしょ
やっぱり進級期間に受からなかったら退場だよ
0665踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/05(火) 19:09:09.61
さすがにSNSでも話題になってますねー
高額オンラインレッスン
0668sage
垢版 |
2023/09/06(水) 12:50:01.88
研修所は牧バ所長が変わらないと
行くだけ無駄
0669踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/08(金) 06:37:03.27
>>668
忖度があるってことかな?
なんか、水面下では ある人の口利きで
合格したっていう話も。
もちろん一定以上の実力は必要だけどね。
0670踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/08(金) 08:50:11.24
>>669
そういうのを無くさないと駄目ね。
自分らの栄耀栄華しか考えない人がバレエを停滞させている。

全日本バレエコンクールで1位になった人には無条件で
入所の権利を与えたらいいと思いますね。アンシェヌマン
審査をやっているから間違いはない。
0671踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/08(金) 12:14:16.89
セカンドカンパニーからメインカンパニーに昇格できず、次の契約も別のバレエ団のアプレンティスってよくあるんですか
0672踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/08(金) 16:16:26.27
>>671
ありますよね。
結局 メインカンパニーで正規給料を貰えないまま
海外生活にも限界があるわけで、
日本に戻り Kを受けて、アプレンティスに入り込めれば御の字。
でもKのアプレンティスも切られるから、ウカウカしていられない。
その後は、東京シティ、NBA、谷、スタダンなど受けて、、、、って感じですね。
みんな、バレエの教えがアルバイトに入れれば良いけど、他のバイトに明け暮れる人も多数。

厳しい道のりです。
0673踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/09(土) 10:09:57.65
ロイヤルのアリスさんはABTのスタジオカンパニーなのね
ロイヤル→ABTコースの日本人ダンサー多いですね
0675踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/09(土) 10:32:33.65
ワガノワ出身でABTのスタジオカンパニーにいた
日本人の女の子は本団に入れずカナダナショナルバレエのアプレンティスですって
すごく綺麗な子なのにね
0676踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/09(土) 12:35:53.89
ワガノワでもピンキリとまでは言わないですけど、校長クラス出身でボリショイ入団してたVOGUEの表紙を飾るような子でもパリオペの短期契約に2回落ちるような世界ですからね
0677踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/09(土) 13:26:39.51
>>675
ワガノワコロナで途中で帰ったよね
最終学年までいられたら、また違っていたかもね
0678踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/10(日) 03:19:20.19
>>675
コールド不向きタイプだと、メインカンパニーに入るの難しいかも。
いくら上手くてもクセが強いと嫌がられるからね。
グランドオーディションでも
クセの強さが際立ってしまいどのカンパニーからもオファー貰えず。
0679踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/10(日) 10:13:55.33
彼女、クセ強いんですか
大阪のコンクール強豪スクール出身だからですかねえ
0680踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 07:50:40.89
>>679
コンクール向きに育った結果かもね。
脚 すごくキレイですし、スキルもある。
あとは、子供っぽさがなくなって変われれば
道は広がりそう。
0681踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 12:24:41.16
でもワガノワ留学してたんでしょう?
ワガノワでもクセは直してもらえないのかしら
0682踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 12:33:41.40
彼女は身長が低すぎます。
0683踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 13:53:53.90
>>682
まぁ〜
小さな頃から応援していて
そろそろ正規団員だと期待して
いたのですがカナダですか。カナダのクラッシックバレエてあんまりピンときませんがどんな
感じなのでしょうか。期待してた分、少し
ショックです。あの小さな身長なので
ヨーロッパは無理なのはわかりますが
小さくても入れてくれるアメリカでの
デビューを期待してたのですが駄目だった
のてすね。身長は今までも多々話題になりがち
でよく昔の基準を皆さん言ってますが
現代の基準がハッキリした感じですね。
160そこそこのことみさんは入団出来て
150そこそこの彼女は入団できない。
あとは出身校の差かな。残念。
0684踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 17:38:32.11
>>683
無知すぎる
カナダナショナルはアメリカより全然良いよ
レパートリーも素晴らしいものばかりだし
0685踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 20:30:01.87
>>684
そうよね。韓国人天国のABTよりカナダの方が未来が
あると思う。先見の明があると思った。
0686踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 20:40:16.90
>>684
にしても結局、研修生。
違う道も視野に入れて見極める時期かな
0687踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 23:24:12.80
ことみさんはどう見ても160後半ありそうだけど
0688踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 23:31:23.11
マツウラユウマは退団?
0689踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 07:30:32.54
>>684
カナダナショナルは素晴らしいと思いますよ。
でも、結局研修生か、、、、

