良ければ春モデルも買う
人柱要因・その他Vraison関係の雑談の場ということで
探検
【本物の音】Vraisonについて語ろう【SACD音質】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
良ければ春モデルも買う
人柱要因・その他Vraison関係の雑談の場ということで
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ～！だって。
かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
２ ゲ ッ ト
だから取り寄せてもらう事になる
これに3万円出すぐらいなら良いヘッドホンを買う方がいい様に思えて来たよ
まだ、注文キャンセルして貰えるかな（ーー；
レポートお願いします
ヘッドフォンで実績のないメーカだから理屈はわかるが、それ以外の
とこだけで早く売ってくれないかな。
近所のさくら屋で視聴してたので聞いてきたけど、
いい音・・・というかハッとする音がでるのは確かでしたね。
ただ、音のソースによるのか、設定によるのかが微妙だけど、
24ｋHz前後が定期的に抜け落ちて妙な感じに・・・
んん～～～？？？
リアルタイムの波形をみてると
すこんすこん24ｋHz前後が落ちるのね。
で、その時に耳に聞こえる音も当然おかしな感じになる。
俺の耳は残念ながら、低レベルなので、スマン。
ヘッドホンいらね、ってのはよくわかるｗ
わるいヘッドホンじゃないけど、それよりいいものを持っている人のほうが多いよね。
MP3の128k程度のソースと、CDをそのままWMPで再生したりで比べてみたりしたが、
広域の広がりはよく感じられる。へたくそなサラウンドじゃなくて、音の広がりを素人でも
感じられる。ノイズは心配無用。
「リッチ」では、広域がやや強調気味だけど、シャリついていない音は聞きやすい。
ナチュラルだと、なんかとっても自然．．．むしろこの製品なにやってんだろうと
思うんだけど、PCについている最低レベルの音に戻してみると、圧倒的な解像度が
あることを実感する。
24ビットのD/Aコンバーターが普通にいいデキなんだろうと思う。
CPUへの負荷がけっこうあるので、あまりに非力なPCではキツイはず。
ヘッドホンなしのハイエンドモデルの値段が落ち着いてきたら、手軽に高音質な
USBオーディオアダプタって感じで購入する価値ありかな。
自然音はいい感じだけど、たとえばWindowsの起動音とか、打ち込み系の音は
ノイズが出てきたり、広域が歪んだ感じに聞こえるものもある。
かなりﾜｸﾃｶしてる俺。
でもVISTA対応はどうなのかな？
まだVistaの検証はされてないはず。
動作OSは、Windows XP SP2のみ。
SP1はすでにマイクロソフトがサポートを終了していることもあるけど、
動作しないのでSP2にすべし。
来週中にVraison届くみたい。
自分のパソコンAthlon64なんだけど、
映画見ながらとかでも性能的に問題ないのかがだけが心配・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/yukio27jp/c/8ba6f093f44ec0c04bec965f064bbefa
好感触ですな、
でも生音以外ダメみたいな話もあるのが心配
ゲームの曲とか大好きなんだよぉ
http://review.japan.cnet.com/headphone/maxell-vraison-vh-oh48/editors/20320507.html
第281回：最高のアナログアウトプットを目指す「Vraison」
～ マクセルの高音質化技術搭載ヘッドフォンを試す ～http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061122/zooma281.htm
第260回：USBオーディオの音質補正機能を検証
～ クリエイティブ「Xmod」と日立マクセル 「Vraison」を試す ～
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061127/dal260.htm
Pentium 4 1.6GHz 以上だから、クロックあたりの性能が高い(1.5倍?)Athlonであれば大丈夫じゃない？
音楽聴くだけなら、大丈夫そうですね。
只、動画見ながらブラウザ使って音鳴らす事多いから、
デュアルでもないので少し気になっているんですわ＾＾；
ま、もう買っちゃってますので、後は届いた後のお楽しみということに・・・
届いたら報告しまつ
昔録音したStarDigioのMP3ライブラリをOggでエンコしなおしたいんだけど。
環境の必須がP4 1.6GHｚ（Northwoodの最低クロック）
推奨が2.4GHz（HT対応最低クロック）というのを深読みすると
VraisonはSSE2に最適化されていて、なおかつ他の作業しながら聴く時もあるから
複数のスレッドを処理できるCPUを薦めているんだと思う。
この推論が正しいとすれば
Athlon64のSSE2の性能はお世辞にもよいと言えないから負荷が高まるかもしれない。
まぁ64なら地力の高さで十分押し切れるはず。
入手したらCPU使用率のレポもお願いします。
>>22
出来たとしても96kHz＆24ビット化されちゃうから色んな意味で扱いにくいんじゃまいか？
StarDigioがもともと48kHz/16bit?(CDとは音量が違う)をMP3じゃなく
MP2の192kbpsで放送されてるからねぇ。
それをデジタル接続で取り込んでS Recで録音、正規化、
サンプリングレート変換後、午後のこ～だで速度優先で
CBR 128kbpsでエンコードしてた。
ラジオにしては高品質だがHiFiには程遠いファイルが山ほどあるんです。
CreativeのXmodだと普通のUSBオーディオデバイスみたいなので
音質アップした状態で録音できそうなんだけど、レビューみるかぎり
効果が地味なので派手(というかドンシャリ?)なVraisonのほうが
期待できるかなぁ。
TDKのMP3 Audio Magicでも同じことが出来るみたいだけど、
もうサポート終了してるしorz
イヤホンタイプはパッケージちっちゃいなぁー
今すぐ聞きたいけど、明日まで我慢します・・・
なので、報告も明日します
wktk。イヤホンそのもののレビューも知りたいです。
人柱?乙。
S/N比を表示していないXMODは実際にノイズ多いらしいし買う気ないけど、
他のUSBオーディオと比べて決してスペック上良いとはいえないVraisonが
実用上問題ないノイズレベルなのかも気になります。
HP-U48なら、オーディオシステムにつないだときの音の変化の仕方なども
レポしてくれるとありがたい。
早速報告
音質は他のレビューでも言っている通り「劇的」に変化がわかる。
昔にも似た商品を買った事はあったけど、
そのあからさまな「ごまかし」みたいな補正ではない。
どんな理屈なのかは全然わからないけど、
確かに無くなってた音が聞こえる様になった、という風に感じてしまう。
褒めるばっかも意味はないだろうし、
しばらく聞いて少し気になった事を・・・・
何人かの女性ボーカルの曲を聴いていると、
確かに今まで聴こえていなかった音（声？）も聴こえるんだけど、
どの女性ボーカルでもその聴こえる様になった部分の音が似たように聴こえる。
そういう部分がカットされていたから？とも思うんだけど、
なんだか微妙にその聴こえる様になった音の部分と元の音の部分に間がある様に感じる歌声もあった。
他にもやっぱ効果音としてノイズを使っている曲では逆に曲のキレを消してしまうね。
イヤホンの評価は・・・・
ごめん。自分他に碌なイヤホン持ってないからわからないや・・・
（というよりも、Ａ９００で聞いていると物足りなくなるので余り使ってない）
ノイズは自分も懸念していた点だけど、
多分思ってる様にはひどくない。
まぁ無視できるレベルですわ
イヤフォンの評価はOEM元の評価を見るといいよ。
VH-OH48なら、オーディオテクニカのATH-A500、
VH-IE48なら、同じくATH-CM7とほぼ同等品と思われるので。
>>28
レビューありがとう。買ったのはHP-U48の方だよね?
USBユニットに関してはエージングは関係ないだろうから、
レビューそのまま信用できるだろうし。
冬のボーナスで買おうかな。
また気付いた点があったら追加レビューお願いします。
もう少し安くて（もしくはユニットだけの販売）で、スタンドアロンで
使えればもっといいんだけどね。もちろんもっと良いDAコン搭載して
S/N比を上げたりして。
あと、外部接続のためには赤白プラグ挿せる端子も欲しいな。
以下のレビューだと、開発中のドライバでは、曲のはじめにプチノイズが
入ったと書いてあるんだけど、製品版では問題は解消されてますか?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061127/dal260.htm
Vraisonには、ASIOドライバは付いていますか?
付いていない場合、ASIO4ALLなどを経由して、エフェクトのかかった
信号を送り出すことは可能ですか?
それは解消されてませんねー。
Bit-Revolution掛けた時にはプチノイズ入ってますわ。
>>31
ごめん、無知で知らないや。
少なくともマニュアルざっとみた感じ載ってない様に思う
レポサンキュー。
プチノイズはアップデートで解消されるといいな。
もしASIO4ALLというソフトでダイレクトにサウンドカードに音声を
流せれば、プチノイズみたいな問題が回避できるかもしれないが、
コントロールソフトが効かなくなるかもしれないから質問してみました。
Bit-RevolutionはPCのCPUが頑張ってやってる?
なんとなく昔よくあったドングルを思い出す。
そうですよー
今回のは実験モデルみたいなもんですからね
来春だったかな？ハードでBit-Revolutionに対応させたモデルは
プレーヤー→VraisonのとこでA/Dが必要になるから厳しいか。
何かのインタビューで
「補間処理の負荷が高くて、ハードウェア単体で行うにはまだ無理」
というような事を言っていたはずなので、PCレスはしばらく無理かと。
処理を端折って、効果が薄いとかノイズ入るとかだと本末転倒だし。
Pentirum4 1.6GHz以上ということは結構な処理能力がいるんかな?
メモリの要求は特別多いわけじゃないから純粋に計算能力の問題か。
ソフトで処理すると重い場合でもハードで実装すると軽くなることも
あるんで、それに期待^^
あ、でもポータブルで実用するには電池駆動で長時間使えないといけないから
消費電力まで考えないといけないか。
スペクトラムアナライザが表示されない。オンの設定にはしているのだが。
他にこんな症状出た人いますか？
AVとかでまったく話題になってないのな
ちょっとほしいんだけど
マカーだからまだ使えない
「加工」してるプロセスがAV系の人にはイマイチなんだろうな。
44.1kHz/16bitから192khz/24bitにバッチで変換できる奴でいいから。
そうすればHTPC向けの静音ファンレスPCとかでも使えるのに。
本当にびっくしする音出るよね。
よくクラシック音楽聴くけど、弦楽器に生で聴いたようなツヤが出て驚いた。
>>44
確かにヘッドフォンとかいらないよね。
サウンドカードへVraisonを実装した製品でも出ればいいのに。
俺は高音域がつややかになるわかりやすい部分もさることながら、いろんな楽器の
定位がきっちりとする(表現が難しい)のに驚いた。そんなことないかい?
最初はｲﾝｽﾄｰﾙに手こずって何回もやり直しました なんかﾃﾞｨｽｸﾄｯﾌﾟで
文字の設定を大きくしていたからグラフが出てこず、調整も出来ません
でしたが・・・ まあこんな事はどうでもいいけど 音質ですが
今は大満足ですね HD５８０を使っていたけどもう古いのか故障して
しまいました 左の方が音が出なくなってしまって 今付属の物で聴いて
いますが 最初は安いﾍｯﾄﾞﾌｫﾝだから気に入らなかったけど今は別に不満は
無いですね、何よりもいいのは細かい調整が出来る事 耳が疲れた時は
高音を抑えて滑らかの音質に出来る こんなシステム今まで無かったですね
何時もヘッドフォンで聞くことが多い自分としたは嬉しい限りです
後昔のＣＤがよみがえりましたよ カールﾍﾞｰムのジュピターなんか
レコードで聴いていた時代を彷彿として感慨深いものがあります
荒井由美のミスリムなんかもボーカルの伸び 息遣いなんかも
聞きほれます もちろん最新の録音などは 目の前に居るように
感じるほどﾘｱﾘﾃｨｲがあるし本当に良かったと思いました
パソコンはP4 2.8GHｚあるから問題無いし 何よりも音がいいです
高温のシャリつき感が気になる時も有りますがそんな時は調整をしながら
聴いています、とりあえずそんなところです 買って後悔はしない
製品だと思うけどどうかなーー 色んな意見を聞きたいですね よろしく。
みんないいなー
はやく、Mac用出してよ
アナライザを見てると16kHzから上は全然補正してない感じだったが
（ちゃんと16kHz補間にはチェック入れてる）
再生ソフトを変えてみたところ、激変（KbMediaPlayer2.41からWMP10)した。
しっかり16kHz-24kHzまでアナライザが動いてるじゃありませんか？
イコライジングを弄ってもしっかり音に影響を与えている。
こいつは何にでも適応するのではなく、対応ソフトとかあるのかな？
皆さんはどんなソフトで再生してますか？
普通にWMP10つかってる
64bitOSに対応してないので買ってはいないが
32bitOSでもソフトによってマチマチなのは容易に想像が付く。
もちろんﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞした曲も聴きますが満足していますよ
付属のヘッドフォンでもいいのですがセンハイザーの音も忘れられません
中音域の透明度、音の原色が出るというか それぞれいいとこは有るけどね
お金が無いので今のところ買えないけど インピーダンスの問題とかで
新しいﾍｯﾄﾞﾌｫﾝが又故障するなんて事にはならないでしょうか
前のHD580が何回か聞いているうちに音が出なくなってしまったものだから
心配しています、そんなところです。
使えるかな？なんかイヤホンとかヘッドホンでの使用を推奨してる
みたいだけど…
明確に説明されてるけど？
ttp://www.vraison.jp/html/system_hp/index.html
ノーパソではないけど、そういう使いかたしているよ。
買うときはハイエンドモデルにしなければいけないのは注意点だね
レポよろしく！！
なんか劇的なんですけどー
シンプルなレポだなw
もうちょっと.....w
シンプルすぎてﾜﾗﾀ
もっと詳しくよろしく。
ハイエンドモデルのヘッドフォンタイプ持っているが、スピーカーをつなげると、スピーカーとつなげているケーブルが手前まで来て邪魔になる。
どこも定価販売ばかりの状態でしたが、最近ボチボチ安売りしている
ところがありますね。
ということで、楽天の某店で限定2台(ハイエンドオーバーヘッド)で
売ってるやつを1台注文してみました。残り1台(笑)
インナーイヤーだと楽天より安いところありましたが・・・。
希望者がいればオーディオに繋いで詳しくXmodとの比較レポしますよｗ
商品が届いた頃に、メチャクチャ良い春モデルが発表されていて
後悔することと、音質がまた期待外れではないのか心配ですが(汗)
マクセルさんの言うSACD並みの音質(笑)というのが事実だと信じたい。
せめてMusicBirdのAモードが高域補間でCD並にはなって欲しいものです。
レポ期待してます
当方、マカーなんで購入できませんが
春には出てほしいもんです
こちらもレポ期待しています。
現在ハイエンドモデルを使っていますが、実際に音を聴いてみると、
SACD並みの音質というのが誇大広告でないように聞こえてしまいますよ。
とりあえずユニットをAVアンプにつなげようかと計画中。
とりあえずレポ
専門家じゃないので説明が下手なとこはごめんなさい
曲によって向き不向きはあると思う
まず元の録音状態がいいクラシック、特に交響曲
これは文句なしに良くなる、音が豪華になる感じ
高音域の楽器にハリが出て『この楽器はこんな音だったな』ってのを再確認できる感じ
後は高音がクリアになったおかげか全体的に臨場感が出る
逆に録音状態がイマイチでサーってノイズが薄く乗っちゃってるような曲はきついかも
そのノイズまで増幅されるんで気になりだすとちょっと・・・
生音使ってハイファイに聞くのが正しい曲には効果あると思う（出てるのが正しい音かは別として）
クラシック以外でもジャズとかイージーリスニングには合うんじゃないかと思った
逆に合わないのはノイジーなロック全般
あとエレクトロ系だとアンビエントはいいかもしれないけど踊らせる曲は微妙
踊る曲のはずが聴く曲になっちゃう感じはある
多分高音が出た分相対的に中低音がマスキングされるぶん勢いがなくなっちゃうからだと思う
感想としては、製品としてはすごく面白いと思うけど商品としてはどうなのかなって気はします
多分音を追求する人間だったらこれで満足はできないと思うし、音にこだわらない人間ならまず興味すら無いだろうし中途半端感はありますね
ただ自分はPC操作中に音楽流しっぱなしなので、その音が一回り以上レベルアップするってのはアリのかなって気はします、お手軽だし
あくまで擬似的にそれっぽく聴かせるアイテムだと割り切っちゃえばなかなかいいと思うし個人的には面白くて買って損はなかったと思ってます
レポ乙
再生中にPC重くなったりはしない？
>>67ではないけど、再生中に重くなるということはありません。
音の傾向に関する評価は>>67にほぼ同意できますね。加えて、シンセサイザーなんかの音の伸びもなかなか良くいところが個人的に気に入っています。
了解しました。商品が届いて感想がまとまり次第・・・。
佐川のe-コレクトで某クレカの7日決済狙いで発送お願いしたので、
レポは2月中旬になるかと思います。早く欲しくなってきたので、
そんなことお願いしなければ良かったと、少し後悔気味かも(笑)
楽天(デジ倉)の残り一台。即売れではなかったけど売り切れてますね。
人気はそんな感じですかね。逆にスタンダードは全然売れていない(笑)
>SACD並みの音質というのが誇大広告でないように聞こえてしまいますよ。
おお～、そうなんですか。楽しみです。なんか、もう待てないｗ
SACDも物によって音質にかなり差があるので、いまいちなSACDよりは
音質良かったりするのですかね？ 期待が持てます。
>>67
ということは、J-POP等には向かないですかね(泣)
ジャズ、クラシック、ヒーリング系など色々聴きます。
SACDがあれば必ずSACD買っています。
しかし、J-POPのSACDって欲しくても殆ど出ていないから、
結構コレに期待しているんですけどね・・・。
ものすごく高域キンキンに聞こえる。
だけどもJ-POPだとあんまし耳に刺さる感じはしないよ。
個人的にはヴォーカルのリバーブ音なんかがはっきり聞き取れるように
なるのが面白かったけど、チト値段が高いね。
早くイヤホン（ヘッドホン）無しのやつを出したらいいのにと思う。
すみません。
rockやエレクトロニカを中心に聞くのですが、Xmodとこの製品とどちらが向いてると思いますか？
この製品を買うとしてもスタンダードモデルになってしまうのですが・・・
比較は難しいかも知れませんが、よろしくお願いいたします。
J-POPは詳しくないので良くわからないですけど、あくまで曲によると思います
というかアーティスト側の意図してる音作りの方向性に合ってるかどうか
あえてローファイを狙った音をこれで聴いても別にダメじゃないですけど、なんか違和感は感じます
乱暴なくくりですが、ボーカルものには合いますがバンド系には合わないような印象ですね
歌の上手いボーカルを表に出したミックスなら最適ですが、ボーカルの声も音色の一部と考えてるミックスだと生きないのかな？と
>>72
すいません、Xmodは持ってないので比較はできませんが参考まで
HD650で聴く曲には向いてますがHD25で聴く曲には向いてないんじゃないかって気はします
あくまでなんとなくの感覚ですが
X-Fiでの感想をいうと、24bit Crystalizerは微妙。無難というか。
Bit-Revolutionの元のSupremeはJ-POPに向いてる派手めな音になる。
ハイファイなフォーマット(CD/SACD)でわざとローファイ風に加工した音楽なんかも
あるので、常時オンにするというのは良くないかも。
SoundBlaster X-FiとVraisonを組み合わせれば両方使い分けは出来るな。
X-FiだとDVD-AudioのプレイヤーがついているのでSACD以外の選択肢としてどうかな?
