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【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★21段
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1500043893/
その他の情報は>>2-10あたり
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★22段
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【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★21段
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dgoods/1500043893/
その他の情報は>>2-10あたり
>>739の言っていることと次元が違う。
それが分からないバカがこんなに多いとは。
自分の意見と相違しているとバカ扱いするのは自由だろうけど、
そもそも廃れたRPN使っている時点で、他者とは違う思想な訳だし
それを言ってたら使ってない奴らからしたら、
バカなんだせオマエラ
だって、ある少し劣化が先行した部分に他の部分から電流が流れ込んで
常に自分で自分の寿命を縮めているという論理になるから
あ、充電式の並列の他の例を思い出した
エネループの単1は中身は単3が3本、単2は単4が4本の並列
大型のエネループってそんなものだったのかよw
関数や一般、金融はあるが
HPに一般電卓ってあるの？
実務電卓は一般電卓の一種かと
何方も手帳型でfx-5800Pみたいな感じだけどフリップ側にもKEYが付いている
ただ、早打ちは無理っぽい
現行機だと、HP 17bII
売り上げ集計など、コンピュータ化されてない手作業集計に使われる事務電卓
HPはこの手のは当初から売ってこなかったよね
TIも同様
もともとそろばんでやっていた計算を電卓でやるためのもの。
https://support.hp.com/jp-ja/drivers/selfservice/hp-calcpad-200/3964465
OfficeCalcってのが該当するんじゃないかな
HP-35sの消費電流が 4.5mA,
プロセッサの最低動作電圧が 2.4V,
低Vf SiSB の Vf=3.2V@5mA@25℃
CR2032の放電カーブを知ってたら寿命が著しく下がったりはしないなんて言えない。
昔は一般電卓もやっていたんだなあ
どこのデータだよそれw
ラインナップがCASIOやシャープとほぼ同じ！
PCのテンキーとしても使えるものがHPでも出してたとは！
同じ事考える者は日米共通でいるもんだなーw
実務電卓は流石にRPNじゃないのかよ！w
HP OfficeCalc 100はAmazonでもまだ売ってた
HPのテンキー電卓とか実務電卓なんてOEMでしょ
OEMだろうが
>>766
売ってることには変わりない
ああいうものを実際に作ってしまおうという人たちが出てくるのが
HPの旧世代機のすごいところだ。
TIなんかはエミュはあっても実機はないよな？
大き過ぎると意見あるが、使うのは米国人
テンキー部分は中央が凹み、それ以外はフラット
OSが古いという意見には、ユーザ作成のOSがある
cesiumというOSだとアイコン表示が出来る
アーカイブ作成やアトリビュート変更も可能
ほかに純正OSを上書きするユーザ作成OSもある
元に戻すのも簡単
USBでPC／Mac間にてプログラムやデータ転送、電卓表示のハードコピー(スクショ)も撮れる
横型のハンドヘルドと称したモノ？
TI84+CEの裏側は初期のゲームボーイみたいな質感で懐かしさがある
HP42sまでと17b辺りの仕上がり感は素晴らしいね
CASIO FX-502P/602Pのアルミ外装も高級感あってよかった
HP35sのチープさはコストダウンで仕方ない
少し前まであったな。磁石でくっつく奴安かったから買おうかと思ったが
結局買わないまま消えてしまった。
HPブランドであるなら、激レアだね
しかもRPNだったら面白いのに
何年ぶりだろ
普通に動いた
https://support.hp.com/jp-ja/product/hp-quick-calc/3732601
裏に磁石が付いてる
RPNではない
クソかよ
どんだけhpに損害を与えれば気が済むのかと頭がクラクラするほど吊し上げられる
別に使えなくはないけど一般電卓で無理にRPNを採用する必要はない。
カッコが不要ってことがRPNの利点だから関数電卓や金融電卓向け。
( ) =
の3キーがENTER一つにできるだけで
他には大した利点もないよね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/990744865/395
まあ小型化はできるか
どこまで計算したのか分からんくなる>RPN
夢のRPN一般電卓になる
macOS純正電卓もRPNにすれば、同じ事できるけど
RPN一般電卓はPC／スマホ上にしか存在しない・・
養老ホーム恒例RPN計算大会！
ねがいましては、512円也、1080円也、・・答えは？
はい、そこのおじいちゃん！
「飯はまだかいのう」
つーか単純に分かりにくい。
最初にRPN電卓を使ったときスタックだと聞いていたから数字を入力してENTERを押してからスタックに入るのかと思っていたけど、実際には数値を入れた時点でスタックの一番下に直接書き込んでいるので、これってスタックなのか？と思った。
RPLは入力バッファがあるので、間違いなくスタックだが。
PUSH/POPの概念から逸脱しているだろ。
そもそもオブジェクト指向の情報隠蔽の考えにも反しているだろうが。
お前、コンピュータの知識がないのか？
とか言い出す人が出てきそうだな
ENTERは数値の区切りを示すようなもの
>>800
HPに限っては、KEY表示の通り、pushは↑(上向き矢印)、popは↓(下向き矢印)になってるから誤解しようがないと思う