ゼンパー・オーパーに新卒で入団した
中島さんが 正団員ですけどね。

ゼンパーも、ローザンヌにファイナリストでもアプレンティスの男子もいる。

やはり中島さんは凄いね。
0690踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 09:17:06.45
160前半よ
2とかよくて3
0691踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 09:36:47.87
>>689
新卒、正団員て凄い事なんですね
しかも一流のバレエ団
未だ18か19才だったような
0692踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 12:08:46.00
確かに凄い
でも新卒だからというのもある
くだんの彼女はワガノワから途中で退去せざるを得なかった
そこはハンデあると思う
日本人でもワガノワの終了証があれば、幾分就職試験の選考に通りやすい
0693踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 14:02:43.23
あの子コンテ踊ってるの見たことないけど、
アメリカから出たのにはそれも関係するのかな?
0695踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 18:57:29.45
出たのでは無く
出されたのでしょう
0696踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:31:31.76
ワガノワやボリショイはコンテの授業ないですよね
ロシアの学校出身者がローザンヌで苦戦する理由
0697踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:53:54.09
>>695
違うでしょ?
あの状況で日本人は全員帰国させられたんだよ?
いくらなんでもひどくない?
なんとかさんもコンクールで飛ぶ鳥落とす勢いだったけれど、留学後見た時はなんというか、精彩を欠いていた。
0698踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 21:30:13.67
あの状況ではお気の毒と思いますが、リスクが後退したわけでもないのに戦争が始まってからもロシアに留学してる子、させてる家庭には同情しませんね
0699踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 22:18:28.71
あ、ではなく
ABT の話しです
0700踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 00:50:13.88
>>697
やっぱり、なんとかさんは
スーパースターちゃんですね!
0701踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 05:50:36.76
>>691
何人か新卒が入団したうち、正団員での採用はひとりだけだったそうです。凄いですよね

ただ、研修生から1年で正団員になり、またすぐソリストになり、という人も結構いるので、最初は研修生から頑張るのも悪くないと思います
0702踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 06:42:25.97
コンクールで活躍したから、プロのバレエダンサーになれるわけじゃないね。
しかも海外で正団員続けて行くのは、選ばれし人だけ。
0704踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 08:21:53.38
>>703
元々はオランダにいたけど、Jrカンパニーに入れず帰国、その後ワガノワ。

ABTスタカンはヨーロッパで惨敗の末行った訳だから
ヨーロッパと北米、比べる意味大いにある。
0705踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 09:07:53.58
>>704
オランダは10日間短期留学してたみたいだけど、本当に根拠あるの?
名誉毀損じゃない?
いずれにしても私怨みっともないよ。
0706踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 10:23:18.24
そもそも去年の正団員採用は2人だったようだし
0708踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 15:03:12.00
>>707
入学オーディション受けに行ったのが、本当のところ
0709踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:13:38.08
へ?一年ぐらい居たと記憶してるけど
ベルリンでオーディション受けてダメでダッチに入った子と混ざってない?
0710踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:17:20.34
>>708
ジュニアカンパニーって中学生でも入れるの?
確かバレエ学校を卒業した、新卒のための機関でしょ?
0711踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 20:55:03.40
山田ことみさんって、モナコ時代の動画から164の永久さんより明らかに少し背が背が高かったから165から168はありそう
今、小さくても150後半はないと厳しいんじゃない?
150前半だとチビ目立ちしそう
0712踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 21:45:13.15
永久さんって165以上あると思う
マリにいるからそう見えないけど
ある機会があって菅井さんと一緒の時にお会いしたことあるけど163の菅井さんより明らかに高かったから
バレエの饗宴の映像でも比べれるけど
0713踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:28:54.94
バレエの饗宴で見る限りは
中村>永久>菅井>水谷
ですかね
0714踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 02:40:51.08
永久さんはチャコットのインスタライブで164って言ってた
菅井さんは160そこそこだよね、永久さんと並んで少し小さかったよね
0715踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 08:31:23.93
祥子さん174cm
祥子さん妹さんとのツーショットだと、妹さんのほうが大きい
0717踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 09:48:33.26
>>711
ことみさんが先月の日本ツアー公演で161の娘が
一緒にお写真撮ってもらいました。
靴も同じような高さでした。
娘と全く同じような目線でした。
160から162だと思います。
0718踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 11:22:05.67
菅井まどかさんの筋肉がかっこよすぎる
コントロールして踊っている人の正しく鍛えられた身体
インスタ最高!期待以上の舞台で大満足!
0719踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 12:06:37.83
ユウマくんは退団とゆうかバレエを辞めたよ
0720踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 13:04:14.72
>>718
どんな風に身体を使っているのか知りたい
多分、他のダンサー何かとっておきのコツがありそう
0721踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 15:33:09.30
>>719
えっ本当なの
どうして
0722踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:09:19.39
5年前のYAGPシニア1位の子か
コロナも経て色々あったのかもね
0723踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 23:50:22.34
シニアじゃなかった?
若くして受賞後ロイヤルスクールでてABTジュニア1シーズン、昨シーズンカンパニー見習いだったよね
ただ体が成長してちょっと下半身短く太目立ちしたなとはおもってた
でもYAGの時、15,6歳で既に身長178とかいってたから将来有望だと期待していたが
残念
でも華々しい経歴だから指導者としても成功しそう、ロイヤルだし
0724踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 07:35:32.07
あの年齢で「バレエをやめた」ってことはまったく違う道に進むように聞こえるけど
指導者としてキャリアチェンジを考えるには早すぎる気が
0725踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 08:56:30.63
たぶん怪我だと思いますね。