i-TuneとIndigo I/Oとクリスタルケーブル ピッコロとEmmeline SR71ヘッホンアンプと
オーテクATH－AD2000という組み合わせで今は聞いています。
今の構成もなかなか気に入っているのですが、この新技術には興味があります。
ヘッドフォンアンプを介してつないでいる方いませんか。
CDの硬い音は確かにふんわりとLPレコードやSACDに近くなる。
45回転高音質重量LPほどではないが、十分聞けると思う。
もっぱら、聞くジャンルはクラシック、ジャズなので、重宝しそう。
女性ボーカルの色気が増す、金管が鮮やかになるが耳障りでない、弦が柔らかくなる、
ホールトーンが広がる、など。
PCにCDをWAVEでリッピングしておき、楽しんでいます。LPの再生頻度が減りそう。
ただし、付属ヘッドホンは、上記ジャンルには不向き。
また、フリーソフト「Frieve Audio」の効果に似ており、コストパフォーマンスでは
圧倒的に負け（フリーソフトなので比較自体おかしいが）。
是非、ヘッドホン無しの単体販売と、せめてラインアウトはRCAピンプラグにして欲しい。
P4 1.6G以上となっているが、うちのP4 1.6G+512Mメモリでは
HDからWAVEを再生し、BitRev. on offで使用率１０～１５％しか変わらない。
全体でも40％は超えない（音楽再生ソフト オンキョーDigi On Audio）。
Ｐ３ 1Ｇ程度でも使えそうな気がする。VAIO Note P3 1G+384Mbで試してみる。
ＭＰ３、ＷＭＡ、ＡＴＲＡＣ３ではまた違うと思うが、ＰＣをＣＤプレイヤー
にするだけなら行けるかも？
また報告する。
Frieve Audioってなんだ一体？と思って、早速試してみた。
96kHzで出力されるようにアップサンプリング等設定して、
HSCをオンにしてデジタル96kHzでオーディオに繋いでみた。
J-POPとか色々再生してみた。
SACD並だとは思わないけど、高域伸びてなかなか良いですねコレ。
MP3 Audio MagicとかSonic Stage CPのDESSとか色々使っているけど、
Frieve Audioすごいです。こんなソフトあるの全然知らなかったな～。
しかし、なぜだか再生を停止する毎にフリーズするのですが・・・(汗)
2万以上するVraisonなんて注文しなくて良かったかな・・・
Vraisonの方が当然技術的に上だろうと仮定しても、どうしてもあの小さい
箱でDA変換することになってしまう。Frieve Audio＋アンプでDACのほうが
音質良くて後悔しそうな嫌な予感がするな～(泣)
>>78
へぇ～、漏れがサブで持っているVAIO TR(PenM 1G 512MB)でもイケルかな♪
これのために、Core2extream買うか…
今だと少しでも負荷かけると、「ピンギャー」という物凄いノイズが発生し
その後ハングする。
マジどうしたもんかねぇ？
ノートPC（VAIO PCG-R505S/PS P3 １G 384MB）で何の問題もなく使用可。
CDリッピング＋同時再生でCPU使用率最高９４％。もちろんCD直接再生は余裕。
常駐ソフトは重めのものとしてウイルスチェックソフト程度（軽いNOD32です）
、Air Station Cliant Mnager、その他は購入時のまま。
多分ノートン程度の重いセキュリティーソフトだとだめだと思う。
古いノートPCが高級CDプレイヤー並みになり、楽しんでいます。
（このスペックではFrieve Audioはつらいので）
>79 Frieve Audio＋アンプでDAC
自宅の音楽PCは今までFrieve Audio＋ONKYO SE-90PCI＋光96Kサンプリング＋PI VSA-AX5Ai-Nですが、
Vraisonのほうが良いと思う。
ほほう。ファンとかほぼ無音のVAIO TRで使えると静かだから
快適に音楽聴けそうで助かります。P3 1GでOKとは朗報ですね。
そんなすごいアンプのDACと比較しても大丈夫なら、VraisonのDACに
関しては心配無用みたいですね。楽しみです。
とにかくXmodのノイズが酷過ぎて耐えられなかったもので・・(笑)
Frieve Audioの96kHz再生は最初はすごいと思ったけど、何だか
ノイズっぽく感じるものがあって、微妙かなって思えてきた。
16kHz以上の音域が欠けた音源で、S周波数44.1kHzで比較したら、
高音が耳障りに感じて気持ちよさが感じられなかった。高音域生成の
ロジックはSonic Stage CPのDESSに負けているように感じました。
Frive Audioのフリーズ現象は、ASIO4ALLを入れてASIOで使ったら
直ったが、Xmodが使えなくなったので、ASIO4ALL即ｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙｗ
決して高音質ではないCD、ましてや圧縮音声を、いかに自然の音に近づけるか、
ということでは、よくできている。ソフト処理のみでは、DESSは最も自然で、
今まで気に入っていました。CD再生時に利かないのが欠点でしたが。
１６KHｚ以上なんて、元々倍音成分のみだからノイズみたいなもの。オーディオの世界には、
「ハーモネ－ター」といって、ノイズを付け加えるものもあった。聞いていないが、
江川三郎氏が絶賛していた気がする。ノイズ生成法と付加法に各社工夫がありそうですね。
ピュアオーディオではなく、PCで高音質化という道も十分ありだと思う。
何しろ、SACD、DVD-Aのソースが少なすぎる。１９８０年ごろからの初期デジタル録音の音源も
生き返るかもしれない。
期待たっぷりに携帯CDPとER4sを持参し試聴した。
よければSTAX SRM-717+SR-007の前段に使用しようと考えていた。
本機はノートPCにUSBで接続されていた。
試聴方法はヘッドホンとドライバを切り離し1）ヘッドホンとER4sをCDPに接続し比較、2） ER4sを使ってドライバとCDPそれぞれからでる音を比較(イコライザ・音場創出機能はOFF)。
音源はナクソスCDペルレゴージ／スタバトマーテル、ハイが伸び透明感抜群の優秀録音。ER4sはやや細身ながら中庸音質で遮音性抜群、解像度・情報量極大。
なおPCのCDドライブのデジタル出力は充分な品質であることは確認済みである。
ヘッドホンは並の音質、ヘンな音や不自然な強調感はない。装着感はよい。ER4sと比べればクリアネス・情報量・繊細感など相当落ちるが、グレードを考えれば当然といえる。テクニカATH-A500か？
ドライバの音質は問題外である。CDをSACD化できるといううたい文句の音質補完機能であるが、少なくともCD再生において効果は分からなかった。
また、このドライバを経由した音質は、必ずしも上質とはいえない携帯CDPと比べてさえもクリアネスや透明感が大幅後退、はっきり言ってぼけている。
mp3再生の場合について言えば、本機の音質補完技術がいかに優れていようと、ドライバの基本的な音質がここまで悪ければ、トータル音質はいいはずがないと予想できる。
結論：本機を使うより、低圧縮mp3なら高質な機材でなんら手を再生するほうが、はるかにいい音で聞けるだろう。CDPとは勝負できない。STAXにつなぐなど話にもならない。
なんか、いろいろ試しているようでいて、mp3での再生について何も試さずですか。
ざんねんだわ。
>>84
>ドライバの音質は問題外である
って、この商品の本体は付属のヘッドフォンでもUSBのユニットでもなくて、
ドライバというか付属ソフトでしょう。どうしたことか・・・。
>本機の音質補完技術がいかに優れていようと
音質補完はあの小さいUSBのユニット(ハードウェア)ではなくて、付属ソフト
でパソコンのCPUを使ってやっているものと思われますが。
他の人と感想が違いすぎるが、一体どうなんだろう。好き嫌いがあるのかな？
つまり、高級な単品のCDPに比べたら問題外ということですか？
パイオニアのレガートリンク等のほうが上だとかいう話は在り得るかも。
それは分かりますが、携帯CDPと比べて音質が悪いって・・・一体。
早速明日届いたら、漏れ的にはどっちが本当だと思ったかカキコしますね。
77さんや84さん程のピュアオーディオな人ではないので、恥ずかしいですが(笑)
すごく詳しいですね～。
Sonic Stage CPのDESSを最も有効に使えるフォーマットを調べたところ、
WMA Proの440kbpsのようでした。非圧縮の音源をわざわざ圧縮して
DESS効かせて実験して遊んだりしてみましたが、このフォーマットで
圧縮すれば、音源にもよるが、圧縮による音質低下よりDESSの高域補間に
よる音質向上が上回るケースが結構あるように感じました。個人的感想♪
>何しろ、SACD、DVD-Aのソースが少なすぎる。
激しく同意です。メーカーがCCCDとか流通させて不正コピーを防ぐことに
必死になるぐらいなら、HybridのSACDとかバンバン発売して普及させて、
Winnyとかで出回っている音源では絶対にこんな感動音質に出会えない。
オリジナルを持つとすごい体験できる。コピーなんて全然ダメじゃん。
という流れで違法コピーが減る方向に持っていって欲しかったｗ
しかし、128kbpsとかの酷い音質の音楽配信が流行るような時代だから
最近の人は聞ければ音質なんてどうでもいいという人が多すぎて無理か。
J-POPのSACDとかDVD-Aが発売されると大喜びするのは漏れぐらいかな？(笑)
J-POPは音質なんてどうでも良いことになってきている流れがすごく嫌だな。
元ちとせさんのSACDとか、BEGINのOcean Line(DVD-A)はすごく癒されて
大好きだからもっと出して欲しい。ChemistryもSACDで聞いたら以前より
かなり好きになった。好きでもなかったけど、SACDだったからと買ってみた
浜田省吾さんのバラードですが、恐らくSACDでなければ表現出来ないと
思われる透き通るクリアな歌声の強烈なインパクトは耳から離れないです。
あっ、と思ってSonicStageの画面よく見てみたらそうでした。スミマセン・・・。
というか、83の方からごく普通に自然にDESSってレスが来たから、
全く気が付かなかったし～＞＜♪(爆笑)
>>87
本当ですね。コピペだなんてガッカリ。
しかし、全然売れていないような気がします。
デジ倉のスタンダードの限定品特価の残りは、あれから全く売れていないし、
ヤフオクで出ているハイエンドOH。安いのに即売れしていない。
PCボンバーのハイエンドのIEは値下げされているのにずっと在庫○
春モデル発売中止になってしまうか、価格改定かな。
CD世代の若者は、アナログ時代の優秀録音LPなんて聞いたことが無いから、
「音質なんてこんなもの」
と思っているかもしれない。J-POPの中には、わざわざ音を歪ませて演出しているCDもあり、
聞くに堪えない。CDの音質はLPに劣ると思っている人しか買わないかも。
TV放送とか、128kbps程度の音質しか聞いたことが無ければ、仕方が無い。
>>84
「少なくともCD再生において効果は分からなかった」とあるが、良し悪しは別として、
この差がわからない人間はレビューを書く資格なし。
うちのピアノをやっている子供（１２歳）でもこの差はわかる。
マニュアルどうりで、何も難しいことは無かったが？
ドライバの動作は良く知らないが、何かとバッティングして
音が悪くなることがあるのかな？
> >>84
> 「少なくともCD再生において効果は分からなかった」とあるが、良し悪しは別として、
> この差がわからない人間はレビューを書く資格なし。
> うちのピアノをやっている子供（１２歳）でもこの差はわかる。
同意。いいか悪いかは別の次元だとは思うけど、明確に機能しているからなｗ
セッティングは誰でもできるので、設定画面の使い方だけなんだけどね。
OSのサウンド設定の「効果」の項目の選択をVraisonにするのを忘れているとか。
値段以外は大変満足してますが、うちの環境では多少トラブルありました。
AthlonX2 4800+を使ってますが、CnQをONにすると曲を聴いているうちに音がノイズになります。
しかも音量MAXで。
耳が壊れると思ったね。
まぁ解決したんだけど、無駄に音量大きいのが不満点かな。
つないだときに強制音量MAXとかやめてほしい。
ゲージ5％くらいで使ってる。
対処法解る方います？
何とかならんかね？
その状態で携帯CDP以上の音が出ないことは当然。ピュア厨ってのはそんなもんだ。
あー、環境の特定はできなかったんだけど、音楽を聴いているときにとつぜん
「ズザーーーーー」
っていう轟音が出たマシンがあった。これは、報告しておいたほうがいいと思うよ。
別のPCではそういう事象はおきなかったなぁ。
どちらも、Windows XP SP2 で、轟音が出たのはノートPCだった。
CPUはどっちもインテル。ノートPCのCPUはなんだったか忘れた。
PCは普通にValueStarなんだけどね。
そう、それそれ
うちのPIII-Sもその症状
単純に、PCの性能不足だと思っていたが違うのかな？
AthlonX2 4800+, Athlon64 3500+, CoreDuo1.8G(MacBook)
どうも可変クロック系は轟音ノイズになるらしい。切ると起らなくなる。
MacBookは音が完全にノイズになることは無かったが、例えば再生中にウインドウ動かしたりして
CPUクロックが上がると音がノイズと共にとぎれる。
これはBit-Revolutionの状態に依らず、例えばOFFにしたり、効果を無しにしても起るので、
DACのドライバの所為じゃないかと思ってる。
後ドライバインストールがシステム復元OFFにしてると出来ないのは何故だ。
そんなことマニュアルに書いてない。
手持ちのCD片っ端からリッピングして聞きまくっていました。
とりあえず感想は、凄いですｗ
何とか風に言えば、これマジでヤバくない？という感じ(笑)
ソースによっては有り得ないだろｗというような、SACDそのもののような
劇的な音質になりますね。耳から離れないビックリ体験を何度も・・・。
ソースは結構選ぶ感じ。Vraisonとの相性の良い音源だと、本当に
凄いことになる。相性のよいソースとめぐり合えたら、値段以上の
価値は絶対あると感じました。
J-POPがダメでJAZZならOKとか、このアーティストの曲なら大丈夫という
ような単純なものではなくて、結構複雑。
大雑把に言えば、おとなしめのシンプルな楽曲のほうが向いているかな。
どんな曲でも高音域が伸びるのは伸びるが、激しい煩めの曲だと、キンキン
として耳が痛くなる音になったりノイズっぽくなることもあります。
しかし、全般的にはFrieve Audioよりは癒される高音という感じ。
気にならないように上手く圧縮してあるものだったら、mp3とかでも
意外と大丈夫なものも多い。楽曲のVraisonとの相性のほうが重要。
あと、思い浮かんだことを、箇条書きに書いてみます。
・付属のヘッドフォンでは、Vraisonの実力のごく一部しか味わえない。
最初スピーカーで聞いてから付属のヘッドフォンで聞いたら、アレ？って。
・ケーブルも選ぶかも？とりあえずセレクターを間に挟んでみら、音質が
落ちるのがものすごくハッキリ感じた。セレクター(安物？)は絶対禁止。
・30～40代の人が設計したからかどうかは分からないが、ユーザー適応を
オンにしたら、20代半ばの漏れには高音が強くなりすぎて苦しいと感じた。
聴感感度測定では、18kHzまでは余裕で、19kHzだと微妙な感じだったかな。
・なぜだかヘッドフォンで感度測定すると、19kHzや20kHzの時に、明らかに
低め音が混じって聞こえて測定をコンプリートしてしまいます？？？謎だ。
・音感ＥＱはなんかイケてる感じ。音のシャリシャリ感が足りないとか、
ドンシャリだな～とか思っても、簡単に音が変えられるのはビックリ。
SACDと比べて物足りないところと言えば、空間表現力や空気感かな。
ソースによっては空気感が出てくるものもあるが、全般的にSACDよりは
足りないかなと。スピーカー２本なのに、何故だか音が後ろからも
聞こえて来るような、SACD的なハッとするリアル感は少なめ。
サラウンド機能も付いていますが、これだけで解決ともいかないかもｗ
J-POPに関しては、J-POPのSACDやDVD-Aとは異質な音になることが多い。
逆に、SACDは音が柔らかめのものが多くて嫌いという人なら、音を硬めに
したり色々出来るVraisonのほうが良いという人もいるのかも。
どんな音だと詳しく言うのも難しいが、シンプルに言えば、とにかく
聞いたことが無い人は、絶対一度聞いてよ～＞＜ という感じかな(笑)
この楽曲はVraisonで聞いたら特に感動した。ｏｒ これはダメだった。
という実例が欲しい人がいれば、詳しくカキコしますよ。
MusicBirdのAモードの音楽も、ノイズっぽく感じる場合が少しあるものの、
高音に飢えることなく聞けるようになり、JAZZやクラシックの元々音質の
良いBモードの音源は更に上の音質で聞けるようで良かったですが、
一旦HDDに録音して聞くというスタイルではなくて、聞き流すラジオ的な
聞き方をするのは、なかなか難しいです。
・PCレスでは使えないから、PCに取り込まなくてはならない。
・デエンファシスはイコライザで簡易的にやるしかない？
入力デバイスは、デジタルでDA-Port2000。出力はVraison VC-48として
録音同時再生をする必要があります。STSRECのスルー再生機能でやる
予定でしたが、これだと何故かVraisonの音質補正に反応してくれず、
スペアナを見ると、中間の音が全く無い変な波形が出てきてしまいます。
STSRECで一定時間毎に分割録音して、順に出来るWAVファイルをLilithで
プレイリストを作ってノンストップ再生で追っかけ再生するようにして
聞いていますが、いまいち使い勝手が悪くて不便です。
もっと良い方法(良いソフト(フリーウェアのほうがいいなｗ))を知っている
又は、良い方法を閃いた人がいたら教えて欲しいです。
ソフトウエアでエフェクトをかけて、そのままUSBに出力する、ということですか？
DigiOnAudioで録音モニタ状態でできたように思います。
貴殿のやりたい効果が可能かどうかは解りませんが。
午前中は仕事なので、午後にでも実験してみます。
変換してアナログ出力はできるのですが、USBケーブルでAVアンプに入れることができません。
これができれば、Vraisonも使えるかもしれなかったのですが、残念。
仕様なのか、私のセッティングのせいなのか解りませんが。
もっとも、光デジタルは96K、5.1CH、USBオーディオは2Ch。普通こんな接続はしないので、
想定外かもしれませんね。
わざわざ実験とかして頂いて、ありがとうございます。
>何をしたいのか良く解らないのですが、
要するに、MusicBirdの音楽を、Vraisonに通してリアルタイムで
高音質化して聞きたい(聞き流ししたい)ということです。
一旦HDDに取り込んで再生するなら特別何も考えることはないのですが・・・。
STSRECのスルー再生機能とSound Engine Freeの録音モニタのモニタ
スルーという機能をそれぞれ再生デバイスをVraison Controller
VC-48と指定して使えば、DA-Port2000からの光入力をVraisonから出力
することはできましたが、そのままではBit-Revolution・サラウンド
・イコライジングをオン/オフしても変化なしで、Vraisonの効果は
適用されていない感じです。
しかし、スルー再生or録音モニタ中に、他のソフトで何かwavファイル
とか再生してやると、Vraisonの効果がきちんと効くようになりました。
何かザラザラとしたノイズ感が多くて、一瞬自分の耳がおかしくなっ
たかと思いました。更にプチプチというプチノイズが混じったり、
突然ザーーーっとノイズが入ったり・・・。
まあ、MusicBirdの音源をVraisonで聞くと、一旦HDDに取り込んだもの
でも、全般的にノイズ感はCD等を聞くときよりは多いのですが・・・。
Aモード(32kHz/10-14bit)だからダメかと思ったら、なぜだか
Bモード(48kHz/16bit)の音源の方がノイズ感が多いし。
Bit-Revolutionをリッチにしたりユーザー適応をオンにしたりしたら
クラシックの静かな部分とかメチャメチャ聞き苦しいです。
放送の品質の問題でしょうかね～？
放送の元の音源はCDが大半でしょうから、放送局側のリサンプリング
(サンプリング周波数変換)が下手で、量子化ノイズが多い？
24bit化することで、微小なノイズが目立つとか(？)で、残念です。
スルー再生、録音モニターでは、おそらく、入力された音をそのソフトの範囲内で
出力するのでは？そこに、Vraisonのドライバが動作してソフト同士（ドライバ？）がけんかしているのでは？
単一のソフトで出来れば良いのですが。
DigiOnAudioでは、録音時に、なぜかエフェクタパネルが操作不能で、
入力信号そのままでしか聞けません。
CDはリッピングしておけば良いので、問題は無いのですが、TV放送の音楽番組などを
Vraisonを通して聞きたいので色々やってみます。
付属ヘッドホン使ってなければソフトのオンラインアップデートで更新できるんじゃないかな?
衛星デジタルラジオのStarDigioは以前使っていたのですが、最近は中古CDから直接取り込む
ことが多いので私にはVraisonはあまり効果ないかも^^;
MusicBird Aモードは32kHzということでVraisonの効果は高そうですね。
Bモードだと48kHz/リニアPCM16ビットということで、これ以上上げても知覚できるかどうか？＾＾；
CDに対する効果とほぼ同様と思われます。
CDであろうが放送であろうが、読み取りエラー（放送では受信エラー）が有りますが、
いったんハードディスクに取り込めば、エラー率はかなり低くなる。
この差が知覚出来るか否かは微妙だが、読み取りエラーを少なくすることが大切。
無視できるくらいだと思いますよ。
Bモードの場合24kHzまでは元の放送されたデータの時点で非常によいクオリティです。
存在しない24kHz以上を補完しても聞き取れるのかは疑問です。
再生する機材のほうも24kHz以上を再生できるのですか?
エラー訂正技術で訂正されるのは事実ですが、読み取りエラーが無ければ、
エラー訂正回路（音質的には当然悪影響しかない）の動作が減ることが大切です。
高級CDプレイヤーがCDドライブメカに大金をかけているのは、このためです。
CDの回転を安定させる
振動を押さえ込む
ピックアップも振動対策をする
など。エソテリックのCDプレイヤーなんか、ものすごいメカです。
CDプレイヤーによるリアルタイム処理では、エラーが出たとき再度読み込んで、
エラーが出なくなるまで繰り返すことができないため、こうするしかない。
いわば、地図なしで、いきなりラリーをやっているようなもの。
PCにリッピングするときは、この限りにあらず、ということ。
>>Bモードの場合24kHzまでは元の放送されたデータの時点で非常によいクオリティ
とはいっても、たかがCD並み。SACDやDVD-Aの足元にも及ばない。Vraisonのホームぺじで勉強して、
Vraisonを視聴してください。
CDの音質のクオリティーの低さは、CD開発企業であるソニーですら認めて、
SACDを開発したのですから。
みえませんけど。
スピーカのメーカーは24kHz以上も再生することを前提に設計してるんでしょうか?