配膳用のトレイスタッカーは正に上から積んでいくし、プリンタのスタッカーも上から積む
トイレットペーパーのロール用スタッカーは上から積んで下から引き出す
猫のカリカリ餌箱も上から補充、下から食べる
まあ重力が関係ないスタックは下から入れて下から出す
スタックの図が前半と後半で下から出し入れするのと上から出し入れするのに分かれていて、
しかもそれぞれの最初にわざわざこっちの図の方が良いと書いていた。
ENTER押さないとずれないだろうが
CLxやx←→y以外にCLyやCLz、CLtがあったり
STO y(レジスタ)
RCL z(レジスタ)
などとダイレクトにレジスタ操作できる命令群もある所が面白い
これは
>>796
へのコメントだから
微妙に違ってるので、2機種を併用してると混乱するんだよな。
スタック操作？実行アドレス指定で複数プログラム共存だったかと
実用品というのは理論から多少変わるものよ
とりあえず新しく話題が出るたびに人を罵倒するのやめような
あまりにも罵倒が多いから、あんたの書き込みはある程度特定できるんだぞ
だよな。 しかし、なんでオブジェクト指向という言葉が出てくるのか謎。
このスレにはオブジェクト指向パラダイムが一般化される前から（いや
スタックマシンが一般化される前から）RPN電卓を使ってた人が結構いて、
「情報隠蔽、、、何それ？、、、それって食えるのか？」という感じ。
まあ、情報隠蔽自体は
デザイン論の文脈でオブジェクト指向が出てくる以前
から一般的に知られた概念だし、
その観点から行くと、情報隠蔽がオブジェクト指向の
形式に従っている必要もないけどな。
その時代に照らし合わせると、情報隠蔽じゃなく凝集度とか結合度といった言葉で表現すべき概念だし。
いずれにせよ当時のメモリの少ない電卓レベルでは縁の無い話だわな。
そんな理由ならいつまでもRPNに拘る必要無かったんだけど、やはりそこは人w
社内に愛着感じた人が沢山いて、他社との差別化でRPNを採用し続けたのかなー？
他社にもRPN信奉者がいたのか、国産品にもRPN電卓だしたメーカーあったよね
スタックマシンの教材としては意味あるものだけど、式の見易さを重視した現在、マニアだけのものになってるのは少し残念でならない
HP35sのプログラムも計算式は自然数学方式(EQN)、それ以外はRPNという混在がわりかし便利なので、よくやってるよ
混在させると実行速度落ちるが大量のループさせてるわけじゃないから問題なし
一行で済む式がRPNだと数ステップになるから面倒
レジスタ名を変数にした式が1ステップに記述できれば楽だな、とは何度か思った。
>リソースが少ないからスタックマシンにせざるおえなかったとHPが言ってなかった？
>そんな理由ならいつまでもRPNに拘る必要無かったんだけど、やはりそこは人w
RPLまで作ってこだわっていたようにしか見えないよね。
HP35sなら、変数代入を1ステップでできるよ
RPNモードで、EQNにて変数代入させれば良い
昔ながらのプロ電卓なので、
EQN π×2▶︎A×SIN(A)▶︎B
なんて変数代入を式の中に埋め込める
単純に初期値設定の為だけにEQN使うのアリ
但し、配列のインデックスを直接指定出来ないのが辛い
必ずIやJ使わないとダメ
手計算だけRPNならPrime買えばいいのでは
RPLの '式' でもいいけど
不自由な方が面白い・・
確かソルバーに積分式が使えないのが
hp機として致命的
常時(財布と同じレベルで)持ち歩いているのは
DM42とfx-260
>確かソルバーに積分式が使えないのが
それって HP 35s が HP 32s とか HP 33s の系統だから？
32sには同じ制限があるね
15cや42sには制限がない
日本の関数電卓もたいていソルバーに積分は使えないよね
だよね
んなもん常用するのは物理学者ぐらいだろ
結局今でもできてないのか？
hp48が複素数のままで何でも計算できてしまうのは当時かなり驚いたわ
電気技師でもサセプタンスぐらい求めることはあるだろう
そこが鬱陶しいようだと、電卓にそこまで要らないだろ、と言いたくもなるが。
電気では複素数は必須だね。
・複素数の四則演算
・極座標表示への変換
この程度がほとんどかねえ
電気の計算はこれだけでできるな。
Excelは
Decimal Floating Point Math Library
に対応するのが先だね
複素数なんて20年早い
ほんと?
あくまで集計だ
原稿用紙だろ
方眼紙なんだよなぁ
集計がまともにできないって話 >>839
できるのは数(自然数)を数える程度
三角関数とかあるんだからいるだろ
小学生が算数に使う分にはExcelもあり
何度も引用するが、フランスの初等教育や中等教育では表計算を活用するそうだよ
高等教育〜大学〜研究室なら、専門ツール使うから
だから、Excelでも対象によっては関数計算グラフ化ツールと見るユーザーも居れば、方眼紙とみるユーザーもいる
昔、Excelを動画プレイヤーにした中国人の動画があったが、あれはフェイクなのか力業の賜物なのか
今でも時々気になる
神エクセルってやつか
官公庁のアホどもは何をしでかすかわからんな
fx-JP500に表計算と簡易言語を搭載したスクールモデルを発売したそうだからね
これ一台で、算数に表計算、アルゴリズム科目で簡易言語
両方がこなせる電卓ってね
フランス政府が採用した簡易言語ってのが気になるが
Scratch言語とは違うっぽい？
おフランス向けなので、本体カラーもホワイトだったり、カラフルな配色でお洒落を演出
TI84+CEは多色展開で成功してるようだし
金色は中国向けかw
結論は無視してok
だからと言って非RPN電卓の話題を書く必要はないだろw
つーか35sはそういうものだと思うしかない
こいつが悪いな
Windows CE+SH3プロセッサ
不思議なグラフ電卓だ
？
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
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