夏の某公演で出演予定だったのが取り消された。
ABTから名前が消えた。→ かなり重い怪我
0726踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 11:08:46.31
端的に言えば、大した実力がなくても、資金運用しだいで、1つ位は底辺バレエ団に引っかかるかもねってこと!
0727踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 18:50:55.45
ユウマの実力は同世代ではトップクラスだよ、もちろん世界レベル
怪我なら1年かけて回復しているダンサーもいる
最近だとマリアホーレワも
0728踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 21:29:05.16
>>726
誰に対してコメントしてるの?
0729踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 21:34:28.59
>>725
怪我で当分踊れないから契約解消になっただけじゃなくて辞めたの?
0730踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 02:53:58.09
0733踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/29(金) 07:55:23.79
9月からの海外留学、約1ヶ月ですが、現地入りした方々その後如何ですか?
留学、入団、何か生情報あれば宜しくお願い致します。
0734踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/30(土) 11:31:58.38
ジャパングランプリのスカラシップと入学許可
HPに発表されていましたけどショボいというか
厳しいというか
パッとしませんね
0735踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/30(土) 11:45:05.71
年末にある宮崎の国際バレエコンクールって新設ですか?
0736踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/30(土) 12:29:40.87
>>735
知りませんでしたが審査員が豪華ですね!
金子ふみさんのワークショップなんて羨ましい…
宮崎なら四国や関西からも参加できるし航空会社が協賛というのもおもしろいですね
行ける範囲内なので今年受験生でなければ参加してみたかった
0737踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/30(土) 12:30:51.65
個人的にはこういうよいコンクールが地方でもあって首都圏まで行くだけで大変な子達が発掘されるといいなと思います
0738踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/30(土) 12:40:39.28
新国のジュニアクラス
牧バで子役やらせてもらってる子ばかりでショボいらしいね
0739踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/30(土) 12:41:31.34
しかし宮崎とはまた地方も地方ですね…
沖縄の子とかが参加しやすいのかな
0740踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/30(土) 12:44:18.53
同じvaを予選と決戦で踊るだけって、
手抜きコンクールっぽい気が…

「国債バレエコンクール」に名称を変更すべきである
入賞者には10年物日本国債1万円分が贈られます
0741踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/30(土) 13:26:28.04
>>740
決選と予選で踊り変えたら負担も大きいですね
決選用にも衣装とバリエーション用意するってこと?
ステージ上でレッスン審査もあるようですよ
金子ふみさんとムンタギロフさんWS、刈谷円香さんのコンテも
コンクールの内容だけ見たらYGPよりも手厚いと思いましたが
スカラがもう少しよかったらね
0742踊る名無しさん
垢版 |
2023/09/30(土) 15:15:08.05
スレチ