とりあえず適当にググってみつけたスピーカでいうと23kHzまでですね。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/klipsch/reference/rf82.html
まぁ、普通はDVD-Videoサンプリングレート48kHzの24kHzあたりまでで
最適化するでしょうね。
DVD-Audioのサンプリングレート192kHzでは96kHzまでの音がでるわけで
このスピーカではあきらかにスペック不足ですね。
そうなるとスーパーツィータみたいなオカルトのような世界にｗ
読み取りエラーの発生頻度どれぐらいだと思ってるんですか?
エラー訂正処理よりもピックアップだとかモーターによる変動の方が
問題です。
たかがCDなど740MBなのですからオンメモリで全部読み込んでしまえばいいのですよ。
メカニカルな動作など邪魔でしかありません。全く金の無駄使いです。
SACD,DVD-Audioが情報量としてCDを大きく上回っているのは確かです。
音質でCDを下回ることはまずあり得ないとは思います。
ただし、可聴帯域外の音をいくら再生しても聞こえない人には全く聞こえないわけで
22.1kHz以上を知覚できる人は、いったいどれぐらいいるのでしょうか?
Vraisonを否定するつもりはありません。
古いエンコーダによる低ビットレートでの圧縮によって失われた可聴帯域の部分を
補完するのには効果があると思います。
ただ24kHz以上を補完するのはやり過ぎじゃないですか?
SACDは順調にタイトルが増えています。ラジカセ、ミニコンポではCD規格でよいかもしれないが、
ピュアオーディオでは確実に浸透しています。DSD録音は、確実に浸透しています。ただ、Hybrid Diskは
「CD２枚分の著作権料を」とか、で揉めたようです。
20KHz以上を再生するスピーカーは沢山あります。「StereoSound誌」でも見てください。
スピーカーの再生周波数帯域は、例えば「80Hz～24kHz±6dB」という表現になっており、
この例の場合、24kHz以上はイキナリ零になるわけではない。
CDの不自然さは、22kHz以上がイキナリ零になっている事も関係している。
これはCDプレイヤーの可変デジタルフィルターなどで確認できる。
確かに、純音？単音？20KHz以上は、ほとんどの人間に聞こえません。
しかし、倍音成分は20KHz以上の成分が沢山あります。
この倍音成分の有無で音質が変化します。優秀録音のLPレコードには
40kHz程度までの音が入っています。
問題はこの可聴帯域外の音の有無がわかるかどうかです。
わかる人にはわかるし、わからない人にはわからない、としか言えない。
どちらが幸せかはまた別問題。わかる人はCDでは楽しめないし、わからない人はCDで満足。
そのとおりです。ですからPCにリッピングしてVraisonです。
オンメモリでも良いのですが、数百枚リッピングして保存するとなると、
それこそお金が大変。
エラーレートは結構あります。10年ほど前のオーディを誌で見ました。
だってエラーを前提に補正があるわけですから。
まあ、このエラーに関してはSACDもDVD-Aも同じですが。
「エラー・・・補正」と「エラー・・・再読み込み」とで、どちらが良いかは
議論するまでもないと思います。
「タイトルが増えている。」
さて、減ることなどあるのですか?
順調かどうかですけど、私には順調には見えませんね。
SACD再生できるパソコンってどこが出してましたっけ?
SACDのレンタルとかありますか?
SACDのポータブルプレイヤーはありますか?
SACD向けに録音できるスタジオはいくらで借りることが出来ますか?
>>119
エラーレートの話は10年前の技術での話ですよね。
10年間で進歩しているということは考えられませんか?
再読込と補正の違いが問題なのであれば、最初から2倍速以上で
必ず複数回読むようにすればいいことです。
エラー訂正できなくてもエラー検出なら、ほぼ100%の精度ですから。
アナログレコードと違って、かならず等速再生しないといけないわけでは
ないんです。
バッファリングのジッタとかの話はやめてくださいね^^;
> CDの不自然さは、22kHz以上がイキナリ零になっている事も関係している。
これはSACD,DVD-Audioには当てはまらないのですか?
程度の問題という話になればCDで十分ということもあり得ますね。
なんか、SACDがどうのことのとか変な方向にｗ
聞いたこと無い人は理屈を語るより一回体験してみれば解決な話ですけどね。
空気感やら妙な立体感やら臨場感やらで、妙に気持ち良くなったりして、
雰囲気がゴロっと変わりますから。まあ、ディスクによって差は大きいかな。
CDの音が悪すぎて云々というより、好きな人にはSACDの音は癖になる。
そのSACDへの欲求いくらかを、Vraisonで補えるという感じかな。
10日ぐらいVraisonで色々と聞いてますが、不満も出てきました。
16kHz補間は個人的にはダメダメかも。ソースにもよるけどなんか如何にも
「高音のノイズです。」という感じがハッキリとしていて耳が痛くなる。
16kHz以上は人間にはまともに聞こえないことを前程にした設計なのか？と。
圧縮音源ならば、Sonic Stage CPのDSEEと併用するのが、相性も良さげで
良い感じかな。
16～20kHzあたりのよく聞こえる部分の補間はDSEEの圧勝だと感じたので、
個人的にはスタンダードモデルは商品として問題アリかもと感じます。
ま、DSEEは冷たい感じ(いわゆる青色系)の高域補間のようで、好き嫌いアリ＆
どんな曲でも似た感じのキャラクターの高音になるという欠点も感じます。
Vraisonは何となく年配の人だけで作って、20代の若い人とかは開発段階で
チェックしていないという感じが強いですね。
16kHz補間に限らなくても、Bit Rev.をリッチにしたりユーザー適応をオンに
したりすると、バックグラウンドのノイズの高音部分が強調されて聞きづら
くなる場合が多いとか、色々問題点を感じます。
ソフトウェアの改良に期待♪という感じがありますが、可能性はないのかな？
もう１つ分かった点は、Vraison処理前の音源は24kHz以下に制限されて
いるような感じ。要するに、96kHz/24bit等の音源を更に高音質化する
用途には使えないかと。
WMA Losslessでダウンロード配信されているGlobeの96kHz/24bitの音源とか、
Frive Audioで高域補間した音を、Bit Rev.オフで再生して、スペアナ見る
と明らかですが、音もそんな感じ。96kHz/24bitの音源を聞くときには、
デバイスのブロパティで効果を「なし」に変えないとダメですね。
また、Vraison＋WMPでHDCDを聞くと、普通のCDとの差が少ないので、
Vraison処理前の音は量子化数も16bitに制限されている可能性もありそう。
あと、ASIO4ALLでのVraisonのASIO化は試した限りでは無理なようでした。
全く音が出ない。
MusicBirdの音源は、元から意図的にノイズが混入されているのか？という気もします。
ある、なかなかの優れものだと思います。
手持ちのCDとかMusicBirdで録音したものとか色々聞いて見て、Vraisonで
音がどう化けるのか期待して聞いてみるのは楽しいです。
おお～！と言うすごい音にしばしば出会えるので、嬉しくなります。
買ったCD等の楽しみ方が大きく広がる感じですね。
１つ言えることは、CDの音質に何も不満が無く、SACDを聞いてもCDと同じだ
と思う人が、MP3にすると音が悪くなるからCD並の音質で聞きたいと考えて
買うには、あんまり良い商品ではないかと。
圧縮で失われた音が復活するのではなくて、失われた音はそのままで、
元のCDには無い新しい音が出てくる感じかな。
だから、圧縮音源でもオリジナルとの区別が難しい程度の高品質のものなら、
問題なくVraison的な音質が味わえるという感じかな。
「いろいろな音に出会える」で良いのです。オーディオは趣味ですから、
聞く本人が楽しければOK。他人の批評を気にする必要は無いのです。
私も、メロディア盤のフルヴェンのCD層＋VraisonとSACD層を聞き比べたり、
CD初期のCBS盤のザラザラカチカチの音がどう変わるか試したり、面白いですよ。
おおむね聞きやすくなりますが、確かにだめなものもある。何でですかね？
この辺は開発者の意見を聞いてみたいです。
開発者には、こちらからお問い合わせください。
ttp://jstore.jst.go.jp/prompt/detail/5355.html
強制音量MAXはうちでもなってかなり呆れた
MP3のような劣化されたものを聞くなら結構な違いを感じる
wavからだと変な味付けされてるようでむしろ邪魔
値段分の価値があるかどうかは微妙
あと2kにも対応してくれないかな
気がつけばVista対応ドライバが出ていた。
64bitには対応しないのか。。。
CORE2DUOモデルのマシンでVraisonで音楽聴きながら、
Photoshopやろうと思っています。メモリーは１GHZ。
こういう使い方だと、
Photoshopの処理が重くなってしまうでしょうか？
DualCoreならなおさら
ただPhotoshopのマルチスレッドフィルタは多少遅くなるだろうね
THANKS A LOT ！！
バックグラウンドで何か重めのソフト（ウイルスチェックなど）が動くと、同じ事が起こるのかな？
ちょっと恐ろしい。
ビー という音がでて、Vraisonデバイスを再接続しない限り、症状が直らないってやつかな？
しかも、症状は音楽再生時のみ出るとか。
もし、そうだったら、マクセルのサポートに問い合わせてみるといいよ。
USBハブを噛ませることで直るとか言って、USBハブを送付してくれる。
それは特殊なＵＳＢハブなのかな？
最近金が出来たからSTAX購入考えてるんだが・・・・やっぱりボロが出ちゃう?
違います。
DSEEは音が冷たいのではなくもとの音に近いのです。
だからケンウッドのサプリームと比べると冷たい印象を持ってしまいます。
サプリームは”元の音の近さ”よりかは”聴いた時の感じ”を重視しています。
>DSEEは音が冷たいのではなくもとの音に近いのです。
>サプリームは”元の音の近さ”よりかは”聴いた時の感じ”を重視しています。
そう。その通り。アコースティック楽器をやっている人ならDSEEは薦められる。
しかしそのような素直で正しい音は音栄えがしないし、おとなしい音になる。
その音は一般的には売れない音だから間違っても大手音響メーカーはこんな音を出しはしない。
音響メーカーとして初歩中の初歩を知らなかったマクセルが間違って出したのがこの商品。
音響メーカーとして初歩中の初歩を理解していたら結構売れるとは思うんだけれどね。
それをしなかったのは新興メーカーである過ちだといえるが、それだから面白い。
その過ちを私は支持したいね。
試聴して気に入ったら良いのでは？
最近、色々なショップで展示してあるよ。
ＳＴＡＸ持っていって繋がせてもらえばよろし。
後は人柱志向で「買ってみる」と言う手もあるが。
音のことだから、自分で聞いてみないと始まらないでしょ！
Vraisonはこのまま終わってしまうのでしょうか？
何となく最近はVraisonの音にも飽きてきた気もしますｗ
やはりSACDの音などとは、根本的に何か違って、上手く言えないですが
何かが不満に感じるし、何となくVraison無しで聞くより疲れるような。
>>141 >>142
Supreme(Supreme2しか知りませんが)は確かになんか変に中音域を強調して
エフェクトをかけたような、なんか不自然な音になりますね。
DSEEは生楽器系の音を聞くには良いということでしょうか？
DSEEでJ-POPをよく聞きますが、どんな曲を聴いても高音域が青っぽい
よく似た傾向の音になって、癖はあるような・・・。
その音自体、嫌いな音ではないですし、結果的にはSupreme2より良い音
に感じるケースが多いから、悪いとは感じませんが。
オリジナルのCDの音は、原音と違うように変えてあるから、DSEEで
補正した音質は、オリジナルのCDより原音に近いということなのか・・・。
確かに、オーケストラの生演奏を聴くと、冷たい感じの音に感じますし、
その冷たい感じの音が原音に近いというのも分かる気もします。
が、オーケストラみたいな音は嫌いという人は多そうですね。
音の温度みたいなのを好みに合わせて調節出来ると最高ということかな？
聴覚感度測定時１３ｋ～１４ｋあたりで測定不能にすると
音感的に高音域のきつさが減りまろやかと言うかシルクの様な
肌触りになります、これを１７ １８ｋと高域に伸ばすほど
高温がキンキンとした感じになります 又新しい発見をしたので
試してみる事をお勧めします。聴感補正、調整に使えます。
いやー、状況からして出ないだろ。
新しいPCをコイツのためだけに買うかだが…
何じゃコレ！？ こっちもXmodもだが、ぜんぜんスレ伸びていませんね。
音質良くするとかそういうことに興味ある人は殆どいないってことでしょうかね～？
プレステ3でも再生できるらしい、SACDも流行する兆しなしでもうダメぽだな。
>>145
それは興味深いですね。試してみます♪
不満点もあるけど、何だかんだでなかなか良い商品だと思うんですけど
盛り上がりませんねー。
新モデルとか新ドライバで更なる音質改善とか、PCレスモデルとか、
もう全く期待出来ずに、売れない失敗作ということで終了なんですかね？
とても残念です・・・。
>>64 の
商品が届いた頃に、メチャクチャ良い春モデルが発表されていて後悔することと
↑
こんなこと全く無かったですね・・・(笑)
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 暗黒暗黒！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ 暗黒暗黒暗黒暗黒！
あんこく～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
アンインストールしてからVistaにアップデートしろ。で、本家サイトにあるVista用の
ドライバを落としといてVistaアップグレード終了後に再インストール。
この手順を踏まないとVistaの新しいドライバ管理システムのおかげで一生コントロール
が効かなくなる。俺は結局再インストールするしかなくなった。
Vista用のドライバインストーラ側で対応してくれりゃいいんだけど。てかVistaにアップ
グレードしないのが一番賢い。
ＣＤプレイヤーとペアで買った。
http://pioneer.jp/components/pureaudio/index.html
VRAISONと聞き比べてみたが、似たような感じ。ＣＤそのままよりも楽しめる。
うちのVRAISONはメインシステム（２チャンネルピュアオーディオ）から、
ホームシアター（SACDマルチチャンネル、Iリンク接続）へ移動した。
会社でXmod使ってる俺だけど、これ買ってみようかな・・・
これ、例のコントロールパネルを起動しないと
音が鳴らないんだな。最初音出なくてびっくりした。
あとの操作性とか画面はWindows版そのまんま。
うちのWindows環境だと、急に音量が下がる挙動があって
困ってたんだけど、Mac版だとそういうことはないみたい。
ユーザー適応の効きも普通になってるし、結構完成度は
高いんじゃないかな。PC用にもう一台買おうかなあ。
ちなみにIntel Mac mini(1.66GHz / Memory2GB)の環境では
Bit-ResolutionをON/OFFで１０％ぐらいCPU使用率が変わった。
ヘッドホン端子を小型アクティブスピーカーにつないじゃっても問題ないかな？
－「Vraison」USBコントローラのMac用ドライバを提供
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070625/maxell2.htm
うへぇ、びっくりだ。
できもいいんですね>157
うらやましい
おれなんかG4 500なんで音割れひどくって
G4 800以上らしいから無理みたい
Mac買い替えなきゃなんなくなった
で、ｵﾝﾗｲﾝｼｮｯﾌﾟみたいな所に逝ったんだが
24ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｶﾅﾙだけ9800円になってたYO!
発売当時からその程度の値段のはず。
(参考)ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200610/31/17009.html
安いネットショップで、税込8800円くらいかな。
Vaio のtypeU（ Core Solo プロセッサー U1500（1.33 GHz））で動くだろうか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2550063.html
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/vraison/index.html
Pen4換算で2.6Gだと、動作条件に合いそうだが。。。
ほしくなってきたぜ
なんで人気ないんだ。。
そこそこのスピーカーとか持ってないとあんまり意味が無いきがす
アコースティック楽器やってる人はこの良さがわかると思うけど。
うちのシステムでもピュア２チャンネル、サラウンドシステムともにＬＰのほうがいい。
そんな高級なプレーヤーでなくても（ＤＥＮＯＮ ＤＰ９００ＭⅡ、ＹＡＭＡＨＡ ＧＴ２０００）
４５回転重量級ＬＰ聞くと下手なＳＡＣＤなんか足元にも及ばない。
PS3->PC-(Vraison)->ヘッドフォンorスピーカー って繋いだらどんな感じになるんだろ
自分の馬鹿耳じゃ多分違いﾜｶﾗﾝだろうなぁ・・・
ヘッドホン使わずに、スピーカーに繋いでる。
パイオニアのリガートリンクが好きだったから、この高域補完機能うれしい。
USBユニット単体でもう少しお手頃価格なら、売れたと思うんだけどな。高域再生できるスピーカーは各社から出てるんだから。
50KHzまで鳴らしきるスピーカーって本格的なものしか無いかな？
（ONKYOのGX-77Mは100KHｚまでっていうスペックだけど、減衰が多そうで当てにならないし。うちはとりあえず今は、GX-77Mですが・・・）
Vista Ultimateだと地雷なのか・・・？
Vraison Bit-Revolution コントローラ
- ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄ'COMDLG32.ocx'、またはその依存関係のひとつが適切に
登録されていません。ﾌｧｲﾙが存在しないか、あるいは不正です。
Vistaだとユーザアカウントの設定をいじらないとダメなのね・・・orz
型番：HP-U24.OH-WH
型番：HP-U24.OH-BK
型番：HP-U24.OH-SL
価格： ￥9,807 （税込）
■プライスダウンしました。
高音質化システムヘッドホン 「ヴレソン」 スタンダード:カナル(ブラック)
型番：HP-U24.CN-BK
価格： ￥4,998 （税込）
■プライスダウンしました。
有線
Windows Vistaで使ってるけど、しばらく聴いてると音量が急に変化するね。
プチノイズが出たりもするし。
Macで使ってた時は問題なかったんだけど。
内部のソフト間のデータのやりとりで音割れしてるっぽいｗ
>>157も試してみてくれ
ヘッドホンの写真だけw
本体は無視だった
ヘッドホンなんて付属品なのになぁ。
主音量下げるしか解決方法なくて・・・。
もっと小刻みな音量調節したいのですが。
周波数特性は±6dBとかで表示するから。
８０Hz～２０KHzとなっていてもOKです。
オンオフで違いが分かればスペックは無視して良い。
ノートPCのスピーカーでさえ、差は分かります。
５０KHzまでフラットなスピーカーは、この世にはありません。
音的に差はあるの？機能の差はあるようだけど。
そもそも分解能が違う。
ハイエンドは、24ビットでダイナミックレンジを拡大するが、スタンダードは16ビットのまま。
サンプリング周波数も、96kHzと、44.1kHz / 48kHzで違う。
それとも、人並みの聴覚があればわかるような
違いなの。
ハイエンドモデル持っているけど、補正の効果はかなり明確にわかるよ。
スタンダードモデルとは比較したことないので、どれくらいの差があるかは知らん。
気持ちいいからよし。
何とかなんもんかな。たとえばこれで。
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/at3a50st.html
なんかの賞もらってたな
けどUSBヘッドホンって書いてあった('A`)
パソコンの性能が低くて使えなかった
新型Mac mini買ったんでやっと使えるお
何故かオーディオ用ヘッドホンコーナーに置いてあり、全く売れてる様子がなくて、
担当は一体何を考えてこんなところにおいているのか？って感じだったが
やっぱり売れてなかったんだなw
昨日スタンダードモデルU24OHが1980円になってて思わず買ってしまった。
プライスタグの付け間違いじゃねえのか？
と思いながらレジへ行ったがやはり1980円だった。あ、ポイントもらえたｗ
どちらかというとハイエンドが欲しかったがそっちは22000円、お値段11倍。
さすがにちょっと無理です。
とりあえず付属のヘッドホンでもかなりの音が出たのでwktkしながらE5Cで聞いてみた。
盛大なノイズと爆音と高音鳴り過ぎで頭が痛くなってきたので断念。
大昔に3万くらいで買ったヘッドホンがあったのでそれで使用したところ、
クリアに聞けるようになったがいかんせん爆音はどうしようもなく聞き疲れるので
適当に引っ張り出してきたアンプをはさんで使用してる。
金に余裕が出来たらハイエンド＞それなりのアンプ＞それなりのスピーカーとかやってみたいものですな。
Vistaで使ってる人居たら教えて欲しいんだけど、
スレ読んで>175とか色々試してみても、
再生中にボリュームが上下するのと時々途切れる症状が改善できないんだけど
どうにかならんものかなあ?
X2 5200+でメモリ2GBだからスペック不足はちょっと考えにくいんだが・・・
お。安～
ヤマダこの間見に行ったのに、気がつかなかった。
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187934192/
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189171667/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
ttp://avic.livedoor.biz/
うそつき！！！！
事故に遭わなかったぞ！！！！
結局なんだったんだ……
とりあえず快適に使えてﾏﾝｾｰ
つーか、オレ、ハイエンドとスタンダードモデル両方確保したｗ
１９８０円でこれなら十分でしょ。
ブラスターのPXかSX買う予定だったけど必要なし。
つなげたままスタンバるとフリーズするが。。。
アップサンプリングしてるからデジ出しつけるのは難しいのかな
ヤマダでは、ハイエンドモデルのお値段は幾らくらいなんでしょう？
ふつうの価格です。
24800円だったかな。
音質はどんな感じ？
CPU負荷はだいぶ重いのですか？
音質いいよ
一皮むけたような生な感じ
キャスリーンバトルのボーカルをホール設定で聴いてたら
スピーカー（NS-10T）がびびった
ダイナミックレンジがすごいのかな？
G3機MTのG4 500MHzUPではまったくだめだった
音がとぎれちゃう
mini C2D 2GHzに買い替えたら楽勝
計測とかしてないけど
複数アプリと同時使用でなんも問題ないよ
書き込みのとおり1980円だった。情報㌧クス。
でも投売りってことだからあんまり喜ばしいことじゃないな。
売り上げ目標20億円とか言ってたし、新製品出ないし。
youtubeとかの糞音質補正用に使い倒してやる～
本当にダメな音は補正できないんで、そこはよろしゅう。
取寄せできるのかｗ
あと光か同軸出力も。
再生品質はピュアオーディオ層向けにもかかわらず
商品の品質などはコンシューマー向き
ピュアオーディオ層はパソコンで音楽を聴かない。
一部の限られたPCオーディオ層しか買わない。しかも人柱覚悟。
普通の人はipodでmp3が聞ければ満足だしステップアップで買うとしたら1万円台の高級イヤホン。
ハイエンドに付属しているATH-AD500では真価を発揮できないし
この商品を買う人ならそれなりのヘッドホンをすでに持っている。
ヘッドホンとセットにすることによって値段が上がり
Vraisonなのかヘッドホンなのかカテゴリが分かりにくくなっている。
(アマゾンで検索すると1枚目はヘッドホンの画像)
開発者たちの考え。
MP3がSACDになるこの技術は凄い！
実際の音も凄い！
絶対売れるという自信。
マーケティングなどあまり深く考えずにとりあえずヘッドホンを付属して発売。
売れない。
どんな売り方をしようが世間はmp3を高音質化することに興味がない。
だいたいそんなとこだろーなw
48OHを定価で買った俺みたいのはそうはいまい
携帯できないのがいたいよな
まだ、製品として蜜柑なかんじがする
プロトタイプみたいな
おれは気に逝ってるけどな
実は、ソフトウエアだけを販売してほしい（汗
削除してから再インストールしたんだが、ドライバは入ってるらしいのに
全く動作して無い・・・
そもそもオーディオプロパティの「効果」ボックスにVraison BR-VC24が出てこない。
コントロールソフトのスイッチをいじっても音に全く変化なし。
音そのものは出てるんだが・・・
今日行ったら在庫も無くて、取り寄せで予約したら、
店出た直後に電話が来て、メーカー製造終了&在庫無しですたorz 一歩遅かった
新OS対応の修正とかは期待できないということなのか。
ちょっと、困るな。
まぁ、モデルチェンジ前ゆえの…てのは期待が甘すぎるかなやっぱ
ヤマダ投売りしないかな。
ぜんぜんいいね。
高音も低音もずっと良く聴こえる。
winampラジオでジャズ聴いてるけど幸せ。
自分が買ったのはOHの方。
体調良くない時に試してみたら頭痛くなりましたorz
でも、ユーザー適応とイコライザいぢると大分マシになるね。いい音。
OSX(Leopard)のMacBookで使ってますが、BR使わなくても内蔵ヘッドホン出力より音いいよ。
どこのさくらやですか？
iPodコーナー近くの特売品カゴにCN・OHが2-3個。
ほかの店舗はどうなんでしょ。
ありがとうございます。
ちと遠いので、他の店舗に電凸してみます。
情報感謝。友達の分と自分の分で２台確保しましたｗ
ヤフオクだと5000円から出ているんですなぁ。
ちょっと悩んだけど、OHにしました。
これ、普通にCDプレーヤーに繋いで聴くとはげしく低音ブーミーだねぇ…
PCではBit-Revolutionオンとイコライザ弄って、なんとかバランスを取るようにしてる。
試しに目の前にあるAKG K401（高インピーダンスで有名なHPシリーズ）を試してみたけど、
まぁなんとかドライブできてるような気もする。安物USBオーディオにありがちなサーノイズは、さすがに皆無だね。
売れすぎｗ
HP-U24.OHの売価が付属ヘッドホンの割に割高だったということか。
ATH-FC7の定価が6000円、USBアダプタとソフトのコストを考えても
高くとも14800円（実売１万円チョイ）、できれば12800円（実売１万円以下）を実現して欲しかったね。
そういう俺も、発売当時ちょっと興味あったけど値段みてスルーしたもの。
でまあ今回1980円で拾ってきたわけだけどｗ
に無くてPCとかPCパーツのフロアに陳列してあったな
購買層としてはどっちが良かったんだろう
オーディオじゃないよ。
オーディオコーナーで売るならPCまで面倒みないといけない気がする。
でもヤマダもさくらやもオーディオコーナーにあったからこそ1980円で放出している気がする。
途中で値下げしたけど>>172売り方が悪かったなぁ。
ハイエンド、スタンダードとも使ってみているけど、
耳の悪い俺では、スタンダードでもけっこういい
(同じヘッドホンで聴いた場合ね)という印象。
確かに24.OHタイプが1980円でした。
因みに、置き場所はオーディオ売り場でした。
イコライジングとか反映されないな
一度.flvをブッコ抜いてプレイヤーで再生すると有効になるけど
マシンパワーが許すならFrieveのほうがいい音。
VraisonはBit-ResolutionをONすると変にリミッターが
掛かったような音がする。
解像度が上がる代わりにパワー感がなくなる。
そのくせ出力レベルが小幅ながら動いてるようで安定しない。
安価なUSBオーディオとして考えるならなかなか良いのでは。
Bit-ResolutionをOFFしても内蔵出力よりはいい音。
既にUSBオーディオ持っている人には勧めづらい。
付属のイヤホンはイマイチっぽいので使わず、手持ちのソニーEX90LPで、
iMac Core2Duo（OS 10.5.1）で使ってます。
Xmodが微妙に感じるところがあったので単なる「手元のボリュームコントローラ」
扱いにしてたけど、これはなかなかいいんじゃないかな？と思った。
効果が結構ちゃんとわかるし、この価格（3千円）であれば十分じゃないかな。
iTunesでVolume Logicを気に入って使ってたけど、ちょっと似た感じで圧縮かかった
ような感じに聞こえるかなあ？でも高域はきちんと聞こえてる。
無音になると若干ノイズ出てるけどこれはまあ、我慢できるかな。
これの上位版が1万円位で手に入れば買ってみたいねえ。
20KHzまで聞こえたので、それが一番驚いたかもｗ
38歳。
そう、なんかレベル上下してるよね。ヘッドフォンで聞いてるからすぐわかる。
こんなんでまともに音楽聴けるのか？ 凄い地雷を踏んだ気がする……。
Win特有の症状？
Vistaでそんな現象に見舞われた。使っているのは48の方だが。
XPだと特に問題なし。
ドライバが熟成されればそういう現象も改善されるだろうけど、
現状を見るとそんな日が何時来るのだろうか、一ユーザーとして心配。。。
ただのちょっと高品質なUSBオーディオ？ というかそういう使い方も出来るなら買おうかな。
たしか音が鳴ったような気がする。
ありがとう。
CPUスペックの低いノート（PenIII 500MHz）でも使いたかったんで。
負荷かけまくりのBitRevolutionは、自作デスクトップだけで使おうっと。
Windows大本の方のボリュームを上げると幸せになれるかも
イヤホンが一定の評価を得ているオーテクのATH-CM7のＯＥＭのようなので、良い意味でネタホンと考えての注文です。
普段はＰＣ→DR.DAC2→HD-650,BOSE M-3で聴いているのでどう変化するか楽しみです。
これは酷いｗ
この二つの端子ってどーいう意図で付いてるの？
同じミニピン端子のようなんですが。違うのでしょうか？
私はHP-U24を家のコンポにつないで楽しんでますが、いい感じです。
どうでしょう？
1980円のラベルが貼られていたが、レジに持って行くと何故か1220円だった。
曲をかけながらBit-Revolutionをオンオフしてみたけど、かなりはっきりと違いが出るね。
こりゃ良い買い物をした。
ニコニコ動画とかの動画再生には使えないのね…APIの問題か。
BitRevolutionとかONにしても変化無し。
IEとFireFoxで試したけどどっちもだめ。
ダウンロードしてMP3抽出すれば使える感じ。
通常のMP３再生ではかなり変化を感じられたので良い買い物だったとおもう。
64kbpsのMP3ならなんとか128kbpsくらいの感触まで持って行けてる。
（注意した方が良いのは高音のしゃりしゃり管は無くならない（聞こえづらくはなるけど）
それより下の部分が補完されて聞きやすくなる感じ）
それより上のビットレートなら言うまでも無し。かなりいい。
FrieveAudioはかなり良かったんだけどいかんせんCPU負荷が高すぎる…
こっちは一時的に80位までは持って行かれるけど音がブチ切れになったりしないし。
ただ激しい曲だとリッチにすると聞き疲れそう。ナチュラルにした方が聴きやすい曲もある。
自分は3980円で買ったけどそのくらいなら買っても損はないかな。
ヤマダとかサクラヤならもっと安いみたいだし。
まだ１ヶ月も使ってないよ。
近所の人で１９８０円なら欲しいと思った方に売ります。
新宿のさくらやに新品の在庫￥1,980-で売ってるのに
買う奴いないと思うよ。
ニコでもちゃんと補正掛かるぞ
もっとも、補正掛けたところで元のビットレート低すぎてほとんどｶﾜﾗﾝけどｗ
近所のグッドウィル（派遣会社じゃないよ）で１，４８０円で売ってた。
カナルヘッドホン（イヤホン）のタイプだったけど、ほとんどイヤホン部の価格って感じだね。
まぁ、結局買わなかったんですけどね。
これ、ノイズキャンセリングヘッドホンみたいに単４ １本で動作するならいいんだけど…
正直、USBアダプタ部分は、余分な気がしてきた。
再生途中とかで別の動画ファイルに切り替えるとaudiodg.exeが暴走して音が出なくなる。
XviDだと大丈夫なんだが何なんだろ？
vistaのaudiodg.exeに問題あり。
俺もさくらやで1220円だった。どうも起動しないと思ってたら中のUSBケーブルが壊れてたよ。
nicoとyoutubeはアナライザで見る限り変化無し。
veohだかどこか忘れたけど効果ある動画サイトはあったよ。
サイトは関係なく動画に依存してるのかもしれない。
HP-U24.OH 1980円、HP-U24.CN 1220円 (ともにP10%)
久しぶりに良い買い物ができた。どうもありがとう。
残り少ないようなので、欲しい人はお早めに！
HP-U48 は現在19800円。
「売れ行きが悪いので、近々処分価格で出すかも知れない」と、
店員さんが言ってた。(今後の取り扱いは停止予定）
安く手に入れたい住人のみなさん、さくらやに立ち寄ることがあったら、
引き続き価格をチェックして、報告しあいましょう。
（ヘッドフォンコーナーとUSBオーディオコーナー）無かったから
２ｃｈらしい釣りか？と思ってここ覗いたら、ちゃんと買った人がorz
自分は新宿東口駅前店に電話で確認してから出かけた。
買ったのは１２時頃(＠新宿）と１５時頃(＠渋谷)。
新宿東口駅前店 Ｂ１ 店員さんに言うと出てきた。HP-U24.OHの黒と銀のみ。
新宿西口駅前店 ２Ｆ HP-U24.OHの３色とも普通に展示されてた。
HP-U24.CN は新宿全店で売り切れ。
渋谷店 ２Ｆ HP-U24.OH、HP-U24.CN ともにあり。
なお、HP-U24.CNは、八重洲口店にもあるらしい。
明日の朝、電話で確認すればまだ手に入ると思う。幸運を祈る！
誤 新宿西口駅前店 （←ここは見てない）
正 新宿３丁目店
新宿西口の最後のHP-U24.CNは俺だったかもわからん。一個しかなかったし。
先に渋谷も行ったんだけど見つからなくて諦めちゃったんだよなぁ。店員に聞けば良かった。
>>274
それにしてもよく調べたなほんと。乙。
型番調べないで行ったのが敗因だった。（マクセルの普通のヘットフォンは見つけたけど）
明日新宿か渋谷に行ってみる
最悪イヤホンだけ使えば元とれるし
まいど！
渋谷店では店頭になくて、奥から出してきてもらった。
今はＰＯＳで他の店の在庫も分かるから、店員さんに聞くのが一番。
気持ち良く聞くようにすれば、気持ち良く調べてくれるよ。
いっぱい並んでいたんだけどね。
情報感謝。
おそらくモノは裏にある。店員に確認してようやく入手。
情報提供してくれた方と頑張って探してくれた店員サンクス。
並んでいた最後の1個。もうOHは並んでいなかった。
他に在庫があるかどうかは聞かなかったので、これから行くひとは要確認。
CNはどこのイヤホンかわからんけど、値段の割にまろやかないい感じで鳴っている。
それぞれ新品で2000円と1000円くらいかな
しかもHP-U24.OHは在庫処分の紙とともに1000円でゲット
>>274
感謝感激です。
新宿三丁目店夜覗いたら、まだHP-U24.OHが二階の高級ヘッドフォンコーナーにまだあった。
これからの人は、電話で確認を
よかったね。
275が買えたかどうか気になってたんで、安心した。
その上、1000円でげっとできたんなら、今年はきっと良いコトあるよ。
271と同様、インストール直後、 Vraison BR Driver が起動しないようなんで、
USBケーブルを抜き差ししてみたら、画面が現れた。
よくよく確認したら、何のことはなくて、起動時に画面が最小化された状態で、
タスクトレイに隠れてただけみたいだ。
>271
もしUSBケーブル捨ててなかったら、もう一回壊れてるかどうか試してみて。
なにも再生してないときの微妙なサーっていうノイズはまだ許せるが
音量0で再生とわかるけどピーーっていうノイズが再生中常に載ってる
USBの相性かと思ってノートでも試したけどまったく同じでした
はずれ引いたのか仕様なのか、、、
AKG K601から低インピヘッドホンに変えてみたらたしかにノイズあるね
そこらへんは高インピヘッドホンに変えるしかないかな
AKG K601で使用した感じではノイズ全く聞こえず高音補正使わない場合でも結構いい
高音補正はいいときとわるいときがあるけどいろんな音が楽しめると思えば楽しい
結果この値段でなら買って大大成功だと思った
環境は？
環境っていっても必要スペックは満たしてるし
付属のカナルだとサーのほうが目立つな
>>290 読むと仕様に思える
音量に関係なく一定で出てるからたしかに高インピ使うしかないのかもね
最初のドライバ認識の時点でLEDつかない＆認識されなくて
接続場所変えてみてもだめでケーブル変えたらビンゴだったのよ。
>>289
安物DAPでもそうだけど
本体の音量上げてボリューム付き延長コードで音量絞って聞くとノイズ低減できるよ。
ノイズの種類にもよるけどね。
半年前にヤマダでHP-U24.OHが9800円だったから買ったんだけど、最安1000円て俺涙目ｗ
音量の取りやすいオーテクA500・A900で直挿しだと上記同様のノイズが乗るからアンプ通して使ってる。
ちなみにニコ動やようつべの動画では、WMPやLilithあたりのBit-Revolutionが有効になるソフトで
いったん曲再生→停止した状態なら高音域補間が効くみたい。
据え置き型があるとは知らなかったわ。そんなにいいものだったのか。
むしろvraison付きカーオーディオを希望しているおれだったりするが・・・。
オーディオ用、ミックスダウン用、ギター用コンパクトで
計3台持ってるが何か？
BBEとVraisonはまたちょっと方向性違うしな。
今じゃ、たいした事無いぞ。
あれは、カセットテープの音楽を聴くにはいいんだけど
今の時代は、使うおうとは思わん・・・。
ぶっちゃけ、EQ弄ればいいだけだし。
EQ弄ってもBBEと近い効果が出るのは知ってるが、
何が言いたいかというと、BBEプラグインを何処かで拾ってきて
F2KやWINAMPにつっこめば、似たような話じゃないのかと。
じゃあ、ソフトだけだったらいくらで買う？
イヤホンいらない。
ノートPCのACアダプタ抜いてバッテリー駆動にしたらノイズ減った。
セルフパワーのUSBハブを中継させてもノイズ減った。
USB端子のノイズを拾ってるらしい。
上位機種(VC-48)も買ってしまった。こっちはノイズレス。
HP-U24を本体だけで、オークションに出すとしたら、
いくらくらいが適正だろうか．．．
BBEプラグインは何処で拾えるの？ ほすぃー
単純にUSBオーディオとしても、安い割にはなかなか良い感じ、と考えておｋ？
Audiojack-USBなんか買うくらいだったらこっちの方がマシっぽいよなぁ？
AV版またはハードウェア版に立っていれば、こんなグタグタにはならなかっただろうに。
メーカーのマクセルも２４は廃止するが、４８は継続して販売していく姿勢を見せているので、次モデルの登場の際には、AV版に新スレッドが立って欲しいな
２４の在庫整理で祭りになっているけど、２４だけ聞いてこれがVraisonだとは思ってほしくない。２４と４８は全く別物ですよ。
ところで、スレ初期の４８使いの人たちは、どこに行ってしまったんだろう？見ていたら返事してください。
このスレを見て48買った者です。
ヘッドフォンはK601使ってます。（>290とは別人です）
ずっとナチュラルで使ってたけど、たまたま気分転換にとリッチにしたら高音が伸びていい感じ。
最近は、視聴用->リッチ、作業用->ナチュラル、ニコ用->ナチュラル&16kHz補間って感じで使い分けてます。
>314の言うとおり24だけじゃなく48のほうも一度は試聴したほうがいい。
出来れば純正のヤツじゃなく、手持ちのヘッドフォンを使って。
（ヘッドホン適応が使えなくなるけど・・・それほど気にはしていないｗ）
まぁこのスレにはずっといるんですけど。
HP-U24.CNを勢いで買って、けっこうカナルの音質が気に入っていたりします。
俺>>251です。HP-U48.IE-SL（インナータイプ）をＰＣボンバーで17800円で買ったんですが、えらく良い買い物をしたなーと思っています。
ネタホンのつもりでしたが、今ではPCで音楽を聴いたり動画を見るときには、Bit-Revolutionが常にONになっていますw。ナチュラル、16KHｚ補間-ONで聞いています。リッチは高音域補強という感じがして自分には合いませんでした。
再生機器はある程度のものを要求しますよね。K601はどんな風に聞こえるんだろ？
>>316あの値段は勢いで買ってしまいますよねｗ
あ、俺302じゃないわ(大汗) >>303です。>>310でケアレスミスしたのをそのままにしていた。
>>302さんすいません。
勢いで24のOHとCNを買ったんだけど、さすがに大量にユニットいらないのでねー。
HP-U48.IE-SLをSTAX SRS-2050AとBOSE M3に繋いで聴いてるけど
それぞれの機器に合った音質に手軽に変えられるのが一番の利点だと思ってる。
原音超え云々というより、自分で好きな音を「作れる」っていうことに
利点を見いだせる人なら間違いなく買いだと思うんだけど売れてないんだろうねえ。
で、2050Aと組み合わせると凄いよ、なんつうか世界が変わった感じw。
あとWindowsXP、Vista、OS X Tiger、OS X Leopardと使ってきたけど、
Leopard環境が一番安定してるかな。Windows版のドライバがいまいちだから
どうしても他人に勧めにくいんだよね。
いいかんじなんですが、U24のドライバにもついていればいいのになぁ～
うん。あの音感EQは使える。
DACの性質なのか線が細く感じるので、座標をややHEAVYにして使っているけど良い感じ
他のイコライザーで低域を持ち上げたのとは明らかに違い、音が太くなるんだよね。
ちなみに自分はVc-24持ちです。
安いの探してる人はどうぞ。
サーという不良品的なノイズがうるさいので、本当なら買ってこようかな。
そしたら音量上げても気にならないし、多少は効果があった模様。
結局16000円か。まあ妥当な線だろ。ただ付属のヘッドホンがA500というのが引っかかり見送り。
イヤホン(両出しCM7)なら納得して入札出来たんだがね。
1000円だったw
これUSB Audio DACに出力するとThru OUTできるのな、Vraison BRに出
力するとアプリで補正が掛かる。
ドライバほんと頼みますよ。
Vraisonスタンダードモデル/カナルタイプ(HP-U24.CN-BK) ￥2980
で出てるのを、今偶然見つけた。
ttp://www.3top.co.jp/shohin_shosai.php?shohincode=20071222111227119
探してた人がいたら、どうぞ。
CPUパワー低杉 or 他の負荷高杉w
「Intel製925XE、925X、915G、915P、82801FB、82801FBMチップセット環境において、
音楽再生時に音切れ、またはノイズが発生する可能性があります。」だとさ
USB２．０対応ハブを挟むといいらしい
てか使用者の満足度は高いみたいだけどここまで話題にならないとは。
しかもスレがデジタルモノにしかないって･･･
マクセルの人も泣いてるだろうな。
うちの環境ではアプリによってブツブツ途切れるのもあるけど、
ニコ動とかで音出すと何故か安定する。
関係ないけど、24版じゃ使い物にならんアプリが48版じゃOKだったり、
ここのドライバどういう仕事してんのかよくわからん。
同じ原理なら結果も同じになりそうなもんだが。
あとAthron64ともあんま相性良くないみたい
>>335
人によってだろうけど、スピーカーに繋げて聞くとかなり耳が疲れる音になるね
128kbpsのMP3はいい感じになるけど192以上のMP3とかだと補正を一個一個調整しないとボーカルが打ち消され
聞きにくい音になっちゃう
結局は高音質にしてるんじゃなくて聞き取りにくい音をぼやかして目立たないようにしてるだけみたいだから
元のソースのビットレートが高い場合は逆効果になるっぽい。
ビットレートが高いファイルやAACとかだと人によっては原音のファイルの方がクリアな感じに聞こえるかも
MP3 128kbps 効果絶大（高音補正で良い感じになる）
MP3 192kbps以上又はAAC 128kbps以上 逆効果（ドンシャリが酷くなる、聞きづらい音）
ドラム等がバシバシなロックな曲には不向き（低音が打ち消され歪む）
クラシックやPOPには向いてる
あとAACとは本当に相性が良くないと思う
明らかにBit-Revolution offの方が澄んだ音に聞こえる
ナチュラルにすると低音が死んでCPU消費する割には微妙な音になる
てかそれだったら使わないほうが良いと思われ
高ビットレート時（256kbps以上とか）の場合は既に20khzぐらいまでちゃんと音出てるから無理やり余計な補正すると音が破綻するよ
個人的にはMP3をスピーカーで聞くならコレ使うよりもXMPLAYERとかで聞いたほうが自然な音で良いんじゃないかな
あとコレ使ったまま動画まともに見るには最低でもPentiumM 1.5G、Athron64 3500＋以上は必要じゃね？
Penⅳ2.8G辺りやセンプロン3000＋程度じゃグラボが良くてもかなり厳しいと思うよ
こうやって自分でレビューしてると何で投売りされてんのか段々判ってきた
一言で言うならCPU負荷が効果の割には高くてリスクの方が高いってことだろうね
HP-U24.CN-BKが1500円の10%ポイントで売ってて
迷ったが買った。（高校生の1500円は大きい）
最初は設定間違えてて「効果ねぇええｗｗ」とか思ってたけど
ちゃんと設定したらすごい。説明しにくいけどいい音。
ただ付属イヤホンはあんまりで、vraisonに刺すと
ノイズだらけで使い物にならかなったから
HP-S35で使ってる。
ただ、SoundBlasterの音源でMIDI聴くときは
差し替えないといけないのがつらい。
製品そのものはいいよ。
買ってよかった。
この勢いで廉価版が出て、もっと普及するとうれしい
補正オンにして動画再生するとC2DでもCPU100％になる
アプリごとにサウンドデバイスを選べればいいんだが
CPU使用率はDivX：30%～50%。DVD：60～80%で落ち着いてるよ。
もちろんBit-Revolutionと16KHz補完、スペアナON。
> HP-U24
ディスコンだしw
C2D 6300@1.86GHzだがWMPロスレス再生で30～50%、
WMV再生（VGA）程度なら40～60%ぐらいだぞ？ちなみにVista
＞動画再生するとC2DでもCPU100％
それはflvだろ、環境によるのか知らないけどflashで負荷高く
なる場合があるらしい
Vraison BRアプリ使わずUSB DACに直接出力だけどw
俺愛用のVC-24だけど
maxellのサイト見てたら
・聴覚イコライザで自然なサウンド設定
ってあるんだよね。
でも設定画面にはない。
どーゆーこと？みんなはある？
上位モデルにはある
http://www.vraison.jp/html/product/index.html
ってあるんだよな。一番下。
書き間違いか・・・・・
たぶん、
HP-U24,48とも、「聴覚イコライザで自然なサウンド設定」というのは、
音感EQのことじゃなくて、「ユーザー適応」のことだと思う。
アプリが24/48で共通、接続されたUSB DACが48だと音感EQのボタンが表示される
音に関しては>338とほぼ同じ感想。
動画共有サイトでビットレートの低い音を聴く機会が多いのでこの点はかなり気に入った。
でも、
UACを無効にしないと不具合の出るなんちゃってVista用ドライバ、
ホワイトノイズがはっきりと聞き取れる上に出力が1%でもうるさいぐらいでかい本体、
低音過多でこもりの酷い付属イヤホン
はどうにかならなかったものか。
特に、当初本体が主目的で買ったので、その不出来さにはかなりがっかり。
ちなみに分解してみたらチップはPCM2704でした。
USBオーディオと付属ヘッドホン、両方ショボ過ぎ。
HP-U24.の方にATH-A500ならまだ理解できるんだが…。
当初は2万で売ってたんだよね? この補完ソフトでこの販売価格はありえない。
バッチリ動きました。
ＣＰＵ占有率も2～4％位で問題なし。
ただ、聴覚感度測定が上手く動かない。（ハングする
ん～、ドライバーの熟成が必要ですよね。
でも、128ｋ位のＭＰ３を聞くのが楽しいｗｗ
USBが認識された時のポップノイズ出ないの?