ここは海外バレエ留学
0743踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/06(金) 18:13:26.17
過疎るぐらいならコンクールの話でもあったほうがいいけど
海外行かせてるけど帰国時にタイミングがあった日本のコンクールに参加させてるし
0744踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 09:39:43.16
>>738
集合写真が載ってたけど
確かにみんな入団目指すには小柄な気がする
0745踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 15:19:04.41
ハードなレッスンを毎日やって、どうかすると食事も制限してると背が伸びないんだろうか
0746踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/07(土) 17:09:10.37
変わっても2、3センチでしょ
背丈はほとんど遺伝子
伸びる子はやせっぽちでも伸びるし(アンガ田中)伸びない子はよく寝て栄養も摂っててもデブで小さいだけ(爆笑問題田中)
0747踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/12(木) 00:22:49.47
>>744
小柄なだけじゃなく、スタイルもちょっとね…
前にコンクールで見た子が何人かいるけど
びっくりするくらい上手じゃなかったよ
0748踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/12(木) 00:23:06.00
>>744
小柄なだけじゃなく、スタイルもちょっとね…
前にコンクールで見た子が何人かいるけど
びっくりするくらい上手じゃなかったよ
0749踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/12(木) 03:19:16.21
小柄だとだめでしょうか?
今谷桃子バレエ団のYouTubeで148センチの子が出てますよね
0750踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/12(木) 03:19:17.07
小柄だとだめでしょうか?
今谷桃子バレエ団のYouTubeで148センチの子が出てますよね
0751踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/12(木) 05:57:10.74
>>747
やっぱりそうなんだ…
応募してきた子全体のレベルが高くないのか、コネとかあるのかと思うくらい、パッとしない感じする
0752踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/12(木) 08:47:27.81
牧はコネと、子役として気に入られるかどうかが全て
この中に牧と新国立でクララやらせた子が5人

それでも東京舞踊、YGPは予選落ち
海外留学は厳しい
0755踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/12(木) 20:29:09.84
研修所は身長163cm以上なのに20cmくらい足りなそうだね…
0756踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 14:49:13.12
海外や高いレベルを目指していたら、金土にわざわざ牧のレッスンに行かない。新国立とは名ばかりで、研修所までは牧。最近はほぼバレエ団に上がれないし、上がってもほとんど1、2年で辞めてる。
0757踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 14:50:54.19
このご時世にワガノワ行くって、留学生クラスじゃなくロシア人クラスに入れることがあるのかな?
0758踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 16:08:18.31
>>757
ワガノワには日本人クラスはないよ
0760踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 18:43:28.80
「日本人クラス」はないけどそれに相当するいわゆる下位クラスはある
当たり前だけど
0761踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 18:53:15.57
>>760
本当?
日本人多めのクラスでも、ロシア人は割と満遍なくマリインスキーに入団してるけどね。
0762踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/13(金) 22:08:32.80
マリ入団ってもピンキリだよ
立ち役だって補充する必要あるんだから
0764踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/14(土) 00:27:31.59
>>762
日本人に関しては、満遍なく散らばってるよ
0767踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/22(日) 22:59:04.50
>>765
しょぼい
0770踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/29(日) 21:40:46.55
茂森あゆみさんのお嬢さん、12歳でバレエ留学中と記事になっていたねー。
0771踊る名無しさん
垢版 |
2023/10/31(火) 21:36:02.72
>>770
15では?去年ygp出てたみたいだね 
パンフ見たら特定できそうだが良いのか
0773踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 08:31:59.06
去年のYGPスカラ一覧だと、ロイヤルのファイナルオーディションをもらってます?
0774踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/01(水) 11:14:43.00
だね
ハーフタームで帰ってくる学校って限られてるしね
0775踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 09:27:51.68
日本予選で、すでにロイヤルの年間もらってました
スライド発表の写真とったので確かです
ロイヤル年間2人いて、もう1人の子は納得の子でした
0776踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 10:30:05.23
もう一人はパークサイドの子でしたっけ?
うまかったですよね
0777踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 10:44:04.63
駒込の子です、タンパには不参加だった
最終的に昨年のロイヤル年間スカラ3人だと思います
日本予選でのジュニア1位駒込と2位Bスクール
プリのこの娘さん
0778踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 10:46:37.12
間違えた
他にも大泉ジュニアの綺麗な子が、最終的に
ロイヤル年間もらいましたね
0779踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 11:12:27.18
最近日本人スカラ多いのは木下グループのおかげね