再生して40秒ぐらいでいきなりビーって音が大音量で流れだしてまともに使えねぇorz
自宅のVistaじゃ問題なく動作してるのになぁ・・・。
VistaよりXPのドライバのほうがショボいのか・・・？
それはマザーボードのUSBチップと相性悪い例じゃないかな
USB2.0ハブでなんとかなるかもよ
会社PCに私物USBデバイスが繋げる事が出来る素敵会社の名前ｷﾎﾞﾝﾇw
相性か・・・他のドライバ関係とか見てみます
>>364
ゴメンｗ
開発系なんで自分のデスクPCだけは管理者権限で使えるようになってるんだ
もちろん出るよ
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
ノイズはハブ使っても避けられなかったし、音量調整がすごく面倒。
Bit-Revolutionが合わなくても最低DACとして使えればと思ってたのだが。
抵抗はさむべきなのかな。
ハブ（電源ありなしどちらでもOK）を通すことでHDD転送時などに乗るノイズは消えるね。
音量に依存しない「サー」っていうタイプのノイズはそのまま変わらない。
VC-24を音量最大にしてHA5000へ通したらマシになるんで、あるなら適当なHPAを使ったらどうだろう。
こういう形で上位機種との差をつけるのは何だかなぁ
また買ったとしても家の中でよく移動するノートPCなので避けたいところです。
ちなみに付属,HD580,ATH-A500,DT231,e2c,aurvana in-earとスノーノイズ確認。
上位機種ならノイズ出ないのでないというのはなんだか納得がいきませんね。
ヘッドホンのチョイスからして2chに踊らされてる典型的な安物買いの銭失いっぽいなw
2ch&ネット参考のみはA500だけだけどこれは失敗。ちゃんと視聴すべき。
電源変えたり違うPCで試したり色々やってみます。
VC-24でホワイトノイズが聞こえない？
上で無音時にノイズが出るといくつか出てるし、>>302が24にノイズが出る環境で48なら無くなったとあるね。
参考にどのインピーダンスのヘッドホンで聞こえていないか教えて欲しい
>>370
高インピーダンスのHD580だったらさほど気にならないんじゃないかな
必死にヘッドホン変えて使う程の（ry
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA
じゃんぱらでHP-U24が投げ売りしてたんで試しに買ってきたが
E3ｃ挿したときjに押し寄せるノイズで第一印象最悪になったな。
方向性は悪くないだけにそこで損している。
この機能をソフトで販売してくれると出力先自由で面白そうだ。
コピー対策で今ついてる奴みたいなのをドングルで添付してもいいし
うん、ドングル添付がいいよ…48はラインがあるからAP,HPAに繋げばノイズは気にならなくなるから良いけ、それにヘッドホンも中途半端なやつだから買っても無駄になるのわかってたし。
ユニットのDACのせいか音の線が細いのと音が暴れている。あのユニットを介さずにPCから手持ちのDAC,HPAを繋ぐことが出来たら俺のPCで音楽を聴く環境は一応完成するだろな。
ハードウェアへの添付形式だけでなく、ドングル添付によるソフトウェア販売もビジネスとしていけると思うが。
価格次第かな?
上でホワイトとスノーノイズ（確かにどっちも白か）のことを指摘されて顔真っ赤にしてるだけかと
>>383
インピーダンス不整合でホワイトノイズが発生する仕組み（スノーノイズなら発生？ｗ）
スノーノイズが発生しないノイズ0のヘッドホンの組み合わせ（ボロヘッドホンでも叩かないから安心して書き込んでね＾＾）
現在実売980円で売っているところ、ボロDAじゃない特別仕様のVC-24について詳しく。
スノーノイズ突っ込まれてまた帰ってくるとは思わなかったｗ
>特別仕様のVC-24
必死すぎて噴いたw
そんな笑えるようなこっちゃねーすよ
俺も以前にホワイトノイズをホワイトノーズと書き間違えて馬鹿にされたっけw
閑話休題
Vraisonのこれからについてだけど、漏れが中の人に聞いた話ではi-pod関連やアクティブスピーカーでの展開を模索しているようなんだな。
それではBit-Revolution Technologyがエフェクトの一種になってしまいかねない気がする。それじゃ寂しいし、またキワモノ扱いで終わる気がする。
この種のモノをきちんと金を出して買う人はそれなりの機材を持っていると思うので、
手持ちの機材の性能を高める手段としてVraisonを使うといった提案をしていった方が良いと俺は思うけど。でもまあBit-Revolutionサウンドプロセッサー搭載のオンキヨーPCやオーディオ製品も見てみたい気はするｗ
他メーカでもとっくにやってた事、しかも楽曲によっては使い物にならないなんてwwwww
ありきたりのヘッドホンとワンチップDAにいい加減なソフトくっつけてボッタくれば市場から
見放されるのは自明の理wwwww
いつのタイミングで書き込もうか悩んでいたら、すでに書かれていた(･∀･)
中の人ではないが、Vraisonのハイエンドをこのスレの早い時期に試した俺としては
どんな形でもいいからなにか製品の形にしてくれるのは期待してます。
スピーカーとして売るってことで俺も風の便りで聞いてるけど、単体で使えるような
製品でほいほい売ってほしいかなー。
おまけ程度とかすぐに別のヘッドホン使うレベルのものですかね？あまり評判は良くないみたいですけど。
たぶんコレ買うような人はもっとイイヘッドホンたくさん持ってると思うんですけどね。
そこまで悪くないようでしたら購入を検討しているのですが。
ヘッドフォンは自前でいいのを買ったほうがいい。
俺
PC→ハブ2個→vraison(24)→オンキョーのミニコン→ヘッドフォン
beyerのDT990E2005
禅のHD215
denonのG500
なんかシステム構成が変だ。
16bitが一番大きい音から無音までを65,536分割するのに対して
48bitは281,474,976,710,656分割だぞ？
もう、宇宙ヤバい、って感じじゃないか
板の名前でも見て出直して来いｗ
残念ながらコレの上位機種は96kHzである上、
96kHz以上出せるヘッドフォンなんて貧乏とかそういうレベルの話じゃない・・・。
1980でトントンな感じですね
サンプリングレート96kHzで96kHzが出力されると思ってる?
入力電流が全て音に変わったとしても左右で2.5Wwwwwwwwwwwwwwwww
さぞや良い音がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つまらない。
高音質カナルタイプヘッドホン「HP-CN40」を新発売
> マクセルは、音にこだわるメーカーとして、「Vraison（ヴレソン）」シリーズや、ノイズキャンセリング
> ヘッドホン、カナルタイプやインサイドイヤータイプのヘッドホンなどの製品を提供しており、今後とも、
> 音楽を楽しむあらゆる層に向けてラインアップ拡大を図っていきます。
http://www.maxell.co.jp/jpn/news/2008/news080616.html
まだ、Vraisonシリーズがなかったことにはなっていないらしい。ちょっとほっとした。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080625/creative.htm
何言ってるのかわかんね
カナルで
イチキュッパいかなきゃ
買う気しねー
ノーマルで
ニーヨンパじゃなきゃ
買う気しねー
送料込で・・・・・・・・・
この値段ならためしに買ってみたいのだが、俺のG4 450Mhzで大丈夫なのか…？
中にはマイクロカナルタイプの補聴器は存在しますが･･･。
今すぐ買ったほうがいい。買わないなら俺が買う
マクセル、iPod対応のVraisonスピーカー「VRSP-4000」発売
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0807/10/news071.html
本物の音*1が甦る 高音域補間機能「Bit-Revolution」搭載
Vraison（ヴレソン）スピーカー新発売
http://www.maxell.co.jp/jpn/news/2008/news080710.html
HPAを出せ
24,801円 2480p
ぉ、ミニステレオ入力できるじゃないかｗ
これからヘッドホンに出力できるのかな？
出力にΦ3.5ステレオミニがあるけどマニュアル見ても出力の切り替え方が書いてない
繋げば勝手に切り替わるヤツかもだけど後ろに端子があってそれはやりづらすぐるだろ・・・
HPAまだーーーーー！？
ipod持ってないし普通のアクティブスピーカーっぽい製品が出るまで待つべきか迷うなぁ
付属ヘッドホンも悪くない
サウンドカードとかどうしようもないノートPC向きか
イチキュッパ
キター
ヘッドフォンの端子を中継させる感じで。
あと、2000円くらいのと、20000くらいする商品の違いは
ヘッドフォンだけで機械は同じ？
医学的に言っても12歳の耳の方が優れているよ。
逆に78氏はLPレコードが云々と言ってるあたり、かなり年配の方と思われる。
年齢からして15KHz程度が限界でそれ以上の音が聞けないはず。
俺的に、78氏の衰えてしまった耳でのレポは全くあてにできないと思う。
高齢で20KHzまで聞けるとか嘘を言い張るならそれはそれでスルー対象。
お試しとしてはこのぐらいなら手が出せるｗ
気に入らなくてもA500買ったと思えばいいや
自分なりのレポよろ
スタンダードタイプをハイエンドもどきにできました。
コントロールソフトのフォルダController\Themeの中身をハイエンドのファイルにするだけ
するとスタンダードにない機能が出ます。
あくまでもハイエンドもどきです。本当に効果があるかわかりません。
+---Controller
| +---Data
| \---Theme
| +---Vraison24 <<= VC-48 のファイルに上書きする
試してみたよ
サラウンドのユーザー設定と音感EQ機能は有効になるけど、出力そのものは16/48のままみたいだ
\Driver以下をリネームして上書きしても特に意味なしだから、ユニットのDACそのものの上限か…
近所でもハイエンドモデル7980円だったけど、店頭展示サンプルのみで現物の在庫無しとのことで買えんかったorz
スタンダードの基板には空きパターンあるが？
ついさっき遠方の知り合いにヤマダ突撃してもらってハイエンド確保出来たけど、
開腹してまで確かめる勇気は無いな…
OHでも7980横並び投げ売り始まったw
結論から言ってハイエンドとスタンダードは全くの別物でした
PHONE,LINE OUTともに、スタンダードで音量に関わらず鳴ってた変なノイズは無いし
PC立ち上げる度に音量真ん中に戻されるという使いづらさ以外の問題点が一気に解消した感じ。
またWindowsのマスターボリュームを経由していない、サウンドカードのSE-200PCIとかと同じような仕様になってて、
この点もスタンダードとは異なる。
音量はハイエンドの方が取れ、PHONEにオーテクA900直挿しならスライドバー最低の一歩手前で十分な大きさ
肝心な音質については、スタンダードより良いと思う。静かな曲でノイズが気にならなくなっただけでも十分だけど
もうマクセルは売り方間違えたとしか…。ハイエンドモデルのユニットのみで販売してればもっと評価された様に思う
24と48は別物。音の響きにここまで差があるかと感動した。
ラインアウトでコンポに繋げているが、スピーカーからの音も元気がいい。
最終特価で買えれば吉といえる商品であることはたしか。
ハイエンドの方が明らかに音量大きいよな。
スタンダードから切り替えた途端にやたら音が大きくなってビビッた。
カナルで聴いてたから耳ぶっ壊れるかとｵﾓﾀ。
音が良くなったのは24ビット化の恩恵なのかな？
夢の次世代Vraison・・・
・ コントローラ単体で商品化する。
・ ライン入力仕様にして、汎用性を持たせる。
・ ドライバプログラムはコントローラ内のROMに格納
・ ユーザ適応／ヘッドフォン適応等の初期設定は、PCに繋いで内部フラッシュに書き込む。
（ドライバ単体売りによりヘッドフォン適応の自動化が困難になるので、マニュアル設定にしました）
ハードウェア
http://pc11.2ch.net/hard/
AV機器
http://gimpo.2ch.net/av/
パソコン周辺機器,AV機器の話題は板違いです。該当の板に移動してください。
普通に使えてるよ
ＰＣを必要としないように内臓DSPで処理して(細かい設定はＰＣでやる)
もっと良いDACとヘッドホンアンプつけて、
電源はACアダプタと単三電池駆動可能にして
アルミのケースかマグネシウムのケースに入れてヘッドホン無しで単体で出せば売れそう。
同意。多少音飛びはあるけど思わずハッとするほど効果がある。
DSEEと一緒に使うとこれが64kのmp3かと思うほど聴ける音になった。
日立マクセルは売り方を間違えたとしか思えない。このままフェードアウトしないことを祈る。
マクセルって音響メーカーじゃないし・・・・
XMODが単なるイコライザで高音域を上げたようにしか聞こえなかったのに対し
vraisonはただ上げるだけじゃなくて全体的に底上げされてるかんじがする。
場所教えてくれくれ
表示プライスは変わってないけどレジに持って行くとあら不思議
え？
ポイント使った...ってことじゃないよね？
分からん
表示プライスは変わっていないﾜﾅ。。。。あくまで表示だけw
大人の事情っすね
近いうちにヤマダに行って聞いてみるわ
㌧ｸｽ！
4000円って本当？
積んであったので欲しい人はどうぞ
>>466
7,980でも安いんだから買っちゃいなよ
HP-U48.OH-BKが4000円で売ってたのは、宮城県の登米市イオンの隣にあるヤマダ電機です。
売り場縮小（食品や医薬品売り場新設の為）の為の処分品ワゴンの中に入ってましたよ。
売り切れている可能性が大きいと思います。
パトロール隊に入ったんだからもう創価学会は関係ありません」が合い言葉のｗ
創価学会員が通り魔から子供を守るパトロールだといって集団でうろついてるんですが
創価学会員がいつカマを持った通り魔に変身しないかとかえって怖いんですけどｗｗｗ
なんでも通行人をつかまえての誹謗中傷行為や人権侵害行為も
生活安全課の創価警官の●お願い●でやってあげてるんだとか言ってますけどｗｗｗｗｗ
熊本隆談ｗｗｗ
もっと安くで売ればいいのに
Vistaで48愛用してて24が3000円弱だったから4つも纏め買いした俺涙目ｗｗｗｗ
24をサブのXPにとおもってインストールしたんだけど、
デバイス認識の名前がUSBオーディオデバイスでドライバ削除再インストール
ずっとループでお手上げで試しに聞いてみたら使用可能になってるまた涙目・・・
この症状の人結構いそうだね
24と48の音の違いレポ頼む
ついでに腑分け内臓画像もたのむ
>HP-U24.OHなら秋葉原のマルゼンムセン(パチンコ屋の横)に
>積んであったので欲しい人はどうぞ
今日、秋葉原に行ってきたんだけどマルゼンムセンが見つからなかったよ。
ググってみたらマルゼンムセンはもう潰れたみたい、、、
元のマルゼンムセンの住所はブックオフになってるし隣にパチンコ屋もないよ。
467が店の名前を勘違いしてる気がするんだけど
ホントはどこで売ってたか教えてくれ～
よろしくお願いします
HP-U24.OH は、御徒町のPCボンバーに置いてあった。9日に存在確認。
値段はあまり安くないが、3980円くらいだったと思う。24だからな。念のため。
通販では駄目ですか？
HP-U24.OH-BK \3,480
http://www.amazon.co.jp/dp/B000L91GQ2
HP-U24.CN-BK \1,980
http://joshinweb.jp/outlet/9735/4533239019148.html
以下チラシの裏
下の方をJoshin webで購入。
付属のカナルは、上のレスにある通りノイズが酷く、使い物にならなかった･･･。
ソフトは気のせいかもしれないが、XP SP3内蔵のmsvbvm60.dllを上書きすると、マシになったような気がする。
おｗ
安いんだねぇ。
HP-U24.CN-BKを同じくジョーシンで買ったけど、付属のカナル、低音が良く出て普通のipodにつなぐ位なら十分使える。
本体の出来は送料込、イヤホン付きで2500円で手に入るUSBアンプとしては十分満足できる出来。
ただし、設定はリッチにしないと効果が分らなかった。
情報ありがとう
もう少し安いといいんだけどね
>>482
と思ったらジョーシンさんで安く売ってるみたいですね
注文してみます。
ありがとう
安い情報いいよね。
昨日、ソフマップ秋葉原駅前店に行ったら、HP-U24.OHが3980円で売っていた。
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/fin_sound/fin_vraison_hp.html
やっぱりボリュームが安定しなくて、ヘンなノーマライズというか、ゲインの調整かかってるよなぁ・・
ゲームの効果音なんかが出るたびにどんどん絞られていって、ほとんどミュート状態にまで持っていかれる。
どうにかならんものか。
HP-U24をワゴンセールしてて、色とカナルかOHで選んでたら、一個なんか違うの見つけたｗ
自分はPHONEだとノイズがのるけど、LINEだと無問題で満足して使ってる。
PCでDENDAC買おうかと思ってたところで丁度良かった。
これやべーな
DAPで音楽聴けなくなっちまったじゃねーか
192Kbpsまでは豹変するね
ニコニコとか動画の酷い音質もそれなりに聞こえるからすげぇ
耳が痛くてかなわんｗ
ユーザー適応とヘッドフォン適応を外してみて
俺の環境ではそれで安定してる
その現象、Macだと起こらないんだけど、おれもWin VISTAで使いたいからなんとか改善して欲しいよね。。。
だめだったYO・・・
WAVE音源の音量を４０％にしてみたが（メインボリュームは関係なさそうなので）、
Windows起動音でもう一気にミュートみたいにｗｗｗ
>>493で直らない？
何か変わるのか？それで
これヘッドホンはATH-FC5のOEMなんだな。
ちょうどポータブルで使いたいヘッドホンが欲しかったし、1500円なら損した気分にもならないな。
問題の中身については今から試してみるわｗ
ドライバのINFファイルの[GFX.Audio.AddReg]と[GFX.Audio.DelReg]の項目に追記して
ドライバを手動インストールしてやると付属のUSB音源以外のものでも使えるようになるかも・・・
上でも書いたけど、とりあえずDr.DAC2では問題なく使えた
24bit/96KHz対応のUSB音源であればハイエンドと同じ機能が使えるかも
; for AUDIOTRAK DR.DAC2
HKR,Gfx\AutoLoad\2,Type,%FLG_ADDREG_TYPE_DWORD%,%GFX_TYPE_RENDER%
HKR,Gfx\AutoLoad\2,HardwareId,%FLG_ADDREG_TYPE_SZ%,"USB\VID_1852&PID_7022&MI_01"
HKR,Gfx\AutoLoad\2,ReferenceString,%FLG_ADDREG_TYPE_SZ%,"Global"
HKR,Gfx\AutoLoad\2,NewAutoLoad,%FLG_ADDREG_TYPE_DWORD_NOCLOBBER%,1
他の音源を追加するときは適当にコピペして
HKR,Gfx\AutoLoad\2の2を3、4、5と書き換える。
2行目のハードウェアID(USB\VID_1852&PID_7022&MI_01)を対応させたいハードウェアのIDに変更する。
</チラシの裏>
何の意味もないかもしれないが・・・
まあ、うざかったらスルーしてくれ
サンクス
訂正ついでに一言
このソフト自体はすごくいいと思ったんだけどどうにもデバイス(24の)のノイズがひどくて使うのをやめてた
なんとなく気になって10ヶ月ぶりにこのスレみてみたら標準デバイス以外で使う方法が載ってたので
やってみたら標準デバイスのノイズという欠点がなくなったしまたしばらくVraisonを使って見ようと思う
なんか>>505がサンタスになってるようにみえたから訂正したんだが普通にサンクスだったわ
連レスすまん
ドライバってprogramfile下のvraison.infのことですか？
上で書いたやつはXP用ドライバの場合なので
Vista用ドライバの場合だと下の三行(USB\VID_0858&PID_5101&REV_0010&MI_00)を書き換え
又は、コピペして下の行に追記でいけるかも・・・
手元にVista環境が無いので人柱になってしまうが・・・
[Microsoft.NTx86]
%USB\VID_045E&PID_930A.DeviceDesc%=ISOUSB.SysFX,USB\VID_0858&PID_5101&REV_0010&MI_00
[Microsoft.NTia64]
%USB\VID_045E&PID_930A.DeviceDesc%=ISOUSB.SysFX,USB\VID_0858&PID_5101&REV_0010&MI_00
[Microsoft.NTamd64]
%USB\VID_045E&PID_930A.DeviceDesc%=ISOUSB.SysFX,USB\VID_0858&PID_5101&REV_0010&MI_00
一応、こっちの方でもテスト環境作ってやってみるわ
一晩かかりました。
サウンドプロパティの「効果」で48指定で良いんですよね？
そうです。Vistaです。追記してみたけどやっぱり駄目でした。
サウンドプロパティにブレソンの表示が出てこない。
<コピペ>
Windows Registry Editor Version 5.00
; {a5e2aaec-29c1-479c-969d-ca0dfd1e6ee8}を対応させたいデバイスのものに変更する。
; 例 Dr.DAC2
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\MMDevices\Audio\Render\{a5e2aaec-29c1-479c-969d-ca0dfd1e6ee8}\FxProperties]
"{d04e05a6-594b-4fb6-a80d-01af5eed7d1d},2"="{DB3B4183-0CAE-44a8-AFA6-0570582CED7B}"
"{d04e05a6-594b-4fb6-a80d-01af5eed7d1d},3"="{2813A68B-F7DB-403b-AE8E-188DB7842C73}"
"{1da5d803-d492-4edd-8c23-e0c0ffee7f0e},5"=dword:0
"{0b333747-1c49-44cb-8515-fb8463897874},0"=dword:1
</コピペ>
なお、FxPropertiesキーが存在しないデバイスでやるときは、所有権を乗っ取ってアクセス許可を変更しないと書き込みできないので要注意
Vistaだと基本的にどんなデバイスでも無理やり対応させられるみたいｗ
オンボードの蟹さんHDオーディオですら特に問題なく使えるｗ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader859898.jpg
XPでは通常のサウンドカードで動かせないの？
もしかしてソフトウェアのみで補完していて、小箱は単なるUSBAudioなのか……
流石にPCI接続のサウンドカードは無理でしょうか？
ONKYOのSE-90PCIのデバイスクラスGUID{4d36e96c-e325-11ce-bfc1-08002be10318}に置き換えて
拡張子regで結合させてもレジストリアクセス中にエラーが出て読み込めません。
一応アクセス許可があるadministratorやセーフモードで試してみたんですが…。
24の箱で48のドライバが使えれば、例の出力レベル問題も、
解決する可能性がありませんか？
本家サイトだとシリアル要求されて48のドライバ落とせないし･･･
実際に補間されているかは検証してないじゃないの。
すくなくともアナライザの表示は補完されてるし
音も変わる
イコライザー弄っても音が変わるからなぁ・・・
ﾘｯﾁとか明らかに10K～15K持ち上げてるからね
もし効果があるならID:WcIMSzzy様が導入を検討してくださる
エフェクターで音が良くなったと勘違いしてるだけでハード側は大した事無いから。
だから売れなくて生産終了になったんだけどね。
>>432の方法で48のドライバを上書きしてみたけど補間オフの状態でも実際には12khz程度しか入っていない
低音質の64kbpsのmp3が、アナライザ上では20khzまで出るようになった。つまり誤表示されるだけ。
実際には補間されてない。やっぱり24と48じゃ物理的に出力レートが違うみたい。
XPで普通のサウンドカード上で使用する方法を調べてみたけど
どうも、XPではUSB音源でしか適用できないみたいだわ・・・orz
http://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/techart/hardwaredev.aspx#globaleffects
>>518
1). 乗っ取りたいデバイスクラスGUIDを右クリックしてアクセス許可を選択する。
2). 詳細設定→所有者タブ→現在の所有者がSYSTEMになっていることを確認する。
3). サブコンテナとオブジェクトの所有者を置き換えるにチェックを入れ、Administratorsに所有者を変更する。
4). 詳細設定を閉じ、Administratorsのアクセス許可→フルコントロールの許可にチェックを入れる。
5). 書き換え(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
>>519
24がPCM2704、48がTUSB3200Aなのでまったくの別物ですよ。
後、ドライバCDは共通で両方のドライバが収録されてるので
インストーラを直接実行すれば普通にインストールできるよ。
>>520
>>522
効果が分かりやすいように128Kb/sなMP3をオンボの蟹さんHDオーディオ（ALC888）で再生して
その光出力をDr.DAC2に入力してWaveSpectraで波形を見てみた
Bit-Revolution OFF
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader860243.jpg
Bit-Revolution ON(リッチ)
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader860244.jpg
Bit-Revolution ON(リッチ+16kHz補完)
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader860246.jpg
なんだ・・・ただの神か・・・。
有意義過ぎる検証乙！
ソフトの見た目だけ補正が掛かってる眉唾だと思ってたわ。
間違いなくあんたは神
アクセス許可にしてもエラーが出て駄目でした。
SE-90PCIで使うのは諦めます。本当にありがとうございました。
すげえw
ソフトだけでいいのにな
USBユニットが邪魔でかなわんノイズ乗るし。
神よ・・・
ここでよく言われてるが、やっぱり売り方を間違ったんだろな。
マクセルは記録メディアとか形あるモノを売るメーカーだったもんだから
イヤホンやヘッドホン、USBオーディオというハードに気を取られてしまったのかねぇ。
Bit-Revoｌutionがもっと認知されてたらヴレソンスピーカーもアピールし易かっただろうに。
所詮は980円の2.1チャンネルソフトドライバUSB音源と変わらんw
ソフトだけじゃ商売にならないから、あの値段でセットにしたんだと思うよｗ
MP3ならともかくCD音源だとイマイチ、効果が分かりづらい…orz
耳の肥えたエロイ人の意見も聞いてみたいので
需要があれば、検証用の音源をうｐしてみようと思うのだが
ネットで拾える音源で何かお薦めの音源ないかな?
これ以上は宗教じみている
チップっぽいの3つあったけど、製品名が分かるのはAT24C64ANとTUSB3200AC。あと
4342
615A
って二段に書かれてるのがあった。
電子工作できないんで誰かどんなもんか評価してやって。
http://monta.moe.in/images/img10/081109_05.jpg
VC-48開けた写真
http://blog-imgs-32.fc2.com/j/a/n/jankzakki/VC-48_in01.jpeg
詳しいことはよく分からないが中身がほとんど違ってるのだけ分かった。
AT24C64AN：ATMELのEEPROM
PCM2704：DAコンバータ
Dなんたらの銀色の箱：多分クロックジェネレータ
評価？わかんね（ｗ
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/akm/japanese/product/ak4342/ak4342.html
デスクトップでもUSB ASIOへのビットレート換えると爆音ノイズでスピーカ死ぬ
かと思ったw
ttp://www.atamanikita.com/sound_cont_03.html
ここにある、【既定のデバイスのみ使用する】のチェックを外しても音が鳴りません。他に方法はないでしょうか？
しかも↑のほうで、生産終了？？なんてこったい。。。せっかくの久々面白いモノなのになぁ。
PCのオンボサウンドより遥かにいいし、サウンドカードより激安なんで、PC板にでもあったら。。
ノイズが酷くて使い物にならん・・・
俺のノートだって鳴るよ。
製品としておかしいよ
こっちはX2で使ってても何の問題もないしデバイスも転用できるので何も困らない
>>>526を見るとソフト自体は効果ありだったのね。
>ここでよく言われてるが、やっぱり売り方を間違ったんだろな。
まさにそのとーり。ｗって、今は「次に期待」なのかな、とも思ってるけど。
>イヤホンやヘッドホン、USBオーディオというハードに気を取られてしまったのかねぇ。
ほんと。そこがすごく残念。
>Bit-Revoｌutionがもっと認知されてたらヴレソンスピーカーもアピールし易かっただろうに。
まさにそれそれ。
付属、自前いずれでもヘッドホン専用じゃなくて、こいつはスピーカーで鳴らしてみてから面白いモノだということがわかった。
ただし、「ノイズ問題」は確かにある。が、回避策は、ある。
まぁ、でも聴き手の好みの音、好みのジャンル、ノイズなど「プチが気になる」「サーが気になる」とか
問題は山積みな現状だけど、上のほうにあったけど、この方向性は間違ってない、と思うよ。
オレは気に入った。だから使う、それだけだけどさ。
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/akm/japanese/new/ak4683.htm
捨て台詞吐く前に過去ログ確認するように
どうせ24のほうだろｗ
ノイズが無いって言ってる人って耳おかしいんじゃないのかと真剣に思う。
「使い物にならん」「製品としておかしい」と頭ごなしに喚いてる奴もだいぶ頭おかしいｗ
それ以前の周辺環境に問題があるとしか考えられんｗ
http://en.wikipedia.org/wiki/Colors_of_noise
このサイトの1％弱の雑音しか確認できない。
http://www.simplynoise.com/
そのノイズでも問題ありというのであれば
それはハードの性能的にもソフトの特性上も
はじめから買う製品を間違っていたということ。
言うまでもなくこれよりいい音源はいくらでもあるからそこいったほうがいい。
中国で通用しても日本では通用しない
言葉遊びしか出来ない小動物はあっち逝けシッシッ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Pink_noise.ogg
ノイズ云々はともかく>>543の写真見たら24も48も明らかに音源自体が手抜きだよなｗ
ID:+FiagUYFやID:Vj0o23viがボロ糞に叩くのも理解できるわｗ
24なんて共立のキットどころかDenDac未満の出来損ないに燃えないゴミついて2万だしｗｗｗ
48ですら音量調整がKmixer経由でしか出来ないんだぜ、3万取るならボリュームぐらい付けろよなｗｗｗ
ぶっちゃけ、こんなおもちゃ、安鯖の音源代わりにしかなんねーよなｗｗｗ
24の値段を1万に抑えて、お子様用ヘッドホンとおもちゃを無くしてUCA202程度の入力付の音源でも付けて
MDやらカセットの音声も補間しながら録音出来ますよとかってアピールしとけば、オンキョーとかローランドの
安物並には売れただろうにねｗｗｗ
</チラシの裏>
>>537
>>>526を見るとソフト自体は効果ありだったのね。
>ここでよく言われてるが、やっぱり売り方を間違ったんだろな。
Bit-Revoｌution自体はすごく面白い試みだよね。このまま黒歴史になって消えてしまうにはもったいなさすぎるよね
個人的には、AVアンプとかに載せて全ch補間出来ますとかだったら良いと思うなｗ
>>557
>付属、自前いずれでもヘッドホン専用じゃなくて、こいつはスピー
>>557
>付属、自前いずれでもヘッドホン専用じゃなくて、こいつはスピーカーで鳴らしてみてから面白いモノだということがわかった。
一万円程度の安物アクティブスピーカーでも全然、違うね。特に、ライブ音源なんかを聴くには最高だと思うわｗ
>>ID:+FiagUYF
>>ID:Vj0o23vi
余計のお世話かもしれんが、せっかく、504氏のおかげで他の音源でも使えるようになったんだから色々と試行錯誤してみようぜ
最後に一言・・・
24、48両方持ちとして思ったままに書いてたら途中までボロ糞貶す文章になってしまった。気を悪くしたらごめんな。
漏れはおまけ付きのショートケーブルATH-A500を買ったと思ってるw
どうせそいつはBit-Revoｌutionやらも貶してくるから同じことよｗ
糞は糞としてもね、客観的検証にも耐えないいい加減なクレームじゃ話にならないんだから。
そのソフトじたいも64bitでは使えない。
この先Windws7でアーキテクチャも一新されて開発も止まる
なんてことでいよいよ無用の長物にならないことを望む。
誇大広告しすぎ。
こんな酷いUSB音源他にないんじゃないの？
それにしてもピンクノイズというのが朝鮮人並の言いがかりが笑わせてくれるよ。
欠陥品とか、非常識とか、そこまで必死になれる理由が分からん
ろくに反論提示できず同じこと繰り返してるお前が一番幼稚だよｗ
全帯域で一定レベルのノイズがピンクノイズだ。
難聴では判断できないだろうけどな。
別にどうでもいいならいちいち絡むなよバーカ
どうせお前の糞ノートにつないで「ピー」とか鳴って火病ったんだろｗ
は？反論？ 自宅のPC６台全てで同じノイズが入る欠陥品という事実を書いてるだけだ。
このスレを「ノイズ」で検索してみろ どれだけ多くの報告があると思ってんだ？
俺だけじゃないんだぞ。
「vraison ノイズ」でググってみろ 価格.comでもいいぞ。
この製品は完全に欠陥商品。 それでノイズが聞こえないとかどんな耳してんだ？
人と会話している時くらいイヤフォン外せよ
あ・・・ごめん それ補聴器だったのか。
コラコラ、どうでもいい話にそんな入れこむなｗ
そもそもノイズの症状にも個別の例や程度の違いが報告されてるのに
お前はどの品番買ったかもろくに言わず「このピンクノイズがー（フンガー」
とか単に愚痴ってるだけ。
しかもあんな全域ザーザー降りみたいな音>>568しか認識できない程度なら難聴そのものだろｗ
VC-24だよ
ノイズを除けば圧縮音源の音質向上の効果は確かにあった
16KHzで切れてる音源なんて完全に化けるからね。
>>589
可哀想な耳だな。
どうせ大音量で聞いてて気が付かないとかじゃねーの？
一度耳鼻科で検査したほうがいいぞ 本気で。
いちいちIDいじくって何しに来てんだお前もｗ
>>590
やっとゲロったか。
VC-24は仕様だと上にも書いてあんのに、無知が恥ずかしくて言えなかったのかｗ
そもそも音源+ヘッドフォン+ソフト込みで3000円ワゴンセールやってるような普及品に何期待してんだお前？
俺もとっくの昔に知り合いにやったわそんなもん。
>ノイズを除けば圧縮音源の音質向上の効果は確かにあった
なぜはじめからそう付言できないのか、と。
まあ視覚的にも分かることだけどｗ
VC-24しか聞いてないならそういう評価だろうとしか言いようがない。
個人的にはマイナス評価。
なんでそんなにムキになって噛み付いてくんの？
結局廉価版ですとすら言えず、ここまで延々話を引っ張られたこっちもたまらんわ。
>>315みたいなアドバイスもあるが、もう24だけ聞いて文句言ってればいいから。
よかったでちゅねー。
機会があれば48のほうをお試しあれ。
お前が引っ張ってんだろｗｗｗどんな頭してんだよ
48買うほどバカじゃないよｗ
遊びで買っただけだし。
いずれにせよ>>597には豚に真珠。使わなくて結構ｗ
いやー安物買いの銭失いごときで必死に怒ってるタワケに釣られちゃったんだわｗ
叩き売り前に買った連中哀れだよな。
バッタ物屋で980円で売ってるようなUSBオーディオより酷いんだから。
【安物買いの】Vraisonについて語ろう【銭失い】
これで異論はないな？
「すごいキワものっぽいから、いろいろ遊んで楽しみたい」＞「イイ音で聴きたい」スタンスなんで。ｗ
流れぶったぎる、火に油注ぐかもしれないが。
>>570
>一万円程度の安物アクティブスピーカーでも全然、違うね。特に、ライブ音源なんかを聴くには最高だと思うわｗ
うん。最高。オレはその「安物で」ってなスピーカー試した時点で、「うわっ、こりゃあなんじゃあ？」ってなったもので。気持ちはよくわかるよ。ｗ
音源、音楽のジャンル、楽器も選ぶ、PCのスペックも選ぶ、なにより使う人をものすごく選ぶ、不快なノイズも出ることがある、
その上で、「こんな安物スピーカーでなんでこんなすげー音が出る？」っての、なんつーか、想定購買ターゲットがむちゃくちゃというか。ｗ
上のほうで、これ使おうとする人はそれなりのオーディオ機材持ってる、かつ、いわゆるHi-fi系な音を望む人は
PCで音楽聴かない、なんて的確な指摘があって、まさにその通り！ってオレも思ってるけども、
ピュアオーディオの道は、とっくにはずれて音楽楽しんでる自分としては、こういうアプローチのアイデアのほうが非常に興味深いし、遊べる。
各chBit-Revolution使用のシアターシステムっていうアイデアは、すごいイイね。出してくれたら、ここに買う奴が一人いるよ。ｗ
実は、vraisonスピーカーのほうも、非常に気になってしまってて、つーかもう、いつIYHしようかと。ｗ
というのも、カタログの周波数特性の欄で「Bit-Revolution時48kHz」ってのと、「ソフトドームツィーター使用」、ってのは、
オレがいろいろ遊んでみててすごく不思議に思った、「ソフトドームのスピーカー（ツィーターね）のほうが合うなぁ。何故？」
ってのやっちゃってくれてる感じで、期待大だったりするし。もちろん、２万のグリコのおまけだと重々承知だし。ｗ
>余計のお世話かもしれんが、せっかく、504氏のおかげで他の音源でも使えるようになったんだから色々と試行錯誤してみようぜ
そうそう。余計なお世話、オレからも一票。ｗ
メーカがすでに開発も販売もやめちゃったのになwwwwwww
さすがに上ほどうるさくはないが、24が少し静かになった程度だわ
まぁ全体的に音量が上がって勝手に音量が下がらなくなっただけでも
良かったと思うがソフト起動するたびに爆音になって心臓がぶっ飛びそうになる
欠陥も増えてなんともいえん
ちなみにCPUはE8400だよ
それぞれ評価版にて問題無く使えたのでとりあえず報告
流石に評価版で動けば製品版でも動くよね・・・？
64ビット版については他のドライバを参考にしながらinfファイルを弄ってみたが
やっぱりx64用のDLL群が無いと駄目みたいだね
7は少なくともRC1が出ないと何とも分からんのが辛いね
最悪、7用のドライバが出なくても2008なら後10年は戦えるのかｗ
DreamSparkの申請出したら2008が貰える学生さんが羨ましいわｗ
オンボードアナログ、オンボード同軸、Prodigy192、Dr.DAC2、VC-48を
組み合わせ、MP3の5音源同時再生を無理やりやってみた。
結果は、見事に補間ONでノイズ載りまくって脂肪確認・・・＼(＾o＾)／
この程度のスペックじゃ8ch同時補間は無理なのかな
C2D E4300@3GHz、DDR2-800 4GB
それとも、Vraisonドライバも各音源ごとに独立させないと駄目なのかな・・・
でも、おいらには、ドライバの何処を弄れば独立できるのかさっぱりわからんorz
まず、オンボード、がだめだめなんじゃないかと。オレもやってみたけど。。。
CPUスペックは、CeleronDual E1200@2.13GHz DDR2-667 1GBでのVraison単体+DrDAC2なら問題なしだった。
後はあれだな。まずオンボード以外のアナログ多ch出力からそれぞれを、別PC数台に入力して
その各PCにそれぞれにVraisonドライバを充てる、か。うーん。。やってみるかぁｗ
麻生内閣が駄目だから民主党に一度やらせてみるというのは危険です
「民主党の正体」と検索してみてください
とんでもない政策をしようとしています
民主党がマニフェストで隠す法案
http://jp.youtube.com/watch?v=itWi-hn0r84
沖縄ビジョン （中国に沖縄を渡す）
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/
以下↑から抜粋。
21) 地域通貨の発行 25) 本土との間に時差を設定
１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して(中国に渡しやすくするため)
15) ビザの免除、キャンペーンの実施等による東アジアとの人的交流の促進
26) 語学教育 30) 国際児の教育権の確立
↑まずはこうやって沖縄を日本から切り離します。
民主党の悪法案 外国人参政権の恐怖
http://jp.youtube.com/watch?v=3WpWhNWPzrE&feature=related
恥を知れプロ自民ｗ
それでもいらんｗ
補間機能の目当てに買うのもありじゃないかな？
48のドライバで24の小箱は動作するの？
24の小箱はDACの仕様が16bit/48KHzまでなので対応させても無駄
504氏の手順で48のドライバを他のデバイスに移植するのが無難かと
うちはXP＋Dr.DAC2で動いてるが
VistaはUSB以外でもいけるから選択肢広くて良いな
なるほど、そういうことか、そりゃそうだよな。ありがと。
それで、>>619につながるわけね。
（・ω・ ） ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
./￣￣￣ﾊ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
￣￣￣￣
現在の所持品： 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 仲村みうのＤＶＤ「卒業」 東名
オプーナ オプーナ オプーナ オプーナ 株券 オプーナ 信長の野望online争覇の章 いづおロール
神藤美香のDVD(赤) FF11アルタナの神兵追加ディスク、FF11ジラートの幻影追加ディスク、xbox360エリート
もんもん ガチホモ ナベアツ The寂聴、サティスファクションディスク ズボン 百合ームコロッケ 天津甘栗
Office XP Nikon・D70
音覧ﾊが不安定で、瑞ﾝ定画面をデスャNトップへ表示＝Eタスクトレイｂﾖ格納を切り替ｂｦるだけで音量ｂｪ上下します。
なんでだろ・・・。
ちなみにiTunesを使用しています。
おまえらだまされてるよ。俺が言うんだから間違いない！
オーディオの心底の深さを思い知れば良いさ。
深淵の先にある高音質こそすべて。思い知れ！
使おうかと思ってるのですが、普通にＵＳＢ音源だけで音楽を再生しているよりも、
この方法で再生しているほうがＰＣのパワーをかなり使うという認識で間違い
ないですか？それともそれほどＣＰＵやメモリの使用量は変わりませんか？
ヴレソンを使うと多かれ少なかれ確実にCPUを使うので重くなります。
Dual-Core以上なら大丈夫でしょうが、昔のシングルコアだと少しきついかも。
後実際に買ってみてわかったのは48にせよ24にせよ付属のヘッドホンやUSBアンプが安物過ぎるね。
この手の商品を買うオーディオオタクは大抵高価なヘッドホンやUSBアンプを持ってるだろうから
最初から音質改善ドライバだけCDに入れて数千円で売ればもっと評価されたと思う。
私のＰＣではきつかもしれません。