ヲチスレでもロイヤルスカラには何かルートがある!ってしつこい人いるけど
欲しいなら12月にJapan Intensiveでオーディションもあるから受けてみれば?
0780踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 11:22:39.10
バレエ学校が欲しいのはコンクール踊りする日本人体型の子じゃなくて
小さな頭可愛いお顔長い手足に音楽性を持った子なのよ…可哀想だけど現実見て
0781踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 15:17:52.25
そのどちらでもないから不思議に思われてるんだと思います
しいて言えば親が有名人だった、何かツテがあるかもね、という納得感での落とし所かな
0782踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 22:21:57.57
今ロイヤルは経営困難だからポンっと大金出せる日本人は入学させてるよ
0783踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/02(木) 22:53:11.81
チャリーン
よんまんよんせんポンドw
0785踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 05:37:47.62
教室に力があるのかもと思って調べたらお月謝が破格な方に目がいってしまった
高級住宅街にあるのに
0786踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 06:07:16.22
>>785
そうなんですね
老舗ですし、ロイヤル卒業生もいるところですよね
今年もジャッジリクエストで通過していたような
0787踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 06:07:16.22
>>785
そうなんですね
老舗ですし、ロイヤル卒業生もいるところですよね
今年もジャッジリクエストで通過していたような
0788踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/03(金) 07:50:35.42
今年の子はとても素敵な子だなと思って見てました
でもなぜ毎年ブルーバードばかりなのかは不思議
ジュニアになっても青い鳥さん
他のコンクールでは見かけず伸びしろだらけな感じで
YGPでいきなり功績を残す、やはり謎です
0789踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/04(土) 19:02:18.27
シニアになってもアレキで顔芸もどうかと思うけど
実際は入賞するのよねえ
0792踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 12:06:23.35
>>788
14、5歳でプリンシパル級のバリエーション踊らせたら体に無理があるからじゃないでしょうか?
0793踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/06(月) 15:50:40.03
じゃあ日本のほとんどの本気教室は、極限までやらせ過ぎという感じなんですかね
ケガなく将来に繋がればいいですけど
0794踊る名無しさん
垢版 |
2023/11/12(日) 18:06:38.32
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0796踊る名無しさん
垢版 |
2024/01/12(金) 05:19:36.68
http://i.imgur.com/RRZy4FD.png
https://i.imgur.com/AQNTYJs.png

日本人の歩き方。。。こんなに違う。。
なんでかな。。歩くトキ、使っている筋肉群が逆だから。。
屈筋と伸筋の違いがわかると。。

なんでお尻が垂れてしまうのという姿勢が右下の女の子
(こんなみっともない格好は、日本人だけ 以前めざましテレビで西洋人が足の格好を写真撮っていた、
こんな格好していたら殴ってでもやめさせると・・躾は、姿勢そのものです。)
の足の形にするには、O脚、X脚などのお尻が垂れてしまって、
外反母趾、小指側に体重がかかり、かかとに体重が乗っかって立っている
カラダは真っ直ぐな様に見えても、背骨は、この下半身では、逆にグニャッと椅子に座ると曲がってしまう

日本人が西洋人と同じような生活をするには、
まずは姿勢のルールを学ばないと。。
歯並びどころの騒ぎではないかも。。日本人だから。。
歴史が他の国と全く違っていたのですから。。

若くてもお腹ポッコリは、こんな足の着地から始まり
歯並び咬み合わせまで影響を与え
食べ物まで潰したものしか食べられなくなるのですから。。
老化と言ったほうが良いのかも知れません。
子供の頃からの老化は、赤ちゃんのトキ以前の母胎内に
居るときの母親の姿勢から始まっているのです。

https://i.imgur.com/iuvx8mH.jpg
http://i.imgur.com/qUvF7YO.png
http://i.imgur.com/FEXqN38.png
http://i.imgur.com/6jJxRYV.png
https://i.imgur.com/XAPDF5V.jpg
https://i.imgur.com/rLUVmyv.jpg
0798踊る名無しさん
垢版 |
2024/01/13(土) 14:24:05.34
ダウン症の白人はアジア人に近くなるらしい。
ダウン症のかつての英語名は「mongolism」、つまり「アジア人化する病気」。
海外のサイトでダウン症の特徴としてあげられているのは

・吊り上がった目尻
・蒙古襞
・平坦な顔

多くがアジア人の特徴に当てはまる
https://i.imgur.com/uZnSaWy.jpg
https://twitter.com/ZrO2____/status/1355865264382910465