ヘッドホンはそこそこの奴を持ってるのですが、USB音源のスピーカーは
1500円くらいで買ったUSP06WHというしょぼいUSBスピーカーなのであまり意味はないかも
しれませんね。
>>628 レスありがとうございます。参考になりました。
P4 2.26Gでメモリは1Gなのできついかなと思ってました。音楽ききながらネットサーフィン
する程度です。安いので試しに買ってみます。ありがとうございました。
ヘッドフォンはオーテクのEC700TiやらゾネのPRO2500やらを挿してるが、
LAMEでextremeプリセットでエンコしたファイルでも違いが分かるのにはびっくりした。ナチュラルでも微かに分かる。
CPUも20％弱しか使わないから余裕だが、価格コムのレビューにもあったように音楽とめるとCPU占有率が60％くらいになるのが謎。
ちなみにMacのノートとかで使ってる人いたら、SoundSourceっていうフリーソフトオススメ。
メニューバーからアウトプットのデバイスを簡単に変更できる
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader903260.png
やったー！
うちもその構成で音量が不安定だったが、
USBケーブルをPC直結でなくUSBハブに繋げて、
Vraisonの主音量を半分にしたら、安定した気がする。
あとはプレイヤーの音量を下げてみたらどうかと。
>>635
乙。
でも7が正式発売されても、マクセルから7用ドライバって出ないような気がする。。。
7はXP→Vistaほどの改変はないのかな？
Win7というのは x64の方？
失礼しました
レジストリを改変する場所もVistaと同じなのでオーディオ周りについてはほぼ変化無しと見てよさそう
落とせません。
両方持っている自分が確認済みです。
やはり駄目ですかorz
返答ありがとうございます
24だとSですが、Hです。
24だとNですが、Mです。
もしかしてやっちゃった！？
リモコンとCDがついてるなんて知らなかった…
リモコンなんてものはありません。
CDは本来ついてます。
ドライバは、マクセルのサイトからダウンロードできます。
その通り
USBインターフェイスボードの増設を考えよう。
なんでだ？
前やった時どうしても駄目で、レジストリ見たら↓に追加される筈のものが追加されてなくて
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Multimedia\Audio\Gfx\AutoLoad
一回この下にある数字のキー全部消してやりなおしたら出来た
1. Vraisonドライバをインストール
2. maxellgfx48.infに追記した後、右クリックよりインストール
3. 再起動
4. 認識させたいデバイスを挿す
5. サウンドのプロパティより、効果を Vraison BR VC-48 にする
で手順合ってますか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1230557900/224-
224 Socket774 Mail : sage 2009/01/05(月) 01:42:39 ID:ryv9MY8Z
>>221
例のヘッドホンのドライバCDに上位版のドライバが含まれてるので
24bit/96kHz出力対応のサウンドカード(XPはUSB接続のみ)があれば
ドライバの改造で上位版の補間機能が他のサウンドカードでも使えるようになるってこと。
ちなみに、VistaだとオンボのHDオーディオでも移植できるよ
改変用ドライバ一式
pass:例のヘッドホンの付属USB音源裏面に書いてあるシリアル№
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/178395.zip
247 Socket774 Mail : sage 2009/01/05(月) 23:18:58 ID:4VgKP2F/
Vraisonスレに載ってる手順を画像付きの簡易マニュアルにしてみた・・・
適当に作ったので見難いけどよかったらどうぞ
パス:vraison
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/178740.zip
ありがとう。
24khz版のドライバと48khz版ドライバの両方をinf書き換えでやったけど、
だめなんだ。
響音DIGI（SD-U1SOUND-T4）で光出力（ｒｙ
一線を超えたね
Vraisonスレに載ってる手順を画像付きの簡易マニュアルにしてみた・・・
適当に作ったので見難いけどよかったらどうぞ
パス:vraison
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/178740.zip
ありがとう。
XPはUSB接続のみ
いきなり大音量になって鼓膜がやぶれそうになった。
今は仕方なくドライバアンインストールして聴いてる。
デジタルアウト出来れば嬉しいんだが。。。
VistaでRealtek、XPでVC-24に48のどちらも試したけどダメだった。
Vraisonドライバのスペアナも振れないし音量調節もきかない。
同じくVISTAで試したけど駄目だった。やっぱりデバイスと相性があるのかも。
インスコ後に再起動してレジストリを追加でいけたけどなぁ・・・
>>662のには書いてなかったけど2回目以降はレジストリの追加だけで即時適用される。
取説にも書いてたと思うけどUACオフの状態でインスコしてる？
とりあえず手持ちのサウンドカードを取っ替え引っ替えして試してみたけど
ENVY24HTS-PCI(Prodigy7.1化)
Sound Blaster Audigy Digital Audio(CMSS-OFF)
Sound Blaster Audigy 2 Platinum(CMSS-OFF)
で使えたよ
コントローラにヘッドホンのプラグを奥まで差し込んだら、左側からしか音が出ないorz
2ミリくらい引き出した状態だと両側鳴るんだけど…不良品引いたかな？
その状態だとヘッドホンは無事に見えるが一応他の機種にも挿して確認
Windowsの音量調整を開きバランスを確認する
何か別のCDや音声ファイルを再生する
その辺やってから販売店に相談だ
ありがとう。
回転させたり、抜き挿しを繰り返してたら一応直ったっぽい。
接触不良なのかもしれないけど、安く買ったものだから
このまま挿しっぱで使おうと思う。
ヘッドホンは別の機器に繋いでみて問題はなかった。
接触不良なら、鉛筆でヘッドホンの端子を擦って
表面に鉛筆の芯の粉が残った状態で何度か抜き差しするといいかも
原理はコンタクトZでググると分かるよ
24に48適用しても使えないぞ
スペアナも振れてBit-Revolutionも音感EQも使える。
でもBit-RevolutionをONにすると変な高音ノイズが出る。
96Khz/24bitに対応してない古いSoundBlasterだからか？
対応してるRealtekのほうで試してみるわ
SoundBlasterで使う場合はCMSSをオフに設定すればいけるはず
CMSSなんて付いてない初代SoundBlaster Live!な件ｗ
Realtekで使おうと思ってドライバ再インストールしたらなんかエラー出て
また使えなくなった
ドツボだわ・・・
なんか勘違いしてるようだ
DAC・HPAとしての質はどうっすか？？
今の投売り価格で買うなら悪くはないと思うけどね
本体のボリュームは、OS上のミキサーを弄ってるだけで、細かい調整が効かないし
所詮は1チップのDAC兼HPAなんでソフトのおまけ程度の出来と思ったほうがいい
手のひらサイズなので、適当なボリュームを間に挟めば
ネットブックのお供にはちょうど良いかとｗ
BitRevの補正効果はかなり興味あるけど、mac使ってるから
この小ちゃいゴミみたいなDACを通すしかないのか・・。
ジレンマだぜ
はい。XP SP3です。
24が1,980円で売られていた理由がよくわかった。
だが、現状ではオンボードのノイズよりはましだからサウンドボード買うまでの
繋ぎとしてソフト無しで使うことにしている。
ちょっと待て、俺の24のシリアルで落とせたんだが、シリアル全部一緒なのか・・・？
日本橋のテクノランドで３個買ったが全部同じシリアルだったぜ
24と48のシリアルは違うとだけ言っておく。
シリアル＝製品型番w
ワンクリックインストーラーっぽいものを作ってみた。
一瞬ダイアログが出た後に、レジストリを追加するか確認が出るので
OKを押せば完了
汎用(VID～またはVEN～を含むやつ)
SetupReg_for_汎用デバイス.exe
HDAudioバス用(オンボード、Radeon HDシリーズのHDMI音声出力など)
SetupReg_for_汎用HDAudio.exe
AudioTRAK、ESI専用(Prodigyシリーズ、Juli＠など)
SetupReg_for_ESI_AudioTrak.exe
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/200331.zip&key=vraison
おお、GJ
でもBitRevolutionをONにするとシャカシャカして音割れするんだよな
俺だけ？
SoundBlaster Live!
SoundBlaster 5.1VXと
Realtek HDAudioのどれ使っても症状同じ。
みんなちゃんと聴けてる？
シャカシャカするのはVraisonのソフトが高音を捏造してるからじゃないの？
音割れは知らんけど。
U24.OHも持ってるんだけど、無音時でもサーノイズが聞こえて気に入らなくて使ってなかった。
日立マクセル
オーバーヘッドタイプヘッドホン シルバー
商品型番：HP-U24.OH-SL / 商品コード：1100947423
発売日：2006/11/25 / JANCODE：4902580705671
\1,980
やっとお金が工面できてDR.DAC落札できた。来週くらいに到着するといいなぁ・・・
その前に KENWOODのKAF-A55で試してみたんだけど
何度やってもUSBスピーカーとしか認識されない。
どうやらUSB部が24bit/96KHzじゃなかったのかもしれないが、
付属ソフトで (ってこれが本体だけど)音量調節しかできなかったよ。
A55内部回路の写真見ると USB(PC接続用)からICのBB．PCM2702Eに
入ってるように見えるんだけど認識しないのが不思議だ。
もしかしたらDR.DACみたいに 光->PC って信号を戻す
ロジックを組んでないから USBスピーカーと認識されるのかもしれない。
PCM270xは16bit 48kHzまでしか対応していないから
KAF-A55の場合、たぶん24のドライバでないと使えないと思う。
せっかく、24bit/192kHz対応のレシーバーが載ってるのに
何でKAF-A55はPCM2702を載せたのだろうかね・・・
それなりのUSBレシーバー積んでI2SでAK4117に繋げれば
24bit/96KHzに対応出来なくはないと思うが・・・
常時開いたまんま
どーなってんだ？
直らない場合は一度USBから本体を抜いてさしなおすか、それでも無理ならドライバの再インストールがおすすめ。
アンプとしての音質は良いけど操作性に難ありだな、これ。
あと耳が16kHz程度までしか聞こえないからナチュラル設定だとオフとオンの違いが分からない。
スムージングもしてるみたいだけどSACD並の音質がこれってことなら
SACDが普及しないもの頷ける。一般人には普通のCDと聞き分けられないと思う。
ありがと
直ったみたい
SACDはレコードほどの音はしないね
レコードの規格が半世紀も前の代物だというのにまだ抜けないでいる
先人の知恵には驚く
高価なアンプやヘッドホンに投資するより、Vraisonを使う方が遥かに声がエロくなる
がっかりだな
LPがCDに物理特性で優るものなどありはしない
高音域の周波数特性が言われるが
それは高調波歪み
そもそもDレンジ、SN比ともに圧倒的に劣る
まるでFM放送よりMDのほうが劣るといってるようなもんだ
評価しようにもソース選びすぎてムリ。現実的じゃねーな。
真空管があーだこーだ言ってるオサーンの方が百万倍マシだなｗ
俺も前は何？いまどきレコード？？耳悪いんじゃね( ´,_ゝ｀)プッだったし
状態が良ければスペック上がるわけじゃないし
(｀･ェ･´) レスが少くても
０ ０ 気にしちゃダメ！
| | また次があるよ！がんばって！
∪∪
OS起動時にパチパチいわないだけでもいいね
これでほぼ間違いなくRTMでも使えるんじゃないかな
http://img.wazamono.jp/pc/src/1241225833261.png
|＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧
|｀∀´> ｀∀´>丶｀∀´>｀∀´> ｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´>｀∀´>
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧＿∧ ∧＿∧ /⌒ ヽ∧＿∧ ∧＿∧ /⌒ ヽ∧＿∧
|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´> ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´> ∧＿∧<丶｀∀´>
|⌒ ∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧⌒ ∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧ ⌒ ∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧
|> <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´> <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´> <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>
| /⌒ ヽ<丶｀∀´> ヽ /⌒ ヽ<丶｀∀´> ヽ /⌒ ヽ<丶｀∀´> ヽ
| /| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |/⌒ ヽ | | /| | | |/⌒ ヽ | |
|ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| | ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| |
| ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
|/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ /⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒＼し'(ノ > ) >/ /⌒＼ し'(ノ > ) / >/ /⌒＼し'(ノ > )
| ／ ／ > ) / ／ ／ ／ > ) / ／ ／ ／ ／ > ) / ／
| / / つ / ／ （＿つ / / つ / ／ （＿つ / / つ / ／ （＿つ
| し' （＿つ | し' （＿つ し' （＿つ
GJ。まさかオンボードのRealtekHDAUDIOでもここまで効果があるとは思わなかった。
これってソフトだけで売り出しとけばここまで売れずに失敗することもなかったんじゃないか？
あんまり出来の良いとは言えないUSBコントローラと割高に感じる付属ヘッドホン…。
値付けがせめてもうちょっと安かったら違った展開になって新型が出たのかもしれないけど…。
そういや近所の電気屋じゃいまだにVH-OH48が25800円で売られてるけどネットで6000円で買えたのにその値付けじゃ売れないだろうね、永久に。
>まるでFM放送よりMDのほうが劣るといってるようなもんだ
まさか悪名高いAtracで圧縮されたMDが音質で勝ると思ってるのか…
アナログ記録のLPとアナログからサンプリング変換されて音として不可逆で変質してるCDで
物理特性で優劣を決めようとするところに無理がある
まさかFM放送がMD音源に優ってると思ってるほどアレか…
それ言うならアナログでもマイク通した時点でアウトなんだがねｗ
需要あるかなｗ
活用してくれる人がいれば、それでいいんだが。
付属のA500から買い換えようと思ってて
Bit-Revと相性の良いヘッドホンがあったら教えてくださいな
ゼンハイザー HD800
Bit-Rev（ナチュラル+16kHz補間設定）で補間処理した音を比較してみたんだが・・・
両方とも補正かけるとほとんど同じ傾向の音になって違いがまったく分からなかった。
Vraisonと同傾向に変化するならひょっとして・・・と思ったので
ついでに喘ぎ声で試してみたら、両方とも同じ生々しく艶のあるけしからん声に・・・
いかん、チンコ勃ってきたｗ
その高音をBitRが捏造して、その結果、
俺らには音質が良くなったように錯覚する。
こんな感じでおｋ？
予測演算でやってる以上、世の中に出てる補間技術全てが捏造ってことになっちまうじゃねぇかよ・・・
つまり補完技術って、昔の技術で捏造したものを今の捏造技術で埋め合わせようと
そういうことではないかな
もう生音最強、録音は糞でいいじゃんと思う
無頼損＝トラバントの痛車(三峯徹画w)
ヴレゾンはまだちゃんと音作ってるだけマシ
その中にヴレソンを入れるか外すか迷う。どうしよう？
PC→SE-200PCI LTD→GX-500HD
or
PC→SE-200PCI LTD→ヴレソン→GX-500HD あたりを考えています。
皆さんだったらどうします？
そんなこと出来るのかな？
遅レスになりすみません
おお そんな方法があったとは 教えてくださった>>746さんと作者に感謝です。ありがとう
勝手に認識してくれてドライバが有効になる
パッチを当てる作業すら必要ない
スノーレパードでもヴレゾン使えます？
お、いた。
スノレパでOSの基幹部分がごっそり64bit化されるとなると、
音まわりをいじくってるvraisonも使えなくなりそうでこわいんだよな。
どうしたものか
SnowLeoも基本は32bitだからw
音がやたらでかくて使えない。ハズレの個体かな？
ただ、vraisonはDSDなんかに比べると何か不自然。
オーディオプレイヤー側の音量設定を半分程度に絞らないと割れてしまうくらいにｗ
ヴレソンスピーカー以後全く音沙汰が無いけどもしかしてこれで終わりなのか…
スピーカーの時点で方向を間違えていたと思う
話をする機会があったのでソフト単体で出したが良いと言ったんだが「違法コピーの恐れがあるからがあるからそれは出来ない」だと
ＵＳＢ（ＨＡＳＰ）ドングルなど方法はいくらでもあったろうに
それでもかなり大きかったけど。
16の方は普通なのに24は欠陥品？使ってる人いるのかな？
mp3gainで音源の音量を89dbまで絞って聞いてます
それでも一部の音源は音割れしてしまうので根本的に欠陥ですね
vraisonはそのままだから難聴製造機になってしまったんだな。多分。
音量がひどいと思った。
何を考えて作ったのだろう。
音量を下げて使ってみるとなかなか面白かった。
音量がひどすぎるのでもう使わないと思う。
当分使えそうです。
－圧縮音源を高音質に復元
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091102_326032.html
これどう？
ヴレソンのスピーカーと同じじゃね？
アナログ入力を音声補正しても食指は動かん
ＦＭ／ＡＭ チューナーが付いていてスピーカーの音がしっかりしているだけマクセルの方がましって言う程度
俺もこれで一流２チャネラ～の仲間入りだぜ(*´д｀)
ウインドウズが立ち上がった直後に
コンポーネント`COMDLG32.ocx`,またはその依存関係の一つが適切に登録されていません。ファイルが存在しないか、あるいは不正です。
というエラーメッセージが表示されヴレソンが全く使えません。皆さんは使えていますか？後、何か対策がありましたらご教示ください
64bit対応してくれるとうれしい。
遅いレスですみません、出来ました。
入力音声にBit-Revを掛けながら出力出来るっぽいね。
遅延も個人的には気にならないレベルだったので、結構使えるかも・・・
後、Virtual Audio Cableに対応させて他のデバイスに出力を投げれば
X-FiとかDolbyとかを重ね掛けなんてお遊びも出来るね。
試しにVraison×DolbyHeadphoneをやってみたが酔いそうになったわｗ
見事にキンキンしすぎで耳が痛くなったｗ やはり何でもかんでも補正させれば良いってもんじゃないみたいだ
ジャイケルマクソン、乙。
vraisonは特にイコライジングやヘッドホン適応をオンにすると、音源によって自動的に音量をカットするのでオフの方が良い
後、サウンドカード側の設定を100パーセントにして、vrasion側の音量を最大より少し下、オーディオプレイヤーは音量は半分以下だとまず音割れしないので良い感じ
X-FIは、残念なことに、最小でもかなりのドンシャリ(イコライザの低音と高音を上げた状態)で、補完されて高域が出るmp3だとキンキンで耳が痛くなる
単体なら良いけど、vraisonやDSEEと効果が重複するので、相性は最悪かも
いろいろいじって、今までわからなかったvrasionの効果(音の広がり)が初めて体感できて、それだけでも満足
しかしウチのPCはP4-1.8GHzの超旧世代、果たして使えるのかorz
ｱ つよいVraisonをくれ！
こっちが先だろ
ただでは ゆずれんぞ！
マクセルの 命をもらおう！
ちったぁ自分で工夫しなよハゲ
プーってばかみたいに大きな音が出るだけしか出来ない・・・
XPだけどドライバインストールしてからVC-48繋ぐだけじゃダメなの？
オンボからも音が出なくなっちゃったし
これノイズだったのか・・・
一応フェライト付いてる良いケーブル使ってるんだけど、
ハブ経由なのがダメなのかな？
そもそもノートじゃダメ？
オンボサウンドカードがSoundmaxなのがダメなのか？
起動時は普通に音出るんだけど、ドライバ画面だしてBIT-REVオンにした瞬間「ピー」
もうどうしたら
どっかPC周りで漏電してるがな
USBハブにつなげればOK
重負荷時の音飛び対策にレジストリを弄ってバッファを250msecに増やしておいたけど・・・
手順通りにデバイスIDを書いてインスコしたものの上手くいかずドツボに嵌まってたけど
栗のドライバからXPの標準ドライバに入れ替えたらあっさり動いたｗ
一部ボタンが使えなくなったものの、おまけレベルのヘッドホン端子でもBit-Rev(リッチ)+音感イコライザ
のおかげですごく良い音で聴けるようになったので504氏とマニュアル作者に感謝です。
オメットーサン
このスレもどうにか５００にたどり着いたね。天寿を全うしてほしい。
16bitよりいいかもしれんが音が痩せるんだよね。原因はOPAかな？
他の機器にヴレソンを対応させるとその差に驚くよ。
ソニーやシャープのフルデジでブレソンを使うと世界が変わる。
まるでディダラボッチが現れたように空気に生気が宿る。
OPアンプどころか、載ってるのは4ミリ四方の携帯機器向けのHPA付DACだよ。
爆音云々は、外部にボリュームコントローラーでも付けないとどうにもならんけど
音飛びと音飛び起因のノイズならレジストリを書き換えてバッファを増やせば改善は可能
http://support.microsoft.com/kb/953228/ja
デュアルコアで1.2GHz以上のCPUなら値を250に、シングルコアなら値を500ぐらいにすればだいぶ良くなるはず。
ネットブックでも500にすれば、使えんこともないが、Atomには荷が重過ぎるかと
無音の部分に突入するととたんに音が乱れる。
805で改善するか試してみる
早く改善してくれないかな。
3か10が標準らしいがこれを250にしちゃうのがミソなのかな。
M/B直挿しで
OSの標準ドライバを使ってるデバイスなら概ね音飛び対策としては有効みたいだねこれ
朝鮮総連に不利なものが映っている為か何度も削除されているので皆さんお早めにご覧ください。
多くの日本人拉致被害者を返さない北朝鮮に怒りの鉄槌を!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987419
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987542
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987731
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987783
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9999806
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10000115
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9974521
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9974590
(youtube編)
http://www.youtube.com/watch?v=OJjb-Hozk1E
http://www.youtube.com/watch?v=w13PL2T3Oi8
http://www.youtube.com/watch?v=vm-qwbqtxN0
http://www.youtube.com/watch?v=R9479yht3x8
http://www.youtube.com/watch?v=Jonm2SGmu2Y
http://www.youtube.com/watch?v=y52UEKLoanM
http://www.youtube.com/watch?v=3FPGfqjacQg
VC-48に立派な箱にボリュームが付いて帰ってきたよ（笑）
http://www.phileweb.com/news/d-av/201003/30/25632.html
64bitのドライバーのリリース予定無いって言われると、泣ける・・・
仮想マシンでXPでも動かしてみたら？動く保証はできんけど。
今でも音楽を聴く時はVRAISON使ってるよｗ
最近発見したこと
VRAISON本体のボリュームはかなり小さめにしとくと音量がふらつかないっぽい
音量はスピーカー本体で大きくしてる
これであと10年は戦える？ｗ
まれにHDアクセスランプがついままま数秒間固まる現象が起きるのですけど、
同じ現象に悩まされている方はおりませんか？
BRドライバーが常駐していなくてもvraisonをインストールしただけでも
発生しているように思うので、同じ状況の方がいないかと思いまして。
HDはSATAで、システムは XpPro、発生タイミングは不明です。
（もちろん冤罪であり他のソフトにトリガーがある可能性も承知しています。）
SSDではないです。
今すぐHDDを買い換えろ、月末じゃ手遅れだ。
まあHDDが黒かどうかは分からないが、
このスレで他にそんな話も出てないし外的要因なんじゃないか
HDDは変わったばかりなのですが同じ現象が起きています。
類似体験がないようなので他の原因をさぐるようにします。
m(__)m
うん、やっぱり良いな
新型か、64bit対応のドライバでないかなー
XP modeでは動かなかったけど
最近の仮想環境って24bit/96kHz出力出来るの？
前にVMwareでやろうとしたら仮想サウンドデバイスで24bit/96kHz出力出来なかったから
VMware上にDr.DAC2を接続して試したらあまりに重すぎて使えなかったから気になる
補正されてるのを聞いて確認したぐらいで…
音楽プレイヤーの設定が勝手に16bit出力に下がって設定されるので今の自分の設定だと多分出来ていないです
普通に使うのと比べると妙に不安定でノイズが出たりして常用はちょっと無理っぽいですね
専用に中古のXP機買おうかなー
再起動するたびにBit revolution設定が初期化＆OFFになってしまうのは仕様ですか？
無音部に弱い問題だが、バックグラウンドで聞こえないくらい極小音量のホワイトノイズを流し続けることで解決した
今までDVD鑑賞時に無音部で音が飛んでて気分悪かったけど、これで心置きなく映画音質を楽しめるよ
Windows 7、Windows Server 2008 R2、Windows Vista または Windows Server 2008 を実行している
コンピューターにオーディオ再生すると、Audiodg.exe プロセスでメモリ リークの問題が発生しました。
http://support.microsoft.com/kb/981013/ja
64bit対応タノム・・・
つVirtual PC、VirtualBox
保守
将来的にOS縛りの不安はあるけど、アップデートさえしてくれればコスパ高いし
自分も気になります
これが使えるかどうかでWin7へ移行するか
今のままもう1年行くかが決まる感じです
ｲﾝｽﾄｰﾙ始めると「実行時ｴﾗｰ'-2147023838 (80070422)':
指定されたｻｰﾋﾞｽは無効であるか、
または有効なﾃﾞﾊﾞｲｽが関連づけられていないため、開始できません。
というエラーが出ており困っております。
(80070422)関連だとSoftwareLicenseｻｰﾋﾞｽが開始されていない
という問題らしく調べてみましたが、開始されていました。
同じような問題に遭遇した方、
よろしければ解決方法教えてください。(´･ω･｀)
-----------------------------------
Windows Vsita Home Basic 32bit
UAC 無効化済み
Core2Duo T7200 Mem4GB
VAIO SZ93HS
-----------------------------------
ttp://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/fin/vraison_hp/vraison_dl/u48_e48_dl.html
ありがとう、無事動作確認出来ました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
再度アンインストール→インストールしないとダメ。３回目やったら正常にVRAISONが機能しな
くなったので、XPモードではあきらめました。WIN7の６４ビットと３２ビットのデュアルブートが
できればつかえるかもしれませんね。
乙です
当分XPのPCを置いておくしかないか
ソフトだけで動作させろマクセル
なんかない？
よく見たらイヤホン端子が付いてなかった・・・本当に名前通りの機能に笑った
同じNT6.x系列なら動くんじゃね？と32bit版を落として入れてみた。
regsvr32でcomdlg32.ocx、picclp32.ocx、sysinfo.ocxを手動で登録する
手間がいるけど、それ以外は、移植含めて特に問題なく動いたよ
http://jisaku.155cm.com/src/1316179108_911815c529cfa2dfd4d90fecafa617185574241d.png
しかも７みたいに、リッチにすると曲と曲の繋ぎ目で異常に高負荷になる
バグが出ないのが良い
PC環境:Vraison VC-48/Windows7Ultimate64bit/Corei3-2100T/メモリ8GB
XP Modeの設定でメモリを2048MBにして、ツールの統合機能を無効でドライバインストール再起動
設定の統合機能を手動に変えて無効のままにしておけばOK
プチ音は再生中の特定箇所ではなく、CPUの負荷？によりランダムで発生するようです
XPModeの統合機能が使えないためHDD等から読み込ませられないので
音楽ファイルをUSBメモリに置いて再生（仮想環境下でも変化なし）
XP Modeの扱いは知識0素人なので質問はご容赦ください
プチ音対策があれば報告お願いします
サンクス
おお、まだ生きていたか
独立したXP機をVNCで表示するのも試したところ動画再生は無理でした
Win8なんて待てないし、1台でゲームも動画も自作も楽しみたいから
Win7x84に変えて8GメモリをRAMDisk化しようと画策中です
やっぱりx84の安定動作に勝るものはないのかな
ゲストOS上の音声を24bit/96kHzのままホストOS上のデバイスに直接出力できるようになってる。
最近のマルチコアCPUならゲストOSに２コア以上割り振れば、Bit-rev掛けても普通に32bitOSで
動かすのと対して変わらない負荷でまともに動くようになったよ。
http://jisaku.155cm.com/src/1317827426_0038d6710622a6256e8cf2d71be04049b54c5aab.png
使えなくなったって奴は素直にVRSP-4000でも買っとけ
ネット上の音源をよくするのが最大の利点
Vraison設定できなきゃDenDACでいい
それぞれ目盛りいくつくらいだったかわかんなくなっちゃいました……。
これ、初期設定に戻すみたいな操作って特にないんですよね？
全部いじってわけわかめになっちゃったので、
ホール／ライブ／ワイド／ナチュラルのそれぞれが
目盛りでだいたいどれくらいだったか教えてください。
よろしくお願いします。
ホール・３～４の間若干左寄り／ライブ・２～３の間若干左寄り／ワイド・４／ナチュラルは変えたけど自分は３～４の間若干右寄り
当分悩まないですむようになったけど
悩ますような新製品でて欲しい
良いスピーカーがあるならVraisonかな
Vraison本体ではなくて付属ドライバの音を補完するアルゴリズムが良いのだったかな
まあ、癖があるけど
VraisonでEclipseを鳴らしてるけど良い音だよ
ほんとソフト単体で販売して欲しい
制限かけたhp-u24なんかいらんし、低価格にするならソフト単体で売ればいい
高価格設定にするならヘッドフォン付けずにそれなりのDAC付けるかしないと
vraisonはユーザーの好みに合わせて演算処理できるソフト
パッケージにヴォリューム持たせるためにヘッドホンつけるくらいだから
商業的にDACと相反するのがコンセプトだったんじゃないかと
HIT-HA1は視聴したくてもする場所がなくて残念
48の方で確認したいのですが、サラウンド使うとボーカルの位置が
ホールは正面、ライブワイドが右寄り、ナチュラルが中心になりますか？
どのヘッドホン使っても同じだったので気になりました
HP-U48.OH￥OPEN（予想実売価格30,000円前後）だぜ？
独自の味付けってDACに限ったことじゃないじゃん、それこそ付属のヘッドフォンだってそうだろうし
MacOSはダメぽ
Bootcamp入れて余ってるWindowsXPかVista入れるよろし
>>884
ソフトの完成度がいまいちだったのも原因かも
無音状態に弱いのが良くなかったね
バックでごく弱いホワイトノイズ流してれば大丈夫なんだが
2コア以上推奨（結構重い処理だから）も今なら普通なんだが、出たてはちょっときつかった
>>885
スピーカーでも確かに感じる。ライブだと少し右？
ホールしか使ってなかったから気がつかなかった
Windows7対応のVraison出ないかなあ
マクセルがUSBオーディオとして販売したから
OEMヘッドホンとしょぼいコントローラーで3万程度に収まってると思ってる
現行品としてDAC付きで出てたら他のDACと比較して買う性能じゃない？
vraisonの性能を語るのに付属のヘッドホンは無関係でしょ
スレ内じゃ別機種使ってる人ばかりだし
>>887
調べてくれてありがとうございます
新しいヘッドホンで気づいてギャングエラーから疑いましたｗ
仕様のようなので安心しました
>>883
Mac版はPPC用だからじゃないか？
どっかスレあったっけ？
ttp://radsone.com/jp/Product/Museflow.php
面白そうだけど、WindowsMediaPlayer用のプラグインプログラムてのが使い方制限されそうで残念だな
>>888
付属のヘッドホンを引き合いに出したのは「vraisonの性能を語るため」じゃなくて、
>DACは豪華な箱の電子回路通して音に独自の味付け
って物言いに対してだよ。独自の味付けしてない機器なんて方が少ないでしょ
>vraisonの性能を語るのに付属のヘッドホンは無関係でしょ
>スレ内じゃ別機種使ってる人ばかりだし
だから、最初からそんなモンつけるなよって事を言いたかっただけなんだけどね
３万円前後の価格設定でATH-A500+しょぼいコントローラー使うより、
安物DAC+自前ヘッドホン使用の方がマシだと思うんだけど、感想は人それぞれってことか…
iPhone、iPod用もあるよ。それで騒がれてたの。暇だったら試してみてくれ。俺はiPod持ってないんで
無料版
ttp://itunes.apple.com/jp/app/mf-player-sound-revolution/id450450160?mt=8&ign-mpt=uo%3D4
有料版
ttp://itunes.apple.com/jp/app/mf-player-pro-radical-hifi/id456910755?mt=8&ign-mpt=uo%3D4
ヘッドホンやスピーカー以外で高音質化するデバイスだからな
高性能DACならそれなりの値段付けても黙って売れる市場だぞ
安価で提供するパターンは廉価版で販路拡大か中華コピー
高音質は高級品である業界だし現にHIT-HA1で証明してるｗ
>>890
曲の始まりにVraisonみたいにプチ音入るけど音の変化が感じられない
iPod用もあるってことは処理能力かなり低い
実験サンクス
だったらウォークマンのDSEEの方がマシかもね
Vistaのサポートが切れるまではがんばろう
中開けたらbluetoothヘッドセットと32GのUSBメモリーと、そしてこれのHPU48が入ってた
袋のボリュームを増やすために入れられたみたいだけど使ってみたら中々いいねこれ
音が劇的に変わったよ
おめでとー
震災があったので素直におめでとうと言いにくいので今年はいい年でありますように
Bul-ray Audioと言うSACDにとっての最大のライバルが出現しましたね。
一気に16タイトル発表です。
そうみたいですね。完全に互換性があるから既存のBDプレイヤーやPS3全機種で
再生可能。DVD-Audioの失敗を教訓にしたのでしょう。
MLPの改良型であるドルビーTureHDであり尚且つ倍のビットレート対応で
24bit/192khzで5.1ch対応だしさ（DVD-Audioは24bit/192khzだと2.0chまでしか対応しなかったし）
使いかってもDVD-Audioに類似するし
http://www.phileweb.com/review/article/201205/10/500.html
e-onkyo、ドルビーTrueHD/FLAC/WAV24bit/192khzの5.1ch楽曲配信サービス開始です
例のBul-ray Audioが配信されると思ってもらえればよい
http://www.phileweb.com/news/d-av/201205/30/30923.html
e-onkyo music、ドルビーTrueHDサラウンド音源配信を開始
ヴレソン、ありがとうД`)
ソフトでの提供、需要あると思うんだけどな－
音声がすげー聞き取りやすくなるぜ
regsvr32で3つほどコンポーネントを手動登録する手間があるものの、HP-A8に移植して問題なく動いたわ。
VBランタイムだけですんなりインストールできた。
Vistaや7の64bitはインストールではねられたはずだったけど、
でもこれちゃんと動いてる？
認識させるのに苦戦したが、アンインストを繰り返すこと４回目の再インストールで無事に成功。
漏れはのPCは、サンドデバイスでUSB Audio DAC認識しソフトも起動した。
手順を示すが、あくまでも自己責任で。
Win8.1にVraisonのインストールで失敗した人は、レジストリをキレイにしてからインストールするのが前提。
初めての人は、下記の手順でOK。
①窓の杜でxtrm-runtime.zipを落とし、解凍後xtrm-runtimeをインストール。
これは、VB6で作ってあるVraisonのインストラーをWin8.1(64bit)で動かすランタイムセットなので悪さはしない。
②xtrm-runtimeインスト後、PC再起動して、その後、Vraisonのインストラーの通常手順を踏むだけ。
③Vraisonのインスト後もPC再起動
④確認。
Win8.1のサンドデバイスで、USB Audio DACが認識されていること。
聴覚感度測定が動作し、測定後ユーザファイルが保存されること。
Vraison BD Driver VC-24が起動されます。
追記。
２時間の作業を要したは(-。-)y-゜゜゜
このスレ知ったの今日だけに、残念だった(泣)
漏れもVraisonについて、語りたかったが、スレじたい死んでるよな(笑)
どうしようか困ってたところ。
仕事用のｐｃにdac付けるのもなあ。。。と思ってて困ってました。
ｗｉｎ８で動くならありがたいです。
今度試してみます。
その前に、インストーラ探さないとだめだ。。。。
ただし、Vraisonコントローラの裏にある６桁のコードを入力する。
漏れはコントローラは６桁は擦り切れていて解読するのに時間かかったはｗ
ちなみにVista用でwin8.1にインストした。
手元の8.1機が32ビット版しかないので、レポ頼む。
Vistaや7の64ビット版の時と同じようにサウンドのデバイスプロパティに
Vraisonタブが出てこないからBit-Revは未だ機能せずorz
32ビット版だとまだまだ普通に動くのになぁ・・・
http://i.imgur.com/nJ1pqRu.png
Vistaや7の場合はサウンドエフェクトがaudiodg.exeで行われるけど64ビットのプログラムからは32ビットのdllは読み込めないからどっちみち無理。
中身がNT6.x世代で32bit版もあるおかげでまだまだ問題なく動くよ
http://i.imgur.com/PG2beRe.png
ハイレゾの配信が色々出るようになってから、Bit-Revと音感EQで補間かけたCD音源とハイレゾ盤を
比較してみたんだが、8年前の技術とは思えないくらいハイレゾ盤に近い音質が得られるのね
おかげで権利関係とか大人の事情で出そうにないものをそれっぽく補間してハイレゾ盤が出るまでの
繋ぎ用の使うニセレゾ作りに重宝してるよ。
何と言うかVraisonは5年出すのが早すぎたよね、後5年遅く出ていれば
きっと一代限りで消滅するようなことはなかったはずだろうに・・・
ずっとVraison使ってたから個人的にはK2HDに抵抗は無いんだけど
Vraisonの音感EQで微調整すれば、K2HDアプコン並みの音質は得られるから
わざわざアプコン音源を買う必要性がないんだよね
http://ameblo.jp/kaito000777/entry-12031605335.html …
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
安全な原子力エネルギーをつくることはできません。ですから、人々はますます増大する原子炉の使用に反対しなければならないのは明らかです。
それはわれわれの免疫組織を破壊し、あらゆる種類の病気に対する抵抗力を弱め、ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている－－彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
知らぬ間にこんなの出てきてるね
vraisonの役割はもう終わったのかな
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
1BZ3X
一応書いておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
4KO
知りたい方だけみるといいかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』
897
64bitに対応してくれてたら末永く使えたのに残念
レスを投稿する
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニュース
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