※別に障害者差別も人種差別もする気はないです

人間は本能的に健康そうな容姿を持つ人を「美しい」と捉え魅力を感じるので、
白人から見てダウン症の特徴を持っているアジア人が世界的(欧米的)な
美の基準から外れていると見られるのも本能的なものなのかなぁと思った
https://twitter.com/ZrO2____/status/1355866496291901444


白人から見ればアジア人はみんなダウン症に見えるんだろうね
アジア人が好きだというと変態扱いされると聞いたことあるけど要はそういうことなんだろうね
https://twitter.com/ZrO2____/status/1355867245210030082


いろんな国の人見てきたけどなんでアジア人だけ
こんな変な顔してるんだろうっておもったし、
どこの国行っても目尻吊り上げるポーズされる
アジア人以外はみんな二重で彫りが深くて足が
長いのにアジア人だけなぜかみんな奇形並みに違う
https://twitter.com/ZrO2____/status/1356193002742419456
https://twitter.com/thejimwatkins
0799踊る名無しさん
垢版 |
2024/01/13(土) 14:24:34.95
ようやく理解出来てしまった、確かにこれはモンゴロイド見慣れてないと区別しにくい。
本能的にモンゴロイド顔を健康ではないと捉えていたのか.........
https://twitter.com/ANSVpGsZDcwo5V6/status/1355896405093568518


まぁだからこそアジア人の特徴から外れているアジア人がアジア圏で美しいとされているんだろうね
https://twitter.com/yamatakekichi/status/1355881747053834240


これを知るとこの特徴に当てはまる東アジア人だけが
好みの非東アジア人がいたら少し警戒しなきゃだ。
日本にいる頭弱い子や幼い子専門な人と似てるかもしれない
https://twitter.com/aro30seikei/status/1355989482827223041


ただの自分でわろた…わろた…
障害持ってる顔って本能的に人は嫌う傾向あるらしいけどブスってそれの究極だよなと
こじらせすぎてるの自覚してるけど本当につらい
https://twitter.com/ganmendorian/status/1356027525655265281


単に見苦しいとかじゃなくてモンゴロイドの違和感コレだったわ
https://twitter.com/niconicco2/status/1356199528513196032


これ見て私すぎてずーっと泣いてる
そうだよなてかなんで黄色人作ったの????いるか???
もう現地行ったら奇形すぎて人権無くなるから留学辞めた
https://twitter.com/kikei_chan/status/1356604519002435586
https://twitter.com/thejimwatkins
0800踊る名無しさん
垢版 |
2024/01/13(土) 14:25:16.05
友だちの赤ちゃん、写真がアジア人っぽい顔なのはペルー人だからなのかなと思っていたら、
「実はダウン症なの。わかっていたけど出産したんだよ」と今日友が教えてくれた…
https://twitter.com/portugues_misc/status/1286384650261270528


欧米人から見ればアジア人みんなダウン症顔に見えるって書いてあるの知って絶望してる
https://twitter.com/T_A_O_panda_/status/1298581739820834816


アジア人ってダウン症の欧米人みたいな見た目してるよね
https://twitter.com/Misaxya0916/status/1335112569044942848


よくもまあ白人黒人圏から「アジア人」という括りでダウン症と
差別されまくってるのに繁殖しまくって小っ恥ずかしいと思わねーのかな?
https://twitter.com/nerushikakatan_/status/1348942527382966274


白人にとってアジア人はダウン症に見えるって聞いてジ32したくなっちゃった…
https://twitter.com/normalhumanlife/status/1356194737267462146


ダウン症の白人とアジア人を比較するツイート、頭から離れない
やっとアジア人差別について理解した
https://twitter.com/mtmt00o/status/1358973196972609536
https://twitter.com/thejimwatkins
0801踊る名無しさん
垢版 |
2024/01/13(土) 14:25:54.32
安藤サクラがどれだけ頑張ってもアジア人の顔が流行るわけないんだよなぁ。
美の頂点の白人様からしたらアジア人はダウン症にしか見えないらしいし。
https://twitter.com/ton_ch23/status/1362003772436717569


アジア人同士で容姿disってる光景白人からしたら全員奇形なのにコントやってるように見えるんだろうな。
https://twitter.com/ton_ch23/status/1362004893905481728


白人のダウン症ってアジア人ぽくなるんだよね。(ゆーたあかんのかな)
ゴリゴリアジア人差別してる外人に言われたりする。
ほんでまぁー見ると本当そう。
何が凄いってダウン症のアジア人っぽいんじゃなくて、健常のアジア人っぽい子もいるのよね。
ポテンシャル高過ぎだろ白人って思った。
https://twitter.com/tojibuta_san/status/1410802719741267968


これに怒られしても、いやわし顔に重き置いてないしで終わり。
ルッキズムとかよく分からんよな「美人ブス言っちゃダメ」ならまだしも「思っちゃダメ」て無理でしょ。
思わないのは無理なんだから差別しないようにしましょうねで終わりだと思うんじゃが。
言って良いだろ、美人ブスくらい。
https://twitter.com/tojibuta_san/status/1410803633025806338


今日娘が「Japanische Augen(日本の目)!」と言って両目尻を指で伸ばす例のポーズをしたので驚いた。
聞くと幼稚園の友達がしてきたのだと言う。とりあえずそれがどんなによくないことか彼女にもわかるよう
懇々と言い聞かせたが、これは幼稚園側とお話案件ですね…。無邪気な娘の様子に胸が痛んだ。
https://twitter.com/MMizoguchiStelz/status/1432819310796345345


佐々木希が白人のダウン症に似てるって記事見てから可愛いと思うのに見る目が変わってしまった、なんかアジア人として悲しい
https://twitter.com/nnse_u/status/1438409443377438731
https://twitter.com/thejimwatkins
0802踊る名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:32:23.52
>>793
プロは逆で日本は幕物は数ヶ月に1回だけど、海外は毎週あるからね。
0805踊る名無しさん
垢版 |
2024/04/01(月) 11:30:18.03
男色が嗜みとしてスリップしたもんだ
だいぶ経ってるよね
0806踊る名無しさん
垢版 |
2024/04/01(月) 12:40:59.06
普通は男子のほうがまだ挑戦的やん
女子に競馬やらせてる
0808踊る名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 01:03:42.37
ってのが1番ダサい
誰に向けて書いたヤツは黙ってカモられろと思ってるけどな
0809踊る名無しさん
垢版 |
2024/04/03(水) 03:12:04.62
今週はずっと下げまくってるの?
メディア入ってから上とか、アマチュア選手が複数回転倒してなお高得点だなんて4連勝
0810踊る名無しさん
垢版 |
2024/04/26(金) 19:55:47.57
アラベスックみてたら日本人沢山出場してるじゃない
一人物凄く太ってる子が出ていてびっくりした
小柄だから太ってるとめだつね
特にロシアだけに出場者細い子が多いだけに
0811踊る名無しさん
垢版 |
2024/05/05(日) 20:55:47.84
去年yagpでスワニルダ踊ってロイヤル行った子すごく好きなんだけどやっぱり現地の子と体格差すごいね。ああいうスタイルでも上手ければ上がれるの?
0812踊る名無しさん
垢版 |
2024/05/05(日) 22:30:42.32
ふとましいのにも限度があるでしょう
学生だから建前として技を評価するのだろうけれど
プロでは見た目の美しさもないとね
まあ、ふといだけなら絞ればね
0813踊る名無しさん
垢版 |
2024/05/06(月) 08:04:12.28
身長が違い過ぎて1年目にして上がれるの?って気になった
でも最初から学校側もわかってたはずだしなぁ
0814踊る名無しさん
垢版 |
2024/05/06(月) 16:24:25.66
コベントガーデンに上がる時に容姿が基準に達していれば問題無いでしょう
小さい時に夢を持たしてあげるのも学校や運営側の商売
0815踊る名無しさん
垢版 |
2024/05/14(火) 12:20:06.85
円安がえぐいですね
去年150円台だったポンドがほぼ200円ですよ
スカラシップあっても生活するのが大変だと思う
今イギリス自費なら年間いくらだろ
0816踊る名無しさん
垢版 |
2024/05/21(火) 08:36:12.18
ここまで円安になる前で5、600って聞いたから今は…すごいね
それプラス航空券かぁ
0817踊る名無しさん
垢版 |
2024/05/21(火) 10:31:53.94
イギリス景気悪いって見るから日本人から取れるうちにとらないとなのかな
イギリス専門の斡旋会社のインスタにノーザンとイングリッシュナショナルの卒業生で就職ない子用のコース開設って書いてあるけど、浪人生からも搾り取るシステムまで取り揃えてあり
ヨーロッパに近いメリットはあるけど、どんな指導なんだろう
アーキタンツみたいな感じかな
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